LRSの総合スレッドです。
突然の嵐への備えを忘れずに。
LRSとはラブラブ、レイ、シンジのことで、レイとシンジのカップリングのことを指します。
・LRS以外のカプの話はスレ違いです。
・荒らし、アンチの方はお帰り下さい。お互いに不快な思いをするだけです。
・シンジとレイ以外のキャラの話は荒れるので控えめに。
・必要以上にネガティブな書き込みは止めましょう。
・他キャラや他カプの叩きは禁止です。
・それでも来た場合は徹底的にスルーしましょう(←これ重要)。相手をすればするほど荒らしは喜びます。
前スレ
LRS 総合スレッド ver62.0
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353506458/
VIPのSSで良質なLRSがあったよ
すごくぽかぽかした
そう、良かったわね^^
序破の流れでLRSに目覚めた人も多かろう
旧作はカップリングどころの話じゃないからな……
序のラストの美しさですごく心ひかれた、レイに微笑み返すシンジが最高
言ったら悪いけど、序のあのシンジの微笑み
レイのより良かった…。自分は
シンジって滅多に笑わないもんな
テレビ版のレイの笑顔はギャグ^^
「Q」見てて、シンジが黒波に
ひどいことをするのではないか?と
ヒヤッとする所があったが
もちろん杞憂であった。
>>14 年相応のあどけなさがあってむしろそれが感動的だった
後から書き直したのは厚化粧させすぎだな
シンジの笑顔いいよな、優しさとか愛おしさが滲み出てる
最終作でシンジにTV版OPのラストみたいな満面の笑みが浮かんで欲しい
>>15 シンジは人を傷つけるのが一番嫌いだからそれはない
だから「綾波じゃないのに……」って言ったときは正直びびった
追いつめられてたからなあ
>>18 SDATも壁に投げつけたりしてたもんな…あんなに大事にしてたのに
よっぽど憤ってたんだろうな
…まあ、破でも一回ゴミ箱に捨ててたけど、でも戻ってきた時すごい嬉しそうにしてたからな
自分は破で一度捨てたものであるSDATを
わざわざまた拾われた事をシンジがどう思うのか気になって仕方なかった
レイは迷惑がられたりするのかなと心配したが全然そんな事なくてほっとした
庵野独裁っぽいしポカ波復活厳しいね。はぁ
>>20 それどころか拾ってくれたお礼を言おうとして必死でレイを探してたな
あのシンジめちゃ可愛かった
そしてやっと綾波を見つけたときの嬉しそうなシンジくんも可愛い
Qでシンジにとって一番大切な存在がレイである事が証明されたな
あれほどこだわってたゲンドウの事すら二の次って感じだったし
破のラストの「(父さんの事は)もういいんだ」は真実だったんだな
ゲンドウが二の次っておまえはQのなにをみていたんだ?
もっと話したいことがあるんだとシンジは言っていただろ
シンジのこと、なにもわかっちゃいないんだな
おまえにとってのレイってなんなの?^^
アヤナミストはこのスレに不要だってことわかれよ
アスカを助けなかったシンジにはやはり天罰が下ったなw
綾波助けてこれで良しとか都合良すぎんだよボケ
結局ポカ波助かってませんでしたwwwwwwwwwwwwwwwwww
調子乗ってたアヤナミストにも天罰下ったなwwポカ波入場すらせず、黒波はゴミ扱いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ママのクローン確定wwwww生首コレクションwww目玉くりぬきグロ波wwwwwwwwメシウマだわ、庵野GJ!!
ゲンドウは今も大切でしょ。ただ前とは立ち居地が変わってる可能性はあると思う
破でSDATを捨てた段階で(あれはものすごくシンジにとって重要なことだし)シンジの内面でいったん何らかの決着が付いてないと、そっちの方がおかしい気もする
「もっと話したいことがあるんだ」は一方的な抑圧から解放、向き合うこと、対等性の暗示とも取れるから、個人的には今までと同じじゃないと思う
ただ、そもそもを言えばシンジ自身がスタッフによっても解釈の違うキャラだし、一概にどう考えているかを断定するのは難しいかと
14年間何があったかミサトたちが何も話してくれなかったからゲンドウに聞いただけでしょ
クソコテキメェww
なんでここにいるの^^
かまってちゃんか(笑)
Qのシンジはかなり積極的だよね
SDAT聞きながら部屋に閉じこもったりしないで、レイの所にいったりカヲルに会ったりしてる
カヲルとも一方的な関係じゃなくて、シンジから星を見ないかって誘ったり対等な友情に見えた
レイにはびっくりするくらい積極的だし
レイに対しては破のときから積極的
序の時はそうでもなかったっけ?
序のときはゲンドウと仲がいいから気にしてたけど、
破からはレイ自身を気にしてる
破で急に積極的になってやけにレイを気にかけるようになった
ヤシマの一件でレイの好感度が一気に上がったのかな、なんて思った
序最後のシンジの反応からして当然かと
あの笑顔可愛いからなぁ
>>31 Qではさらにパワーアップしててほほえましかった
アスカを助けなかったシンジにはやはり天罰が下ったなw
綾波助けてこれで良しとか都合良すぎんだよボケ
結局ポカ波助かってませんでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwミサトに囚人扱いされ親友はクビチョンパwwwwwwwww
w調子乗ってたアヤナミストにも天罰下ったなwwポカ波入場すらせず、黒波はゴミ扱いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ママのクローン確定wwwww生首コレクションwww目玉くりぬきグロ波wwwwwwwwメシウマだわ、庵野GJ!!
ゲンドウがどうでもよくなったとは言わんが、
旧作や序・破とシンジのトラウマの根底にあったゲンドウの影
(親から捨てられた、何かやらないと捨てられるという思い込み)からは
解放されたように思える。
これはシンジの成長のためにもゲンドウと一人の人間として向き合うためにも
必要なステップだし、そのトリガーになったのはやっぱりレイだろう
そんなに大きな変化があった様には見えん
以前よりは前向きになったとは思うけどな
せいぜいそれぐらいだわ
>>39こいつヤバい
あちこちに書き込んでる
病的だな
^^←このクソコテも頭おかしい
スルーしようよ。
>>42 みんなわかってるからいちいち言わなくていいよ。
住人のふりしてずっとLRS否定レス書き込んでる粘着とかいるけど
みんなスルーしてんのは見ればわかるだろうが
寒いからポカポカしようぜ
シンジとレイが、コタツ入って鍋をつつくとかいいよね
携帯電話のやつ?
>>40 緒方さんはそんな風なこといってたね今のシンジはもう以前ほどゲンドウに執着してないとか
Qではちょっと成長してて黒波について行った時も自分の判断で決めた、って
>>49 コレ!!
やっぱ明らかに旧と比べてシンジは進歩してるよな
緒方さんはシンジのことよく分かってるね
今の状況は辛かろう
旧劇より辛いって言ってたよね、確か
まあ旧はほとんどシンジが悪かったからな
今回はシンジ報われなさすぎだからほんとかわいそう
旧でもシンジそんなに悪かったかなあやっぱり状況が追い詰められてたし
不遇だったと思う。大切な人や味方を次々に失ってもう頑張れなかったんだと思う
でも今回はほんとに何も悪くないし必死で頑張って意志を貫き通したのに
こんな状態っていうのがね。可哀想過ぎるわ
いつもシンジに厳しい状況ばっかりで自分も辛い
何とかしてあげてほしい
黒波がシンジに一緒について行ってるのが救いだわ
シンジのそばにずっといて見守ってくれそう
黒波はシンジが好きだからついていっているわけじゃないのに
LRSフィルターを通すと黒波はシンジを見守っているってことになるのか^^;
あーこれは
多分シンジについて行けば自分が何なのかわかる気がしたからついていったんだろう
とにかくシンジにもレイにも幸せになって欲しいね
黒波にも
>>52 旧作で一番悪いのは周りの環境、全てがシンジを追い詰めるためにしか動いてなかった
環境が変わるだけでシンジは破のようにもEOEのようにもなれる
黒波がどういう形で落ち着くのか全く分からないな
シンジに安らぎが訪れて完結だろ
破のシンジが前向きになっていたのは、シンジの性格が変わったわけではなく、周りが変わったからと言われているが、Qでも当てはまってるよな
周りの状況が無茶苦茶だから、シンジも追い込まれていった
良くも悪くもシンジの周りがシンジに影響している
Qはシンジを徹底的に叩き落すためのストーリだから……
二回目見に行きたいけど辛すぎて見にいけない
公開終わる頃ぐらいに行って、ここで言われてた良いことを確かめには行きたいけどね
そもそもそんな周りがひどいのに自分だけが超前向きだったら気違いじゃんね?
シンジはそんなんじゃないし
Beautiful Worldの
「ただもう一度会いたい」「元気にしてるなら別にいいけど」は
登場人物の視点じゃなくてEOE見たシンジ好きの視点なんだと今回思い知った気がする。
EOEであんなラストで、その後どうなったか、シンジが幸せになれたのか、
希望が持てない状況で途切れてしまったエヴァ。
本来ならそれで終わり。終わった話の続きは望んでも無理だろうと、そう思ってた。貞エヴァあるし。
TVシリーズから十二年経っての新劇場版シリーズ。
序、破で良い方向に前進できたかに見えて、またどん底状態。
「ただもう一度会いたい」のは、シンジが辛い状況に追い込まれるだけの話を見るためじゃない。
この子が幸せを掴む姿が見たいんだ。
そこで初めて、「元気にしてるなら別にいいけど」になる。
レイと仲良くしてるかなとかそんな想像の余地を残してくれるだけでいいんだ。
でも新しいTVシリーズも予定されてるんだったら綺麗に完結するのは難しいのかな……
Qの何が嫌かって、状況もだけどエヴァの呪いとやらで大人になれないらしいエヴァパイロットも嫌なんだよー
Qの時点で高校生になったシンジとか、ありえなくなっちゃったわけだし
シンジは尊敬できるいい大人の男になれると思うのに
28歳だったらレイと結婚しててもおかしくないよね
あのエヴァの呪縛って意味わからんな
あれでLRS的には近親とかどうでも良くなったと思ったわ
緒方さんがツィッターでなんか呟いたって本当?
どうでもよくはないだろ^^;
どうしてどうでもいいことにしたがるの?
シンジは当事者なんだよ?彼が本当にレイを恋愛的な目で見ていたなら彼自身にとっては大問題なはずだよ
でもシンジはそのことを気にして狼狽する様子なんて微塵もないからLRSのフラグなんて最初からなかったみたいだけどな^^
SDATと初号機が鍵
特に初号機は今回乗りもしない異常事態だったし
>>67 シンジが成長してる、って言うのは見たけど
それ以外は自分は知らんよ
>>68 人類もほとんどいなくなった世界で年も取らないのに?
誰と子種を残すかだけに必死になる人種なんだね
>>71 Q公開前に新劇はウェディングエンドだとか子育てエンドだとかではしゃいでる人がいたよね
懐かしいなぁ
そんな奴のことなんて知らんよ
そうやって、いやなことから逃げているのね。
エヴァ板にいまさらやってきてなにをしようっていうんだ?
ニワカのくせに
ニワカが何で悪いの
SDATだけ戻ってきたら投げたくなるのもわかる
Qはやっぱループなんじゃね?
ていうかループであってほしい
思ったけど黒波とシンジは
ゲンドウとレイみたいな関係になる材料も持ってるんだな
>>62 俺もだ
でも必死に綾波を求めるシンジはLRS人的にまた見に行きたい
「命令」ってつまり「絆」なのか…
「…はっ!」とシンジがネルフで目覚めたとき、部屋にいた黒波が
なんか、とても悲しそうな表情にも見えたんだけど…
庵野が出しゃばるとろくな事しないよね。エヴァは原作者の貞本さんに
任せて引退しろよ。スタッフも絶対にそう思ってるに違いない。
結局、庵野はお兄ちゃん萌えーとかやりたのかね?二人の関係は
そんな安い萌アニメじゃないよ
>>81 何か思うところがあるのかなって初見の時は感じた
シン来年12月公開ぐらいなら待てる
シンジ君がレイをあのパイロットとか言っていた。シンジ君にレイをハブらせて楽しむ庵野を
絶対に許さない
結ばれそうになった二人を一度引き裂くのはエンタメ的には普通なんだがな
二人の関係がどういう風に決着するかはわからんが、ぽか波は絶対復活するだろ
さすがにエイリアン3の二の舞にはなってほしくない
だって黒波は綾波レイじゃないし仕方ない…
綾波は綾波だよ。シンジだっそう言ったじゃないか。なのに
冬月に批判されただけで直ぐにあのパイロット呼ばわりは
酷過ぎる。庵野に任せたら最悪の結果しか出てこない
シンジが誰かを毛嫌いするなんて初めてかもね
>>89 明らかに釣りなんだろうが
それは流石に作品をよく見ろとしか言いようが無い
黒波と綾波は別人だろう
左様
むしろ綾波は綾波しかいないってのが強調された格好になった
やはりポカレイが復帰しい限りシンジの復活はない
すると、シンは世界を滅ぼしてユイと再会すると言うゲンドウのシナリオを
ユイからレイへ書き換えるシンジ君の話なんだね
ラストシーンでシンジがアスカに引っ張られて
いわゆる「ヘン顔」になってしまったが
その瞬間、レイ(黒を含む)がすぐそばにいなかったのは残念だ
図書室の本を大量に黒波のところへ持ってきたにしても
なにもあんなに高く積み上げる必要はないわけで、
途中で倒れないように慎重に一冊づつ積んでる最中の
シンジの心中を察すると、怖くもあり、切なくもある
何だかなぁ
これじゃシンジどっちの態度でも誰か彼かに叩かれるんだな…
黒波に冷たくするとダメ、じゃあ黒波をぽか波と同様に扱ったらいいのかって言ったら
それはそれで「レイの外見だけで勝手に同じ人物と扱う酷い奴、レイの外側しか見てない」って
言う人が絶対出てくるぞ
自分はあの状況であの態度は納得だったんだけどね
シンジがひどいって思うのはそれは視聴者が旧作を見てて
記憶や感覚にズレはあってもレイの魂は常に同じ人である、という設定知ってるからで
シンジはそこまでは冬月から聞いてないし
むしろこれはシンジは外見じゃなくて心で綾波を見てる、って証拠じゃないかと思ったのにな
黒波への態度は確かにいいものではないけれど、気持ち荒んでる時だしアリでしょ
何から何まで正しい対応できなければクズ扱いは可哀想だ
シンジは聖人にならないと許されないのかい…
しかも破のQ予告編でアヤナミーズ出てたりとかその魂は常に同じと言う設定も怪しいぞ
>>92 そうかな
そうは思わない最悪な設定だと思うよ
俺は身体こそ違っても旧作のように一つの魂の綾波を描いて欲しかった
俗に言う記憶のない綾波
その設定を殺して他に似たようなキャラクターを作るのは違うと思ったよ
俺は旧作の設定でシンジや綾波に困難を乗り越えて欲しかった
綾波も可哀想だが黒波も可哀想だしね
あと1作しかないのに
どうするつもりなんだろう綾波も黒波も
きっと「七人の侍」並みの大作になるんでしょう
途中で「休憩」という文字がでかでかと…
>>87 エイリアン3にはショックだったわ。。
リプリーは強靭すぎてすぐに世界に馴染んでたように見えたけど。
4作で終わり
あめぇよ
スターウォーズみたいにシンジの子供の物語が始まるんだよ
ホントどうなるんだろうな
スターウォーズ程度に収まればまだしも
ガンd
>>96 同意する
シンジには選択肢が用意されていても、どの選択をとっても必ず不幸な目に合う結果しかでないようにされているんだよな
可哀想だよなぁ
その名前を出すのは不吉すぎる
ガンd…
黒波が二番目の記憶を受け継いだら
LRSあるで
あきらめたらゲームセットだよ
絶対挽回だよ
サー
まず初号機に乗らないと話が終わらないしLRS的にも進まん
でも今回は魂が別だから
受け継ぐことできんの?
黒波って魂あるの?
1回しか見てないからうろ覚えだが
カヲル君が彼女には魂がないみたいなこと言ってたような
リリンの模造品だから魂は別のところにあると言ってた
正確には「魂の位置が違う」って言ってたよね
あれ気になる
初号機にいるっぽい、ぽか波の事だろうか
マリとの会話からすると
黒波さんのオリジナルって「綾波レイ」のことらしいし
なんだかよく分からないことが多い
レイはとっくにサルベージされていてマリに会っているのかも知れない
となると冬月もミサトもリツコも嘘をついていることになるな
アンチスカスレがあるっていうから覗いてみたら何だコイツは(驚愕)
▼ 57 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 04:03:58.10 ID:???
>>55 お前は
>>1に切れて堪らずここに書き込んだスカ豚って事でおk?
やたらとLRSスレ荒らしてくるのもお前?
▼ 62 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 04:09:40.68 ID:???
>>57 うん
まぁ俺ももう荒らさないからお互い仲良くしようよ。
▼ 64 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 04:11:16.74 ID:???
>>62 荒らしてたのは認めるのかw
で?アスカが辛い人生送ってきたのと
>>1の性格が許されるのと何の関係が?
▼ 65 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/01(土) 04:14:26.64 ID:???
>>64 よくわからない
綾波もアスカも嫌いだし
双方の敵対を煽ったんだが食いつきが悪くて萎えてきた
ユイの事じゃないの?
マリはレイの事なんて知らんだろ
逃げて二号機の人、ありがとう
のことじゃないの?
それかなー
でもポカ波復活済も信じたい
ポカ波の魂が黒波に乗り移ると思うわ
てかあと一作じゃ絶対終わらんww
同化は俺的にはやめてほしいかなー
ポカ波は復活するも
別々の人間として生きていってほしい
終わるでしょ
Qまでで旧エヴァ24話分が終わっているから
残りはEOEにあたる部分だけ
でも、何やるんだろ
黒波が登場したことによってぽか波=白の対比が出来て
なんか白鳥の湖っぽい
シンジが最初黒波をぽか波と思っちゃうところが
王子がオディール(黒鳥)をオデット(白鳥)と勘違いするところと似てる
まあ黒波はシンジを誘惑してるわけじゃないんだけどw
白鳥の湖は悲劇版とハッピーエンド版があるんだね
悲劇版は「ふたりは天国で結ばれました」って結末だから
これも一種のハッピーエンドって解釈も成り立つんだそうな
「ある意味ハッピーエンド」っていうのはもう食傷気味なんで
ちゃんと現世で生きていきますって形で終わってほしいな
黒波も黒波として生きて行けるラストだといい
黒波は「綾波レイならそうするの?」だったのが自分がどうしたいか
考えるようになってきてるから、自分の道を進んでいきそうだね
>>123 シンジは大犯罪者にされているわけだからあの世界で生きるのは難しいと思うがなあ
なんとなくだが自らと引き換えに世界を救いレイと一緒に消えるという気がする
まさにあの世でハッピーエンドだな
多分シンジは(おそらくアスカも)黒波とは仲良くはなるだろ
そこにぽか波がアップデートとかますますシンジが焦燥してしまう
そりゃ会いたいのは間違いないけどさ
会えない時間が愛育てるのさ
アスカみたいになられたら困るやろ^^;
130 :
123:2012/12/01(土) 21:54:36.16 ID:???
>>125 そもそも大犯罪者にされてるのが理不尽だし…
まあシンジが本当にそれを望むならそれも構わないと思う
「:破」のラストだって状況は絶望的なのにレイを抱きしめて笑ったシンジは幸せそうだった
あんな風に描写されるなら、その終わり方も悲しいけどアリだ
ただ、そうなったら自分は葛城ミサトをはじめとするエヴァの大人をずっと許せないだろう
だから新劇が完結するまで、シンジがレイと生きていけることを願うよ
どうしたら前向きな結末になるのかはさっぱり想像がつかないけど
>>130 勝手に破のラストのシンジを幸せだって言うなよ^^;
アスカがあんなになって、親父に絶望して
それでレイを助けただけで幸せなきもちになれるわけないだろ
あれは安堵の表情だよ
微妙だけど大事なこと^^
ぽか波が生きているとか、助ける方法があるとか判明しない限り
シンジは黒波と仲良くなれる気がしない
命掛けて助けた相手と同じ顔と声なのに完全な別人
そんな人間が自分のそばに居るって相当きついぞ
シンちゃんはな・・・・・・・・・・・・・・・ぽか波が好きだなんだ
ぽか波も・・・・・・・・・・・シンちゃんが好きなんだ・・・・・
幸せにしてあげてくれ・・・・・・・・・・・・庵野よ・・・
>>133 違う!シンジくんは皆と笑っていたかっただけ_ _;
シンジのあの扱いはひどいよな
何かシンジに恨みでもあるのかよ
黒波、ポカ波と同化あるいは融合否定派な妄想なので同化融合派の人はスルーしてくれ
ポカ波帰還は切望してる
黒波はパンフだとアヤナミレイ(仮称)と書かれてるが、そのうち仮称ではない名が付くかもしれない
綾波ユイ、綾波レイにちなんで妄想してみた
・綾波ルイ(24話、涙から)
・綾波アイ(自我の芽生えからI=私、もしくは声優つながりのジョークで哀)
キモかったらすまん、なんとなく思いついたんで……
137 :
130:2012/12/01(土) 23:09:57.50 ID:???
>>131 新撰国語辞典第七版(小学館)より
しあわせ【幸せ】幸運。幸福。さいわい。
こううん【幸運】よいめぐりあわせ。しあわせ。幸福な運命。
こうふく【幸福】しあわせ。さいわい。
さいわい【幸い】@しあわせ。幸福。A運よく。
あんど【安堵】ことがすらすらと運んで安心すること。
あんしん【安心】気にかかることがなく、心やすらかなようす。心をやすらかにすること。
やすらか【安らか】@おだやかでぶじなようす。A心配がないようす。
改めて調べてみたら確かに安堵のほうがしっくり来るね
勉強になった。ありがとう
>>137 へぇー・・・あなたって素直でものが分かる人なのね^^
そういうのって貴重だとおもうわ
人気投票(名前の表記の)
(1)黒波
(2)黒レイ
(3)仮波
(4)仮レイ
(5)アヤナミレイ(仮称)
どれでもいい
黒波が変換楽でいい ってくらい
同化しても別々に生きてもどっちでもいいけど
ハッピーエンドにはしてくれ
できればLRSだといいけどさ
序破であそこまで見せつけて、Qではシンジの想いの強さを見せ付けた
案ずることは無い
作劇的にも、カヲルとの友情を押し出すためにはぽか波は邪魔になるからね
Qでの退場もしゃあないだろうさ、破で爆上げしたんだから叩き落すのも普通だし
今は信じて待つしかないよ
テレビシリーズから通算してもレイにあそこまで固執するシンジはQが初めてだった
レイはシンジにとっての文字通りの希望だったからね^^
>>120 「もうぽか波でも黒波でもない…本当の名前も忘れてしまったクローン人間よ。じゃ、行って来る」
シンジ報われてほしいな
レイちゃんと一緒に微笑んで歩いていける未来が待っているはず!
こんなに頑張ったんだ、報われないはずがないよ
黒波が初登場のシーンで
なぜあんなに悲しそうな表情をしてたか?
(少なくとも俺の第一印象では「悲しそう」だ)
実は彼女はアレなので
「碇君、ここは『綾波、無事だったんだね!よかった〜!』とか言いながら
駆け寄って抱きしめてくれないと…」
と思っていたのである。
…と、こんな妄想をしてみた。
無茶は承知!
報われるだろうシンでは
EOEではLCLの海から上がって絶望したが
新劇ではそれがQにあたるのかな?
EOEは超えたって事だからシンでは救いがあるさ
これ以上絶望する事もないだろうし
もう公開されてから2週間か・・
とにかくQは情報足りない
全記録全集早くくれ
その前にとっとと最終作公開して欲しい
Qのラストだと3年も待てない、一年が限度
そうだなぁ ほんと待てない
Qの公開期間が終わったらとっととシンやってほしいな
全記録全集とかは今の気持ちのままだと買いにくいし
一気にシンまで公開したのち、Qとシン合わせて出して欲しいな
その前にQのDVDだな
来年にDVD発売して、そのすぐ後にシン上映とかにならないかな
2015年じゃね?シンの公開日
DVD後回しでシンやってくれないかなぁ
正直Q単品だと購入意欲がわかない、シン見てから買うか決める
来年公開してくれよ
幸福の科学の声優
子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎
掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎
真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子
雪野五月
原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本:大川宏洋
監督:石山タカ明
音楽:水澤有一
キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己
美術監督:佐藤勝
編集:古川雅士
音響監督:宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子
VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー:藤田健
アニメーション制作:グループ・タック
配給:東映
制作:幸福の科学出版
名無しが氏んでも代わりはいるもの
もう作画には入ってるんだよね
Qは脚本が二転三転して長くなったようだからシンは2014年夏までには見れそう
出来れば来年の今頃見たいが
なんかまだ何も考えてないような気がする
綾波が死ぬのはもう見とうない
予告編でわかるは
続きなんも考えてないだら
>>165 なにも考えてないとは思いたくないけどな
せっかくの新劇なんだから観てスッキリできるものを希望
予告には裏切られるもんだしなー
来年は無理でも再来年春くらいには見たい
新劇では死なないと思う
死ぬなら破かQでカヲルみたく自爆させられてた
Qの内容で後先考えてなかったら、また伏線全部丸投げしそうな悪寒
さすがに、プロットはあるだろ
さすがに付箋は全部回収できないだろ
あと1作ってことも、庵野の性格からしても
付箋…
レイが初号機から出てきても今までと同じようにシンジは接することが出来るだろうか
犯した罪は重すぎるし出てきたのはユイじゃないかと思ったりするかもしれない
ゆとり世代代表、みたいな若い女性オペレーターがQで初登場したが
よく見ると彼女の端末のディスプレイには付箋が何枚か貼ってあったりして
「なんだ、一生懸命仕事やってるじゃん」と、ちょっと安心した。
生き残りは数万人ぐらいか
しかしシンジが直接サードインパクト起こしたならともかく、
Q見る限り6号機に取り付いたシトとゼーレが起こしたんだろありゃあ
何でシンジが直接起こしたみたいな空気作ってんの?
シンジを追い詰めたい脚本上の都合としか……
カヲルはきっかけはシンジにあると言ってた
レイを助けた時にガフの扉が開いてたのが関係してるのかな
いずれにしてもシンジにとっては直接だろうがきっかけだろうが重いだろう
希望ってのがレイ関係であることを祈る
結局これからシンジがどうするかが全てなんだろう
でも今のシンジの気持ちだと何もしたくないだろうな
と、思うやんかー?ww
そこで行き着いた先に希望を見つけるんよ〜www
>>176 シンジが直接起こしてたらまず間違いなく死んでるだろう
生き残ってもヴィレが奪還作戦とかやらなさそうだし
銃殺も有り得る中でチョーカーで済んだのはミサト達もシンジの責任じゃないと理解してるから
直接シンジに罵詈雑言を浴びせた人はヴィレには居なかったし
シンジが悪くないのは分かってると思うよ
でもフォースまで起こしかけたから今度は本気で命が危ないと思う
シンジを庇ってくれそうなのはアスカとサクラだけ・・・か
シンジアスカレイの三人が第三勢力化あるでこれ
たのしみやな^^
>>182ん?シンジ奪還というよりシンジによるインパクト阻止が目的じゃないのか?
あとアスカがシンジに情がなかったら普通に置いていっただろうな
一回しか見てないから詳しく憶えてないなぁ
ミサトさんとアスカは一緒に住んでた事もあるから、情の移り方が他の人とは数段違うんだろう
もしレイが初号機の中にいたとすれば
14年もシンジとレイは一緒だった事に…
レイは自分の真実を知られて、シンジに拒絶されるのが怖くて初号機から出たくないという電波
碇くんがもうエヴァに乗らなくていいようにする!だろw
シンクロが0.00になった理由ってもしかしてそれか?
14年もあれば、子供が中学生になるんだぞ
長いな
>>190という説が有力
でも水槽の中にいるレイが外にいる制服レイと見つめ合ってるのが?になるんだな
ただの演出かもしれないし
>>192 冒頭に主人公が見た美少女の幻影を17年も放置するアニメに何を今更・・・
タイムリープネタなら両方とも一気に解決するが、多分やらんだろうな
庵野曰くあそこは意味がある描写みたいだからな
ゲンドウの計画にはまだレイが必要でシンジより先にサルベージしていたのかもしれん
確かあの施設って記憶を引き継がせるものじゃなかったか?
中盤以降黒波がオリジナルを意識し始めたし
アニメの三人目は綾波レイならそうするの?なんて聞いて来なかったし、気になるところだな
ぽか波も早くシンジに会いたいだろうな
とにかくシン見ないと何もかも判らん
2年は待てない
黒波可愛いよ黒波
二年は待てる
LRS分を補充出来るとしたら貞エヴァだな
頼むぞお貞
貞エヴァ読んでないけど綾波死んでるんだろ?
それでもLRS的に期待できる展開なの?
ほとんど死んでるかLCLになってる
なんだよそれw
それならQのが期待できるじゃないか
リリスになってるけどLRS分は残ってる感じ
読めばわかる
EOEよりはマシな展開になる・・・
>帰りのクルマの中で聞いたラジオにフクダモエさんがエヴァQのことを話していた。
>2012.11.20 23:06
>オリラジ中田さんの奥様ね。旦那は新宿に見に行って帰ってきたとき、泣いていたとのこと。
>奥様、どうしたの?と理由を聞いたところ、「…裏切られた」とのこと。
>フクダモエさんは???なんだったそうだ。
エヴァを涙ながらに駄作と罵ったんだよ
もうエヴァの仕事来なくなってもいいってさ
あっちゃんエヴァQについて大熱弁の後、号泣。10年間真っ直ぐに好きで好きで待ち望んでいた展開では‥なかった!!
「ループとか謎とかどうでもいいんだ、俺の綾波を返せー!」藤森の胸で号泣。ぎゅー!と抱擁してあげる相方。
思った以上に大泣きで箱ティッシュでぬぐってたw
お前らからしたら同じ意見なん?
破のラストに何の違和感も感じずに喜んでるアホがざまぁされたのでせいせいしまんた^^
そそそそそうていのはははんいないっすよおおお
全ては順調に進んでいるももももんだいない^^;
シンジ→レイが消えてれば激怒してたが、むしろ破より感じたからなあ
Qの「…裏切られた」はカプがあまり関係ないからなw
所信表明どこいったよ!とか、二人目殺さないっつっといて結局三人目かよ!とかそういう嘘つかれた感だよな
ぽか波は一応死んでないんだろうし黒波をどうするつもりなのかはわからんけど
今月号の貞エヴァでLRS待望のEOEのあのシーンが来たー!!
って展開が早いなw
EOEでは最後のシンジとレイの対話シーンだね
希望はあるのかな^^
Qはコアのエヴァヲタならともかく、ライト層はがっかりするだろうな
カタルシスが一切ないから
娯楽の為に映画を見に行って、何が悲しくてテンション下げまくんなきゃいけないのか
これは通過儀式なのだ^^
閉塞したエバーが再生するための
Qの絶望は初見の喜びでもある
カプ厨もニワカも全てのエヴァータが絶望をもってやがて一体感を得るために
ちょっと強引すぎるか^^;
貞エヴァには、長い暗黒時代支えてもらったからなー
Qは脚本が杜撰過ぎてシンジが単なるバカになっていたのがなあ
三年かけてあれじゃ非難されても仕方ない
俺は貞エヴァがなかったらLRS好きにはなってなかっただろうな
そんくらい影響を受けた
>>217 シンジが槍に縋りたくなり気持ちも分かるよ、どうしようもない絶望の中で唯一の希望なんだから
信じてドグマに降りたのに「やっぱやめよう」はシンジと同じくふざけんなって思ったわ
でも三年掛けてこの程度はひどいよね、予告見る限りまた何も続き考えてないっぽいし
>>217 脚本は破の方が杜撰でしょ
LRSだから喜べた
ただそれだけ
>>220 それでも全幅の信頼を置いているはずのカヲルの言うことを聞かなかったのがバカ過ぎだと思ったんだよねえ
なんていうか無理矢理な感じがして
あと破ではいい子だったアスカが単なる暴力ヒス女になってたのも不快だった
明らかに前より退行している・・・・つーか破でキャラ改変した意味があったのか?
>>221 序も破もシンジはあそこまでバカじゃなかったぞ?
主人公が馬鹿かそうでないかで脚本の良し悪しが決まるわけじゃない
別に全幅の信頼なんてしてないぞ、ただ話を信じてやってみようと思っただけだったはず
まあ無理矢理感があるのは否定できない
アスカというよりヴィレについては描写が薄いから、Qだとただただシンジに対して理不尽に見えるよな
そこはシン待つしかないんだろね
あと
>>221はスルー推奨
杜撰
2 物事がいいかげんで、誤りが多いこと。また、そのさま。「―な管理」「―な計画」
(yahoo辞書)
>>221の言いたいことはわかるが
^^;
破は聖書かコーランか何かなのか
破は庵野が丸投げした作品だからな。作画も統一してないくらいに
いい加減な作りだったからね。
その点、Qは庵野カラー丸出しの庵野作品そのものだよ
紅茶読んだ時は震えが走ったよ
一番キタのは「碇君を私に返して」かな
何それ悶え死ぬんだが
今度貞エヴァデビューしようかな
シャツ一枚の綾波はかわいかった
綾波の何がかわいいかって言うとだんだんと感情表現が豊かになっていくとこ
感情表現を知らないだけで本当は普通の女の子なんだよな
自分も観終わった後あっちゃんと同じような気持ちだった…
はぁ、さようで
まさしく「綾波を…返せ!」な映画だったからね
あっちゃんの気持ちは滅茶苦茶理解できるよ
ただ、感動の復活への複線はビシビシと劇中に散りばめられているからね
案ずることは無いんだよ…とシンジ君、そしてあっちゃんに伝えてあげたいな
それはさておき漫画版、ついにこの時が来た!といった感じかな?
ハッピーエンドへの道標が示されようとしているようだね
いやはや楽しみだ!本屋さん、今日は早くお店を開けてくれー!w
いよいよ貞本エヴァの終わりが近い
>>235 Qは完全にシンジ=観客だったからな
あの絶望は間違いなく観客の絶望でもある
貞エヴァ13巻ってどこまでの話はいってるん?
13巻読めば雑誌掲載分に追いつける?
破が広く賞賛されたのは、良くも悪くもまともだったから
挨拶をしましょう、お礼を言いましょう、何かを貰ったら何かを返しましょう、他の人の生活のことも考えましょう、他人を思いやりましょう
月並みだけどまっとうに大切なことが描かれていたわけだ、エヴァでそれをやるって意味は大きい
だから旧作のあの庵野の未成熟的な発露(一応褒め言葉)が好きだった人にはそりゃ不評でしょ
一方でいい加減新劇なんだし21世紀なんだしエヴァも変化するべきって人にとっては、受け入れやすいものになっていた
LRS人が破を好んだのは、健全な積み重ねの中に、二人の関係の強まりを見出せたからなんじゃない?
13巻はユイが幼いシンジにいつか雪を見せてあげたいなって言ってる話まで収録されてる
そっから今月号の話を含めて三話分進んでる
どうでもいいけど貞エヴァの碇ユイは美しいな
>>239 素早いレスをありがとう
とりあえず13巻買ってくる
どう終わらせるんだろ
どうなるんだろうな貞エヴァ
貞シンジは結構熱血だし、アスカは何か加持さん現れて満足そうにパシャったから
EOEみたいな砂浜ENDじゃないと思うが
>>239 雪を見せてあげたいって伏線だよな
最終回、実際に雪降るのかな
四季が戻るのだろうか
冬なんてなければいいのにと道産子は毎年思うわけだが
厚着の二人は見てみたいな、毛糸の帽子と手袋をした二人とかよさそう
貞エヴァどう?
レイは冬が似合いそう
>>246 基本的にEOE通りだがレイの表情がやや柔らかいかな
今のペースだとシン公開と同時期に完結かな
綾波カムバックでLRS期待できそう?
ユイは息子であるシンジを愛してるのわかるんだけどゲンドウは結局どうなんだろ
確かユイ取られたから息子であるにも関わらず憎悪しか無いって展開だったよね、貞漫画
>>245 前二人が雪の中で相合傘してるイラストあったけど良かったね
NTだったかな
>>250 新劇、貞エヴァともに全然期待できそうな感じ
どちらもシンジの想いの矛先はレイに向いているからな
貞本エヴァは14巻で完結すると思う
新劇にはゲンドウとシンジの関係も頑張って欲しいなぁ
旧作はこれが一番気になったのに後半なおざりだったから
でもシンジの再起、レイとかミサトさんとの関係の決着、伏線回収もしなきゃいけないし尺が……
>>251 貞漫画のゲンドウは息子に憎悪の気持とともに愛情も持ってるというオチになると思うけど
>>256 そのきざしは十分感じられたよね。ネタバレになるかもだけど
今月の貞エヴァ短すぎだろwww
10ページくらいしかないじゃんwwww
いま貞本って忙しいのかな?
それとも看板が終わりそうだから単に引き伸ばしてるだけか
見開きが多いからさらにただでさえ少ないページがより少なく見える
コミックスに収録されるときは今月のと来月のが1話にまとめられるな
コミックスで14巻待ったほうがよさそうだな、最終作公開までは短く小出しして引き伸ばしそうだ
お貞に必要なのはヤル気
角川さんも年末年始は休みたいんですよ
巨大レイが崩れるシーンてもう終わったっけ
まだだな
グロ波が一瞬映るとこはあったけど
シンと同時期に終わったら寂しくなるな
>>255 ホント尺がね
色々やって欲しいことは多すぎるしでも薄くしてほしくないしで
どっちも綺麗に終わってくれることを祈る
貞は綺麗に終わりそうだけど
問題は新劇だわな、あれどうやったらシンジ幸せになれるんだよ
貞本絵上手すぎじゃね?
上手いよな
貞の描くレイとシンジ可愛すぎ
貞エヴァのユイはめちゃくちゃ美しい
あんな嫁が居なくなってしまったら発狂しても仕方ない
新劇は世界は元には戻りそうにないが、シンジに安らぎは訪れると思う
でもさ、仮にぽか波戻ってきて、ミサトさんとも仲直りできてもさ
シンジは世界中の人間から恨まれてるんだろ?
そんな場所で本当にシンジが幸せになれるのか、すごい不安なんだよ
恨まれるのも筋違いな気がすんだが…
シンジからすれば、綾波を取り返すのが目的だったとはいえ
やった事はいつも通りエヴァに乗っただけなんだし
筋違いだってのはヴィレのメンバーも分かってるだろうさ
でも複雑な感情を抱いてるのは事実だろ?
しかもフォースインパクトまで起こしかけたら、もうミサトさんやアスカも庇い切れないと思うし……
すまん、とにかくシンジの行く末が心配で心配で仕方ないんだ
もしぽか波が帰ってきてシンジに会えても
危険だから二人は距離を置いたほうがいいとか言われてしまうのかな…
>>274 仮に世界中から恨まれててもミサトさんだけでも味方になってくれたらまだいい
破のラストのセリフを覚えててくれて「私はあの時あなたの背中を押したのよ」
みたいに言ってくれたらそれだけで救われるのにな
もう世の中ヴィレとネルフしか残ってなさそうな感じだったね
今回でゼーレも完全に消えたし
加持さんとトウジたちは生きてそう
>>265 ありがとう。じゃあこの後どうなるかが問題だな
まあ旧版とだいたいは同じだろうけど
気持ち悪いエンドはないけど
どうなることやら
みんなが帰ってきてくれたらいいのになレイもな
加持さん死んでんだろ
予告で切羽詰まってたし
ミサトさん冷たいのも理由の一つがそれだろ
>>283 某所で加持さんシンにでる=生きてるとネタばれされてたじゃない
油断するな
回想シーンって可能性もある
トウジケンスケ委員長も生きてて欲しいが…
回想シーンの可能性高そうで怖いな
なぜかかじさんって生きてる気がしないんだよね
現状でシンジの味方or中立な立場で最低でも
・14年間に何があったのか
・人類補完計画とは何か
・神殺し「ヴンダー」とは何なのか
・なぜシンジとレイを接近させる必要があったのか
を解説できそうなキャラって火事さんくらいしか居ないと思うんだが
貞エヴァはLRSにならんでもいいけどレイがシンジに五回目の感想を言う展開はあってほしい
三人目がわずかだけど二人目の記憶を引き継いでるっぽいし
そうだった!
私がほしいのはこの手じゃない、みたいに言っていた、確か
自分もそれは是非見てみたいそれだけは
その展開は絶対あると思う
それが見れたらいいか
あとできたら雪が、という伏線あったからそれもあったら…LRSでなくてもいいか
それはそれで悲しい終わり方になりそうだけど
希望はまだあるよ
遂にシンジ君とレイちゃんが邂逅したんだ
ここからが本番!貞本さんの腕の見せどころ、だね
伏線はバッチリなんだ、ハッピーエンドにならないはずがない!
バッドであれハッピーであれ、漫画は伏線ちゃんと配置してるから綺麗に終わりそうだけど
新劇はまた丸投げありえそうで怖いわ
貞本エヴァもずーっと付き合ってきたから終わりが見えてくると寂しい
貞エヴァか
俺も貞エヴァが無かったらLRS人にはなってなかっただろうな
だからこそラストは幸せな結末を希望したい
自分も。貞エヴァはどんな結果になっても最後まで絶対見守るつもりだ
LRS的につらい時期に支えにずっとなってくれたしな
早く続きが読みたい
今月号短すぎw
2015年になる前には完結かなあ
同時完結はないと思う
貞エヴァは長くても後半年でしょ
三大LRSコンテンツ
・貞エヴァ
・エヴァ2
・新劇:破
>>299 今月のエース見たく小出しすんじゃね?
また休載するかもしれんし、シンまでの繋ぎにするため伸ばす気がする
今月と来月は貞本先生+ 編集の年末進行じゃないのかなあ
14巻で完結なら一巻につき8話収録とするとあと五回で終わるな
PSP版 新世紀エヴァンゲリオン2 造られしセカイ 「使徒、襲来」の
ベストEDを書き出してみた。せっかくなので投下
ネタバレ嫌な人はスルーか、【「使徒、襲来」ベストED】をNGワード指定してね
「使徒、襲来」ベストED 1/5
■量産機戦勝利 第一発令所
【伊吹マヤ 】 エヴァシリーズ、沈黙…!!
【冬月コウゾウ】 …勝ったか。
【伊吹マヤ 】 早く、機体とパイロットの
回収を急ぎましょう。
■ターミナルドグマ リリスの前
【碇ゲンドウ 】 アダムとリリスの、
禁じられた融合。
【碇ゲンドウ 】 欠けた心の補完。
不要な身体を捨て、
全ての魂を今、ひとつに。
【碇ゲンドウ 】 そして、ユイのもとへ行こう。
【綾波レイ 】 ………。
【碇ゲンドウ 】 始めよう、レイ。
A.T.フィールドを、
心の壁を解き放つのだ…。
【碇ゲンドウ 】 どうした、レイ。
【綾波レイ 】 私はあなたの人形じゃない。
【綾波レイ 】 私はあなたじゃないもの。
【碇ゲンドウ 】 頼む!
待ってくれレイ!!
【綾波レイ 】 だめ。
碇君が呼んでる。
【碇ゲンドウ 】 レイ!!
「使徒、襲来」ベストED 2/5
■プラグのハッチが開く音 シンジのいるプラグ内へ身を乗り出すレイ
【綾波レイ 】 …碇君?
【碇シンジ 】 何の為にここに来て、
何の為にここに居るのか…。
【碇シンジ 】 それはまだ、はっきりと
わからないけれど…。
【碇シンジ 】 でも、知っていたんだ。
暖かさを、手を伸ばせば、
触れられるということを。
【碇シンジ 】 ただ、目を逸らしていただけなんだ。
【碇シンジ 】 僕は、エヴァに乗らなければ
ずっと目を逸らし続けていたと思う。
【綾波レイ 】 …碇君。
【碇シンジ 】 ありがとう。
綾波にまた会えて、嬉しい。
【綾波レイ 】 …聞こえたの、碇君の声。
【碇シンジ 】 呼んだんだ。
綾波を、みんなを。
【碇シンジ 】 会いたかったから。
【綾波レイ 】 そう…。
「使徒、襲来」ベストED 3/5
■ターミナルドグマ
【冬月コウゾウ】 彼女に会う事は、叶わなかったか。
【冬月コウゾウ】 彼女が一人で初号機に残ったのは、
我々の生きる強さを、
信じていたからこそではなかったか。
【碇ゲンドウ 】 …………………。
【冬月コウゾウ】 いずれ、会える時が来る。
我々は、彼女の意思をついで
生きていかなければならないが。
【冬月コウゾウ】 たとえ、一人になったとしても…。
【冬月コウゾウ】 いや、生きていこうとする
我々の中に既に彼女はいるのだ。
【碇ゲンドウ 】 …それを、見失っていたのか。
今まで…。
【冬月コウゾウ】 碇…。
お前にはまだ、
違う生き方がある。
「使徒、襲来」ベストED 4/5
■青空の下で手を繋いで立っている後ろ姿のシンジとレイ
【碇シンジ 】 これから何が起こるか
わからない。
【碇シンジ 】 まだ、僕らの考えも及ばない事が
起こるかもしれない。
【碇シンジ 】 だから、会いに行かないと
いけないって思ったんだ。
【綾波レイ 】 自分が何なのか、わからなかった。
【綾波レイ 】 私…必要とされていたから
いただけなの。
碇指令に。
【綾波レイ 】 それだけだったの。
それでよかったの。
あの人の為に生きていてもよかった。
【綾波レイ 】 でも、会いたかった。
碇君に。
【綾波レイ 】 私、ただ…、
【綾波レイ 】 会いたかったの。
【碇シンジ 】 行こう…。
みんなの所へ。
【綾波レイ 】 うん…。
「使徒、襲来」ベストED 5/5
■黒背景(声のみ)
ユイ 「あら。生きていこうと思えば、どこだって天国になるわよ。
だって、生きているんですもの。
幸せになるチャンスは、どこにでもあるわ」
ゲンドウ「…そうか。そうだったな。」
■シンジの声(黒背景の中に白文字)
ありがとう、
母さん…
ありがとう、
父さん…
使徒、襲来 完
今までエヴァのゲームやってないんだよなあ
何これ素敵
久しぶりにエヴァ2引っ張り出してみるか
あれはいいものだ
メイドシンちゃんと加持リョウコちゃん素敵よぅ!^^
良いね。
こういうエンディングが新劇でもみたい
すっかりカップリングで見るようになった
貞本エヴァの影響かな
ゲームのエヴァ序もエヴァ2の使徒襲来と同じエンドだな
ただそのあとに好感度が高いキャラ一人からちょっとだけ話がある
レイの場合、明るい元気な性格になっていきたいみたいなことを言っていた
へえ、そんなんあるんだ見てみたいな
自分も序のゲーム持ってないEVA2はやったけど
>>317 綾波単体よりシンジと絡んだ時の方が
より魅力が引き出される気がするしな
序のゲームってどういうゲームなの?
よく知らんけどエヴァ2の序までの部分を劇場版と同じにしたものじゃないの
その続きから最後まではTV版と同じ、とかだったはず
まあエヴァ序はエヴァ2と似たようなゲームだよ
主人公はシンジだけで使徒との戦闘シーンは結構違うけど
シナリオは序+TVシリーズってところ
それでも最後はエヴァ2と序同じにしてくれたのは嬉しかったけどね
破までのレイが復活してくれればシンジもまた立ち上がると思うんだが
うん、だからQにぽか波出せなかったんだし
カヲルを前面に出すにはレイやミサトとの絆は邪魔だから仕方ないね
ちゃんと助けるられてた、って事が分かるだけで大分違うだろうな
なあ、大団円=ハッピーエンドってことで考えていいんだよな?
ハッピーエンドじゃないけど話がうまくまとまる可能性もないわけじゃないけど
あまりにもキツくて今ワーネバやシムでシンジとレイの分身作って結婚させて子供作らせて楽しんでる
よく分からんなぁ
Qの内容ってLRS的にそんなに辛いものだったか?
希望はある感じだけどこのまま何年も待たされるは辛いな
黒波が今からデレてきそうじゃないか
SだTからオリジナルの記憶を受け継いで最強のLRS要員
フラグ立ちすぎ
希望はあるし
今回落とされること自体は予想していたことだけど
やっぱエイリアン3のごとく
前回のクライマックスの頑張りを全部ひっくり返されるのは納得いかないよね
後で破を見直したときに救出シーンを白けた気持ちで見るのは嫌だ
シンでそのへんフォローが入って、
あのシンジの頑張りが全部無駄になったわけじゃない、って話になれば安心なんだが
初号機とのシンクロ率ゼロ、ラストのSDATであと3年は戦える
>>333 破のラストのシンジが
テレビ版とEOEでシンジが到達した結論に泥を塗ったのをみて我慢がならなかったからこれでいい
LRS的にはがっかりだけど、破のラストに違和感のような不快感があったからその点ではすっきりできてよかった
他の感慨は特にないのが残念な話しだけど
泥を塗ったとは思わんけどなぁ、ただ行動が分岐しただけで
破のシンジと比べるなら、19話までのシンジであって
あの時点ならまだ他人のために行動してたじゃん
EOEってのは
絶望したシンジがリリスとの対話で希望を持ってLCLの海から脱出したが
戻った先が地獄の有様で、結局絶望したって話
まるっきりQです
シンはEOEのその後の話とも言える
ここまで来たらハッピーエンドで終わらせてくれ
破の時点であの考えにたどり着いたら話終わるじゃないか
破のラストだって満点ではないが確かに成長だよ
つかEOEとたどり着く結論が同じなら、新劇やる意味やん
EOEはほんとかわいそうな物語だったよね
それに比べたらQはまだちょっとだけ明るさがあるような気はするけど
やっぱりできればさらに明るい結末がいいよなあ…
>>339 全文同意
破のラストの決意表明は確かに幼いものではあるけれど
それでも周囲の要請や認められたい思いからエヴァに乗っていたのから
自分の叶えたい願いのために乗ったということは
一つの成長としていいはずだ
なのにあんなに意地悪く揚げ足とるような話にしなくてもなぁ…と思う
あと旧を見ていた観客はEOEまで見てるからメタ視点でそれと比較しちゃうのだろうけど
破のシンジは旧でいう19話の地点なのだからEOEの結論に泥を塗るもなにもない
まあシンジが勝手に自己完結しゃってる感じがあるから、一度ここで落とすことは
もう一皮剥けるためにも必要だけどな
まさか旧劇よりどん底に落とされるとは思わなかったけど
シンジは序でも破でも、一度は絶望して諦めかけても、再び勇気を振り絞ってエヴァに乗り戦ってきたから
シンではこのどん底から這い上がって立ち上がってくれると信じてる
LRS人としては、再起する切欠にレイが絡んでくれることを期待しておくよ
破のシンジの行動は俺凄く嬉しかったんだよなあ。
自分のために周りを省みず行動するのは退行だって意見もあったけど
旧エヴァのシンジって自分の願いすら持てなかった状態だったわけで
あれは前進(advance)だったと言えたと思う。
破の副題のYou can (not) advanceは二通りの意味があるらしい
作中での居酒屋でのミサトと加持の会話では「大人になったから自分の事だけを考えていられない」と言っている
それに対してゲンドウは3号機起動実験の後にシンジに「自分の目的のためならどんな犠牲でも払え。大人になれ、シンジ」とミサト達とは真逆の事を言っている
終盤のシンジの行動は自分の目的のために世界を犠牲にしたからミサト加持の考え的には成長できなかったけどゲンドウの考え的には成長できたと言える
みたいなことがパンフレッ卜に書いてあった気がする
ミサトさんの言うように「周りのことを考える」も大人のだし
ゲンドウの言うように「自分の欲しいものは、自分の力で手に入れる」ってのもそうだよね
初号機を覚醒させるためにゲンドウは「どんな犠牲を払ってでも」って加えたけど
ただ世界がああなっちゃうと、周りのこと考えたから成長とかいう話じゃないよねもう
庵野が何をしたいのかまったくわからん
シンジが直接起こした訳でもないのに背負いすぎなんだよ
カヲルもそういう風に話してたし
>>345 「まわりのことを考える」
「自己実現は自分の力で手に入れろ」
こういうのは普通は誰でも日常の中で知っていくことであり
その中で失敗したりなんだりあってもそれは経験値になるし
周囲に与える被害なんて軽微なもの
ましてやそれで世界が動くことなんてあるわけない
その試行錯誤は悪いことでも責められることでもないのよね
でもシンジの場合のそれは、直接世界に影響してしまうモノ
何とも理不尽な話でシンジもたまったもんじゃないわなぁ
「何を犠牲にしてもあの子だけは助けたい!」と言ったくらいで
本当に世界が壊れるなんてあるわけがない 現実はw
大きな力を持った立場の大人なら話は別だが
シンジは政治家でも兵器を作った科学者でもない一中学生だったし
エヴァに乗ることでその力を持ったらしいが破までの時点で
本人も周囲もその力の存在をちゃんと把握していないし…
エヴァって理不尽極まりない話
EOEもそうだったし、今更だけど
序、破、Qと一応シンジとレイのドラマは続いてはいるみたいだし
出会って、大切になって、離れ離れになって、再会みたいな感じで
通してみたら起承転結になっててくれたらLRS的には満足だよ
落ちるとこまど落ちたらあとは上がるだけだしなぁ
できれば来年中にシンやって欲しい
破で3年間ええ夢見させてもろたわ
「序破急」だと思ったら「起承転結」だった
…と思ったら「あいうえお作文」だった…
なんてことにならないだろうか
そういえば元々は3部作の予定だったな
使徒は全て消えてゼーレも消えた
残るはヴィレとネルフの対決とシンジの顛末だけ
60分もあればやれそう
ネルフとヴィレの対決な〜…どっちが勝とうとどうでもいいんだよな正直
唐突すぎて思い入れも何もない組織の内ゲバなんて結果だけ教えてくれればいいやって感じ
俺は序破とQシンは別の作品だと思って見ることにする
>>348 離れ離れになって、母親と関連あるとかそもそも人間じゃないとか色々障害が生まれるのも
そう考えれば普通なんだよね、監督が庵野だから不安になるだけで
ヴィレとネルフの決戦は映像的にド派手に盛り上げるためには必要だからな一応
製作側がやりたいのはシンジの再起だろうし
シンジが最後に上を向いてるか俯いてるかがエヴァの全てだから
上を向いてレイがそばにいてくれたら最高なんだけど
「シン」主題歌
「上を向いて歩こう」(坂本九)
最後はBeautiful Worldで締めてくるような気がする
PSP版エヴァ2の「レイ、心の向こうに」でシンジとのチェロイベントを
やっと出せたので投下します
ネタバレ嫌な人はスルーか、
【「レイ、心の向こうに」シンジのチェロイベント】をNGワード指定してね
「レイ、心の向こうに」シンジのチェロイベント
■ ミサトのマンション
【綾波レイ 】 地を流れながら
染み込んでいくような、
力強く静かな音…。
■ シンジ、チェロの弦を押さえる左手
シンジがチェロを弾いている。
思わず拍手した。
【碇シンジ 】 誰…?
■ シンジの部屋
【綾波レイ 】 あなただったのね…。
【碇シンジ 】 綾波…。
【綾波レイ 】 何かあったの…?
【碇シンジ 】 …え?
【綾波レイ 】 音が当てもなくさまよう感じ。
きっと、今のあなたがそうだからよ。
【碇シンジ 】 …そうかな。
【碇シンジ 】 そうかもしれない。
【碇シンジ 】 何となく、弾いてみようという
気持ちになったんだ。
【碇シンジ 】 自分ではなぜだか、
わからないんだけど…。
【綾波レイ 】 でも、素敵な曲だわ。
【碇シンジ 】 ………あ、ありがとう。
おしまい
余談ですがこの後二人は初めてのキスしました
シンジが指をからめて「手、あったかいんだね。」と言ってました
ぽかぽかする……
エヴァ2にそんなイベントあったっけ?
やりこんだと思ってたんだけど、見たこと無いなぁ
発動条件は?是非見てみたいので教えてくださいお願いします
>>362 それ本当のこと?
好感度高いキャラ全員にあるのかな
まじでお願いします
ググっているのにカスリもしないのはなんでだ
ガセなのか?ガセならガセといってくれ
甘い夢に逃げ込みたいけど、はっきりしないと気持ち悪い
>>362じゃないが、エヴァ2はイベントじゃないけど、互いの好感度高いとそこら中でキスしまくったりするぞ
これはどのキャラ同士でもあんまり関係なかったはず
同性同士でもキスしまくるからなw
>>361はガセ、残念だったなお前ら
僅かな希望にすがりつく糞LRSがマジで憐れで笑えるw
なんだ無いんか。それなら別にいいわ
同人みたいなノリでなんか変だと思った
>>361の人ガセ扱いされちゃ可哀想だな
自分、エヴァ2やりこんでないけど今ではレアなエヴァ2の
パーフェクトガイドブック持ってるから発生条件とか書くよー
フリーターン中のイベントです
発生モード 「学生」
発生場所 「ミサトのマンション」
発生時間 8:00-17:59
発生条件 アルミサエルを倒している
発生シナリオ
2 でも、この世界が好き
3 レイ、心のむこうに
4 脆いところへくちづけを
5 女の戦い
13 心のありったけを
14 夢から覚めれば
15 春を見たヒト
つまりミサト宅に入れるプレイヤーキャラとシンジのイベントということになります
プレイヤーキャラによって拍手後の展開が違うらしい
また、シンジが死亡していると別の展開があるようです
キスに関しては多分
>>367の通り
興味ある人はご参考にしてください
ガセ扱いした奴、焼き土下座な
エヴァ2ってインパルス稼ぐのがめんどくさいよな
確かに
新劇はエヴァ2の手繋ぎエンドみたいな感じで終わればいいなぁ
ってレスが昔にけっこうあったが、無理っぽいな
あの世界だとマジでシンジの居場所がない
だよなぁ・・・帰る場所ないしな
>>372 ガセじゃなかったんか。それは失礼した
誰とでも起こるイベントとはいえこれがレイとシンジでも起こせるのなら
すばらしいな
>>371 あの程度で同人ぽいとか笑止ww
シンジにコスプレさせて撮影会やらかす冬月先生に比べたら十分ありえるっつーの
その話はやめてさしあげろ
シンジとレイは破で本当に一つになったんだから、Qで離別しないとシンで盛り上がらない
Qの展開は十分予想できたことだった
カヲルが出張ってくる時点で、レイやミサトたちとは隔離されるなんて分かりきってたことだろ
前者が所在不明で後者が敵になるなんて誰も予想してなかったがな
実は黒ちゃんがポカちゃんだったりしてな
ゲンドウやミサトとの和解め有るような気がする
どうも、
>>361です
あのあとすぐ寝ちゃったんで
レスに気づかなかったです申し訳ない…
>>372の人、フォローしてくれてありがとうございます
>>362のキスに関しては361のイベントとは関係ないです
イベントの後に双方インパルスに余裕があったから選んでみただけなんです
たぶんエヴァ2のシンジはほかのキャラにキスされても
好意を寄せててインパルスに余裕があれば、あの反応する確率は高いと思う
ただあのイベント直後にあの反応はたまらんかった
基本ひとつのシナリオでキス1、2回と決めてるんですが
「指をからめる」を返してくれるのが初めてのことだったので
思わず「余談」として書き込んでしまいました
同一のイベントと誤解させてしまったんならこれまた申し訳ない…
今LRSには辛い時期だしちょっとでも癒しになればと思ってます
「レイ、心のむこうに」もクリアしたら投下しますね
キスイベント発生させようとしたけど全然起こらなかった
好感度MAXだったのに
懐かしいわ
すごいゲームなんだな
気になるわ
自分でプレイするとつかれるからいつもウォッチモードにしてるわ
しかし鑑賞はできても干渉はできないから、LRSな展開になったこと見れたこと無いな
レイとシンジの好感度がデフォで低い上に、シンジはSDATのせいで引きこもってるからどうしてもそうなっちゃうみたいだ
このゲームってまずシンジからSDAT奪うことから始めるよねw
結構あっさりくれるけどウォッチモードだと厳しい
シンちゃんとレイは初号機の中で裸でキャッキャウフフしててその様子も描かれるんだろうなー
Qの中盤までにはサルベージされるんだろうなーなど妄想を膨らませること3年半、
待った結果がこれだよ!ああもうシンは来年公開でたのむほんと
LRS関係なしに脚本がひどい、シンジはまず綾波の記憶喪失疑うべき、
見てるほうはこの綾波はテレビ版でいうところの三人目だなってわかるけど
シンジはそんなこと知らないんだよ、知らないんだよ
序破とQシンは別物と考えることにした。最悪だほんと3年半もなにしてやがったクソ庵野
次で報われなきゃ出るところに出られるだろうな
こんだけ期待させておいて…そりゃないよな展開はないと思いたいが
使徒やゼーレが消えたんだからもうゲンドウしか敵残ってないよね
それでもシンジが初号機に乗らないと何も始まらない感じはする
初号機に乗らないわけがない
シンジとレイは心も体もひとつになるという人間関係の究極の形になった
お互い死ぬまで想い合うさ
「世界がどうなったっていい!綾波だけは、せめて綾波だけは絶対助ける!」
シンジにとっては世界が犠牲になっても最低限綾波(ポカポカ)だけがいればいい
シンジを幸せにするのならポカ波は絶対に出さないといけない
「あんた誰でもいいんでしょ。」
「ミサトもファーストも怖いから、お父さんもお母さんも怖いから、私に逃げてるだけじゃないの。」
カヲルくーん
いくら考えても、旧に比べてシンジとレイとの恋愛要素も強めておきながら
近親要素を強めてきた(クローン宣言、綾波ユイなど)事の矛盾が納得いかない…
制作スタッフが近親好きと考えれば筋が通るんだけどもな…
実際、そういうコメントが過去にあるし
>>397 個人的に気になるのは、最終章で近親疑惑の否定はあるのかどうかってとこだ
否定自体はどうとでも、物語的にも無理なくさりげなくできる
ただ、否定するくらいなら最初からクローン設定を無かった事にしとけば一番スムーズ
だと思うと、今さら否定も無い気がするんだよなぁ
>>398 ユイのクローンじゃなくてコピーです
しかもそれは旧の設定なんだよ!!!!!!
>>395 only(限定)を3回使ってるところがいい
>>397-398 勘違いしてる人が多いのはなぜだ?
瞳の色や髪の色が全く違う時点でクローンではない
カヲルと同じ赤目、白い肌、銀髪だからアダムの遺伝子が入ってるって聞いたけど
>>398 ・ユイとレイがデザイン的に似ている事、
・ゲンドウがレイに入れ込む理由、
・レイがユイとは別人格として独立していく成長、
・それを認めるシンジ
クローン設定を最初から無かった事にしたら、近親でなくなる代わりに、
これらの流れが全部使えなくなるから、LRSを描きたくても
流石にクローン設定撤去は無理だったんじゃないか?
>>400 『せめて』でさらに限定のニュアンスが強まる
>>401 そう。
アダム遺伝子をユイの顔貌に構成したもの。
>>398 近親での愛なんてフィクションでは当たり前のようにあるし、俺はなんとも思わないな
同性愛に比べたらずっとまともだよ
>>402 突っ込みどころ
>レイがユイとは別人格として
魂は完全に別物なんだから当然だろ
>>397 そういうニュアンスが好きだから入れたんだろう
最後あたりにさらりと近親否定を入れておけば問題ないしね
>>404-405 魂:レイ&リリス(普段は眠っている)
体:アダム&ユイ
こうか?アダムはいってる時点で近親ではなくなると思う
綾波は謎が多いんだよ
ハイブリットと言われたり、アダムをユイの形にしたものだと言われたり
色が違う時点でクローン(全て同じ)ではないけど
>>397>>398 近親を匂わせるってのは恋愛ものでは王道だよ
「コクリコ坂から」でも近親っぽい演出があった
シンジとレイは最後まで行っちゃったんだから関係なくね?
庵野なら行くところまで行く男だ
別に心配はない
Qであれほど求める姿を皆が見たというのがその証拠だ
姿形は主人公に接近させるために母親に酷似させたけど、
中身全くの別物カップルが何かあったと思ったら思い出した
デビルメイクライのダンテとトリッシュだ
俺は近親的だとか禁忌的とか毛ほども思わなかったけど、
プレイヤーの中には気持ち悪いだとかレディの方がいいとか言うやついるのかね
新劇はレイとシンジの接近はわざとさせたっぽいし、DMCみたいにそのためにレイをユイそっくりに作ったのかね?
そう解釈するならDMCと一緒なんだが…
旧ではユイを助けようとしてできたのがレイだみたいにいってたけど、新劇はその限りじゃないし
>>397 綾波ユイという設定にしたということは、近親関係のミスリードを誘うためのものだろう
本当の狙いは新劇では、ユイがゲンドウに嫁入りしたということを示すこと
旧とは違ってゼーレとゲンドウの関係が良好になってることと何か関係がある
レイとユイって言うほど似てるかね
色全然違うじゃん
>>397>>412 元々エヴァは随所に近親要素が盛り込まれてる
少年が母親の入ったエヴァとシンクロ(意味深)するという時点で近親的
ミサトも加持に父親を求めていた
綾波はアダムとユイのハイブリット
人間は自分に似ている相手に魅力を感じる一方で、自分に無いものを持つ相手にも魅力を感じる
シンジにとって綾波レイはこの二つの要素を併せ持ってることになる
相乗効果で魅力は倍増となる
>>418 そのニワカ知識のコピペやめろよ
笑っちまうだろがw
アダムの遺伝子が入ってるなら近親ではなくなるんじゃないの?
超絶美人の母親に似てるってだけじゃん
>>419 ハイブリットで問題ない
体はアダムじゃなくてリリスの可能性もあるけど
庵野 ユイのコピー
貞本 アダム(?)の遺伝子が入ってる
コピーってのは姿形だけ似せたということか
>>422 貞本の方が具体的に言ってるし、キャラクターの生みの親は貞本だから下を優先するかな
>>420 あえて近いとも遠いとも取れるような際どいところを狙ったんだよ
近親か否かより
二人が生き残れるかが心配ですよ
>>397 そもそも近親要素が入ってる理由は
旧の時点で庵野がエディプスコンプレックスの話を
やりたかったからだったじゃなかったかな
息子が父から母を寝取る、ってやつ
しかし、実際エヴァ作ってるうちに庵野自身に父へのコンプレックスがなかったので
描けないやらゲンドウどうでもよくなってほったらかしで
結果近親設定は死に体の設定になった
だから、EOE後によく言われるレイが母性の象徴だから自立するには別れろだの卒業しろって言う
論理は実は最初の物語の意図からはずれていて、EOEがシンジの自立の話になったので
後付けでレイをグレートマザーとして絡めただけ、という結果になったのだと思う
>旧に比べてシンジとレイとの恋愛要素も強めておきながら
>近親要素を強めてきた(クローン宣言、綾波ユイなど)事の矛盾
旧設定から変えすぎると話のハードルの高さが変わっちゃって
ズル、というか描きやすくなっちゃうから「前作を超える」ためには
あまり変えたくなかったのかもな
もしくはこれエヴァじゃない、と客に言われるかもと危惧したのかもしれない
結局、話の流れも描き方は変われど旧に沿ってるし
あるいは、こんどこそエディプスコンプレックスをやろうとしてるのか…?
ゼーレ消してゲンドウをラスボスに据えた感があるのでやりそうな気もするが
>>427 新劇のゲンドウはレイとシンジを近づけようとしてるからエディプスコンプレックスはないだろう
新劇だと
>>413みたいな理由でレイをユイに似せたのかね
Q見る限り、シンジは意図的に母親に関する記憶を消されてるみたいだから
亡き母の面影をレイに求める事で初号機を覚醒へと導く計画だったのかな
でも実際は母じゃなくてレイ自身を求めて覚醒した、って事になればLRS的には嬉しいな
普通に行けばシンはレイ、ゲンドウ、ミサトのターンになるから
近親疑惑出した方がシンジとレイの関係を盛り上げやすいという打算もあるかも
>>428 >新劇のゲンドウはレイとシンジを近づけようとしてるからエディプスコンプレックスはないだろう
近づける、といってもそれは初号機覚醒のためとか利用目的だからな
自身の目的のために二人を利用しているだけ、ともとれるし…
13号機の件ではわざわざシンジを苦しめにきてるようにしか見えない
コンプレックス、というとなんかもうよくわからんが
とにかくレイを絡めた親子対決の図式にしたいのかな、と
>
>>413みたいな理由
うん、これはアリだと思います
>>429 新劇のゲンドウはそもそも本当にユイと会う事が目的かも分からないんだよな
冬月の言い方だとレイだけじゃなくユイが初号機に保存されてるのも計画の内に聞こえる
ゲンドウが旧と違ってレイを完全に駒とみなしてるから
レイを絡めて親子対決って図式が俺にとっては想像しづらい
431 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/11(火) 17:00:13.31 ID:pgLg4HwJ
綾波、ここだ!は何度聞いても胸熱。
冬月の説明も肝心なことがよく分からないというか
ユイが初号機のコアにダイレクトエントリーして彼女の情報だけが綾波シリーズに残されたって言われても
どういうこっちゃ、サルベージしようとした結果ではないみたいだし
そもそも全部ひっくるめて碇の計画だとか言ってるし
ゲンドウはラピュタのムスカみたいだよな
シンジとレイはパズーとシータ
新劇も二人でバルスみたいなことをして終わりでいいよ
>>430 「最後の契約の時が来る。もうすぐ会えるな、ユイ・・・」
ってセリフあるしユイに会いたいのは違いないだろうけどなぁ
それは旧みたいなのでもいいのか
生身で復活でもさせたいのか
会ってかつ世界をどうにかしたいのか
>ゲンドウが旧と違ってレイを完全に駒とみなしてるから
ゲンドウがレイのためになることをしているようには見えないよな、確実に
なお世界が崩壊してパズー(シンジ)の隣にはドーラ(アスカ)がいる模様
なんでLASがここにいるんだよ
冬月の言葉をその通りに解釈するとしたら
あらかじめユイの複製体としての綾波シリーズを造ったうえでユイは初号機のコアにダイレクトエントリー
14年後にシンジとシリーズの一体を接近させたうえで二人で初号機を覚醒させる
で、レイは初号機のコアに閉じ込められる
それでまた14年後のQ
遠大すぎる計画ではあるがまあ、運命を仕組まれた子供たちってのははっきりしてる
冬月の言葉通りというか、過酷すぎるね
新劇では碇君と一緒になれてよかったなぁ レイ
旧では気持ちに気づいたときには時すでに遅し
綾波と初号機の中で溶けてた記憶ってないのかな
夢と同じで起きたら記憶が薄れるんだろう
>>429 死海文書に書いてあったことであって、ゲンドウはその通りにやっただけ
>>437 死海文書にそう書いてあったんかね
ゲンドウが考えた計画だとしたら人の域を超えてるわ
新劇ではシンジとレイが神話になるってことよ
>>442 死海文書を知ってるからあの余裕でいられる
旧では自分でアレンジ加えようとして見事に失敗した
改訂版死海文書には葛城やカヲルの行動も含まれていたんだな
レイをどうやって初号機内に留めてるんだろうか?
レイが出たくないのか、ユイが引き止めているのか
リツコはレイはいなかったと言っていたぞ
今更だが破でレイが作ろうとしてた料理って味噌汁じゃなくてカレーなんじゃ?
一番くじのリングノートの表紙のレイが思いっきりジャガイモの皮剥いてて、鍋の中もカレーだ
>>448 でもちゃぶ台の上に茶碗が伏せてあったからカレーではないのでは。
今更嘘をいってどうにかなる現状じゃないからなあ
破までのレイはユイ同様に初号機にいる
冬月には嘘を言う理由はないけど
リツコたちにはあるからな
シンジとレイを接触させたらまた初号機が覚醒しかねないし
そういえばリツコさんいわく、シンちゃんの気分が高まるだけで覚醒の危険性があるんだっけ?
シンジ君危険すぎぃ!
リツコが調べたのはプラグ内だけでコアまで調べてないんじゃないかな
ヴィレにはネルフほどエヴァの設備が整ってないだろうし
破公開直後のログと見比べると笑えてしょうがねぇ
LASスレは逆
>>455 どうでもいいじゃんそんなこと
どっちのスレもまたいでる俺は無敵
そういうのいいから
あんなゴミみたいなスレに居ること自体狂ってると思うわ
破公開後は幸せだったからな
>>457 あ?ウェディングエンドとかいって俺のお気に入りスレ潰してくれた糞LRSの分際でよくも言えたもんだな
どうせあの仕業おまえだろ荒らし
LRSスレにそんなことするやついないはずだよあなあああああああ
なんかどこも停滞してるから
ウエディングエンドという希望はまだ潰えていないよ
むしろ、Qの展開からするとその可能性は高まったとも言える
次回こそ、シンジ君、そしてレイちゃんは絶対に報われなきゃ、絶対に幸せにならなきゃ駄目なんだ!
誰もがそう考える作品だったからね
「逢えない期間が二人を熱くさせる」というものなのかも!?
貞本さんもそうだけど、庵野さんも罪な人だと思うよw
ウェディングエンドはさすがに夢見すぎでキモイとしか、そういうのは二次創作でやってろよ
>>460 今回殆どのキャラがどん底に落とされたからなあ、語ることがないよ
この状態で2,3年待たされるとエヴァ熱が完全に冷めてしまいそうだ
まだ続きがあると思うからいいけど、
EOEの後って実際どんな感じだったんだろうな
酷い有様だったのは想像できる
俺はDVD見ただけで暫く肉が食えなくなった
>>463 斜め上いく庵野だからこそ見すぎでもないと思うがな
ナディアという作品もあるわけだし
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな(AA略
ウエディングエンドwwwアホか
朝から張り付いてるお前のほうがアホだろ
Q公開前もQはウェディングエンドとか言ってたやついたよな
恥ずかしいからやめてくれ
>>464 あれはあれで終わりだから
その後など存在しない
どの作品にもカップリング狂信者ってのは居るもんだ、しゃあない
そういえば平日朝っぱらなのに人がいるな
>>471 シンエヴァはそうなってもおかしくはないんだな
>>465 なんかごめん
トラウマに触っちゃったのかな
ウェディングエンド(爆笑)
>>475 EOEのラストの続きはLASになるかならないかってところしかないからきもいきもいきもいきもいきみ
糞映画の話すんなよ
新劇よりか面白いけどな
Qがなきゃ新劇最高いやっほおおおだったのにね
EOEはもっとグロ鬱、綾波ファンLRSファンを徹底して完膚なきまでに叩き潰すような仕様だったけど
迫力あったし、生々しい面白さがQよりはあったけどな
Qはどのファンから見てもまさに微妙という感じでは
EOEとか糞映画の代表みたいなもんだろ。ふざけんなよ
Qも同じくだがな
となるとやはりテレビ版が一番面白かったってことだね
それはそれでやはりLRS的な旨みはないんだが
破だろ
みんなが望んだ展開だった。これがエヴァだと痛感した映画だ
そんなもんはまやかしだった
おかしいと思ったんだよ、あんなに都合よくシンジとレイがちゃちゃっとくっついちゃうなんて
カラーが俺たちの反応みてニヤニヤしてQ作ってたんだろうなと思うと妙に腹立たしい
二番目が死ぬ間際に見る幻はゲンドウなんだけどな
あれはシンジであって欲しかったよねあの幻
MADじゃないけど序のヤシマ後のシンジの笑顔だったりしたら最高なのに
あのmadはイイ
なにQを微妙にみてーに言ってんだ
俺には別におもしろかったし
綾波を救えてなかったんだに一番絶望してるシンジいいじゃん
綾波は綾波しかいないって本当にそう思ってることに嬉しくと思ってるよ
>>485 ゲンドウは自分と世界を繋ぐ絆の象徴だよ
ヤシマの後にシンジにだぶったのは、シンジが新たな絆になった隠喩(絵コンテじゃそもそもゲンドウ出てこないが)で、
アルミの最後に遠ざかっていったのは、絆が失われるという隠喩だとおもっとるわ
なによりデスリバのパンフのレイの「涙」って部分を読んだら、
あー、レイはシンジのために生きてたんだなーと実感する
>>489 テレビ版25話26話がなかったことにされてワロ
>>490 たまに勘違いしてる奴いるけど、テレビ版も旧劇も同じだぞ
精神世界から描いたのがテレビ版ってだけだ
テレビ版でも補完の行く末を決めてるのはシンジとなってたでしょ
つまりレイはゲンドウを裏切ったってことだ
>>492 たまに勘違いしてる奴いるけど、テレビ版と旧劇は別物だぞ
テレビ版→おめでとう
旧劇→現実にかえれよばーか
>>488 まあ別につまらんわけじゃない、面白かったさ
ただ三年またしてこの程度かよ、って気持ちはあった
それにシンジへの仕打ちが酷すぎて何回も見る気になれない
ヴィレの連中は死ねばいいとおもう
PSP版エヴァ2「レイ、心のむこうに」をクリアしたので投下します
ネタバレ嫌な人は次の3レスをスルーか、
【「レイ、心のむこうに」ED】をNGワード指定して下さい
「レイ、心のむこうに」ED 1/3
※シンジとの関心・好意がお互いに高い場合を前提としてます
■ 第一発令所
【日向マコト 】 先程、第2東京から
A−801が出ました。
【日向マコト 】 特務機関ネルフの特例による
法的保護の破棄。
【日向マコト 】 及び指揮権の日本国政府への
委譲です。
【冬月コウゾウ】 やはり人間の敵は、
同じ人間だったか…。
■ ターミナルドグマ
【碇ゲンドウ】 いよいよその時が来た。
さあ、行こう、レイ。
■ 選択肢
×ゲンドウについていく
○ゲンドウを拒む
【綾波レイ 】 いいえ…。
私は行かないわ…。
【碇ゲンドウ】 レイ…!
【綾波レイ 】 私は、与えられた役目の為に
生きたくない。
【碇ゲンドウ】 待ってくれ、レイ!!
【綾波レイ 】 碇指令…。
【綾波レイ 】 人の心を…、
ありがとうございます。
【綾波レイ 】 さようなら…。
【碇ゲンドウ】 レ、レイ…。
待て、待つんだ、
待ってくれ、レイ!!
「レイ、心のむこうに」ED 2/3
■ 第一発令所
【青葉シゲル】 ターミナルドグマより
高エネルギー体が上昇中!
人の影なのか、これは?
■ 分析画面
【日向マコト】 分析パターン青!
まさか、使徒!?
【日向マコト】 いや、違う。
ヒト、人間です!!
■ 黒背景
【??? 】 どこへ行くの…。
あなたが還る場所は、
ここしかないのよ。
■ 右手をこちらに伸ばしてくるリリス
【??? 】 私に還りなさい…。
【綾波レイ 】 私の役割は…、
私の生き方は自分で決める。
【綾波レイ 】 例え…、長くは生きられなくとも…。
【綾波レイ 】 生命の実なんて要らない。
私は、あなたじゃない。
私は私。
【綾波レイ 】 私は残された時間を、
自分の意志で生きるわ。
【??? 】 早く…、この身体に…。
戻って…、
生命の実を…………………。
「レイ、心のむこうに」ED 3/3
■ 溶けるように崩れるリリス
【??? 】 もう、あなたの還る場所は…。
【綾波レイ 】 溶けていく…。
【??? 】 …生命の……………………………
………………実を…………………
………………………………………。
■ 黒背景
【綾波レイ 】 ………。
【綾波レイ 】 自分の場所は…、自分で見つける。
私にはその場所が、あるわ…。
【綾波レイ 】 待っている人がいる。
会いたい人がいる。
声がした。
碇くんの声。
会いたい。
素直にそう思って、駈け出した。
私の心。
心の向かう先。
心の向こうのあの人に…。
レイ、心のむこうに 完
プレイ動画というかシナリオ固有イベントをまとめたものならニコニコとかyoutubeで上がってるけどね
サブイベントのまとめはみたことないからこないだのは嬉しかったな
お礼を言おうとしてネルフ内を歩くときの
「あやなみ〜」は、ちょっと今までになかった声で、
とてもよかったと思う。
なんか、とてもリラックスした心境で、親しいものを呼んでいるっていう感じがした。
>>493 なに言ってんだ
TVも自己の存在を肯定してる時点で補完否定してるだろ
TVの母さんにさよならも、あれは旧劇で初号機が旅だったことを指してるんだぞ
旧劇のone more finalまでがTVの最後までにあたる
だから制作側も旧劇を見れば最終2話はわかると言うんだよ
シンジ君の「綾波服きてよぉ……」も素晴らしい
可愛過ぎてニヤニヤが堪えられなかった
デレデレシンジくん可愛い
綾波部屋でのシンジの話し方はいちいち可愛いな
最初は嬉しそうに話しかけるけど「みんなどうしちゃったんだろう」としょんぼりして
でもすぐ「ここ部屋にもなってないよ」とレイの心配したり
部屋にもなってないってひどい言われようやな。まあ当たってるけど
シンジは物腰柔らかいけど意外と本当のことズバっと言うところが面白いな
レイもストレートに言われた方がいいと思うタイプだろうし、そうでないと伝わらない人だろうし
この二人は性格的になんか合ってるなといつも思う
話しかけられてたのが黒波だったから無反応で残念
黒波もあの後だんだん感情が芽生えるんだけどね
>>504 今回は前回のテンパった感じゃなくて
顔赤くしたり普通の男の子な反応だったね
シンジのレイに対する積極性は破からの続きって感じでよかった
Qでは空回ってたけどそのぶん何とか話そうとする努力がにじんでたし
>>506 そういえば、あの時にかかってたBGM結構好きだ
2人の微妙な距離感とか穏やかな雰囲気とかもあって好きなシーン
留守でも気にせず何回でもレイの部屋に行くシンジを見て
まるでエヴァ2の自分を見るようで微笑ましかった
よくストーカーみたいにレイの家ばっかり行ってたな…と懐かしく思い出した
Qの最初の黒波との会話、シンジが話しかけて綾波の反応を一つ一つ待ってるのが可愛かったな。
けど綾波じゃなかったから切ないけど
黒波の反応がないから所々で困ったりしょんぼりしたりしてるんだよな
見てる方はぽか波じゃないのが分かってるから可哀相でたまらんかった
QはやっぱりLRS的においしいとこは結構あったんだな、こうみると
ただ本当にシンジの現状が悲惨だからいまいち盛り上がれないな……
ラストも完全に止まって終了だからなぁ、どこに向かってもおかしくないという
ちゃんと序からの初志を貫徹してくれるといいんだけどな
でも一応シンジとレイの話としては序からずっとつながってるし
その点はTV版とかよりはLRS的にずっといいと思うよ
昔からシンジからの矢印ってはっきりしたものがなくてカプ話では色々言われてたけど
新劇では矢印見えるしな
破の時もいっぱいシンジレイお互いの矢印見れたが
今回はシンジからのがよりはっきり見えるから新鮮というか嬉しいというか
Qはシンジ史上一くらいに綾波ってましたな
でもシンジの現状が可哀想すぎるので気分は暗いんよね
旧作だとシンジに人を好きになる余裕はなかったからな
レイともゲンドウ関連への嫉妬もあって距離は中々縮まらなかった
Qはシンジの一方通行の矢印なのが本当に切ない
黒波の「好きって、何?」の台詞には、完全にぽか波とは違うことを見せ付けられたわ
Qって矢印あった?恋愛的矢印は今のところ何処にあったか分からないんだけれど
どの辺りのシーンにあったのか良かったら教えてくれ
>>519 夢ぐらい見させてくれよ
いいだろ?なぁ
アヤナミ可愛いお
シルエットで着替え中だと明らかなのに
躊躇なくはいっていくからなぁ
居たっ、て言う声も明るくてよっぽど会いたかったのか
>>518 嘘はよくないよー
旧作はシンジ君、カヲル君の事を好きな人って言ってたよ
ちなみに25話ね
>>523 25話では同じ口で違う、使徒だったんだとも言ってたよ
言葉尻をとらえるならさ
シンジのことよく観察してるから、恋愛はもとより好きだからって理由だけでQでレイにこだわっていたってわけじゃないのなんてわかってるさ
まさか本気でシンジの矢印がレイにでていた、なんて勘違いしている人はいないと思うよ
あの時のシンジのせめての願いすら踏みにじられてしまって可哀想だったな
レイはなにしてんだよ、はやくでてきてシンジの心を癒してやれよ
明らかに恋愛だと思うけど
お前が荒らしだろ。ここ何スレだよ
そもそも誤読しすぎな解釈をさも絶対のように語って何がしたいんだ?
別に恋愛云々いうよりシンジが能動的に関わりあおう、話しをしてみようとする相手ってだけでQでは十分だよ
シンジが頻繁に女の子に会いに行くってこと自体今まで無かったわけだし
そういうシンジの変化にレイが関わってるってだけで何かイイと思うわけですよ
まぁQは本命の綾波いなかったから何もいえん
>>523 カヲル君は男じゃないですかーッ!
>>526 レイが気になってたのは決して恋愛的な意味だけではないだろうな
ただ矢印といっても恋愛感情だけじゃなく、純粋な好意に於いてもシンジの一方通行だったから切ないってこと
まあシンまでは貞本エヴァを読んでゆっくり待つよ
535 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/14(金) 15:28:17.76 ID:Q03J9kaY
シンまでに完結するのか?
するだろう
新劇シンジにレイ、それから貞シンジとレイはどちらが情が深いか
ちょっと比較したりしたいかな
エヴァはファーザーコンプレックス、アブラハムコンプレックスの話だろ
シンジは母親に全くと言っていいほど執着していないし、常に父親を気にかけてる
父親もシンジと付き合うことを恐れていた
>>538 俺もそう思うよ
エヴァのテーマにエディプスコンプレックスを挙げるのは間違い
もしエディプスコンプレックスを描きたいなら、シンジの性格をマザコン的なものに設定するはずだ
だが現にそうなっていない
>>538 父と息子のわだかまり(コンプレックス)がかなり濃く描かれてるよなぁ
結局旧シリーズでは和解にはいたらなかったけど
新劇ではどうなるかね
恋愛もので、ヒロインとの間の近親を匂わせるのは王道だよ
最近のジブリの映画でもこの王道が使われていた
シンジと綾波はこの王道に当てはまってるし、やはり綾波こそシンジの相手役という意味でヒロインか
>>541 コクリコ坂からだったっけ
源氏物語やハムレットでもある、メロドラマの定番だな
綾波が実際はどうなのかはぼかされてるけど
>>542 あえてぼかしてるんだよ
その方が面白いからな
>>541 髪、瞳、肌の色が違う時点でもう近親とは呼べないと思うけどな
顔が似てるってだけでしょ
外見だけ似せてるだけなのか、ユイと使徒とのハイブリットなのかは不明
クローンは絶対にありえないけど
戸籍上は全くの他人なんだから問題ない
誰も咎めたりしないよ
>>538 貞版はアブラハムコンプレックス要素が大きいな
なんだかんだで助けたりしてたけど
遺伝的な問題もどうせレイは妊娠できないから考えるだけ無駄だしね
人間は自分に似ている相手に魅力を感じる一方で、自分に無いものを持つ相手にも魅力を感じる
シンジにとって綾波レイはこの二つの要素を併せ持ってることになる
相乗効果で魅力は倍増となる
魂を入れ替えたりできる世界観なんだから、極論体を変えればいい
>>548 まだ月経が来てないだけじゃないの?
女らしいから出してるから女性ホルモンは出てるはず
>>552第二次性徴が起こってるということは生殖器は健全だろう
>>538 新劇では絶対ゲンドウとの関係に決着つけて欲しい
旧作はずっとこれが気になって見てたのに投げ出しやがった
結局Qだとレイの魂はリリスのものなのかは判明しなかったな
判明した設定で重要そうなのは、レイとユイの関係とカヲル君がアダムスの生き残りという事くらい
尺大丈夫かなぁ
ゲンドウ裏切ったやん
>>550 それがいいな
魂どうする?シスでももってくるか
妊娠できないって、公式でもなんでもないんだよな
旧シリーズ
・16話 「待って、初号機と碇君がまだ」、シンジを馬鹿にするアスカに怒りを見せる、シンジが起きるまでベッドの側で待つ
・17話 シンジに部屋の片付けをしてもらい赤くなるレイ 初めての感謝の言葉
・18話 トウジに「お前が心配してるのはシンジや」と言われハッとするレイ トウジの「シンジならここにはおらんで」というセリフから、レイは学校ではシンジとしか喋ってないと思われる
・22話 「この間まで1ヶ月もエヴァに溶け込んでたくせに、すっかり元のさや(=綾波)に収まっちゃって」というアスカのセリフ→アスカ視点でシンジとレイは相思相愛だった(元の鞘に収まる=離れてしまった男女(恋人)の関係が元どおりになる) よく一緒に帰ってる模様
・23話 「碇君と一緒になりたいのね」というレイのセリフ→レイはシンジへの好意を自覚
・23話 レイはシンジを助けるために自爆→さすがのシンジも好かれていることに気づいたと思われる だがもう二人目レイはいない なんという悲恋
テレビ版は突然死んで突然三人目出てきて混乱しすぎて
悲しむどころじゃなかったわ
旧シリーズ
・22話 「この間まで1ヶ月もエヴァに溶け込んでたくせに、すっかり元のさや(=綾波)に収まっちゃって」というアスカのセリフ→アスカ視点でシンジとレイは相思相愛だった(元の鞘に収まる=離れてしまった男女(恋人)の関係が元どおりになる) よく一緒に帰ってる模様
・23話 「碇君と一緒になりたいのね」というレイのセリフ→レイはシンジへの好意を自覚
・23話 レイはシンジを助けるために自爆→さすがのシンジも好かれていることに気づいたと思われる だがもう二人目レイはいない なんという悲恋
旧はこれが全て…
「涙」
無感動な能面。夢を見ない女。
忠実な実行者。複数の中の単数。
綾波レイ。
生まれた時から、彼女は適格者だった。
彼女の14年はエヴァと共に在り、彼女の命は計画と共に在った。
そして、約束の年。彼女は、初めて自分以外の適格者に出会う。
碇シンジ。サードチルドレン。
同い年の少年。あの人の子供。
シンジの来訪は、同時に使徒襲来を告げるものだった。
命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。
シナリオが進行する中、彼が、彼女を変える。
笑顔。心配。感謝の言葉。
それらはすべて、彼のため。
彼に向けた笑顔。彼が心配。
彼に云った「ありがとう」。
やがて、初めての涙とともに、彼女は気づいた。
「これは私の心、碇君と一緒になりたい」
しかし、心は伝わらぬまま、死が彼女を飲み込んだ。
再生と再会は早々。
再びシンジの前に、彼女が現れた。
だが、3人目の彼女は何も知らない。
シンジの事も。
自分の心も。
涙の理由も……。
やめろ
やめないで
ならば続け給え
ってゆうかエヴァだとすぐ「好意を示したからといって恋愛感情とは限らない」とか言い出す奴が多いのってなんでなの。
思春期の少年少女が異性に関心を示せば恋愛感情と解釈するのが普通だろうに
>>567 エヴァがそういう話しじゃないからだ
タイトルがエウレカセブンやマクロスやナディアだったならそうだと言えるんだけどな
安直すぎる答えはエヴァには容易されていないし、庵野が総監督だってことからしてされるはずがない
ナディア以降のあの人の大まかな思想ぐらいわかるでしょ
序破で勘違いしちゃった新規層はLRSに拘らないで、シンジが何を気にして何を悩んでいたのか確かめてきたらいい
きちんと確認できたならそこにあるのはエヴァのテーマが恋愛感情とはかけ離れたところにあるものだとわかるはずだよ
LRSからは遠ざかるけれど、エヴァの楽しみ方はLRSによるものだけじゃないよ
それ、このスレでいうこと?
言う事では無いしシンジとレイの関係に限っては恋愛的なものでもあるし的外れすぎる
>>570 ねーよアホ
シンジにそんな余裕があると思ってるのか?
おまえはシンジの何を見ていたんだ?本当にLRSなのか?
LRSならシンジの気持ちぐらい察してやれよ
余裕ってなんなんだ?戦場にだって恋は生まれる
破でのシンジとレイのやりとりは恋愛そのものだったろうに
事実、それをミサトは看破し赤いのは嫉妬をしていた
貞本レイのようにの好意を超えて独占欲まで抱いてることが描写されれば完璧なんだが
それがないと兄弟愛のようなものとか解釈されてしまう余地はあるわな。
兄弟愛とか言い始めてるし
駄目だろこの人
スマホ脳まだいるのか・・・
LRSの汚点だっていつ自覚するんだろうね
シンジの心情を把握しない人にカプ信者を名乗る資格なんてないよ
577 :
576:2012/12/15(土) 02:05:20.18 ID:???
>>574 兄弟愛ではないだろ
シンジとレイの関係をなんだと思ってんだよおまえらw
シンジあんだけレイスキーなんだからゲンドウに嫉妬する描写くらい入れてもいい気がする。
そういえばぽか波はゲンドウの眼鏡処分したんだろうか。
>>578 あちこちで妄想ひけらかされて
LRSは〇〇だからー、とか言われるようになっちゃうほうが困りますー
>>577 恋愛だろ
だからこのスレで語ってるのさ
>>580 妄想ってお前みたいな話だろ?
もういいから巣に帰れよ
>>579 なんでシンジがゲンドウに嫉妬するの?
ゲンドウが笑いかけるレイにシンジが嫉妬するならわかるけどさ
ポカレイにとったらゲンドウも絆を持ってる一人だし、黒波なら処分してそうだけどポカレイは処分してないと思うな
>>582 いやぁ、ヒロインスレが静かになっちゃってさ
ちょっかい出すなら妄想全開のこのスレしかないんだよw
レイ→ゲンドウは異性愛ではないの?少なくともシンジがそう解釈する可能性はあるんじゃないか。
やっぱりLRSはレイゲン前提じゃないとつまらん。
親父の愛人で同い年の美少女を寝取る、こんなに燃えるシチュが他にあるだろうか。
>>585 異性愛じゃないでしょ、恩愛ってやつじゃね
シンジからしたら、なんで実の息子よりも近い所にいるんだ?って気になる存在
序はそんな感じだったけれど、ラミエル戦第6使徒戦を通してレイ自身に関心を示していくのがシンジなんだよな
>>586 ゲンドウの愛人ではないだろw
貞本はゲンドウの部屋のベッドに裸で座って待ってるってイメージでレイをデザインしたそうだよ
貞本版だとリツコの台詞と言い、頬をなでようとするゲンドウの仕草といい肉体関係濃厚だな
>>587 男の子が特定の女の子に関心を持ってアプローチしていくってシチュ
今のアニメだとあんま無いからなぁ
そういうとこがLRSが好きな一因なのかな個人的には
女な側が主人公に好意を持ってる前提の話が多いよね
うん
だからか、TVは何とも感じなかったけど
新劇と漫画読んでから何か好きになった
ちがうよ。
新劇でもEOEでも貞本版でも「レイがゲンドウを捨ててシンジを選ぶ」って構図があるから
レイ→シンジが恋愛ならレイ→ゲンドウも恋愛なんだろう。
頑張ってLRGスレを立てるんだ!
ガンバレー
>>595 なーんでーやねーん
ゲンドウへ感じてるのは「絆だから」→創造主として、そして手を火傷することも厭わず助けだしてくれたゲンドウへの恩愛じゃないんでーすーすか?
この二人にはセックスとかしてほしくない、ずっとプラトニックな関係でいてほしい。
それじゃシンジが可哀想だ
いつか身体を許さなきゃならない、二人の為にもね
そのためにも二人とも健康で長生きでいなければね
すぐ命を粗末にしそうで怖いからね二人とも
血を流さない女設定はないのかな新劇では
>>538 ミサトもそうだな
ファーザーコンプレックス
>>602 第二次性徴起きてるんだからいつか血は流すはず
Qの後に破を見るとなんか色々薄っぺらいな
つーか庵野作品って感じが全然しない
もし庵野がまだ正常なら、序で築いたミサトとの絆、破で築いたレイとの絆
そして旧では投げ出したゲンドウとの確執、これらには決着を付けるだろう
いまは黙って最終作を待つしかないね、まあ何年掛かるんだか
>>606 まあリピートの楽しさはQの方が上だね
ガラっと印象変わるし
最近動画の検索ワードで母子がはずせない
レイがヒロイン投票で本戦まで残ったね
>>606 お前は絶望展開に酔ってるだけだ
Qは心理描写と作画が雑 音楽も印象に残らない
>>544 同意 他人種と言ってもいいくらい離れてる
シンジ
瞳の色:黒
髪の色:黒
レイ
瞳の色:赤
髪の色:白(エヴァはキャラの髪色を現実的な色で統一してるので白と考える)
親子愛の本質は、自分を生み出し育ててきたものへの愛と自分が生み出し育てたものへの愛 いわゆる恩愛
兄弟愛は、幼少期から一緒に育ってきたことから生まれる親愛だが、これは家庭による 実際には仲が凄まじく悪い兄弟も多い 幼馴染の間の愛もこれに当てはまる
>>548 実を言うと、高齢出産の方がよほど危険なんだよ シンジとミサトだな
遺伝的に近いとしても一世代限りなら何の問題もない
競馬の馬もインブリードだらけ
>>538 レイにもファーザーコンプレックス的な物語があるよね
最後は決別したけど
>>616 というかQで更にLRS色強まったのを理解して無いのかね?
フラグばりばりだったぞ
しかもシンジは綾波一筋なことが強調されてたしな
破の「世界がどうなったっていい」というシンジのセリフは使徒によって世界が滅ぼされることを言っているのか、このまま行くとサードインパクトが起きることを直感的にわかって言ったのか
>>619 世界が使徒に滅ぼされようがエヴァには乗らないと決めていた(=世界がどうなったっていい) でも綾波を助けるためなら話は別だってことだろ
>>619 サードインパクトと見ても面白いな
両方の意味が込められてるんじゃない?
Qは初日に見て、LRS要素も十分感じたが、ちょっとエヴァ熱も少し冷めた感じもあったな
昔はよく書き込んだけど、今はこことかをちょっと覗いてるみたいな感じが多い
やはり3年たってあの内容ってのが大きいのかも
3年前ってシンケンジャーのときぐらい昔かおそロシア
エヴァ熱が再燃したのがこの8月で良かった
序もはも総集編リメイクかと思って5年間無視してたわ
>>619 どっちにしろ綾波>>>>>>>世界であることに変わりはない
>>622 それでもいいんじゃないかな
好きな気持ちも派手に盛り上がったりいったん落ち着いたりと波があるのが自然だよ
それでもシンレイ二人が好きな気持ちは一貫してそこにあるもんだ
>>574 母親に似てるというだけでしかないのに?
母親の面影がある人を好きになるのが兄弟愛だと言いたいのか?
全然違うだろ
>>615 人間でも王家や名家は近親者で結婚しまくってるからな
あんまりやりすぎると遺伝疾患が出やすくなるけど
というかスレ違いだろ
レイとシンジは遺伝的には相当離れてる
LRSはいいね LRSは心を潤してくれる エヴァの生み出した文化の極みだよ
母なし子にとって母親に似てることは大きな魅力になる
シンジは母親の顔を覚えてないから似てることすら分からないけど
>>615 ちなみに現代ではキョウダイで結婚できる国もある 同性婚が市民権得てるくらいだから当然だけど
日本はいとこ婚(3×3)からOKだ
>>627 レイとシンジは遺伝的にも法律的にも心理的にも全く近親じゃない
635 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/15(土) 11:51:00.77 ID:imHSYJzE
正直たかがアニメの恋愛で近親か否かなんてSmallなことはNo thank you
sage忘れごめんなさい
近親は嫌いじゃないよ
背徳感で射精力も数十cm増し増しで
>>634 仮にレイがリリスとユイのハイブリッドとすると
女系で2×∞だな 問題ない
本人たちにとっては背徳感なんて起こりようがない
エヴァ2に綾波がシンジに自分の出自を教えるイベントがあったな
シンジは綾波ならなんでもいいと答えていた記憶がある
母親の膣内に射精って永遠の浪漫だわ
シンジが抵抗感を感じる可能性はあるかもな。レイはそんなの関係ねえノリだろうけど
中に出していいよ
シンちゃん綾波をオカズにしたことあるんかね
>>643 シンジからすれば覚えてない母親に似てるらしいというだけなんだから抵抗感もクソもないだろう
母親に出すのは抵抗あるだろ
>>643 俺はむしろレイが抵抗感を感じるイメージだわ
レイの方が色々自分の出生で苦悩しそう
いや新でも旧でも母親のクローンみたいなものだとは認識してるでしょ。
レイってそもそも世間体とか自分が人と比べてどうかとか頓着しないイメージはある。
>>643 似てるだけなのにかね
シンジは母親に全く執着してないし気にしないと思う
ミサトみたいに親に執着してると気にしたりする ミサトは結局加持とヨリを戻したけど
似てるだけじゃなくて遺伝形質を明らかに受け継いでるだろう。
シンジ君は母親なんて眼中にない極度のファザコンだったからな
LRS小説でレイがユイのクローンとバレてシンレイ夫婦が世間からバッシングされるのってなんだっけ。
アパートの扉にMOTHERFUCKERとか落書きされたりする。
レイがユイのことを気にしてるのはアニマぐらいなもんだな
悩んでる理由が、碇君が私をユイと重なって見えることを気にして避けてるみたいだからというなんとも乙女らしい理由なんだが
それに気付いたシンジはなんてことをしてしまったんだ。って苦悩するんだけど、その時にはレイはシンジから離れ離れになっちゃってるんだよなぁ
すれ違いせつないね
そもそもMOTHERとFUCKして何が悪いのかと
シンジは母親に似ているからレイを好きになったんじゃなくて中身を好きになったから
だから外見は同じでも中身が違う黒波にはあの調子
>>656 それだけに山下は小説なんて書くな!なんて言われてしまうんだよな
どれほど間違えたエヴァ観を押し付けているんだか
所詮二次創作なんだから好きにやらせろよ
もし綾波が正視に絶えないブサイクだったら
そんな過程に意味はないと思います
レイはあの通りエヴァの看板的美少女なのですから
>>660 とはいうもののオリジナルスタッフではあるんだから誇りをもってやってもらいたいものだな
まぁ相手にもされていない作品だろうけど
>>655 まずクローンじゃないしなぁ
瞳と髪の色違う時点で完全に別物やん
>>653 DNAがどれくらい一致してるかなんて外見では判断しようがない
抵抗感もないだろ
よく振り返ってみると旧庵野版でレイがシンジと積極的にコミュニケーションとろうとはしてなかったんだよな。
陰ながら心配したり、侮辱されて怒ったりはするけど。
>>656>>659 アニマって執筆者はエヴァと無関係の人じゃなかった?
シンジはユイの顔自体知らないのにどうして重なるんだよw
顔を知っていたとしても母親に無関心のシンジが気にするはずない
悲恋を演出したいがために無理な展開になったんだろうな
>>668 多くからバッシング受けてるのは事実だと思うよ
林原めぐみが声優休業だってさ。シンでは交代かまさか
>>667 描写されてる中でレイが自分から話しかけたのってアスカくらいじゃないのかね
>>669 アニマの執筆者、当初は山下が選出したSF作家だったみたいだけど
途中から山下が交代して、その人が書いてた部分も書き直ししてる
ユイの姿をシンジが知ってるっていうのは
テレビ版ならおぼろげに覚えていたし、第23話でレイの真実を知ることになったし
貞なら元からシンジは覚えてたってことになってるじゃない
そもそもテレビ版と世界違うしな、シンジのファーストキスはレイってことになってる世界だから
いってしまえばなんでもありだな
離れ離れっていっても状況的に別行動してるだけで死別したとかいうわけじゃないぞw
少し上がっていけば?で決定的にキャラが分化したな貞レイは
>>673 ユイの顔をはっきりと認識したのはEOE
それまではあくまで深層意識に残ってるようなもので知らないようなもんだよ
旧でシンジが三人目にドン引きだったのは母親のコピーもどきと知ったせいもあるだろうなあ。
>>673 23話では母親のことなんてまだ知らないだろ
>>678 それは違う
母親云々は説明されてないし、ドン引きする要素でもない
母親とのつながりに気付いてたいただろう
>>678 容姿が同じなのに自分の知ってる人じゃなかったからあの反応だったんだよ
近親云々は全く関係ないよ 巣に帰れLAS
>>685 あくまですごくおぼろげにだけど、あることはある
16話の「よかったわね」
24話で「アヤナミレイ、やっぱりそうなのか、あの感じ。母さんの・・・」つってるじゃん。
少なくともシンジはユイのクローンと認識してたと思われるが。
わかったからLASスレにお帰りくださいませ
事実を指摘したらなんでLAS厨になるんですか
新劇しかみてないニワカいるようでつね
そんなんだと
「そうやって嫌なことから逃げているのね」って綾波に言われちゃうぞ心象世界で
今までの経緯から考えてそうだろうが
いいから帰れよ
>>693 それいわれて傷つくのってアヤナミストだけじゃない?
>>678 コピーもどきとかの説明はされてない
勝手な妄想はやめろ
庵野「コピー」
貞「ハイブリッド」
どっちも正解
>>678 どうして似てるとわかったらドン引きするんだ?
意味不明なんだが
Qのストーリーの大元って結局、23話と24話をなぞっただけだよね
・二人目レイいなくなって三人目登場
・カヲル死亡
・シンジ絶望
こんなことになるなら破のラストはいらなかったわ
いま破を見返すとどうもモヤモヤする
>>700 三人目との絆はないってわかったからこその忌避だよな
怖いって言ってるぞ綾波のこと。
遠いとも近いともとれる
ヒロインスレのアヤナミストからここの住人嫌われまくりでワロタ
今日はやけに伸びるな
ヒロインスレで嫌われてるのはスカヲタだろ
LAS厨の自演うざ
259 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/12/14(金) 20:43:53.39 ID:???
綾波派だけど今回は正直LRS厨ざまぁと思ったわ
俺は、Qでほぼ確実にぽか波とは別の綾波がでてきてシンジを絶望させるであろうことを予測していた
そうなった場合にその別人の綾波(黒波)はLRS厨にディスられるんだろうなーと思ったら案の定。
275 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/12/14(金) 21:04:32.10 ID:???
>>259 完全に同意見
ナチュラルに黒波ディスってんのが気に入らない
黒波はいらないとか、SDATを拾った黒波はポカナミになるとか
要はシンジの相手役以外のレイはいらないんだと
ポカナミや二人目や、貞波(三人目)は許容するくせに
LRSのつながりが一切ない黒波はだめなんだってなんだよそれ
あいつらシンジを自分と勘違いしてるんじゃないか?だからシンジからレイが離れて悔しがってるんだろうと
そうとしか思えないから不愉快
つまらないことで黒波貶すなよって
黒波inぽか波は順当な予想だろうに
何を苛立ってるんだか
>>711 はああああああ???いい加減にしろよポカ厨
それって結局、黒波はいらない子でしたってことじゃん
せっかく自我が芽生えて能動的に行動してさあこれからってとこなのに
ポカ波に魂奪われてたまるかってんだ
近親恋愛が罪悪であるような認識をやめろ
話はそれからだ
きもいもんはきもいんす
LRSこそが至高
黒波inぽか波なんてしたら、黒波に自我を芽生えさせた意味がなくなるじゃん
黒波は黒波として生きていくよ
おまえらは幼児時代に若い母親に恋をしなかったか
>>707 今日はスマホがいるから近親談義に持ち込まれるとスレの進行妨害するレベルで荒らしと戯れてくれるよ
アニメにマジなツッコミ入れてどうする
おおかみこどもなんて獣姦だぞ
まぁあるいみLRSも異種姦
ってなにいわせんだよ
近親を否定するわけじゃないけど
庵野さんは近親とか大嫌いな人なんで…
残念ながらLRSにはなりません
庵野逝ってよし
>>707 LASスレにスレ数で負けたくないからな
むなしいな
ムナシー
河村隆一かよ
どこらへんに近親要素があるのかさっぱりわからない
近親相姦の近親は戸籍上の関係を意味するものであって、遺伝子的な関係を表すものじゃない
結婚する時に遺伝子チェックなんてしないだろ?
>>712 DATを取ったというのがそれを示唆していると思うが
お前の願望を作品に投射するなよ
いっそのことプルツーみたいに全然違う性格で出てくれば別人性が際立つのにな。
ぷちえヴぁぐらいキャラが建ってればな
>>727 わからなくて当然
遺伝子的にも戸籍上も心理的にも近親じゃないんだから
>>689 クローンの意味わかってないだろ
色違う時点でクローンとはなりえないんだよ
>>737 なんでいまだにコピーとクローンの違いがわからないやつがいるんだろうな
散々言われてきたことなのにね
@外見だけのコピー
Aリリスとのハイブリッド
Bアダムとのハイブリッド
瞳や髪の色が違うのでクローンではない
クローン体に身体的な欠損が生じることはあり得ることだ。ってかコピーって何?
>>740 ダミー全部に欠損が起きるわけがないだろ
それに科学技術はすさまじく発展している
LRS厨はママのパンツでオナニーする変態ってことでFA?
>>740 現実の基準で考えるなよ
現実世界よりはるかに科学がすすんでるんだから
>>740 カヲルも欠損だと言いたいのか?
あの赤目はやはり使徒によるものだろう
荒らしてるつもりが、スレを活性化させているだけでござるw
荒らしの嫌がることをしてあげることこそ
荒らし対策なのですよw
たとえばユトリピンクも本当にあの髪色なのかね。
>>740 仮に欠損が生じているとしても
ダミー全部にまったく同じように欠損が出るのはおかしいだろ
わざと起こす必要もないし
>>748 染めてるだけだろ
リツコも染めてるし、染髪の環境はあると考えていい
っていうか旧世紀版の綾波は初号機からサルベージされた偶然の所産なんだからクローンでは
ないことは明白。ユイに近い遺伝子形質を持ってる可能性があるってだけだ。
新劇のレイは冬月の言葉通り解釈するならクローンの類なんだろうな。
軍事組織なのに髪染めOKとか
>>751 データを元に意図的に作ったって感じだっけか?
>>743 どうして?
シンジにとってレイは外見が母親に似てるだけで、法律的にも、心理的にも赤の他人なんだが
遺伝的距離もかなり離れている
>>752 副艦長が染めてるからな
そりゃOKだろ ロン毛無精ひげもいる
>>751 冬月はクローンだなんて一言も言ってないぞ
かなり追いつめられてる環境なのに
オシャレしてやがるからそんな感じがしないんだよな
>>751 瞳の色、髪の色が違う時点でクローンではないんだよ
冬月「君の知っている綾波レイはユイ君の複製体の一つだ。その娘も君の母親同様、初号機の中に保存されている。すべては碇の計画だよ」
複製体をどう解釈するかだな。クローンの漢語的言い換えともとれるが。
>>748 現実でもピンク染って結構見るぞ
芸能人だと特に
趣味悪う・・・・ よくBBAが髪を紫にそめてるのと
LASが荒らすおかげでスレが活性化
>>761 複製だなんて言ってたか?
言ってなかったと思うが
>>765 いやいってたろ
もう一度Q見てきて確かめたらいいんじゃないか
>>761 複製ではなく、ユイの情報が使われたというセリフだったと思うが?
複製体ちは言ってなかったような
>>761 クローンの定義が当てはまらないからクローンという意味合いではないのは確か
レイの髪の色はアニメ的表現にすぎないのでは・・・・青い髪とかありえないわけだし
冬月「結果、ユイ君はここで消え、彼女の情報だけが綾波シリーズに残された」
冬月「君の知っている綾波レイはユイ君の複製体の一つだ。その娘も君の母親同様、初号機の中に保存されている。すべては碇の計画だよ」
青い髪に赤い瞳
誰でも奇異に思う容姿だけど、誰も気にしない
それがアニメなのだ
で、どうでもいいよねそんなこと
774 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/15(土) 15:23:59.44 ID:po8BLp9n
さっき久々に破を見たけどやっぱりLRS的に最高な回だな
アニメ版では2番目のレイは一方的にシンジを守っただけで死んじゃったけど、
破ではシンジが自らレイを最優先で救いに来てレイはそんなシンジに守られながら死ぬんだよな
新劇場は2番目のレイ(ポカ波)的にはこの上ないハッピーエンドだ
後はどんな形でもいいからシンでシンジをには幸せになって欲しい
死んでないちゅうねん
おまえが死ろすぞホンマ
>>761 ダイレクトエントリーでユイがいなくなって、そのユイの残した情報が引き継がれた 的なセリフでは?
もしユイ遺伝子が入ってるとしても何か問題あるのか?
自分と似てる人物を好きになるのも人間だぞ
>>729 確かにそうだな
見られるのは戸籍上の関係のみ
遺伝子チェックなんてしてたらキリがない 遺伝性疾患なんてどの交配でも起きうるんだし
神の子と書いてシンジ
神の魂を持つレイ
この二人で神話となる
シンジが好きなのはポカ波の魂だからな 黒波への態度の変化を見ても分かる
体がどうだろうと気にしないさ
たましいがべつもののじてんで
魂が別物の時点で近親じゃないだろ
肉体にユイ遺伝子が関係してるというだけで、心理的、法律的には全く問題ない
子供作らなきゃいいだけの話だし
シンジも綾波も神みたいなものだし、神同士の関係に現実の価値観を当てはめるなんて的外れもいいところ
>>771>>773 現実にいたら白髪赤目だろ 青といってもかなり薄い色で、場面によっては白だし
現実で白髪赤目はありうる
肉体・・・遺伝的に近い可能性アリ 真相は不明
精神・・・赤の他人
戸籍・・・赤の他人
>>771 ミサトの髪もちょっと青みがかってるからな
アニメ的表現だよ
>>761>>772 複製ってのはコピーということだろ ただコピーの程度が不明
今までと同じ曖昧な設定じゃん
>>787 コピーという言葉は広い意味合いを持つからな
どうにでも取れる
少なくともクローンではないけど
貞→ハイブリッド、アダムの遺伝子が入ってるから三人目に凶暴性がある
庵野→旧:コピー。新:複製体。三人目には一人目の記憶があるから凶暴
貞はLRSの希望だな
シンジはレイの容姿についてはアルビノだと思ってるのかな?
>>783 同意
LASの煽りなんて放っときゃいいのに
>>789 コピーだろうがハイブリッドだろうが関係ないだろ
LASは帰れ
>>785エヴァの世界観なら肉体なんてどうにでもなるだろう
遺伝的に近いかもしれないということをアンチLRSの材料にしてるLASは滑稽だな
浅はかすぎる
>>791 アニメ的表現で青になってるだけでアルビノだろう カヲルも
使徒遺伝子が入るとアルビノになるんだろうか
同性愛のカヲル×シンジや15歳差のミサト×シンジの方がよっぽど危険な香りがするぞ
惣流アスカは病んでるしな
>>797 実際、近親交配より高齢出産の方がずっと危険
>>795 神だの魂だのという世界観なのにな
LASは低次元でしか考えられないんだろ
>>785 髪色、瞳の色が全然違う時点で遺伝的にも離れる
問題ない
レイ「碇君がもうエヴァに乗らなくてもいいようにする」→ムリでしたーwwwww
13号機に乗って世界を元に戻そうとした結果、失敗して親友の首チョンパして絶望しちゃいましたーwww
シンジ「世界がどうなってもいい、綾波だけは助ける!!」→助けられませんでしたーwwwwwwww
ちなみに世界はどうかなっちゃいました。責任とれ、クズシンジ
>>785 肉体的にグレーというだけ
まぁLRSに肉体愛は求めてないけど
・それでも来た場合は徹底的にスルーしましょう(←これ重要)。相手をすればするほど荒らしは喜びます。
アスカを助けなかったシンジにはやはり天罰が下ったなw
綾波助けてこれで良しとか都合良すぎんだよボケ
結局ポカ波助かってませんでしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwミサトに囚人扱いされ親友はクビチョンパwwwwwwwww
w調子乗ってたアヤナミストにも天罰下ったなwwポカ波入場すらせず、黒波はゴミ扱いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ママのクローン確定wwwww生首コレクションwww目玉くりぬきグロ波wwwwwwwwメシウマだわ、庵野GJ!!
>>805 しなくていい
LRSをなんだと思ってんだ
同人誌でもよんでろ
クローンではないがね
母なし子のシンジにとって母親に似てることはプラスになる
>>785 あの世界ではレイがユイと関係あるなんて知ってるのはほんのごく一部の人間だけ
何の問題もないだろ
>>805 セックスは必須事項ではないよ
俺の場合、30超えてからセックスレスだし
やらなくても特に問題ない
>>805 肉体愛は刹那的なもの
恒久的である精神愛で結ばれているのなら肉体愛は不要
やるなと言ってるわけじゃないけど
一度心も体も一つになった関係だから、遺伝的に近しいかもしれないという理由だけじゃビクともしないよ
戸籍上の関係で結婚しないことはあっても、遺伝的に近しいから結婚しないなんてことはない
わざわざ遺伝子検査なんてしないし、大した問題ではないとされてるんだよ
>>804 シンジにとっては、レイが母親に似ていたくらいの認識にしかならないと思うが
>>783 日常を描いたフィクションでも近親演出なんて佃煮にするほどあるだろw
昼ドラとか
シンジとレイは戸籍的にも精神的にも赤の他人だから昼ドラなんかに比べたら近親なんてないようなもんだけどね
>>816 近親演出出すことによって盛り上げてるんだろうな
実際観てる方も盛り上がってるし
恋愛ものの王道
ちなみにホモにたぶらかされるのもよくある
二人目を幸せにしてくれ
それ以外どうでもいい
二人目を幸せにって、もう無理ですやん
肉体が遺伝的に距離が近いかもしれないというだけで、戸籍的、精神的には赤の他人
そして肉体の秘密を知っているのはゲンドウ、冬月のみ(ナオコが知らなかったくらいなのでリツコもおそらく知らない)
エヴァの世界では何の問題もないから現実で近親という指摘をしたところで無意味
>>819 黒波がどうなってもいいってこと?
だからアヤナミストに嫌われるんだよLRS厨は
冬月がレイに全く執着していないところを見ると・・・
>>823 LASは帰れって
アヤナミストのフリするな
>>823 なんでアヤナミストがこのスレにいるの?
スレタイみろよ
>>825 アンチは全部LASかよwww
828 :
823:2012/12/15(土) 19:45:25.20 ID:???
黒波の幸せを願わない奴に
ぽかレイの幸せを語る筋合いはないってことよ
>>828 綾波は綾波しかないのに何をいっているんだ?
>>829 あれは綾波の肉体が無数にあることをシンジが知らなかった時の発言な
黒波も綾波レイなんだよシンジがどう思っていようが
LRSスレの総意
ぽか波とシンジがくっつけばそれで良し!
エヴァは恋愛アニメじゃない?知るかそんなの
近親?ゲンドウと冬月くらいしか知らないし無問題
黒波は綾波じゃないから論外、あいつは邪魔
>>831 ポカナミ限定というのがいかにも新劇からの参入組って感じがしていい感じにアホくさいね
>>831 カップリングスレなんだから恋愛語って当然だろ
>>830 お前本当にQ見たのか?
劇中で黒波を綾波レイと認識してたのはまだ気付いてない時のシンジだけだぞ
ミサトさんもアスカも誰も黒波を綾波レイとは扱ってない、パンフレットでの呼称もアヤナミレイ(仮称)
製作側に明らかに綾波≠黒波と思わせたい意図があるんだよ
黒波にはこれから綾波レイではない一個人としての自我を獲得させたいんだろ
だから黒波がぽか波化なんてのも論外なんだよ
黒波がいる限りぽか波は復活しません
>>スレの皆様
残念でした^^
旧だと2人目≒3人目っぽい演出が多いけど、Qではぽか波≠黒波という演出が見受けられる
ここは旧作と新劇の違いだな
ポカたんはユイと同化してるよ
>>839 恋愛脳嫌いのくせになんでここにいるんだよ
>>840 アンチ恋愛脳としては傾向把握しとかなきゃならんだろ
叩くときのためにな^^
だがポカナミディスる奴は許さねー!
ぽか波を幸せにしろ 女としてな
レイちゃんかわいいんだけど培養槽に10羽1からあげにいるので
そんなに入れ込む気になれない
>>837 旧とは設定が変わってる部分もあるから何とも言えないが
もし黒波が旧で言う3人目なら
「私は三人目だと思うから」とか言わせると思うんだよな
14年間にマリアスで大量に綾波シリーズ殺戮したんだろうな
綾波シリーズはどこかで集落を作って生きてるんだよ
それがシンジがたどり着く希望
>>771 銀髪だよ
アスカも設定は金髪だったりする
>>845 旧ではそのセリフがあって、リツコとのことがあってシンジの中で三人目のレイは別物なんだって確信に変わったわけだけど
Qでは冬月がそのまま真実をシンジにたたきつけて、シンジも黒波を試してその結果別人なんだって既に確信してしまったから
もうそのセリフはタイミング的にないんじゃないかな
そのセリフに相当するものは「アヤナミレイならそうするの?」だと思うね
>>846 君、おもしろいね^^
>>847 なんという発想力
まさにエデンじゃないか
たくさんの綾波が生活してるってホラーだな。
>>842 今まで嫌いだったけど、ちょっとお前のこと好きになったよ///
結局シンジの設定ってQだと何一つ明かされなかったな
感情高ぶるだけでエヴァ覚醒させるあたりシンジもアダムスの生き残りなのか?
初号機はユイの意志
13号機は誘導されたもの
シンジ自身の力じゃない
黒波はおもしろい
新劇での初号機覚醒はユイじゃなくて、シンジの力でわ。
やはり、あの二人でナンチャラカンチャラって冬月とゲンドウが話してたし。
旧作とは違って、暴走したわけでもない。
それに、サードインパクト少なくともシンジが関与してる。シンジが全くの無実で誰かのせいでという展開ではないだろう。
今回の運命を仕組まれた子供達は旧作のチルドレンと比べて特別な存在なんだろうな
初号機もユイの自我みたいなのが見れたのはダミーを拒否したぐらいだ(最初にして今のところ最後の暴走は良く分からない)
プラグ事故によって初号機に取り込まれその意思になった旧作と
制御システムとなったという新劇では根本的に機構が違うのかもしれない
>>655 FFに突っ込むのは野暮かもしれんが、世界を守った英雄二人にそんなこと言えるはずないんだよなぁ
そもそも出生の秘密なんてゲンドウ、冬月くらいしか知らないし
シンジが初号機とシンクロできないのは初号機にユイがいないから
初号機にはポカ波がいる
発令所にあったでかい顔はユイではないのか?
>>853 新劇のは暴走ではなく覚醒
こんなことすら分かってない奴がいたのかよw
超絶美人なら遺伝子が近かろうが遠かろうがどうでもいいけど
>>729 現実でも同じ人種同士で結婚することが大半
人間は自分に近いものを求める傾向がある
>>859 それは破のラストだろ
全編を見ればわかると思うが、ユイの意思が出るときはシンジは意識を失ってる
>>861 確かに遠戚(他人種)よりは近親(同じ東アジア人)の方がいいな
>>853 初号機覚醒はシンジの力な
シンジの意識がはっきりしているということはユイは関係ない
>>739 魂のないダミーシステムでリリスの化身が動くということは
リリスの遺伝子が入ってるんじゃないかね
カヲルダミーは量産機動かしてたし、アダムの遺伝子かな
幸福の科学の声優
子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎
掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎
真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子
雪野五月
原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本:大川宏洋
監督:石山タカ明
音楽:水澤有一
キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己
美術監督:佐藤勝
編集:古川雅士
音響監督:宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子
VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー:藤田健
アニメーション制作:グループ・タック
配給:東映
制作:幸福の科学出版
>>853 新劇でユイが関わってるのはダミー拒否くらい
リツコのセリフを見てもやはりあれはシンジの意志だよ
自明のことかと思ってたんだが勘違いしてる人がいるとはな
名字で呼び合うのっていいね
きまぐれオレンジロードとかGS美神も主人公とヒロインは名字呼びだったな
シンジ「綾波」 レイ「碇君」
加持「葛城」 ミサト「加持君」
ええな
>>853 大丈夫か?
初号機の覚醒はシンジ主導のものだぞ
>>868 自明だよ
LASにとっては都合が悪いからユイの意志ってことにしたいだけだろ
哀れだなLAS
>>863 混血の容姿が魅力的とされることが多いのは、近親要素と遠戚要素の二つを持っているからだと言われている
>>872 そういうことか
LASなんてやめちまえばいいのに
ただ単に勘違いしてるだけかもしれん
あんまり対立煽るようなこと言わんと
>>866 レイの肉体については10年以上議論されてるけど、始祖との混合説が1番支持されてるかな
カヲルと同じ銀髪赤目ってのが大きい
新劇ではユイの出番が減った代わりに、レイとの関係が言及された
旧では作中で言及されたことはなかったからな
>>797 カヲルもユイ遺伝子が入ってるだろ
カヲル×シンジ派にLRSのことを近親だと煽る資格はない
>>821 作中で、第三者からシンジとレイが似てると言われたことは一度もない
シンジはゲンドウ似なのかな
>>879 そのことも始祖との混合説の裏付けになる
始祖遺伝子が混入してるから似てない
>>879 エヴァ2だと外見に関してはどう見てもユイ似だけどな
>>882 エヴァ2の絵はちょっと崩れてるだろ
本編での若い頃のゲンドウとシンジはそっくりだぞ
>>878 煽ってくるのはカヲシン派じゃないだろ
LASだよ
>>879 ユイ似でないのは同意
ユイに似てるならゲンドウがシンジにユイを重ねたりするだろう
どっちかというとゲンドウか
前々から何かあるたびにLASだって断定してる人はなんなの?
写真のユイさんを見てシンジは思わず「綾波?」と言ったが
俺はそこまで似てはいない、と思った。
外道→ゲンドウ
神の子→シンジ
オワリ→カヲル
>>890 髪も目も肌も年齢も違うのにな
顔つきからして違う気がする
とりあえず製作側が一貫してレイとユイの関連を描こうとしているのは確かだと思う
ただそれはシンジにとっての綾波レイの位置づけっていうよりは
綾波レイ自身における自己証明やアイデンティティの葛藤みたいなものを描こうとしているからじゃないかな
破の「私と同じ」とかの台詞や他者交流性の獲得、アスカのビンタを防いだのや、もちろん最後の「綾波は綾波しかいない」も、一貫して綾波レイの自己の獲得について描いている
黒波についても一貫して自分とは何かって問題が中核にあるし、ある意味で新劇は綾波レイの成長物語としての側面もあるんじゃなかろうか
ということをふと思った
黒波の初登場時(シンジが「ハッ!」と目覚めたとき)の
表情が、気になって仕方がない。
決して「からっぽ」の存在ができる表情ではない。
「不安」「畏怖」「憐憫」…とにかくいろいろ詰まってると思う。
>>890 あのときのシンジは綾波のことしか頭になかったからちょっと似てるだけで口走ってしまった
>>427 エディプス云々は違うだろ
シンジは最初からユイに全く執着していないから描きようがない
旧庵野が唯一言ったのは「他人に触れるのが怖い、でも一緒にいたい」という山嵐のジレンマくらい
>>894 旧と比べると新劇は主要キャラすべての成長物語に見える
Qで退化してしまったけど、これは展開を盛り上げるためのバネ
シンでまた一段と成長するだろう
>>897 アンチLRSの材料に使ってるだけだろう
そもそも旧シンジは旧レイに異性や仲間も感じているからアンチの材料にはならないんだけどね
シンジにとってゲンドウは1番気にかかる存在であり、1番理解できない怖い存在であった
そのゲンドウに感謝できるようになったことは山嵐のジレンマの解消と言えるのではないか
庵野が言いたいのは「父にありがとう」
「母にさようなら」は「父にありがとう」の韻を踏んだおまけ的なものだろ
>>900 母=エヴァだから「エヴァにさようなら(=これでエヴァは終わりますよ)」という意味合いでもある
当時の庵野はエヴァをさっさと終わらせたいと思っていたからな
今の庵野はエヴァを多元的に展開したいと思ってるらしいから「さようなら」にはなりえない
庵野監修のエヴァ2のグッドエンドでは「母にありがとう」だったな
数年経って、やっぱりエヴァを続けたいと思ったんだろうか
>>901 当時の庵野はオタクを毛嫌いして突き放そうとしてた
「母(エヴァ)にさようなら」にはオタクへのさっさとエヴァから離れろというメッセージもあるかと
>>902 庵野「自分は『エヴァンゲリオン』の続編を作るつもりはないが、ゲームを遊ぶ人の手によってそれぞれが“2”を作ればそれに越したことはないと思った」
ファンに続編を作ってもらうことでエヴァは終わらないという意味合いが込められてるから「母(エヴァ)にありがとう」になったんだろ
2003年の時点では続編作る気なかったのかね
>>900>>901>>903 なるほどな
最終回という意味とオタクへのメッセージか
新劇ではエヴァ=母という設定は旧に比べると全然強調されてないし、監督の考えもエヴァを続けていきたいというふうに変わった
テーマ曲も母性と聖書のイメージの残酷な天使のテーゼから、シンジの成長を強調した宇多田の曲に変わった
>>897 一貫してるのは”父と子”だよな
ミサトやレイもそうだ
旧のときはシンジとゲンドウは決着がつかずじまいだったけど
>>619 綾波>>>>>>>>>>>エヴァに乗らないという決意>>>>>>>>>>>世界
こういうこと
>>899 どう間違えたらLASになってしまうのか理解できないな
さようで
>>619 世界が滅んでしまっても、最低限綾波だけは助けるってことや
>>906 新劇ではS-DATが強調されている
ゲンドウとシンジ、レイとシンジ、カヲルとシンジ、黒波と綾波レイの絆アイテムだな
>>895 同意 魂がないとは思えない
俺には魂が眠っているように見える
TVで描きたかった「3人目のレイ」の変化は充分描けただろう
>>913 破ラストの「せめて」が参号機のパイロットのことを含んでいるというのは違うと思う
参号機戦の時、シンジは助けようとすらしなかったし、その後の安否すら確認しなかった
>>916 LAS召喚すんのやめろ
あとそれはLRSの贔屓だ
>>916 ?
913だが俺もそう思うぞ
「世界がどうなったっていい(他の人間はどうなったっていい)」という文脈があるからな
全人類がどうなっても最低限綾波一人だけは助けるってことや
919 :
427:2012/12/16(日) 14:16:17.21 ID:???
何か自分がアンチLRSということにされてて困惑した
言っておくがバリバリLRSでんがな
>>897 いやまあ
あくまで旧でどうして最初に近親設定をいれたか、ってのが話の根本だからさ
実際始めてみたらその設定にそぐわない話に成り果てたということで
スキゾ・パラノあたりで最初はエディプスやろうとしてたって話は出てたはず
確かに新劇でもシンジはユイへの執着ないからやっぱ近親設定は死に体なんだけど
もし親子対決という展開になったりした場合、
メタ的にみたらエディプスっぽい感じにも見ようによってはなるかな?
って位の感じならやれるかな、とか思ったんだ
単に自分がレイを巡った親子対決をちょっと見てみたかったりするだけなんだ
例によってレイの母性がどうたらで揉めたいわけではないんだ
>>916 せめてには、最低限、強いて、切実に、非常にという意味がある
俺は「切実に」という意味で捉えている
参号機パイロットが関係ないというのは同意だ
文脈無視して「せめて」だけを見たら赤い人を考慮しているようにも捉えられる
アスカファンへの優しさだな
文脈考慮したら関係なくなるんだけどね
>>917 ここはLRSスレだぞ?
贔屓目で見て当然だろ
LASは巣にお帰りください
923 :
LAS豚:2012/12/16(日) 14:22:58.98 ID:???
>>917 贔屓とは思わないな
すぐ前に「世界がどうなったっていい」というセリフがある
参号機パイロットのことを考慮してると考える方がLASの贔屓じゃないかね
綾波>>>>>>>>>>>エヴァに乗らないという決意>>>>>>>>>>>使徒によって世界滅亡
>>918 せめて(最低限)は他の人間や世界を踏まえての言葉ってことか
せめて(強いて、切実に)だと単なる強調
>>916 せめては「だけ」より限定のニュアンスが強まったものだろ
前の出来事を受けてるというわけじゃないと思う
929 :
899:2012/12/16(日) 15:15:36.56 ID:???
>>919 それは悪かった
エヴァのテーマが母性の否定だとか頓珍漢なことを言ってLRSを否定しようとする勢力がいるからな
>>924 世界(他の人間)がどうなったっていいと言ってる時点でミサトより関係が薄い参号機パイロットのことは念頭にないだろう
おまいら3号機パイロットって名前くらいは呼んでやれよなw綾波じゃあるまいし
>>905 2004年にキューティーハニーがずっこけた時からじゃないか?
エヴァの続編を考え始めたのは
飯の種だろうが、楽しませてくれるならいいしな
楽しいか?
ぽか波はシンジさんに濡れ濡れなんだなやはり
>>932 あんなに遠ざけていたエヴァに戻ってきたんだな
>>930 新でのシンジの関係はミサト>トウジ、ケンスケ≧アスカ
だからな
>>928 以前の出来事を受けているとしても
あくまで何もできなかった自分の不甲斐なさをバネにしての「せめて」だろ
>>924 安否すら確認してないわけだしな
ゲンドウの勝手な行動に憤慨してるだけで、アスカ自体は割とどうでもよかった
周りの理不尽な扱いにとうとうプッツンして世界がどうなろうがエヴァに乗らないと決めたわけだ
旧では加持に説得されてからだったが、新ではシンジが綾波を救うために自分から動き出した
マリ「逃げちゃえば?」
このときのマリは一体どこに行ったのか Qではただの理不尽な人になりさがったな
アスカがどうでもいいっていうのはさすがに・・・・・・・大切な人云々って言ってるんだし
もうその話飽きたよ
>>917 贔屓も何も「世界がどうなったっていい」って言ってるからなぁ
>>937 世界(ミサトたち)がどうなってもいいと言ってるくらいなんだから、安否を聞かないほど関心がない参号機パイロットを気にするはずないわ
不甲斐なさを自覚してってのはあると思う 成長物語だから
レイとアスカが入れ替わっていてもシンジは同じように助けようと動いたって言われてるだろうに
シンジをそんなにヘイトするなよ
シンジは誰かをたすけられるならまして身近な人なら、絶対に見捨てたりしないよ
レイだからこそ覚醒したってのはあるだろうけどね
>>944 ありえないな
新劇のアスカはシンジとのエピソードが少なすぎるし、一匹狼的な性格でもある
自爆攻撃なんて絶対にしないだろ
LASは帰りな
>>944 アスカが第十使徒戦にいたとしても特攻しかけたりしないだろ
レイみたいに生への執着が少ないわけじゃないんだから
>>944 参号機戦なんて助けようと思えば助けられただろ
助けようとすらしてなかったぞ
ところで、仲間が乗っていると攻撃できないはずのシンジが、Qではアスカに反撃した
Qではアスカのことは仲間とすら思っていないわけだ
第10使徒に取り込まれるには特攻が必須条件なのか
え?どうでもよくねそんな条件づくり
シンジヘイトしたくて必死すぎだろ
LRSスレだろここ
シンジのキャラ性ぐらい把握しろよ
何言ってんのかよく分からんくなってるよ
シンジがレイを助けた時に言ったセリフ
「父さんのこと ありがとう」
食事会企画はシンジにとって相当嬉しかったんだろうよ
シンジとゲンドウを繋ぐのはレイだからこそできたことであって、アスカにはキャラ設定上不可能
>>947 やめろ!って叫んでたのを忘れたのか
アスカだから覚醒できなかったんじゃないの?
覚醒の必須条件が感情の高ぶりみたいだし
助けられるなら助けたと思うよ
むしろアスカだから敢えて見捨てたってシンジは見たくないし、そんなのシンジじゃないよ
Qのアスカ相手に本気だしてないの見え見えだったろ、納得させようとしてたし
>>951 それこそ覚醒して助けられたんじゃないのって思うけど
>>944 「世界がどうなったっていい でも綾波だけは〜」
このセリフで綾波>>>>>壁>>>>>世界(ミサトやアスカ)とわかる
その反復も飽きたよ
>>944>>948 旧のゼルエル戦でも、アスカがやられただけじゃ全く動こうとしなかっただろ(エヴァに乗りたくないという思い>>>アスカ)
そのあとのレイの自爆と加持の説得で動き出した
やはり特攻は心を打つものがあるよ 自分のせいで特攻攻撃せざるをえない状況でもあるからね
>>952 言いたかったこと
アスカ相手に覚醒できるかどうかじゃなくて
シンジはアスカでも見捨てないよ
そのシンジだからせめてって言葉がでてくるんだよ
LRS的にはどうでもいいかもしれないけど、シンジのキャラ性踏まえないで考えている人にはイライラするよ
957 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/16(日) 16:52:49.31 ID:rLsb4NX+
>>956 だからさそのせめてって言葉は自分や世界が〜って言ってから言ってるわけでしょ
文脈で言うと強調でしょ、レイを助けてるシーンなんだし
例え自分が世界がどうなったとしても何としてでもレイを助けたいってだけで
そこにいちいちシンジのキャラ性とか変な裏読みする必要ないんじゃないの
それにシンジは頑ななところがあって監督のTV19話の説明でもシンジは本当に乗りたくない
心が閉じて、ミサトとかレイとかアスカのことも頭に入ってはいないって説明されてたし
だからシンジについては乗りたくなったから乗った、レイを助けたかったから助けた
それ以上の何かはないんよ特に
958 :
956:2012/12/16(日) 16:53:52.14 ID:???
はい
>>951 口で言っても行動に移してない時点でダメ
シンジに助けたいという気持ちが強くあれば助けられたはず
助けたいという気持ちが弱かったから助けられなかった
Qでは思いっきりぶっ飛ばしてたと思うが
どっちの解釈も通じるで終了
>>944 アスカより関係が深いミサトが危険だって分かってるのに行動してない時点で
それはないと思う
ミサトを助けたいならゼルエルが地下にやってきた時点でネルフに行くだろう
962 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/16(日) 17:02:47.12 ID:sksDzm8A
>>956 お前がシンジを勘違いしてるだけだろ
ミサトを助けに行ってないんだからアスカも助けようとしないだろうよ
TV版でもアスカがやられても動き出さなかった
ダミーシステム起動時のようにエヴァとのリンクが切断された状態では覚醒しないんじゃないのか。
ゼル波のときにはバッテリー切れ後も初号機のダメージがフィードバックしてるし。
シンジがどうしようもなく身勝手な奴に思えてくるなそのシーン。
シンジがSDATをリツコからもらった時
あの時綾波が持ってた…って言ってたのが地味にうれしかった
ちゃんと気が付いてたんだ、て
そしてSDATぶん投げるのをみて切ない気持ちになったわけだな
わかるよそれ
それだけレイを助けてなかったんだって衝撃が深いわけだしそれもまた良し
それに槍を抜きに行くときはSDAT持ち込んでじっと見てたし
>>963 ダミー起動時も「何をやってるんだよ 父さん!」と言ってたし、アスカのことはほぼ諦めてただろ 心はゲンドウへの怒りで占められてたんだろ
>>963 リンクが繋がっててもあの時点でのシンジでは覚醒するわけないがね
使徒に食われたのがアスカだったら覚醒しなかったのかっていったらそういうわけでもないだろうがな。
>>944ゼルエルが地下にきた時に助けに行ってないところを見るに、家族であるミサトの危険でも心が動かないようだ
>シンジは誰かをたすけられるならまして身近な人なら、絶対に見捨てたりしないよ
エヴァにもう乗らないと決めたとき、シンジは街の人々を見捨てたようなものだろ
エヴァに乗り続けていたら人を救えるのに
基本的にシンジは自己中だからなあ
>>970 覚醒しない
なぜなら気持ちが弱すぎるから
旧と同じようにお母さんタイムになるだけ
>>944 14歳に何を見てるんだよ
>>972 言っておくがシンジにはエヴァに乗る義務なんてないからな
お前が乗らないと人が死ぬと脅されて無理やり乗せられてるようなもん
逃げて当然
スレの流れが速いし、そろそろ新スレ立ててくるわ
誰で覚醒しようがどうせQになるんだから
議論してもしょうがあるまい
>>970 アスカとのエピソードが少なすぎるから無理がある
それに式波アスカは守りたくなるような存在とはかけ離れてるような 強い軍人だしな
>>972 本当に自己中なのは周りの大人だけどね
>>976 さっさと巣に帰れよLAS
レイでしか覚醒しない これは物語の流れ、フラグの数、キャラ設定、冬月のセリフからみても明白な事実
だから覚醒したとこでQなんだから自慢してもね
次スレをLASがさっそく荒らしてるぞ
レイとシンジがああいう関係になるのも全部ゲンドウのシナリオだったのかね?だとすると悲しいな。
なんかスレがえらいのびてると思ったら臭いのが来てんのか
いつもシンジヘイト極まってるLAS豚がLRSも同じだってことにしたいんだろう
スルーしれ
>>981 あぼーんがいきなりあると思ったが、やっぱり荒らされてたのか
>>982 シンジとレイで神になるって死海文書に書いてあったんだろ
ゲンドウが手を加えられるレベルのことではない
>>985 あれアスカスレ荒らしてるのと同じ荒らしじゃないか?
LAS陰湿すぎわろ
>>971 救う義務はないからな
救うことはできるけど
>>982 自然になったんじゃないかな
死海文書に書いてあることはわざわざ引き起こそうとしなくても起こること
使徒の出現とか
古文書に二人の邂逅が書かれていた
映画ハムナプトラも似たような話だったな
ゲンドウがやったのは二人を会わせることまでだろう
食事会も一度は断ろうとしてたし、操作はしていないとわかる
一度会ったらサードインパクト起こすくらいまでの関係に自然と発展すると思われる
どうして二人が出会えば惹かれあうとわかったんだろ
シンは黒波とポカ波の精神世界での対話みたいなものがありそうだな
死海文書に書いてあったからとしか
>>956 シンジは積極的に見捨てることはない
「できない」というふうに思い込んで消極的に見捨てることはあるけど
シンジが参号機止めることもできたはず
>>977乙
>>982 例えそうでも気持ちに嘘偽りはない
>>944 TVシリーズでも、あのときのシンジはアスカがやられたぐらいでは動かなかったのが何よりの証拠
TVでも新劇でもあのときの精神状態はそう変わらないだろうから比較していい
それに入れ替わってもという仮定が無意味なんだよなぁ
>>995 TVではアスカとのエピソードも多くて新劇より仲がいいはずなのに動かなかったからな
エピソードが削られてる新劇ではなおさら動くはずがない
荒れるからこの話題はやめたほうがいいかと。
>>995 ありえない仮定をすることでLAS妄想をしてるんだろ
妄想する分には構わないけどそれをLRSスレで押し付けないで欲しいわ
1000ならシンはLRSエンド
1000ならシンはウェディングエンド
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。