◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図 ●旧劇と関わってる派(時間は不可逆) ┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派 ●時系列が違うよ派(時間は不可逆) ┣Q→序→破→シン だよ派 ┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派 ●ループ系分岐派(時間は巻き戻る) ┗→序→破B→Q→序→破B...「Q」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派 ●単純分岐派 ┗ループなしで 序→破B→Q ↓ 破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派 ●パラレル派 ┗ 序→破→急→シン(NOT)あり JO→HA→Q→シン(NOT)なし の平行世界が入り乱れてるよ派 ●ループも分岐もねえよ派 ┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派 ┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派 ●鱈の子派 ┗鱈の子よ〜ん ●「Q」の文字に意味があるよ派 ┣Q資料派 ┗オバQ派 ●何が何でも破とQは繋がってない派 ┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とQは繋がってない!」派 ┗「サード起きたことになってる」→「だから破とQは繋がってない!」派
★今北さん用テンプレ(重要!) Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」 A:その通り、アスカ達はプラグ深度オーバーで人外になりました Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの? A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。 Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの? A:カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。 Q:リリンの王ってシンジじゃない? A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね? A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます Q:マリってユイと同世代だよね? A:わかりません。議論継続中です Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね? A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。 Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの? A:スレを閉じるボタンを押してください。
※空白の14年の流れ? ()内はソースあり 後は脳内補完 ・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応(破映像) ・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生 ・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ(補完計画) ・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン(予告) ・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成(予告) ・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行(Q映像) ・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦(Q映像) ・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告) ・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。(予告) ・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に(Q映像) ・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる(Q映像) ・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。 ・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。 ・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。 ・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを 作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
◎マリ論争まとめ(※議論継続中です!) 1.マリ本人説 ・写真に写っているのがマリ本人 ・ヱヴァの呪縛で歳をとらない ・昭和歌謡が好き ・ゲンドウ君と呼ぶ ・オリジナル=ユイは愛想よかったと言う ・真希波=シキナミ ・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある ・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず 2.クローン説 ・写真はマリの母orアスカの母 ・レイみたいなクローン ・アスカのことを姫と呼ぶ ・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある ・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず 3.別人説 ・写真は別人 ・オリジナル=ぽか波が愛想よかったという意味 ・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ ・深読みしすぎ
◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ(※議論継続中です!)
1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
http://i.imgur.com/hMzwN.jpg 2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
http://i.imgur.com/1QRHS.jpg ※全て映像あり
@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
B破でのQ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
CQでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
EQでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→L結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい!」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか?
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね!
★FAQ ※回答が確定と推測含みのものあり
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの?
A:コネメガネ
Q:ジェットソンってなに?
A:jettison。貨物を放棄するという意味
Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何?
A:天地真理の「ひとりじゃないの」
Q:パンフレット予告の『||』ってなに?
A:楽譜に用いられる演奏記号。「||」は終止線、「:||」は反復記号である。
備考1:序と破では『:』のみタイトルにつけられている。
備考2:「:(コロン)」を音楽用語のみに限って説明すると、音階の略称に用いられる。
例)ハ長調=”C:” 出典:
ttp://楽典.com/gakuten/dur.html Q:青いバンダナはどこへ…
A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q:トウジの制服はなんだったの?
A:全く分かりません。劇中では加持さんと同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q:冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの?
A:ネルフのコンテナに封印された初号機とシンジを強奪するために戦闘してました。
何故ネルフが封印したコンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
また戦闘相手が使徒なのか使徒以外のものなのかも決定打になる証拠はなし。
Q:ゼーレは死んだんですか?
A:元々全員植物人間ぽかったですが、Qでは冬月が全員倒しました。
マルドゥク(Marduk、マルドゥーク、マルドゥック)は、古代バビロニアで信仰された神。 バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。 神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。 (wikipedeiaより) 四つの目=まんま 四つの耳=顔の横に耳みたいな光2個ずつ 2倍の力=腕四本、エントリープラグ2個 なので、マルドゥク=神=第13号機 対して、神殺し=ヴンダー=対13号機専用戦艦 ・・・じゃないかとかなんとか
10 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 12:08:09.35 ID:+npcOWIg
Q:ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる! A:マリかもしれない、マリじゃないかもしれない A-1:マリ説 ・メガネの形状が似ている ・「ゲンドウ君」呼び A-2:他人の空似説 ・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ ・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない A-3:惣流・キョウコ・ツェッペリン(アスカの母親)説 ・髪色がアスカと同じ茶髪 ・バレッタが赤 Q:マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事? A:不明。ただぽかレイと取っても違和感はない(破で「逃げて2号機の人、ありがとう」) Q:カヲルの首輪はなんで爆発したの? A:首輪爆発条件は「スイッチ押す」か「エヴァが覚醒」 後者が原因で爆発したと思われます(推測) Q:なんでカヲルはシンジの首輪を自分につけたんだよ、外してそのまま捨てろよw A:「誰も信じられなくなっていたシンジに信用して貰うため」 「元々カヲル用だったし人間への贖罪のため」「誰かがつけてないと勝手に爆発するため」等の説があります Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの? A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから Q:8+2号機?2号機は最後自爆したんじゃないの? A:ぐちゃぐちゃの状態だが8号機と一緒にヴンダーに回収された
777 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 01:53:28.91 ID:???
血塗られた天体
桜流しのPVにもあったけど追告をよく見て検証しました
格子状の血塗りノ物体は月でほぼ間違いないです
血がべとっと付いてるあたりの右横にクレーターが見えますが
特徴的でコペルニクスクレーターの可能性が高いです
血が付いてるのはケプラークレーターのあたりです
コペルニクス、ケプラークレーターは序の月ではハッキリ書き込みこそ無いものの
(1:22:10 1:34:40 あたり)
まわりの地形から血がつてないと判断することができます
序の予告パートおよび
破Cパートの月は回転しているため両クレーターは月の裏側(左後ろ)です
(1:51:00 1:51:30 あたり)
上の検証結果だけを採用すると序と破Cの間に血が付いた可能性があります
883 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 03:13:40.67 ID:???
>>777 よくわからんがこういうことか?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3669590.jpg
12 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 12:08:47.02 ID:+npcOWIg
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 12:09:05.17 ID:+npcOWIg
★Q資料説を否定する 1.現実のQ資料とは Q資料(2つの元になった資料) / \ 『マタイによる福音書』 『ルカによる福音書』 上記のようにマタイとルカの内容が微妙に違うことから「あるだろうとされた写本元」というだけである。 そこにはミステリアスな要素は一切ない。死海文書と同じでただの聖書・福音書である。 2.ヱヴァ「Q」のタイトルについて 当初は雅楽構成からとった「急」であった、そののち「Quickening」になり「Q」になった。 Q資料が関係しているというのは「Q」の文字が同じという以外の根拠はない。 もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例:高橋尚子 3.ループの根拠になるか 100%何の根拠にもならない。旧劇からつながっている?この説では「Q」だからQ資料なんでしょ? 4.分岐・パラレルの根拠になるか 百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。 しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。 要するに「シン」が異なった形で2本あるということ。 したがって、「旧劇・序・破にまつわる分岐」の根拠には一切ならない。 5.最後にもう一度 「Q」とQ資料を結びつける根拠って「Q」っていう文字だけだよね
Q:ネーメジスシリーズ(ネメシス?ネームレス?)が使徒(第4,第5...etc)にカウントされてないのなんで?
A:宇宙戦での2号機のモニター表示が「Pattern Analysis BloodType★BLUE」のため。(ヴンダーオペレーターからの呼び方も異なる)
★の部分は〜を2つ並べた二重波線を使用している。
http://i.imgur.com/jUQQf.jpg 二重波線は「≒」(ほとんど等しい)の国際標準表記。
ほとんど等しいを表す「≒」はJIS規格で定められた日本独自の表記法。
ISO国際規格では〜を2つ並べた二重波線を使用
http://kikakurui.com/z8/Z8201-1981-01.html Q:ゼーレ(モノリス)とゲンドウの最後の会話の台詞が知りたい。
A:以下参照。間違いあれば適時修正。
<死海文書の契約改定の時がきました。これでお別れです。
貴方方も魂の形を変えたとはいえ知恵の実を与えられた生命体だ。
悠久の時を生きることができても我々と同じく訪れる死からは逃れられない。
死を背負った群れの進化を進めるために貴方方は我々に文明を与えてくれた。
人類を代表し感謝します。
死を以て貴方方の魂をあるべき場所へ還しましょう。
宿願たる人類補完計画と定款された神殺しは私が行います。ご安心を。>
16 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 12:10:01.72 ID:+npcOWIg
934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:??? ●バラルの扉 発生時期:四号機消滅時、初号機覚醒時 色:赤だけ 効果:爆発 意味:神々のいる場所への扉 属性:物理的なもので槍で閉じる ●ガフの扉 発生時期:セカンド、フォースインパクト時 色:虹色 効果:魂がいっぱい出てきてリリスに作用する 意味:魂の部屋へ扉 属性:抽象的なもので槍では閉じない こういことじゃないか?
17 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 12:10:21.56 ID:+npcOWIg BE:1140797928-2BP(1004)
どこまでテンプレなんだ
ID:+npcOWIg が
>>1 ?
いずれにしても乙鰈
>>1 乙〜をす〜れば、外さないよぉ〜
ヘ〜ェイ、かもーぉんん!
>>1 ならびにテンプレ貼ってくれた人
ほんっと つくづくウルトラバカね
それって好きってことじゃん
バチカン条約ってエヴァの保有数を3体までに制限するらしいけど、逆に、4体以上の機体が揃うとマズいわけだよな。 そしてアダムスは4体。 偶然じゃなさそう。
エヴァの保有数3体って言うけど どこまでがエヴァでどこからがエヴァじゃないのか
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 12:22:29.75 ID:+npcOWIg
もはや条約関係ないだろ、世界が滅びてるんだし
サントラ聞いてたらなぜかわからんがテイルズオブエターニアを思い出すんだけどなぜかなのかはわからない バンエルティア号のやつに似てるのあるからか
トウジやペンペンは青い月に移住してるのよ〜ん
シンでミサトがヴンダーでゲンドウの戦艦に突撃、そして行きなさいシンジ君とか言ってシンジの道を切り開くとかあるで
>>28 でも初号機はヴンダーのエンジンになっていますので貸出不可です
>>28 >>30 ヴンダーが変形してロボットになるんだよ。
そのコアがシンジでヴィレメンバーと協力して戦う。
敵はゲンドウが生み出した怪獣
第13号機のプラモデルはよ
>>31 あの空気でヴィレは今更シンジに肩入れはせんでしょ
もっかい首輪つけて頼むから死んでくれが本筋
雨にも負けず今日の朝一で見てうどん食って帰ってきた。 うわさのホモ連弾シーンになると、客の数人が次々と席を外したのにワラタ。 ホモ連弾シーンは複数回視聴組にはいいトイレ休憩になってるみたいだな。 中身は情報量多くて混乱中。このスレ見て内容整理する。
アバンの初号機顔が変わってたと思うけどどうなんだろ
みんなどんだけトイレ近いんだw 90分くらい直前に行ってれば我慢できるだろwww 1800円も払ってもったいない
トイレどころかピアノシーンは眠気のほうが酷い
ホモ連弾とはいえ 席立つほどではないとオモ 単純につまらなかったんじゃね?
あの月が最終ボス。あれはユイとゲンドウを取り込んで神と化す。 そこに向かう、ヴンダーをその身にまとった初号機。操縦するシンジ。 そこに現れる一人の男「待っていたよ、少年」(実はカヲルでもある) そこには神と化した月をあやるつ冬月がいた! ↑X-MENのマグニートーみたいな感じで。
今回ゲンドウの魂を犠牲にしてる発言は保管計画はじまっても ユイに会えないんじゃないんかな。 だから違う目的がありそう。
前にもQは途中でトイレ行く人多いと言ってた人がいたね。 Qにはなにか尿意を催させるものがあるんじゃないかと。
尿意ではなくて…
>>38 そんなに変わってないような
目は白目があるけど
消えるよはいる?
>>41 ンコは一度あった。
満席で真ん中の席で盛り上がってるとこで初めてのデートで。。。
あれほど苦しかったことは人生一度もない。
連弾で次々席外すとか見た事無いわ そもそもあれがホモに見える人間であれば逆に屁でも無いだろ
考察しろよおまいらwwww
カヲルくんの色香に発情してしまったんですね わかります
>>52 わざとつまらなく作ったと思ってたが
ひょっとすると時間が足りなかったのかもしれない
トイレが近い人もいるが つニコチン中毒
58 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 12:59:35.36 ID:QhMde3Sf
>>52 アスカのガムテープはコクヨ製じゃないかな
>>52 レイの黒服は若者たちへの喪服…
私はメーテル…
なるほど これからはピアノ場面で席立つ奴を見たら トイレにしこりに行くという認識でいいんだな 納得した!
俺はあの場面、 あのカヲルを目撃できるというだけで ドキドキするぞ 希少生物だしな
観客の考察してどうすんだ
>>29 コーラスが光田康典っぽいんだよな。
おかげで最後の巨大な構造物が碧玉要塞にしか見えなかった。
世界の荒廃した感じもゲーディアの小鍵が発動して人間がスファルになり始めた時に似てるし。
疑問なんだけどサードインパクトで無惨な姿になった地球の地表だけどネルフ本部近くにあった月のような球体の星は本当に月なのだろうか? よく見ると雲や青い海みたく見えるし、赤い◆みたいな跡が球体全体的に刻まれてるけど、自分の仮説として、加持さんやトウジ、ケンスケ、委員長、ペンペンなど、他の人類はあの別の球体にいるように思えた。 雲や青い海が月にあることがなにか意味を持っているように思える。 サードインパクトにより月が地球に近づいてなんらかの変化が月表面に起こったとしたら? みんなは生きてると思いたいな。 リリンの王であるゲンドウとヴィレが人類の未来をかけて戦ってると、そういうことなのかな。
シンジとカヲルがベッドで手をふれそうな場面で 間にカセットがあったのは 二人がゲンドウによって引き裂かれる暗示だな
>>65 あれは考察初期にEOEの世界が閉じ込められたものと結論出てる。
68 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 13:23:01.89 ID:K14X/qCw
ちょっと質問イイスカ? ゲンドウさんたちがファイナルインパクトを引き起こそうと するなら、どんな手法が考えられますか? おそらく最終作は、それを阻止できるかできないかが ひとつの注目点だと思われ。
結論が出ているとかw
その結論は庵野監督が発表したシナリオなの? みんなが考察して出た結論なら、違う場合もあるはず。 あくまでそういう設定だと断言できるならわかるけど。 なんともいえないね。
71 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 13:29:15.81 ID:yQ4+w6DG
序の最期にカオル君が蘇るだろ? 棺桶の数だけループしてるっつーけど、そこにモノリス現れるっつーことはみんなループしてるけど記憶を持ち越せるのはカオル君だけってこと?
そんな結論見たことない
ループなんてしてない
根拠もなく結論が出ているとか言い出す奴は荒らし、と結論出てる。
そういや破でマリの目って潰れてなかったっけ 血が目に入ってただけだったのか
思うに、今作では「種の救済」と「魂の救済」が完全に分離して設定されているんじゃないかな? で、ゼーレは前者だから、どんだけ凡百の旧生命が犠牲になっても、そこから新たな段階(それがインフィニティ?)への 進化が起こればそれでよい。だから成り損ないが大量発生しようとも全く気にならない。 Qの描写だとゼーレが人間ではないっぽいのは、そういう個人への無頓着さの理由付けなのだと思う。 一方ゲンドウは、ある種旧作の補完の様なものを狙っている。恐らく、自分がユイに会いたいという下心ありありで。
新劇は新劇と言いつつ 心のどこかで旧劇の続きなんじゃないかと期待してる奴は多いはず
幸福の科学の声優 子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎 掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎 真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子 雪野五月 原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』 企画・脚本:大川宏洋 監督:石山タカ明 音楽:水澤有一 キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己 美術監督:佐藤勝 編集:古川雅士 音響監督:宇井孝司 VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子 VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ アニメーション・プロデューサー:藤田健 アニメーション制作:グループ・タック 配給:東映 制作:幸福の科学出版
>>80 そんなこと言ってヌク水画像が貼られたら、わたし一生あなたを許さないからね!
>>79 女子クルーが最後は乳丸出しで戦うんだな、ブンダー
86 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 13:41:42.32 ID:KCYPu44p
ふと思ったんだがこの話てシンジ視点で見てるだけで 実質な主役はカヲルだよなオカリン的な意味で
そもそも14年前にサードを食い止めたカヲルとシンジと連弾したホモが同一人物とは限らない訳で
ドラコの奥さん出てたよな?
もうループって言葉使うのやめようぜ 時間が戻る場合と戻らない場合を両義的に表してて、解釈がズレてややこしい
旧劇のキャラが助けに来るとかいう超展開あるで
てか序でカヲルが目覚めた棺の謎もまだわからない 本当によんさくめでスッキリするの?
キチガイ
>>92 何だよその魔界大冒険・・・ってあれは過去の自分か。ループを扱った作品の代表格だな。
火の鳥異形編のちょっと後くらいか。
のび太の大魔境じゃなかった?
6号機や9号機はベースが使徒なの?
>>97 どっちにしろループなんてしてないけどね。
ただの時間移動モノ。
破であんなに嬉しそうに はじめましてと挨拶して会いに行ったおとうさんから あんな目に合わされたカヲルくんは報われません
でも冷静に見てると頭すっごく弱いよな、カヲルくん
次で完結”予定”だからね
最後の最後でテレビシリーズに続く!な終わりだったらw
>>99 いや、魔界大冒険で合ってる。石になった自分自身を拾うところでループが成立しそうになるが、
ドラミが介入して助けるという展開だった筈。どうでもいいけど。
>>75 割れてたのはメガネ
ただしザ・ビーストの副作用で人外に
今、もうTV局にエヴァやる体力ないと思うよ 映画やったほうが儲かる。
>>104 ああいうのはループとは言わんだろ。ただのタイムトラベルだ。
ハリポタがパクってたよな 過去に戻った自分が助けにって
万が一やるとしてもネット配信とかだろ 搾取の構造ができあがってて現場に 金の来ないシステムに今さら乗ったりはすまい
>>107 いやに突っかかるなあw
石にされる運命の自分自身を救いに行った自分が石にされるのだからループだよ。無限に繰り返す
ことへの恐怖もちゃんと言及がある。藤子F先生を甘く見てはいけません。
>>106 モヤさま続けてるテレ東ならきっと何とかしてくれる
>>110 ん?もしかして漫画の方の魔界大冒険ってそういう話なの?それならすまんかった。
映画の方は、自分たちの石像とその後の行動に直接的な関係はないし。
今日みてきた! ここでまったく話題になってないんだが最後のアスカが助けてくれないんだみたいなこといってるときにちっちゃく助けて!っていっない?
>>104 そっちの意味か
俺は最後に未来のドラえもん達が助けに来るって意味で大魔境って言った
>>113 おそらく近くで見ていた観客の独り言でも聞こえたんだろうw
>>113 話のコシを折るなら来ないでね?
普通にウザイヨ
>4貼らないでいいよ 方向付けされちゃう
どうでも良いが、魔界大冒険は別に石にされる自分を救いに行くわけじゃない
123 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 14:33:21.70 ID:BbjwQC0T
>>36 初見だったが、あのシーンでトイレ行ってきたから上達ネタは良く知らないw
>>123 ピアノだけ聴いて目を閉じてれば何も問題ない
ネタ無いからって雑談するにしてもせめて考察に絡めたものにしようぜ
じゃあミサトさんの加齢臭について考察しよう
>>124 俺は鷺巣詩郎がピアノ弾いてるところを思い浮かべて乗り切った。
ドラえもん持ち出してきて何やってんの?
正直言うと考察しようにもわからないことだらけでどうしようもない(泣
そういえばアスカのヘルメットはモニターと直結してたな 冒頭6分でメット取った瞬間にプラグ内のモニターが変化してた
131 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 14:45:46.59 ID:KBAZ5c5U
ミサト(43)「今の戦力にほんの少しのスパイスを加えれば充分ネルフに勝てる」
シン待ちなことが多すぎる
逆に言えば、ホモ連弾前後の数分しか見逃してもいい場面がない。 あとは最後まで重要な場面が続くからな。
もはやシンも信じていいんだか
サーパクの惨状のカットの中で エヴァモドキ?の手が建物にめり込んでるというか生えてるようなところあったよな? 建物を破壊して腕が貫通したのではなく、まるで建物と腕を同じ座標に置いてから実体化させたような
>>100 破の終盤で、ゲンドウは「もうすぐ願いが叶う」とか言ってたのに、
その直後、唐突に月から飛来して初号機に槍をぶっ刺してご破算にし、
もうすぐどころか14年も待たせる羽目にしたカヲルを
ゲンドウが恨んでいないわけはない。
最後のアスカとマーク九の取っ組み合いは 女子プロレスみたいだった
>>135 ベランダ辺りにいた人が化物になったんじゃね?
ヴンダー発進シーンは熱かった
連弾も十分重要なシーンだから むしろ示唆的という意味では上位レベル
ピアノ連弾は最高だぞ 曲が美しいこともあって まさしく天上からの声のようだ
>>136 案外ゲンドウの「もうすぐ願いが叶う」は、Qの開始前に叶ってるんじゃないか?
ホモシーンも熱かった
てかQのレイって作画の質落ちた? それともポカ波との差別化させるために印象薄くした? 高クオリティのレイを久しぶりに見れると楽しみにしてたからふと思った。 それとも俺の目が節穴?
>>144 作画の質落ちた?とか抽象的なこと言われても
お前の好みじゃ無かっただけでしょ
148 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 14:57:33.08 ID:BbjwQC0T
むしろ、当たり前すぎて考察に当たらないだろ、作画の劣化
>>145 質が落ちたというかレイの顔があっさりしたというか
なんか破や序と違う感じがする
素人だから上手く説明できない、すみません。
雑、ていうか、ノッペリしてるな おそらく、あれがサマーウォーズ以降の貞本のトレンドなんだろうなあ
>>149 3人目だから意図的に表情を無くしてるんだろ
Qのレイ大好きだけどな 知らないって淡々というところとかかなりいい
>>149 乾いた感じになったけど好みの問題かなぁ?
リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生 がなんでテンプレに入ったままになってんだよ。 前スレでインフィニティは人類がインパクトによって変化したものの可能性が、 て話出てただろ・・・。本当に考察する気あんのか。このスレ
原画マンの腕は金掛けても補えんからな なんだよ、あのアゴ
ゲンドウの言う我々の願いってさ、ある意味ゼーレ排除でもあるんじゃないの?オオモトはユイ関連だろうけど
確かにマリだけはどのシーンでも丁寧だったなw
>>138 それにしちゃあ装甲板というか他のエヴァシリーズのデザインだったのがなぁ
まさか後から取り付けたわけでもあるまいし
ミサトさんなんて、ロクに目も描いてもらえなかったからなあ
ブライト「白目を描いてもらえるだけでもありがたいものさ・・・」
今作のサードインパクトって何が起こったの? 人が溶けたんじゃないの?
>>161 すっぴんはあんなもんなんだろw
29歳の時は90年代バブル女でメイクも気合入っていた。
劣化じゃねーって何度言ったら分かるんだ
>>159 肩のあれならニョキニョキ生えてるところを13号機さんが見せてくれただろ。
いい加減にしろ。
街からボコボコ手が出てたのはあくまでイメージ画であって特に意味はないと思う。 別世界で起きてる事象の表現とでも言うべきか。 考察スレの比較的最初の段階で結論出た血塗られた月=EOEの世界と 平行世界なんじゃないかなと
>>164 サードどころかセカンドすら旧版と違うのに分かるわけない
エヴァで原画マンの腕とか言っちゃったら他のアニメどうすんだよw 時間がなかったとかならわかるが腕はアニメーター見本市レベルの人たちだったろ
冒頭に出てきたシンジの目みたいなのって、 あれLCLの類のものじゃないよね? インフィニティとやらに近い存在になってたとか、そういうことではない?
時間は無さそうな感じだが芝居見はエヴァの中ではピカイチ CGとドグマの戦闘コンテが酷いで今のところFA
作画厨が紛れ混んでるな
>>172 あれは初号機の目でしょ。ヴンダーの動力確保にヴィレが初号機奪取を決行
インフィニティのなり損ないってみんなクビ切られてるけど、あれシンジの顔だった って可能性ない?EOEでのレイと同化した量産機みたいにさ。 そういうのが大挙して街を襲って壊したとしたら、ヴィレの人たちの冷たい視線も わかる気がするんだけど。。
>>167 肩のアレは元々はプログレッシブナイフのホルダーでネルフが後から取り付けたもので
エヴァの素体には無いはずなんだけどさぁ、どうでもいっかw
そういや初号機素体の目が閉じるのって初めてだよね
>>167 いや手の甲やその他諸々な
腕が建物と同化してるようなカットがあったから何かサード前後の現象のヒントにならんかと思っただけだよ
つーか他に赤い大地に散らばってる他の個体もちゃんと首なしエヴァシリーズだったろ
さすがに人が変化したと考えると無理がありすぎる
瞼なかったからな
>>178 顔がついてた可能性あるとしたらむしろレイだろ
>>179 オリジナルを見てインスパイアされたからあの肩パーツのデザインになった
という後付け設定かもしらん
>>179 でも旧作のセカンドインパクト時に現れるアダムにも肩の突起ついてね?
テレビ版の光の巨人も肩パーツあったよな
第一始祖民族ってなんでわざわざ白き月と黒き月をバッティングさせたの?おっちょこちょいなの?裏死海文書もバッティングは折り込み済みなの?
あるある。まあ光ってるだけで形まではわからんけど
>>185
地下リリスが綾波の顔になったのはなんでだろ
元々がイデオンのパクリだからだよ
作画はトップ2になった とくに日向が
インフィニティの成り損ないなんて全身コア状態みたいなもんだろ?形状なんてコピー元に依るんじゃないのか
じゃあ旧型零号機の方が紛い物なのかい?
俺がゲンドウなら発令所にあんなのあるのキモいから 発令所の隣にあるエヴァ発射口から地上に打ち上げるね
199 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 15:20:15.89 ID:Hxn2lnqo
31 自分: ヨーロッパヤマネコ(catv?)[] 投稿日:2012/12/04(火) 15:18:09.17 ID:I/Q9G2Qu0 [2/2] ヤフー知恵遅れとかエバ板でグダグダ議論してる連中観ると心底アホらしく感じる
>>194 旧劇だったら綾波と合体して綾波の顔になったけど
今回はまだ綾波の魂は初号機の中なんだろ?どうしてかなーってさ
シンのタイトルに反復記号が付いてるから またカヲルくん戻って来るのかな。
>>200 ダイレクトエントリーしたブツなんじゃね?
アダム「肩のアレがない人類ってキモイよねー。足りない感がハンパないwww」
ペンペンどこいった…
>>200 レイの魂が初号機の中とは一言も出ていない
黒波はもちろんポカ波も含めて
レイは魂の場所がもともと違う可能性の方が高い
でもよ、エヴァの肩のアレには プログレッシブナイフ入ってるよな? あとニードルか 形だけ真似たのか
サルベージに14年かかったとか適当なこと書いてるとこあったけど、 根拠は一体どこにあるんだろうか。 空白の期間が14年間ってだけで、 それをそのままサルベージ期間と考えるのは安易すぎだよなぁ
ペンペンに乗って指示出してるミサトさんw
>>205 冬何とかさんがユイと一緒に初号機に入ってるとか言ってた気がする
>>207 ニアサードからの復興、反乱組織結成、人員および設備収集
いろいろあって14年経ったと見るべきだろうな
温泉に突っ込んだら羽根をバタバタさせて暴れそうだな、ブンダー。
>>79 このエントリープラグみたいなのアンカープラグとか言ってなかったっけ?
この中に5人入ると変形するのかな?
シンジ、レイ、アスカ、マリ、復活したカヲル?
>>210 君の知ってる綾波レイはユイ君とともに
初号機のなかにいるすべては碇の計画だよ
と言っただけで魂がそこにあるとは言ってない
>>205 老人の長話をもう少しだけキチンと聞いてあげてー
>>207 サルベージって初号機かっぱらってからじゃないと始められないだろ。
それともジェットソンから14年経ってんのか?
そういえばもし綾波が戻ってきたら黒波さんどうするんだw
>>211 だよねぇ。
具体的になんで14年後なのかって考察、全く見たこと無い。
旧エヴァからリアルに14年後ほど経ってるからってのは
メタ的な理由にしかならないよね。
>>218 どっちとも取れるよな。
14年は経ってなくても数年経ってるとか
>>223 リッちゃんの台詞からするとそんなに時間は経ってないように感じたけどなぁ
「先の戦闘で」だっけ?
字面では何年前でも受け取れるけど声を聞いた感じね、主観的な印象でしかないけど
次回がまた14年後って説は出たっけ? 序が「14年ぶりだな」の世界 ネルフなどの組織、エヴァでの使徒殲滅 Qも「14年ぶり」の世界 ヴィレなどの組織、エヴァでのいろいろ殲滅
>>224 シンジの知ってるポカ波(肉体)が入ってるだけだろ
レイは序から霊体みたいなイメージ姿でも扱われてる事を忘れてんのか
L決界密度が濃いとイノキ化する
>>227 俺はあれを単なる白昼夢と解釈してるんで
冒頭の宇宙戦が(ニア)サード後からどれくらいの時期だったのか
>>223 経ってない
2号機は修理&改修中でアスカのプラグスーツは補修されてたもの
リツコさんの説明からも奪還作戦からせいぜい数日後
>>229 Qで黒波の前にも現れたので
その解釈は無理だな
>>226 他の人がそういう説出してたかは知らないけど、
俺はその可能性もあると思ってるよ
霊体って綾波はジェダイマスターか何かかよ
>>232 それを以って無理だとする意味がわからないが
破は序の14日後
>>230 俺は「14年後」だと思うけどねえ
根拠は
アスカのプラグスーツ
ブンダーへの合体が「時間なくてテストもしてない」
など
>>236 黒波は中学校の制服なんて知らないから夢に見ようが無いでしょ。
サードインパクトは起こったんだよね?カヲルに説明をうけてる途中ぐらいに巨神兵がわんさかいて街破壊してる感じのカットがあったし。 ニアサードっていつのこと?
ADAMSの生き残り=カヲル ADAMSの器=Markシリーズ って事はADAMSはもう居なくなって、残るはリリスの魂だけ? 初号機はリリスのコピーって設定は新劇で出たっけ
>>236 黒波もポカ波も魂は別のところにあって
魂そのものはひとつっぽいな
>>227 体はゼルエルに食われてなくなっちゃったから
ポカ波の魂がここ(コアの中)でしか生きられないとか言ってるんだと思ってた
>>239 じゃあシンは14時間後だろ
ゲンさんも始めようとか言ってたし
そういえばQが14年後ってのは当たり前に受け入れられてるが 序→破の最期までの期間って考察されてるっけ? TVシリーズについては半年くらいだっけ? 旧劇場版では2016年の表記もあったような・・・
>>244 ひとつの魂で複数の綾波を動かせるのかね?
>>241 と言っても、会ってすらいない綾波をシンジが見る、というのは旧作からあって、
しかもそれに関しては正真正銘の白昼夢だったしなぁ。
無論、今作で変わった可能性は否定できないけれど、俺は今回も深い意味は無い演出だと思うよ。
シン・ジ・エンド なんてブラックジョークをかませて来そうで怖い ワクワクするぜw
テレビだとエヴァは開発に14年なんて設定もあったな
林原のインタビューでレイが増殖するシーンについて聞いたって書いてあるけど、 これって第12使徒の「私は・・・何?」のシーン? なんて説明受けたんだろ
>>186 あれは人類がアダムに色々やっていた可能性あり
>>152 破のポカ波が例外でQの別レイが本来のレイだよな
>>249 少なくとも劇中で同時に動いていた事は無いな
制服レイは二度ほど登場しているが
そこで、なかったことにされてる(笑)Qの予告編ですよ 3人もいる!
>>256 本来のレイは時々ふらっと現れる制服レイだと思う
肉体のあるレイはフチコマみたいなもんかとw
QのNERV本部はサードでガフの扉から召喚されたEoEの黒き月の中にあったものってのはどうか あのボロボロ具合は自衛隊の攻撃とEoEサードでボロボロになったもの 根拠はロゴしか無いが
>>254 周りの人がオタオタし始めたというから、また土壇場で庵野内設定公開したんだろうなw
確かマリの時も同じようなことやってたはずw
レイの記憶のバックアップって精度悪いの? 感情は別にして本を読むって行為すら抜けるなんてあるのか どこの段階までバックアップとってあんだろ
カヲルの台詞「エンが君を導く」って、縁じゃなくて円だと勘違いして やっぱりループかと思ってしまった。「また逢える」の言葉と共に
アヤナミーズは目の色が違うんだよな
>>226 次が14年後だと冬月は死亡ミサトはアップに耐えられなくなりそう
せっかく出したサクラが次30過ぎはきつすぎる
人外組は歳とらないからいいけどさ
>>250 伏線回収してないだけで今回はそれに対する説明も用意してるかもよ。
わざわざ同じシーン作り直したくらいだもん。
>>240 初号機奪還からシンジが目覚めるまでどのくらい経ったかもわからんよなぁ
少なくともエヴァ二機の改装ができるくらいの時間があったはずだけど
>>241 黒波の家に制服あったよね?
なぜか制服着ないでプラグスーツ着たけど
>>263 つまり最後には円環の理に導かれるってことだよ
いわせんな恥ずかしい、、、
エヴァの修復とかTVだと3か月ぐらいでやっちゃってるからあんま関係ないとおも
>>243 リリスはサードで死んだんじゃないの?
リリスの骸って言ってたし
ダミープラグの中身のレイやカヲルってどういう状態なんだ 魂なくても動くのか
リツコがシンジにDSSチョーカーの話してる時にサクラに 「少尉、彼にカンセイレイ?を」ってなんて言ってんの?
>>271 あの、制服があるけど着てないっていうのも「こいつは以前の綾波レイとは別人」という示唆なのかも、と今思った
>>263 シン(神、真、進)なんて言葉も出てくるくらいだから
そういう考察も十分ありえると思う
>>258 あのちっちゃいのは綾波シリーズの後期ロットなんだろうな
>>276 官姓名。役職と名前を言ってやれ、ってこった。
281 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 16:00:18.18 ID:1xZhFJ0j
肩パッド付けてる巨人の残骸はネルフ産の量産エヴァでヴィレの宿敵。改良インフィニティかも。 ドグマのガイコツはリリスから生まれインフィニティの残骸。 ちょっと混同しがちだけど、そんで途中で槍で止められて、そしてマーク6(12使徒)も槍で 活動停止でインフィニティ全滅。誰が刺したかは不明だが槍が別々に刺さってるのがポイント。 あと疑問だけど、インパクトで人類が巨人化するというソースはどこ? 新劇の言うところの人類の進化(ゼーレ)って、あくまでインパクトでいっぱい人が死んで その魂がリリスから生まれたインフィニティに宿るって意味だと思ってたんだけど違うの? 大量に殺して大量に新人類を再生するってのが一応のゼーレ当初の目的で、いやいや巨人 なんてダサイから旧人類にちょっと手を加えた4人のガキの意志をつかって人類補完 しようよってのがゲンドウの目的じゃないかな?
>>277 制服も本と一緒で自分には関係ないと小屋の外に放ってあるんだろうな。
表札や制服を持ってきたのはBM-1やBM-2のシンジ?
>>280 あれじゃ余計混乱するだろ、と思ったの俺だけか?w
>>277 なるほど
シンジとカヲルだってプラグスーツでいいはずなのに制服着てたな
あれはピアノのシーンのためだろうけどw
>>279 あのデッカイほうはどうなんだろう?
制服、違ってたよね(学園エヴァのベスト、だよな?たしか)
リリスの魂がレイの魂って設定も新劇ではないんだっけ? 13号機はADAMSの器かコピー? リリスコピーの覚醒した初号機と、覚醒した13号機の2機を使ってファイナルインパクトするつもりだろうか
黒波は今まで14年間、エヴァに乗る時以外は素っ裸で過ごしてきたに違いない。
>>287 魂云々の設定がどうなっているかは未だ不明。今は憶測で語るしかない。
カヲルが破のラストでサードを食い止めたという見方が多いが 槍を投げたのはカヲルじゃないんじゃね だからシンジにも僕が止めたと言わなかった 槍はEOEの時のようにインパクトめがけて勝手に飛んできただけ
>>284 まあ、どう説明しても混乱するよw
むしろシンジは理解力がいいくらいだ。
>>286 ひょっとしたらユイが学生時代に着てた制服なのかも。記憶のリンクみたいな。
レイ以外もチルドレンのクローン作ったんじゃないの? エヴァの呪縛とか言ってみたり、アスカの負傷跡みたいなのは一回死んだチルドレンたちのモチベーションを下げさせないための巧妙な意識操作で。 死なないために(生存欲求)戦ってるフシがあるから。死ぬ前の記憶をサルベージして。 クローンだってバレちゃうとシンジやアスカはやる気なくしそう。
パチか何かでマーク6が槍投げしてる動画を見た気がするんだけど
アスカは人間だけど遺伝子操作されてるとかはありそう コード777で尻尾が生えたのは使徒侵食の影響かそれとも元々プログラムされてたのか
ユイが見守り続けてるって可能性も有るのか
>>296 パチは本編と関係ないよ
カヲルが4号機に乗って槍投げたりするし
パチのイメージを利用したフェイクとか 元々設定がメチャクチャなあれが本編と違っていてもなんら問題は無いしな
>>292 な・・・なにぃ。旧劇のように勝手に飛んできただと。
そんな考え方があったとは
>>295 だから今回出てきた情報にアダム=リリスみたいなウソが含まれてると
伏線の回収が一回でできなくなるだろ。そういうのはもっと前に仕込むのが普通だ。
なんでシンジがサルベージ出来て、未だにユイがサルベージ出来ないの?
305 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 16:13:12.27 ID:Rj6fQj3a
シンジに説明ほとんどしなかったのは 反感いだかせて、ネルフ側にいかせる策略。
>>303 旧作理論でいえば「本人に戻る気があるかどうか」てのも、関係あるかもね
>>293 わざわざ鈴原妹の官姓名を名乗らせるより
最初に現在の西暦を伝えれば済む話なのになw
>>303 そもそもシンジは意図してサルベージされたんじゃなくて、勝手に輩出されたんじゃ?という考察は大分前にあった。
>>307 ミサトさんとリツコさんが、シワクチャの顔を間近で晒すほうが説得力ありそうだけど
310 :
>>308 :2012/12/04(火) 16:15:43.83 ID:???
×輩出 〇排出
>>307 新劇では西暦がずっと隠されている。
つまり、メタ的な意味でそのやり方は使えない。
調べたけど、やっぱり破の最後の槍はカヲルが投げたものだよ フィギュアでもMark.06と槍はセットになってるし
シンちゃんサルベージされないままアスカに2号機改で槍でケツを グサッとやられてたかもしれないのか。 逃れられない運命だな。出ても尻、引き篭もっても尻。
>>309 加齢臭も合わさって一発で分かっただろうな
>>7 破で綾波の水槽にも呪詛文様あったんで追加ヨロシク
尻と言えば名探偵エヴァ・・・なんでもない
確かアヤナミ達って「ゼーレの子供たち」だったよね。それ考えると 綾波は偶然できたわけじゃ無くて、最初からユイが初号機入る必要性が あって生まれた(ゼーレにとって必然)可能性ないだろうか? 新劇って旧劇までの「何故か綾波が生まれた」的な話あったっけ?
>>311 新劇では旧エヴァの2015年みたいな西暦は名言されてないって聞いたけど
やっぱり隠されてる可能性あり? ソースは知らん
フォースのとき下から出てきた楕円形のあれは白き月かなんか? ヴンダーが帰るときとか次回予告にもうつってたから結構大事なもののような気がするけど
>>317 アヤナミがユイのクローンってことをゼーレは知らなかったんじゃ
ゲンドウが個人的な趣味でやってて基本的には秘密裏だったよね
>>318 いや、ユイの墓に-2004って書いてあるからある程度同じくらいの年代だと思う
>>321 あれは花束で隠してるから12004の可能性もあるよね
12004は無いw
>>320 前ここで誰かが見せてくれたやつに、Qの予告のとこでアヤナミ達が
「ゼーレの子供達」みたいに書いてあったんだよ。
>>9 マルドゥクが神で13号なら
アダムとリリス両方のコピーを繋ぎ合わせて作ったんだろうと予想。
アダム=生命の実 リリス=知恵の実という事で。
生命の実と知恵の実両方揃うと神と同じ存在になる。
元々がリリスのコピーで、S2機関を取り込んで擬似シン化した初号機も神。
初号機の活動を停止させたカシウスの槍は、神殺し。
なので、カシウスの槍=神殺し=ヴンダー
フォースで地表に噴き出してきたのは人類リセット機なんじゃね? 人類をリセットする為に出てきたとか。
ゼーレの人工使徒は綾波シリーズから作られてるんだよ
シンジやレイたちはナウシカみたいなものなんじゃね? 人造人間だわな。
そういや放送当時は近い将来の話だったけど もうネルフ設立された年過ぎちゃってるんだなあ
>>327 使徒XXか
何でムチムチしてないんですか!がっかりです!
シン:エヴァンゲリオン劇場版:|| って まず:を通過してそのまま読んで シンエヴァンゲリオン からの :にもどってエヴァンゲリオン劇場版で 一回完全なインパクトを発動させてシン(神)になるけど やっぱ神になってみたらイマイチで 旧エヴァンゲリオン劇場版に戻るような そういう音符記号の読みになるの? シンジ 神死?
神死なんて深読みされたら全国のシンジさんが嫌な気分になるじゃないか
なんで:に戻るの?
神児だろ
マーク9とか、体の一部がウニョっとブースターに変形しちゃうくらいだから、 「エヴァの外装は人間によって付けられた拘束具」って考えない方がいい。 第13号機や多数のエヴァっぽい死骸は最初からあの形なのかもしれない。
エヴァンゲリオン新劇場版じゃなくて シン・エヴァンゲリオン劇場版 と劇場版の前の新を抜かしてるんで シンに新と真の二つの意味をかけて 新劇場版は真の劇場版なのでこれがトゥルーエンドですよってことかもしれん
Mark.シリーズはアダムスの器だから特別なんじゃね? 第13号機はあの姿のまま胎動したっぽいね
:||は、ちょちょっと変形させると≒ 旧劇のまごころを、君に、では 0.0000000000......%≒∞ という表現が登場する。 ちなみに∞とはインフィニティ(無限)の意である。 だから何だと言われても俺には分からん!
魔法のお鍋で煮込んでたな
あのアメリカンフットボールみたいな赤いやつはなんなんだ… ボコボコ穴空いてるし
ミサトたちは誰のおかげでフォースが止まったか気付いてないけど マリの動きを把握してなかったのかな?
1upきのこだよ
オーストラリアでセカンドインパクト起きてたんだな、怖い 北朝鮮がミサイル発射したらオーストラリアみたいに赤い海になっちゃうのか
>>346 直接表現しないだけでシンジが死んだのか?ってニュアンスなのかね
>>340 点が一個、ヒョコヒョコと動いて=の裏側まで歩いていくのを想像してほっこりした
新劇がループしてるかどうかはともかく、観客は2度3度劇場に行って ループしてる。 最初はシンジ目線で物語を観ていても、2度目からはカヲル目線となる。
そういえばシンジはロンギヌス2本刺されたのに死ななかったな 人外だからいいのか?
ヴンダーのエントリープラグ見たわ こりゃ終局の続きの新戦隊エヴァンゲリオンくるな トウジoutマリinで
>>348 13番目の使徒の反応があった時点で
首輪は別の誰かに付け替えられてる事がわかっているんだろ
それがカヲルだと知る事がなかっただけで
あのーすみません。ポカ波ってなんですか?
ポカポカ発言した綾波の事
>>352 エヴァレッド アスカ
エヴァブルー シンジ
エヴァホワイト レイ
エヴァピンク マリ
エヴァブラック カヲル
>>352 別にいいけどどんな顔していいのかわからなくなる
でもなんだかんだで黒波もシンちゃんに惹かれ始めてるからな。 シンちゃんフェロモン凄いよな、親父譲りかw
>>353 使途の反応と首輪が付け替えられてることってなんか関係あんの?
>>319 あれはそのまま巨大な構造物の一部だったよな
林檎の芯を面取りしたような形というべきか複雑な形の巨大ギアを組み合わせたというか、名状しがたい形
>>362 シンジが覚醒したら13番の表示にはならないって事だろ
かくしてそのシンジ君が一途に想っているのは…ポカ波一筋なんだなこれがw Qで復活しそうだし安心だけど、早く再会を見てみたい!
何か変なのが湧いてきたな
定期的に湧くよな、こういう奴w
>>346 そう言えばシンジ以外の誰もカヲルくんのおかげでフォースインパクトが停まったことを知らないことに
なるよね。次回
「カヲルくんが停めてくれたんだ」
「ゼーレのパイロットが?そんな筈はないわ」
的な展開になるんかね…
>>367 ママのクローンだと冬月先生にバラされたし、会っても前のまんまとはいかないだろもう。
ブラックはトウジだろ…物語中盤で参加する6人目みたいな
そんなやり取りすらなさそう
>>372 トウジはグリーンって言われてなかったか
ユイを元に作られたって言ってただろ
レイはユイの複製品とハッキリ言ってる
ポカ波ってなんなの?
>>370 マリは何が起きたか大体把握してたんじゃないか?
カヲルが死んでもインパクトが止まらないの見てワンコ君が保険かって言ってたし
>>377 >>378 情報を元にというだけでクローンとは言われていないんだがな
故に交配に当たって遺伝子的な問題は無いと断言できるはずだが
マリこそ最後の黒幕
>>375 じゃあ予告のエヴァのパイロットはトウジシリーズだなw
>>381 複製品だと言ってるんだが?アホか・・・
>>381 情報を元に、と言いながら綾波の大量の頭パーツをシンジに見せてたじゃないか
あれ見てクローンだと思わないほうがおかしい
自分の中の結論ありきで語っている奴は放っておけ
で、ポカ波ってなんのこと?
レイとユイはDNA的には関係ないと結論でてるんだが
マリさん・・・一体いくつなんだ・・・
>>382 監視役の可能性が高いと思ってる。
ファウンデーションシリーズの第二ファウンデーション的な。
自説に自信有るのはいいんだが 他人にゴリ押すヤツがウザいな
鱈の子よ〜ん
>>388 新劇のどこで結論出た?
ユイのDNAに何かを加えてレイを作ったのかも
Q公開後の不可解なネガキャン 突貫工事だった説(庵野とスタッフ間のいざこざ) →ソース:鈴木俊二のTwitterでの愚痴によるもの →トータルイクリプスのライター兼プロデューサー:吉宗氏に向けてのものだったと判明 震災で脚本が変わった説(だから制作時間が足りなかった) →ソース:週刊アスキーの樋口真嗣コラムで、庵野に振り回されていた様子から →コラムは破の時点でのことだったと判明
ぽか波復活が怖いんだろうな
US作戦時のアスカのプラグスーツのガムテの考察って出てる?
>>399 ん〜でも破の仮設5号機で初めてエヴァに乗ったんだろ?
そこまではエヴァの呪縛も無くて普通に歳食ってんじゃねーの?
そういえばUS作戦って何の略とか出てたっけ?
>>401 単なる旧作オマージュで急に出撃になってしまったので応急処置しただけだと思う
マリさん(48+14)
>>388 リリスDNA+ユイDNA+リリスの魂=綾波
まあクローンというより人工的に作られた従妹だな
>>402-403 写真は3回見たけどマリには見えなかったな
明らかに20代中盤以降に見える
マリはクローンで記憶は継続してるとか?
アスカの眼帯が気になる。すんごい光ってたし。 使徒に侵食された名残ですかね
演出ですよ演出
ゼーレの老人たちっていつの間にか脳みそだけになっちゃってたの? 誰のせい?
なんにでも意味合いをもたせようとするよなお前らって
アスカの眼帯はエヴァ乗ってなくても光ってたし何かありそうだけど、 ガムテとかはただの演出ファンサービスなんじゃないかと思ってる
>>415 >エヴァ乗ってなくても光って
そんなシーンあったか???
>>415 タイトル前に一回光ったよな
そこだけか?他ないよな
>>408 例の写真の女性=マリ本体は既に失われていて、
自分の意識を移した人造のボディで活動している、
というパターンかな。
マリ本体はユイやゲンドウと同世代かつ同僚だった可能性も
あるな。
>>418 5号機にはじめて乗ったときの台詞から
同世代、同僚説は無いだろ
序、破のカヲルのセリフから抜粋 「『また』三番目とはね、『変わらないな』君は」 「さあ、『約束』の時だ。碇シンジ君。『今度こそ』君だけは、幸せにしてみせるよ」 少なくとも『』で括った思わせぶりなセリフの意味が何なのか ちゃんと説明はあるんだよな庵野
>>417 あれは光ったのではなくただのハイライトじゃね?
ってか、レイがママンのクローンじゃないって旧作まで引っくり返すトンデモだよなw
>>417 獣化のときに光ってる
眼帯(左目)は青
右目は緑
>>424 別に旧作と新劇の設定が違っている、ってことでそれは構わんのだが、
今作の冬月の説明からすると普通に考えればクローン的な何か。
>>420 マリも加持も自分の立場を理解した上で皮肉を言ったのかもしれない
ああいう性格というかロールをプレイしてる感があるし
ユイの情報をもとに作った複製品のひとつ ちハッキリ明言してるからな 普通にクローンだよ
>>420 何らかの理由で14歳に成長するまで乗れなかったんじゃない?
ユイの苗字が綾波に変更されて、クローンだって分かり易くなったな
>>429 そこまで曲解するような会話でもないだろ
マリは独り言で聞いてた話と違うとも言ってるし
>>430 例えばシンジと結婚したりは出来るくらい差があるんだけどね
マリの姫を助けろの姫って誰のこと? アスカだとぶじエヴァから脱出していてシンジの方が数倍ピンチなのにひでぇてなるし 綾波だと当初の目的ぐらい達成してから死ねで意味は通じるけど 姫=アスカだしな あとアスカvs黒波でいきなり知らねーよみたいなこと言うけど 黒波がアスカに問いかける台詞あった? 聞き逃しただけなの?
>>432 も、もう一度確認しに観に行くつもりなんかないんだからねっ!w
>>424 旧作からクローンっていう設定はないんだが。
「クローン」技術は一切使われてないぞ
>>430 食事の時にレイとユイを重ね合わせてたな
でも顔の似具合はユイの子供位な感じ
ユイとゲンドウのDNAを掛け合わせてるとか?
>>430 クローンならユイにならなくちゃ駄目だろう
バカじゃなくてガキねのとこだったと思うけど、 あれ光ってんじゃなかったのか!? てっきり光ってるものかと…
>>439 ハイハイ、お役所で答弁書でも作る仕事に就いたらいいんじゃない?
マリシリーズナンバーいくつって感じなら破でエヴァに始めて乗るってのも頷ける
アスカはプラグ深度オーバーで人外になってる それが右目の緑だろう マリの目も獣化すると同様に緑になる 左の眼帯は何だろな
>>440 いつもレイはクローンじゃないよって言うこの方をしらんのか
>>437 綾波の時みたいにプラグまで行けってことだよ
アスカが助けてくれないんだ私をって言ってたろ
と思ったら光ってる流れになっててワロタww
>>437 ヒント
プラグが射出されると通信機能は無くなる(欠陥だろこれ)
曲がりなりにも自爆と言う手段からの射出
マリは薄情な奴だから助けに行っていないのではなくやるべきことをやっているから助けに行けない
よってシンジに任せた
まあ人造妹だな でもシンジがユイの写真見て綾波と間違えるぐらいだから、成長したらユイみたくなるんだろう
>>418 そういう押井が好みそうな「パターン」は今までの庵野作品にはないな。
ネオ皇帝がそれに近い存在だったけど、明らかにサイボーグと分かる作りだったし、おそらく
庵野にとって一人の人間の人格はそう簡単にコピーできるものではないと思う。
>>437 Mark.09を操縦できなくなってどうしたらいいのと言って
それをアスカが聞いてあんたはどうしたいの?と返した
結果脱出する道を選んだ
判りやすいほど情報のあるレイはユイのクローンじゃ無いと言い張ってる奴と 情報がまったくないマリをクローンだと言い張ってる奴は同じかw
擬似シン化で赤、獣化で緑か。 アスカの左目だけ違うってことだけで、色に意味はないのかな
ヴィレって宇宙にも拠点あるの? US作戦の2号機と8号期はどこから降下したの? そもそも、USってどういう意味だっけ?
>>444 ハイハイじゃなくてクローン技術は一切エヴァの中で語られてないつうの。
考察スレでお前のその雑な発言は問題だぞ
>>456 まさか?!大喜利大会を仕掛けるつもり?!
>>456 ヴンダーはまだ起動してないから何で宇宙に行ったかは現時点では謎だな
姿形が全く同じじゃないからクローンじゃない!って言われればなんもいえんけど レイがユイのDNAやらなんやらから作られた何かってのは間違いないんじゃないのか?
クローンじゃなくて人工的に作られたシンジの妹
まあメインヒロインはアスカですし
>>453 >>437 が言ってるのはマーク9に取り憑く直前にあった
アスカの台詞の事だと思うぞ
おれもあそこは唐突な台詞だと思った
宇宙からきた!?
>>437 レイ「綾波レイならこんな時どうする?」
アスカ「知るか!あんたはどうしたいのよ!!」
レイ脱出
>>460 逆に聞きたいがどこでユイのDNAやらなんやらから作られた何かって語られてたんだ?
>>459 ヴンダーを起動させるための主機として初号機が必要だったんじゃないの
>>456 サントラの曲名だとUltimate Soldierだけど劇中には一切言及ないね。
わざわざ多段式のロケットで打ち上げるくらいだから宇宙には拠点がないんだろう。
US作戦は遊星作戦? イミフだが
>456 U 奪っちゃおう S 初号機を
>>468 冒頭の噴射って降下時の減速のための噴射じゃないの?
打ち上げの加速のための噴射だっけ?
旧作に関しては制作側からハッキリと明言されています<レイはユイのクローン
473 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 18:07:37.88 ID:pWxEwTPa
綾波の形した入れ物にユイの魂入れてるんだろ DNA、クローンは関係ない
ずっと遊泳だと思ってた俺って…
姫を助けろ言われたのに結局その姫から助けられてるシンジさん・・・
>>472 ソースは?エヴァ2の機密はゲームだから無しだぞ。
>>456 降下したわけじゃなくてロケットで宇宙に上がったんじゃないの
なんかすげーブースター噴射しながら次々パージしてたじゃん
>>467 わかりにくけど宇宙に行った乗り物の話ね
ヴンダーじゃなくても宇宙へ行ける乗り物がヴィレにはあるのかと
シンジ「姫って誰?」
>>471 ロケットの打ち上げを地上から超望遠で見たときの感じだったけどなー
そっか、じゃあ宇宙に拠点がなくても不思議ではないか
打ち上げなら噴射がいちいち止まるのはおかしくない? 逆加速ならわかるが
そういえばアスカが「あんたこそ何物よ?」 とレイに問いかける台詞あったけど その前にレイは何か言ってたっけか???
シンジが一途に想っているのは綾波ってのを理解しているからこそ 近親にして関係を否定しないとやってられないってな状況なんだろうな
>>481 目標に近づいてから数秒の噴射でジェットソンだから打ち上げじゃなくて
減速して接近する為のブースターでしょ。
今見てきた ヴンダー起動シーンで2号機が何やってるのかさっぱり分からなかったわ
>>471 最初の切り離していくのは打ち上げ用のブースターで、一番最後のは減速用なんじゃないのかな
×逆加速 ○逆噴射
そういえば予告の宇宙船では月をバックに2号機が戦ってたけどあれも没になったのかな。 月は地上に落ちてたし
冬月「ユイ君の情報を元につくられた」 よく知らんけどユイの遺伝子使った以外に方法ないだろ。
>>478 あー確かに
まあネルフにはわりと気楽に月面飛行できるレベルの技術はあったみたいだけど
ヴィレに衛星軌道まで飛んでけるだけの設備が残されてたかは謎だね
まあ飛んでってるんだからあったんだろうけど
予告なんて飾りです
2号機がヴンダーのケツに刺してる槍何なんだ?
>>488 点火システムが完成してないからエヴァを使って点火した
ブンダーの内部には赤いコアがあってそれが点火しないと動かないんだと思う
US作戦をググるとオペレーショントモダチ こればかり出てるよ
クローンで確定してるからその話はもう止めろ
>>493 情報を元に作ったというだけであって近親的なニュアンスは無い会話だったよな
だからこそシンジはそのあたりにショックは受けていない(助けられていなかった事にショックを受けている)
>>493 写真数枚とフィギュア造形師が作ったのかもよん、それならクローンじゃないわなw
>>488 エンジンの点火システムが未完成だからエヴァによる手動で点火
まぁ何を言っても は?そんなことどこで言ったんだよソースは?ソースは?の繰り返し
>>496 カシウス説があったけど違うと思う
それでは点火するどころか止まっちゃうし
ヴンダーは縮退炉や対消滅機関はないのか
ソースもなにもQで冬月が明言してるから確定>クローン
>>501 というか母親の記憶がないからピンと来ないんだろ
ああなるほど カップルにする時母親のクローンだと困るから何とかこじつけて否定したいのか
>>509 だなあ
否定している人はレイがユイのクローンだとなにか都合が悪いのかねぇ?
>>506 ニュアンスで会話してるとパラレルの解釈と同じで揉める元になる
>>507 というか穴あける為にブッ刺してたあれ、普通にメカメカしい槍だったからロンギヌス関連ではない。
点火の為にブッ刺したのはもう完全に機械的なプラグだったし。
ヴンダーは使途と同等の力を持ってるって話だから S2機関エンジンみたいなもんなんじゃないか でもわざわざ初号機動力源にしてるんだよね
>>508 初号機のパワーで動いてるみたいだな
周りの艦隊も浮かしてるし初号機のパワーすごいわ
いつもの人だ これに構うのも構わないのも自由
槍みたいなものであな開けてプラグで点火してなかった? 勘違い?
情報を元にしてるのに遺伝子が関係なかったら、ユイの情報元にする意味もないし綾波なんて付ける意味もないわ
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 18:18:23.89 ID:aIy44B74
加持の目的 スイカを安心して作れる世界のために新組織「SIK」を設立 幹部に瓜実を迎えアルター使いとネルフ、ヴィレの三つ巴の戦いが今始まる
>>513 別に愛してるならクローンだろうが何だろうがかまわんよね。
そもそもそういう話でも無いが。
綾波はユイとリリスのハイブリッドじゃないのか? 50%はユイのクローンだが残り50%はリリス
いっそレイをNGワードにしようかなw
>>524 なんだけどな
ただ劇中で確定していない情報なだけにそこはしっかりとしておきたい
近親だの何だのと騒がれるのは為にならん
もうレイスレかLRSスレでやってくれ
>>472 たしか、EOEのパンフにユイが取り込まれた初号機から、ユイのかわりにサルベージされたのがレイ書かれていたような
まあクローンととかく言われるが、初号機(リリスのコピー)とのハイブリッドなので俺は娘みたいなもんと理解しとる
クローンを頑なに認めたがらない奴が一人いるなw
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 18:20:32.30 ID:CDMszxWI
>>488 コンテがダメなのかな。のぼうの人に書いてもらえばよかったね。
>>523 なかなかなモノを放り込むんだなw
俺的には好物だ
>>519 申し訳ないけどハーレム派なんだ
近親とか別によくね
シンジさんも綾波は綾波って言ってるじゃないですか
消えていただきましたw
俺はレイとシンジがカップルになろうが近親だろうが何でもいいが エヴァを語る上で「クローン」云々はもう少しデリケートに扱って欲しいと思うんだよ。 なぜなら使徒を作るのと同じく話の根幹に関わる問題だからだ。
>>521 それで合ってると思う
点火したのはコンセントみたいなパーツ
>>527 クローン近親って言えばシンジ&レイの関係を否定できると思ってんだろうな
ムカつくのはわかる
>>530 旧劇のパンフの文言はガイナ公式とは違うからソースにはならない
神になってしまえば近親かどうかなんて些細な事さ
>530 初号機はアダム系
昨日チラっとリリス=岡田説が出てたが リリスのモチーフが岡田だとするとあの張りつけにされて槍をぶっさされたリリスのヴィジュアルは まさにガイナスタッフの岡田に対する感情を表してたな
シンジ「できても堕ろせばいい件」 レイ「そう…」 アスカ「シンジあんたさいてー…」
クローン人間は禁止されてるから法的なことは言えないけど クローンとオリジナルは別人と考えるのが世界的な常識ですよ
>>546 Qではorzのポーズで槍刺されてたなw
>>543 それは、ドグマの巨人がリリスに変更になって覆ったんじゃないの
>>548 確定しとらんがな・・・と思ったら旧の話か
つーかパイロット無しの初号機がエンジンになれるんだ? 覚醒&レイが初号機に残ってる説ってだけで起動してるわけじゃないのに リツコの言っていたエネルギーの集合体になってるってことか?
>>549 そんなにママとやりたいならやったらエエ
そういえば岡田はシンジは冬月の子供とか言ってたなw
>>553 初号機は破で神となったからななんてもありだ
レイ:妹 アスカ:彼女 サクラ:世話役 マリ:ペット 理想的な布陣じゃないか
>>547 血を流さない女なんだから妊娠はしないんだろう
初号機はS2機関取り込んだだろ
>>557 ???(43)「誰か忘れてないかしら?」
つまりマーク9もS2機関持ちというわけだね
新劇にS2設定を持ってこないでください
???(43)ラスボスだろ・・・ もうひとり43いるし
>>560 四十路過ぎてサービスサービスゥ!とか言っちゃう人はちょっと…
ありえないわ(43)
>>563 生命の実の別名称がS2機関だし
Qで機械で作ったS2機関もどきでただろ
ぶっちゃけカヲルのほうが性的な目で見てしまう件
太鼓の達人(43)
>>437 トリプル7で襲い掛かった時に黒波が「誰?」って聞いてるじゃん
それでアスカが「あんたこそ誰よ!!」って言ってる。
>>573 >トリプル7で襲い掛かった時に黒波が「誰?」って聞いてるじゃん
3回見たけどこの台詞がどうしても聞き取れないw
>>566 ビデオ屋の18禁エリアに多量に置いてあるよ
四十路塾女ものが
>>574 2回見て2回とも聞こえたけどなあ。不思議だ
>>573 あそこでレイの名前だされて「知るか!」と反応するあたり、レイに対する14年越しの嫉妬みたいなのが
あるんかね?
>>574 改弐が襲い掛かった時にプラグ内の黒波が映るシーンで台詞入ってるよ
>>575 コンビニにもよく置いてあるけど塾女ものって誰が買ってるの?
身近に塾女好きっていないんだが
>>578 か、確認しにいくつもりなんて無いんだからっw
>>534 新劇ならなくても成立したはずの設定をわざわざここにきて入れてきたってことは
カップルにしたくないというのが制作側の意志なんだよ
クローンなのか、使徒と混ざってれば違うんじゃないかという話は別にして
何だかんだで考察スレが一番落ち着くな…
>>577 いや、ギリギリの状況で「こんな時綾波レイならどうするの?」とか暢気な質問が来たら「知るか!」としか言えんだろう。
てか新劇と言ってもベースは旧劇とあまり変えてない
太鼓が似合う髪形になって良かったね
>>583 綾波レイならどうするの? > 知るか!自分で…
こんな時綾波レイならどうするの?○か×か
知るか!あんたはどうしたいの!? どこに嫉妬があるんだよwww
>>589 旧作どうせ見てんだろ?いちいち説明しなくてもいいべ?って投げやり感は感じる
>>589 寧ろ、モチーフが同じなだけでベースは大分様変わりしていると思う。
QはEOEのモチーフをいくつかつかってるけれど、内容的にはEOEとは程遠い。
別に嫉妬はしてないと思うが。 サバサバした性格してるし普通にそんなとこまで知るか!だろうな
一方、破では名探偵エヴァ・・・なんでもない
>>584 何いってんだあんた
そんな設定どこに入ってるんだって議論をしているわけなんだが
表面上の台詞に踊らされすぎだな
新劇版はユイもアスカママもマリママもクローンと考えるべきだよ そうでなきゃ女パイロットの苗字が波で揃うなんてありえないでしょ
綾波シリーズ 式波シリーズ 真希波シリーズ
>>601 もうレイくらいしか考えなくていいだろ
残り一作でアスカママやマリママのクローンが出てこられても困るわ
てかリッちゃんは何で艦内でモッズコートなんか着てたんだろうな 破までと同じく白衣でいいじゃん それか制服
真希波を無理矢理シキナミと読ませる考察なら確かにあるけどな だから何って話だが
何度も何度も何度も何度も太鼓ネタ貼る奴うざい
レイ「何故…リンクが回復しない」 アスカ「ブルー!ゼーレがやりそうな事ね」 アスカ「モードチェンジ!コードトリプル7!」 レイ「誰?」 アスカ「あんたこそ誰よ!」 レイ「こんな時、綾波レイならどうするの?」 アスカ「知るか!あんたはどうしたいの!?」
碇シリーズ 渚シリーズ 時田シリーズ
>>603 渚に浮く、
碇で停められた、
あやなみ型、しきなみ(ラングレー)型、まきなみ(イラストリアス)型の船か。
>>610 男だからわからないけど更年期ってほてるんじゃなかったっけ?
ヴンダーが起動するまでは空調が効いてなかったとか?
>>600 ユイの苗字が綾波だったり、顔がそっくりでシリーズがあるところがだよ
破までの展開でよしとするならそんな設定はいらなかった
科学的な真偽はともかく、綾波は母に似たものとして描かれているよ
シンでクローンのバーゲンセールする程余裕ないだろw
>>603 ネルフ側に式波タイプと真希波タイプもいたら戦闘シーンが収集つかなくなりそうだ…
>>563 破の全記録全集に載ってる庵野画使徒スケッチには「ここにS2機関」みたいな書き込みがあるよ。
伏線回収する回で伏線張るのはやめてくれよ
TV版だとゼルエル食ったから知恵+生命の実で神になったのはわかるけど 破だとシンジ君の思いだけで初号機神になっちゃったの?
>>476 庵野監修だしその分の責任はあるだろう
ゲームだからじゃなく旧作設定をそのまま説明しているものと受け止めるべき
ナディアの曲いくつか使い回してるのも何か意味あるの?
>>619 1.初号機が特別だから
2.シンジが特別だから
3・どっちも特別だから
好きなのを選べ!
>>619 冬月が「やはりあの二人で初号機の覚醒は成ったな」と言っているから、
シンジとレイの二人がキーということなのかもしれん
>>614 だからそれが表層的だって言っているのよ
レイとシンジの関係はそれほど強いという表現であって
間違えても母子そのもの、なんていうものではないんだから
>>625 現実に置き換えるなら、綾波は母ちゃんの一卵性双生児だぞ
>>617 使徒じゃなくて
初号機にその設定あるの?
そういや旧エヴァでは、六分儀ゲンドウが碇ゲンドウとなったわけだが、 今作では綾波ユイが碇ユイになってるんだよな。 わざわざ綾波をユイさんの旧姓に使ってきたってのは それなりの意味があるんだろう 知らんけど
シンジは人間だから綾波がアダムベースだったってこと? それとも初号機がアダムベースだからシンジが初号機とすげーシンクロすると神化するってこと?
>>630 ゼル波取り込んだからS2持ってるんじゃないん?
>>631 ゼーレが人間じゃなくなったからからじゃね?
ゲンドウが婿に入る理由がない
>>617 え、マジですか?それほんとに、ハッキリS2機関って書いてる?
>>629 だからクローンなんかじゃないわけだって言ってるだろ
ああそういや綾波と同化してたな
>>635 新劇のゲンドウは最初からゼーレに近かったんじゃねえの
>>617 TV版では単語として出ていたものが新劇では出てないからさ
劇中で語られてないものを前提として持ってこられると色々おかしくないか?
>>628 ああ確かに覚醒してからゼルエルレイプして綾波助けたんだっけ
じゃあシンジ(リリスベース)+初号機(アダムベース)で神化かな
>>637 日本語話者なら冬月の言葉でクローンだと理解するぞ
それ以上の意味も物語上からはないだろ
シンジ → 人外化 ゲンドウ → ゼーレ化(脳神経になって生き続ける?) どこに行こうとしてんだよ… 親子喧嘩を100年も200年も続ける気じゃないだろうな
レイはユイのコピーだろ
>>640 劇中であえて語らずとも
設定として存在してるなら問題無いだろ
旧劇でも同じことやってんだし
>>641 シンジがアダムで初号機がリリスかもよ?
シンジがアダムとして覚醒してしまうとサードインパクトのトリガーとなってしまう
破の描写だと覚醒初号機と巨大レイの合体で新生物誕生だよな
コアが二個になってたな
ウルトラQってウルトラマン出て来ないのに何でエヴァQにはエヴァが出てくるのさ 悔しかったら考察してみろ、ウンコ共
コピーとクローンは違うのかい? もちろん新劇においての意味合いで
巨大レイっていうけど破のアレは ゼルエルさん(仮称)のコスプレみたいなもんじゃね?
>>593 黒波に主体性を持てとイラついてるだけだよな
>>652 第10使徒はコアを破壊されて形象崩壊したよ
>>646 少なくとも映画でやることではないよな
旧劇の初号機の翼だって何で生えたかわからなかったしな
>>653 ってゆーか、そんな事すら考えてる余裕なさそうだったが
クローンに魂がない、よくわからない設定だから 複製という言葉でお茶濁したのかも レイとユイに遺伝子の繋がりがあるのは否定できない でも愛があればいいんじゃない? カプには興味なし
友達でもないのにそんなこと聞かれても困るからだろ
何でだよ!神様っつったら翼だろ!それじゃダメなのかっ
>>653 まあレイがどうしたいか考えた結果離脱して爆発免れたんだから
乱暴だけど適切な言葉だったんじゃないか
>>479 シンジの脳内にはカヲルが浮かんでいたに違いない
>>650 初号機がお休み中。
まあインタビュー読んだ限りではウルトラQには思い入れないみたいだけどね
というかTV版でもゼルエル食う前の時点で覚醒はしてるんじゃないのか 目覚めたのね、彼女がって言ってるよな
>>658 愛の延長には結婚、子供というビジョンがあるからね
そこを否定しようとする悪意がチラホラとって感じじゃないの、今の流れは
>>660 TV版OPでも生えてたけどOAで生えなかったけどな!
レイの脱出は初めて行った 命令に無い行動だったのかもね。
シンジとは違うけどアンタはアンタでしょ みたいな台詞でよかったわ マリは対比的にオリジナルはもっと〜とか言ってたし
何か変なのいるけど巣に帰れよ
>>665 神話になれ!ってことで
ゼウス並みの絶倫でもいいじゃないw
>>665 シンジもレイも人外だから子供は作れないじゃね?
>>667 黒波に意思が生まれたってことは白波はもう出ないのかな?
それとも黒波死亡で白波復活?
アヤナミレイ・・・一体何人目なんだ・・・
>>672 黒にしろ白にしろ
最終的に人並みに暮らしていくみたいな
感じになるような気がしないなあw
さつま白波黒麹
>>672 こういうときはポカ波黒波の対話がある、というのが王道な気がする
>>672 最終的には統合されると思われ
結局、レイの扱いは旧劇とそんな変わらんと思う
レイ エヴァは自分の心の鏡 アスカ なんですって? レイ エヴァに頼らなくていい。あなたには、エヴァに乗らない幸せがある アスカ 偉そうなこと言わないで、エコヒイキのクセに!私は天才だったから、自分の力でパイロットに選ばれたのよ!コネで乗ってるあんた達とは違うの! レイ 私は繋がっているだけ。エヴァでしか、人と繋がれないだけ アスカ うるさい!アンタ碇司令の言うことはなんでも聞く、おすまし人形だからひいきされてるだけでしょ!? レイ 私は人形じゃない アスカ 人形よ!少しは自分を知りなさいよ! アスカ ふん…人形のクセに生意気ね。ひとつだけ聞くわ…あのバカのこと、どう思ってるの? レイ バカ? アスカ バカと言えばバカシンジでしょ。 レイ 碇君? アスカ どうなの? レイ よく、わからない アスカ これだから日本人は、ハッキリしなさいよ! レイ わからない。ただ、碇君と一緒にいると、ポカポカする。私も、碇君に、ポカポカして欲しい。碇司令と仲良くなって、ポカポカして欲しいと、思う アスカ そう、よーく分かったわ! アスカ ホント、つくづくウルトラバカね!それって、好きってことじゃん!
合体して灰波になったら嫌だなw
黒波のほうが綾波らしいよね でもポカ波も捨てがたい どっちも消えてしまうかも
>>677 統合して黒波はなかったことになるのか
折角アイデンティティ確立できそうな兆しがあるってのに…
>>677 鶴巻がうやむやのうちに統合されて舞台装置化するのが嫌だった、
って言ってるし、変えてくるんじゃない?
お前ら考察しろよ
>>682 無かったことにはならないだろ
ふたりがひとつになるだけ
lasだのlrsだのは置いといて、レイとアスカどっちとくっつくかで見たとき レイとくっつくならレイ自身の体を獲得しないといけないんじゃないか 破で中味を獲得したみたいに
>>665 子供を作るなら尚更レイはダメだな
他にも女キャラは大勢いるんだしレイに拘る意味も無い
レイの役割はもっと違うことになるだろう
序とQのラストが相似になってるんだからシンではアスカがシンジの閉ざした心を 開こうとしていくんだろう。
クロ波はアホっぽい、アホかわいい 新ジャンル、いやシンジャンル!なるほどここで次回のタイトルが出たのか
そこでLMSですよ 相性良さそうだし
またキャラ豚が騒いでんのか ジェットソンすんぞ
>>685 むしろ個々に人格を認めるのが破Qの流れだと思うが。
どっから子供作るなんて話が出るんだよ そういう話はキャラスレでやらんか
おれがジェットソンするわ、相手すんのアホらしい
考察より金田のボクシングのほうがおもろいぞ 負けろ金田ー
人並みに繁殖したければ作り物の入れ物じゃ無理 人外は確定しているわけだし もしレイとシンジをそういう風にしたいならQであんな見せ方はしない シンで何かあっても精神的な繋がりだけだ
>>688 黒波の自我を持ちシンジに近づいていく
が、これも実はゲンドウの目論見通り
しかしミサトやアスカ、周囲の世界がシンジを変えていく
これはゲンドウにとってはイレギュラーな事態で計画破綻
ちゃんちゃんって感じだろう
ラストシーンの意図を素直に解釈すればな
ちゃぶ台返しはユイさんの専売特許
エヴァの呪縛があるチルドレン達は普通の人間とはどのくらい違うのかな 年を取らないだけか、呪縛なしとあり同士では生殖も出来ないのか
シンジって綾波がユイのクローンだったことには 大してショックを受けずに華麗にスルーした印象w
>>688 破だって、使徒内に閉じ込められたレイの手を掴んで引っ張り出すという話だから
手を繋いで助け出す、というモチーフは序破Q共通。
人類が減ってしまったから、 繁殖のことを考えなきゃいけないって意味なら、 そういう話も理解できるんだけど 別にシンジたちが無理にやる必要はないよね かわいそうだけど
序もミサトと手をつなぐシーンあったしね
エヴァに乗り続けてるだけで実は 人外に変質していくのではないかね? 実はそれこそがエヴァの本当の目的とか
>>698 むしろ父ちゃんはがちゃぶ台返そうとしてるが母ちゃんには勝てないような流れになるんじゃね
この作品の女性キャラやたらと強いというか逞しいというか
エヴァの呪縛なんて言葉に踊らされてる素直ないい子が多いね 物事はもっとあるべき風に考えよう アスカもマリモ最近目覚めたばっかりなだけだよ
確かに序破Qと手をつなぐシーンが印象的
ま・・・まさかエヴァの本当の呪縛とは子供を作れないということなのか
>>706 むしろシンジとかのほうがメンタリティがヒロインっぽい感じがするw
>>701 ここまでくると、シンにもあるだろうな、手を取る描写
今更になって手を繋ぐシーンに着目しているとかもうね 半年くらい経たないとまともな考察できないんだろうな
>>705 参号機暴走の時は「人でなくなってしまう」
初号機覚醒の時は「人に戻れなくなる」
とリッちゃんが言ってるから
アスカの場合は参号機暴走時点で人ではなくなってるし
シンジも初号機覚醒時点で人ではなくなってるんだろう
カヲルは元からまぁアレだし
とするとマリはどこで人間やめたんだろうな
なんで半年
旧作でも手をつかったシーンは印象的に使われてるぞ
シンはゲンドウがシンジの手を取る
サントラで第九あったけど、音楽で第九使ったシーンってあったっけ?全然憶えてない・・・
>>712 つ[ロンギヌスの槍(有効期限2013/5/4)]
世間がお前に追いつくまで凍結してろ
半年経てば全集持ってるようなコアしか残らないだろ
おもいっきり第九流れてた
>>712 いや、このスレでも既に何度か話題になってるぞ
>>707 目覚めなければ歳をとらない、だけでも呪縛に見えるがいかがか
何回も言われたかもしれんけどアスカがシンジに向かって言った いかりうんたらって言葉はなんだったの?
>>700 13号機とマーク9で降りてる時
黒波に向かって「何で付いてきてるんだよ、綾波じゃないのに」って言ってるから
冬月の話聞いた後もぽか波には好意を持ってるって事なんだよな
それが恋愛感情かは分からんけど
>>712 いつも同じ人がここにいると思ってる?
2ちゃん依存も程々にね
新劇ってエヴァに乗れる条件ってのが 謎だからなあ。シンジの場合は変わらず 母の愛っぽい感じだが。
>>724 人外だのなんだの言ってるからさ
プラグや特殊な棺の中だもの
>>712 まあ序のパンフにも書いてあったネタだけどな。
ここまで来ると触れ合うってこと以上の意味を探したくなるのが人間じゃないか。
6号機がキール議長ぽいゴーグルデザインとかまったく関係なかったな もう考えるだけ無駄だろ
>>722 確かにあの時のマリの目は光ってたんだよなぁ
ところがビーストの時は「汚染区域も厭わないというのね……」とは言ってるけど
人に戻れなくなるような焦りは見られなかったのが気になる
マリを知らないからどうでもいいのかもしれないし
プラグ内モニターできないから分からんだけかもしれないが
怒りと悲しみの累積
>>736 まぁあの時はそもそも誰が乗ってるか分からん状態だったし
ところでヴィレには国連軍及び戦自の残党が参加してるんだろうか
>>737 悲しみと怒りならもののけ姫だったのにな
>>736 そうだよねー弱いよねー
ぶっ飛ばされてシンジ助けるあたりのマリってなんか普通に人っぽいし。
やはり最初から14才固定説が有力なんかなぁ。そういえばシンジの同級生出てこないよね。
サクラは出てきたけど。
あの胎児はどっちが孕んだと考えるべきか
>>736 知らない子が乗ってたし、その子がすでに人外だったかどうかも分からないし
てな具合だろう
>>739 「僚艦」って言ってた中に現行の艦船があるから多分多国籍軍的な感じなんだろうね。
そんなに子供がほしければカヲルと結婚しろ 元気いい子をいっぱい生んでくれるぞ
カヲルって一回槍でサード止めたのになんでその後また起こしてんの?意味なくね?
>>745 たぶんラストに出した月(のような天体)の謎を深めるために月のシーンカットしただけ。
そうかてっきり月と思ったけど違う可能性があるのか ちょっと地球っぽかったし
>>750 第10の使徒と初号機のせいでドグマむき出しになってゼーレでも簡単にインパクト起こせる状況になってたから
755 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 19:57:59.12 ID:K14X/qCw
もちろん仮説だけど、AAAヴンダーは未来にNERVが建造した 戦艦&タイムマシンで、碇ゲンドウは過去(つまり現代)にやってくる 際の責任者だった、なんて事はないかな。 だから、本当はシンジの子孫なんて。・・・やっぱ変か。 とにかくヴンダーが時空間装置積んでるみたいな台詞があったから なんか気持ち悪い。
>>739 まあネルフに付く理由ないし参加してるでしょ
ハゲのおっさんなんか軍人っぽかったし
>>749 地上に落ちてたのは明らかに形が球ではない(亜鈴状?)し、
サイズも月よりずっと小さい(差し渡し十数km?)だろ。
月ではありえない。
シンジの子孫にするぐらいならシンジ本人にした方が面白いw 冬月はカヲル君で
ヴンダーは神殺しと呼ばれているらしく、ゲンドウは神殺しの汚名は自分が着ると言っている
時空間の制御=タイムマシン ではないよ タイムマシンには時空間の制御が欠かせないけど
あのハゲのおっさん、加持さんの知り合いみたいだったな まぁ加持さんは色んなとこでスパイしてるけどさ
時空間制御はタイムマシンでは…と書こうとしたら言われていた
>>755 時空間装置積んでるみたいな台詞なんてあったっけ?どの場面?
重力制御しか記憶にない。
しかし詳細な台詞は忘れたけど「加持が言ってたとおりおっかねぇ」みたいなことをあのタイミングで言うってことは、ヴィレに来てからそんなに経ってないのかなあのハゲ
ハゲのおっさんは海洋研究所だと思うよ
ファイナルインパクトって発動すると思う?
初めてあの格子状の月見たときはSFモノの作戦室にあるような 3Dの球体型レーダマップみたいなものかと思って訳がわからなかった 今も訳がわからないけど
なんだシンエバは海洋戦闘ものか。
>>765 それどころか新人丸出しのオペレーターもいたよね。ピンク髪の。
もしかして旧ネルフメンバー以外はまだ参加したばっかだったのか?
>>762 あの球体はクレーターの位置などから月だとほぼ結論出てたよね。格子模様と大気があるように
見えるのが謎だけど
>>744 そうなんだよ、だからマリが人外化したタイミングが謎
生い立ちも特殊というか謎だし安易にビースト時にとは言い難い
新ネルフロゴだけど、あれ明らかにタングラムだな。上半分は全く同じイチジクの葉に なってる。組み換えたら何か浮かび上がったりは…しないなw
>>764 ヴンダー発進時に操舵手のねーちゃんが言ってる。
その後、モニタ上に僚艦が捕捉されたような描写があるから、周辺海域とか空域とかをまとめてキャッチアップする能力の事と推測
>>764 ヴンダー発進のとき
操舵手のねーちゃんが
時空間制御って言ってた。
人類はとうの昔に月をテラフォームして移住してんじゃね? 赤い仕切りは大気の代わりをしてるとか。
>>775-776 ありがとう。
ヴンダー発進の時ということは、重力制御を始めた時だな。
すると、文脈から、時空間制御とは重力制御のためのものだろうな。
一般相対性理論によれば、重力とは時空の湾曲のことだから。
黒き月みたいなものじゃなくて本物の月なのか?
>>625 エヴァにおいてキャラは作家のメッセージ伝える記号なんだから
表層的にそうなら本編内ではそう考えるべきなんだよ
旧劇だって綾波はそういうものとして使われたじゃないか
二次創作では、科学的に遺伝子的には使徒が混じってるので従姉妹ほどにも同一性がないとかやれたけど
個人的にはあの格子模様は細胞分裂しかかっている受精卵っぽく見えた
序(ロンギヌス)と破(カシウス)が二本の槍 破でエヴァを変えたつもりだったがエヴァ世界を再生しうるカシウスにはなりえなかった 破の流れで行ってもリリス(二次元)に群がるインフィニティのなりそこない(オタク)を量産するインパクトにしかならない 冬月冬月: 世界を壊すことは造作もないが、再構成することは困難だ。 you can not redo:やり直すことはできない Qはこれまでの新劇の破 渚カヲル「反復練習さ。同じことを何度も繰り返す。自分がいいなって感じられるまでね。それしかない」 そして庵野の表現というオナニーの反復練習がエヴァ
マス兵器とかいいね。 月からマスドライバーで地表の敵を殲滅とかだろ?
>>780 シンジ「たかが石ころ一つ、エヴァで押し返してやる!」
>>782 個人的にも何もEOEで月の卵割のシーンあったじゃん
>>781 病的なキャラ厨は二次元キャラクターが自我を持って
動いてると思い込んでるから
>>785 そう言えば今回赤い人とファンネル出して戦ってたな。
カヲルくんはハロか 「シンジ ゲンキスクナイ」
今日やっと見てきたんだけど、ユイの旧姓が碇じゃなくて綾波になったんだな。 旧作だとユイの苗字をシンジは継いでるけど、今回のシンジはゲンドウの苗字継いでるんだね。
え? あれ白き月じゃないの?
マリがいつから人外だったかを考えようとすると 2号機(先行量産機)のようなビースト積んだエヴァが いつから開発されてたか、て疑問にブチ当たる (エヴァの呪縛と、ビーストによる人外化は別物だからね)
>>794 仮設5号機で初めてエヴァに乗ったはずなのに、ビーストモードは既に
知ってたと言うw
いや待てよ、そもそもマリはエヴァに乗ったり開発に関わる前は 普通の人間だったのかって問題が・・・ うん、分からん!
ところで、お前ら 外で小さい人形(の様なもの)見つめるカヲルの映像に心当たりはあるか?
>>800 そんなのないよ
スイカ畑跡地(っぽい)を意味深に見つめる背中は出てきたけど
>>797 乗ってからその機体のことを知るものだって感覚は、
まぁマンガの主人公理論だよね。まさにシンジみたいなタイプだ。
でもエヴァに乗るための教育を(裏のシステム含めて)
あらかじめ受けている人間パイロットがいてもおかしくない、
それがマリだ、って考え方。
兄ちゃん ペンペンはどこにおるん?
>>803 ひょっとしたら2号機の開発者かもしれんぞ。当然ビーストモードも
知ってるわ。案外ヴィレのエヴァはマリ製作かもよw
そもそも2号機に乗ったマリは周りに操作されるのではなく 自分で「裏コード ザ・ビースト」と言って獣化した つまり、パイロット自身がそのシステム知ってなきゃ使い物にならんってこった
8号機はネルフから強奪したものをヴィレでカスタム化したんじゃないか?
2号機がマーク9と自爆した時どういう方法で脱出したことになってるの
>>808 プラグを射出させた
マリだって仮設5号機から脱出して生きてたろ
マリは国際的なスパイ活動してた子なんじゃね? そこで得た裏コード情報を試したっつー。
>>802 やっぱ記憶にないよな?
俺初日にみて
今日二回目みてきたらこのシーンあって
あれこんなシーンあったっけなと
>>808 ロケット花火みたく飛んでいってる
第一始祖民族ってなんでわざわざ白き月と黒き月をバッティングさせたの?おっちょこちょいなの?裏死海文書もバッティングは折り込み済みなの?
マリがどういう設定かはシンでも特に描写なさそうだけどな
改修後の2号機や8号機はなんとなく女性っぽいラインに なってる印象。
>>810 いや待て、それだったら
加持とマリが破の冒頭から面識あるわけだから、
スパイの加持から聞いたって可能性もある
5号機のプラグには脱出用の特殊なロケットみたいの付いてた アレが標準装備になってるとかなのかな
マリは未来人か異次元人とみたね
>>815 マリに付いてあれこれ考えてるけど、シンジがちゃんと活躍してすっきり終われば
それでも構わんわw
マリは性同一障害になってしまったリッちゃんの代わりでしょ 説明姉ちゃん
ヴンダーはあれだろ 白き月か黒き月かどっちかを地球から追い出すのに使うんだろ
>>818 序でも零号機のプラグが射出されて壁にゴン!ていうシーンあっただろ。
あの時も同じ演出だったよ。
マリとカヲルは双子、または同一人物だと思うんだけどどう思う? @名前が対になっている カヲル→おわり→終わり マリ→はじ「まり」→始まり Aプラグスーツのデザインが似ている B破とQでそれぞれ同じ用なことをシンジに言う 破:マリ「そうやっていじけてたって、何も楽しいことないよ」 Q:カヲル「辛い感情の記憶をリフレインさせてもいいことは何も生まれない」 C二人とも他人のエヴァを操縦できる 顔の造形もつり目なところ、いつも笑ってるところとか似てるし
>>825 5号機のはそうじゃなくて明らかに外付けのが付いてるよ
>>826 他人のエヴァってのはおかしいよ
弐号機は完全にコア換装後だったろうし
マリ=リリス説 これあり?
シンジがカヲルに連れられてサードの惨状を目の当たりにするシーン あそこの月っぽいものやら何やらの位置関係がイマイチよくわからん
>>814 個人的に死海文書は黒か白の月の取説またはその写本みたいなものなんじゃないかと思ってる
またシンで爆弾つけられるんだろうな
>>827 弐号機とMark.9は射出の仕方は零号機と同じだったような。
地上に落ちる時の衝撃に関してはパラシュートが付いてた(シンジのプラグ)。
結局Qのアスカは式波とソウリュウどっちなの?
>>831 前に誰かが素晴らしいイラスト図解をあげてくれたんだけど、
細々と意見が分かれていまだ完成にいたらず。
>>828 言葉尻だが、マリが原罪のない使徒なら、
はじ=恥 がないとも思った
まあないだろうけどね
>>831 あそこは絶対に巨大な月を見させてるよね
>>826 とても同一人物とは思えんが、顔は似てるな。
あと、サード後も悲壮感ゼロなのも。
>>831 Q: シンジとカヲルはどこから見下ろしてたの?ネルフ本部ってどこにあるの?
A:
------------------------------地中----------地表----------上空---------
破まで:セントラルドグマ-ネルフ本部---新東京市----雲---------------※1
Q冒頭:セントラルドグマ--------------------新東京市--ネルフ本部-----※2
Q最後:--------------------------------------------新東京市-セントラルドグマ-ネルフ本部--※3
※1:ネルフ本部は、逆三角錐の巨大な人工物の中にあるようです。
元々、その逆三角錐とともに地下にあり、サードインパクト後に上空に浮いたようです。
地下のセントラルドグマと上空の逆三角錐は、パイプライン?で接続されています。
シンジとカヲルは、本部から降りていって地表を見下ろしています。
最初にシンジが本部に帰ってきたときに、雲がすぐ近くに見える演出にも注目してください。
あと、月もかなり地球に近いところまで来ています。
※2:セントラルドグマはフォースインパクト時に地中から出てきた岡本太郎的な巨大なオブジェの中か上にあったようです。
>>826 確かに今回のカヲルは口のニヤケ具合がやたら強調されてて気持ち悪かったんだが、
マリのキャラデザに引っ張られたという可能性はあるニャ。
歌はいいねぇ→ひっとりじゃないって〜♪
マーク6って確か破で建造方法が異なるって言ってたやつで、 月の巨人がベースになってたよな。 あれを本当に自律型に改修したんかな?
今頃天地真理はほくそ笑んでるんだろうか
序盤のアスカがコード4Bに爆撃くらって仰け反ってる姿が美しすぎる。ハアハア・・・
>>818 ロケットつーか、小さいスペースシャトルみたいなの付いててそれが飛んでた
改2号機はEpがそのままぶっ飛んでた気がする
あれだと中の人のGが、パないの!になるわけだが
お前様よ
>>849 そのうち心神喪失してゲッソリしながら廃墟の風呂に入るんだよ。
役割的に似てるってのは破の時点で言われてた
他の面子は悲壮感満ちすぎだったけどな。 どいつもこいつも極端すぎる。
>>853 今回の映画、一番の謎はマリだな。
カヲルとか、わからんなりに、前作から感情の動きとか、行動指針がなんとなくわかるけど、
マリだけは、何にもわからん。
何か目的とか、どう感じてるとか描写がなさすぎだわ。
857 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 21:24:18.53 ID:WjLofPhw
>>855 あの世界の状況で悲壮感に満ちてない方がおかしい
>>781 だから「母子と思えるほどに強い繋がりを持つ二人」というメッセージが込められていたと思うけど?
Qはまさにそうだったろう
綾波、綾波とシンジの想いが凄まじいほどに溢れていたワケだ
だが実質二人は母子でもなんでもない、科学的、遺伝子的に繋がりは無い
そういうことをみんな言っているだろうと思うけど
Q資料ってなんだ? 柱の謎の模様が解読されたの?
マリって、ナンバーついたチルドレンかどうかも不明だよね?まだ
>>860 チルドレンと言う言葉すら使われてないからな
>>861 お、エヴァ専用語じゃなかったのか
サンクス
これがエヴァに結び付けられたのは急がQに変わったからかい
あれは単にあの頃アダルトチルドレンて言葉が流行ってたからってだけだしね
>>854 役割的に似てるかもだけど、シンジに対するアプローチは正反対だよね。
自分で考えて後悔の無いようにな、の加持と、いいから動けー、のマリ。
>>856 同感
ただ、製作側がカヲルばかりに注視するのを見越してると思う。地味だけど今回のマリは次回の布石になってるのでは?戦闘シーンしかないけど
シンジとカヲルのホモカップル アスカとマリのレズカップル こういうことだろ
>>856 そうだんだよね。
Qの噓予告でマリが一瞬顔をしかめるシーンがあったから、
何かマリについてわかるかもしれないって思ったけど、
結局Qでそんなシーンはなかったからわからずじまい…
>>865 加持さんとピンクメガネのコンビは良好だったのかもしれんなぁ
いい組み合わせだな とりあえず動いちゃう奴とそれのバックアップ
すると加持さんのコネかなぁ 「問題児だけど優秀だ」とかいって
スイカつくってるだけじゃないみたいだからな
>>858 「失敗作だと思うのは、僕は「Vガン」はウッソの成長物語で、
シャクティと一緒にいた彼が色々な経験をして最初にいた場所から
出て行く話だろうと思っていた。ところが、いろんな女に酷い目にあって、
最終的にシャクティのところに戻ってしまった(笑)。」
マリがロストナンバーなのかも なんとなくだけどマリには、みくる(大)のような胡散臭さ レイとは違う無機質さと人間性、ロビタっぽさ を感じる
マリ=イヴクローン説 男が好き リリンが生み出した歌を歌いまくる(本人) 歌を作ったのは最初の人類の女性イヴ(推測) 鱈の子よーん♪←鱈の子くらい子孫を増やした すげぇ痛い、でも面白いから(・∀・)イイ!!←面白さを求めて楽園から旅立った
みくるってなんだろう?
今となっては知る由も無いけど 当初は破のQ予告のような内容にするつもりだったんだろうか? 最初から実はフェイクだったんだろうか? パンフの声優インタビューとか読むと後者の気がしてきたw
877 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 21:37:53.05 ID:WjLofPhw
>>868 しかしこの二組って劇中の描写が性別逆だよなw軽口叩き合いながら戦闘する女達と
ピアノを頬を染めながら弾く男達って
>>874 まさか鱈の子がそうつながるとは・・・お前天才だな
>>876 庵野が適当にそれっぽい要素並べただけ説
>>876 何度も見ればあそこまで含めて破本編だってことがわかるよ
予告部分は眼帯アスカのシーンから
>>877 男はとことんダメで女がしっかりしてる世界だよな
パイロットも女の方が多い
碇シンジの物語なのにシンジ不在のあの内容で一本作るわけがないんだよね
まぁ肝心のシンジ君が寝ちゃってる間の話を長々やる事も無いわな。
貞本が余計なこと言わず最初から全員女パイロットにしとけば、まともな終わり方しただろうな
ネルフ本部が塔みたいになってたのは ネブカドネザル二世の建てたマルドゥック神殿エテメンアンキ(聖書でいうバベルの塔)をあらわしてるからか?
>>877 ミサトと加持も伝統的な価値観からみれば逆でしょ。昔のアニメなら男性が指揮官で女性が
潜入捜査というのがパターン。女性の趣味が酒タバコで男性の趣味が園芸というのも。
888 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 21:42:46.13 ID:M9Wv4La0
シンジが寝ている間に重要な話が凝縮されてんだけどね〜
ネブカドネザルと空中庭園の逸話をバベルの塔にまで結びつけるとは
新劇では2号機の時点で先行量産機って銘打たれてるけど 2号機以降の2、3、8号機って たぶんコアの付け外し、付け替えが可能なんだろうね。 じゃないとアスカが3号機に乗れた説明が付かない。 アスカが2号機に乗り続けてるのも、単にお気に入りだからってだけだよね。 3号機の実験のとき、私が気に入ったら赤く塗り替えてって言ってたくらいだし
破の予告はOVAで展開します タダでテレビ放送するほど庵野はサービスサービスゥしていません
>>876 新エヴァの構想は旧劇以前からあった訳で
表現方法とか細部を除いて
かっちりしたものが出来上がっていると思ってる
スタッフ、キャストの発信する情報には
かなりフェイクが含まれてるはず
>>876 庵野が描いてた予告のコンテがあったよね
ハナから予告用の映像じゃないの?
895 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 21:45:00.79 ID:WjLofPhw
>>887 まぁエヴァのせいで女指揮官が主流になっちゃったわけだが
なんか考察スレじゃなくなってきたな ただの雑談・妄想スレだね、こりゃ
OVAなら スピンオフ映画がつくられるんじゃね? シンとの間に んで見ても「これピンクメガネのイメージビデオじゃん…」 なぞ解析ゼロ… シンまでの繋ぎにもならん… アンノがいやがる? 会社のためだ!世間をしりな!!!!
男性の指揮官というとブライトしか思い付かん
>>880 これ知らないとか…
要は庵野は母性を感じさせる擬似妹キャラよりカテジナ・ルース萌えだってことだ。
ガキシンジ!→坊主のやること、坊主の!!
全くニュアンスは違うけどな。
修行やケガで主人公不在は日本アニメ漫画の王道
>>888 もうその尺もないし、14年は殆ど語られずに終わるだろう
俺は根本的に、そこは重要でないと思うので構わないと考えてる
予告の通りならシンジは一切でない、アスカ無双の物語 だったわけで
旧版の設定すら全然な奴が気軽に書き込んでるせいだよ完全に
>>902 庵野がそんな親切な事する訳がない。他のスタッフによる
エヴァQ2ってゲームをやりこまないと、謎は解けない
>>885 エテメンアンキ出しちゃダメ!ゼッタイ!
堕ちた黒い物体がシェバトになっちゃうから…
>>890 リツコが「エヴァは実戦兵器」と言ってたろ?
実戦兵器なら不特定多数のパイロットに対応しているのが当然じゃないか
エヴァ全機が各パイロット個人専用のカスタムメイドなら実戦兵器として量産は不可能
新劇ではコアが重要なのは初号機だけかもしれない
シンジ=冬月の種ってのは無いと思うが、シンジ=神児=神の子なら処女懐妊はアリじゃね? セカンドインパクトで目覚めたアダムがユイに受胎させた。 寝取られゲンドウは自ら神になることで、聖母ユイの夫であり神の子シンジの真の父親になろうとしてるw
910 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/12/04(火) 21:53:33.26 ID:WjLofPhw
>>890 TVの時も弐号機は先行量産機だったと思うが
>>901 いや、確か旧エヴァではコアの換装ができるなんて演出は無かったはずだよ
新劇になってからでしょ
>>899 だからどうしたとしか言えないんだがな
シンジとレイは現在進行形で両想いな訳なんだが?
>>909 だからそれはディックの聖なる侵入そのまんまだってば…
聖なる侵入との類似性なんてTV放映時から言われてた(聖なる侵入の訳者が解説本書いたり
してる)んだから今さら同じ設定やるわけない。
確かにシンジと青葉は現在進行形で両想いだな
>>912 Q公開されてから新規も来てるんだから暴れるのもたいがいにしとけ
また嫌われるぞ
>>909 綾波さんとカヲルくんに惹かれたのはそのためか
シンジとアスカが同じ弐号機に乗ったり初号機と零号機で乗り換えたりしていたもんな。 まぁ、初と零は兄妹なんで当然だけど
いっそゲームでいい ただ3DSは勘弁
所で、次スレ立てて良い?
加治くんが渡した〜の鍵って旧劇の生命の樹にそっくりだと思わない? 関係あるの?
>>911 「弐号機のコア、変更も止む無しかしらね」
日向さんは童貞のままか
>>922 むしろエントリープラグにそっくりだったよ
人間の骨みたいじゃなかった?
>>800 が立てる気無いみたいなので次スレ立ててくる
>>911 換装じゃなくて「書き換え」は言ってたね
ネブカドレザルの鍵がロストナンバー。 マリが、なんか魂ないっぽい。 マリから魂的なものを分離したのが、ネブカドレザルの鍵?
>>923 おぉう・・・調べたらそういう台詞あったわ 情報サンクス。
むしろ新劇はコアに母親設定とか全く言われてないだろ
>>927 骨っつうか神経系ね。
もともとカバラには生命の樹(セフィロト)を人体に見たてる考え方があり、その人体を
原人アダムと呼ぶ。
そもそも元の人は「コアの付け外し、付け替え」って言ってるのになんで言い回しにこだわってるんだろう
>>909 ユイの処女懐胎はありそうと思ったけど、
そこまでして生まれた子供が、あの扱いはないわw
新劇の中でのエヴァのコアはICチップ入りのパーソナルカードみたいな感じかな? 必要に応じてパーソナルデータを書き換えて対応させるような
コアの内容を別のものに更新はできても 元に戻すことは可能なのかって話じゃないの?
あー ポカ波の魂をネブガドネザルの鍵であの箱の中に封印して捕らえてるのかも ゲンドウの望むインパクトを発生させる時に使うために
マリについて アダムスの器 アダムスの生き残りにこだわっているのは実はマリ チョーカーの反応に気がついたのはマリだけ? 実はマリはアダムスの生き残りを探している?
>>936 冬月先生はそこに一縷の望みを賭けてるわけか。
AKBオタかってのw
>>940 マリが2号機に乗って、その後またアスカが乗ってるのは
どう説明付けるよ
新劇になってエヴァのコアってあまり重要視されていないよね 初号機のコアにユイの魂がありそうな描写はあったけど、 2号機なんてアスカの母親が絡んでそうな素振りすらない
>>933 初号機もそれなしでやれたはずなのにな
綾波同様やはりユイの影響を入れてきた
>>941 なんかマリは、カヲルと同じくらいは状況を俯瞰的に見えてる感じだな。
誰かがリフレインに合わせてコロン:も若干変わってるって言ってたけど、 見比べると確かにそんな気がする 若干楕円→正円になって、上下とも中央に寄ってる 気がする
シンエヴァ 艦長、第7ハッチが開いてます! ミサト「なんですってー!?」 デンドンデンドンデンドン
>>943 単純にコアを換装したか、パーソナルデータをアスカに戻したって事じゃない?
>>943 新劇は誰でも乗れるんじゃないの、それが素直な感想
設定が違うで終了じゃね
TV、旧劇とは設定違うんだから
シンエヴァ 艦長、第7ハッチが開いてます! ミサト「ワイルドだろぉ?」
14才設定も曖昧になったしな
戦艦作るならツギハギの2号機を直せばいいのに あんなブサイクにされたらフィギュア売れないだろ
うん、だから 新劇では量産機はコアの換装が確実にできるみたいだね〜 ていう、それだけの話すな。 量産機以外は知らんけど
赤い十字架がビッシリ書かれて周りにインフィニティがいる球体って何?
>>958 コア換装の必要が有るかどうかも不明だろ
誰でも乗れるかもよw
乗れる条件が不明なんだから
>>957 ヴィレに生産能力が無いってことだろ?
ヴンダーはゼーレから奪ったもんだし、マリの8号機も同じく奪ったものだし
そういや主機として使った初号機も冒頭で強奪してたしな
要するにヴィレは組織の体は成しているけど、戦力は泥棒してきたって事だろう
>>960 コアの換装の設定があるのになにいってんの?
>>944 でも「呪縛で大きくなれない」てのを聞くと、やっぱりグレートマザー的なものを感じるよ。
アスカの「私にしか乗れないのに」発言もあるし、むしろマリが弐号機に乗れること自体が
特別なことに見えるけど。
>>964 エヴァの呪縛とコアを関連付けるのは現段階で無理があるように思うけど…
>>964 呪縛で大きくなれないなんて一っ言も言ってないけどね
>>957 あれはあれで格好いいとは思うが、劇中の合理性で言えばそうだな
しかし2号機タフすぎだろ
ほぼ大破を何度復帰すんだよ
>>966 組織に「生殖」能力なんて最初からないだろ〜w
生物じゃないんだからw
セントラルドグマは地球の神経の中枢なんだからね。 破壊されたら地球も神経やられちゃうよ?
>>964 その「私しか乗れないのに」は直後にリツコが、
「機体もパイロットも代わりはいます」とバッサリやっとるぞ。
>>15 いつの間にかこんな展プレが増えたのか
ニアリーイコールの件、勉強になったわ
>>973 そうなんだよ。だからパイロットの選抜に関して、あの時点でアスカの知らない何かがある
ということなんだよな。
新劇だとレイ以外複数のエヴァに乗ってるやん
>>970 さすがに自爆したらもう直らないんじゃないかな
8+2号機は8号機をベースに二号機のスペアパーツを流用して急造したって感じじゃね?
>>970 カトケンかドロンボー一味か二号機かってくらいの毎度毎度の爆発オチ
とりあえずこっち埋めよう
>>957 左右非対称とか補修跡とかまさに俺得なんだが
埋めますか
シンクロ率に個人差はあるけど一定以上の適正があれば乗れるって感じかな
>>977 一応救助されてたけどな
8号機も壊れてたから8号機をベースに2号機のパーツを流用するんだろうな
>>970 クロコダインだってギガブレイク受けて生きてるだろ
>>978 爆発はQだけだろw
むしろ爆発オチは0号機
次回予告は信じません だから8+2は信じません
何度もグチャグチャになる弐号機、最初から真っ白に燃え尽きてたMark6、姿すら見れないエンジン初号機 エヴァかわいそうです
次スレいこう
こんなとこでダイネタとかビックリしたじゃねーか 侮りがたしエヴァスレ
しかし2号機改がふとましくなったのはうれしくもあり悲しくもある スマートがエヴァのかっこよさなのに!
埋め
いくらなんでもエヴァに誰でも乗れるっていう設定はないだろ 乗れるなら大人の軍人が乗ればいいんだから やっぱり仕組まれた子供だけが乗れるんだろ
>>969 エヴァの呪縛が有ってもオッパイは大きくなるから、アスカ自身の
問題だろ
ふとましい2号機たんも悪くないぜ!
8号機の横顔はイイけど正面は凝視できない、したくない、カッコ悪い
aaaaaaaa
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