◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派(時間は不可逆)
┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派
●時系列が違うよ派(時間は不可逆)
┣Q→序→破→シン だよ派
┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派
●ループ系分岐派(時間は巻き戻る)
┗→序→破B→Q→序→破B...「Q」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
●単純分岐派
┗ループなしで 序→破B→Q
↓
破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
●パラレル派
┗ 序→破→急→シン(NOT)あり
JO→HA→Q→シン(NOT)なし の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派
●鱈の子派
┗鱈の子よ〜ん
●「Q」の文字に意味があるよ派
┣Q資料派
┗オバQ派
●何が何でも破とQは繋がってない派
┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とQは繋がってない!」派
┗「サード起きたことになってる」→「だから破とQは繋がってない!」派
★今北さん用テンプレ(重要!)
Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」
A:その通り、アスカ達はプラグ深度オーバーで人外になりました
Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの?
A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。
Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの?
A:カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。
Q:リリンの王ってシンジじゃない?
A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています
Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね?
A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます
Q:マリってユイと同世代だよね?
A:わかりません。議論継続中です
Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね?
A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。
Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの?
A:スレを閉じるボタンを押してください。
※空白の14年の流れ?
()内はソースあり 後は脳内補完
・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応(破映像)
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ(補完計画)
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン(予告)
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成(予告)
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行(Q映像)
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦(Q映像)
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告)
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。(予告)
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に(Q映像)
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる(Q映像)
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
◎マリ論争まとめ(※議論継続中です!)
1.マリ本人説
・写真に写っているのがマリ本人
・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
・昭和歌謡が好き
・ゲンドウ君と呼ぶ
・オリジナル=ユイは愛想よかったと言う
・真希波=シキナミ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
2.クローン説
・写真はマリの母orアスカの母
・レイみたいなクローン
・アスカのことを姫と呼ぶ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
3.別人説
・写真は別人
・オリジナル=ぽか波が愛想よかったという意味
・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
・深読みしすぎ
◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ(※議論継続中です!)
1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
・マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの・・・私」と言っている。
・黒波は劇中ポカ波だったらどうするのかという言葉を発している。
・記録全集の脚本でポカ波とマリが知り合いであることがわかる
http://i.imgur.com/hMzwN.jpg 2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
http://i.imgur.com/1QRHS.jpg ※全て映像あり
@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
B破でのQ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
CQでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
EQでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→L結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい!」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか?
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね!
★FAQ ※回答が確定と推測含みのものあり
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの?
A:コネメガネ
Q:ジェットソンってなに?
A:jettison。貨物を放棄するという意味
Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何?
A:天地真理の「ひとりじゃないの」
Q:パンフレット予告の『||』ってなに?
A:楽譜に用いられる演奏記号。「||」は終止線、「:||」は反復記号である。
備考1:序と破では『:』のみタイトルにつけられている。
備考2:「:(コロン)」を音楽用語のみに限って説明すると、音階の略称に用いられる。
例)ハ長調=”C:” 出典:
ttp://楽典.com/gakuten/dur.html Q:青いバンダナはどこへ…
A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q:トウジの制服はなんだったの?
A:全く分かりません。劇中では加持さんと同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q:冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの?
A:ネルフのコンテナに封印された初号機とシンジを強奪するために戦闘してました。
何故ネルフが封印したコンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
また戦闘相手が使徒なのか使徒以外のものなのかも決定打になる証拠はなし。
Q:ゼーレは死んだんですか?
A:元々全員植物人間ぽかったですが、Qでは冬月が全員倒しました。
マルドゥク(Marduk、マルドゥーク、マルドゥック)は、古代バビロニアで信仰された神。
バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。
神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。
(wikipedeiaより)
四つの目=まんま
四つの耳=顔の横に耳みたいな光2個ずつ
2倍の力=腕四本、エントリープラグ2個
なので、マルドゥク=神=第13号機
対して、神殺し=ヴンダー=対13号機専用戦艦 ・・・じゃないかとかなんとか
Q:ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる!
A:マリかもしれない、マリじゃないかもしれない
A-1:マリ説
・メガネの形状が似ている
・「ゲンドウ君」呼び
A-2:他人の空似説
・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ
・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない
A-3:惣流・キョウコ・ツェッペリン(アスカの母親)説
・髪色がアスカと同じ茶髪
・バレッタが赤
Q:マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事?
A:不明。ただぽかレイと取っても違和感はない(破で「逃げて2号機の人、ありがとう」)
Q:カヲルの首輪はなんで爆発したの?
A:首輪爆発条件は「スイッチ押す」か「エヴァが覚醒」
後者が原因で爆発したと思われます(推測)
Q:なんでカヲルはシンジの首輪を自分につけたんだよ、外してそのまま捨てろよw
A:「誰も信じられなくなっていたシンジに信用して貰うため」
「元々カヲル用だったし人間への贖罪のため」「誰かがつけてないと勝手に爆発するため」等の説があります
Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの?
A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから
Q:8+2号機?2号機は最後自爆したんじゃないの?
A:ぐちゃぐちゃの状態だが8号機と一緒にヴンダーに回収された
777 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 01:53:28.91 ID:???
血塗られた天体
桜流しのPVにもあったけど追告をよく見て検証しました
格子状の血塗りノ物体は月でほぼ間違いないです
血がべとっと付いてるあたりの右横にクレーターが見えますが
特徴的でコペルニクスクレーターの可能性が高いです
血が付いてるのはケプラークレーターのあたりです
コペルニクス、ケプラークレーターは序の月ではハッキリ書き込みこそ無いものの
(1:22:10 1:34:40 あたり)
まわりの地形から血がつてないと判断することができます
序の予告パートおよび
破Cパートの月は回転しているため両クレーターは月の裏側(左後ろ)です
(1:51:00 1:51:30 あたり)
上の検証結果だけを採用すると序と破Cの間に血が付いた可能性があります
883 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 03:13:40.67 ID:???
>>777 よくわからんがこういうことか?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3669590.jpg
★Q資料説を否定する
1.現実のQ資料とは
Q資料(2つの元になった資料)
/ \
『マタイによる福音書』 『ルカによる福音書』
上記のようにマタイとルカの内容が微妙に違うことから「あるだろうとされた写本元」というだけである。
そこにはミステリアスな要素は一切ない。死海文書と同じでただの聖書・福音書である。
2.ヱヴァ「Q」のタイトルについて
当初は雅楽構成からとった「急」であった、そののち「Quickening」になり「Q」になった。
Q資料が関係しているというのは「Q」の文字が同じという以外の根拠はない。
もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例:高橋尚子
3.ループの根拠になるか
100%何の根拠にもならない。旧劇からつながっている?この説では「Q」だからQ資料なんでしょ?
4.分岐・パラレルの根拠になるか
百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。
しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。
要するに「シン」が異なった形で2本あるということ。
したがって、「旧劇・序・破にまつわる分岐」の根拠には一切ならない。
5.最後にもう一度
「Q」とQ資料を結びつける根拠って「Q」っていう文字だけだよね
Q:ネーメジスシリーズ(ネメシス?ネームレス?)が使徒(第4,第5...etc)にカウントされてないのなんで?
A:宇宙戦での2号機のモニター表示が「Pattern Analysis BloodType★BLUE」のため。(ヴンダーオペレーターからの呼び方も異なる)
★の部分は〜を2つ並べた二重波線を使用している。
http://i.imgur.com/jUQQf.jpg 二重波線は「≒」(ほとんど等しい)の国際標準表記。
ほとんど等しいを表す「≒」はJIS規格で定められた日本独自の表記法。
ISO国際規格では〜を2つ並べた二重波線を使用
http://kikakurui.com/z8/Z8201-1981-01.html Q:ゼーレ(モノリス)とゲンドウの最後の会話の台詞が知りたい。
A:以下参照。間違いあれば適時修正。
<死海文書の契約改定の時がきました。これでお別れです。
貴方方も魂の形を変えたとはいえ知恵の実を与えられた生命体だ。
悠久の時を生きることができても我々と同じく訪れる死からは逃れられない。
死を背負った群れの進化を進めるために貴方方は我々に文明を与えてくれた。
人類を代表し感謝します。
死を以て貴方方の魂をあるべき場所へ還しましょう。
宿願たる人類補完計画と定款された神殺しは私が行います。ご安心を。>
934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 17:42:34.02 ID:???
●バラルの扉
発生時期:四号機消滅時、初号機覚醒時
色:赤だけ
効果:爆発
意味:神々のいる場所への扉
属性:物理的なもので槍で閉じる
●ガフの扉
発生時期:セカンド、フォースインパクト時
色:虹色
効果:魂がいっぱい出てきてリリスに作用する
意味:魂の部屋へ扉
属性:抽象的なもので槍では閉じない
こういことじゃないか?
前スレで666=悪魔、777=十字架、888=キリストってのがあったけど、
確かにビースト中のアスカの横に青白く光る十字があったわ。
前スレの話だけど「旧作でこうだった設定は新劇では残ってるかな?」とかいうアプローチはありなんでね?
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/03(月) 23:58:04.30 ID:dI2GieNm
>>12 カヲルが首輪付けたのはフォースが起きた時に
カヲルが死ぬことで止めるためだろ
自分で勝手に外したり出来てたから起爆も余裕なハズ
かっこいいから着けてみたかったんだよ
シンのテーマ曲がミスチルだったらいいな。。
つけたときのカヲルはシンジといっしょに計画を成功させる気満々だったから、
本人の言うとおり、シンジの罪を背負うという意味合いの方が強いと思う。
A2弾は何故鱈の子かって考察ありました?
2発だけだったのには意味がある?
ATフィールド無効化する材料は限られているよね
ハッピーエンドと言えるものならテレビ版の最終回があるじゃないか
新劇は、あそこに辿り着くまでの話なんだと思うけどな
首が吹っ飛んだ所で、メインカメラがヤラレタだけだもんな
アンチATFとATFによる位相空間を中和って何が違うのかね。
ベタニアベースで使徒の研究してたことから
ゼーレといえども使徒を完全にコントロールできる訳ではないようだ
第三使徒は永久凍土から発掘されている
新劇の世界では大昔から使徒がいるのか?
ゼーレの叡智によるところに頼ってる限り結局はシナリオ通りなんだよ
>>25 ATなしって余裕で被弾じゃなくて何でも取り込んでしまうのね
きっとあれはAAかつ破壊力があると思うけど無効だったしね
>>3 >アスカ達はプラグ深度オーバーで人外になりました
これさ、アスカが「エヴァの呪縛」と言ったから、エヴァに乗ることで年取らなくなったり、人外になったりすると思いがちだけど、
実は原因と結果が逆なんじゃ無いかと思う。
カヲルは「君(シンジ)と同じ、運命を仕組まれた子供さ」と言ってるし、もともとエヴァパイロットになる子供は、
ヒト(リリン)であって、ヒトじゃない、何か特殊な存在でなければいけないのではないだろうか。
生まれる前か後かは分からないが、赤ん坊のころから特殊な存在であったと思われる。
と、すると冬月がシンジに見せたユイの写真も色々と意味ありげに見えてくる。
記憶があやふやだが、子供(おそらくシンジ)を抱くユイを囲んで、白衣姿の男女が数人写っていて、その部屋はどこかの研究室のようだった。
これって、研究対象の子供をみんなで囲んで撮った写真なんじゃ無いのか?
また、右下の眼鏡+赤い髪留めの女が、アスカかマリの母親という仮説も蓋然性を帯びてくると思う。
>>29 旧作でも大昔からいた。ずっと眠っていただけで。
>>29 旧作でも昔からおったよ。
白き月が落ちてきた時からなんだから。
エヴァの危険性はどのパイロットにも存在する
アスカもマリも首元出ないけどDSSチョーカー着けているだろうな
岡田斗司夫によって
シンジ=冬月さんの子供説が立証された
ツイッターにエヴァQパンフに2日付けで庵野のサインもらってる人がいてビビった
庵野今何してるんだろう
>>20 新劇以前をベースにして話し出すのはちょっと、ややこしい事になりそうだけどね。
新劇の設定を類推するための旧劇以前、が正統かと。 ま、とりあえず話してみれば?
40 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 00:05:56.82 ID:/VRXT7ZD
気にかかるんだが、カヲルはあの首輪を「もともと僕を恐れて作ったもの」と言っていた。
一体誰がどのタイミングで作ったものなんだろう。
EOEもハッピーエンドったらハッピーエンドなんだが
個人的にはもっとストレートにハッピーな最後を見てみたいなあ…
アダムスの器は無限の再生力があるんだろうな。その分、知恵は無いが
>>31 あれってハッピーエンドなのかな?
まだ途中な感じがするんだけど
>>43 物語の主砲としてはああいうハッピーエンドもあり
>>43 補完中断して意思があれば誰でも元の姿に戻れるからハッピーエンドなんじゃね
>>17 >定款された神殺し
あんまり定款されたとは言わんよね、重箱かな?
>>43 バッドエンドではないだろうが
ハッピーエンドとは言い難いかな
でなきゃ新劇なんて作らんもん。
48 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 00:08:01.07 ID:8d907FOn
>>28 アンチATフィールドはATフィールドを無効化する
ATフィールドで中和はATフィールドが強い?ほうが
相手のを無理やりこじ開ける的な
ハッピーでもバッドでもないエンドってものがあるんだよ
EOEはトゥルーエンドってかんじ
まあみんな死んじゃえなんて思ってたシンジが傷ついても他人と生きていく世界を選んだってことはハッピーエンドと言えるでしょう
>>40 仏陀ーの連中じゃないの? ゲンドウズは仕込みは上々って感じだしw
ハッピー、バッド、トゥルー
この辺の分類は個人的に嫌いなんだけど、わかりやすいからすっかり定着しちゃったなぁ
>>47 新劇の目的ははっきりしている。金集めだよ。
集めた金でナウシカのエピソード0を実写でやる気だろ
EOEはハッピーエンドってのが一般的らしいが
個人的には全くハッピーエンドとは感じられなかった
>>55 また実写っすか? 小奇麗な虚心兵じゃなくてもっとコテコテにやってくれれば良かったのに、アレw
58 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 00:12:03.51 ID:8d907FOn
インフィニティの成り損ないは
ニアサードインパクトでの補完が途中でとまって
進化できなかった人間じゃないかとおもた
いや、そもそもの解釈が違うのかもって思ってね
ループみたいな考えがありならEOEですら途中なのかもしれないと
ならやはりテレビ版こそ本当の最終回なのかななんて
久しぶりに来たけどQ資料説っていうやばいのが出てきて確定したようだね
61 :
鱈の子よ〜ん:2012/12/04(火) 00:13:00.20 ID:???
>>25 AA弾は冒頭に出てきたコード4Aを改造したものではないかと妄想
恐らくネルフからパクってきた
自作できないから鱈の子
>>56 まぁ、最後の浜辺のシーンが無ければなぁ・・・
>>54 でも人間に発見されることはなかったんだよね
>>62 Q見て思ったんだけど、仮に人類が戻れたとしても
シンちゃん達は犯罪者扱いされるんじゃないの?
見てる時は眠たくなったけど
ここの解説見て、あぁ面白いアニメだったんだな
おじさんの理解力がなかっただけなんだなと思ったわ
あの時から14年おじさんも歳をとったな
>>51 ヴィレの連中がカヲルの首にあれ装着することを想定して作ったとは思えんし
ネルフとかゼーレでカヲルの行動管理するために開発してたもんをヴィレがちょっぱってシンジにつけたってことじゃね
人間死体が全然転がってないのが
不思議つか不自然なんだよな、白骨化したのがありそうなものなのに。
一旦リリスに還ったとしか思えない。
インフは鱈の子(ウイルス)を摂って進化するんだよね?
リリン=人間って言うのは
新劇でも確定?
なんか疑心暗鬼になってくる
>>1乙
>>61 それはあり得るね
冒頭でアスカもアンチATF!?って
驚いてたし
>>64 犯罪者扱いというか、憎しみの対象って感じだな。
「サードインパクトのトリガー」の意味合いにもよるけど、流石に法的な罪には問えないだろう。
そういう視線を向ける人がいても生きていけますか?というのはそれなりに意味あるファクターではないかと。
>>62 寧ろ浜辺のシーンでバッドではないとわかる。
74 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 00:18:15.20 ID:8d907FOn
>>67 だからそれがインフィニティの成り損ないじゃね?
>>43 エヴァの呪縛に取り付かれた物が
シンジ視点でかつ自分が納得行く様に
解釈するとハッピーになるらしい
神様に祭り上げられたシンジが2択を与えられて納得する方を選んだENDだ
>>64 そうゆう意味でも贖罪する事に
なるんじゃない?
>>66 しかし恐れるってのはどう言う意味なんだろう?
結局の所だいぶ長時間首輪無しで過ごしてるし、シンジと共に首輪が帰ってきても着け変えるそぶりも無い
カヲル単体で言えば出来る事は実はそんなに恐れるべき相手でも無いと思うんだが
どうも『位相コクーン』でいいみたいだけど
位相コクーンってATフィールドと全く同じものだと思うんだが
落ちてきた使徒のATフィールドも同じ形に変化してたよね
>>70 そうそう、ATF破って卵みたいな散弾撃ってたろ
だから鱈の子と呼ばれてるんじゃないかと
インフィニティは訳したら永遠だよね。
インパクトで人も動物も体がなくなって精神だけになってそれも永遠になるってことなんじゃね?
>>77 知らんけどまあ使途だし
今回も結果的にはゲンドウにはめられたけど
本当はゲンドウの思惑に反することをしようとしてたわけじゃん?
ゼーレにとっても完全に放し飼いにしとくには危ない存在だったんじゃない?
インフィニティは無限大∞
永遠はエターナル
パンフでも石田さんがカヲルの正体はまだ秘密って言ってたから
このままさようならじゃないだろーな
>>76 個人的には贖罪とかいらないと思うけどね。
生き残った人でシンジを恨む人が出てくるのは不思議なことではないけれど、
シンジにとりたてて追求するほどの責任があるとも言いがたい。
要するにもう少しだけ図太くなればいいのさ。
やり直しとか突拍子も無いこと言い出さずに、周りにいる人と力を合わせて生きていくことを考えれば良い。
もう我慢できないから一回だけ突っ込ましてもらうけど
…虎の子だよね?
>>83 ×無限大○無限
生み出されたリリンが生み出したリリスと同一化すると、
終わりと始まりが結びつき無限の円環になる
考察して何の意味があるんだよ
ファンも大人になったんだから大人の事情とかそういう視点から作品を考察するべきじゃないの?
作品自体には考察する価値がない
違うかい?
>>83 どっちにしても旧劇のL.C.L状態の人間的なやつ
のことを指すんじゃないかな
前のスレでQの舞台は未来少年コナンに似てるってあったけど確かに色々共通してるよな
・世界崩壊後の残された人々同士の諍い
・世界崩壊から13〜14年経過した世界
・荒涼たる砂漠と旧時代の廃墟が建ち並ぶ舞台
・空飛ぶ巨大戦艦が登場
庵野がパヤヲをリスペクトしてるのかただの偶然かは知らんがネタとしては面白いかも
ただ登場人物に関しては何一つ重複してる要素無いがな
>>87 ど〜にもアダムがシカトされ過ぎな気がするんだよな〜
虎の子は秘蔵っ子の意味?
謎があるから考察する
人間が生きてることにも意味はない
誰かが与えてくれるものでもない
自分で見つけるんだ
>>84 シンジが一度ガフの扉の向こう側にでも行くのかもな
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 00:31:33.89 ID:pRokJxgq
>>101
破ではバラル
Qのカヲル説明シーンではガフ
ってのはこのスレではどうなってんの?
なんだかんだ言って俺らも庵野も旧劇に縛られてるような
そこから脱却するための新劇だったはずなのに
久々に来たが、あの活気はもうないな
>>105 そう?庵野はわりと好きにやっていると思うけど。
今作も、モチーフは旧劇のオマージュだけど、内容的に全然別のことやってるし。
ああわかったぞ!ニアの場合のインパクトってのはつまり
ピンポンダッシュなわけだ!!
全集のマッキーが描いた設定ラフだとガフの扉は異界につながる穴みたいなイメージとか書いてあるんだよね
あとネブカドネザルの鍵にはゼーレがつくった呪詛文様みたいなのが貼ってある
考察は無意味
なんていう指摘も無意味
考察厨否定の日々から
現実に帰り創作に励め
そして謎いっばいの名作を生み出せ
俺たちが考察してやるから
エバqは半月もしたら語り尽くされたの?
世界を滅ぼしかねない存在はそれだけで恐怖だろ
カヲルも旧を参考にしても、セカンドインパクトの原因だったから
本人にそのつもりがなくても責められる体験をしたんだろう
と思われる
>>113 うんそう
だからこんなとこにいないで微妙スレに帰ったほうがいいよ
>>103 解らんがリリスの頭?の前で鍵が入ってると思われるケース持ってゲンドウが待機してたくらいだから
儀式関係のアイテムなんだろうなぁ
律子がなんで止まったか解らないって言ってたからもしかしたらそれかも、どちらにしても
旧で言う所のアダムって感じじゃ無い様な気がする
庵野「あーすみませーん。
テロップを最後のシーンに入れるの忘れてましたー。
僕達の冒険はまだまだこれからだ!」
>>90 コナンは別に使途とか責めてこないし
戦争で汚染された世界にも徐々に自然が戻ってきたころの話だから
全然違うけどね
巨神兵があるからパヤヲリスペクトは当然してるだろうけど
>>90 するってえと次回は
シンジがヴンダーに単身乗り込んで素手で土派手に破壊しまくって墜落さすのか胸熱だな
冒頭の巨神兵の語り(終わりの方)を聞いてて、エヴァの使徒たちもこんな感情を持ってるのかなーなんて思ったなぁ
エヴァ本編とは関係ないんだろうけど、あれはセカンドインパクトなのかな…
新劇では旧作が関係ないという意見は納得行かないな
海赤い時点でそれはないだろ
おそらく見せ場はQでおわってしまったからあとは庵野のやりたいことだけ(特撮風なドンチャラ)なんじゃね?
>>121 セカンドインパクト時に赤くなったんじゃん
むしろ今回で独立した話だと思ったわ
セルフパロはあるけど
126 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 00:44:24.04 ID:vcX38C0A
>>121 海が赤いのはセカンドインパクトが原因って説明してたじゃん
逆に言えばそれ以前は青かったわけで
関係ないと言い切ることはできないにしても、単純に旧作を彷彿させるための遊び心あるいはミスリードって可能性は十分ある
>>121 メタ的には関係大有りだろうけど
絶対に繋がってるかどうかは不明。
赤い海の世界の話しってことでいいんじゃない?
まだ現実に戻れてない奴がいるのか
はよもどれ えらいことになるで
>>123 今回、綾波引っ張ったんだから見せてもらおうじゃねぇかよ。
訳の分からんじっしゃとか、私、許さないからね!(Airのミサト風)
セカパクで地表や海中の生物が死滅しちゃったんだろうね。
自分の輪郭をたもてなくて海にぜんぶ溶けちゃったとか?
ちょっと待て、それじゃあ序の巨人の跡?はどうなったの?
冬月がゲンドウ殺してラスボス化する可能性ってある?
あの爺は絶対に怪しい
>>131 ちょっ!第3新東京市とかw 弱L決壊性の海なのかしら。
俺が思う謎
シンジが眠っている間にサードインパクトは起きた
邪魔する存在はなかったはずなのに
ゼーレやゲンドウの望みは叶わなかったのか?
人類補完計画と称し実力行使で街を破壊した模様
サードインパクトは世界的規模ではなかったのか?
ゲンドウはミサトの妨害を計画内と言った
カヲルの裏切りも予想していた様子
本当にフォースインパクト起こしたかったの?
邪魔が入らずフォースインパクトが成立すれば
それで良かったのかな?
なんか、Qで起こる全てのことが
ゲンドウにとって必要なプロセスだったような描写に見える
マーク9やヴンダーに現れた紋章はゼーレだった
ゲンドウはゼーレの計画通りに事を進め、あえて不成功に終らせる
その上で自分の計画を成功させようとしている感じに見える
っていうかお前らもいいおっさんだろ
EoEも味わったんだろ?
そろそろ卒業しようぜエヴァから
セカンドインパクト自体の説明が少ないね
被害の全容とか本当の原因とか
リリスと融合して巨大化する冬月とか?
>>133 冬月将棋強すぎワロタww
31手先で詰みだ
>>28 >>48 正確に相手と同じ強さのATFを発生させて中和することで無効化している。
序のラストの使徒は常時ATFの位相を変えていたため、接近しても突破するのは難しいとりっちゃんが言ってた。
>>133 無いんじゃねぇの? ユイの幸せを願うもう、一歩引いちゃった爺さんでしょ。
ゲンドウが13号機にダイレクトインありえるよな。
んで、シンジとゲンドウが取っ組み合いのケンカだな。
カヲルは基本的にインパクトを止めようとする勢力だろ
>>141 位相を変異させないと中和はできないんじゃないだろうか? それって侵食タイプでは?
月の血痕のような赤い染みは?
>>119 冗談としてのレスだろけど
シンジはすでに覚醒した使徒扱いの人外だから
アスカ並みの馬鹿力は当然あるだろうし
レイやカヲルみたく宙に浮いたりATF張るくらいは容易だろから
庵野なら意外とやりかねないよなマジで
>>143 EOEではレイを使おうとして失敗したからな・・・・あれ?これってゲンドウ君のループ物語w
>>141 おーわかりやすい、サンクス。
AATFを発生出来るのって、リリスとロンギヌスコピー持ちのウナギだったっけ?
>>84 正体?なにか正体があるのか?
次回でわかるのかな?
飽和攻撃ってどういう状態なの
>>153 またあの大白綾波やら大白カヲルか・・・
(ニア)サードインパクト
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
フォースインパクトの始まりの儀式
第1使徒であるカヲルが第13使徒に落とされた事によりトリガーとなる
カヲルは自分の死によってガフの扉が閉まる=儀式が止まると認識
シンジが保険=トリガーとなる
プラグを抜くことによってガフの扉が閉まる=儀式が止まる
2本の槍について
補完計画発動のキー
ネルフがフォースインパクトを起こすのに必要
第13号機とセットで使えば世界の修復も可能
ナルホドわからん
海が赤いのは新劇内のセカンドインパクトの影響なんじゃないかな
コンテで血しぶきどうこう書いてあったし
それが南極海から広がったんだろう
>>150 あれは寒いしコワイから着てるだけで脱いでも身体的には大丈夫かもしんないだろ
ヴンダー甲板に腕組で立つ覚醒初号機
っていうかカヲルの死にかたアニメの方が好きだ!
>>159 っていうかシンジは自分が人外だって知らない
ミサトもアスカも教えなかったから
カヲルの配慮だろう
166 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 01:00:55.20 ID:MSQO/cZ3
シンを見終えたあと
なるほど!そうだったのか!!こういうことだったのか!!
で終われたら気持ち良いわ
>>152 この絵コンテ通りならやっぱりセカンドインパクトは南極で起こったのかな?
シンみてもぽかーんな気がする。
>>160 ヴンダーの主機たる初号機が外に出たら
ヴンダー墜落しますがな
>>157 「何を…カヲル君、君が何を言っているのか分かんないよ…カヲル君…」
Qが映画1作使っての壮大な釣りだったらそれはそれで良いけど
あと3年も待つのはしんどい
次のシンでエヴァ終わると思う?
ラストに特報とか言って新作発表があるに違いない
鱈の子なの?
虎の子じゃないの?
>>173 リツコとゲンドウと冬月がホワイトボードの前でシンジに集中講義してくれたら90分で終わる
このスレも同じ面子でずっと回してるかと思いきや結構新しい住人が来てるんだな
ラストに出るのが
「終劇」なのか「予告」なのかが一番熱いとこだな
クラ(ミジア)の子よおん
>>173 五分五分だと思う、ヴンダーと新キャラがデザイン的に曲者だ。
ガンダムみたいにしたいってスタッフの誰か言ってなかったっけ?
>>182 スタッフの誰かも糞も、庵野が言っとる。
「ホントはGエヴァを誰かに作って欲しいんだけど、そのためにはまず俺がVエヴァ作らなきゃだめかー」
ってなことらしい。
184 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 01:10:59.27 ID:Rv1Z7PA1
Qは、この世界は利害関係でしか成り立っていないと表現していると思う。
シンジの『殺すなら殺せよ?どうせ俺が必要なんだろ?』って声が聞こえる
庵野は自分の産み出しキャラクターを殺す事にためらいがあるので。
残念ながら冨野には遠く及ばないなぁ。
>>120 使徒は懐かしいものがあるからそっちへ向かうだけで
破壊しようとする気持ちはあまりないと思うが
ガンダムみたいにしたいっていうのは他の監督にもエヴァをつくってもらってシリーズ化したいってことだから
新劇はZでありVであり∀みたいなものにしたいのかも
>>184 Qはむしろ、縁とか絆はあるよ。それ無視して自己満足的な行動しても意味無いよ、って話だろ。
>>176 その内容だったら3000円でもみます!
>>163 ってすぐにわかるもんじゃないだろ
年取らなかったり、何か平気だったりするから結果的に
あ、人外だとわかるだけで
普通にしてればわからないだろ
だったら安全な方法をとるのが当たり前
>>162 俺も、個人的にはそう
今回のピアノとかは好きだけど
やっぱりテレビ版の方が完成度が高いな
>>176 庵野が語ってくれるならそれでいい自分がいる
>>173 監督「エヴァは繰り返しの物語です。ハイビジョンに対応した今の時代だからできる、新たなテレビ版エヴァンゲリオンを作ります」
じゃぁ俺は学園ものヱヴァを作るは
げりおん!
夢おちな気がしてきた。
海が赤いのは海中生物が肉の境界をたもてなくなったから。使徒がパシャるのも境界がたもてなくなったから。
しかもそれらは精神世界の可視化とかしたもの、っつーシンジくんの夢。
新劇でシンジのチェロ設定は生きてるのかしら、もしないとするとピアノの上達スピードがどうにもこうにも説明つかん。
それとも無茶苦茶時間経過してるのか?
>>173 一応、完結と思われた時、右下に出る「つづく」
期待と不安とええ加減にせえやの空気でざわめく中、スタッフロールの後に当然のように出てくる「予告」
そんな悪夢が
でもエヴァって結構世界観ガチカチだよね
ガンダムは人型兵器って感じだけど
>>200 ガンダムっつかウルトラマン的続き方するんかね。
エヴァはガンダムになれぬ
世界観的にマルチになれぬ
>>185 やっぱり使徒っていいなぁ
巨神兵の語りを実はあんま覚えてないんだけど…
語りの最後のあたりで、破壊が終わったあと悲しみを抱く的なニュアンスというか、泣く〜みたいに言ってたあたりが
ちょっとエヴァに通じるのかななんて思ったんだー。全く関係ないのは分かってるんだけどw
妄想垂れ流してすまん。
>>125>>185レスありがとう
205 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 01:22:30.40 ID:Rv1Z7PA1
庵野は民主党みたいなもんだろ?
マニュフェストを守れなかった。
精神世界に逃げ込んだ、旧作はそれなりの価値はあるかも知れんが、死ねよ人類だろ?
死ねよオタクか?でもなその御蔭で飯が食えてるオメ〜は何なんだよ?って話でしょ?
もうちょっちだけ続く!
>>84 まさか、カヲルの首が取れたところから
庵野が顔を出すとかいうのではあるまいな?
自律型エヴァと人類との交流がテーマになります。
>>197 シンジが人外であるが故の人並みはずれた上達だと理解してたが違うの?
「エヴァ・覚えてますか」
TV版ではシンジの自己完結で終わる
旧劇ではシンジは他者の存在を認め、他者といたいと望む
新劇では最終的に他者を救い他者に救われるのではないだろうか
>>176 沈黙の視線バトル始まる
シンジがちゃんと説明してと何度か怒り
少しリツコがしゃべり90分終了
213 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 01:25:18.02 ID:v6ZH+WJI
>>69 人間≠リリンは可能性としてはあり
パイロットとブンダーの連中は別種だとすると人間はもう3、4人しかいないことになるな
チェロできる人ってピアノ覚えるのも早いのかね?
エヴァの正史があって その演義版を映画化かw
「ゲェシンジ!」「まてあわてるな これはゲンドウの罠だ」
>>201 「さーて 来週のサザエさんは」なノリに近くなって来たな
ピアノ→チェロとか
クラシック系の人って短期間であれピアノかじってること多いと思うけど
ファイナルインパクト未遂のあと、人類がいなくなった地球に
少しだけ残った緑の大地と青い湖のほとりで、毎日
永遠に庭園の木々に水をやり続ける自立型ヱヴァの姿が
完
219 :
sage:2012/12/04(火) 01:29:10.44 ID:???
もう、エバ作らんといてください!
シンジ君死んじゃう展開ってあるかな?
シンエバはエバの居なくなった世界とかになるん?
おそらく序破急との連続性はなくなってシンジの学園生活をえがくだけのアニメに成り下がるとか?
シンジのピンチに兄シンイチ登場
>>216 フォースインパクト
フィフスインパクト
ファイナルインパクトの3本です!!
冬月「・・・なぁ、ユイ君さぁ」
ゲンドウ「ん〜?」
冬月「サルベージすればいんじゃね?」
ゲンドウ「・・・あっ」
終劇
>>219 wあのセリフはそういうことだったのか…
>>222 シンジがいなくても物語は成立する
そういう展開にQはした
シンジがシンエバの物語世界から消えて、ラストに海辺で爆誕とか?
>>228 Qこそ正にシンジが主人公というのを強く打ち出してると思うが
今回の話は人の心に興味を持った使徒カヲルと、人として生まれたシンジの魂の最初の出会い
人が人を憎しみ合う絶望に近い世界、エヴァを作り出した世界、
2人の出会いはこういう形で存在していなければ、
その後の話はこうはならなかった・・・であろう物語
たぶんQの前には序破のような展開があったはずだが、
新劇場版で放送された物と完全一致まではしてはいないと思う
Q資料→Q
マタイの福音書→新劇場版序(NOTなし)破(NOTあり)→シンヱヴァンゲリオン?
ルカの福音書→アニメ〜旧劇場版
新約聖書→序(NOTあり)破(NOTなし)→シンエヴァンゲリオン?
まあ組み合わせはいくらでもあるし、どれが正解か明かされることは絶対無い
アニメ版では、Qの状態になる前にシンジと接触してる
Qまでいっちゃうと「僕はここにいていいんだ!」「それでもまたみんなと会いたい」
まで持ってくのは難しいと判断したみたいだね
このときのカヲルは、自分たち使徒が全て滅びることで人類が生き残ると思っていたが、
それも勘違いだったことに終わってから気がつく(ここでは最終的に人類の敵は人類になり全滅)
全てはハッピーエンドかもしれないし、同時にBADエンドかもしれない
リツコは蓮舫と同じ美容室で髪を切ったのかな
そういやピアノがある木が生えてる場所って初号機があったところか?
既に既出かもしれない上に特に意味はないんだろうけど
旧劇見返してたらラストの頭のない量産機と、頭破壊された後の
Mark.09は首の断面が似てる気がする
新エバでは初号機が「モキュー」って言い出すよ
237 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 01:38:14.31 ID:U+tlVNl4
シンジの成長を描いた物語でもあり、同時に使徒カヲルが人の心を徐々に学習していくストーリー
シンジが幸せになることが最終目的だから、アニメ〜旧劇の終わりでもいいのかもしれないけど、
人類のこれからの可能性を全て無くしてまってるわけだし、これも違うと思ったのかもね
カヲルはQでシンジと出会わなければ、使徒による福音が繰り返されるだけさ、
魂は救われてまた繰り返すだけなのに、何が悲しいんだ?程度の認識だったかもね
その他シンジが精神世界で台本を持ちながら「そうか、これも1つの可能性なのか」
と現実逃避ルートの学園物エヴァ(まさかのゲーム化)や、
エヴァに乗らないなら帰れ!→帰ります→結局一人ぼっちエンド
(序のNOTなしに近そう?たぶん使徒に滅ぼされて終わり)
名探偵エヴァなど無限の可能性はあるのだけど、
それはシンジを神としての作品ではないので、Q資料とは無関係
学園エヴァみたいなリア充シンジと偶然カヲルが出会ってても、
人の心は悲しみに満ちているんだね・・・とはならかった
もうシンジ要らねーじゃんハブにしようぜ
239 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 01:38:46.24 ID:U+tlVNl4
使徒によって世界が滅ぼされていたのかもしれないし、
別の使徒がシンジ以外の誰かとホモいことをしていたかもしれない
(いくつかの使徒は人の心に興味を持ち接触を試みたけど、
あまりに強引過ぎてアスカが精神崩壊起こしたり、綾波が巨大化して下手すりゃインパクトが起こりそうになった)
うまいこと補完が発生せずに、星の寿命がきて終わるパターンもあったかもしれない
いずれにせよ永遠などなく、いつかは終わるけど、同時にはじまりでもある
始まりと終わりは一緒ってことだ
恐らく新旧劇場版は無限の可能性の1つの例を映像化したものであり、
シンジを神としたカヲルによる福音書を表現していた作品
どのシナリオでも行き着く先は福音ではあるが、そこまでの道のりは無限の可能性がある
使徒による神(シンジではない)の意思による福音なのか、
ゲンドウの初号機(ユイ)とシンジを使った福音なのか、
ゼーレの補完計画による福音なのか(こいつらは別に初号機やシンジじゃなくてもいいけど、人類による原罪の浄化が目的)
シンジが本当の意味で幸せになり福音がもたらされるかの違い
ある可能性の1つの、シンジとカヲル(シンジの伝承者的扱い)の出会いと結末を描いた物語
ウザイから、シンでは首輪を付けて冒頭30分以内に稼働させてホスイ
>>228 Qはほぼシンジしか描いてないといっていいくらいだろ
マヤがりっちゃんの髪を切る→りっちゃんがマヤを整備班に飛ばす
ゲンドウがりっちゃんの髪型についてコメント→りっちゃんネルフを裏切る
旧劇や漫画版とは違うラストにするんだよ?
ということは補完計画を阻止するしかない。
そして世界を救った英雄になるんだよきっと。
>>135 カヲルがサードを止めようとしなかったのが違和感だな
少なくても止められなかったことに悔やんでいる描写がなくて何となく他人事みたいな感じだった
ゼーレが大工のせがれ使って暇つぶしにリハーサルしたのがキリスト
歌手のyuiが、実写版エバのアスカ役だったらいいのに。
カヲルの「今度こそ君だけは幸せにしてみせる」発言は、
前に初号機に潰されて死んだことへの皮肉であり、
シンジをとことん絶望させてから終わらせるつもりだったとしたら・・・
自分に好意を持ってるリリンが、まさか本当に握りつぶすと思っていなくて冗談で言ったつもりだったのに、
本当にやられてずっと復讐のタイミングを待っていたと
>>245 カヲルって万能とは一番逆のところにいるキャラだし
ガンダムの文字をこんなところで見るとは思わなかった
でもエヴァってガンダムでいうとファーストを延々作りなおしてるようなものでしょ?
ガンダムはアムロやシャアがいなくてもガンダムだけど
エヴァはシンジやアスカやレイがいなかったらエヴァじゃないよね
Gエヴァ誰か作れやってそれは無理なんじゃないのと思うんだが
騙されることに定評のあるカヲル
>>251 ガンダムも昔はそんな風に言われてたし、1stガンダム至上主義者は今でもそれなりにいるよ。
でも作られ続けたら後の作品もファンも出来るし、そうなればどうとでもなる。
カヲルは無垢な存在なんじゃね?
ファイナルインパクト未遂のあと、人類がいなくなった地球
ジオフロントだった場所の奥にカメラが下りていくと
黄色い小さな花が・・・
「スイカ」の立札
完
初代以降駄作だらけじゃねえかよ
>>251 個人的にもうQでだいぶエヴァっぽくない気がした。特にミサト側の人間が。
ピンクのタラコ唇ビッチっぽいのと、野太い声のジャガイモみたいなオッサンがエヴァっぽくない。
続編とか新作が初代を越える例は稀
>>258 ああいういかにもタフそうな奴らは、すくなくとも旧作ではありえないよね
アスカの眼帯の謎はAir冒頭で目にシンジの精子が入ったから
つまりAirのアスカ=Qのアスカ
冒頭のアスカパンチも納得が行く
私を助けない云々発言は精神汚染の使徒戦の時さす
そうか、そういう事か
カジって死んだ?もしかしてそのせいでミサトはシンジにあんな態度なの?
>>256 スイカラストなんか良いな
帰りにスイカ買ってしまいそう
>>258 俺はQで旧エヴァが帰ってきたと思ったが
寧ろ破がエヴァっぽくなかった
Qのラストの赤い大地、EOEのラストの赤い海とかなり似てるよな
最もあのときはレイは幽霊みたくなってたし、アスカは終わってた
Qのアスカは、EOEでシンジが願った理想のアスカになってる気がする
シンジ「また、いつものように僕をバカにしてよ!」
アスカ登場の破では、いつにも増して「馬鹿シンジ!」ばっかり言ってた気がするし
スイカいいね。人の居なくなった世界はスイカが支配するんだな。
>>265 破はTV版中盤までのイメージで見れたけどなぁ。ラストはお?って思ったけど、ここで変えてきたか、という印象。
ファイナルインパクト未遂のあと、人類がいなくなった地球
ヱヴァ初号機だけが自由の女神がうもれている地平線から歩いてくる。
そのエントリープラグ内にカメラが移ると
そこにはシンジ君ではなく、座っていたのは、チンパンの
シーザーだった
完
>>262 面白いと思って書いてんのソレ?
よく読んでみなよ
夜中の2時でも恥ずかしくなったでしょ
>>145 A.Tフィールド同士を相殺することで位相空間を中和させる。。。
とEVANGELION CHRONICLE(結局旧の設定だけど)に載ってる。
使徒と肉弾戦を行えるのもこの為。
浸食タイプってのは三号機のアレのことでは?
スイカの販促アニメだったか
273 :
sage:2012/12/04(火) 01:55:23.21 ID:???
スイカ アーメン
スイカ冷えてます
完
>>269 面白いと思って書いてんのソレ?
よく読んでみなよ
夜中の2時でも恥ずかしくなったでしょ
>>189 いやだってラストシーンのアスカはごく普通に外に出したじゃん
エヴァのパイロットである以上確定事項であり
分からないからじゃなく教えなかっただけだろ
そういやシン予告の緑エヴァはスイカっぽいな
>>149 アンチA.Tフィールドは旧作の事しか知らないけれど、そこいらはよく分からないです。
>>234 そうだよー
ピアノの音が聞こえた時は、
綾波と初めて出会った思い出の場所で立ち止まったのに、
黒波先行っちゃってるというシンジの心にジャブ入ってる瞬間w
ガキシンジに突っ込むアスカもガキ
あのリリスと一緒に刺さってたマーク6は破予告の投下されたマーク6でいいのか?
そうなると後から出てきた第12使徒入りのマーク6はなんだ?
スイカが人類が補完された形
ラストはスイカ畑でスイカが割れてシンジが中から出てくる
アヤナミが記憶取り戻すような気がするの俺だけ?
あとアスカってシンジのこと好きだよね?発言聞いてると。
>>283 面白いと思って書いてんのソレ?
よく読んでみなよ
夜中の2時でも恥ずかしくなったでしょ
>>281 mark6は自律型に改造されたらしいのでその時に細工されたか、
あるいはmark6が12使徒にのっとられたか。
あれだけの描写じゃ何ともいえない。
>>284 記憶も何も、別人ですよー?魂云々が今回どうなってるのかはまだわからんが。
>>284 いや別個体じゃん
自我確立はじめてる黒波が可哀想じゃん
シンエヴァではマリがスイカの名産地を歌う
やはりシンジは冬月の子だよな
その考えでいくと様々な疑問が解ける気がしてきた
12使徒がリリスと接触しようとした瞬間、
mark6が抱きかかえ、自分の身もろとも封印
とかいう展開だったら燃えるが、まずない
マリのスイカのようなおっぱい
こそゼーレの目論見
左様
>>296 そうでなきゃ、冬月の存在価値がようわからん
自律型改造ってのも謎だね
名前から遠隔補助でもないだろうし
ダミーの改良版的なもんなのか
複雑な行動指示プログラム出来るんかな
>>288-289 別個体だけどさ、またシンジとくっつくような気がしない?
記憶が蘇るか、新しく惚れるというか。
>>290 超ドSのツンデレだな。でも14年間も会えなくて、会えたと思ったら綾波綾波言ってたらそりゃ気分悪いか。
>>298 エヴァとかいろいろあんなもん作っちゃう世界だ。ソフトもそれなりに出来るんだろうよ。
OK氏の言うとおり
ゲンドウは恐らくシンジが自分の子じゃない事に気づいてるっぽいよな
>>297 魔性の女に魅入られたフビンなおじさんだよ
>>299 シンジの行動から今のところ綾波の方から惚れる要素ゼロだと思うが
まだアスカのほうに懐きそうな空気
>>9 破を見直したら
レイの水槽にも呪詛文様があった
遠隔操作用のインターフェイスがあってもおかしくはないな
画面には出てきたないが試作段階くらいで
>>297 漫画版だとゲンドウを苦しめるような存在になってたなw
要点はゲンドウの目的は何か?だよな
>>301 自分の子だから自分の妻の愛情独占しtりゃう子供に強く当たるんだろ
そういう男親は存在する
アスカに懐く綾波か
それはちょっと見てみたいな
>>299 「綾波は一人しかいない!」
例え黒波がシンジにどういう感情を抱こうと、それだけでシンジが応えるわけではない。
>>308 ゲンドウはあんまりそういうタイプじゃない気がするけどなあ
本気で岡田の考察信じてる人いるの?
いないよ
>>308 単純に、ユイに問いただして、本当に俺の子か?と問いただすまでは
シンジに愛情が持てないという見方も
そして、ユイを生き返らせたい目的もソレとかな(OK氏談)
自分は不倫してケツまくったから
冬月に幻想見てるんだろういろいろと
>>311 漫画版だとそうだぞwお前が憎いとか言ってるw
そして冬月は苦しむ碇を見るのが愉快だとかw
ゲンドウはリツコに撃たれたし、昼ドラみたくなってるw
マリの鱈の子とか言われているのは実は間違いで
正解は虎の子っていう説はでてる?
>>312 Qがあまりに意味不明だったので、OK氏談でスッキリしたタイプ
旧の話で恐縮だけど
ミサト×
レイ×
でアスカに縋ってフラれた?訳だけど
今回もその展開有るかな?
初号機の中で、ユイとポカ波は
姑と嫁のケンカをしていて14年目に突入いまだ決着つかず
トルネコよ
に聞こえた
>>320 まず君が言っているような展開は旧作にもなかったので、何ともいえんな
>>317 ちょっと見ない間にえらい方向に進んでたんだな
鱈の子は一発ネタとしてはいいかもしれんけど
何故ここまで連発されてるのかって感じ
百合っちゅーより姉妹・親子的な感じ?
マリさんが思ったよりもキチガイっぽくて幻滅しました
貧乳でもアスカさんを選びます
チチメガネにBDでは変えるべき
アスカってそんな貧乳だったっけ
それなりにあったような
おまえらもう考察する気ねえなw
>>324 ミサトさんも綾波も怖いんだアスカ助けて
みたいなの有ったじゃん。そんでアスカに見透かされてるみたいな
終盤で落下する13号機とシンジにマリが喝入れてたが、まったく聞き取れんかった…
簡単に教えて下さい
まあ、OK氏は元ガイナックス代表だしな
そんなに的外れな見解では無いと思われる
338 :
sage:2012/12/04(火) 02:24:54.67 ID:???
もう、考察し尽くされたみたいな〜アーメン
>>325 漫画版だとこれからシンジが人類の未来を変える希望みたくなってる。
Q見た後だと、漫画版がよっぽど明るくポジティブに見えるw
公開から半月たってネタが切れた。。
>>334 ガフの部屋が閉じない!?ワンコくんがいるからかな?
わんこくんこんなところで引きこもってないで姫を助けにいってあげなよ
そんで少しは世間と関わりな
こんな感じ
>>336 庵野もエヴァヲタも両方小馬鹿にしてんじゃない?
>>334 「ぐずるな!せめて姫を助けるくらいはしろ!ついでにちっとは世間を知って来い!」
だったかな?細かい言葉はともかく、内容的には大体こんな感じのこと。
Mark.6は白い巨人の首の切断面に腰を埋めて微妙に巨大化してたように見えたけどあってる?
岡田にも信者がいるんだな
答えのでない事について考えんの面倒臭くなってんじゃない?
>>343 こんだけ言われてもアスカを助けに行かないんだから、そりゃアスカ不機嫌になるわなw
綾波の時なんかソッコー覚醒したのにw
>>345 想像してたのより6は大きかったわ
オリジナルだしほぼ無重力で作成できたから
地球で作ったコピーのヱヴァより大分大きのかなと思った
>>345 せやで
そのあとマーク9に首切られるときは通常サイズくさい
カヲル君の首輪についてなんだけどさ、
「リリンの呪いとエヴァの覚醒リスクは僕が背負うよ」って言ってるんだから、
カヲル君もエヴァが覚醒されては困るってことじゃないのかな?
あと、これはループ説になっちゃうけど、旧アニメ版では「僕は君に会うために生まれてきたのかもしれない」だったのが
Qでは「僕は君に会うために生まれてきたんだね」ってなってるよね?
カヲル君の中でも、新劇のシンジ君はループを突破できるかもしれない人物だった、そこでゲンドウにハメられてやっぱり失敗した、と考えたんだけど。
あの状況でいきなりあんなコト言われてアスカ助けに行ったらおかしすぎだろと
そもそもアスカからシンジを切り捨てる言動取ってんのに、ピンチには助けろってのが無茶
あとQの冒頭忘れてるぞ
>>347 別にエヴァの謎の考察に興味無いのはいいから、アニメーションとして踏み込んで語ればよかったじゃんという話。
仮にも昔はアニメ制作に関わってたんだから。
アスカは旧の頃からスタイルは良い
どっちかと言えば貧乳は綾波
でも綾波もそんなに無い訳じゃない
胸は一環してレイの方が大きかったような
>>342 そりゃ、庵野は岡田を嫌っているだろうよ
だから岡田の不倫問題を取り入れて風刺してるとか
てか、庵野も仕事だから半分嫌々で制作してるんじゃないかな
最初の制作からしたらいい加減歳も食ってるしな
スタッフ、声優等々も大変だろうな
>>348 仕方ないと言えば仕方ないだろ
自分の為に命張った綾波の方を大事に思うのは当然
黒波は、ポカ波よりおっぱい大きかったな
>>357 そうでもない
特に惣流の頃は、コンテで胸大きくと指定されてたことも
>>359 >仕方ないと言えば仕方ない
そんな控えめに言わんでも、普通に当然
綾波が貧乳設定なのって育成計画ぐらいだろ
>>358 仕事だから半分嫌々って、新劇やろうって言い始めたのは庵野だぞ?
アスカは不憫でナンボですから
ANIMAではどっちも大きいがアスカのがデカいな
ツンデレのブスが一番たち悪い
綾波はプラグスーツ時は母性的にするために意図的に胸を大きく描いてるとは貞本談
>>364 他にすることが無かったんじゃないのかな
ANIMAANIMAうっせーな
>>365 好かれないのは自業自得な面が大きいから、不憫てのとは違うよーな
エヴァにはレイシンジカヲルなんてのがいるせいで相対的にアスカが不憫に見えないだけかも知れんが
>>362 母性を感じる程度には大きめのはず
ついでに和尻なのだよ
>>369 大好きな特撮やれば良かったのにね
まぁ新劇作ってる最中だったからこそ特撮も注目されたんだと思うが
>>369 怒られるぞw
「世の中エヴァンゲリオンだけじゃないんですよ。やらなきゃいけない事いっぱいあるし、やりたい事もいっぱいあるんです」
>>371 デレればデレるほどツン度が上がるというよくわからん娘だしなw
animaはいくとがアスカ好きだからアスカ贔屓なんだろ
>>371 いや、作劇としてのアスカの扱いはシンジより遥かに酷いぞ
第9の使徒(旧第十三使徒バルディエル)とエヴァンゲリオン第13号機、どちらも二対目の腕が現れる件について皆さんどう思われますか?
まあどっちも14にしては育ちすぎ
シンジは体育座りしてないでちゃんと揉んでやれよ
>>374 で結局、エヴァしか仕事やらせて貰えなかったというオチだろ
ユイを失った時のゲンドウみたく、シンジがアスカに君しかいないんだとか言い出したら笑えるw
初号機にガブガブされた時点でだいぶ不憫だ
むしろ作劇においてはアスカは凄く優遇されてるよ
酷い目にあう時もあくまで視聴者の同情を誘う形でしか描かれないし
あれだけ互いにキツイこと言ったりする世界の中で
アスカの言動って特にヒドイほうなのに、視聴者が同調するような形でアスカを責めることって一切しない
>>373 新劇はじめる前、最初は特撮のリメイクやる予定だったんでしょ
でもそれがポシャった、それで新劇になったと
だったら最初から世間を説明しとけや
>>383 リツコに言ってたじゃん。君しかいないんだとかw漫画版だっけ?
綾波自分の言葉であんまり喋んないからな
ゲンドウは独りよがりなキャラにしか見えん
目的は、人類の為なのか私利私欲的なモノかとしたら
どっちだろう
cカラー制作のエバの特撮版とか見たくないな。
またタイトル変更してくるかな?
>>391 多少は人類の為とか取り繕ってるかもしれないけど、ホントのところは自分の為だろうな
>>392 エヴァの着ぐるみでミニチュアセット破壊するのか。
>>395 紫のジャージ来て胸にコアっぽいものつけたオッサンがセットを破壊します
軍人とタイムスリップした中学生とじゃ状況把握能力に差がでて当然だわな
庵野が顔丸出しでエヴァ役やればいいよ
>>391 世界と引き換えに嫁を生き返らせてくれ太郎だからな
帰ってきたエヴァンゲリオン略して新エヴァか。
ヱヴァンゲリヲン∞
>>400 帰ってきた新エヴァンゲリオンジャック二世とな?
ゲンドウはそんな動機でQの世界の状況まで持ち込める行動力と精神力が凄すぎるwww
元々レイ作っちゃってた人だけど
ウルトラマンの見た目以外は傑作のダイコン帰マンかw
どんなキモイ男でも年を取るとそれなりに貫禄が出てくるもんなんだな、と思わせてくれた庵野
たったひとつの冴えたやり方にしてこないかな
>>394 そうだよな
やはり、ユイへの執着だな
で、シンジは冬月の子だと判明したら大騒ぎだな
>>377 作劇における酷い扱いってのは
見てる側に不快感や恐怖を与えるキャラとして描かれることだと俺は思う
EOEのレイの巨大化、ひたすら嬲られて壊れて内面えぐられ醜態晒すシンジなど
可哀想!アスカ頑張って!今度こそ幸せになって!
と思ってもらえる「痛め目」を見るのはキャラとして、作劇としての扱いは良い
ヘンな話、アスカの性格その他はそのままに、シンジへの扱いと同じことしたら
目も当てられんようなアニメになっちまうぞ
シンジの場合は、エヴァの主人公の宿命だから諦めてもらうしかない
ゲンドウの考えは理解出来ないって言って綾波にビンタされたい
ダイコンの庵野ウルトラマンパロとかゲロゲーロ
二人乗りってのは、そもそもウルトラマンエースやろうけどな
ゲンドウは捨てられたと思ってるのかもね
シンジくんは全エバを伴って太陽へダイブとか?
いや、実際はゲンドウの方がヤリチンだからな
シンジが冬月とユイの子だったらゲンドウは可及的速やかに抹殺しそう
庵野は元々ルックスは悪くないぞ髭剃って清潔にしてれば
タッパもあってスタイルもいいし
それにしても、ゲンドウは、LCLの赤い血を浴びるのが
好きやねーw
ユイは知恵の実をかじって神罰を受けたイヴェントでありエヴァである、
とかいうとそれっぽいなw
>>413 毎日学校跡やネルフ跡に行って、レイやアスカ、トウジやミサトっぽいマネキンに話しかけるシンジか
ゲンドウは寝る婦スタッフをヤリ倒して、
なお、ユイへの狂気じみた執着
ろくなもんじゃないな(笑)
>>408 >可哀想!アスカ頑張って!今度こそ幸せになって!
だからこそ不憫萌えなんだろ
お前自身が不憫さに萌えてるじゃん
なぜゲンドウが生まれたのかって言うスターウォーズエピソード1みたいな作品作れば
面白くはないだろうが、ゲンドウの人となりを知れるいいチャンスとして期待したい
旧の冬月は、ゲンドウはユイに置いてかれたと考えたんじゃないか
と、ネルフ誕生のコンテ切った人が言ってた
>>425 萌えにつながる描き方なら扱いはいいしガチ不憫でもないってことやろ
アスカの良さはツンデレだ
そういや、新劇では親子ドンブリ設定ないよな
神殺しである!
>>426 ぜひユイの言う可愛いところを重点的に見せて欲しいな
>>426 エピ3でダークサイドに堕ちるのがユイになるけどな
エバはユングの世界観のアニメ版だとおもうけど、元ネタは秋山さと子さんの著書?
>>427 そんな事言ったら殺されようがレイプされようが
それに萌える人種だっているんだから不憫なキャラなんていなくなるな
強いて言うならその考え方だと空気=不憫って事になるけど
ゲンドウも萌えキャラ化か
ゲンドウが冬月をそばに置いた理由
→自分の目の届かないところで、ユイが感心するようなかっこいい事してたら悔しいから
冬月がゲンドウに協力した理由
→ユイが消えたの聞いて、なんだこいつも俺と大差ないじゃんって思ったから
別に公式ってわけではないけどTVシリーズの某主要スタッフの解釈
ゲンドウの右手に仕込まれたアダムが起因して使徒に変化
人類を滅殺
>>431 唯一かわいいところが見れたのは、アニメ版で涼しそうな顔して足は水に使ってる場面だな
個人的にむしろアスカは新劇でテンプレなツンデレになっちゃった感がある
ユイという突出した才能があったのでエバがうまれた。
ユイはゲンドウや冬月から技術を盗むためちかづいた。
ゲンドウや冬月は魂になるべくエバへダイレクトダイブしたユイの意志を継ぎ世界をまもるため尽力してる。
じゃね?
惣流は惣流で式波とは別の魅力あるな
>>441 アスカのヤンデル部分は大半が母親絡みのトラウマに起因していたから、
それが無いらしい新劇だとヤンデル部分が大幅減退するのは当然だわな
エヴァの登場人物は皆腹黒いのが多いな
Q見てから改めて破を見ると、本当にミサト達クズだなw
14年で何があったんだって思うわw
>>442 それなら、せめて息子には真意を明かせよ
そもそも旧アスカってほぼデレて無くね
ハイスペック社交的メンヘラって感じだったような
式波は普通のツンデレだな
地獄の14年間だったんじゃ
人類もネルフとヴィレしかもう居ないのかもよん
>>448 デレは無いけど嫉妬はする。それは惣流クオリティ。
>>448 ちょこちょこシンジにアピールしたり、嫉妬したりしてる<惣流
まぁデレってのをどう捉えるかだろうけど、内心シンジ欲しくてたまらない子だったから
>>447 だってゲンドウはシンジに興味無いし。ただの道具感覚だろ。
つかもう考察は辞めた方がいいな
どんどん、エヴァが薄っぺらくなっていく気がしてきた
式波は病んでる部分がないぶん魅力倍増だっちゃー!
社交的……?
一部女子にはまぁそうだったけど
あれは社交的ではなく、いいこぶりっ子というのです
>>438 奇遇だな丁度自分もさっきデスリバのパンフ読み返してたところだった
>>454 むしろ逆な俺
式波ももちろん好きだけどな
猫も杓子も
式波は、かーちゃんのエピがごっそり無いから
まともな女子に見えるw
同居してるハーフの美少女に
鼻つままれていきなりキスされたらそのままイってしまう自信があります
>>458 それは貞版だけ
アニメ惣流は普通に周囲にキッツいし、だから性格知る人には引かれてた
惣流よりはあれだけど、式波もまともとは言いがたいだろw
ただしもっとまともじゃない惣流のほうが好きだわ
>>462 まともではないけど、乗り越えるべきハードルは努力範囲内程度にはなったな。
惣流さんが設置されたハードルはもう人間的に潰す気満々なそれだったし。
アスカって幼馴染ポジションだよな。
>>466 劇薬って感じやな
惚れられたら男がよっぽど出来てないと破滅する
いや式波は普通にまともだろ。ただのツンデレだし
ギャルゲーにあのまんま出てきても違和感無い
惣流はギャルゲーに出せない
でも惣流の方が好きです
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 03:12:53.93 ID:+X8rTM88
惣流が壊れたのは使徒の精神汚染が原因だろアスカ自体が病んでたわけじゃない
そして式波も使徒の精神汚染受けてるっつうの
>>470 で、それに対応できるくらい出来た男なら、もっとまともな相手がいくらでも見つかるだろうね
式波は夜這いしても普通だったな
惣流だったらパンツ脱いで来た
死ねよキャラ豚ども
とりあえず式波より惣流の方が病んでると分かった上で惣流が好きな奴が多いことは分かった
惣流のが尖って好きだった
式波は何かフツー
>>449 でもシンジからしたら、ミサトが行けって言ったくせにって思うよな。
まずマリが勝手に弐号機乗ってビーストモードになったり、零号機がゼルエルに喰われた時点でてめえらの作戦ミスだろってw
というかこの2人が命令無視してるのはお咎め無しかよと。
何かシンジだけ不憫だ…
>>446 新人はともかくとして、リツコは前からあんま変わってないとはいえ
エヴァに乗れ乗れ言われて苦悩しながら戦ってみんなを守ってきたシンジを見てた連中まで
あの敵意剥き出しの視線だからなw
14年の間にシンジの存在自体が諸悪の根源だったと判明したらあれくらい豹変するかな?
例えば今回のループは前ループでのシンジが臨んだ結末に収束してる最中とかそういうレベルで
まぁ俺は二人目とポカ波
一筋ですけどね
惣流=上級者向け
式波=一般向け
これだな
488 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 03:17:33.72 ID:+X8rTM88
つか渚カヲルという魅力的なキャラがいるのにアスカとかレイとか言ってるやつってアホなn?
>>487 林原がポカ波をTV版二人目と同一視してるような発言あったしあながち間違いでもなくね
ぶっちゃけ、アスカの代わりに
ケンスケが適当に戦闘サポート担当してても
話は進むよね。
>>487 食事会イベントは旧作時代にあった案の復活だぜ?
庵野が6話で綾波に興味失ったから以後放置プレイだったけど。
>>448 そうそう
プライドと好意の相克が強すぎてその苦悩を与える存在のシンジ自体を拒否してた感がある
旧2人目綾波=ポカ波
シンジはエヴァの操縦も天才だし何だかんだで周りからの寵愛も受けてるし
それと比べればアスカは不憫だよな
495 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 03:24:18.97 ID:+X8rTM88
シンジはゼルエルと第10使徒を電池切れなければ倒せてたしな
>>494 アスカさん、Qで操縦技能を如何なく発揮してたじゃないですかー
>>469 結局あの学園エヴァがあの三角関係のそれぞれの基本的な立ち位置だよね
>>475 むしろシンジだから日常は問題なかったっていうレベル
同年代でシンジ以上って難しいし、
加持くらい年上だと対応できるとしてもそれは恋愛じゃなくて子供をあやしてるだけ
すげーカプ話みたいになっちまうが(カプ厨なわけではない)
恋愛ってことで言えばアスカ自身が成長しないといかん
まあ、シンジがなんとなくアスカに惚れるとかしてれば良かったんだろうけど
シンジ:翼
レイ:若林
アスカ:小次郎
的な
初号機は力道山だから追い詰められてから本気出します
後の風車の理論である
>>494 能力あって愛されてて決死の努力してても悲惨すぎるシンジは不憫を通り越して感心する
不幸になる天賦の才がある
てかQ見る限り、シンでどうやったってまっとうな幸せな未来なんて掴めないよな
ミサトもシンジもアスカもレイも
異常な戦闘下にありながら、日常はなぜか日常のままで他者との関係がテーマだった旧からすると
なにもかもファンタジーな世界に突入してしまった感がある
というか、Qのアスカって
怖い姉貴ポジだろ。もしくはおかん。
>>501 ぶっちゃけ加持さんも面倒くさくなってただろあれw
14歳美少女に乗っかられてキスだってその先だってOKよと言われてるのに全く興味を示さない加持さんマジ紳士
もうここ考察スレじゃなくて雑談スレじゃねぇか
>>510 ミサトの事をシンジに頼んだりアスカをシンジに誘導したり
良い事言ってるっぽいのにロクでもねえな加持さんw
手を出せないのに懐かれても、別のターゲット狙うのに邪魔なだけだしな
アスカの立ち位置の考察中です。
>>517 それはアスカのキャラスレでやればいいんじゃない
正直初めの方で鱈の子とか言ってるアホのせいでイライラ感が半端じゃなかった
散弾と絡めだした時はもう心の壁が物理的に作用するかと思った
>>511 流石に14歳の母にするわけにはいかんから
すみません、ちょっと聞きたいことが。
Qのカヲルの年齢(14歳か15歳か)が分かる人っていませんか?
序や破から考察した年齢ではなく、
ちゃんとQでのカヲルの年齢が分かる人がいれば、教えてもらいたいんですが。
カヲルに年齢なんてあってないようなもの
序と破で初号機のデザインが変更されたのって意味ないの?
>>521 今のところそんな資料はありません。以上。
普通に面白かったな、Q
物語は解説みないと
よくわからないけど。
カヲル君に萌えたわ。
いっつも登場したと思ったら死ぬな、
カヲル君。
加持さん登場シーンはアフレコまでしておいて制作側の都合でバッサリ切られたんだね
意図的に時系列通りに見せない気かも知れないけどちゃんと伏線回収して早めにラストまで見せて欲しいよ
>>484 正直今回はちゃんと説明したのがリツコだけだから、めちゃくちゃいい奴に見えたw
リツコって冷たいイメージがあったけど、周りがそれ以上に酷いからリツコ超いい奴じゃんwって思ったわw
>>525 カヲルはシンジにとって便利すぎる存在だしね。だから死ななくてはいけない。
Qのラスト、絵だけはTV版の中盤のようないつもの三人なんだけど
中味は14年経ってたり別人になってたり母親のクローンだと知ってたりで
そのもう巻き戻せない切なさがいとをかし
>>530 wikipediaのノートの方で勝手に議論してくれ。
間違っても2chで〜とか言うな。以上。
533 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 03:48:30.38 ID:+X8rTM88
同時期にやってて同じ2chの板になってるCCさくらもリメイクオナシャス!!!
ラストはユイに会ったゲンドウがユイにキレられて、ゲンドウ対シンジ。
シンジが勝ち、元通りになることを願い、元通りになって完じゃねえの?
これ以外ハッピーエンドある?
いえ、ここ考察スレですよね・・・?
カヲルがQの時点で14歳が15歳かで
破以降の話が変わってくるから聞いてるのですが・・・。
Qのパンフレットなど持ってらっしゃる方いませんか?
チルドレンなら、誕生日はみんな同じでセカンドインパクトの日だね。
>>535 だからwikipediaの話はwikipediaでやれよ。
気に食わなければ(要出展)でも何でも張っておけばいいだろ。
>>530 > 肉体はシンジやアスカ、マリと同様、15歳のまま
wikipediaって本当信用ならないなめっちゃくちゃなこと書いてる
>>535 パンフには設定画は入ってるが文字のキャラ設定資料は皆無
明日にでも買いに行ってシン公開までROMってろ
>>527 むしろ他があれだけ敵意剥き出しなのに淡々としてられるっぷりがすごい
>>536 いえ、そもそも新劇場版ではチルドレンという呼び方自体ないんです。
あとカヲルは旧エヴァで15歳だったので、Qではどうなのかと。
もしカヲルが生まれ変われるなら、14歳か15歳かはかなりキーになるんですよ。
なんせ破とQの間が14年ですからね。
>>535 wikiに書いてある年齢は旧作での設定だろ それを勝手に新劇に持ち込むな
カヲルくんはうまれ変わりなんてしないよ。
おなじ過ちを冒す存在。同一の存在なんだからね。
>>543 生まれ変わるって何だよ。お前の脳内設定なんて聞いてない。
カヲルの年齢は不明。それで終わりだよ。
(自分(マリ)の)子供(アスカ)のために大人を利用するのは気が引けるにゃー
カッコの中にカッコを使う時は、別なカッコを用いるんですよ
カヲルはアダムから生まれた存在ですよね。
新劇場版では最低でも4体いるじゃないですか。
だったら最低でも3回生まれ変われないですか?
550 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 04:02:36.83 ID:+X8rTM88
セカパクで肉は境界をなくし人は溶け合ったんだよね。
でもそれは祈りや望みを実現させる神の場であったので、子を望んだ母によって世界に誕生したのがチルドレンなんじゃね?
母の魂と引き替えに。
>>549 その辺の設定も新劇ではどうなってるか全て不明です。
ゼーレの謎単語オンパレードな解説が聞けたであろうサードインパクトがすっ飛ばされたのが痛すぎる
>>535 パンフには書いてないよ
破までのカヲルとQのカヲルは別人かもしれないっていう考察なのかな?
アナザーという考え方はないですか?
おまいら的にはどんなラストがいいの?
旧劇と漫画版とは違うんだぜ?
残念だけどカヲルの素性に関して考察するには情報が少なすぎるね。
何せ新劇では第一使徒=アダムということすら確定していないし。
>>556 アナザーってなんぞ?
>>550 これプログラミングか?
頭おかしーんじゃねーの?
もう寝たら?
大団円
>>557 しんちゃんが世界を滅ぼさなかったらそれでいい
シンジが幸せになってくれればそれでいい
あと旧シリーズで唯一不満だったゲンドウとの親子関係をきっちりケジメつけてくれれば
今のところレギュラーで誰も死んでないから誰も死なない結末を望む
>>555 そうです、
ただ「別人」となると、カヲルが何人も同時に存在できてしまうことになりますよね。
それでは死海文書外典と使徒の数がズレてしまうんですよ。
だから、同じ時期に一人しか存在できないという意味で生まれ変わりと書いたんです
>>557 宇宙怪獣倒しに行って、1万2千年後に帰還
>>550 あ、たしかにそうだな。プログラミングはダブリまくりだな
まあでも日本語としてな
アスカかミサトさんどっちかが死にそうな予感がする
>>557 僕はここにいてもいいんだ!→おめでとう!に相当する流れを、
精神世界的な描写じゃなくてきちんと現実世界でやってほしい。
シンジ(12014歳)w
>>564 お前さんは死海文書外典を呼んだことがあるの?
セカンドドーン的な何かをシンジくんが体験する。
パンフレット関係の回答を下さった方、大変ありがとうございました。
パンフくらい買えよ
買いたくても売り切れじゃ買えないでしょ・・・
やっぱりハッピーエンド的なのを望むの多いなw
>>567 ミサト側はトウジの妹以外全員死んでいいわw
というかトウジの妹が一番まともだろwミサト達恥ずかしくねえのかよって思うわw
エヴァは豪快にループさせてくれて良いよ
次回ループは庵野以外の制作で
ガンダムみたいなシリーズ化するならそれしかない
>>564 破からQまでの間にカヲルは死んでいてそこらへんにニアサードとサード
すり替えられた?カシウスが関係してくるかもしれないってことかね
いや、キッチリけじめつけてくれ。
エヴァが続けば、庵野の増長も続くからな。
>>576 むしろ、ループさせると本当に庵野しか作れなくなってしまうと思うが。
本気でコンテンツ化を狙うなら、庵野が一度完全に終わらせるしかない。
富野がアムロとシャアの幕引きを自分の手でしたように。
エバはきちんと描かないことで状況証拠から出来事を浮かび上がらせてんじゃね?
庵野エバはこの手法しかできないんだからな。
いや庵野自身はもうエヴァはこれ終わったらつくりたくないと思うが
他人の手によるエヴァは作られ続けて欲しいとは思ってるみたいだけど、それがガンダム化でしょ
実写版マリは吉高由里子におねがいしたい。
旧設定ではアダムが乗ってきた白き月は月の中にある、もしくは月自体だったから
それに準えるなら月からカヲルが生まれるのは自然なことに思える
タイムボカンシリーズとはワケがちがうんだよ
筒井の「時かけ」みたいなものか?
>>587 序の全記録全集の庵野インタビューでそういうこと言ってたよ
「誰かにGエヴァ作って欲しいけど誰もやってくれないし、じゃあ俺がまずVやるしかねーのかー」みたいなこと。
もうシンジは鬼畜になる位でちょうどいいよ。
覚醒すっぞコラってミサト達を脅す位でいい。
592 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 04:33:50.32 ID:IArh+zH1
レイ出てこなかったけど、サードインパクトを止めてシンジを救ったのはレイじゃ無かろうか。
リリス=レイで、結界を貼ってインフィニティだかを防いで
もしかしたら衛星軌道に初号機ごと退避させたのもレイかもな。
あとカヲルって自分のことアダムって言って無かった?
庵野から言い出さなきゃ、誰も手を出そうとはせんだろ
新劇つくる前にエヴァつくってよって頼んだけど断られたんだよ
それでその発言が出てきたの
>>592 ないよ
第一使徒とは言ってたけど
アダムスの生き残りってのはエヴァで良いのだろうか
>>593 誰かエヴァ作れそうな若手監督はいるのかね?
BONESの人とかなら喜んでやるんじゃね? 関係性よくわかんねえけど
>>597 こんな病んだ作品を好きこのんでやる奴いない
その辺変えたら「これはエヴァじゃない」って儲が叩くし
ゲンドウまさかの3頭身化
>>600 だから新劇は病んでる濃度下げてるんじゃない?
Qなんて旧作ラスト付近+EOEに比べたらかなり健全な部類だし。
なんだボンズエバか。別名エウレカエバ。
ウナギ戦
アスカがんばれーって見てたピュアなおれ懐かしいわ
>>599 もしかして京田のこと?
どうなんだろうなw京田のつくるエヴァ見てみたいようなもう既につくってるような
ボンズはガイナから独立した人達だけど作品はあいかわらずガイナ追いかけてる感じがする
エウレカAOの延期になってた最終回がQ公開と被ったんだっけ?
しかも最終話のタイトルが夏の扉ですよ
ニヤニヤしたわw
610 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 04:47:19.57 ID:IArh+zH1
おお、そうだったか。第一の使途か。
ゼーレは昔と違ってモノリスみたいなものそのものが人格持ってるぽかったね。
ゼーレの設定周りが旧版は伏線回収できず破綻の元みたいに思ってたけど
そこをシンプルに変えてきたからちゃんと伏線回収してくれそうな予感。
それから波及的にサードインパクトがどういうものかも変わったし
シンジの母ちゃんの素性もゼーレをにおわせる部分が無くなってシンプルになった。
夏の扉か。
科学のちからでタイムトラベルする話だよね。
夏への扉な
夏の扉だと聖子ちゃんになる
髪を切った私に♪
ぬこ小説だと聞いた>>夏への扉
残念ながら読んだことないけど
マリ、眼の色変わっていない?
ピートって愛猫が審判者だったってオチだよね。
さながらナウシカで巨神兵が審判者だったように。ラピュタで古代ロボットが審判者だったように。
あとボンズは一応なりたちとしてはサンライズの第2スタジオが独立したかたちだから
ガイナからの独立はゴンゾだな
そして旧劇の決定稿前のタイトル
当たり前だったらごめんね
>>600 それでも儲かる保証はあるから「シリーズ化は俺がやる!」と言う人は結構いそうじゃね
>>617 無意味なネタバレするのはエヴァヲタの性癖かい?
>>620 どうだろうねぇ。
シリーズとしてすっかり定着したガンダムでもプレッシャーはかなりあるらしく、
やりたくないって人も少なくない、って話を何かで読んだ。
>>621 いない、って話になってるが...
もう2、3回庵野が世界観をグチャグチャにしないと手を出せないキガス
虹の色で序破Qの順を考察するというネタ、このスレではもう出ました?
少なくとも新劇前の時点では儲かる可能性よりボロクソに叩かれる可能性の方が高かったと思うよ
庵野がつくるって発表しても当時もうオワコンだからみたいな白い目で見られてたところあるし
新劇なしの状態で庵野以外がエヴァつくってたら注目は浴びるだろうけどよっぽどいいものつくらないと大コケじゃないの
各国がエヴァンゲリオンを作って代理戦争トーナメントをする、という話が出来るにはまだまだ遠いなw
20年経っても話が一向に進まないし終わらないエバはオワコン。
新劇しか見てないエヘン。。
どうやればエヴァになるんだ
Gエバはケレン味をだせるアニメ制作会社でおねがいしたいね。
>>631 監督が自分の好きなものぶちこんで尺と整合性に苦しんで、
10年後に「やっぱ好きなものぶちこんだだけあっておもしれーなw」と思えるような作品ならエヴァ。
エウレカAOも、結構疑問の回収を放棄して最後無理矢理収めた感があるんだよな
でも前日にQみたこっちとしては、それでもAOのほうがスッキリ爽やかに終わった感があったけどw
虹の話が出てないようなので書いておきますと。
新劇では虹の演出が多く見られます(虹には契約の意味があります)。
日本で虹は順に
赤(序)、橙(破)、黄、緑、青(Q)、藍、紫
の7色と言われています。
黄と緑にあたる2つの大きな物語が14年間の内にあり、
またシンは初号機の色でもある紫がイメージカラーとなり、
Qとの間にまた藍に該当する期間が入るのでは、という説です。
すっきり爽やかに終わるエヴァが想像できない
食い物で現したら油っこいのがエヴァのイメージだ
藍、紫。
なんだシンエバは宇宙ものか。
深宇宙の怪獣とエバで対決なのか。
あの首輪爆発するタイプのものなの?
発動時三角すいの黒いの出てたけど
黄…一号機奪取
緑…カヲルピアノパート
青…カヲル騙されるの巻
じゃね?
>>637 ところがTVシリーズの時代は、キッチリ30分でオチつけて
一話完結といえなくもない、てくらいスッキリ終わらせてる回があるんだよね
「熱膨張」みたいなベタなオチとか
既出でしたか、どもです。これはテンプレにしても良いと思うんだけどね
テンプレになってないって事は大した情報でもないって事だよ
なぜ人類にはエバがひつようだったとおもう?
やっぱ怪獣とたたかうため?
そのためにユイがエバを生んだ?(開発した?)
虹はゲイの隠喩だろ
まぁ序破Qシンの順が時系列と考えるのが普通だから、
虹の考察は特に大した情報でもないか
>>647 「男も女も関係ない/ただひとつになればいい」みたいな意味があんのかな?とも思ったけど
そこまで庵野が考えたかどうかは疑問だな
インパクトは出会いの隠喩。他人がいなければ衝撃もうけない。
ATフィールドは心の壁の隠喩。他人と触れたときその外界を拒絶することでアイデンティティを築いてく。
>>636 シンで年月が経過したら更に凄まじい世界になってそうw
>>627 見ろ!!地球が真っ赤に染まっている!!!
>>636 シンは今のところ白だけどやっぱその残りのうちのどれかになるんかね…
Qはいつ頃水色になったんだっけ?
テンプレ
>>4に
リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
と書いてるけど、これは信憑性あるのかい。
インフィニティ損はリリスから発生したものではなく、
インパクトで人類が変化したものだという説があるぞ。
そしてリリスと融合しようと集まったが失敗したという具合に。
つまり新劇ではインパクトで人類はLCLにならないってことにもなるが。
何人もわらわらと集まってきて集合体になってインフになったんじゃね?
何百人か何千人かしらんけど。
おそらくネプ鍵(卵子)に人体(精子)を投入するとエバがうまれてくんじゃね?
受精卵みたく。
>>653 どうでしょうね。Qまでは虹と見せかけておいて、
旧エヴァみたいな黒地の白文字に戻すんじゃ?て人もいます。
なんせヱヴァからエヴァに戻りましたからね
シンエバは序破急とは切れてエバテレビ版の焼き増し版なんじゃね?
659 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 06:08:56.69 ID:Rv1Z7PA1
Qまでにメインキャラ2,3人ぶっ殺しておけば物語に緊張感が出るのに
誰も死なないの前提で話が進むの確定みたいな雰囲気のせいで弛緩しきってるよ今回
少なくとも冨野には遠く及ばないのは確定かも知れない。
酷い話が見たい訳ではないけど温いよ庵野君。
マンションの中から巨人の腕が飛び出してるカットがあったから普通に一般人が巨人化したものだと思ってたわ
まじで2015年公開あり得るよな
ファイナルインパクトは最終的な出会い。
なんだろうね最終的な出会いとは。
神殺しとか言ってるからやっぱ父との対決で負かすとか、かな。
>>660 同意。あれがインパクトの影響でなくて何って話だよ
>>662 平松ブログだとシンも一緒に準備してるんじゃなかった?
おそらくインパクト時でバラバラに巻いた種がネプ鍵なんじゃね?
その鍵が作用すると人体吸取機になるんじゃね?
ギューッと集めて魂を異界へ送っては集めてを。
予定が早まる事はないだろうけど遅れることなら余裕であるのが庵野クオリティ
Qの内容的にあまりに次遅らせるのは得策じゃないと思うけど
そもそも神ってなんだ
第一始祖民族か
でもこれ次のプロモーションどうすんだろ
また同じようなやり方じゃ
三週連続地上波とかしても見る人少なそうだけど
生み出すの反対には滅するっていう作用があるんじゃないかっていう考察じゃんよ。
貯めた魂が次のあたらしい魂になるとかの。
もう出来上がってるってんならそれこそ神(シン)なんだけどな。
676 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 06:26:45.01 ID:Rv1Z7PA1
エヴァの設定に一番絡め取られているのは庵野自身じゃん。
仮に破から自然の流れで未知なる話に突入でポカ波が死んだりすれば
クローンだろうが何だろうが『失ったら元には戻らない』って大切な事が伝わる
でも死ぬのがホモ少年じゃ、おいおいまたかいな?でしかない。
緊張感で旧作に遠く及ばない時点で、次もかなりヤバイと思うよ。
ヱヴァに登場するシンって言葉、明確な漢字表記あったっけ?
疑似シン化第1覚醒形態、みたいにカタカナ表記しか覚えないんだけど
神
・ゼーレ曰く「真のエヴァンゲリオン」
ネブカドネザルの鍵
・加持曰く「予備として保管されていたロストナンバー」
・加持曰く「神と魂を紡ぐ道しるべ」
・ゲンドウ曰く「人類補完の扉を開く鍵」
つまり…
たしかにトウジの件と加持の件は緊張感あったな。
人類総エヴァンゲリオン化計画か
俺が思うサーパクは世界同時多発エバ化なんだよね。
サーパク時に撒かれた種が作用して人体をあつめ魂を集合体へ統合していく。
そして種が発芽してエバ化して巨体で街を暴れまわるとか。
それを収めるには天国へのドアを閉じるしかないんだけどね。
そんな考察。
>>654 俺も疑問
どういう経緯でそのテンプレが追加されたのか知らないけど
現状がんばってテンプレ作った人の意向がそのまま反映されてるだけな気がする
>>680 歓迎だな
皆エヴァみたいなスタイルになれるならw
ここのテンプレはそもそも…
685 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 06:34:12.62 ID:Po/QItlb
あのさ、Wiki参考にするのだけは止めとけよ。ホントに。
Wikiには「真の」って書いてるけど、
実際どういう意味で言ったか分かんないじゃん。
俺は
>>675の神の方がしっくりくる。
>>680 それを言うなら人類総インフィニティ計画じゃね
でも人がエヴァになるって設定エヴァでやるか?
まあ戦艦も出てきちゃったけど
一体のエバ完成には何千人もの肉と魂がひつようで、未完成なものは足が下半身から飛び出ているとかの。。
>>636 >新劇では虹の演出が多く見られます
パチンコで虹演出は大当たり確定。
嫌だよ
男も女も分からんだろあの姿じゃ
でも、エヴァの真の姿はまだ晒してないんだよね
エバは神の似姿だよ。つまり人。ダイダラボッチ。
>>690 つぶらな瞳とキレイな歯並びは晒してるけどね。
>>690 そもそも性別無いんじゃね?
だったら区別つかなくてよくね?
>>579 コンテンツ化なんてしたら
エヴァの価値が下がるだけだと思うけどな
ガンダムだって商売にはなってるかもしれないけど
ふぁんが楽しみにする作品とは異なって来ているだろ
エヴァは特にキャラの価値が重要な作品だし
変な続編作るとそれだけダメになる
サクラの年齢は21か22で確定のようだ
>>585 それ、違うだろ
月はリリスの黒き月の外殻だったろ
・インパクトで人類はLCL化ではなくインフィニティ化の可能性
・リリスからインフィ損発生という説は怪しい
これ今後の課題。
あと旧劇のリリナミがインフィニティに近い存在かもね とだけ書いとく
最初に巨神兵が上映されて
「破でいい感じで終わったのに、人類終わる映画最初に見せたら、視聴者混乱すんじゃね?」と思ったが
「破」の続きだったでござる…
インフやインフ損はゲンドウが手に入れたネプ鍵と幾万人もの人体で生み出されたものなんじゃね?
鍵と人体を接触させるとダイダラボッチができる。もちろん魂は鍵側が主導権な。
鍵を手に入れるためにゼーレはユイをエバにしてセカパク起こさせたんじゃね?
鍵があればいつでもインフ作れるからね。
すごいこと気がついた
もしや、「進撃の巨人」ってインフィニティでは!?
つまりインパクトは性別のないエバの生殖活動かもな。
種を撒き発芽させ養分を吸って育ててコピーをつくりまくってく。
>>701 よく思い付いた・・・と褒めたいが残念、
そのネタは別スレで既出だ!
巨人の生殖はコピーなんだろ。
コピーするため肉がひつようだからひたすらカジって喰ってんじゃね?
前スレでネバーエンディングストーリーの後半の話が出たので、一応まとめておきます。
原作:虚無のせいで世界消滅→バスチアンと月の子がアウリンの力で再構築
バスチアンは英雄になるが、魔女サイーデにそそのかされ自分の願いのために
アウリンを使用→アトレーユとフッフール(ファルコン)、アウリンを奪おうとする
→増長したバスチアン、アトレーユに深手を負わせる→バスチアン願いすぎて
記憶を失い出られなくなる→人格崩壊した状態で元帝王たちの都(廃虚)にたどり着く
→母親を思わせるアイウォーラおばさまのところで癒しを得る→記憶は戻らないまま
生命の水の泉へ、だが自分の名前が分からないものは生命の水を飲むことができない→
アトレーユとフッフールがバスチアンのもとに戻ってくる「僕がかわりに覚えています!」
バスチアン現実に戻る→父親に生命の水を飲ませてあげたい→コレアンダー古書店で
本を返却しようとするがそんな本はもともとなかったと言われる。「それはファンタージェン
の入り口に違いない、世の中にはファンタージェンに行けない人もいるし行ったまま戻らない
人もいる、だがごくまれに君のように行って還ってくる人間がいるんだな、そういう人たちが
この世の中に命の水をもたらすのだ」(台詞はうろおぼえ)
映画第一作:世界消滅→アウリンの力で再構築→ファルコンに乗って現実の世界へ→いじめっ子
をこらしめる(原作者激怒)
映画第二作:第一作でファンタージェンを救ったバスチアンだが、現実には臆病で弱い少年のまま。
ファンタージェンの危機で再度本の中へ。魔女サイーデにだまされ、思い出マシーンで
願い事をするたびに記憶を奪われる。アトレーユとバスチアンは敵同士として対峙するが、
深手を負わせたアトレーユを救うためバスチアンは最後の願いを使う。いっぽう父親は
本の中にバスチアンがいることに気付き、必死で励ましていた。現実に戻ったバスチアンは
父親と本当の意味で再会する。
こんな感じだったかと。
三作目もあるけど見ていません。
あ、一応書いとこ。別スレってのは インフィニティとは何なのか
で検索したらたぶん出てくる。あんまり活発なスレじゃないけどね
インフィニティって全部mark6みたいな外見だったのは何でだろうか
なんかさあ、今思いついたんだけど、
もしかして「シン・エヴァンゲリオン」て、デスリバのデス編みたいな内容なんじゃね?
「くりかえしますよ」ていう記号は、それを宣言してんのかなあ、なんて。
コピーだからね。
巨神兵の街のぶっ壊しっぷりは良かったな
胸がすっとした
ウルトラ”Q”→ウルトラマン→ウルトラセブン→帰ってきたウルトラマン(”新”マン)
あれは破壊願望だけの作品だろ
弟の声を石田にやらせたら説得力あった
あ、あの弟は見かけは一般人?
>>714 そうよ。だから思いついて、ちょっとゲンナリしちまったわw
所謂新劇版「ヱヴァ」から急に切り離した打ち出し方されてるからさあ
「シン」がとても「完結編」とは思えないんだよね
アスカが旧劇で偽りの復活してた一方で、
Qでは実に前向きな復活を遂げてる。
そういう点でも、さすがにシンは破壊的なエンディングにはならないと思うよ
シンのマークは日本の違った種類の棒が並んでいるみたいに見える
つまり
偽りの復活
前向きな復活
どっちもお前さんの思い込みだろうなあ。嘘だ、とはいわんけど。
714さんはつまり新劇のEoEがあるというヨミをしているわけ
俺はeoeから入ったにわかだけど、リアルタイム放送からここにいたやつっているの?
旧でシンクロ率0になって、誰からも必要とされないと壊れたのはアスカだった
今回はシンジが新栗率0で必要とされなくなって
アスカは反対にみんなから必要とされてバリバリになったんだな
俺はEOEは見てないぜ。
シン・エヴァ本スレに
台本リークが キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
>>36 超亀レスだけど
だからガキって言われてるのかもな
既出かもだけど
どこだよ。
新劇は碇シンジだけの物語だなぁと思ったわ
他の人間はあくまで碇シンジの物語を支えるためだけに存在している
万遍なく他の人物描写までやってたらそれこそ劣化エヴァだから、シンジを深く掘り下げることにしてるんだろうな
故にアスカ、ミサトは強い女になってるし
>>719 偽りの〜はアスカ無双のとこのサントラの曲名だけどな
>>678 ネブカドレザルの「鍵」、「ナンバー」って言っている。
ヒト(リリン)っぽい神経。
シンジ、アスカに連なるエヴァを起動できる最後の切り札だな。
前作では、ゲンドウは自分の手にアダム移植してたけど、
今回は、持ち運び可能でいろいろ反抗しない小型チルドレンで、自分でガフの扉を開くつもりだ。
てか結局ユイだけがコアに入ってるんぽいな
2号機にツェッペリンは関係ないのか
>>729 いや、それもちろん知ってるけど(そこの人も思い込み激しいよなw)
途中の話で、一瞬の「再生」じゃん。EDでまたひっくり返るし
今回のアスカが「前向き」かどうかなんて、誰にもわからんでしょ
今日は休みなんで、モーニングでQを見に行こうとしたら雨が降ってきた
再生の段階はもう過ぎてると思うが
マリの存在がでかいんだろうなアスカにとって
>>733 前作では母親の願望を満たすことがアスカの無意識の行動原理だったので母親=弐号機の「一緒に死んで頂戴」
に呼応して親子心中したんだよな。
今回弐号機に母親はいないかもしれないけど「ごめん、弐号機」と言って自分は脱出してるのだから
その辺りの依存はないだろ、って話じゃね?
>>733 あ。ちゃんとラストの「気持ち悪い」を理解してる人でしたか。
なら偽りの復活と書いたのは謝ります、すみません。
要するにQのアスカは、
その旧劇ラストみたいな感情を引き継いでるんじゃないか、という話です。
Qラストで自らシンジに手を差し伸べるところなんか、
旧劇ラストにそっくりじゃないですか。
それが前向きと言わず何なんです、てことですよ。
>>736 そうね、今の所、新劇アスカの行動原理、つーか心の拠り所はなんも書かれてないから
なんとも言えんし、エンディングを推察することすらできねえよな。
それに、新劇のアスカはそれほど弐号機に依存してるカンジに見えないんだよね
「ごめん、弐号機」はあったけど、破で他のに載ったりしてるし
次作でのキカイダー・エヴァも受け入れてるようだし
シンジだけがEOE始まったばかりの状態
他の人はEOE後にいるような状態
ってのが面白い
>>737 「14年間我慢してたし」も多分物言わぬシンジを二重の意味で忘れられず、心情としてはずっと一緒だったということを
暗示してるんだろね。メタ的だけど。
>>737 ん?果たして世の中に、ラストの「気持ち悪い」を理解してる人、てのは存在するのかねえ?
俺はまったく自信ねえぞ
ただ、Qの最後がEOEの最後に似てる、て点は納得できる。
だから、もしかしたらこれが新劇のストーリーの最後なのかも、なんて想像もしたり。
>>739 自分の世界か崩壊したのに他の人は先に進んでるって、まさに鬱病が治癒したあとの状況だぜ
:||はリバースとか繰り返しの意味か。
エヴァンゲリオンになったことでセル画で作ります!ってならないかしら
新劇は序破Qまでであってシンエバはシン・エヴァンゲリオン劇場版。
続き物がいきなりタイトル変わるなんて過去にあるの?
Qで新劇は完結したってわけだよね?
シンエヴァとヱヴァ?を同時公開
>>738 俺新劇アスカがどうしてもモヨコに思えるんだよね。
監督不行届の巻末か何かで「結婚当初は私が抱えているものが全部外に出てきちゃって大変だった」と本人が
言っているし(あのコミカルな作品の裏で相当なことがあったということ)、それを受けるようにカントク
自身も「うちの奥さんは早い時期から独り立ちして家族を養わなきゃいけなかった」「強いように見えて
内面は脆いものを抱えている」「一生支えて行きたい」と言ってて、読んだ当初はギャグ漫画の巻末で何で
いきなりこんなことをと思ってたんだけど、今回何か腑に落ちた感じ。
>>740 そうでしょうね・・・やばい、なんか泣けてきた
>>741 似てるという認識で合ってると思います。
アスカがシンジの頬を撫でるのは、他人を恐れるシンジを許すという意味です。
そしていつものようにアスカがシンジのことを「気持ち悪い」と茶化す。
旧劇アスカの最後の行動は、本当にそれだけの意味らしいですよ。
なぁこれまどマギのパクリじゃね?
まあ、本質的に他人って気持ち悪いもんだし
>>748 なるほど。それは面白いな。
でも庵野はコリてねえなあw 「支えていきたい」とかどのツラ下げて言うのかね
お前が引っ張ってもらってんじゃねえか、と。「不行届」読んでねえのかなあ?
あたし女だけど、支えて生きたいって気持ちがあるのと、ただ単にくっついて来るつもりなのって
だいぶ違うと思う
>>741 俺もQの世界はアレが最後な気がする、「これからも戦いは続く…」的な
>>752 あの当時奥さんの方が仕事量多かった筈で、それで違和感を感じたんだけどねw
でも今回のラスト見ると女性に支えられてる男ってのをきちんと表現してて偉いと思ったよ。
奥さんとか14年後も変わらず声当ててくれたみやむーとか色んなイメージが重なってるとは
思うけど。
ただ。パーツだけでみればQが新劇の最後、と納得できても、
シリーズ作品としては最悪だよなあ。
「予定は未定」をここまで晒しちゃう人って、普通なら社会的に許されないんだけどなw
結局は神秘的なSFを背景(限りなく抽象的に)に
見せかけの清純キャラ(少年少女向けっぽい)を用い
その裏に隠されたメインテーマはドロドロの愛欲まみれな人間模様を描き出す
最後の「つづく」って文字が見えなかったのか?
>>756 べつにパーツだけじゃないだろ。シンジは生きてておぼろげなから見える
希望に向かって他人に支えられつつヨタヨタ歩き出してるんだから
チョー救われてるじゃん。
>>759 あったような気もするけど、考えるほどに「あれは幻だったかも」なんて思ったり
>>761 否定はしないけど、それはさすがに観客側からのメタ視点、だよな。
作中シンジは、カヲルにもレイにも希望を見いだしてたハズだし
今(Q時点の)アスカに希望を見いだすかどうかは何も書かれていないし
次回でシンジは新しいコミュニティで希望を見いだすってあるけど
崩壊当事者や事情通がいるヴィレですらあんだけ疫病神扱いなのに
まして辺境の生き残り達がすんなりシンジを受け入れるとは思えないんだが
あの世界に結局シンジは居場所が無い事を悟って
絶望して死を暗示してendじゃないかな
アスカ シンジ レイは宇宙に旅立ちます
アスカに希望を見出したらそらこそ一大事だな。いや、いい意味で。
シンジはまだ使えるだろうが
次回死亡キャラは、役目を終えたミサト
>>765 そりゃミサトとリツコと日向、青○、マヤ、アスカ、マリ以外シンジを見たことないんだから疫病神扱いするのは仕方ないわ
今回で声優の仕事がつらそうになってきたキャラも次回強制死亡
>>765 カヲルの台詞で「縁が君を導くだろう」とあったけど、「縁」ってのも今までのエヴァにない
キーワードなんだよな。
縁に導かれて行く場所ってどこだろうな。シンジに縁がある場所って先生のところくらいしか
思いつかないけどなあ。
>>755 偉いというか、あの監督昔っから嘘付けない性分らしい。
旧エヴァの制作段階で周りからもう少し明るい話にできないかと言われたが、
当時病んでいた(奥さん談)らしく、
王道展開なんて自分だったらありえないと、
正直な気持ちを書いたらあんな作品になったと聞く。
Qでも、支えてくれた奥さんのことがそのまま作品に出たんだろうね。
カヲルがまた会えると言ってるんだから
続きあるだろ
たしかに17年前に始まったアニメだから
声優、スタッフも歳とるわな
もうね
エヴァのSF要素は全てデコイ
本当は男女の色恋劇場
コード777GETですにゃ
作者の内面とかどーでもいいわー
客はアニメ映画からそんなもん読み取らないよん
芸術作品じゃないんだから
>>778 お前さんの言う「客」ばかりだったら新劇場版なんて存在しなかった。
28歳アスカって女として一番発情期だからシンジ大変だな!
ミサトあれ絶対ヴンダーで特攻やるだろw
こないだようやく見てきた。
序盤のシンジの冷遇っぷりがひどすぎて、じつは目覚めたのはシンジの記憶をもった別の何かなんじゃないかとすら思った。
そうとでも思わないと破のシンジが浮かばれなさすぎ…
まあカヲル君の対応からしてそれはない事はわかるんだけどさ。
上げて落とすは旧作でも繰り返されてたことだし、シンに希望が残ってるだけ良しとするべきか。
シンジ「僕自身、ヴィレを出る喜びはあった」
やっぱりヱヴァは奧が深いよ。
なぜシンジ達リリンの感情やQの深いストーリーが見えないのかわからない。
序とは破で頭高く持ち上げてQで助走つけてシンで叩きつけます
深けりゃ大半の人には見えないだろ。馬鹿ゾマホンか?
ユイ写真の考察してみた。
一緒に映ってるのはマリの母親な気がする。
国外のネルフで一緒に活動してた二人。
そこに子供のマリが遊びに来てて三人仲良くなる。オリジナルは愛想が良かったは多分ユイのこと。
ユイとマリママの間ではゲンドウくんの話題がよく出る。
しかもマリママもエヴァ建造に関わってた。
だからエヴァに乗りたい。
これは飛躍しすぎかもだけどマリママはゲンドウの元カノでその時マリママがみんなに内緒こっそり産んだ。
シンジ達より少し年上っぽいのも説明が付く。
マリ自身はゲンドウが父親とは知らず、ユイ、マリママ、ゲンドウ、マリの四人の交流があったのかも。
その影響で眼鏡外す仕草がゲンドウ似とかの設定?
それから、自分の都合に大人を巻き込むのはの台詞がマリママとユイの約束をマリがこっそり聞いたとか?
希望といえばそりゃあ
カヲルくんと再会だろ
感想言いたい奴は感想スレ行けよ
おれはつまり庵野は今回もまとめるつもりが無いんだと考察しに来た
>>793 すでに一回EOEでまとまってんじゃんw
796 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 10:02:15.54 ID:MERkiOff
>>797 あれは一種のアスペテストで、アスペには「放り投げた」としか見えないようになってるんだよw
799 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 10:04:28.08 ID:vrVkgG61
>>798 へー初耳だなぁ
でどの辺がテストになってるの?
分かりやすい娯楽を求めてた庵野さんにしてアスペテストを劇場版でやったんでしょ?
これから読もうと思っていた夏への扉のネタバレがあるとは・・・
最悪だ。目に入ってしまった。
いまさらだけどアスカ傷箇所、月の血、赤い海、カヲル発言、全部ミスリードだな
庵野がこんなご丁寧な伏線をはいそうですよと回収するとは到底思えない
懐古を釣る餌でしかないよ
ナディアしかり
>>802 説明もしないのに理解できなかったらアスペなの?
>>798 EOEを理解してるのは分かった気になって脳内完結してるアホって庵野が結論出してたじゃん
何言ってんだか
製作者以外のどこがテストしてるん?
アスペテストとは思わんが、EOEで完結しているのは事実だろ。
ゲンドウ・冬月の目的が明らかになり、人類補完計画が発動し、
それをシンジが阻止した。「俺達の戦いは続く」ENDでもない。
これ以上、どんなやり残しがあるというのだ?
>>801 君が考えているような展開じゃないから大丈夫だよ。
>>806 それでいいなら
新劇いらなかったなw
俺には放り投げてるようにしか見えないけど
推理小説で突然核爆弾が振ってくる並の放り投げ方
EOEはメタ作品としてちゃんとまとまってるんだよな
アスペは目先のことしか見えないので物語に対するメタ的な理解ができない
>>808 そうなんだよ
あんな綺麗に終わってるのにどうして新劇を作ったか
金儲けのためならQみたいな展開にはしないだろうね
>>808 具体的に何を放り投げたというのだ?
謎、とか言わんでくれよ?
製作者が放り投げてるものを理解できるのは病人だけだな
庵野自身が何も考えずに作ったと白状してるのにこれ以上何の証明がいるのか
水かけられたことにすら気が付かないというなら凍死するまでやってろとしか言えんわ
横たわってる巨大砂時計みたいのは何ですか?
次回予告の最後に地面全てATフィールドの上にもあったけど。
>>811 前の方でも言われていたが、結婚したことが大きいんじゃないかと想像。
>>811 序破で結構お金が入ってきてだるくなったんじゃないの?
>>814 具体的に誰の物語のどんな流れを放り投げたんだ?
物語の流れの何1つとして放り投げていないと思うが。
>>819 TV版一話からEOEに至るまで流れとして成立してないだろ
何がテーマなのかすらわからん
作品として空っぽだわ
>>813 何も考えずに作ったなら尚更作者の内面が投影されるはずじゃないか?
白紙に「何も考えずに何か描け」と言われた状況を考えてみれば分かると思うが。
結果として一人の男(それが庵野自身かどうかは置いておいて)の心の遍歴らしきものが
EOEで示されたのは事実だし、それを読み取るのは視聴者の自由だろう。
>>818 追告の一番最初に出てくるキノコみたいの?あれなのか。
形がちょっと違うかなと思って別物だと思ってた
>>821 きもちわるい客だw
まさに信者と書いて儲だな
>>813 オタクに水かけた云々はテレビ版の結末の時の発言だね。
旧劇でもオタク批判はあるけど、放り投げてはいないわな。
物語としても、メタレベルのオタク批判としても、まとまってる。
てかこのアスペはどうしてエヴァ板にいるの?
目障りなんだけど
新劇で同じことやるんじゃ全く意味ないんだけど、なんでQをこんな風にしたのかが謎
>>820 カラッポ(笑)だと思ったのは作品に投影した自分の姿w
所詮人の作ったものなのに、それに絶対の解を求める時点でメンタリティが相当ヤバイw
>>825 アスぺ認定しかできないお前も目障りだから
>>820 どうも、具体性を欠くね。
どこがどう流れとして成立していないのかさっぱり分からん。
お前が何を言いたいのかすらわからん。
空っぽなのはお前の頭の方だろう。
831 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 10:27:23.84 ID:9vvz11Ng
>>822 あれは多分「繭」じゃないかな。
その中に超巨大エヴァが入ってて宇宙まで飛んで行くのを
初号機シンジ&ブンダーで追いかけて行く
最期は月面で巨大エヴァvsブンダーロボで対決
(BGM:残酷な天使のテーゼ)
庵野自身が、時間ないから適当に作った未完成作をありがたがって深読みしてるアホとか言ってるぞ
正直このオタの気持ち悪さを見ると庵野の気持ちもわかるな
こんなのに祭り上げられるのはごめんだろう
EOEが大嫌いな奴もいるんだから旧作の話の別スレでやれよ
庵野気持ちがわかるとかいうのもなんだかな
そういうのも分かったつもり理解したつもりになってるだけじゃね
QってEOEの続きの話とも読める(話はつながってないけど)
サードインパクト起こして人とのAtフィールドが復活した世界で
さあどう生きる?っていう
だから旧劇と新劇が同じことをやってるようには見えないな
>>836 自分は宗教の教祖になるのは嫌だって心情を語ってたんで
俺が想像したわけではないよ
それすら本心ではないはずだとか言い出すなら知らんな
>>834 だから、それはTV版の時の発言だよ。
それ以前に、お前の主観が入りすぎて、庵野の元々の発言からかけ離れてるが。
それと、庵野が批判している対象は
>>820みたいなのだと思うよ。
まさに未完成作をありがたがって深読みして、物語を貫く凄い流れがあるとか
深遠なるテーマがあるとか勝手に思い込んで、勝手に幻滅している。
>>841 いやどう見てもお前らみたいなメタ的なとか言い出すきもちわるい奴らだろ
>>832 EOEでは「他人のいる世界を望む」ところまでは行ったが、他人とどう関わるかまでは
描けなかったからな。
アスペの話題が出たけど、個人的には旧作は「アダルト・チルドレン」がテーマの一つと
してあったけど、新劇ではいわゆる「発達障害」的なものが取り込まれている気がする。
「反復練習」というキーワードも発達障害(的)な人々が社会との関わりを学ぶときに
よく出てくる言葉だしね。
わざわざ巣にこもってキモい話をしてるところに乗り込んできて文句言う奴の方がよっぽとキモいわ
>>843 これこれ、こーいうのが最高に気持ち悪いw
なんでこんなのがいるのw
面白かった―この用語どんな意味なんだろうねー
だけでいいじゃんw
>>840 この場合の信者は
>>834みたいなのだろうな。
作品を素直に鑑賞すればいいのに、教祖である庵野の言葉をありがたがって、
挙句、教祖の言葉すら自分に都合よく捻じ曲げてしまう。
>>846 そういうのは感想スレにいけばいいじゃん
考察スレで考察批判や持論を垂れ流してるほうがよっぽど周りの見えてないアスペ
考察と妄想は別もんだからな
>>846 気持ち悪い2chの中で、気持ち悪いエヴァ板の中で、最高に気持ちの悪い考察スレに来て
言う言葉かw
一回目はクソだと思ってオレの破を返せ!って思ったけど
2回目みたらえらい面白かった。
14年後ショックがなければふつうにイミフたっぷりなエヴァだった。
シンがすごく楽しみになった。
今日は学校も塾も休みだから友達ともう一回いく。
>>847 >教祖である庵野の言葉をありがたがって、
>挙句、教祖の言葉すら自分に都合よく捻じ曲げてしまう。
庵野は親切にも「人の言葉に取り込まれて自分を見失わないで」ってEOEのセリフでいってるのに
信者脳のやつは庵野がありがたい絶対普遍の言葉を言ってくれるものと信じ込んでんだよなあw
>>842 EOE等にメタレベルでオタク批判が盛り込まれているのは明らかだろ。
まさか、そんなことすら理解できないのか?
気持ち悪いのは、作品外の庵野の言葉を持ち出してあれこれ言うやつら。
それ自体がお前の言う「メタ的」であることに気付け。
>>854 むしろ庵野の内心はこうだなどと妄想するほうが気持ち悪い
過程はどうあれインタビューで語った以上普通の人はそれ以上考えたりしない
庵野の作品に対する製作者の言葉なんだからね
考察しろ
EOE信者が活発だな
Qで復活した感じだわ
>>853 14年後ショックと戦艦ショックと、意図してシンジ以外の視点が殆ど描かれていないことによる情報不足で見えなくなっている人もいるけど、
お話的には普通のエヴァだよね。
これこれ、この流れがエヴァですよ
これぞエヴァって魔法の言葉だな
>>848 図星だったか。
>>854 そう。まさに、「放り投げてる」とか言ってる連中が信者脳だね。
どこがどう放り投げてるか訊いても、具体的なことは何も答えられない。
何のことはない。根拠は、庵野がそう言っているから、しかなかった。
庵野の言葉に取り込まれて自分を見失なってしまっている。
まあ世界全滅エンドなんて夢落ちと並ぶ放り投げの典型ではあるけどな
シンでまた実写が使われたら今のこのスレみたいな掲示板の内容が映し出されるんだろうなあ。
>>866 まあ、もう実写はつかわんっしょ。
新劇の庵野はずっとエンタメ作りに徹していると思うよ。
>>865 おっと、デビルマンをdisるのはそこまでだ
新劇のレイって
「REI-01」新劇以前に既に死亡?
「REI-02」新劇のポカ波
「REI-03」これ黒波?ここ確認できた人いますか?
もっと番号進んでる?
>>868 というか永井豪全般な
最近は何でも「デビルマンの続きでした」という新しい技を覚えたようだが
>>859 そう思います。
破とあまりにも違いすぎてびっくりしたけど
映像の面白さはやっぱり他のアニメにはない感じがしました。
iPod(?)投げる所なんかもわかる!って感じ
>>865 おっと、イデオンをdisるのはそこまでだ
>>869 ポカ波さんの02は確か、破のカプセル内でぷかぷかしてるときに確認出来るんだったかな?
それ以外の番号は一切不明。
ラストでアスカがシンジの手を引っ張るところ、序、破でも何回かああいう手だけのシーンが
あったと思う(俺が覚えてるのはシンジがミサトのマンションを出るときにミサトの手が空を
掴むところ)けど、ほかにどういうシーンがあったっけ。
昼からの観に聴くかな、二回目観にいくかなそろそろ空いてんだろ、休みで暇だし
>>873 ぽか波は確認してるので2番で確定。黒は出てないっすか。
>>879 昨日はガラガラだったぞ。
3列貸切でポップコーン食べ放題みたいなw
>>879 昨日昼に行ったら三分の一くらい埋まっててびっくりしたよ。
それも初老のサラリーマンとかお水系のお姉さんとか訳分かんない層が
いっぱいいた。
>>877 序のヤシマ作戦直前でリリスを見せて「貴方一人じゃない、みんないっしょよ」→「もう一度乗ってみます」とか、
破でシンジが綾波引っこ抜いたあとの手のカットとか。
新劇は要所要所で直接触れ合うシーンが多い。
何でも、旧作では作画簡略の為にそういうシーン避けてたら結果的にコミュニケーション不全の演出みたいになった、らしい。
>>881 初日いった時人多すぎて集中するどころじゃなかったし、昼からのいってくるw
>>883 なるほど。今回はノンバーバルコミュニケーションもちゃんとやってますよ、ということかね。
エヴァは、観る側が半分作り上げた物語
といっても、そこはデコイ
庵野のコンセプトはSFチックな愛欲憎悪劇場
あまりにも客がデコイの部分に食いついた為
そこにも意味を持たそうと奮闘中だが
そろそろ、面倒臭くなってきた頃に投げっぱなしジャーマン炸裂の悪寒
>>882 その客層は謎だなw 妄想するに……
初老のサラリーマン:かつての特撮マニアが「巨神兵東京に現わる」を見に来た。
お水系のお姉さん:客にエヴァヲタが居て、話を合わせなければいけない。
>>885 やっぱり直接肌を合わせるのが見ていて一番印象的だろう、みたいなことを鶴巻がインタビューで述べてたと思う。
>>874 新たに監督になった前田マヒロさんの影響かな
湘南あたりだが
週末9:30の回は1/5くらいだったな
真ん中ちょい後ろあたりはどこも一列一人
2回目いったとき
「ツマンネー!なにこれ?!!」って叫んだヤンキーっぽいにーちゃんがいて
劇場クスクス
エヴァの見所は実態の無いデコイに意味を見いだそうと考察し
その結果、迷宮入りし様々な見解が波及し彼方此方でコミュが立ち上がり
社会現象を引き起こした、これぞエヴァインパクト
>>895 その叫びは、ある意味素直な気持ちかも知れんぞ
シンジの鬱々した駄目な部分に共感、ってタイプもいたね。
中の人的にはずっと「んなことねーよシンジはずっと頑張ってたよ!」って内心憤慨ものだったらしいが。
シンジはずっと頑張ってるよ
サボってたらこんな大惨事になって無い訳で
>>989 ある意味っていうか、
初見のほとんどの人の感想だろうw
俺もそうだったし。
>>901 >サボってたらこんな大惨事になって無い訳で
「碇シンジ君、あなたはもう何もしないで」w
次スレ立てようと思うが、テンプレってどっからどこまで?
>>896 最近のゆとりは主語述語もまともに対応させられんのか・・・
何がどう間違ってヤンキーがエヴァ見に来たのか
>>903 いやいや本気でサボってたら滅亡してるし
難しいところなんだよね
他「他にいないんだ、乗らないのは無責任だ!」非難
シンジ「分かった乗るよ・・・」
他「滅亡したわー、お前のせいだわー」
シンジ「責任とってやり直すよ」
→失敗!
神に愛されてないだけ
昔からヤンキーのヲタ率は高いぞ
テンプレはちょっと整理したほうがw
初見から面白いと思ったけどな
逆に破は後半コントかと思った
普通に彼女と観に来たんだろ
序、破、Qの中ではQが一番面白いと思ったオレは異端なのかね
>>916 少数派ではあるだろうな
新劇から入ってきた層を無意識に嫌悪してたとかな
>>913 贔屓目で見ても
7:3くらいじゃねえか?
つまらない:面白い、は
ヤンキーの新劇感想
序→ラミエル!ラミエルマジぱねえ!
破→ビースト!ビーストマジぱねえ!てかやべえ!
Q→ブンダー!ブンダーやべえ!ていうか世界やべえ!
922 :
905:2012/12/04(火) 11:33:17.32 ID:???
済まん…規制でもされてんのか立てられなかった…orz
有志のコネメガネに期待するわ…
チチメガネ援護しなさいよ
というか破とQじゃ「面白い」の種類が違うし。
>>917 序と破は結局のところ総集編みたいなもんだからな
旧劇を散々見てきた人にとって
Qは新鮮な気持ちで楽しめるのかも知れない
どれも面白いよ、ただ面白い種類が違うだけ
面白かったところ
序 ヤシマ
破 落下使徒
Q 冒頭6分
>>916 もぉ超異端、異端すぎてかっこよすぎ。凄い、完璧、最高。個性強すぎ抱いて
破は翼をください流れたところで吹いたわ
残酷な天使のテーゼ流した方が良かったぞ
泣きそうになったところ
序 ヤシマ作戦
破 ポカ波の神風特攻
Q なんだかんだ最後はいつもの三人
俺も序破はあんまおもしろくなかった派
>>927 遊園地いって、コーヒーカップソーサーに乗るのと立ち乗りジェットコースターに乗るくらい
楽しみ方が違う。もちQはジェットコースターの方なw
>>916 割とそういう人いるよ
個人的にQ>破≧序
エヴァヲタは無意味な程、萌えるからな
中身なんて後付で十分なのかも知れんな
>>927 破:シンジを中心にいろんな人が入り乱れて繰り広げる群像的な面白さ
Q:シンジの心の動きを丹念に追っていく面白さ
>>931 残酷な…流れたらそれこそ爆笑じゃねえかw
どこの戦隊モノ?って話だ
序は誰しもが真っ先に除外するわな
あれは単に昔を懐かしむアニメだし
そんなことない。
表面しか見てないから糞とみんな言う。内面、ストーリーを推理したり仮説でも色々考えることをしない人が多いから。
旧劇場版の考察を見たらなるほどなと思ったし、つじつまが合ったからよくわかったし。
自分で納得できなければ人があれこれ言っても無駄。
まだまだ謎解きは終わらないが、決してつまらないストーリーではないはず。
Qを三回見て糞だと言う人の気持ちがわからない。受け入れてないから。拒絶してる人には何回見ても永遠に受け入れられないでしょう。
>>936 コーヒーカップ面白いと思ったこと
生まれてこの方一度もないんだが
>>940 庵野はトップでそういうことやってたなw
947 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/04(火) 11:39:18.08 ID:WjLofPhw
序はネタバレなしに観てたらラストで昂るだろ
好きな女の子とTDLのコーヒーカップ乗ったのは楽しかった
949 :
>>939:2012/12/04(火) 11:39:48.32 ID:???
ハリウッド映画で例えるなら破はアクション、Qはサスペンス、みたいな。いや、これはちょっと違うかもしれんがw
ていうか
Qを3回も観に行った気持ちがわからんのだが・・・
>>943 どこに推理や仮説があるんだろう?
妄想、憶測、願望は見かけた気がするけどね
今回は最後にしても序、破で使ってた、わかりやすいタメを使ってないよな。
破=萌え、燃え
Q=ミステリー
>>951 おっと、俺のヒキ兄をdisるのはそこまでだ!
>>942 序は旧作とのズレこそ最も重要だと思うが。
序が一番わかりやすいエンタメじゃん
>>951 面白かったので3回観に行った、さすがに満足した
Qは糞と言いつつ3回も観に行く人の気持ちは全く理解できないw
>>955 わかった
本当にエヴァが好きなんだね〜ということね
いずれにしても序破のパターン
Qのパターン、両方作れる庵野は
それなりに才人ってことか・・・
異端といえば破みたいのが異端なんだけどな
序は普通
>>948 おまえなんかエバ板から
いなくなっちゃえーっ!!!
人格はともかく才能はあるよな>庵野
実写に関しては才能は皆無っぽいけど
昔からのファンの新劇リアクション
序→ラミエルwwwww
破→え、ちょwアスカwえ?トウジじゃないの
Q→カヲルくんとの風呂シーン無いとかふざけんなよ
それ誰が言ったん?
昨日やっと見てきたけど俺は結構楽しめたかな
本編始まる前の庵野+ジブリの謎の巨神兵の短編はなんだったんだあれ
あと次回予告のタイトルがヱからエになってたね
巨神兵はただやりたかっただけだろ
破:ウルトラマンタロウ
Q:帰ってきたウルトラマン
特撮はいけるんじゃない?
新劇終わったらゴジラかガメラやってほしい
>>964 昔付き合って間もない彼女とキューティハニーいった。
「これ絶対面白いから!天才が作ってるから!!」って。
王子がぶるぶる飛ぶとことか観てて堪えられなかった
即別れを告げられた・・・・・・・OTL
>>965 Qはピアノの椅子座る時のお尻ドンに
風呂シーンよりドキドキした。
巨神兵は明日大地震が来て街が壊滅するって言っても誰も信用しないって話みたいなもんかと捉えたが
アスカの眼帯の下って使途が入ってるんだろ?
現場指揮は3人の監督がやってるから庵野暇だしな
巨神兵は丁度良い時間つぶしになったろう
制作者の意図よりも深い観る側の考察
それがエヴァ
>>967 再度見ると巨神兵はQ本編と微妙にリンクしてて面白い。
円盤では是非、同時収録してほしい。
Qを受け付けられなった層って言うのは新劇から入った人たちと、LRS&ポカ波派の人らあたりかな
破公開当時、少しでも破に感じた違和感を語ろうものなら攻撃されたからな
>>976 トップみたいなのでもいいし、もっと違うのやってくれてもいい
>>975 空気穴があいてんだよ!
泡ぶくぶくなってたじゃんか
>>971 ラブ&ポップを見て予習しておくべきだったなw
巨神兵は特撮博物館用だろ
巨神兵マジイラネ
>>944 コーヒーカップはどれだけ高速回転できるかを競う修羅の遊びだから。
遊園地の他のアトラクションよりストイックなんだよね。
マリが飲んでたジュースって何本?
正直既存のキャラが出てこないエヴァも観てみたい
エヴァは興味の無い人間が観たらハァ?てな作品
それだけに、意味を見いだせた人間は得意げにニヤリ
>>987 カップルでキャーキャーやるより男二人で黙々と挑戦した方が楽しいよな。
>>987 ヤメレw
子どもの頃それで吐いたwww
>>990 意味を見出すというか、普通に物語として面白いから見てるよ
お前ら考察する気ないだろw
>>993 エヴァは物語っていうより謎めいた表現が好き
予備知識無しで一番楽しめるのは序だと思うけどな
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