乙です
カヲルくん好きです
リリンの希望になろうと言いだす元アダムさん推定年齢○○億歳以上にホロリ
カヲルくん、優しい...綺麗...
始祖民族時代のアダムさんがどんなのだったかわたし、気になります!
光の巨人
貞カヲの髪の毛ひよこみたい
TVのセカンドインパクト映像に手だけ出てくるねアダムさん
Air…の冒頭でもあたような
>>1乙
前スレ
>>986の
>カヲルがサーパク止めてニアに抑えた事?をなぜシンジに言わないのか不思議
っての、自分は逆にこの事実はシンジに言えないよなぁって思ったけど少数派かな
あの時シンジはポカ波救う一心で必死だったわけで、サーパクも止めて貰えたけど
同時にポカ波との溶け合いタイムも止められちゃったわけで
下手したらシンジが「カヲル君がそんなことしなきゃ綾波は生きてた!」ってなりかねない
ただそんな計算尽くな事してカヲルが事実をシンジに言わないようにしてる、とも思えないんだけどね
ミサトさんが見たあの光の巨人の一人がカヲルだったんだなあ
あのぬぼーっとした光の巨人がせこせことオーバーテクノロジーな宇宙船作って地球に来たのか
>>14 カヲルに責任転嫁してシンジが楽になるなら言いそうだよね
だけど協力して槍抜きに行きたかった訳だからな。シンジの為に。
槍でやり直すという渾身のギャグも引き出したしな
というかお前のせいで人類滅びかけたけど俺止めてやったからって主張しても無駄に負い目持たせるだけなんじゃなかろうか
ポカ波は初号機の中にいるって言われたのに助けられてなかったんだって鬱ってる辺り
魂があって一緒にいられればそれでいいとは思ってないんだろうし
そりゃシンジはふれあいを求めてるんだし
10代の少年が、魂だけでも残ってればいいとまで達観できないだろ
父親からして魂だけの嫁じゃヤダヤダって
息子利用して壮大な計画実行してんだしさ
いや初号機の中で一緒に溶けていたかったって怒るようなら
初号機の中にいると聞いて落ち込みはしないんじゃないかと
予測だけど、サード止めに来たカヲルも
その後人間にとっつかまって、危険視されさんざんなめにあったんじゃないだろうか?
ああ、人間てこういうものなのかという認識でいる可能性が大きいかもしれない
だから、自分にはなくても他人にはあるとか、そういう言い方になる
おはようカヲル愛してる
カヲルが首輪付けられてた時期もあったのだろうか
人間不信になった時期もあったのかもな
人の宿命(さだめ)か…人の希望は悲しみに綴られているね…
ゼーレは人間じゃないようだからネルフで作られた物なのかなチョーカーは
14年の間に完全なインパクトは起こってないようだけど何かしら満足してモノリス沈黙してたらしいしカヲルの境遇がよく分からん
ゼーレはゼーレで大きな組織があったけど
度重なる災害で人間がほとんど死んだにかもな
そういえば、予告にあったカヲルが怒ってるような目のドアップは
本編に無かったような
予告は14年間の出来事説と別の世界線説といろいろあるからな
予告って破にくっついてたのじゃなく最近のね
ムーミンとか騒がれてたほう
あそこの両目ドアップのシーンが無かった
あったよ
シンジに外見せるシーン
あれ尻大会のカットのひとつじゃないの?
>>34 あれなかったっけシンジにあったこと教えるシーンで
>>34 このシーンは「そうか、そういうことかリリン」のとこだよ
今更タブリスXXフィギュアが欲しい今日この頃
また使徒XXの展開しないかなあ
下履け痴女
貞本版タブ子が見てみたい
貧乳になるのは確実だろうが
タブ子はむちむちだからなぁ・・・
個人的にタブリス♀版は男のカヲルと同じように華奢な感じにしてほしかった
タブリスXXって何?と思ってググったら…
なんでツインテなのよwww
>>41 綾波ベースの使徒XXは結構スレンダーな感じなのにね
差別化かな
痩せて下履けピザ痴女
あれウナギ使徒だろ?
食い過ぎェ…
>>45 ”タブリス”XXだからウナギではないだろう
描いてるのがケロロの人だから全員ムチムチw
映画館の大画面で見るカヲル君は美し過ぎてヤバイな
あと何回見にいけるのか…
美し過ぎて変な声出そうになる
早めに終わるとこもあるんだよな
あと3回はいかねば
カヲル観溜とかないと
階段のところのカヲルくんもはっとするくらいキラキラしてたけど
爆ぜる直前のくだりはまさに人外的な美しさがあって見とれた
あれはやばい
シンジがゲンドウのところに連れて行かれた場面で
後ろに立ってるスポットが当たったカヲルがアヒル口でかわいい
ちょっと貞カヲっぽい
あのシーン初見では照明係誰だよ冬月先生にやらせてるのかよと笑いが込み上げてしまってカヲルを凝視できんかった
全シーンコマ送りでキャプっておきたいよ
コマ送りで口の形、髪の動きとかとにかくすべてを凝視したい
あそこの演出は演劇っぽいよね
上映が終わってからBD発売までカヲル不足で苦しみそうだ・・・
一日中カヲルが頭から離れなくて辛い。特に次出るか心配で
過去ログからサルベージ
全て当たっているわけではないが当時本バレじゃね?って言われてたもの
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/eva/1350545811/ 781 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] : 投稿日:2012/10/20 17:48:31 ID:???
Qのネタバレ
ゲンドウは完全に毒も牙も抜けている
だからちょっと物足りないと感じる人もいるだろうが、
まあシンジ君にとってはその方がいいんだろう
カヲル君の役割はシンジ君の守護神みたいなもの
ただしちゃんと一ひねりあるから二人の関係がひたすら良好のままというわけでもないが、
守護神であることに変わりはない
レイちゃんは死なないからそこのところは安心してよろし
しかしレイちゃんはほとんど服を着てない状態、
やっぱり立派な裸族なんやねw
アスカちゃんも破みたいな悲惨な目には遭わないから大丈夫
というかQはアスカのターンだよ
カヲル守護神とレイは死なないアスカのターンが当たってるかな
カヲルくんのチョーカーの反応が青になったとこ、
槍抜いて即かと思ったら少し間があったんだよな
まーくんが使徒化、カヲル13使徒化、槍抜く、ゼーレ電源オフ、マリが虎の子使用するもATFなし
この辺りの順序がどうもごっちゃになってるわ
あ、マリは槍の前だな
手が4本になる前だから
手が4本なって槍抜いた後は13号機が真っ白になってたような
>>62 虎の子効き目無し→槍抜く→まーくん使徒化→なんか球状になって13号機にぱっくんちょ、形象崩壊?
→フォースでなんやかやのどっかでゼーレOFF
今日発売のヤングエースでカヲル君出てたね。
一コマだけど。一コマっていうか写真だけど。
写真とな
マジかよ買うわ
シンジくんの思い出の人たちが写真になり走馬灯でぐるぐるしてる感じ。
カヲル君美しく微笑んでた。でも小さなコマだよ。
カヲルくんに元気少ないねって心配されたい
シンジがカヲルを忘れてないのはよかった
もう漫画には出ないんだろうか
カヲル君の生写真が付いてるわけじゃないぞw
でも付録で時計付きフォトフレームが付いてたから
カヲル君のイラストでもはさんで飾ったら?
Smartは来月アスカ表紙なんだっけ
カヲルいねーかな
表紙じゃなくてグラビアページだよ
そういえばEOEでも良かった頃の写真出てたなあのシーンなのかな
ミサト、レイ、トウジ、ケンスケ、アスカ皆写っているけどカヲルが写っていなかった事が残念だったな
その時期いなかったから仕方ないし、希望として台詞付きで出てたから良かったけど
EOEではデカヲルとして出現したからか?
漫画にはデカヲル出てないんだよね
>>77 カヲルにTVほど依存しなかったからだろうな
アスカもまだ元気だったし
デカヲルにならなかったせいでリリスの強引さが強くなったが
考察スレでヴンダーに刺さっているエントリープラグに5人(復活したカヲル含む)乗りこむんだよ!というレスがあってワロタw
ワロタ…
>>81-82 あの庵野がやってくれるかが問題
まあ色々ブッ飛ばして説明不足なQも、旧劇に比べればかなり前向きで救いのある話だけどなw
プラグスーツの色はトウジの方が黒なのに、なんでトウジがグリーンで
カヲルがブラックなんですかアスカさん
悪役の美少年的な何かですか
むしろ庵野だからあり得るだろw
>>87 カラス色だったのか…シャツの色からとったんだと思ってた
カヲルスレでいうことではないが関西弁の緑色って謎だわ
あんま意味ないんじゃねw
関西弁の緑ってなんだ?
>>80 カヲル復活と活躍は嬉しいが…なんか…
終局の続きだっけ、あれを実現してるって説が現実味を帯びてきたな…
>>96 まだ確定してないから期待はほどほどにしといた方が…
心情風景だけとも限らないし
ブンダーに5人乗り込んで変形巨大エヴァンゲリオンになるのか
胸熱だな
庵野が良い意味で外すか、悪い意味で外すか読めない
Qは後者
それは個人の解釈だろう
だな
このスレに居着いてるやつでQが悪い意味で外したと思うやつは少ないんじゃないか
期待してたのとは違ったけどカヲル君が美しかったから何でも良いよ
>>102 楽しんでる人がいる中でわざわざマイナス意見主張する必要はないと思って場所を選んで吐き出してるんじゃないかな
カヲルのしっかりした出番はQが最初で最後だろうし出来る限りいいとこだけ見るようにしたいのもある
自分は普通にQ自体が面白かったよ
きっとシンでも出るよ
死んでも出るのだから
Qは考察好きな旧劇TV世代からのエヴァ層には大喜びで考察スレ回してるからな
自分も後者
熱血展開だけだとマンネリだしシンでまた変化球くるのわかってるし
見ながらわけわからなさすぎてポカーンだったが
何度か見てたら意味がわかるようになってきた
ただ後半はもう少し丁寧に書いてくれ…
駆け足がすぎるわ
庵野がカヲルの描写にこだわったのはよくわかったが
あ後者ってQ面白かった派ね
旧劇TV版が好きだからこそ14年後設定とかエヴァの呪縛とかヴンダーとかが受け入れられないっていうのもあるけどにゃー
まあカヲル君について語るスレだしね
Qは嫌いじゃないが破よりも賛否両論になるのはわかる
カヲルに関しても正直「 何 故 殺 し た 」って思うよ
でもピアノ〜ダブルエントリーのあたりは好きだし
カヲル関連の作画は表情や動作も美しいからそこは特に高評価する
カヲルは24話で死んだから
今回も死んで「ああこういうキャラなんだな」って納得した
途中までは生きのこる希望持ってたけど
第九流れた時に諦めたw
首輪つけた時に諦めた
・僕のことは信じて欲しい(チョーカーガッチャン)
→蘇る首ボチャ
・ネルフもフォースインパクトを起こせない
→ゲンドウの裏をかく気だと宣言してる時点で
・世界を修復することもできるかもしれない
→具体的な話も聞かずなぜか乗り気なシンジ
死亡フラグ失敗フラグにしか見えなかったよ!
自分も首輪つけた時点で諦めたw
1回目のなんの先入観もない超ワクワクして見てる段階の時で
「あー今回もお家芸炸裂なんだな」って思ってしまった
でもそんなw←草がふっとぶくらい最後はグっときた
たしかにゲンドウにハメられちゃったり長考したりとオイオイ部分はあったけど
そういうのふっとぶだけのものが最後にあった
だからよかった
何故いつも首が取れるんだ
貞カヲって首取れてる?
首も心もアラレちゃん仕様だから仕方ない
カヲルが死んだ事にショックを受けてる人っていつからのファンなんだろう?
死んだから辛くてもう観に行けないとかいうコメ観たりするけど…生きると思って観てた人が多いのかな
自分は17年前の放送の時から好きだからかやっぱ死んだかって感じだった
生きて欲しいという希望はあったけどね
>>120 むしろ序破と見てきたら変えてきてくれるに違いないと思っても仕方ないんじゃね
その2行目の人は当てはまらないが、なんだ同じかと思う人がいてもおかしくない
死に方はシンジに殺させるよりはいくらかマシになってるが
いっそカヲル君もアンドロイドに…
>>118 貞カヲはシンジが首が取れないように優しく絞めた
しかしエヴァで握り締めるって…
全然優しくねぇwww
>>120 序破で活躍フラグ立ててたし
破のアスカも死んだかと思ったら予告で元気に登場したから
今度こそカヲルは死なないはずと思ってたよ
ストーリーもまさかQで24話のやり直しをするとは予想してなかった
貞エヴァは首出さずに両手で握り締めてたね
美少年は夭折するもの
といおうとしたけどカヲル君はいわゆるロリババアの少年版に該当するんだろうか
ショタジジイ?
遺体損壊度は一番酷いけど
本人が一番納得してる死に方でしかもトラウマ製造機度も一番マシという皮肉
>>126 違う、貞本曰く両手で祈るように包み込んで殺した
イメージシーンではシンジが直接カヲルの首を絞めてる
シンジ君がカヲルの首を絞めるシーンをお貞が見開きで書いてくれて泣いた
Qは新要素が多くEOEを彷彿させる場面も多いが、実態はTV版の後半に当たる
さり気なく浸食ネタもやったしてんこ盛り
カヲル関連は終りの方とか丁寧だったから文句はないが、
他の部分が消化不良の塊だからシンはよと思ってしまう
冬月のユイ関連の説明や、若干説明的な台詞が多めなところから庵野も説明する気はあると思う
何よりも序と破の思わせぶりな伏線の回収をしっかりやってほしい
今更投げっぱなしジャーマンや何度も繰り返しているように見えたが気のせいだったぜ、はないと思いたい
序破で勘違いした人が多かったけど(そういう作りになってたからしょうがないけど)
実は本当に旧のやり直しなんだよね新劇は
もちろんすこしずつ変わっているけど
カヲルは失敗しながら少しづつ違う道を探して同じ結果になってしまう状態
…シンでちゃんと成功するのか…な
あくまでイメージであって絞殺したわけじゃないだろ
なんにせよ首は取れてないんじゃない
首がとれることより本体のコアが潰れることが重要だから
まあ首が取れなくても体ミンチになってれば問題ない
初号機の手の中で首が取れてた可能性が微レ存
貞カヲはシンジと最初に出会った頃、このまま生かしてもどうせ死んでしまうと言うカヲルなりの慈悲から
子猫を絞め殺してしまうシーンに掛けているんだったかな
カヲルにコアはないんじゃないの
>>137 カヲルの
「武器は使わず僕をしめ殺した感触をその手に残すんだ
そうすれば君は僕の事をイヤでも忘れられないだろ?」
ってセリフと繋がってる
切ないがとてもいいシーンだよ
貞カヲの首絞めたイメージは
結局カヲルの首が取れるってことを表してたんだよ!
カヲルを殺すために首輪を用意してたってことは
首から上にコアがあるんじゃないのか
だったら首だけ取れる殺し方だと意味無いじゃん
でもTV版はあのカヲルの最期からいきなり伝説の25-6話だもんなー
めちゃくちゃだよな
今なら鯖が飛ぶレベル
頭無事でもちゃんと死んでるから問題ないのでは
>>150 新劇で多用されてる、ナディアで出てくる文様の赤いバージョン
みたいな文字が浮き上がっていたから、対使徒用の使途を確実に殺せる
爆弾だったのかもしれない
>>150 旧劇と新劇は設定別だし
新劇はそもそもセカンドインパクトの設定から微妙に違う
旧では体はミンチで首ポチャ→おそらく体にコア
新劇は不明
光の巨人時代は胸にコアあったよな
そのあと体を変えられてコアどっかいったのか
機体だとコアは胸にあるんだよね
カヲルも人型だからあるとしたらそこだと思うんだけど
旧で首が取れたのはシンジが感情のままに握り締めちゃったから
逆に言えばコアさえ無事なら頭潰されようが復活したりするのか?
>>157 歴代使徒がN2爆撃で一時停止しても自己修復能力でどの子も復活してたやん
>>157 Mark9だっけ黒レイが乗ってたの
あれが参考になるんじゃないかな
>>158 そうだよね
じゃあ首がもげたQカヲも今までの使徒で言う一時停止状態でしかなかったりするのか?
それまで襲ってきた使徒はコア潰さないと倒せないからなあ
ひょっとしたらカヲルのコアは月にあって
体が死んでも復活できる(多分)のはそのせい?
序と破はただ見ていて面白い程度だったけど、Qを見てもっとあの世界を知りたくなった
全集も興味あるけど高いなー
Qのはカヲルくんの為に絶対買うけど、序と破はどうすっかなー
カヲルくん情報はどんな感じで載ってる?
圧死ってAKIRAのカオリみたいな…
でもカヲルは使徒といってもレイに近い
体は人間で魂だけ使徒なんじゃないか
だからコアを潰すのは必須じゃなくて
体を壊せばそれで終わりって気もすんだよね
考察スレに、使徒の出現する順番が狂うから、儀式が始まっている同じ時に何度も存在出来ない説が
>>160 Qカヲルは首がとれただけでTV版と違って体がミンチになってないからコア潰れてないんじゃね
回収して魂を別の器に移せば復活可能って何度も考察されてる
自爆程度だとレイは普通に三人目になってるし
>>164 自分の考えもそれに近い
TVと旧劇の時のアダム自体はゲンドウの掌にあったからな
カヲル君二人目が出てくるのは賛否両論?
>>164 ならなおさら魂リサイクルで肉体さえ与えれば永久に復活できるじゃん
遺体の損壊度では今回が一番酷いと思うんだが
>>170 TV版→肉体ミンチ 首ポチャ
Q→首が飛んだだけ
TV版が一番ひどいが…
え、Qは首だけで済まないよね、あれ
>>162 序破共にカヲル情報少ない
スタッフ談話や没コンテ、設定画が少々
胸から上くらいは吹っ飛んだかもな…
今月号のヤングエースに1コマだけいたらしいね
新劇のアダムさんがどうなっているのかも不明だな
カヲルは第一使徒としか言っていない
アダムスの生き残りという台詞もどこかで聞いた気もするが
Markシリーズの素体が本当にアダムさん(達?)だったら、
今までで一番酷い扱いうけてるんじゃないか
TVも利用されまくってるが
>>169 別に復活自体は否定する気はないよ
ただ他の使徒と違ってコア潰れなかったからといって
その場で自分の意志で体を戻すのは無理だろってこと
カヲル復活(するなら)の意志はゼーレに決められてたんじゃないかな
でも今回ゼーレが皆死亡したからな…
ゲンドウにとってカヲルは邪魔者だし
>>173 うーん、やはり散財するならQに一局集中するべきか
>>166 あの自爆って意外と損壊度低いんだよな
貞番だと黒コゲだけど体残ってる
>>175 シンジがカヲルを忘れていない描写を入れてくれて嬉しかった
ゲンドウの隣に大きくだし
爆弾が爆発する前に出てたクリスタルは、爆発をカヲルが押さえていたのだろうか
それともあれも爆弾の効果?
最後首輪に吸い込まれていたから、確かに発光もしてたけどギロチンのような作用があったのかと
>>177 月の棺の開く条件がなんなのかだなあ
今回のゼーレは人類より上の生命体だったっぽいし
レイにはコアはないだろ
ゼーレが第一始祖民族なのかな
2001年宇宙の旅のモノリスと同じような役割の
>>184 生命の実を持たないリリス由来だから無いね
時系列が合っているか怪しいけど、ゲンドウ達がゼーレの電源を止めた後、
黒レイのエヴァが途中でゼーレのマークに乗っ取られていたから、
本当に黙って機能停止したのか怪しい
>187
ダミーシステムみたいにMark9を動かした自立型システムは
ゼーレ謹製ってことであの模様が出てたんじゃないのか
>>186 じゃあアダム由来のカヲルはコアはあってもやっぱり…
>>186 >>189 レイは体が人間だから
カヲルも体と魂が分けられてる
だからコアがないと言われてるんだよ
誤爆?
この人のサイト
前に何かのカヲル記事でアクセス数がとれたのが偶然わかるや否や、
今まで見向きもしなかったカヲル本を左のアフィリエイトの急に一番目立つところに入れたから印象悪いんだよね
ファンに対してもキャラに対してもぞんざいな扱いをするもんだなと思った
貼られてるスレのまとめ読んでもやっぱり碌でもないしね
私はシンジストじゃないけどこの新しい記事は確かに
好きなキャラがおもちゃにされてるというか食い物にされてる気がスルナーーーー
24話を見た時は人外チートキャラかっけー程度にしか思ってなかったが、
Qのカヲルは出てくる度に顔がにやけそうになるのは何故だ
2回目以降は慣れたけど
シンでも出ると良いな
希望は残っているよ、どんな時にでもね
出ることは疑っていない
出番は少ないと思うが
201 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 04:43:02.76 ID:icWdqgwO
カヲル死んで泣いてた腐女子まじきめぇ
出来れば独り言いって退場じゃないといいなあ
序破のカヲルの出番考えるとひとりごと退場が一番ありそうだけどね…
フィフスブラックでもいいからちゃんと戦えばいいんだけど
なんか報われないのがカヲルみたいなキャラ付けになってるよね
最後、宇宙へ旅立ちでもいいので明るい未来を見せて欲しい
楽しそうなシンジ達を遠くから眺めるカヲル
「よかったね。僕はいつまでもシンジくんを見守ってるよ。遠くから…」
そしてカヲル、宇宙へ…
206 :
渚カヲル:2012/12/05(水) 07:53:41.71 ID:KdqkZwBt
「僕にキスされたい奴は手をあげろ。」
208 :
渚カヲル:2012/12/05(水) 07:59:53.26 ID:KdqkZwBt
>>194 飲み終えて、ペットボトルを捨てる際には、ビィーっと言う音とともに、
プラグスーツを模したラベルを剥がして捨てるでしょ。
もったいねーと思う。
まあ、分別のためなら仕方ない。
211 :
渚カヲル:2012/12/05(水) 08:25:43.99 ID:KdqkZwBt
「創価学会員ざまぁぁぁぁぁwwwwwwwwww」
212 :
渚カヲル:2012/12/05(水) 10:37:49.08 ID:KdqkZwBt
「創価学会wwwwwそーか学会www」
今から3回目観てくる
堪能してきたまえ
5回目観てきた
何度見ても最後の瞳に近づいていくところが綺麗で吸い込まれそうになる
3回目見たいけど時間がないよー
シネコンは直前に予定決めるからいつまでやるかわからんし
円盤はよ
同じ映画を複数回観るっていう感覚が今まであまり理解できなかったんだけど今身を以て体験してるよ
漫画とかゲームとかもいいけどやっぱり動いて喋ってると違うね
うん全然違う
これ直しというか追加入りそいだし出るの遅いかな
序や破のディスク発売が半年以上、1年近く経ったことを考えると今回もかなり遅れそうだ
爆破前の笑顔と諭すようなカヲルの表情がたまらない
泣ける
完全にお別れの言葉だもんな
Qカヲルは人間くささがあるなと思っていたけどやっぱり人とは違う雰囲気を醸し出していたよ
今回は自ら死を望むような発言はしなかったし
首輪は保険でこそあれ、シンジと一緒に生きていく選択肢もカヲル君の中にはあったと思いたい
使徒と人は共生できない存在だろ
だからカヲルはシンジのためを思って道をゆずる=死だと思うよ
人間じゃ他人のためにあそこまで尽くせないもんな
しかも短期間一緒に過ごしただけの友人のために
>>223 一緒にリリンの希望になろう!!とやる気満々なカヲル君見れただけでも何か嬉しいw
>>224 今回のカヲルの計画のようにシンジが人で無くなれば共存は可能だった
でもシンジの人間としての成長がテーマなエヴァではそれは許されない選択なんだろうな
生きることが特別大事なわけじゃないんだよな
生と死は当価値というのはそういうこと
カヲルはシンジが好きだからシンジが生きる道を選ぶと言う
Qでは一緒に世界をやり直そうとしたけど
新しい世界では使徒と人はどうなるはずだったんだろうな
>>228 全人類がアスカやマリみたいになれば
カヲルも普通に生きていけそう
エヴァの呪縛がリリンではなくなるという事ならシンジ達は今何者なんだろうか
ニュータイプ的な何か
>>229 それはハッピーエンドじゃないと思うんよ
レイは少女としての幸せが許されるのにカヲルは宇宙に行けってか
レイも許されてる訳ではないと思うが新劇は旧劇と設定が違うので良く分からんな
レイも別に許されてないぞ
リリスになってたし
もしシンジが使徒になっていたなら
カヲルと新しい世界を作っても
やり直した世界はきっとリリンの生きていく世界にするだろうから
カヲルもシンジも生きていられないんじゃないのかな
儀式が成功していたら創造主になって人の営みを見守る立場になってたんじゃない
BGMのことで聞きたいんだが、カヲルくんの最期のシーンで流れるのはTout est Perplexe (Thème Q) だよね?
で、kindred spiritsってその前に流れてる?
何回見てもカヲルくん死ぬ辺りは記憶が曖昧になってしまって覚えてない…
マジで新世界の神になる気だったんだろうか
>>239 フォース発動しちゃってシンジがどうしよう、ねえどうしようって言ってるとこだったかと
そんで遺言あたりから曲が変わってる
>>239 最初がkindred spiritsで途中からTout est Perplexeに変わる
カヲル表情豊かでいいな
壊れた箇所を元の状態に作り直すことを修復というのであって
自らぶっ壊して別の形に作り変えるなら修復って言葉は使わないと思うんだけど
何で世界を作り変えるのが目的だったようになってるんだ
連弾は譜面無かったようだけどどうやって弾いてたんだろう
全部アドリブでいけるもんなのか
馬飛んでる時、練習してる二人のとこに楽譜あるよ
いつまで上映してくれるのかな…。近くの劇場は軒並み今度の金曜までで
終わりそうなんだが。上映終了予定表には名前が出ていないのに、土曜日
以降はチケット買えない。とりあえず、明日はダメだけど明後日の帰りに
5回目観に行ってくるよ。もっとカヲルを見たいのに…。
>>250 劇場のHPって木、金あたりスケジュール表更新じゃなかったっけ
元々指がほっそりしててピアニストみたいなカヲルは納得できるが、
人差指でしか弾けなかったシンジがあの超高速曲をハイレベルで弾きこなすのは凄いな
ピアノが弾ける程度の人でも指がつりそう
シンジに素質があったのとカヲルのリードが上手かった
実はシンジが来てから13号機が出来るまで1年くらい経ってた
>>249 気が付かなかった…
年始までやってくれたら見に行けるのにな
カヲルがやろうとしていた事は、ニュアンスからゼーレの思惑もゲンドウの思惑からも外れた事じゃないかと思った
結局カヲルが裏切る事は見破られていたか既定路線なのか、ゼーレもゲンドウも予防線張ってたがな
258 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 22:13:51.27 ID:YpO9VYaM
さっきMark06のフィギュアと再販カヲルのフィギュア買ってもうた。
だって可愛いんだもん。
フィギュアの中でプラグスーツ装置して座ってるのが一番良かった
表情も言うこと無しだよ
>>258 良いなー
自分用のクリスマスプレゼントとして買おうかな
まーくん可愛いよまーくん
261 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 22:22:53.89 ID:YpO9VYaM
>>259 君も買っちゃいなよ。探して本当に良かったよ。
>>260 正解!やっぱりちゃんとチェックしてるんだね。あれいいよね?
他の制服のとか見向きもしなかったよ
>>262 すっかりsage
忘れてました。スマソ
プラスーフィギアはもちろんカッコイイけど、
あの非常階段の手を差し出してるとこを忠実に再現してくれたら、
鑑賞用、保管用、○×△用に3体買っても良い
カヲルくん+ピアノフィギュア欲しいわ
けどお値段がすごそうだわ
今値上がりしてるし
ダブルエントリー状態の二人のフィギュアをコクピット内部込みで出てほしいな
自分は椅子さえつけてくれればいい
金払うならカヲル単体の物にしたいなあ
ぷちカヲ君可愛い
カヲルくんで部屋埋め尽くしてるよ。STUSSYのシャツ買ってしまったぜ。
喪失感を埋めるためにも、Qでのフィギュアが早く欲しい
カヲル君危機一髪とか出たらやだな
>>272 失敗するとカヲル君の笑顔がピョーンと飛んで行くんだね
シュールだ
カヲルくんのミートソース
>>272 半分刺したところで「そこはやめよう…嫌な予感がする…」とか惑わせてくるなら買う
刺すより抜いていく方が良いな
>>277 短剣の代わりに槍を抜いていくゲームでお願いしたい
カヲルが手で顔押さえるとこで思いっきり目瞑ってるとこがかわいすぎる
エヴァは前半限定にはなるけど、ナディア並みにコミカルな表現あった
24話のカヲルはそれに当てはまらないシリアスキャラだったが、Qは長考とか驚くシーンがややコミカル入ってて新鮮だったな
表情豊かだよね
片手で顔覆ってるシーンはなんかワロタ
結構長い時間あのポーズだったよな
やっぱりピアノのシーンかな
ぱねえ嬉しそうな顔しとった
>>283 あのシーンが長いせいで動揺し過ぎで
ちょっとお馬鹿っぽくなった気がす
なんにせよシンにカヲル出るのかな‥。
>>286 どういう形での出方になるか、どのぐらいの時間出るかはわからないけど
中の人だけが先の話聞かされてるらしいってことから
キーキャラ的な使われ方であることは確実なので、出ないって心配は無い
そのうちに苦悩ポーズのフィギュアが出る予感
どんな形であれ生きていてくれればそれで良い
>>256 当たり前だろ?もともとカヲルは道具として本人の意思とは別に確保されていただけであって
カヲルの立場や意思はゼーレともネルフとも異なるわけだから
ひとさらいにさらわれたようなものだ
Qのカヲルくん笑顔のバリエーション豊富で和んだ
自分もシンジと一緒にカヲルくんに癒された気分だったよ
ピアノ聞いてると天国のような気分になる
カヲル、ピアノ好きなんだなあ
カヲルがアダムや使徒としての意識があるなら
なぜおとなしくゼーレの指示に従ってたのかは不思議だな
体は無力だからか
ATフィールドは張れるけど
動かせるエヴァがなければ攻撃手段は特にないだろうし
レイと同じように食事が必要なら補給させなければ衰弱するだろうし拳銃でも殺せそうだよね
人の体が足かせになってるんだろうね
誘拐というか捕虜というか
自由意思を司るタブリスなのも、文字通り意思だけは自由なところからきているのかもね
冬月も難しく時間がかかるとは言っているけどやり直せないとは言っていないから(将棋は詰みだが)、ロンギヌスとカシウスがあれば本当にやり直せたかもしれない
そのやり直しは人が生き返るとか補完計画のような事でなく、たとえばもののけ姫の最後のように、神がいなくても生きていける世界のような感じかと
プライズ品の上半身裸のカヲルフィギュアが一番好きだ
髪がクリアパーツで綺麗
ただ今の時期は寒そうで何か着せてあげたくなるw
>>298 池袋の映画館の窓口にそのプライズが飾ってあって吹いた
そして寒そうって思った
けど宇宙に裸でいられるんだし大丈夫かww
>>299 あったあった
しかも券買う時その窓口に通されて吹いたw
宇宙空間とか冬にあの格好とかさすが使徒とか思ってしまった
使徒だからねえ
使徒なんだよな…
そういえば使徒だっけ
そいえば13番目の使徒はいないはずとか言ってたけどどういうことだろう
始まりと終わりは同じとか言ってたけどどういう理屈なのかまったく分からんよね
シンでその辺やってる余裕はないだろうからせめて全集で色々説明してくれるといいんだけどなあ
全部を詳しくとは言わないけど大雑把でいいから映像で見たい
カヲルの色の白さが人外だった
白人もびっくりの白さ
良く言えば、透き通るような白さ
悪く言えば、病的な白さ
どっちも嫌いじゃない
驚きの白!くらいじゃないと赤い瞳が映えないからあれで問題無い
洗剤の売り文句だなw
髪も灰色か銀髪だしな
そう。頭は銀か灰なんだよ!!
白髪じゃないんだ!!
正式にはアッシュグレイ
カヲル君にハマってからすっかり赤目フェチになりました
価値観が根本的に違うんだけど友好的な不思議系人外美少年ってなかなかいないんで飢餓感がハンパない
アッシュグレイの男性用の毛染めってよくあるけどリアルの人間がやったら若白髪に見られそう
二次元だから良いのだよ
>>316 そんなピンポイントな趣味だと
好みに合うほうがめったにないだろう
リアルな銀髪って白髪だからな
実際の白髪と銀髪って色が少〜し違うんよね
染める以外に銀髪は存在しないからね
実際の銀髪って脱色か白髪になる途中くらいだよなあ
レイとカヲルと同じ髪色だと思ってたけどレイは水色カヲルは灰色だった事に今更ながら気付いた
えっ
>>316 個人的には心当たりある
スレ違いになるから伏せるが石田さんはそういう役どころ多いような気がするなあ
どうみても違うだろwww
白髪じゃない銀髪は輝いてる
白人の髪の毛は空洞が多いからだそうな
日本人の髪を染めても白人のようなブロンドにならないのと同じ
天然の銀髪っている?
プラチナブロンドとかベースは金髪だからほんのり黄色だし
黒髪で銀髪になるとそれはもう白髪じゃないの
北欧系ならまれに居るよ
331 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/06(木) 19:09:41.15 ID:FaoFU3ag
ここの腐まんこどもきもすぎ
レイとカヲルの色彩設定はあくまで視聴者に「異質」を感じさせる為のイメージで
エヴァキャラの視点で見たら普通の髪色・目の色なんだっけ
カヲルはわからんけどレイはそんなようなのを見たことある
レイはゲームになった時わかりやすいように水色の髪赤い目になった
カヲルはチルドレンたちの特徴を合わせもっているので
赤い目はレイから来てるんだったったか
トウジの特徴は持ってないような…
シンジやアスカも入ってるんだっけ
綾波8割って感じだな
てか普通の髪色のレイってまんまシンジの母ちゃんじゃん
かつて一条ユイというキャラがいたんだっけ?
関東人からすると関西弁ってちょっと憧れるんだけど
カヲル君に限っては方言がなくてとてもよかったと思うwwww
たまに何言ってるのか分からないけどな
京都弁のカヲル君の何があかんねや…
カヲルの難解言語に訛りが加わったら
シンジじゃなくとも「カヲル君が何を言ってるかわからないよ!」状態
関西弁だとただでさえ強烈なキャラなのにコテコテでもうお腹いっぱいになってしまうw
「歌はええなあ。歌は心を潤してくれる。
リリンが生み出した文化の極みや…そうは感じひん?碇シンジくん」
風呂あがりに浴衣着てそうやな
歌うまそうだぞ
演歌がうまそう
しかし実際は…
個性的な歌声で
これ以上言って駄目よ!
ヒトに戻れなくなってしまう!
使徒界ではとんでもなく上手いって評判だよ
ラップとか
なんだこの流れワロスw
歌が残念だって人間じゃないんだかり仕方ないじゃないかw
リリンの発声は使徒には苦手なんだよ、きっと
バ、バームクーヘン?
>>342 某林原主役アニメでエヴァパロ回があってな
カヲルの顔をした石田声で超訛っているゲストキャラがいたんだよ
>>357-358 スレイヤーズTRYのケレルかw
顔と声はカヲルだけど、中身はただの純朴な青年だよねw
Qのポスター絵のパズルやっぱ難しい
じっと見てるとカヲル君の表情が切なく見えてきた
一日でコンプリートしてやると思ったけど星空全然埋まらない…
でも頑張って早く飾るぞ!
スレイヤーズなついw
あれは訛りもストーリー自体も衝撃だったわ
あとはやっぱりケロロとか。本格的にパロっててかっこよかった
カヲルくん不足の期間にああいうお遊びしてくれたら嬉しい
スレイヤーズといえばゼロス 中の人が同じ
終局の続きとか聞いてるとドラマCDとか出してくれんかのと思う
渚・〜波の由来ってイザナギ・イザナミ?
シ者オワリ君です
なんでおわり?
渚については最後の「シ者」をなぎさと読ませたもの
〜波は戦艦の名前から じゃないかな
今更だけど関西弁といえば京都弁が出てくるあたり時代を感じる
エヴァがいまアニメ化したらどんなアニメになってたんだろう
新シリーズが始まればわかるよ
にわか以下かよ 調べたら出てくるからググるなりすればいいのに
>>366 最後の使徒だから
オワリを1字ずつ後ろにずらすとカヲル
おやすみカヲル愛してる
こじつけもヒドイもんだ
新規さんが増えるのは良い事じゃないか
自分も新規なんで色々買ったり読んだりしてQ公開一週間前から非常に濃い日々を過ごしてるよ楽しいよ
放送時OPはかっこいいけど本編はグロいから観たくないとか思ってたのがもったいない
アニメ放送時からリアルタイムでみてるけど
ちっともわからんにわか以下の私のような人もいるよ
アニメ以外の部分で補完される情報多いからな
とはいえここを見れるなら先にググるくらいしてもバチは当たらんと思う
アニメもOA版とビデオフォーマット版とで違ってたりするな
最近のDVDだと両バージョンは言っているから見比べられるが、大事な台詞が追加されてたりするし
24話もDVDでカヲルの追加シーンあったよね
そこだけかなり絵が違ってた
調べてもよく分からなかったので教えてほしいんだけど
OA版とビデオ版はカヲル関連のシーンでどんな差があるの?
昔録画したOA版しかないんで、両方入ってるBOX廉価版?を買うか検討中なんだが
あれがリリンの希望ですかプゲラを知らないとは
>>382 自分は両方持ってるわけじゃないのでうろ覚えですまんが
24話はカヲルが他人には見えないゼーレと湖で対話するシーン
それを見張っているミサトに視線を向けるカヲルというシーンが追加されてる
他は新規は無かったように思うが気が付かなかっただけかも
カヲルもカヲル以外も含めてちょこちょこ手直しや新規カットはあるみたいだ
あと25、26話は全く違って劇場公開されたものになってるはず
噂のデカヲルが出てくるのもこれかな
風呂行く前のシンジに微笑みかけるシーンの顔も修正入ってた気がする
>>384 TV版はレイとの会話が「綾波レイ キミは僕と同じだね」「あなた誰」
だけだったのが
セルVideo・DVD版では「同じ星で〜」ていうアダムとリリスの魂がリリンの肉体を得た会話が追加されてる
あとカヲルと会話してシンジが頬を赤らめるシーン
OA版だと漫画みたいに顔に黒い線が入るだけだがセル版ではちゃんと赤くなっている
>>385 あそこは修正前も好きだ
修正前は友人に対して微笑む感じか年長者が年少者に微笑みかける感じ(恐らく印象によって感想が変わってくるはず)だったのが、
修正後は慈愛が強化されたように見える
前者を先に見たせいかもしれないが
単純に絵が変わっているだけでなく、芸が細かくなってたところも要因かな
Qも似たようなシーンがあった
そこも同じような修正が入るか若干気になっている
ダンガンラジオのゲストに石田さん
なんか喋ってくれるかな
>>390 ネタバレはなしでとか言ってたからなあw
ないんじゃないか
24話追加シーン、カットや台詞が増えたのはいいんだけど
ゼーレがアダムの肉体は碇の中にあるって言ってんのに何でセントラルドグマ行ったし
っていう突っ込み所が発生しちゃってるよなw
>>393 今気付いた
これは…リリス!じゃねーよwwwwww何聞いてたんだよwwwwwwwww
カヲル君ェ…
碇の手中にある、ならよかったのにね
>>393 wwwww
追加作成時気が付かなかったのかwww
確かその時すでにゲンドウの体にアダムが融合しちゃってるんだよね
カヲルはアダムの肉体の場所は感じ取れないのか…
当時、エヴァには詳しくないのに映画は見に行ったんだが
アダムとかリリンとかさっぱりわからなかったな
今は多少わかったけどw
新劇でまたアダムだのリリスだのの設定がリセットされちゃってるようでわけがわからないよ
リツコさんとカヲル君で新劇場版エヴァを大解剖するお願い!ジオフロント相談室とかやって欲しいよ
Qのサントラは暗い曲が多くて欝になるな・・・
>>390 ラジオ聞いたけど特になかったぞ
石田はざっくり終わりまでの話とカヲルだけのことを聞いてただけで14年後とかは知らなかったっぽい?かな
話題を流そう流そうとしてたからかわからんけどシン頑張ってねはお前は出ないんかいと思ってしまった
また会えるって言ったじゃないか!
自分も聞いてたけど緒方が落ち込みまくってたから頑張ってって言ってただけだと思うぞ
>>400 まままままだ慌てる時間じゃない
どっどどどどどうせいつもの延期だ
まだアフレコされてないだけに違いない
あんまりエヴァの話はしないほうが〜って感じだったからかね
こそこそ喋りで深いとこはまったく触れてなかった
いや、悲観するなよ!
この場はそう言うしかないだろ!!
まだ希望は残っているさ!!
まあエヴァの番組じゃないとこで詳しくしかもネタバレなんて出来んからね
どうせ公開は延期に延期が重なってちょうどいいし2015年合わせにしよーぜで
2015年公開だ
ほらアフレコなんてまだ先さ
言い方悪くてスマン
でも
>>403の流れでカヲルの事や行動の意味とかそんなのはまったく言わなかった
ただ緒方が喋って石田がそうだねーみたいな会話だったから
あんま気にしなくていいと思うw
石田ああああああああああああああああ
>>383 あれって何の事指してたのかな?エヴァ?ネルフ?まさかのシンジ?
まだ上映中の映画のネタバレとか出来ないだろ
また会えるって言ったから会えるよ
カヲル嘘つかないよ
彼はうっかりさんだからな
カヲルがどういう立ち位置なのかか
まだわからないから出てきてくれるよ
カヲルや…
カヲルは一応Qで死んだ訳だしシンで出てくるとしてもネタバレになるから言えないだろ!
そうだよね石田…と思っておく
シンで全く出なかったら、新劇でのカヲルの立ち位置意味不明のままだからきっと出ると希望は捨てないw
>>417 だよな
あの言い方だときっと出てきてくれるさ
夕方の地震でメガハウスのカヲルくんが倒れた・・・
幸いお怪我はなかったが、台座が小さくて安定がよくないよね
持ってる人は地震対策どうしてるんだろう?
3・11で懲りたからミュージアムジェルってので固定してる
>>422 箱に入れたまま保管してる
たまに出さないと劣化に繋がるけど
>>423 そんなのあるんだ!ぐぐったらよさそうだね!
>>424 あの箱自体も凝ってて飾ってもいいよね、でも劣化は怖いな
ありがとう、参考になった
ラジオ聴いたけど
うーん・・・再登場は望み薄かもなぁ
きっとまた逢えるよ
シン頑張ってね、てなんか他人事っぽくも聞こえるなぁ
たのむ!リリンの希望!
あーだめだ、今更シンジとシンクロしてきたわ
緒方さんもご縁があったらなんて言ってるしな
まあ先の事はわからないんだろうけど
縁が君を導くだろう…
>>429 石田はいつもあんな感じだ
あとダンガンがアニメ化するからそれを遠回しにだと思う
石田は自分のことも他人事だからあんま気にしなくていいと思うw
嘘だ嘘だ嘘だ!
カヲル君がシンに出ないなんて、そんなの嘘だああああ
きっとまた会えるよね
これで完全退場とかカヲル無念すぎるだろ
石田は他メディアでエヴァのこと語らないようにしてるから
触れないようにしてるだけだと思いたい
これで退場じゃカヲルファンも無念だよ
キーどころかTV当時のゲストキャラと変わらないもの
序破の意味ありげなセリフも単なる釣りってことになるし
「また会えるよ」も言ってたけど「魂が消えても願いや呪いは残る」とも言ってたから
ふとした瞬間にカヲル君を思い出したシンジが「カヲル君そこにいたの」で会えたって事になるかも
石田の言うことはあまり気にしない方がいい
と思って聞きに行ったら特に何も言ってなかったでござる
むしろ話さないように話さないようにしてるように聴こえたけどなラジオw
ああ魂も消えたのか
もうqみたいな実体としてのカヲル君には会えないのか
これからレイトショーで見てくる
うちの近所は上映は今日までだから、劇場でQカヲ君を見れるのは多分これが最後だ
一瞬たりとも見逃さないように頑張ってくるわ
いってら
目に焼き付けてこいよ
シンについては緒方さんもまだ何も分からんっぽいし
キャストに依頼が行くような段階じゃないだけだと思いたい
>お前は出ないんかい
そんなorz
また会えるよ、のセリフだけを救いにしてたのに
あかん、石田を質問責めにしたい
庵野からTV版旧劇踏まえて今回はこの立ち位置で…みたいに説明受けたんだよね
そこんとこkwsk
さすがにここで、出ます出ませんを匂わせないだろ
ネタバレになるし
気を落とすことないと思うけど
石田と友達になりたいわ…
石田はいつも質問や答えをかわしてかわしてかわして流すタイプなので
石田のお母さんにでも頼んで聞かないと先の事も質問にも答えないと思うw
なのでまあカヲル君はどんな形にせよ、出るだろうとは思っている
シン頑張ってねと言ってる時点で少なくともカヲルはQであぼんしますたってネタバレしてる件w
Q、
・「また三番目」「今度こそ幸せに」って言葉の理由は?
・月にあった棺の意味は?
・槍と13号機で成せる世界の修復って具体的にどういう事?
・第1使徒って?カヲルは何者なの?
・13使徒に落とされたという意味は?
・ゼーレの少年って?ゼーレって何なの?カヲルとの関係は?
・また会えるってどういう意味で?
A、特に中身はありません!まあ旧作ふまえて妄想しとけば?
だったらさすがにBDフリスビーするわ
監督がキャストに作品の全貌を教えてないから
これからどうなるかは分からんよ
石田さんも今後の展開を全部知らされていない可能性も充分ある
訳知り顔のカヲルだってゲンドウに騙されてたしw
シンに期待しすぎてがっかりしないように、あえて期待値を下げてくれているんジャマイカ
ゼーレは電源落とされたから、庵野監督がぶん投げた説が…
あのゼーレ消すタイミングを見る限り
カヲル君紹介時のスポットライトもやっぱ冬月さんかねぇ
シンで登場が無理なら14年間を描いた番外編でもいいのよ・・・というかお願いします
シンはカヲル以外の部分も全部説明できるかわからないくらいだから
登場しないとしても驚かないわ…
出番が全く無いとかありえないだろ、多分。心配しないでも大丈夫だと思うけどな
あんだけ思わせぶりな発言残しといて全く出なかったらショックすぎるやろ…
裏切ったな!僕の気持ちを裏切ったな!どころじゃなく
キーキャラだといったな、あれは嘘だ!状態になるよね
グッズ特典にまでして煽りまくったMark6があの扱いだからなぁ
もう何も信用できない
キーキャラなのは別にウソじゃ無いじゃん
謎も全部説明するとは限らないのがエヴァだし
旧でも出番少ないキャラなんだから今更
出番がないからってキレるのも見苦しい
「好き」は自分の思い通りになってる時だけ
思い通りにならないと攻撃をはじめる
おたくの特性ってこんなもん
こんなファンがついてるキャラなぞ
庵野も出番なくしたくなるわww
出てきたら掌返すんだろw
Qも観る前は思わせ振りにちょちょっと出て無意味にピアノ弾くだけだと思ってたよ
カヲルに関してはQは看板に偽りなしでむしろ驚いた
Qでピアノ弾くという予想すらしてなかった…w
出番はもっと少ないと思ってたよ
作画も綺麗で大事なキャラなんだなというのはよくわかった
死ぬのは毎度だし…
出なくてもいいよ、カヲルの存在やカヲルの言ってた事の意味が全部明かされて納得できるなら…
いや、やっぱ出てほしいんだけどさ
「また会えるよ」を信じて待つとするか
>>461 今のままだとキーじゃなくシンジ用トラウマ発生装置です
>>463 好きなキャラがシンで出番が無い可能性をキャラスレで嘆いて何が悪いんだ
そりゃ出てきたら喜ぶに決まってるだろ
いつもの荒らしだろ構うな
ポストカード配布だって
4種類ってことはカヲルとシンジがセットかな
セットなんだろうな
ああいう結末の後だしカヲル単体のほうがいいんだけど
ヒステリーがみっともないってんだよ
キーキー騒ぐな
だからどこがヒスってんだよ
ザワザワくらいだろ
カヲルのポスカ配布期間まで近くの劇場での上映が続いてくれればいいが…
僧侶のレベル50だからカヲルくんにザオラルかけたいついでに天使の守りもかけてあげよう
ローソンのカレンダーもシンジとセットだったよね
個人的には単体のが欲しいんだけどな
見てきた
天使がおったわ
喉にカヲルくんが住んでる石田さんマジ裏山
若い頃は素の声もカヲルだったな
笑い方とか可愛かった
石田さんの声は天性すぎて石田さんが死んだら誰もカヲルを演じられない
ポスカヲルの絵柄はまだかい
カヲルが好きすぎて石田さんの声がするだけで反応してしまう
最近だと某アニメが石田さんいるわここんとこ毎週第九流れるわで心臓に悪いw
>>481 石田さんしか演じられないキャラ多そうだなあ…
石田さんがキャラのイメージを牽引してるってのもあって、カヲルもそうなんだろうけど
ここの話題を見てたら、同様に代わりに演じられない某声優がお亡くなりになられてしまった事を思い出してしまった…
石田声のカヲル系キャラって一時期大量生産されたよなww
なかなか石田さんのような声質の人はいないね声が高いだけじゃだめだししかしセーラームーンのフィッシュアイの女声はどっから出してんのか未だに不思議無理やり出してると喉潰しそうあれだけ石田さんって分からない役柄は初めてだ
石田彰の代表作はカヲルなのかな
秋瀬くん…
あれはもろカヲルだった
ところどころで貞カヲだったらこんな感じで喋るかなと思うとこがあって違う楽しみ方をしたものだ
>>488 ゼロスかアスランじゃない
レギュラーだし
カヲルは有名ではあるけどね
普通にカヲルとアスランじゃないかな
場合によってはジャンプものが入るとか
性別:石田とか喉に家族とか言われてて凄いなと思った
でももし声優が交代したとしても声が石田だから好きな訳ではないので個人的には受け入れられると思う
あの独特の雰囲気を演じられる人はあまりいないかも知れないけど
秋瀬くんは原作掲載紙もエースだしいっそ清清しかったww
>>494 声優が特別好きとかじゃないけど自分は無理かもしれん
声含めてカヲルになってる
ケロロ軍曹のムツミももろカヲルくん
エースカヲルくんパクりすぎでしょ
アニメ版ケロロのサブローとかね
あとAB!に一話だけどう見てもカヲルな石田声の謎キャラが出てたな
自己紹介の台詞までカヲルと酷似してたしね
Qパンフで石田さんと立木さんの紹介欄に銀魂があったのはちょっと笑ってしまった
ヅラもマダオもカヲルとゲンドウとはかけ離れてるからな
>>491 秋瀬もいいけどテンション低いfateの龍ちゃんがイメージにちょっと近かった
自分の中でのだけど
>>501 最終話近くだと思う
AB自体ちゃんと見てなかったけど
貞本さん的にはカヲルの声は可愛いイメージらしいけど石田さんで十分可愛いと思う
ハート映すだけの為に大量のテレビ引き連れてきたよくわからんキャラだっけ>AB
可愛いというのは声変わりしていないと言う事だろうか
それとも、あのミステリアスな思わせぶりな喋り方じゃないという事かな
>>507 喋り方の方じゃないかな
カヲルが女声とかはあまり想像できん
高い声って言ってたよ
ああいう落ち着いた話し方じゃなく
女性声優の少年声みたいなイメージなのかも
貞本
カヲル君の声って、みんないいって言うんだけど、ぼくとしてはかなりイメージ違いましたね。
もっとかわいい声なんだよなぁ、若くて。
シンジみたいな声か
想像しやすいから想像してみたが、石田声に慣れたせいか違和感が
若干年長が年少の面倒を見ているような感じだったのが、より友人関係っぽくなるとは思った
カヲル好きすぎて正直中の人の他の役とかあんまり聞きたくない
あの声はカヲルだけのものなんだと思いたい
痛くてごめん
でもセーラームーンの役は可愛かった
シンでもカヲルくんに会いたい
また会えるよね?希望は残ってるんだよね?
そういえば、カヲルだけ他のチルドレンより1歳年上だったな
セカパク生まれだからね
でも新劇はそのへんも謎のままだったな
15歳より年上に見える
色白で首が長いから、あんな悲しいチョーカーだけど、正直似合うよな
リボンタイとか付けてみて欲しいわ
あ、でも林さんがsmartの書下ろしでモペットの運転とカヲルの年齢のことを言ってたから
16歳未満は間違いないのか
肉体年齢設定に変更は無しってことか
石田「パンフに書いてあった知らされていたってのは、14年経過とかじゃなく、TV・旧劇を通しての新劇の立ち位置のこと」
緒方「私達はそれは知らなかった」
テレビ版はがんばって低い声出してたかんじだけど
序破は歳を重ねたから出せる低音だと感じた
だからQも低い声なんだろうと思ってたら無理のない澄んでるようなトーンで意外ですごく驚いた
喋り方も自然なゆったりした演技だったし
いやこれまでの演技と声音を否定してる訳じゃないんだけども
カヲルの芝居がかった話し方から今回素っぽい雰囲気になったのは声の演技のおかげだなーと
なんかきもくてごめんw
でもあの芝居がかった?話し方もいいんだよなあ…カヲルの持つ神秘性は
石田の声によるところも大きいと思う。
主役もやってるね、ジバクくんとゴクドーくんで。
熱血声も結構ハマる。
ここ最近だと某銀河美少年の黒幕な人の声がカヲル君っぽいと思った。
いや性格全然違うしロクデナシなおとーさんなんだけどさ。浮世離れした雰囲気とか似てる。
>>512 そりゃ、カヲルの声はカヲルだけのものだよ。当然
キャラが把握できてない時に声をあてたからミステリアスになり
キャラについて把握できてる今は謎めいてるけど
素直で無邪気なところが出てきたってことで
変な人になったとスタッフですら思ったそうだけど
声と設定の相乗効果でいいキャラになったってよ
生の石田さんの声とかしゃべり方とか今回のラジオで初めて聞いたけど、
貞本カヲルもそのままでいけると思ったわ
カヲルにキュインキュインだよ。
優しい笑顔で君のことしか考えてないからなんて言われたい。
シンジと会うために生まれてきたなんて、殺し文句だよ。
>>523 うんあのまま演技しない感じで喋ったらいい感じな気がする
さっきブキヤからカヲルくん届いたよ。
めっちゃいい!
後はMark06を横に飾れば文句無しだよ
それも今日届く予定だかりワクワクが止まらない
ブキヤのフィギュアいいよね
GEMと一番くじのもいい
でも全部プラグスーツだから制服の完全版が欲しい
映画始まってからフィギュアすごい値上がりしてる
制服は前に出たブキヤのシンジとセットのがベストだな
あれはいい庵カヲ
最近のだと半裸プライズとほぼ同じポーズの制服バージョンが
よかった
貞カヲっぽいけど
破の時とかって、存在がネタバレになる様なフィギュア発売は上映後いつくらいから発表されてたっけ…
今まで特に意識してなかったけど、Qのグッズ展開が待ち遠しい
グッズ出るのかな・・・
今までがピークだったんじゃないか
冬のワンフェスでQ仕様のフィギュアは結構でるんじゃないか
ヒロインズはとりあえず出るだろうけどカヲル君も何かあるといいね
ブキヤは仕事がはやいからなんか出してきそう
遅ればせながらラジオ聞いてきた
個人的な感想だけど
石田さんは良い意味で「自分の役の見せ所(役割り)は終えましたよ」って感じなのかなと思った
緒方さんの方がパンフのインタビュー読んでてもQでのカヲルの最後を良い意味で重く受け止めてる感じだったし
シンジの世界は続いててQでのシンジはあの状況で「つづく」な上に、緒方さんもシンの展開を知らないみたいだから
当然っちゃ当然だけどいろんな思いが継続してる所があるんだろうなって感じに聞こえた
自分的にはカヲルのキーキャラとしての扱いってのは、最後の最後、結末に同席して決定打に加わる重要人物って意味ではなく
ターニングポイント・分岐点で大切な矢印を出してくれる重要人物って意味なのかなと思えてきてる
なんというか、今はもう連絡も取ってないし付き合いはなくなってしまったんだけど
あの時あいつがああ言ってくれたから今自分はこうしているなぁ…って節目節目で思い出す学生時代の友達みたいな感じ?
でも序破の謎というか意味深発言があるし「そして14年後…」の14年間も気になるしw
うっかり復活してて戦闘で活躍してくれても心象風景でシンジに語りかけてくれるんでも
なにはともあれシンでも出てきてくれたら嬉しいな
>>534 というか緒方はシンの内容全く知らないんだろ
それにいたこ型声優だからその時のシンジに重なっちゃうからな
Qの終わりでシンジの中でカヲルは死んだからああいう風になるのは当たり前っちゃ当たり前なんだよねきっと
破の時もそうだったし
まあ声優の言うことは感想と思っとけ
林原なんかどーなってもしらねーぞだからなw
うーん
今回がキーキャラの意味なら
序と破にこれ見よがしに出ずに今回だけの出演でも構わないというかそっちが自然だと思う
序破に無出演なら、途中で道を示してくれる通りすがり的なキャラとしてああこれで出番終わりだろうなと納得できるけど
そうじゃないからなー
希望はすてない
とはいえ辻褄合わせるような作品でもないから不安でもある
林原www
コピーでもクローンでもいいからカヲルに会いたい
とりあえず早くBD出ないかな
待ち遠しい
ピアノ弾いてるカヲルくんを何回も巻き戻して見たいw
>>531 フィギュアが出るなら可動式のfigmaや
ねんどろいどみたいなのが欲しいなぁ・・・なんて
個人的には完全に人間側についてバリバリ戦われてもアレだと思うんだけど
また会えると言ったからには白昼夢とかEOE程度でいいんで出てきて欲しいんよ
バリバリ戦うシーンも見てみたい
が、あまり活躍するとシンジくっちゃうしさじ加減が難しいんだろうな
だからといって戦闘弱いのもなんだし…
最終的にちゃんとキーキャラだったんだなってのがわかればいいや
あと棺桶と今度こそ君だけは〜の理由と
もう戦闘云々は諦めた
シンジと戦って敗れる展開…もなんか違うなw
>>545 このままじゃ首チョンパしか芸のない出落ち芸人ポジに収まっちまうよ…
>シンジと戦って敗れる展開
それは嫌だw
あくまでこちらから勝ちを譲る形がいいな
アダムの魂なんだしさ
今度こそシンジと共闘してラスボスを倒す
のような展開には絶対ならないだろうなw
敵対するにしてもシンジをカヲルと戦わせるよりゲンドウとだろうし
なんかそういう要素すら一切無くてまた人と人の心がどうこうのメタ展開になりそうな気も
にわかですまないんだが
TV版、カヲルを殺さずにゼーレの本拠地を叩いてハッピーエンドって展開も考えられてた本当?
ネット漁ってたら見かけたんだけど
使徒と人とは一緒に生きていけないっていうけど
人間同士だって、ミサトも言ってたけど
お互いが気づかい合って距離を取り合って生きていくんだから
使徒と人間もそういう共存ができないのかなと思ってしまう
石田さんがラジオで自分が教えてもらったのはTV旧劇からの新劇の立ち位置
と言ってるんだし声優とキャラを同じ気持ちに持っていきたくて説明を受けたんだから
カヲルはTV旧劇新劇を知っている存在ってのは確定だと思うよ
それだけで作品における超チートキャラだと思うけどw
確定じゃないにしろ劇中ゲストいちキャラだけではなく新劇でこんな意味ありげな台詞沢山もらえるキャラになっててファンとしては嬉しすぎるよ
アニメも漫画もそれなりに納得した上での死だったのが
今回はシンジを幸せにできなかったって未練を残してなのが可哀想すぐる
カヲル君かわいい
>>550 それは知らない
表に出ている準備稿の段階ではその展開は無いな
もっと前の段階のアイデアならわからないが
>>553 それに尽きるよね
また会えるよ、で笑顔でさよならだけならまだいいけど
その後の残像は明らかに悔いが残っている表情だもの
このまま終わられたら消化不良
絶望してる友達元気づけようと自分が希望提示したら騙されてましたーだもんな
無念だろうなあ
カヲルくんはロリババアならぬショタジジイ
>>555 ありがと
そういう展開もアリかと思ったらホロリときたけど
エヴァらしくはないな
>>550 それ誰かの二次創作じゃね
ネットにあるものは公式設定ばかりじゃない
自分も考えをいかにも公式のように書いてるサイトもあるから
鵜呑みにしない方がいい
パンフ見てたらカヲルのピアノにYAMAHAって書いてあった
うちのピアノもYAMAHAなのでなんか嬉しいw
ヤマハの廃盤ピアノを年代指定して探し出して大掛かりに撮影したとか
普段アニソンばっかり歌ってる監督がそんだけあのシーンに本気だと思うと
白馬もいいかなと思えてくる
Mark06って飾ると意外にデカいんだね。
まぁ横幅取らないからいいけど。
カヲルくんと並べて見たけど本当に至福の一時だよ
リボの量産機と一緒に並べてるけど槍が結構スペースとるんだよね
>>564 リボのじゃなくてプレミアムフィギュアの初号機覚醒とのセットのやつだよ。
槍欲しくなって来た。でも槍だけって売ってないんだよね。。
>>550の展開は多分ゲームだ
一応エヴァ公式のゲームでいろんなルートがあって、その中の一つにその展開があったはず
エヴァ2だっけ?
カヲルを説得して仲間にするんだよね
>>567 そうそうエヴァ2
調べたらカヲル説得ルートがあった
>>568 説得ルートやっても補完ENDだよ
PSPでは旅立ちEND
説得っていうかびっくりするくらいプロポーズなやつだよね
フルボイスでこんなサービスしてくれんのかよ!って思った
カヲル死なないけどゼーレ倒す終わりって無いよな
>>569 補完ENDなのか…
ごめん終わり方は知らなかった
つかゼーレも別に敵のボスってわけじゃないし…
パシャって単体生物になるのがリリンの希望だと本気で思ってるだけだよね
今ならカヲルでパシャれる自信がある
希望は残っているよ、の台詞の時、真剣な目なのが良いな
あと最後の、シンジが望んだ結末じゃなかったって謝る悲しげな微笑みから
ガフの扉は僕が…の決意の表情に変わるとこが悲しいけどかっこ良いわー
テレビの時は大変な局面でもどこか冷めてるような超然とした感じがあったけど、
新劇は当事者みたいな、自分で何か変えたいって意思を感じる
安らぎを見つけてとか今際の際の台詞としては微妙にヘンなので
この先のシンジのことがある程度わかるみたいな感じでもあり
単にカヲル語だと言う可能性もあり
>>551 しようと思えば共存は出来ると思う
だってSFなんだし設定は自由に変えられるし
カヲルを生かすか殺すかは制作者の意思次第じゃないかな
TVの方は永遠の別れの言葉だけど
Qは一次的な別れの言葉だよね
テレビは遺言だよ…だけどQはまた会えるよだからな
カヲル語、魅力的な響きだな
カヲル以外が使うとちょっと邪魔くさいかもしれないがw
エヴァ2の説得イベントといえばシンジが人類が居なくなるよりカヲル君がいなくなる方が嫌だよ!と言った時の
「でも、それじゃ、僕が寂しいままなんだ。一人で…。ずっと一人で…」って台詞が好きだ
何か珍しい本音の吐露って感じで
ずっと南極でぼっちだったもんね
>>582 ゲームやってないから知らなかった
珍しいというよりそんな本音を持ってたことに驚いた
前後のやりとりがわからないけど
使徒として死んだほうがカヲルの望みにかなってたのかな
槍刺されるしね
その槍イヤーでセカンドインパクト
エヴァ2面白そうだ
PSP版を買えば良いのかい?
使徒も人も他者と一緒にいたいと思ういきものだけど
使徒は使徒、人は人と一緒じゃないとダメってことかもな
>>585 シンジの事が好きなんだけど自分は使徒としての役割があるのでリリンとは共に歩めない
というスタンスかな
まぁ最後は説得に応じて「シンジ君の未来が見たい!」ってなるんだけどw
シンジに必要とされてるのに一人?って思ってしまった
人間には寿命があるからシンジが死んだら一人になっちゃうってこと?
>>588 追加や改善もあるけど一部キャラの行動に制限がかかるPSPと
自由度高いけどEDはほぼ補完なPS2という感じらしい
考察であった、序破Qそれぞれ2通りのNOT有り無しバージョンあって
片方ずつ公開してるんじゃないかってのがあったんだけど、
それを踏まえて下の順番なんじゃないかと思ったんだけどどうかな。
バッドエンドルート(一周目)
1:YOU ARE ALONE.(一人だ)
2:YOU CAN (NOT) ADVANCE.(前に進めない)
3:YOU CAN (NOT) REDO.(やり直せない) →Qとして公開
ハッピーエンドルート(二周目)
4:序:YOU ARE (NOT) ALONE.(一人じゃない) →序として公開
5:YOU CAN ADVANCE.(前に進める) →破として公開
6:YOU CAN REDO(やり直せる) →シンとして公開されないかな?
Q「君の望む幸せじゃなかったね」
「そんな顔しないで、また会えるよ」
↓
序「また3番目とはね。変わらないな君は」
↓
破「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
この順ならセリフの繋がり良いと思うんだ。
次のシンは真か新で、急=真、Q=偽とかで、
破の次回予告にあったネルフ制服着たカヲルくん出てこないかと…
タイトルの「:|┃」は繰り返し記号でもあり、終止記号でもありで
今更なんだけど、槍って何のためにあるの?
緊急停止用?
「時は来た」と破のゼルエル戦時の月面と、Qの第13号機が完成した後も言っているんだよね
決め台詞的なものだから、繋がった事象の中で二回言うのは変な気がする
そこもちょっと破のラストとQの繋がりの違和感になっている
後、上の方でガフの扉についての会話を読んで思い出したが、
破のラストで扉をカシウスの槍で閉じているところも気になる
破のコンテではガフの扉ではなくバラルの扉と書いてあるらしいが
何にしても思わせぶりな台詞が多いからシンでその辺り回収して欲しい
色々宿題がありすぎて尺はなさそうだから、あまりがっかりしないように期待はしないでおくが
>>593 その可能性は初期からかなり言われまくってたけど
カヲル自身の言葉と矛盾するところもあるんで自分はちょっと疑問
カヲルだけループは最初からいわれてたもんね
>>595 時は来たそう言えば言ってたよね
なんか違和感あったんだ
段階的にステージが進むことが決まっているなら
時が来た、が複数回あってもおかしくはないような
「時が来た」→「時が来た」よりも、「時が来た」→「いよいよだね」というような意味の言葉の方がしっくりくる気がする
Q→序→破説は公開当初から言われてるけど
カヲル自身が「時間は戻らない」と言ったから
ループ説の可能性はかなり少ないんじゃない
>>601 時間は戻らないとループは意味が違うと思うが
どっかのスレでみた
前編 120分
休憩 20分
中編 120分
休憩 20分
後編 120分
くらいでもいいよ、カヲル君が出てきて謎が解明されるなら
失敗する度生命滅ぼしてまた人類誕生からやり直してる説を推す
時間は戻してないから問題無い
世界は一直線上に繋がってるけどカヲルはメタ位置にいる位の認識だわ
ロンギヌスでデストルドー増加→EOEのオレンジジュース的な状態→カシウスでリビドー増加→生命復活!
やったねカヲル君!46億年からもう一度!
だと思う
>>602 カヲルが何度も過去に戻ってやり直してるという意味のループはないって言いたかった
一回LCL化してそして誰もいなくなったオチ(EOE)を経験してた方が、カヲルがいうところの世界や自分を書き換えるにも繋がる気がする
特に序のミサトを見てて、TV版で色々後悔してたからシンジに積極的に色々話す気になったんじゃないかと、
序(とEOEを彷彿する赤い海)を見て思ってたから
海が全部赤くなってるのも一度LCL化した(旧劇)あとだからって説もあるね
月に赤い筋もあるし
「後少しだ」
↓14年後
「もうすぐだよ」
と言ってる人もいるからある程度年齢を重ねると時間の経過が早く感じるってだけの話かもしれないよ
カヲル君レベルだともう14年なんてボルトが100m走るような感覚で
時はずっと来たままだけどシンジ君にお知らせに行っただけかもしれないよ
月に棺がたくさんあるのも
カヲルがレイのようにスペアの体を持っていて
一人死んだら次に魂が入るのと合致するしな
…あの中身が全部カヲルならだけど
中身はカヲルだよ
>>612 全集では周りは同じ棺だらけで中身は全部カヲルって書かれてるんだっけ
きっとまた会えるよと言い切ってたしなー
つまりセーブポイントからリロードしてやり直しじゃなく
カヲルが死ぬと画面端にいた残機が出てくるということで
そしたら序で3番目(だっけ?)の柩のカヲルボディに魂が入ったのは
どのタイミングだったんだろう
>>617 死んだらすぐ次に入るわけじゃなくて
ゼーレがカヲル起こそうと思ったら入れるって感じじゃないかな
使徒がある程度倒されたらはやくカヲル起こさないと!ってなる。多分
おぅ、じゃあゼーレ電源オフられてたけど大丈夫なのかな
最後の補完計画が始まる(終わる)までにカヲルが復活しちゃったら、
その分使徒のナンバリングが増えそうだから、途中復活はなさそうなんだよな
月の基地には人間はいないのかな…?
月面で素っ裸の少年とか普通じゃない物見せられたらビックリだろ
ゲンドウと冬月が月まで来て着陸を許されなかったのは
予定より早くカヲル起こしてしまって
やっべーわこいつネルフに見られたらやっべーわって
ゼーレが慌てたのかもしれん
カヲルだけループ説はアリではあるんだろうけどもう一捻り欲しかったから
カヲルだけ46億年やり直してるってのはなんかしっくりきたw
でも太陽系の寿命が現在の推定だと100億年なんだよねぇ…なので残念ながらこの説もなさそう
>>619 あれはもうゼーレが「俺らが望む補完計画は大体いけそうだからもう死ぬわ」って感じだと思う
ゲンドウはゼーレの計画通りと見せかけてただけなんだけど
>>622 46億年はいきすぎだな
なんかリビドー増強させて進化促進とかしてんだよ多分
>>621 何の説明もないままゼーレもカヲルも排除されちゃったから何がしたかったのかまったく分からんね
>>622 考察スレによると新劇では西暦が出てきていないらしい
つまり…
>>622 46億年じゃなく数十万年やりなおしくらいなら十分いけるんじゃね
ネアンデルタール人くらい
間氷期になってからの世界からやり直そう
そんな力があるなら何でゼーレの少年やってるんですかー
それぞれの目的は
ゼーレ→フォース発動、人類補完
カヲル→フォース阻止、シンジとリリン存続
ゲンドウ→?
マリ→?
下の二人がどうも黒い
>>629 アダム(使徒形態)として登場しちゃったら、シンジ達の標的にされちゃうから
一瞬考察スレと間違えたかと思ったw
大絶滅は珍しくないって言ってたから
恐竜とかマンモスの絶滅は見ただろう
ゼーレも魂がガフの扉に戻るなら、数億年前からまたリリンかよ!で自動的にモノリスの電源が入るか
モノリスになる前の姿からやり直すんじゃないか
カヲルが何度も復活してると仮定して
その復活はカヲル自身の意志ではないだろうから
好きなタイミングでは戻れないだろ
LCLを原始地球のコアセルベートと考えたら数億年単位のやり直しだけど
大部分は寝たまま
起きたらシンジは毎回3人めというパターン
ガフの扉といえば考察スレで中になんかアルー(゚∀゚)って言われてたけど
9回見たけどなんかよくわかんなかったな
カヲル追うのにいっぱいいっぱいなんだよあの辺りw
ただ白い光の輪と、その手前に十字架状にバッテン(×)してる
細い槍だか棒だかみたいなのは見えた
最初2本が×してるように見えたんだけど、最後の最後は4本にも見えた
あれなんだろね
ゼーレは他のアニメ&スパロボ繋がりでゼオライマーみたいに並行世界の無事なモノリスをバックアップのように使っている
ってのはないか
そこまで風呂敷広げてしまったら、どう考えても畳めない
エヴァ世界だと魂は死んだら全部ガフの扉の中に行く
使いまわされるから生命一旦滅ぼしてからまた人類誕生からやり直してるとしても
後のサイクルで生まれてくる碇シンジも同じ魂が入ってる
そうなるとゼーレもループを知ってるってことになるが
「人類は何回補完しても毎回もどりよって…あっまたゲンドウが司令になった!」
と、こんな風にカヲルと同じくちょっとお間抜けに…
>>641 想像したら吹いた
確かにゼーレがループしているのはなさそうだな
すべて見透かしたような台詞とドジっ子なギャップが魅力の萌えキャラ、ゼーレ
カヲルは記憶だけを持ち越してるんじゃないかな
石田さんの「何度やっても同じになってしまう」「前のサイクルとは違うはずなのに同じ轍を踏んでしまう」とか
ひとつのループじゃなく輪廻の螺旋の方がしっくりくる
どういう原理かはカヲル本人も分からないまま毎回ゼーレに起こされて役目を与えられるんだけど
気付けば周りにあった棺がどんどん開いて空になってるとかだと怖いね
>>644 違う体に同じ魂が入るってことは記憶を持ち越してるのと同義だと思ってた
SFはループのような設定多いが
何億年も何回もやりなおしてるとか言うのはそれほどない気がする
平行世界を行き来できるか特定の結節点がヘンな風によじれてるとかそんな感じ
デビルマンみたいに重要キャラの一人が創造神なので任意の場所を作り直すみたいな
パターンもあるが
監督は永井豪好きらしいから多少は影響あるかもしれないな
実はデビルマン落ちは結構魅力的だと思う
カヲル自身にとっては嬉しかないだろうけど
>>649 デビルマンでも某作品(ネタばれになるからタイトルは避ける)で、
悪魔とデビルマンの大戦後の明が現代に出てくる話があったような
それが
>デビルマンみたいに重要キャラの一人が創造神なので任意の場所を作り直すみたいな
>パターンもあるが
だったら申し訳ない
その話最後まで読んでないんだ…
>>648 魂が同じものであることと記憶があることは別じゃない?
魂に記述されてあっても呼び出せなきゃ意味ないというか
現実の人体だって、意識して思い出せないことも脳ミソ自体は情報蓄積してるわけで
カヲルは魂に刻まれたことすべてを自覚できるのかも
>>652の大戦後というのは、大戦で何年かたった後の現代と言う意味
>>653 このスレではカヲルの復活=記憶を持ち越してる前提だと思ってたんだ
でもレイが同じ魂を持ってるけど記憶はバックアップしないと持ち越してないから
基本はそうだと考えたほうがいいよねごめん
ただカヲルもレイのようにゼーレにバックアップされた記憶を戻されてる可能性もあるのかな
>>655 謝ることじゃないよー
ただ黒い綾波の魂が破の綾波と同じものとは限らないと思う
冬月さんとカヲルの言葉を会わせると綾波の魂は初号機の中にあって
黒い綾波は遠隔操作=魂の場所が違うってのが妥当なんだろうけど
なんか黒い綾波は黒い綾波としてユニークな魂持ってそうなんだよな…リリンとは違う形で
もしかしたらカヲルの言葉もそういう意味だったのかもしれないし
黒波さんを見てると、自分がどう在りたいかをイメージ出来るイコール魂があるって事っぽくないか?
>>656-657 破の予告ではいっぱい綾波出てくるね
他のSFではクローンにも魂(自我)があってひと悶着あるのはよくある話だが、
エヴァは魂の設定があるからどうなっているか謎だな
>>652 明が出てくる話とは別の話だと思うけどその話にも姿を変えて出てくる
両方ともデビルマンとはつながってるけどその後の話同士はつながってない
明が復活する話かなり無茶あるけどメカに二人で隣同士でタンデムで乗るシーンはあるんだよな
ここ見てたらアダムがすごい萌えキャラのように感じてきた
地球で繁殖するのうっかりさんでリリスに先越されたからリリンに敵扱いだしねw
アダムが可愛いのは17年前から知ってた
>>646 >毎回ゼーレに起こされて
そんな設定はないと思うけれど
旧ではセカンドインパクトの時にカヲルは生まれたというだけで
ゼーレまでそんなふうに時間を繰り返せる存在とも思えないけどな
しかもループ説になってるし
なんだこれ
ではあの棺は一体何?
妄想語ってるだけなんでそんな噛みつかれても
新劇で出て来ただけだから何とも
旧では月に行ける技術すらなかったしね
誰も噛み付いてはいないよ
ほら、こわくない
Qでやっと餌ができて賑わってるね
実にけっこう
>>665 ループありきの流れだったからそれに乗って
死ぬたび序の目覚めるシーンに戻るけど棺桶の数が減ってたら
終わりまでのカウントダウンみたいでホラーだよねって妄想を言ってみただけで
フィクションであり、 実在の人物・団体・エヴァなどとは一切関係ありません
関係ないといいね
カヲルが常にゼーレとセットみたいなのも何か嫌だわ
セットも何も「ゼーレの少年」だろカヲルは
ゲンドウ達にとってはね
本来はそうじゃないでしょう
旧ではゼーレが派遣してきた
新劇では月のゼーレの基地からエヴァに乗ってきた
漫画版でもゼーレと会話していた
ゼーレとセットになってることは別におかしくないと思うんだが
カヲルの元々の体と魂はアダムだけど
今の人間の体にアダムの魂を入れて「渚カヲル」にしたのはゼーレだろ
ゼーレに作られたという意味では間違ってない
正確にはゼーレに捕まっている状態の少年という感じだが
ゼーレがもう少し実態ある人間がいれば
そのへんの交流も描かれただろうに
残念なところだ
委員会もないし何か第一始祖民族みたいになっちゃったねゼーレ
コンテにキールの名前は出てるようだけどQではそれも消えたんだろうか
新劇はEOE最後のキールの機械の体すらなさそうだね
あのモノリスしか無い
ゲンドウが、我々に文明を与えてくれた云々言ってたし、
オーバーテクノロジーをもたらした存在になっちゃってんのかな
神殺しとか、サントラには神様の何とかっていうタイトルもあるけど
ゼーレはカミサマ扱いだったりする?
ならカヲルくんはやっぱり使徒ってより天使!…なんてな
>>681 なんかゼーレは2001年のモノリスになったってことですかね
もう設定が適当すぎて考察が無駄にw
ゼーレは神というより宇宙人というか高度な文明を持った古代人みたいになっちゃったね
まあカヲルも宇宙人だけどさw
>>682 設定はあるけど出てないだけかもよ
たとえば昨日出てたやり直し説で考えてみる
TVでは最初は人だったゼーレが後半モノリスになったけど
新劇では最初からモノリス
これ旧劇で一度生命を命のスープに戻してから
Qの世界を作りなおしたという時間の流れの
傍証の一つともいえる(関係ない可能性も大いにある)
>>638 ヒントつYAMAHAのロゴマーク
ただ四つじゃなくて三つだが
考察スレによればモノリスの裏側のマークはピタゴラス教団のものなんだってさ
ピタゴラス教団
音楽・数学・哲学・輪廻転生
カヲルが音楽が好きでメカに強く発言が観念的で難解なのは
それに関連しているのかもね
面白いな
数学の成績はよさげなのか
全部カヲルに関係する(もしくは関係あるんじゃないかと推測される)ことだね
カヲルと数学の関係はまだ出てないような…
どこかで出た?
>>681 もともとこの作品では使徒はエンジェルだよ
>>679 第一始祖民族というよりは、後の文明の人間ではないかな
知恵の実を持って死から逃れられず、そのための怨念を持ち続けているのだから
リリスから生まれた古代の人類で、リリスから怨念を受け継いだとか
不老不死を研究しているうちにアダムの存在にいきついたとか
というような団体だと思われ
あるいはり
つーか、ゼーレはリリン勢力にしか見えないからな
使徒を利用するけど、使徒のような力はないと
ゼーレが使徒みたいに変形したりビーム出したり出来るなら
もっと手っ取り早いだろうし
ちょっと知恵と技術のある先人というだけで
カヲル(アダム)を人間の体に入れたりなにかしら教育を施したとしたら
それは敵に回らないようにかも知れない
ただどうしてカヲルをエヴァのパイロットにしたのかはよくわからない
>>694 ゼーレは儀式にこだわっているからな
ゼーレにとってはアダムは常に利用したい獲物だよ
同時に畏怖の対象でもあるから慎重に扱うだろ
ゼーレとゲンドウの目的が似た様なもんなのはわかるけど、
その中でどうしてやり直せるってことになったのかわからん
槍と13号機をかってにつかってなんかする気だったのかな?
カヲルは記憶を引き継いでいたり
リリンては違ったものが見えるんじゃね
引き継いでるとしか思えない行動と言うか言動だよね
序の時点だとシンジの事を知らないみたいだから
記憶を一部引き継いでいるってことかな
何度生まれ変わってもシンジに惹かれてしまうっていう
僕は君に逢うために生まれてきたんだね
っていうセリフからもそう感じる
>>700 どんな子だろうって台詞は本編にないからそれはどうなんだろう
また三番目とはね。変わらないな君は←サキエルに対して
会えるのが楽しみだよ、碇シンジ君←シンジに対して
だったら変わってくるけども
庵シンジと貞シンジで違うように
「碇シンジ」と出会うことはわかってても
今回はどんなシンジになってるかわからないのかと
>>701 あれがサキエルに対する台詞なら何か可愛いw
サキエルとかと会話出来るのかなカヲルくん
>>701 新劇だとサキエル第四だぞ
てかサキエルという名もない
「また三番目とはね。変わらないな君は」
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
ここがループか並行世界でもないと説明付かなくてみんな首ひねってるんだよね
三番目がサキエルに対してだったらちょっと萌えるけどwww
結局シンジの事を以前から知ってるのは変わらないという
破の台詞だけならループとかじゃなく幼少期に会ったけど記憶が消去されてるとかの可能性もあるか
サキエルサキエルって誰のことかわからない
ロッテリアで売ってるレイとアスカのドリンクタンブラー、カヲルバージョン出ないかな
タンブラー系でカヲルの絵柄出てない気がする
カヲルファンとしてエヴァ展はぜひ見ておけ!というものですか?
数が減ったからリストラされたり順番入れ替えられたり使徒も大変だよね
カヲル君なんて作中で入れ替えられて混乱しちゃったしね
>>711 新劇のは第四使徒であってサキエルではない
新劇の使徒は名前が無いんだよね
カヲルもタブリスではなくなってる
あの名前好きだから残念
使徒萌えにはつらいなあ新劇
正直言えば旧の方がいいね
使徒も可愛い名前付いてるし、外見も可愛いしw
旧作は旧作で否定しないでほしいと思ってならない
717 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 18:29:22.98 ID:Oiz7jgfH
ウナちゃんも可愛かったしなあ
確かに…明らかに旧の方が使徒が可愛い
おめめパチクリしてくんないもんなぁ
最後に可愛い使徒でないかなぁ…
カヲルが最後の使徒(番外)になっちゃったから
もうネメシスシリーズくらいしか出ないんじゃないのかな
>>718 サッキーに弾幕ぶつかった時のパチクリの可愛さは以上ww
今更だけど、キービジュのTシャツはオレンジのままなんだね
胴体のモヤモヤも気になってたけど
これは二人でシンクロするって意味だったのかな
二人が一つになってで四本の腕って感じ
>>686 ピタゴラス教団だとしたら
カヲル君はソラマメが苦手なのかもしれないと思うとクスッとなる
なんだそれかわいいな
あんま想像できんけどねw
カヲルって一番最初(TV24話)はただの17番目の使徒だったよね?
どこから第一使徒設定が付いてたんだろう
タブリスは第17使徒
アダムは第1使徒
>>726 LDかビデオになる時に追加設定が増えた
しかし新劇ではアダムって名前すら出て来てないんだよね
アダムって名前なのにあまり父性を感じない言動
カヲルからは母性を感じる
もういいのかい?の時も
アダムなのにオカンっぽいんだよな
>>730 第一使徒だからそう呼ばれてるだけで17児の母だしね
サキエル「ママー」
テレビの時は、最初は訳分からなかった使徒たちがだんだん人間を知ろうとしてきて、
最終的にヒトと同じ形にってのが結構重要ポイントだと思ったんだけど、
新劇はもう、ヒト、シト共に分かり合えるのかってテーマはなくなっちゃったかな
アダムって両性具有だったような気がする
あのどこか愛嬌のある使徒達のデザインをアダムが考えたのかと思うとじわじわ来るな
た、魂持ってるだけでレイ=リリスではないようにカヲル=アダムでもないようん
ラミエル辺り作った時会心の一作だと喜んでたりするんだろうな
しかしアダムと、おかえりなさいただいまをしたら
巨大カヲルくんが出てきちゃうんでは
何をとち狂ってシャムシエルみたいな卑猥なデザインに
17児じゃなくて15児じゃね?
アダムとカヲル本人がカウントされとる
アダムとリリスは別か
母たるアダムとかアダムより生まれしものは〜とか言ってるから
使徒タブリスも一応アダムから生まれた使徒扱いなのかな
アダムから魂が分離されて人間の体に入った時に
17番目の使徒タブリスとしてカウントされたんだろうな
Qの第一使徒の僕が13番目に〜というのと
ちょっと被ってるような
体自体は変わっていないけど
>>735 人の心を知った組は襲わなくなったんだよ説をどこかで読んだ
マンガ版は人の心を使徒が浸蝕して知ろうとしてた
カヲルくんにも浸蝕してたし
○アダム
││
│└─出産→○○◇○○○○○○○○○○○○(第2〜16使徒)
│
├──肉体─胎児還元→ゲンドウの手─┬─碇ユイ
└──魂 └碇シンジ
└──器───→第17使徒タブリス(渚カヲル)
└─ダミープラグ
●リリス
││
│└─LCL→地球の生命
│
├──肉体─ロンギヌス挿し──→白い巨人(セントラルドグマ)
└──魂
└──器(碇ユイの遺伝子)→綾波レイ(1人目〜3人目)
└─ダミープラグ
アダム本体がゲンドウの手にはいってるから
アダムから生まれた17使徒カウントのカヲル的にゲンドウはお義父になるんだよな
序だっけゲンドウをお父さん呼びしてたけどそのままの意味だったのか
ゲンドウじゃなくゲンドウの手の中のアダムに挨拶した可能性が微レ存…?
>>750 破でゲンドウが持っているのは「ネブカドネザルの鍵」だから
「アダム本体」がどこにあるか不明なので
新劇でゲンドウをお義父さんと呼んでるのは
旧劇の記憶をもっているorネブカドネザルの鍵とは別にアダムも所持している
ということになるんだけどどうなんだろうね?
お父さん呼びしたのは破だな
「おとうさん」は友達の家に行ったとき友達の親に
挨拶するみたいな感じだと思ってた
壁にスリスリのシーン、シンジの体がかなり震えてるのに気付いて可哀想さが天限突破
誤爆した…けどここなら別にいいや
シンジ可哀想に…
シンジもカヲル君も幸せになってくれよホント
ルルーシュのポーズで蹲ってるカヲルくんも震えてるよね
相当動揺した後にあの諦観めいた表情と話し方するのがぐっとくる
>>758 やりでやり直せないのがそんなにショックだったか…
>>758 カヲル君もどうしようどうしよう状態だったんだろうか
あの間に何を考えてたのかを思うと切なくなる
震えるカヲルって派生ものも含めて初めてだよなぁ
貞エヴァでもアルミサエルにやられてたけど
まだ余裕あったし
個人的にアルミ戦で侵食されるカヲルがエロかったから
あれ再現してほしかったw
ATフィールド使えばアルミサエルを追い出せるけど正体バレると困るから
軽度の侵食で止めてたんだっけ
なにげに高度なことしてるな
つか、なにげにエロい設定でもあるな
本気出せば拒めるけど
秘密を守るためにわざと浸食させてやるぜって
エヴァの中にいるからATフィールド使ってもばれないんじゃ…?
そういうわけでもない?
>>765 これやっぱり少し微笑んでるよね
これの1コマ前のドアップがたまらん
久しぶりに24話見て何か言いたいことが浮かんだんだが…
ここだったかでみた「ホタルイカみたいに光ってる」
という表現を思い出してしまって忘れてしまった…
>>765 微笑のようであり悲しげでもある絶妙な表情
二人でリリンの希望となろうとか言い出す元アダムって
娘より男を取ったナオコ並みにアレだな
シンジ使徒殺しまくってんのにww
アダムにとって重要なのは魂なんだろ
もともと死んだ魂をかき集めて運ぶるのが役割みたいなものだし
親子というよりは創造と破壊を兼ねた存在
アダムは使徒を生み出したけど人間のような
母性は持ってないからあまり気にしてなさそうだw
カヲルは魂こそ使徒だけど人間の体を持って人間の教育をある程度うけたようだし
シンジと、人の体と使徒の魂を持ったカヲルとレイの関係が
人と使徒が分かり合うの最終結果だったんじゃないのかな
旧劇ではカヲルもレイも最後にはいなくなったけど
新劇ではどうすんだろうね
このテーマ自体どっかいったか
母性はあると思う
一般的な人間とはかなり違うだろうけど
本音はやっぱ自分の好きな人のことしか考えてませんよねって事かい
旧劇カスパーとか破のシンジとか破のカヲル君とか後誰だっけ
Qのカヲル君も槍でやり直す!とか考えずにシンジとピアノ弾き続けたほうが
お互い幸せだったのかも
シンジに対する態度には母性というか慈愛のようなものを感じたかな
包容力がある感じだ
ラミエル「父さん、僕達より友達を取るの…?」
まあ愛する人のために正義に寝返って味方に付くのは世の王道って事だよ
美少年ならなおさら
使徒に心があったらグレるレベル
Qカヲくんはよりリリンっぽかったよな
14年間リリンの世界に耽溺してたからなのか
やっぱり最後は新戦隊エヴァンゲリオンか
使徒に心があったら「母さんは俺よりあいつのほうがいんだろ!」って言いながら飛び出していくレベル
旧劇で本来存在しないはずの最後の使徒が人間だったから
Qの無いはずの第13使徒=カヲルが堕とされた のも人間だったりするんだろか
しかしカヲルが人になったのなら
復活はしないのではないか…
>>775 旧劇でもカヲルとレイは自分達は希望なんだって言ってたよね
>>774 カヲル君は肉体より魂レベルでもの考えてそう
>>765 これよりさらに離れてるカットは
すごい悲しそうな顔してるよね
やせ我慢して笑って見せたけどやっぱチキショォォォ!!!って思ってるのか
>>788 何となくそんな感じかなあと思う
アダムとしては魂をまず見るというか
人間の体になると、より人間の感覚を理解して人間に近くなるのだろう
カヲルくんのやってること、言ってることはよくわからない
後からああそういうことかと気がつくことが多い
でも何か大事な意味があるのだろうとは思っておく
>>792 シンジ君がそんな心境になってくれる事を祈る
カヲルが死んだあとのシンジは心折れてそのまま補完計画だから
何を言ってたか考える機会なさそうなんだよなあ
補完に飲込まれた所月からカヲル君が助けに来ます
予想スレのネタで、胎動する八号機はダブルエントリーに見えるから
QはウルトラマンA
男女が乗って片方は月に帰るなんていわれていたが
まさかその片方がカヲルになるとはな
しかも月に帰るどころか死んでしまった
本当に魂が月の棺おけに戻っているといいんだが
意思は残り書き換えていくっていうしカヲルくんだけ記憶維持してるくさいし
ほんとに魂は月のカンオケに戻ってるんじゃない
3つあいてあと4つくらいストックあったよね
棺桶設定が無くてもカヲルはレイと同じで
何度でもよみがえるさ系のキャラってイメージだな
旧でもデカヲルになって出てきたし
人間の肉体は失くしても
魂はしぶとく生き残ってて要所要所で出てくるぞ的な
ぶっちゃけ宇宙人だからなカヲルくん
確かに
プラナリアなカヲル
カヲルとレイは人間の死の概念から外れているイメージ
上手く言えないけど
人間じゃなく宇宙人だからな
カヲルとレイの会話をもうちょっと見てみたかった
破のQ予告楽しみだったんだけどな
カヲル(と多分シンジ?)のポスカはいつから配布なんだ…
それまで地元の映画館が上映しててくれますように
ポスカ無くなり次第終了みたいだけどどのくらい用意してくれてるんだろうね
カヲルのは勿論だけどコレクター魂が騒ぐ身としては全部集めたい
破の時は初日でなくなっちゃったみたいだから早めに行かないと
カヲルは最後かな
3〜4種目のポスカって確実に来年だよね…
TJOY系のシネコン以外は年内もやってるかどうか怪しいな
その分確実に人はいるんだからもっと刷りゃいいのにね
ポスカのためだけに来る人ってどれくらいいるんだろ…
そんなにいなさそうだが
地方だと三週だもんな
限定し過ぎ
カヲルくんポスカが来たら、それ目当てでもう一度行くつもり
ポスカだけじゃなく、もちろん映画のカヲルくんも満喫するが
>>811 以前から上映してくれてるとこへの配慮らしいからなー
上映館が増えればそれだけ人が分散して取り分が少なくなるからさ
へー
地方だと上映してなかった所多いからな
都会はいいねえ
あれ、今回カヲルくんって、ヘッドセット付けてたっけ?
都会は人が集まるからな
しかし都会でも来年まで上映となるとかなり限られるだろ…
シンジくんは着けてたのにね。
カヲルは使徒だからいらないのか?
まさか設定忘れ…ではないよな
カヲル本でもこんなもの付けなくてもシンクロ出来るみたいな事言ってたね
アスカもマリもあまり目立たない付け方してるからヘッドセットがない事の特殊感は見た目にはあまり感じないし
せっかくだから付けて欲しかったんだぜ
破は付けてあったような
新劇は着けてない
どっちでもいいなら着けて欲しかったな
猫耳みたいで可愛いから
冬月「ダブルエントリーはいいがプラグスーツがないぞ」
ゲンドウ「ゼーレの少年の予備の物を出せばいい」
冬月「ヘッドセットはどうする、一対しかないが」
ゲンドウ「気合いで」
冬月「気合いか」
スコティッシュ系ネコミミになるよね
そうか、何か物足りないと思ったらヘッドセットだった
ヘッドセット付けたり付けなかったりってなんかいい加減だな
マリのやつとかすごい小さいなと思ってたけど、もともとあんま必要ないもんなんか?
カヲルはエントリープラグに入らなくともエヴァを操縦出来るんだから
ヘッドセットなんかイラネってことか
じゃあプラグスーツもイラネってなるが…
>>823 www
まぁゲンドウ達には使徒だとバレてたみたいだから
最初から用意されてなかったんだろうな
>>826 ヘッドセットはエヴァとのシンクロに必要
でもカヲルだけはエヴァというかアダムのコピーとは自由にシンクロできるから
無くてもいいってことだろ
カヲルは元々必要ないんじゃなかったっけ
24話でつけてたのは怪しまれない為だよね
いや、プラスーは用意しとかないと全裸でも平気なシトだから
ヘッドセットは略したけどプラグスーツを略しなかったのは
また画面処理が面倒になるからじゃない
あのコクピットなら全裸でもうまく隠れそうだが
シンでは映画テルマエ・ロマエを参考にしてもらいたい
Qでは凄まじいスルースキルを発揮してたシンジも
全裸で戦場に赴く友にはさすがに突っ込まざるを得ないのではなかろうか
カヲルだって14年も人間界に居れば
人前で全裸はよくないと心得てるよw
黒波は裸でウロウロしてそうだし
冬月先生あたりに言われるまで裸だったのかも
月から出発する時点でエヴァに乗る時はプラグスーツを着るものだと教えられたのかもしれない
カヲル君14年間ずっとネルフにいたのかな
あの4人の生活を想像すると何かシュールだ
コミュ力無いオッサンと少女に囲まれオロオロしてるカヲル君
アスカやマリと戦ったりしたことはあるんだろうか
アスカの身柄と2号機とあとヴンダーの本来の主はMark.9らしいから多分ヴンダーも
ネルフから離れる時に分捕ったんだろうから小競り合いはあったかもしれない
その時点でまだまーくんが改造されてなければ
そういうのを考えるとやっぱり見たいな…14年間
マリとブンダの人たちはカヲルの存在を知らないように見えた
黒波は命令ならばやるだろうけどカヲルがゲンドウの手先になって
人間を攻撃するようには思えないんだよね
ついに本編でアスカとの絡みがあると思ったのに
顔ぶっさし
チョーカーはカヲルを恐れて作られたって言ってたから
知ってはいるんじゃないの
カヲルがアスカと絡むと嫌な方向に行きそうでね
ハリネズミコンテ的に
本編は終局のようにギャグで丁々発止できるような雰囲気じゃないし
もうお貞でいいから描いてくんねーかなw
>>846 あの場合の「元々僕を恐れてリリンが…」ってのはカヲル個人をってことなく
第一使徒とかアダム(インパクトに関わるもの)って意味だと思ってた
ミサトやりっちゃんがカヲルのこと知ってたら、カヲル個人に対して
チョーカー作るくらい存在認知してたら
フォーパク停止時にりっちゃんが「誰のおかげかしらないけど…」とはならず
カヲルの可能性くらい薄々きづきそうなもんだし
声まで録ってお蔵入りになった君に幸せは似合わないよのシーンが気になるね
実際に映像になったらどんな感じだったんだろう
カヲルの幻影がプラグ内に出てきたのかな
あれって侵食してきた使徒の擬人化的なものだと思ってたんだけど棺から出てきたカヲルと同じ存在なのかな
EOEではカヲルのダミープラグ使ったウナギに鳥葬されたりしてるし何かあまり良い絡みないねアスカとカヲル
>>852 ああごめん分かりづらい書き方だった
14年間を、ってこと
まぁシンジの事しか考えてないが嘘になるからな
アスカの前に先に出てくると
>>850 あれが使われてたらカヲルは叩かれまくってたな
没でよかった
エヴァ戦隊を夢見てたけど無理そうだし妄想で我慢するわ…
とにかくシンに1カットでもいいから出てきてくれることを願うばかり
もう今まで散々待ったから一生涯かけてカヲル君に付き合おうじゃないか
破のあれはカヲルもアスカも好きな自分としてはカットされて本当に良かった
あんなもん劇場の大スクリーンで見せられたらどうなってたか
自分もだ
でもなんでアスカのとこにカヲルで幸せは似合わないよなんだろうか
>>849 破のラストでエヴァに乗って降りてきたし
その後の混乱を考えるとカヲルと全く接点なしというのも
あまり考えられないと思うんだがどうだろう
破の予告で濡れた髪のカヲルのカットがあったのは
LCLから出てきたからじゃないかと思った
そこでネルフの面々と対面した可能性も
君に幸せは〜を見てもカヲルは色々知って同じような事を何回も見てるとしか思えないな
いきなり3号機内に現れるウルトラぶりも気になるけどね
チルドレンみんな幸せにしてくれよ庵野
結局アスカを侵食したのはレイみたいな女の子?だったね
カットしたのはカヲルと絡めるとそっちの因縁も描かなきゃならなくなるからだろうな
シンジの話から脇に逸れてしまう
濡れ髪カヲルと対峙してたのはアヤナミーズだったんだよね
最初見た時はてっきりアスカ達だと思ってたが
なんか設定はあるんだろうけどな
知りたいけどもう関係ないことにして進めてるんだろうか
カヲルが水槽に浸かってるとかだったのかなとも思った>濡れ髪
>>626 亀でごめんだけど、ユイの墓標に‐2005ってある。
と打ってる途中で西暦ではないかもしれないと気付いた。
2015年だけど西暦2015年ではない的な。
そういう意味だったらごめん。
>>869 そのカットの時のナレが「ついに集う運命を仕組まれた子供達」だったからなw
勘違いしても仕方ない
「君に幸せは似合わないよ」
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
アスカ「解せぬ」
アスカw
カヲルとレイはダミープラグにも使われてるし
人が使徒を利用する時のイメージみたいなもんだろうか
でもアスカの精神汚染シーンはカットされてよかった…
大画面で見たらトラウマもん
もしも新劇がループになっていて
未来においてアスカがシンジを殺してしまうなんて事になったら
カヲルがアスカを嫌うのも分かるけど…完全な妄想だけどね
あの予告の設定はなかった事になったし空白の14年間の話なんて考えてないのか
設定としては存在してるし14年間のプロットもあってQの前提になってるけど主人公不在だからバッサリ切るしかなかったのか
全集で何か分かるといいなあ
いつ頃出るんだろう
単に月から降りてくる時にインパクト持たせたくて地球初出にしたかったから
それ前に登場は切っただけかと
派生もので見る素のカヲルって結構アレだし
君に幸せは似合わないよ って言ってる時の方が本性には近いのかもね
>>874 アスカはカヲル君殴っていいよと思ったけど
Qアスカに殴られたらまたトマトになってしまう
残酷なカヲル君も好きですよ
Q全集はさすがにカヲルのこといっぱい描かれるよね
元々カヲルって残酷なキャラだよね
シンジには優しすぎる程優しいけど最後には結局トラウマ残して死んでいくし
たんにアスカとカヲルは性格的に合わないってのが根本にあるだけな気がw
間にシンジを挟むと尚更
シンジ以外と絡みがないからわかりにくいだけで
実際のカヲルは人間にとっては残酷なもんかもね
他の使徒と同じように
ダミープラグの挙動は野獣っぽいもんな
カヲルもレイも
>>879 インパクトは最高にあったよね
あったよね…
Qカヲくんは天使成分てんこもりだったなぁ
旧作では君達(人類)には未来が必要って死んでったけど新劇ではひたすらシンジシンジなんだよね
しかしアスカに幸せは似合わないっていうのは分からん
エヴァに乗らない幸せもあるとも言われてるのに
無くてよかったと思ってるけどアスカ侵食採用した上でのQカヲ登場ってのもまた面白かったかもしれん
初見置いてけぼり的な意味で
>>891 二人でリリンの希望になろうと言ってるからシンジばっかりでも無いんでは?
アスカ侵食ありでラストにカヲル降臨したらすげー怖いキャラだぞ
Qカヲが胡散臭く腹黒に見えるだろうな
正直カヲルがそこまでシンジに執着する理由が分からないから感情移入できないんだよね
理由なんてないのか
残酷な天使のフラグが回収されるのかw
え?あの最低な奴じゃん何でこんな優しそうにしてんの確実に罠だろこれ
→えっ何もしないで死ぬのかよ
と人類ポカーン計画に拍車がかかってしまう
没案が採用されてたらされてたでQも少しは違った展開になったのかな
そうなると完全に悪役だよね
そこまでしてアスカと絡めて欲しく無いわ
カヲル単体好きとしては全く嬉しくない
>>895 だよね
戦闘シーンで活躍してくれとかキーマンとして活躍してくれとか贅沢言わんから
その辺の説明だけは最低限してもらいたい
アスカ侵食した上で二人でリリンの希望になろうとか言ってたら
「えっ」てなっちゃうもんなぁw
とにかく全集はよ
綾波も増殖したりリリスだったり怖い面があるから
同じ使徒としてカヲルにもそういう怖い面があってもいい
でもQカヲルの苦悩や優しさがヤンデレみたいに見えるから
今からそういう要素入れるのは止めて欲しいな…
アニメ版で示した「好意」を軽く超えちゃってるからなあれ
ありそうなのは予告で8+2号機の周りをグルグル回ってた
Mark06っぽいのが量産機みたいな役割で
中身が黒波のカヲルバージョン(凶暴)とかそんな感じか
嫌だな・・・
今となっちゃ予告なんてこれっぽちも信用できないww
しかし顔の皮が剥がれるってシンジがレイを助けるシーンでやったよね…
使徒と人が融合しかけるとああなるんだろうか
TV版旧劇貞本だけでなく、その他ゲームとかの派生物にも触れてたヲタには、カヲル=ホモキャラなイメージがすり込まれてるからQのシンジに対する好意も当たり前に受け取りがちだけど、よく考えたら意味わからんよな
三号機の時のダミープラグもそうだけど
魂入ってないとレイもカヲルもあんな感じの残虐性がデフォルトなのか
マリが何者かも分かってないし本当に次で完結するのか
いっそ3時間以上の上映でも構わないから綺麗に終わってほしい…
>>895 プログラミングでもされてるのかと思うほどの執着っぷりだよね
>>910 魂って単なる命じゃなくて
感情とか理性とかの人間的な性質を示してるように思う
クローンのレイも動きはした(生きてる)けどそういうものは持ってなさそうだった
>>910 レイの方は普通にボコるだけだけど
カヲルの方はレイプ連想するようなことするからなんかやだなあwww
シンジはいいやつで、他のキャラも好意を十分に持ってた
カヲルもシンジが好きなのはわかる
でもあそこまで好きなのは謎って感じ
ただ好きなものには極端なだけかもしれん使徒だし
>>910 知恵の実がないから本能だけになっちゃうんだろうね
カヲルとレイは人間の体に使徒の魂を入れることで
知恵の実と命の実を手に入れた…てことか?
でも完全じゃないね
>>912 仕組まれた子供ってそういう意味もあるのかなって思ってた
Qのカヲルはなんとなく憂い顔なんだよね
>>914 しかし男女で挙動に差付いてるって事はそういう事なのかもしれんね
まあいい使徒なのは承知だしどんなカヲルでも好きだ
Qカヲ君の異様なまでの好意は何か理由がありそうな気がするんだけどなぁ
シンでそこら辺を説明を…してくれないんだろうなw
Qカヲは何て言ったらいいか分からないけど慈愛というか親愛というかそんな風に感じた
異様な好意はどっちかっていうと破の方が…
新劇は全く変わったように見せかけて実はあんまり変わってないから
ダミーの中身がカヲルやレイってこともあるのかな…
ところでダミープラグの中身って
生きてるクローン体が入ってるってこと?
OSみたいなプログラムかと思ってた…
旧エヴァでは魂の無い器(生身)が入ってた
新劇のは機械に見えるけどどうなんだろうな
旧だとダミーさんはプログラムだよね
そこに人がいるように思わせるだけ
どっちみち本人の性格は関係ないしいいや
旧も新もダミーだよ
あ間違えたプログラム
カヲルとレイの魂が入っていないクローンが凶暴なのは
使徒だからじゃなくて人間の本性ってことじゃないのか
だってアダムとリリスの入っていないカヲルとレイの体はただの人間だから
でもぷかレイ壊したりっちゃんがダミーシステム破壊したって責められてるぞ
あれがコアらしいし入ってるんちゃうのん
ぐぐったところ
ネルフのダミーシステムはレイの人格が移植(プログラム)
コアはレイのクローンを使用
ゼーレのダミーシステムはカヲルの人格が移植(プログラム)
コアはカヲルのクローンを使用
てことで、プログラムも体もどっちも使ってるんだな
正規パイロットが乗っていると誤認識させるために
中身を入れてるんだよ
実際に動かすのはプログラムされたパーソナルデータだけど
ウナギの声は石田だしな
旧劇でウナ(中身カヲル)がアスカをフルボッコしたから
破でもカヲル(っぽいもの)がアスカを侵食するシーン入れようとしたんか
結局流れは一緒なんだな
残酷よのう
アスカ…アスカwwwww
既出だが、実際にカヲルとアスカが合ったとしたら性格的に水と油だよな
>>939 式波とならそうでもないんじゃない
惣流ならシンジが自分には向けないような態度で素直に笑ってるのとか見てスイッチ入るだろうけど
アスカは誰が相手でも扱い難しそう
TV版と貞エヴァはな
Qはどうだろう?カヲルから毒気が抜けてしまったから
傭兵式波に罵倒されたらおろおろしそう
あのウナギはカヲルくんだったのか
新劇からのにわかファンにはためになる流れだ
しかしシンジ、レイ、アスカ、カヲル、ついでにトウジとケンスケとヒカリ(委員長)が集まって
普通に馬鹿やっているところが1回ぐらいは見たかった
せっかく新しい話やってるんだから
ウナギの中身を果たしてカヲル君と言って良いものかどうかw
ウナギの中身はカヲルのマネキンみたいなもんだよなw
魂入ってないからカヲルと同じではないけど
カヲルと同じ姿ではあるという
月の棺に入ってるのは特別製か?
>>943 いやカヲルそのものではないからね…?
そこんとこ誤解しないでもらいたい
カヲルの体はカヲルの魂を閉じ込めるための檻だね
みんなでわいわいかあ
カヲルはアスカに突っかかられても笑顔で飄々と言い返してそうだな
トウジのこととかは意外と気に入りそう
>>949 大丈夫、理解してるw
もともとアスカ好きでQも観に行ってカヲルくん好きになったクチなんだけど
破の没稿であんなことあったとは知らなかったよ
無くなってくれてよかったのかどうなのか
24話の第一稿だと転校してくるはずだったんだっけ?
学校に通うカヲルか…見てみたいな
派生作品ならいくらでも見れるけど
もう他のキャラも14歳じゃなくなっちゃったからね・・・
中学生には戻れないよ
見た目も29歳?のカヲルも多分素敵だろうけど
>>952 良かった
他キャラ好きな人がカヲルも好きになったって聞くと素直に嬉しい
アラサーのカヲル…加持さんと並んでも違和感ないのかな
カヲルの精神年齢は、本来なら億(地球の年齢)を超えているはずだが…
起きたら数億経ってましたとかある意味Qのシンジくんと同じ状況だな
ピュアなウルトラマン
今更だけど
>>914 ウナギのことだよね?
どこら辺がそんな感じなのか教えていただけたらありがたお
アスカというか弐号機のアレ…かな…
鳥葬とか槍とか
派生作品でお茶を濁すのではなく、本編で日常シーンがあればよかった
Qも中盤はのんびりしてはいたけど、日常は既に崩壊してた世界だったし
しかしそんな状況でなければ、シンジと二人きりになる事はなかったが
>>963 お茶にごすんじゃなくて旧劇後はもうエヴァ作る気なかったから
好き勝手に作ってたんだろ
派生は26話のifを公式が実践してたんだろう
むしろあれがあったから何でもアリになったのかな
第九はカヲルにとっての処刑用BGM
今年も第九の季節がやってまいりました
第九を時報って言わないで下さい!
まさかあのカヲルがガタガタ震えるシーンを見る日がくるとは思わなかったんだぜ
シンでも出てくれると信じてる
前作のカヲル君はヴォルヴァドスに近い雰囲気あったが、
今は完全に精神が人間
えっちするときっとあったかい
狽ワさか
シンでダミーに使うのはシンジ君とか
カヲルが震えてたのは計画失敗もあるだろうが、シンジとの別れも恐れたのかな
シンジが主導権を握らない、ユイが手出しできない形で補完計画が始まっちゃったら、
単一生物化まで終わってしまって微生物からやり直しもできないし
仮に補完計画までいかなくても、単一生物化しなければガフの扉から転生してまた会えるかもしれないし
職場ではいつもラジオ(FM)つけっぱなんだけど、昨日は第九と桜流しが流れたよ…。
そして以前よりの予定通り、5回目をレイトショーで観てきたよ。
カヲル…。うわあああああん!!(涙)
>>973 しかしカヲルはそのままだと人間と共生できない存在だから
次もまたカヲルとして人間の体で復活する予定がなければ
結局シンジとはもう会えないのでは
カヲルぅ
デカヲルがシンジと一緒にいる絵本のような構図が浮かんだ
人間の器ってだけで中身人間じゃないからな
使徒か人かいずれかしか生き残れないというのは誰が決めたんだろう
「お互い殺し合いは止めようぜ」となったら共生可能?
それとも片方が生きてたら片方が死ぬしか環境になるのかな
おっと980踏んだ
スレ立てしてみる
乙!
使徒と人類が同じ時同じ空間に存在している時点で共生も出来ないことはない気もするけど、よくわからんね
共生出来ない運命なのかもしれんし
使徒と人が共生するというルートは今のところない…のかな
天然の使徒は…リリスは崩壊してしまったから
後はアダムの体が残ってたら、それだけかな?
新劇ではアダムの体が出てきてないんだよね
意外とアダムさん返せば使徒襲ってこなくなるんじゃね?
ゲンドウが返さんのだよな…
カヲルが人と生き続けるルートって派生でも無いからな
>>982乙乙
セカンドインパクトの時の光の巨人は四人いたし「アダムス」って言葉は出て来たものの
何を指してるのかも第一使徒とイコールなのかすらも分からんし
新劇のアダムってどうなってるんだろうね
カヲルが24話でターミナルドグマに着いた時
「アダムに帰らねばならないのか 人を滅ぼしてまで」と言ったということは
カヲルがアダムの体に戻ったら人は死ぬってことだから
使徒と人の共生は不可能かと思う
「渚カヲル」の体のままなら生きていく道があるのかも
使徒で色々出来るから行き過ぎに見えるだけで行動原理は友達助けたいっていう当たり前の事だと思ってるんだぜ
貞エヴァではアダムに帰ればインパクトが起きて人類死滅、渚カヲルという個も消える
帰らなければゼーレに消されてどの道消えるから好きな死に方選ぶよ!だったけど
カヲル自身の心境や思惑の違いはあれどアニメも状況は同じだったと思っていいのかな
シンジにこだわる理由が分からないんだよなあ新劇は
君の事しか考えてない発言にはビックリした
えっいつの間にそこまで?って
そうなんだけど、まず何故シンジにそこまで執着するのかが不明だからね
自分の命を懸けてまで
カヲル自身はシンジに何もしてもらっていいないどころか
修理してやったSDATは投げられるし
重要な局面で話を聴いてもらえないしで散々だ
それでも死ぬ間際までシンジのことしか考えていない
人間でここまでできるのは幼子を持つ母親くらいだよなぁ
母親ですら子供が大きくなればエゴが出てくるし
使徒だからだよ(震え声)
一周目の引っ込み思案だった時に優しくして貰った
幸せになってほしい
しかしカヲルの幸せとはなんなのか
1000ならみんなハッピー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。