★新劇場版での使徒 序の時点で(第6の使途撃破直前)後8体 (第6の使徒、第3の使徒が含まれているかは不明) 第1の使徒 カヲル君(Q終盤まで) 第2の使徒 リリス 地下で張り付けられている白い巨人(序) 第3の使徒 新劇オリジナル 永久凍土の中にいてベタニアベースで解体中に覚醒 仮設伍号機により殲滅(破) 第4の使途 旧サキエル 暴走した初号機により殲滅(序) 第5の使徒 旧シャムシエル 調子に乗ったシンジ君により殲滅(序) 第6の使途 旧ラミエル ヤシマ作戦にて殲滅(序) 第7の使徒 新劇オリジナル 顔時計 来日直後の2号機により殲滅(破) 第8の使徒 旧サハクィエル エヴァ3体の合同作戦により殲滅(破) 第9の使徒 旧バルディエル 3号機を乗っ取り侵攻 ダミーシステムを起動させた初号機により殲滅(破) 第10の使徒 旧ゼルエル 零号機を捕食 覚醒した初号機により殲滅(破) 第11の使徒 不明(初号機もしくはシンジ説あり) 第12の使徒 新劇オリジナル Mark.06に寄生 全身がコア Mark.09により撃破(Q) 第13の使徒 新劇オリジナル Q終盤にカヲル君が第1使徒から第13使途におとされる エヴァ第13号機? カヲル爆散(Q) 番外 ネーメジスシリーズ(ネメシス?ネームレス?) 詳細不明 コード4A 初号機強奪作戦時に地上から?飛来して2号機を襲撃 インターフェース上でPhasee cocoon shelterやMk.04Aと表記されオペレーターからはコード4Aと呼称される 同型のものが複数体登場 ATフィールドを推進に使用しアンチATフィールドを発生させる 8号機の狙撃により殲滅 コード4B 初号機が封印されている十字型コンテナから回収を阻止するトラップとして現れた フィールド反射膜を展開しビームを照射できる 移動式のコアは「コアブロック」と呼ばれる 一時的に覚醒した初号機のビームにより殲滅 コード4C 目玉模様を持つ格子状の形態でヴィレ艦隊を包囲し攻撃してくる 離陸したヴンダーを捕まえるが偽装虚空(偽装コクーン?)から引きずり出され振り回された後、主砲の一斉射により殲滅
★新劇場版でのエヴァンゲリオン 零号機……搭乗者レイ 第10の使徒戦で捕食され大破 初号機……搭乗者シンジ ニアサードの後封印され軌道上に ヴィレによる強奪後はヴンダーの主機に 2号機……搭乗者アスカ、マリ 第10の使徒戦で大破 改2号機β……搭乗者アスカ 初号機強奪作戦で運用 左腕はアンカーと一体化している 改2号機γ……搭乗者アスカ ヴンダー離陸時にエンジン点火のため登場 左腕は義手になっており換装可能 コード777により尾が生え足の形状まで変わるビーストモードに変化 Mark.09撃破のため自爆するも大破した状態でヴンダーに回収される 3号機……搭乗者アスカ 第9の使徒に侵食されダミーシステムを起動した初号機により殲滅 4号機……搭乗者不明 S2機関?のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失 仮設伍号機……搭乗者はマリ 第3の使徒戦で自爆ベタニアベースとともに消失 Mark.06……搭乗者カヲル ニアサードを阻止し地球に降下 自律型に改修されリリスとともに槍で貫かれる。槍を抜かれた後は第12使徒と認識される 全身がコア Mark.09により撃破 7号機……未登場 8号機α……搭乗者マリ 2号機と共に初号機強奪作戦でヴィレが運用 高度不足で最後まで援護できず地球に降下 8号機β……搭乗者マリ Mark.09迎撃時から登場 フォースインパクト阻止後唯一の稼働機体? Mark.09……搭乗者アヤナミレイ(仮称) ネルフにより運用 零号機と酷似しているが巨大で可動式のアイカメラや有機的に変形するロケットブースターを 装備しているなど差異がある 後半では頭部を失いながらも稼働し大鎌状の武器を持って登場 アダムスの器。フォース中にヴンダーを直接浸食するも、自爆した改2号機γとともに爆散。全身がコア? 10号機……未登場 11号機……未登場 12号機……未登場 第13号機……搭乗者はシンジ&カヲル ネルフにより運用 初号機に酷似 パイロット二人のダブルエントリーシステム ATフィールドを持たずビット状のATフィールド発生器を使用する 胸の装甲が開くことで4本の腕になる フォース中カヲルの死亡により覚醒が止まる以後の消息不明 8+2号機……搭乗者不明(アスカ&マリ?) 次回予告で大量のMark.06似エヴァ(量産機?インフィニティ?)と交戦
★FAQ ※回答が確定しているもの Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの? A:コネメガネ 誰のコネなのかは不明 Q:ジェットソンってなに? A:jettison 貨物を放棄するという意味 Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何? A:天地真理の「ひとりじゃないの」 Q 冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの? A ネルフの立体十字型コンテナに封印された初号機とシンジを防衛する(人造?)使徒と戦闘してました。何故コンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。 Q トウジの制服はなんだったの? A 全く分かりません。劇中では加持と同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。 Q ゼーレは死んだんですか? A ゲンドウの台詞にうまく合わせて、冬月が全員殲滅しました。 Q:パンフレット予告の『|┃』ってなに? 楽譜で用いられる演奏記号の一種で終止線を表す 備考1:『:』は他のタイトルにもつけられている 備考2:『:|┃』で反復記号(最初へ戻る)を表す Q:青いバンダナはどこへ… A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。 Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの? A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから
◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図 ●旧劇と関わってる派(時間は不可逆) ┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派 ┗序→破→旧劇系→Q→シン→(新TVシリーズ) 派 ●時系列が違うよ派(時間は不可逆) ┣Q→序→破→シン だよ派 ┃ ┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派 ●ループ系分岐派(時間は巻き戻る) ┣→序→破B→Q→序→破B...「Q」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派 ┃ ┗第九の構成みたいに第4楽章で歓喜の歌をみんな歌ってループ突破しちゃうよ派 ●単純分岐派 ┣ループなしで 序→破B→Q ┃ ↓ ┃ 破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派 ┃ ┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派 ┗ 序→破→急→シン JO→HA→Q→シン の平行世界が入り乱れてるよ派 ●ループも分岐もねえよ派 ┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派 ┣カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派 ┗考えるだけ無駄派 ●鱈の子派 ┣鱈の子よ〜ん ┗数の子よ〜ん
★今北さん用テンプレ(重要!) Q:アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない〜」 A:その通り、アスカ達はプラグ深度オーバーで人外になりました Q:Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの? A:ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。 Q:破の最後でカヲルがインパクト止めたよね?なんで起きたことになってるの? A:カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。 Q:リリンの王ってシンジじゃない? A:前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています Q:ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね? A:違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます Q:エヴァの呪縛ってお前らのことじゃね? A:そうです。わざわざそんなこと書き込みにこないでください。 Q:こんなアニメになにそんなにムキになってるの? A:スレを閉じるボタンを押してください
※空白の14年の流れ ・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応(破映像) ・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生 ・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ(補完計画) ・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン(予告) ・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成(予告) ・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行(Q映像) ・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦(Q映像) ・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす(予告) ・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。(予告) ・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に(Q映像) ・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる(Q映像) ・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。 ・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。 ・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。 ・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを 作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
確定してない予想テンプレうざいな。?位つけろよ。
998 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/29(木) 16:00:23.56 ID:??? マリの眼鏡って破よりフレームが細くなってるんじゃん? 上の部分もないし。だから骨メガネなんじゃない? 新説現る。
おまえら、仕事は?
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___ l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________ |l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]::::: |l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__):: |l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄:::::::::::::::: |l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: |l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ |l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 破とQは繋がってないんだ。 |l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ |l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、シンが公開されて |l | :| | | |l:::: アスカも眼帯してないし、ポカ波の食事会から |l | :| | | ''"´ |l:::: 再開されて、楽しいヱヴァが戻ってくるんだ。 |l \\[]:| | | |l:::: 何が何でも破Q分岐説を定着させて |l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 考察スレのみんなを納得させるんだ・・・ |l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: |l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 16:03:07.48 ID:8LrxkO3r
>>12 俺の部屋の間取りと一緒だからやめろって言ってんだろう!
あたしゃ、単純な分岐派だよ 破ED後の、今度こそ助けるよ って台詞で分岐かなぁ 序→破(ED前)→空白の14年→Q→シン(序盤)→破(ED後)→シン(後半) だと思っておくよ。
天地の真理
>>11 考察スレに書き込んでくれって上司から言われてんだよ
テレビ版と新劇場版(序・破)の関係=マタイによる福音書とルカによる福音書の関係 マタイによる福音書とルカによる福音書の違いは ・著者 ・書かれた時代 ・部分的に同じ内容の記事を書いてるのに微妙に内容がちがう(並行記事) ・どちらの書簡も、どちからを参考に書かれたものではない 上記福音書の共通の目的は ・イエスキリストを証言すること マタイもルカはお互いの著作を知らずに福音書を書いた。 なのに内容は微妙にちがいつつもかなり重複している→双方が書く上でもとにした資料が同じだったから その資料に肉付け(わかりやすくキリストの存在の意味を人々に伝えるための工夫)がほどこされ マタイとルカの福音書ができあがった。 マタイとルカが元にした資料っていうのがマルコによる福音書とQ資料と考えるのが現代の神学。 「その中でもQは、仮想のもので、存在した証拠はないけれども それが存在していなければ、マタイとルカの福音書が成立しなかっただろう部分。」 Q資料は、ミステリアスな存在。
ループかパレラルの方が新シリーズは作りやすいけどな 設定を変えつつ一部キャラを残せるし
>>20 すっげーセカンドインパクト もうすこし色が濃ければ
★Q資料説を否定する 1.現実のQ資料とは Q資料(2つの元になった資料) / \ 『マタイによる福音書』 『ルカによる福音書』 上記のようにマタイとルカの内容が微妙に違うことから「あるだろうとされた写本元」というだけである。 そこにはミステリアスな要素は一切ない。死海文書と同じでただの聖書・福音書である。 2.ヱヴァ「Q」のタイトルについて 当初は雅楽構成からとった「急」であった、そののち「Quickening」になり「Q」になった。 Q資料が関係しているというのは「Q」の文字が同じという以外の根拠はない。 もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例:高橋尚子 3.ループの根拠になるか 100%何の根拠にもならない。旧劇からつながっている?この説では「Q」だからQ資料なんでしょ? 4.分岐・パラレルの根拠になるか 百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。 しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。 要するに「シン」が異なった形で2本あるということ。 したがって、「旧劇・序・破にまつわる分岐」の根拠には一切ならない。 5.最後にもう一度 「Q」とQ資料を結びつける根拠って「Q」っていう文字だけだよね 反論あればレスしてください。落ち着いて議論しましょう。
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
http://i.imgur.com/1QRHS.jpg ※全て映像あり
@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
B破でのQ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
CQでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
EQでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→L結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい!」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか?
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね!
>>20 あいつら・・・ついにやらかしたのか・・・
>>20 LCLって、プランクトンまみれなのね・・・
しばらくはQ資料説派とQ資料説否定派の戦場になります
ちなみにQ資料の「Q」は存在が未定であることから クエスチョンの意味で「Q」とされた。 ということはヱヴァ・クエスチョン?
サクラたそ可愛いよう
久々にきたけど相変わらず面白いな >もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例:高橋尚子 これで盛大に吹いたわwwwww
新劇も最後の敵は、人・・・?
Q資料っていう割りに、 新劇Qって”何かの続きでさらに何かに繋がる「途中話」”って形態じゃん。 こじつけにしか見えないぜ?
>>31 わかりやすいw
やっぱただの資料じゃねーかw
Q資料、早くも飽きてきた。先が見えてるからな。
クリスチャンの帰りを待とうぜ
高橋尚子はQちゃんって呼ばれていて、レイと髪型が似てるから、レイ=高橋尚子 という説は、もちろん荒唐無稽ですが、Q資料説と根拠の元となる「Q」の文字だけ繋がり という点では全く同一根拠となります。
177 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2012/11/29(木) 04:52:07.87 ID:??? 最近友達に見に行こうって言われて見に行ってなんか面白いから序、破、TVシリーズ見たんだけど 色々と聖書や神話から話持ってきてるよね?んで俺クリスチャンなんだけど エヴァのQってQ資料の事言ってんのかなって、Q資料ってのがキリスト教にあるんだけどさ 色々と共通する部分があるんだよね、二重伝承なのかなーって説明するとすげー長くなるから気になる人はぐぐってみて
>>29 QはクエスチョンでファイナルはAでアンサーになると予想されてたね
実際は違ったけど
934 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/29(木) 15:40:19.41 ID:??? 俺も考察したぜ! あの黒い服の女の子って 無口で、ハルヒの憂鬱の長門さんのパクリだな ホネメガネって歌謡曲歌いながらロボットで戦うってマクロス7のミレーヌのパクリだな シンジ君は、敵組織行って前の組織のパイロットと殺し合ってたのに次のシーンではそのパイロットと平気で仲良くしてるバナージのUCガンダムのパクリだな アスカってシン・アスカのパクリだな。だから次はシンなんとかってタイトルなんだろ?
つ[新党Q資料派]
派閥相関図がまた長くなるのか・・・
>>43 このスレが終わる頃には解党してそう・・・
俺は当初QはウルトラQのQだと思ってた。
>>42 出典が最近のアニメばかりなのがネタとして駄目だな
もっとマニアックな似てるキャラ探さないとw
クリスチャンなら今カラーの者に尾行されてるよ
まあ
>>5 の鱈の子派はもう消していいんじゃないか?w
久々に来たけどQ資料で確定したようだね
党員数が規定人数に届かなかったため結党できませんでしたとさ
>>46 今は「Q」なら何でも考察許されるみたいだぞww
二重伝承っつっても ありえるのは「旧劇の系譜」と「新劇の系譜」じゃろ? だとしても、新劇Qはてんで元ネタな内容じゃないじゃん。
2013年公開が消えたから今作り直してるのかな
>>49 ほんとだ、いつの間にこっそり紛れ込んでんだよw
本当に来年な訳ないじゃない
>>54 元々予定表的には2013年公開は無理ってなってたけど
初日公演前に外して、ファンの出鼻くじくのは美味しくないから
外すタイミングを初日公演後にしただけだと思う・・・
>534 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/29(木) 07:48:33.79 ID:???
>やべぇマジでわからん
>
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ee/Synoptic_problem_two_source_colored.png >これの「マルコ」「Q」「マタイ」「ルカ」に該当する作品(例えば旧劇、新劇[序・破・Q]、TV)は何なの?
>全部じゃなくていいからわかる範囲で教えてくだしあ
>544 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/29(木) 07:56:27.36 ID:???
>
>>534 >俺の妄想だとこの図の矢印が逆な感じ
>マタイがTVで、ルカが序破、マルコがEOE、QがQ
>んでマルコ、Qからさらにシンに収束してくっていう妄想
>565 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/29(木) 08:19:20.72 ID:???
>
>>544 >矢印の向きが反対だったらQ資料の意味が全然ないよw
>568 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/29(木) 08:31:04.28 ID:???
>
>>565 >ああ、影響力は図の矢印のままでいいんだけど
>534で言った矢印は時間の流れとしての話
>1つの過去から未来にかけて影響を与えながら広がってくんじゃなくて
>1つの未来が先にあって、影響を受けた過去がそこに収束してくっていう
ただの電波ですやん
ループ派とQ資料説派が連立について話し合いを持つようです しかしあくまでループではないという点で意見の食い違いが露見し難航している模様
エヴァQは「世界の果てまでイッテQ!」説を提唱 世界の果て=サードインパクト後の地球 イモト=ポカ波 皆さん考察をお願いします
Qの考察は大枠としては前スレで出尽くしてる気がするな。 次はシンの資料(福音書)を探そう。
聖書が我らを規定するとか、太古の預言者の言葉とか 確かにQ資料的というか宗教色の強い歌詞ではあるけど
>>24 >百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。
>しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。
そうじゃないんだよ。分岐ではなく、作者の異なる別物語なんだよ。ただし物語はそれぞれ作者の数だけあるが、題材は同じで参考資料の一つにQが含まれるってこと。
つまりQが旧劇や序破の未来を描いてる点が誤解を生み易いが、ここでいう作者達は言ってみれば過去の限られた資料(Qを含む)を元にそれぞれ物語を描写したた為にパラレルのように感じられるということ。
それぞれの物語の違いは元にした資料の違いとも言えるし作者の個性とも言えるかも。
Qより前のお話のように見える旧劇や序破がパラレル世界のように見えるのはそういうことだと俺は認識してる。
QはメロリンQ説が有力
>>57 公開予定じゃなくてあれだけはっきり2013年公開と書いておいて
消して一切説明がないとかもうねw
エヴァっぽいけどさ
さっきまで破を観てておもったんだけど、 初号機の修理に使うパーツは零号機と共通。 弐号機については描写がないが、セリフ的には互換性はなさそう。 ->初号機と零号機はリリス系エヴァ って常識?
オバケのQ太郎から検証はしなくていいのか
たぶん深夜でみんな盛り上がっちゃったけど、冷静になったら恥ずかしくなったんだろうな・・・
しんじくんのものがたりシリーズ1の説明が一番わかりやすくて面白かった
Q資料説は深夜から早朝にかけて行ないます この時間はガキばかりで話にならんね
BM-03って人外3人目って意味じゃないの? 01はアスカ、02はマリ、03はシンジ
派閥っつーか一人しかいないよね破で分岐
ニート限定かよw
これね 「シンジの人生資料(伝記)」=(LCLの海)を元に カヲルがシンジ(キリスト)主役で「シンジの物語(キリストの言葉と人生)」を 現在進行形で数シリーズ執筆中(肉付けして福音化) ・神とその言葉(全シリーズのシンジとその行動)は共通している ・資料(元になったシンジの人生)が共通なので類似はある ・しかし別シリーズなのでシリーズ間の相互性はない ・Q資料=相互性のない福音に共通する神の言葉 シリーズ1 シンジくんの物語 序 シンジくんの物語 破 シンジくんの物語 シン シリーズ2 シンジくんのものがたり じょ シンジくんのものがたり は シンジくんのものがたり Q 映画はシリーズ1の序破のあと別シリーズ2のQを読まされたんだ だから話がつながってない
>>71 検体BM-03だから01,02も検体なんじゃね?
マリが撃ち込んだなんちゃら弾は第13号機に吸収されたよね? あれってやっぱり元は同じモノって事?
66の続き、破でゲンドウとレイの食事シーンのまえにレイが液体に使ってるじゃん? そこで首輪してるのと、レイの入ってる菅にDSSと同じ文字が書いてあるのも既出かな?
>>63 >ただし物語はそれぞれ作者の数だけあるが、題材は同じで参考資料の一つにQが含まれるってこと。
→これはわかる。だけど・・・
>つまりQが旧劇や序破の未来を描いてる点が誤解を生み易いが、ここでいう作者達は言ってみれば
>過去の限られた資料(Qを含む)を元にそれぞれ物語を描写したた為にパラレルのように感じられるということ。
→これに繋がるの意味わからん
>Qより前のお話のように見える旧劇や序破がパラレル世界のように見えるのはそういうことだと俺は認識してる。
→君がそう認識してるのは結構だが
>>24 の反論にまったくなってないよ?
>>76 一個はS−DATとしてもう一個は何だろう
14年前(破の時点で) シンジ→第10使徒戦闘中に初号機覚醒、プラグ深度マイナス アスカ→3号機起動実験中にプラグ深度マイナス マリ→ビーストモード使用でプラグ深度マイナス プラグ深度マイナス域まで突入すると人(リリン)で無くなり、 エヴァの呪縛(母の呪縛)で歳を取らなくなる(いつまでも自分の子供でいるように)? レイが歳取らないのはクローンだから?
>>77 第13号機はA.T.フィールドがないからアンチA.T.フィールド弾が効かない演出
>>82 だと思う。
順番的にもアスカマリシンジだし
閑話休題。 メソポタミアにおいてシンは月を司り、大地と大気の神としても信仰されていた。 その性質から「暦を司る神」とされ、同時に月に由来する神に多い農耕神としての 側面を持ち合わせていたと考えられる。 また、「暦の神」としてのシンは「遠い日々の運命を決める」力を持っていたとされ、 彼の練る計画を知った神はいないとされる。 これって「シン」に絡んでないか? メソポタミアの神ってのが違和感あるが。
考証スレみて んで今回前情報?有りで二回目鑑賞した結果 破とQは 普通につながってる気がした ミサト二回目鑑賞だと 一回目と印象がぜんぜん違ったな 一番シンジを想ってる感じが強い でも結局残酷な対応ってのには変わりない 冒頭の宇宙戦闘はやはりすげーよ 寒けした 感動して泣くくらいの演出 ああいうアニメならではの特撮的演出はやはり図抜けてるね ぶんだー
>>81 サクラが「検体番号BM-03 碇シンジさん」
って言ってる。つか、ちゃんと見ろよ!
>>63 じゃあ、その推理が当たってたとして
シンはどう描くつもりだと思うわけ
Qの続きっぽく描いといて、
実はQを参考にしてるだけで別のお話、Qとの矛盾があっても同じ系譜じゃないから問題ナイッスー
とか言っちゃうわけ?
都合良すぎw 普通の人が納得するわけないだろ。
「実はQ資料ってのがあってですねぇ・・」とか言われても ハァ?ってなる
検体と言ってるから全部人間なのかな 前に出てきたのは偽シンジだったから処分されたとか
>>87 どっちにしろ人外だよね
マイナス--------0--------プラス
獣-------------人----------天使(神)
>>82 ●アスカの場合
オペ「プラグ深度100をオーバー、精神汚染濃度も危険域に突入」
※プラグ内の操縦席が下に引き込まれて、消えていくような描写
ミサト「なぜ急に?」
オペ「パイロット安全深度を超えます」
リツコ「引き止めて、このままでは搭乗員が人でなくなってしまう!」
●マリの場合
マヤ「リミッター外されていきます。全て規格外です!」
マヤ「プラグ内モニター不能・・ですが!」
※下から黒いモヤモヤが上がってきて操縦席を覆う描写(操縦席は動かない)
リツコ「恐らくプラグ深度マイナス値。汚染区域突入も厭わないとはね」
●シンジの場合
リツコ「初号機が人の域を超えている」※ここで初号機に天使の輪
マヤ「プラグ深度180をオーバー、もう危険です!」
※プラグ内の操縦席が深度別のアーチに入っていくような描写
リツコ「やめなさいシンジ君!人に戻れなくなる!」
リリスの呪いって年とって死ぬことだろエヴァの呪縛って年とらない事だとするとシンジ達はリリス系からアダム系になったってことかな
マヤがあそこまで激変したのは男絡みで何かあったんだろうな
○プラグ深度について新説 プラグ深度オーバー=天使=シンジ プラグ深度マイナス=獣=アスカ・マリ −・・・・・0・・・・・+ 獣・・・・・人・・・・・使徒?神? サントラ曲名 「人間は天使でも獣でもない。 そして、不幸なことには、天使のまねをしようと思うと獣になってしまう。」(B. パスカル) 鷺巣訳「天使になろうと振る舞うもの、獣のごとし」
>>88 あちゃーサクラたそが可愛くて聞き逃してた
Q資料派はアレだな 思考停止派
>>91 目の色緑は獣赤は天使か
シンジが第11使徒なのかなやはり
普通の人の事を考慮して作る庵野だったら…
サントラ題名置いときますね エヴァQサントラ原題 DISC1 01 Gods Message 02 The Ultimate Soldier 03 Dark Defender 04 The Anthem 05 Out of the Dark 06 L'Apôtre de la Lune (2 pianos) 07 Quatre Mains (à quatre mains) 08 Qui veut faire l'ange fait la bête (piano solo) 09 Trust 10 L'Apôtre de la Lune (orchestre cordes) 11 Return to Ash 12 It will mean Victory 13 Betrayal 14 Scarred and Battled 15 From Beethoven 9 16 The Wrath of God in All its Fury 17 Tout est Perplexe (Thème Q) 18 Gods Gift 19 Kindred Spirits (Thème Q)
>>101 苦労しないよね
だからこんなスレがあるんだし
DISC2 01 Bataille d'Espace 02 Quiproquo 131 (2 pianos) 03 Serenity Amongst the Turmoil 04 Quelconque 103 (piano) 05 Quiproquo 83 (2 pianos) 06 Quatre Mains (chambre cordes) 07 Quiproquo 140 (piano) 08 Long Slow Pain 09 Quelconque 56 avec A4 (2 pianos plus) 10 Quiproquo 131 (orchestre) 11 Qui veut faire l'ange fait la bête (piano capricieux) 12 Thème Q (guitare) 13 Bande-annonce (garçons) 14 Peaceful Times (choeur) 15 Famously... Track11について備考 L'homme n'est ni ange ni bete et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bete. Pensees(B.Pascal) 人は天使でも獣でもない。 だが不幸な事に、天使になろうとすれば、人は獣に成り下がる。 (B.パスカル「パンセ(瞑想録)」より)
もしQ資料だとしたら 序破に隠されてるらしい伏線も石田インタの言葉も 何も意味を成さなくなる。 有り得ないね
新説がでると総叩きにあうなw夜中までまって話し合う、この時間はからは社会人と学生が入り混じるカオスが始まる
シンが新シリーズでシンジさんが教官になってても驚かないけどな
>>94 リリンじゃないみたいだしな
アダムスの器はエヴァじゃなくてシンジ達のことなのかも
Q資料君=矛盾君=サードとニアサードは同じ君=永劫回帰君 で同一人物に思えてならない。毎回、狂ったように自説を押し通そうとする
エヴァQサントラ和訳 訳:Googleアンド俺 DISC1 01 神々のメッセージ 02 究極の兵士 03 ダークディフェンダー 04 アンセム 05 ダークアウト 06 月の使徒(2台のピアノ) 07 連弾(デュエット) 08 人は天使になろうとすれば、獣に成り下がる。(ピアノソロ) 09 信頼 10 月の使徒(弦楽合奏) 11 灰へと戻る 12 勝利を意味する物となるだろう 13 裏切り 14 傷跡と戦い 15 ベートーヴェン第九交響曲より 16 神の怒りは全ての怒り 17 すべてが困惑 (Qのテーマ) 18 神の贈り物 19 いとこの魂たち
>>99 いやめっちゃQ資料に関して思考してるとおもうよ。
感情論で否定して何も考えない方が、思考停止じゃん。
>>96 >>92 を踏まえると、
プラグ深度オーバー=天使=シンジ・アスカ
プラグ深度マイナス=獣=マリ
シンジアスカは
>>25 の呪詛描写があって、マリにはないことと一致する
>>100 シンジか初号機が第11使徒なのは今のところ反証ないし、最有力だよね
パート10くらいから久しぶりに来たが、なにか進展(新たな発見や新説)はあったかい?
DISC2 01 バトルスペース 02 誤解 131 (2台のピアノ) 03 混乱の中での静穏 04 任意 103 (ピアノ) 05 誤解 83 (2台のピアノ) 06 連弾 (文字の空間) 07 誤解 140 08 長く遅い痛み 09 A4のカップルによる任意 56 10 誤解 131(オーケストラ) 11 天使になろうと振る舞うもの、獣のごとし(気まぐれなピアノ) 12 Qのテーマ (ギター) 13 トレーラー(男の子) 14 平和な時間 (合唱団) 15 有名... Track11について備考 L'homme n'est ni ange ni bete et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bete. Pensees(B.Pascal) 人は天使でも獣でもない。 だが不幸な事に、天使になろうとすれば、人は獣に成り下がる。 (B.パスカル「パンセ(瞑想録)」より)
>>114 神殺しについてのマルドゥク計画と13号機、ヴンダーについての考察くらいかな
興味深かったのは。
あと、今はやりのQ資料についてくらいか。
>>114 343 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail:sage 2012/11/19(月) 23:59:53.26
ID:???
副題の(not)の件について考察。
can notとnotで分岐してるって言う人がいるけど、こういう考え方もあるんじゃ?ってことで。
can notとnotは序なら序で、QならQで両方実現されている。と言う説。
序の副題=alone(ひとり)
are aloneは、電車で家出するところ。
not aloneは、ラストの笑えばいいと思うよのところ。
破の副題=advance(前進、昇進)
can advanceは、レイを助けて、物語全体が全前進した。
not advanceは、カヲルがサードインパクトを止めたところ。
Qの副題=redo(やり直す)
can redoは、アスカがEOEの怪我をひきずったまま、最後はシンジの手を取った点。
not redoは、槍でやり直すつもりだったが、カヲルの勘違いによりフォースインパクトが起こりかけたところ。これは破の最後にも通じる。
是非感想をレスしてくれ。
canとnotの場所があくまでも例え話なので、そこは臨機応変にできる思います。
かつて古の昭和の時代ベルトクイズQ&Qという番組があった。 マリが昭和歌謡を歌い続けるのもこれに無関係とは言いがたい。 しかもエヴァを生み出せしGAINAXにも電脳学園という18禁クイズ ゲームを販売していたという点も見過ごせない。 そして今作のQである。これらの相関からもQ資料なる文書についても 十分考慮すべき事柄であることは明白で、ベルトクイズQ&Qの名が示すとおり Qは対をなす相補性の螺旋を描くドリルである可能性すら含んでいるのである。
くだらねぇ皮肉じみたことしか書けない奴w
>>24 みたいなこと書けよ。何も進展しない
>>106 はあー? 叩かれるのはスレ住人の職業のせいじゃなく
その説が悪いからなんですけどー?
> 「シンジの人生資料(伝記)」=(LCLの海)を元に > カヲルがシンジ(キリスト)主役で「シンジの物語(キリストの言葉と人生)」を > 現在進行形で数シリーズ執筆中(肉付けして福音化) > > ・神とその言葉(全シリーズのシンジとその行動)は共通している > ・資料(元になったシンジの人生)が共通なので類似はある > ・しかし別シリーズなのでシリーズ間の相互性はない > ・Q資料=相互性のない福音に共通する神の言葉 > シリーズ1 > シンジくんの物語 序 > シンジくんの物語 破 > シンジくんの物語 シン > > シリーズ2 > シンジくんのものがたり じょ > シンジくんのものがたり は > シンジくんのものがたり Q > > 映画はシリーズ1の序破のあと別シリーズ2のQを読まされたんだ > だから話がつながってない 序・破とQに共通するシンジの行動って何? Q資料に相当するお話が既にあるなら意味はわかるが 現状それがどれなのかわからないなら”分岐なしのパララレル”とどこが違うの?
>>116 どれも興味ある
kwsk教えてくれると嬉しい
面倒だったら良いけど
Q資料の話で福音書ってあったけど、パチンコで〜始まりの福音〜ってあったな・・・・・・・・・ハッ!?
>>89 そう、都合良い設定なんだよ。
だけどそれを映画丸々一本使って提示したとしたら画期的すぎると思う。
シンはどうなるかさっぱりわからん。
ところで空集合との関連性も前スレでちょっとあったけど、空集合とQ資料をそれぞれwikiで見比べるのオススメです。
AdvanceとかRedoとかでちょっといい話思いついた。 今回のシンジの境遇って序に似てない? 14年たったとこから始まり(これは偶然かも)、最初は一人。 序はAloneだけど、仲間ができてAloneではなくなる。 破では逃げ出してAdvanceではないけど、綾波のために行動する。 ちょっと前進。 Qではまた最初はAloneだけど、カヲルという仲間(最後の二人も仲間?)ができる。 シンでは、自分のしたことから逃げて前進できない。 でも最後に何かがきっかけで、Advanceできるようになる。 ちょっとだけ前進できる。 そうやってやり直す(REDO)ことで、少しずつ前に進む。 ロマンチックすぎるかw
マルドゥク(Marduk、マルドゥーク、マルドゥック)は、古代バビロニアで信仰された神。 バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。 神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。 (wikipedeiaより) 四つの目=まんま 四つの耳=顔の横に耳みたいな光2個ずつ 2倍の力=腕四本、エントリープラグ2個 なので、マルドゥク=神=第13号機 対して、神殺し=ヴンダー=対13号機専用戦艦 ベタニアベースではマルドゥク計画が進行していた(加持とマリにより頓挫)。 そして加持が持ち出したのは「予備」のネブカトネザル鍵。 鍵から作られた第13号機と、その起動を瞬時にキャッチした神殺し戦艦ヴンダー。 そして空を切り裂くヴンダー!行け!世界を救うために!
第14話〜第16話 「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q」公開を記念して、 ニコニコ生放送ではTVアニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の上映会を行います。 第14話「ゼーレ、魂の座」 第15話「嘘と沈黙」 第16話「死に至る病、そして」 12月6日(木) 第17話〜第19話 ⇒ lv111796272
ゲンドウのセリフがよくわからん 「定款?諦観?された神殺しは」 のあとなんていったの? 神殺しってヴンダーの事だよね?
ヴンダーのテーマをビクター少年少女合唱団で歌ってほしいものです
コピペして貼りまくってんのw何なの言いたいことあんならまとめろw
>>127 それを画期的と思う、お前の思考が画期的だわ
>>131 ありがとう
この呪詛文字って解読されてるの?
確かはの予告にもあったような
>>137 庵野謹製文字だから庵野にしかわからない
>>130 ゲンドウはQでも「予備」のトランク持ってたらしいぞ。
俺は未確認だが、今度確認してくる。
>>137 五十音+濁音+少文字+数字=88と言われている
今更過ぎる話なんだろうけどさ Q公開以後、序冒頭の巨人の白線に対する面白い考察って出ましたか?
>>140 これから見に行くからおれも気を付けて見てみるわ
旧劇と新劇が繋がってるってのには俺は否定的 パラレルワールドだろうと同出典別解釈の物語だろうと別物だと思う 繋がってる派の論拠は何?
145 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 16:47:39.89 ID:jNbwjhii
プラグ深度にプラスなんてねーよ。 海に潜る潜水艇と一緒だ。 0(水面)より上は考慮されてない。
>>137 全88文字であることから、
・グランドピアノの鍵盤=88音
・正座の数=現在の星座は国際的には国際天文学連合によって88個と定められている
ってのが昨日あたりに出てたくらいで後は知らないわ
なんにせよ解読無理だろwwwwwってのが私見・・・
ってことは獣神サンダーライガーって凄いよな! 獣と神の両方持ってんだぜ!? で尚且つ中身は人間なんだし!!!
第13号機が起動したら、ヴンダーでピコーンってなって すぐに青葉が「第13号機起動!」って言って ミサトが即「発進!」って言ってたけど。 あれなんですぐわかったのかな?
定説でもないのに定説化したようなコピペする奴多過ぎだよな。 って、それはお約束か・・・。
そう 潜水と同じで限界深度が存在しているだけ 限界深度オーバーを表現する時、限界深度からの量を+100などとしている
>>144 そういう風に論理的に聞くと、黙るのがループ・パラレル・分岐連合
>>145 「深度」だよ
水深100メートルとかといっしょだろ
>>141 ,141
なるほど、ありがとう
うーん…88文字をどうやって意味のある文字に変換するかだな
これ解読できたら凄いなww
>>153 エヴァの起動信号見たいなのをヴンダーのパラボラでキャッチ!
第12使徒から生み出された人造使徒(ネーメジスシリーズ) Mark.1:不明 Mark.2:不明 Mark.3:不明 Mark.4:Q冒頭にて登場。A、B、Cの三つのver.がある。 Mark.5:不明 Mark.6:自律型兵器に改造されたエヴァ六号機の中に潜んでいた。 Mark.7:不明 Mark.8:不明 Mark.9:(仮称)アヤナミレイが登場する。アダムスの器。
>>147 全部数字ならひふみ神示的解釈も出来るかもしれないけど、無理っぽいね
今日11/29で、いい肉の日なのにチャーシュー抜き頼むレイは気の毒だよな
>>156 真ん中が0でそっからプラスマイナスじゃないの
エントリープラグの構造的に
>>145 間違えた。重要なのはこっち。昨日揉めてたからな。
このデザインのポッキーが出ると見た
>>144 少なくとも、ループっていってるのはそんなに大勢居ないとおもう。繰り返しレスし続けてるだけじゃないか。
同出典別解釈はパラレルワールドと同義で使っても支障ないとは思う。
>>160 確かにアンテナでっかいもんなー 納得したわ
>>143 持ってた
ケース自体は「鍵」のケースみたいな感じで
側面中央に赤いハザードマークがあった
「鍵」のケースにもハザードマークあったっけ?
Qのアスカもしっぽ生えてたしあれ、天使じゃなくて獣のほうでしょ プラグ深度オーバーとマイナスは同じ意味だと思うけどな オーバーしてマイナス域に入るってことでしょ
>>144 EOEのアスカの目の包帯とか、プラグスーツが同じとか
ネルフマークが旧劇の奴に戻ってるとか
そういう断片的な相似からの憶測だろうな。
俺も新劇は独自の流れだと思うわ
カヲル君が世界線を移動してやり直してる・もしくはループ?ってのは、台詞的にアリかもなー
>>169 コストかかりすぎやろ・・・(´・ω・`)
オーヤンフィーフィーに聞いたらラブイズオーバーであり、ラブイズマイナス ではないという見解みたい
カヲルが何度もやり直してるなら それは新劇の世界での出来事と思われ
>>176 ぷちえゔぁ風パッケージのプリッツならあるで
>>176 食べてみたくはないのかい・・・(´・ω・`)
何度もやり直してるのはカヲルというよりは庵野 つまり庵野はカヲル級のイケメン・ホモ男
>>181 うそだ うそだ うそだ うそだ うそだ
うそだと言ってよカヲルくんっ
>>172 情報サンクス! ハザードマークはよく覚えてないけど、これで
「予備」のネブ鍵でファイナルインパクトって流れが予想されるね。
逆に、予備じゃないネブ鍵は他の機体に使用済みとも予想出来る。
185 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 17:00:42.64 ID:lqtFYv8I
どうやら俺にはヱヴァの新作は見られないみたいだ エヴァを愛して、エヴァの新しい展開を待ち望んで7年弱、残念だ
>>182 いま〜わたしの〜願いごとが〜
かな〜う〜な〜らば〜
ポッキーがほし〜い〜
ローソンで2品買ったら貰える2013カレンダーGET!!! 裏面にマリのプラグスーツ着て左目陥没したアスカが8+2号機操縦してる
>>152 根拠なんて無いだろ。
同じ妄想なら、88個だからピアノの88鍵に対応していて、
文様通りに並べるとシンジとカヲルが弾いていた曲になる、
の方がまだ信じられる。
この時間帯は本当、程度が低
潜れば潜るほどエヴァのコア(母親)に近づく=エヴァと同化(吸収)される
>>174 Qのアスカは獣だな、プラグ深度はよくわからん
人は天使でも獣でもない。
だが不幸な事に、天使になろうとすれば、人は獣に成り下がる。
(B.パスカル「パンセ(瞑想録)」より)
鷺巣訳「天使になろうと振る舞うもの、獣のごとし」
からすると、破で使途汚染(天使)→呪詛封印(堕天)→Qで人外(獣)
ってのは個人的に割としっくりくると思うが
>>174 マヤの「プラグ深度3.2に固定」ってセリフと
その時のモニターのプラグ内のインテリアの位置が真ん中あたりだった
この2点から考えて
−・・・・・0・・・・・+
だと思う
「マイナス『値』」ってリツコのセリフからも
プラグの真ん中あたりを0とした座標だと思う
88文字っていうのはさ、 四国お遍路の八十八カ所と関係ないかな?
まー、天使に肉球は無いわなあ
メソポタミアは違和感ないよ ネブカドネザルが絡んでるからね いいところついてると思う 旧暦調べると面白いよ
>>172 よくやった。
破では側面?(最も面積が広い部分)の中央に黄色いハザードマーク、
その上方に赤文字でCAUTIONと書かれている。
これらは別物?
「呪縛」と「呪詛」そしてカヲルが発した「呪い」という言葉 この3つの符号が意味するところとはつまり
203 :
198 :2012/11/29(木) 17:07:56.77 ID:???
>>198 そう言ってもらえると、貼った甲斐があった。
月を司り、大地と大気の神としても信仰されていた ってあたりが、
テラフォーミング説ともかぶるしね。
考察スレ伸びるの早すぎ 読んでるだけで疲れてくる
疲れたら又観てくればいいよ 基本的に娯楽映画だから疲れが取れる ぶんだー
>>205 目を薄〜く開けてスルスル読むと疲れないぞ
>>199 3回は見たけどあくまで記憶だからな
俺は自信持ってるけど
文字はなかった気がするがハザードマークの位置は一緒
色はまあ光の関係とかあるし黄色と赤なら許容の範囲だと思う
ついでに出てきたシーンは
・破で加地から受け取った場所でのシーン(ボロボロ、風の音)←これに関しちゃちょっと自信ない
・13号機覚醒時「冬月、始めよう」のところ(リリスの頭?が破裂するシーン)
だったはずだけど他にもあったかも
天使であろうとするのに獣になってしまう、 この状態を天使のしっぽと呼ぶ。
>>210 天使に尾はない
悪魔にはある
エヴァが悪魔って形容されることって多いよな
天使と悪魔って紙一重の存在だしなあ
Maybe you're the same as me We see things they'll never see You and I are gonna live forever オエィシスってバンドのLive Foreverって曲なんだけど、アスカ目線でみると面白いよね。 アスカのバッチがターゲットマーク=ロックっぽさだったし。
>>188 ホントならこの二枚目のマリちゃん、全裸で乳首拝めたはずなんだけどなー
(´・ω・`)はずなんだけどなー
>>212 僕らは天使で悪魔さ
どちらも愛の化身だよ
今日も明日もお元気で
The Yellow Monkey - Love Love Show
悪魔の総大将サタンはもともと最高位の天使(ルシフェル「光をまとうもの」) 神に造反して戦争の末地に落ちる 造反の理由は諸説あり ・人を天使より上とした神に反抗 ・神超え etc
>>209 同じ物である可能性が高いということか。
まぁ普通に考えたらそうだけど、確かなものになったな
218 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 17:26:18.40 ID:wEYkzfjD
今日見て湧いた疑問 マリがマーク9の首を撃ったあと、アダムスの器だと気づいたのと アヤナミ仮称にたいして、マーク9に乗ってるとアダムスの器になってしまうと言っていること シンジをヴィレから連れ出す場面で アヤナミの声は聞こえるが搭乗シーンはないこと あとバチカン条約でのエヴァ3体まであるけど、最後のゴタゴタでは13号 2号 8号 マーク6 マーク9いるよね
>>217 それはまだ早いと思う
りっちゃんが「恐らく」って言うのと同じくらいの信憑性だろ
なんでリリスの頭がレイの形をしているのか なんで第12の使徒がレイの頭の形になったのか 誰かおせーて
>>219 ・・・それ信憑性高くね?(´・ω・`)
223 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 17:30:10.24 ID:wEYkzfjD
将棋のあとベッドのシーンいくけど 夢というか回想というか記憶操作?みたいな、なんか変じゃね?
>>218 >>アヤナミの声は聞こえるが搭乗シーンはないこと
これがどう疑問に思ったの?
>>218 バチカン条約はきっと破棄された
でも両陣営それぞれに考えたらエヴァとして運用してるのは2機づつだべ
「アダムスの器」ってワードの用法がよくわかんないのは既出
議論もさんざんされてる
綾波搭乗シーンがないのは初出かもしれないけど
みんな気づいてるだろうしそこに大した仕掛けはないと思う
シンジがベッドから起きたシーンで初めて綾波を出したかったんだろうよ
229 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 17:33:52.87 ID:wEYkzfjD
バチカン条約ってエヴァ4機でインパクトの可能性あるからじゃなたった?
>>227 りっちゃんの「ありえない」は意外とある
むしろエヴァとかがスーパーだからよくある
いや、もっと下世話な、既得権益みたいなモンだろ>条約
>>229 明言されてないけど有力
でもエヴァが4機いたぐらいじゃ起らないだろインパクト
ドグマ最下層でエヴァ4機集合したがそれで起きたわけじゃないし
Mark.9と13号機が特殊そうだから何とも言えないと言えばそうだが
235 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 17:42:08.64 ID:wEYkzfjD
>>224 アヤナミの声、どこから聞こえてるのかな?って思った。 あと搭乗シーンないから誰も乗ってないのかな?とも
誰か庵野に「予告と全然違いますよね」って質問するインタヴューアーいないの? 庵野「ええ。変えました」 I「びっくりしましたよ」 庵野「いつものことですよ」 I「…………」
>>236 いつまでそれ言ってるの?いい加減怖いよ
>>233 3号機が来るとき、2号機はコアを外して封印された。
封印しても動くかもしれないからコアを切り離した?
コアを切り離したらエヴァとしてカウントしない?
私、気になります。
239 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 17:44:28.99 ID:wEYkzfjD
>>233 アダムスが4体だとしたら関係あんのかな?
そもそも本部に使徒は攻めて来るのに海外支部の存在意義とは 研究施設なら近場にもいくらでもあろうものを
匿名艦長(43)の日常会話 リツコ「ヴンダー、言ってごらんなさいミサト」 ミサト「ブンダー」 サクラ「艦長!ヴィレですよ!ヴィレ!ヴ・ィ・レ」 ミサト「ビレー」 アスカ「エバーじゃなくてエヴァって言ってるじゃないっ!」 ミサト「エバー」
>>218 アダムスの器は、アダム(ス)の肉体が使われてるが、魂は宿っていないエヴァで、
だからATFがない(アダムの魂はカヲルのみ)っていう説があってなるほどと思ったが、
「アダムスの器になる前に」と言ってることを考えると、機体がアダムスの器とは考えにくい。
アダムスの器=アダムスの魂の移植されたパイロット っていうのはどうかね?
アダムスの器と呼ばれていたのは、正確にはアダムスの器候補という意味だと解釈すれば、
筋が通る。
>>235 そのあとのシーンでプラグスーツ着てたから黒波さんが乗ってたんだと思ってる
壁破壊前のはシンジ以外に聞こえてたかどうか微妙だよね
破のラストでぽかぽかしたからテレパシーなのかなって思って見てたが
ふたを開けてみればぽか波行方不明だし
>>241 悔しいんで猛特訓して必要以上に巻き舌になるところまで見えた
ルィツコゥ、ンアスクヮ
>>240 旧だと本部の反乱に備えたゼーレの抑止力
この時間から、初見さん今北さんが増えてきますが、
>>6 にある質問をしたら、やさしく
>>6 に誘導してあげましょう
>>245 アスカさん実戦ゼロのエースだしな
どこかの炭酸飲料みたいな
水の中にいた綾波はポカ波?
ポカ波は俺の家で味噌汁作ってる
>>252 逆。中にいたのが黒波で外にいたのがポカ波(の幻影)
ブンダーには提督も乗ってて別室で艦隊指揮してるんだろう それが加持さんや! ミサト艦長より偉いんや!
>>242 それはないだろ
器は機体のことをさしてたと思う
マリは首がなくなっても動いてたから器だって判断してそうだし
「(あんたも取り込まれて)器になる前に」って解釈してる人がいたけど
俺は今はそう思うようにしてる
レイは死んだのよ!
エバー ビレー ブンダー
>>258 やっぱ、そっちかねー。俺も当初はそういう意味だと思ったんだけど。
このスレ天才ばっかだな
AAAヴンダーのAAAってなーに?
なんで匿名館長さんはエバーって言っちゃうの? なんか深い理由があるの?
266 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 17:55:38.94 ID:wEYkzfjD
>>242 マリのセリフって、マーク9から降りないとアダムスの器になっちゃう的ニュアンスじゃなかった?
取り込まれる?同化する?だと解釈してた
お前らの考察的にはシンでもカヲル君登場するって事になるよね。
機体がアダムスの器なったら出られないよってことじゃね?
>>269 お前のその言葉でその可能性も考えてた自分を思い出した
既出だったらごめんね 加持さんは死んでると思わせるシーンがあったと 思ってるんだけど…どう思う? 自販機の並ぶシーンや、黄色い花(スイカの花じゃない?) 後、マリはゲンドウ君や写真に写ってる?所もそうだけど、 歌が古いのが気になる。幸せは〜っていう破のやつとか、 今回のとか。エヴァも今より過去の設定だからわからんけどね
>>267 5年かけて何かやってくれる気配を見せておいて
出てきてみたらお約束の流れで散ったので
単純に出てきて欲しいと言うよりは、でないと惨めだからというほうが強い
>>272 加地は2,3回目に気になってチェックしたけど
写真に加地はいなかった
そういえばお前らがマリに似てるっていうから2回目見てきたけど、 メガネ描けてる以外は似ているようには見えなかったな 似てるっちゃ似てるけど 少なくとも本人ってことはないわ
277 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:02:59.23 ID:wEYkzfjD
器っていうからには何か入るんだよな 魂?
やはりクローンか
>>274 写真は冬月がシンジに見せた写真のことで、
マリに似た人が居るとかなんとか。
私は、全然気付かなかった…。電車の写真?ぽかったが
パンフのブンダーに主機(紫色の繭)が載ってるけど あれ、相当でかいよね。初号機が丸まって入ってるってサイズじゃない
>>276 そうなんだ。
でも、マリがレイにかけた「オリジナル」っていうのは、
ユイさんなのかね?それとも、破までのレイ?
同化説有力ですな。とりあえずそれで考えるとして、アダムスの器は他に どの機体が相当するかねー。 とりあえずヴィレ側の2号機と8号機は省いて良さそうだが。
>>276 その女性がかけてるメガネの色と形が
マリと同じ事のほうが重要だよな
寝る前に録音聞きながらニヨニヨしててすんません。
>>281 それは結論が出ないが
マリが写真の人物じゃないと仮定されると
オリジナル=ポカ波ということになる
>>283 確かにユイとレイの顔が違うのと一緒かも知れんね
もし魂いれる器なら、中の人は死ぬってことかね? 機体が器なら、レイが降りてもなるのか、中のパイロットが犠牲になる必要があるのかとかも着になる
ブンダーの尻尾のぐるぐるは槍っぽいね
>>283 俺も全然似てないと思ったけどねー
赤いってだけでメガネも同じには見えなかった
291 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:07:05.14 ID:wEYkzfjD
でも同化するなら 同化する前に降りろ!って言わない?
>>281 一般視聴者はボカ波と思うだろうが、実は…というのはありそうなんだけどね
他にもそれを匂わせるものが多いし
でも、俺にはあのメガネはマリには見えなかったなぁ
>>274 それより写真取り出してシンジに見せる一瞬、写真の裏に3行何か縦書きで
書いてあったのが何か気になる
>>285 まぁもしユイだったら「もっと愛想が良い」レベル程度じゃないし
比較対象にもならんと思うけどな・・・ 魂別物やろ?
>>290 どう見てもアスカ似だもんなw
でもメガネはマリと同じだと思うよ
お前らがオリジナルだよってさっきローソンですれ違った監督が言ってた
>>285 断定はできない
破の予告で面会(?)の学園エヴァの制服のレイがオリジナル(レイとしての)かもわからん
あの学園レイ、目が紫なのが気になる
子レイに至っては目が白い
>>292 俺もあの写真右下のマリ眼鏡はオバハンに見えた
母親、もしくはエヴァ乗ると14歳化しちゃうのか・・・
マリ同一人物派の人は 「マリは5号機で初めてエヴァに乗った」問題を どう解釈してるのだろう?
色々ありがとう。 ある意味「いつも通り」のエヴァだったよ。 批判多いのは、にわかエヴァファンが増えたからだ って友達が言ってたけど、本当にそうなのかも知れないと Q見て思った
マリから見てポカ波がオリジナルって確証がなくね? カンで断定してるのかもしれないけど
>>293 あれはぼやけて映ってて到底読めるものではなかった
>>298 若返り効果があるなら、ミサト・リツコが黙っちゃいない
>>295 アスカ似なのか・・・
色々難しいなw明日もっかいみてくるよ
そういえば8号機って誰がどこで作ったんだろうな ヴィレには人造人間を培養できる環境がないので ヴィレがエヴァンゲリオンを製造することは不可能 ナンバリングから見るに製造された時期は少なくとも破以降 ニアサードから時間をおかずサード・インパクトが起きたならばさらにそれ以降 名称の法則からして製造したのは恐らく海外ネルフ支部 しかしニアサード、サード以降に本部以外のネルフが存在しているかどうか疑問が残る
>>299 過去のことがわからないことだらけで勝手に解釈してるんだろうよ
>>301 当時はどうだったか不明だけど今となっては
綾波に関する情報を色々持ってるんじゃないか?
アスカも綾波シリーズについては知ってるみたいだし
なんか色々隠してるっぽいマリが知らないって事はないだろう
>>303 だからヴンダーを使って若返ろうとしている
>>299 写真の女が母親→そのコネでエヴァパイロットに→コネメガネ
310 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:13:02.03 ID:wEYkzfjD
13号機ってアダムスの生き残りって言われたよね? 器じゃないってことだ
>>305 二号機を作ったユーロで8号機も作ったんじゃない?
>>303 サクラが十代にしか見えないのってもしかして……
>>300 その通りだろう
庵野とその仲間たちをよく知ってきた人間にとっては
Qは相変わらず斜め上の面白さを提供してくれたと感じてると思うぞw
ミサトとリツコは、14年間でこうなったんだとも取れるけど、 マヤに関しては、もう人格そのものが違うと思えるな やっぱり破の14年後ではないんだろうな
>>309 「マリが写真の女性と同一人物って言ってる人」派の意見が聞きたかったの
>>305 ヴィレやブンダーの名称から察するにユーロだろうな
ヴィレ(反ネルフ組織)の母体がユーロなのかも知れないね
>>307 そういや予告でも会ってたっぽいか
設備とか考えたらゲンドウしか知らないってこともないだろうしなぁ
リツコとかもいるし
>>312 かな。サードインパクトの規模と被害の程度がわからないからなんとも言えないが
海外支部なんかには被害はさほどなかったんだろうか
しかし、そうすると損害箇所の修復を全くせずに義手と義眼で代用してる2号機が
そういった設備で修復することはできなかったんだろうか
322 :
sage :2012/11/29(木) 18:17:04.36 ID:n4qPZGJU
>>315 女がババアになることでどれだけ性格が変わるのか、お前は知らんのか
>>310 俺も「生き残り」と「器」は違うと思う
器ってもしかしたら「あいつ社長の器じゃねえよ」とかの器だったりして
>>317 エヴァを作った側なんだと思ってるんじゃないかな
>>241 予告だと全部ちゃんと発音してるんだよね
予告はミサトじゃないって話だけどw
>>318 ユーロかぁ
地球の真後ろだし案外大西洋圏には被害は及んでないのかな?
ねえなんでサードインパクト起きたん?
サクラが助かったのはエヴァ細胞を移植したおかげ シンでサクラは巨大化してエヴァンゲリオン・サクラになる
リツコが最後に「誰のおかげか分からないけどフォースインパクトは食い止めたわ」 みたいなニュアンスの事言ってたよな そうするとQではフォース止まったのおかげなのはカヲルである事は観客である俺ら及び シンジしか居ないんだよな?
>>323 呼び名が「社長の器」とかイヤミとか皮肉にしか聞こえないんだが……
>>308 それだとトウジとケンスケも序でちょろっと初号機に乗ったから14歳のまま再登場するかもな
>>324 質問がわかりにくかったのかなー?
「マリが写真の女性と同一人物って言ってる人」派は
「マリは5号機で初めてエヴァに乗った」問題を
どう解釈してるのだろう? 聞かせてください
ネルフにしろゼーレにしろブンダーにしろヴィレにしろ、全部ドイツ語じゃね 特に意味は無いかと
>>321 修復する前にネルフに壊されたんじゃ?
8号機自体サード前にあらかた出来てたのかもしれないし
>>333 トウジのYシャツは、もうトウジが居ないことを
匂わせてるのかと思ってたよ
339 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:20:21.84 ID:wEYkzfjD
>>323 文字通りに生き残りだとしたら
カヲルは第1使徒だから
アダムスは使徒じゃないってことかも
当時のトウジはもういない
カエサルは23箇所刺され二つ目の傷が致命傷になったとされる 聖書縛り無視すると、カシウスの槍は二つ目に傷つける物ってのはどうだろう
>>310 おそらく「アダムスの生き残り」はカヲルのことだろう。カヲルだけはアダムスの魂
を受け継いだ。他は肉体のみ。肉体のみの機体は器。
旧劇にもカヲルはアダムの魂、レイはリリスの魂をサルベージしたという設定が
あるからカヲルも肉体的にはレイと同じリリンの模造品(コピー)
ここで色々考察されてるけど、その内容はどこにまとめられてるわけ?
>>309 ぽいな
「ゲンドウ君」は「母親の呼び方がウツった」で説明出来るし
>>336 ありがと! 同一人物派は絶滅したのね!
まあ2回目でじっくり見ればわかるよなw
>>334 俺はそっちはじゃないけど
第3の使徒のエントリープラグとか使ってた可能性も考えられる
破のED後にカヲルがカシウスの槍ぶん投げて初号機覚醒止めた事について Qで言及あったっけ?
ない、ほったらかし
>>334 過去に実験でLCLに溶ける
サルベージしたら10代の体で復活
その後エヴァで人外
まぁ苦しいわなw
サードインパクトの阻止 マーク6とリリスに刺された槍は どういった考察されてます?
トウジが死んでたらサクラがもっとシンジに敵視むきだしなハズだし、世話係なんてさせないんじゃ?ってどっかで見た
ニアサードインパクトっつー言葉を使ってるから止まった事は推察できるけどなぁ
結局止まってなかったんだろ? カヲルって嘘ついてばっかりだな
>>348 やっぱシンはあのED後のシーンから始まりそうな気がするなぁ
>>337 ネルフに壊されたってのはそうかもしれないが後者はどうだろう
Mark.6がロールアウトしたのがニアサード発動直前だから
そこから空席の7をまたいでの8号機がその時期に製造してるかどうかは疑問
とはいえ製造方法は2号機と互換性ある旧式っぽいし
本部の離反に備えて支部の方で製造してたのかしら
>>342 それはない
マリ「ATFがない・・!まさか・・・この『機体』・・・」
↓
マリ「覚醒したようね・・・アダムスの生き残りが!」
カシウスぶっ刺した後で 「シンジ君、"今度こそ"君を幸せにしてみせるよ・・・」って言ってたしな
359 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:25:39.17 ID:wEYkzfjD
>>342 カヲルがアダムスなら
カヲルから使徒生まれる?
>>356 今更なんだけど、なんで虎の子よ〜んのAA弾撃ったときに
13号機にATFなかったんだっけ?
アダムの生き残りはカヲルで アダモちゃんの生き残りは島崎敏郎でFA?
362 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:27:44.11 ID:wEYkzfjD
サードインパクト止まってないよ 補完失敗なだけだよ
でもあのあとニアサードが起こってMk6を自律型にされたってことは 登場直後に「シンジを救う」という目論みは失敗してるんだよね>カヲル君
カシウスの効果とロンギヌスの効果違うんだろうなぁ カシウスでインパクト止まるけど、ロンギヌスでインパクトるわけだし
答えはどうであれ、ループを意識させようとしてる事は間違いないな
アダムスというのが複数形ならば アダムスの生き残りという言葉から他3体は死んだってことだよね 月の棺と関係あるやもしれん
補完失敗したのは何で?
>>363 「幸せにしてみせる」って言ったんじゃなかった?
>>360 そう
ついでに言っておくと
「虎の子よ〜ん」よりは「虎の子よん」だった
>>360 ATFが無いというよりアンチATFを出す機体の様に思えたな
>>367 旧→優しくない世界でももう一度人と触れ合いたかったから
破→カシウスの槍で貫かれたから
Q→魂が無くなったから
マーク6は自分自身で自害してるように槍刺してるね
>>363 Mark.6が改造されてからサードだと思う
マーク6と第13号機は自分で槍刺してるんだよね どっちもパイロットの意思に関係なく刺したんだよな?
>>374 ずっと言いたかったけど我慢してたんだ・・
AA弾ってどんな効果だっんだろう? ATF無いと意味なさげだったが
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:32:44.12 ID:wEYkzfjD
補完失敗というか、初号機覚醒がゼーレのシナリオ外 だからカヲルにやらせた
旧劇だと槍ないと補完発動しなかったけど、今回はいらないくさい? 刺すとインパクト止まるし
で、サードを起こしたmark6とリリスに槍刺したのは誰なん?
>>373 あれインパクトを止めるために刺してるのかと思ってたんだけど
どっちもロンギヌスだったって事は逆にインパクト起こす準備なんだろうか
旧劇でも何か自動で初号機のコアに刺さってったけど
>>370 確認してきた
「さあ、約束の時だ、碇シンジ君。
今度こそ君だけは・・・幸せにしてみせるよ」
>>375 あ、そだな
でもそんな時間があったのなら
シンジがトリガーになってサードが起こった
というのがよくわからないんだよね
その間、ミサト達は何やってたんだろ
387 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:34:03.78 ID:wEYkzfjD
自律式なら自害しないよね
旧劇の量産機も自分にヤリさしてたよな。あの行動の意味がわかればあるいは・・・
>>364 というより刺す対象によって効果が違うんじゃないか?リリスなのかアダムス?なのかによって
破でもQでも槍を刺してインパクト止めてたんだし
>>376 Mark.6は
自律改造→リリスに操られる→洗脳解除→自律AIかなんかの独自判断で自害
って感じだと思う
旧劇では槍がなくてもできるようなことゼーレが言ってたような
>>356 第13号機(機体)は「アダムスの器」
カヲル(パイロット)は「アダムスの生き残り(アダムの魂)」
と解釈すれば矛盾しない。
第13号機だけは、アダムスの魂も肉体も揃ってると。
ニアサードインパクト自体は槍に刺されて停止しただろ でもそれはあくまで一時停止しただけで、その時にガフの扉が開いたのを後にゲンドウに利用されて本番のサードインパクトを起こされた それがカヲルくんの言うトリガーになったという意味かと
>>387 なんで?
ゲンドウがそう仕組んだかもしれんし
AIがサードを終わらせるために自害とも考えられる
>>384 破ではなくても初号機がインパクトしそうになってたけど?
>>385 違う
「さあ、約束の時だ、碇シンジ君。
今度こそ君だけは・・・・・・・・・幸せにしてみせるよ」
マーク9はもう使えないの?本来の主機として納められるのかな? 初号機がフリーにならないとシンジ君が不憫だわ
槍でやり直す
401 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:38:12.81 ID:wEYkzfjD
>>393 カヲルは覚醒してなさそうじゃん
これまでの覚醒もエヴァがするものじゃない?
>>385 この破Cのカヲルのセリフ
「さあ、約束の時だ碇シンジ君。 今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
から、14年経過して
死に間際に「ごめん、これは君の望む幸せではなかった」と言う。
何の矛盾もなく破C→Qで繋がってるな
破C→Qは繋がらないっていう説あるけど だとすればいきなりカヲルの髪型変わったのって何の意味もないのかな 同じ人だけど違う世界とか時間とかの場合、ちょっとだけ特徴を変えるってよくある手法だと思うんだけども
リツコ「フィールド反射膜よ。言ってごらんなさい。」 ミサト「インドハシャマス」
>>389 今回のは刺したから止まったのか、チョーカーでカヲルが死んだからか不明じゃない?
『シンジ君、降りてきなよ』て言われた時にシンジが体操座りしてた際に写ってた 黄色い花は紛れもなくスイカの花 その花を悲しい目で見つめている描写からして加持は亡くなっている もしくはネルフでまだスパイとして活動している 活動しているならどこにいるかとなるが、ヴィレの民間人に紛れ込んでる だからラストシーンでのゲンドウ「葛城艦長の行動も計算内」も納得出きる US作戦でシンジの身柄確保してすぐネルフのレイが奪いにきたのも納得 ゼーレの会話の「神殺しは私の手で行います」は 神殺し=ヴンダーを始末する事なのか 神=シンジを利用してまでユイに会いたいゲンドウの計画なのか
あれ? そういやぁ新劇でもユイの魂は初号機に取り込まれてる設定だっけか? 将棋冬月がなんか言ってた気もするけど
スレチで申し訳ないがQは面白かったですか?
>>403 あーそうかー
そう言われるとそうだよな
やっぱ普通に連続時系列か
そういや新劇でMAGIはそこまで重要視とかされてないのか?
流れぶった切るけどさ、「The Beast!」って唐突に出てきたような気がしてたけど 「見知らぬ、天井」の英語版サブタイトルだよな。
槍を自らに刺す行動が儀式を進めるものなのか止めるものなのか全然わからない
久しぶりに来たけどまだ分岐パラレル厨がいるのか? ありえないわ! 石田が「序破を見直してみると「Q」につながるストーリーだとものすごく納得してもらえる」って言ってる どうつながってるのかを考察したほうが健全
>>412 99%失敗する作戦を成功に導く軍師様がいるからな
ユイが初号機と融合するとこは想像してたのとなんか違った
あー、13号機はあれ自分で槍勝手に刺したのか カヲルがインパクト止めてガフの扉を閉じるために操ったのかと思ったけど そもそも操作きかないしな じゃあサードの時も同じように マーク6は自身に槍刺すようにプログラムされてたのかな つまり最終段階で槍を刺すことで…… で、それを阻止したのがもう一本の槍…とか?
>>406 そもそも今回槍刺したのが誰の意思なのかが不明
俺はフォースの儀式として差したんだと思う
2本刺したあとなんかキラキラしてなかった?
止まった理由は13号機が無人になったからだと思うのだが
レイが複数動けたり、アスカが母親のトラウマ持ってないの見るに、エヴァと母親の魂やレイの魂の設定は旧劇とだいぶ違うんだろう
フェード、イン!な感じ
>>412 その辺は削っても話成立するしなあ……リツコもゲンドウと袂を分けたっぽいし
>>416 その線でしっかり伏線とかを拾って考察してくれ・・・
単純時系列の論証的に
つうか 操作系を切断されたら操作できないってことは 旧劇同様の流れでエヴァをコントロールできないんだなカヲルは
427 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:45:59.01 ID:wEYkzfjD
カヲルのループ匂わすセリフって ただのメタ視点だろ たいした意味ないよ また三番目か〜って みんな普通に受け止めたよね!
>>402 マリ「ATFがない・・!まさか・・・この『機体』・・・」
↓
マリ「覚醒したようね・・・アダムスの生き残りが!」
この場合の「覚醒」は直前の「機体」にかかってて、
「アダムスの生き残りが!」は「アダムスの生き残りが覚醒させた(フォースのトリガーを
引きやがった!」というような意味と解釈できる。
>>420 カヲルが「ガフの扉は僕が閉じる」と言ってて
マリが「ガフの扉が閉じない。わんこ君がゼーレの保険か!」と言ってるね
でもフォースが止まった後でリツコが
「誰のおかげかわからないけど」とも言ってる
カヲルと13号機無人化の両方じゃね?
>>423 とりあえずQにマギは出てこなかったよな
マリはマギの造った人工生命体なんだよ! つまりナオコ博士の世代の感覚なのだ 土井ミカ
>>420 やっぱそっちぽいよな
で、カシウスの槍でインパクト抑えられると
カヲル君はカシウスの槍使ったからサードもニアサードも止まったと思ったけど、二本ともロンギヌスの槍で困惑
今さらだけどさ、キャラの名前って戦艦から取ってるじゃん? 今回のヴンダーとか、護衛するように周りを囲む戦艦達が それを示唆しているようにみえるよね
>>417 MAGIが重要視されてないってことは製作者が赤木ナオコではない可能性があるのか。
仮にナオコでも旧劇のようなゲンドウラブ設定がないとするとリツコのQでの立場にも納得行くな
戦艦なんて1隻しかなかったけどな
カヲルの首輪が爆発したってことは、ミサトがスイッチ押したってこと? シンジ殺すために。どんな心情だっただろうか。 昨日見た。 終始ポカーンだったのにも関わらず、また見たくなるのは中毒か。
そもそもMAGIの存在意義ってリツコの母ちゃんエピソードと ネルフ日本支部へのハッキングだけだった気がする いろいろエピソードを削られてる新劇では必要ないわなあ
>>427 旧作品ファンへのサービス以上の意味は無いだろうね
序の山腹にある人型の白線とかもそう
13号機のデザインが初号機に似てるのはナゼ? カラーリングとか
>>433 これな
碇(=錨)、六分儀、葛城、赤木(=赤城)、綾波、惣流(=蒼竜)、
伊吹、マヤ(=摩耶)、加持(=舵)、式波(=敷波)、真希波(=巻波)、
>>428 そのセリフを分けて書いたのは間が結構あくからなんだが
無理やりそう解釈もできなくないって風にしか思えないよ
>>416 今の展開は序の時から大まかに決まっていたという事?
>>434 新劇には赤木親子とゲンドウとのドロドロ関係は無いっぽい設定だからじゃない?
MAGI関連があんま出てこないのは。
MAGIは三人のかあさん とかやってないもんね
>>444 それはわからんけど辻褄は合うって意味じゃないのかな
>>428 マリ「覚醒したようね・・・アダムスの生き残りが!」は
チョーカーが作動したモニタ表示を見て発したセリフだよね。
だから普通にカヲル君のことだと思った俺は少数派?
>>445 赤木母なんて出てこないもんな
シンで出るとも思えんし
>>444 荒しに構うなよ・・・
久しぶりにきたとかもはや自己紹介してるようなもん
赤木ナオコと言われて俺の中のモヤモヤが晴れた Qのりっちゃんは研ナオコに似てるって事に
>>444 石田が聞いたのはカヲルの新劇での設定ってだけで、
展開はいくらでも変えられるんじゃないかな。
そもそもインパクトの停止=ガフの扉閉鎖なのかすら疑問に思えてくるな。槍でインパクトは止められるけど 扉を閉じるにはエヴァの無人化か封印が必要なのかも
453 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:54:23.07 ID:si+oOxU8
>>445 TV、旧劇の女のリツコ好きだったんだけどね
新劇じゃ説明セリフの人になってるw仕方ないけど
まだゲンドウのスパイ説で女化の可能性も残されているぜ
だから何ってわけじゃないけど ベタニアベースの指令所って床に呪詛書いてあるのな
456 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:54:51.65 ID:wEYkzfjD
覚醒ってエヴァがするんでしょ
>>449 ループ・パラレル・分岐派は自説が否定されると
荒らし認定するわけですね。わかりました。
>>447 それは「DSSチョーカーの反応ブルー・・・?ないはずの13番目の使徒・・ゲンドウ君の狙いはこれか・・・」
で次のシーンは冬月がゼーレ殲滅
で第9が流れ始めて覚醒
ってな流れ
>>448 ただそのナオコが出てこないってことはポカ波は二人目ではなく1人目ってことになるのか。
>>415 その辺は、ゲンドウの罠と関連してると思う。ゲンドウは最初からカヲルを始末する
予定だったんで、Mark6に潜伏させた第12使徒を殲滅してしまったら計画がとん挫する。
だから意図的に使徒のコアを外してロンギヌスを刺した。
461 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:56:02.83 ID:UMMOZqlk
●映画5回目アリ ┃ ┃ ↓←時は戻る ┗序→破→5 ↑ ┃ ↑ ┗Q→|┃(この回でカオルの何かがやらかす)
>>424 ネルフ本部内であろう建物で銃撃戦してたQ予告であんな切羽詰った表情の加持
なんて今までないからな
ピアノの隣に観葉植物並みに育った木と、あの廃墟したネルフの高い位置でシンジが座ってた
とこからスイカの花が咲くってのは明るい未来を暗示してるのかなとも思えるし謎
お前らと一緒にいるとポカポカする(´-ω-`)
465 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 18:57:00.54 ID:wEYkzfjD
カヲルが13になることがトリガーなんだな てことは…まさか
>>452 それならば破でシンジに槍刺して止めたのにあの酷い被害を受けたのも説明できそうだが
ただ破では槍刺すとあのブラックホール空間も消滅したのに対して
Qでは刺しても消えなかったからな・・・
槍が違うから効果の違うのかね?じゃ槍が違うとわかりつつなんでカヲルは自分に刺したんだろうか
>>458 あれ?反応ブルーって使徒認識?
通説になりかけてるシンジ第11使徒とすればシンジがつけててもブルーなはずだが……
インパクトを防ぐ、起こす、双方の動機が不十分だぬ 起きれば進化できるかもしれないのに邪魔をする なぜ進化しなければいけないのか とりあえず、進化したくない人たちはシリウスへ旅たてばいい 進化したいほうは進化したくない人たちを送り出せばいい ということで解決だぬ
>>455 その封印システムが破られたから仮設5号機で退治したんでしょ?
>>470 通説じゃないよ。その辺の事情でほぼ論破されてる。
>>452 槍で散ったのはバラルの扉っていう噂もあるしなー
ガフの扉は目に見えないものなんじゃなかろうか
サードはどうやって止まったの? 槍を自らに刺すことが最終儀式だとするなら マーク6に刺さってたのがロンギヌスで リリスの背中に刺さってたのがカシウスで こなカシウスによって止まったのか?
Q、謎多すぎぃ、謎で引っ張るのはナシにしたんじゃないんデスかー?
>>474 ま・・まぁね
なかなかやるじゃん(´・ω・`)
黒い綾波も相当わけがわからなかったと思うけどね イカリシンジとかいう知らん少年を確保して来いって言うからつれてきた 知りもしない事に同意をもとめてきたり 笑ったり怒ったり 「なんだこいつは?何を言ってるんだ?」ってなるわなぁ…
480 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:02:49.28 ID:wEYkzfjD
サード止まってないよ
>>476 カシウスを刺すと止まりそうではあるんだよな
破でカヲルが初号機に刺したのもカシウスだったよね?
それだけでは条件足りないっぽいけど
カシウスは使用すると不可逆的にロンギヌスに変化する、んじゃなかったっけ? ここの見解で。
>>458 メモ見たらちょっと違かった
マリ「DSSチョーカーのパターン青・・?ないはずの13番目・・・?ゲンドウ君の狙いはこれか・・」
>>470 だから俺もシンジ=11は違うと思う
ネルフ本部の建物を見ると、何故か光子力研究所を思い出す。
>>480 止まらなかったら人類滅んでるだろ
セカンドだってミサトに父親が命張ったおかげで止まったからあの程度で済んだんだし
新劇ではどうだかわからんが
>>473 俺は第11使徒=シンジ説の提唱者ではないが
>>25 がまともに反論されてるのを見たことがない
どっちの味方もしないが、勝手に論破されてることにするのはよくない
>>420 抜いた後刺したシーンなんてないでしょ。
インパクトはサードでもフォースでも槍を刺した時ではなくて、抜いた時に
怒るものだよ。ニアはよくわからんけど。
>>476 最深部にカシウスがあるとカヲルが勘違いしてるのからみるとそれしかないよね
>>482 それを第1使徒であるカヲルくんが知らないというのは変じゃないか?
ゲンドウ褒め称えたのも意味わかんない事になるが・・・
僕よりも知識が多いとはさすがはリリンの王だって事?
>>482 おそらくそうだとは思うが、カヲルが騙されたのはなんでやってことになってしまう
>>466 ちなみにそれは2.22で追加されたもの。映画のパンフレットの方はただの白い床
今さらだけどヴンダーって元々はエヴァの強化武装か何かだったの?
単に美術さんが、複雑な模様を使いたい時に 封印用呪詛が使い勝手が良いから使ってるだけって事は・・・
>>487 おいw
13号機が自分で自分に刺してただろ
495 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:07:41.53 ID:si+oOxU8
カヲル君は欺かれすぎだな、案外黒波さん並のポンコツなのかもしれん
>>487 俺が言ってるのはカヲル死亡直前の13号機が胸に槍すシーン
>>486 >>25 の呪詛部分は誰も論破してないが、第11使徒=シンジ説はほぼ論破。
シンジがつけた時はチョーカーが故障しててその後治ったとか強引な説を唱える
なら別だが。
カヲルは知識があるだけで知能は低い
このスレ、流れ速くて携帯にはつらいが 最高すぎる
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:09:14.89 ID:wEYkzfjD
セカンドインパクトってどこで起きた?
>>496 悪い。リリスに対してのことを言ってるのかと思った。
>>492 ユーロか国連かどっかが開発してた対エヴァ装備だって説があるな
ヴンダーの骨の部分がユーロで解体研究されてた第3使徒に似てるとか
ヴァチカン条約で各国のエヴァ保有数が制限されてる→ならエヴァを圧倒する兵器が作ればよくね?って発想に至るのは自然
まぁ、妄想の域を出ないな
テレビシリーズのカヲルって殺してくれてありがとう 的な感じで死ななかったっけ?
ループ化輪廻転生かしらんが繰り返しネタを使ってるんだよなあ シンで判明したらうるさいアンチどもが騒ぎそうだ
新世紀エヴァンゲリオンTV版、劇場版 … 原マルコ ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序、破、Q … Q資料 シン・エヴァンゲリオン劇場版::|┃ … マタイorルカ福音書 福音書をエヴァシリーズに当てはめて考えるQ資料説なわけだが、 Q単独でQ資料って考えるから色々と齟齬が出てくるわけで、 ヱヴァンゲリヲン新劇場版のタイトルで統一されてる 序破QワンセットでQ資料、そして新劇と旧世紀版を踏まえた上での シン・エヴァンゲリオン=マタイorルカ福音書と解釈すれば割とすんなり行く感じ。 もし、劇場版完結以後にTV版シンが作られるようなことがあれば、 それをヨハネ書扱いにするのもありだな。 ついでに貞エヴァは外典のトマス書みたいな扱いにw 他のゲーム版とかの有象無象は全部偽書やw
>>504 本来の主云々言ってたからエヴァが使うものだと思ってた
「うそだ!カヲル君が馬鹿だったなんて・・・」
510 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:12:30.40 ID:si+oOxU8
>>498 肝心な所で騙されるが、シンジのために必死にS-DATの構造を勉強したカヲル君
511 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:12:44.88 ID:wEYkzfjD
そもそも破までのリリスに刺さってるのってロンギヌス?
>>506 ループだったら
やっぱループだったじゃねーかwざまぁwwwで荒れるだろうし
ループじゃなかったら
やっぱループじゃなかったじゃねーかwざまぁwwwで荒れるから
どっちにしろ荒れるよw
カヲルくんは冬月先生のところにもっていって直してもらって それをさも自分が直したように言ったんだろう
キリストの脇腹を刺したカシウスは、キリストの血を浴びて 目の病が即完治した、この奇跡に打たれて洗礼をうけ 聖ロンギヌスとして聖人に列せられた。 そんなことから カシウス→ロンギヌスは不可逆変化 ということだった、既出だけど。
>>508 エヴァを動力としてるんでしょ
今の動力は初号機だけど本来はマーク9だったから本来の主って言ったんだよ
>>497 カヲルって第一使徒だったんだよね?じゃあずっとブルーのはずだよね?
ということはマリが驚いたのは「新たなブルーが検出され13番目が出てきた?!」
ってことで驚いたっていうのが自然な解釈じゃない?
はい、論破解除ね
519 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:14:37.81 ID:wEYkzfjD
アダムスの生き残りが13号機として アダムスが覚醒って変じゃね?
え、S-DATが動かなかったのはシンジの内面の示唆でしょ? まぁ動き出したからといって良い方向に転がるわけではなかったようだが
21時からニコニコ動画で14話〜16話放送 無料だしどーせおまえら暇なんだし見ろよw 第14話「ゼーレ、魂の座」 第15話「嘘と沈黙」 第16話「死に至る病、そして」
★Q資料説を否定する 1.現実のQ資料とは Q資料(2つの元になった資料) / \ 『マタイによる福音書』 『ルカによる福音書』 上記のようにマタイとルカの内容が微妙に違うことから「あるだろうとされた写本元」というだけである。 そこにはミステリアスな要素は一切ない。死海文書と同じでただの聖書・福音書である。 2.ヱヴァ「Q」のタイトルについて 当初は雅楽構成からとった「急」であった、そののち「Quickening」になり「Q」になった。 Q資料が関係しているというのは「Q」の文字が同じという以外の根拠はない。 もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例:高橋尚子 3.ループの根拠になるか 100%何の根拠にもならない。旧劇からつながっている?この説では「Q」だからQ資料なんでしょ? 4.分岐・パラレルの根拠になるか 百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。 しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。 要するに「シン」が異なった形で2本あるということ。 したがって、「旧劇・序・破にまつわる分岐」の根拠には一切ならない。 5.最後にもう一度 「Q」とQ資料を結びつける根拠って「Q」っていう文字だけだよね 反論あればレスしてください。落ち着いて議論しましょう。
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:16:39.26 ID:RR1XS7ws
黒波の部屋の前で積んだ本を崩したときの シンジは黒波をレイプでもしそうな雰囲気だったな
>>443 まぁ、そうだけろうけど、そう解釈しないと辻褄が合わないからね。
しばしばパイロットとエヴァは同一視されるので、厳密に表現を分けてる
と考えること自体が誤りかもしれない。
525 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:17:21.74 ID:wEYkzfjD
使徒の目的を考えれば、シンジ=使徒はないだろ
>>521 丁度アレ?なんか変だぞって
感じ始めるあたりのエピソードだなw
>>515 カエサル殺したカシウス・ロンギヌスさんとイエス刺したロンギヌスさんは別人じゃなかった?
少なくとも聖書にはカシウスって名前は出てなかったはずだぞ
>>523 シンジにそんな度胸あったらエヴァはもうちょっと明るい話になってると思うんだw
ポカ波←シンジ←アスカ←マリ
シンジきゅんが使徒なんて嫌だ! 空白の14年でアスマリが倒したんだ! というのより、シンジが第11使徒ってことのが物語としては深いな
>>511 形と名前が一致する前提ならロンギヌスじゃないか?それでCパートでカヲルが刺したのがカシウス
使用するとロンギヌス→カシウスという説が別の話としてあるが
しかし、Qでシンジはいっきにガキになったよな。幼稚園児じゃねえか。
エヴァに深さなんかないだろ
>>517 第一使徒だからブルーかどうかはわからんが論破もされてないと思う
とりあえずむきになるなよ
>>528 そもそもロンギヌスも聖書(福音書)には出ていない。ロンギヌスの名が登場する外典なんて
普通の人の目には触れないから、君は読んだ気になってるだけじゃないのか。
シンジ君が使徒になると、カヲル君がお父さんになっちゃうな。 とんだ近親相姦ドラマだぜ
ずいぶん前にやりすぎこーじー都市伝説という番組でフリーメーソンとの関わりが語られていたんだけど 今作のQにもそれと思しきキーワードが出ているんだよね。12号機と13号機、これって2012年と13年の 移り変わりを掛けてんのかな? だったら来年になんかあるんだねwktkだね
ポカ波第11使徒説
りっちゃんがミサトに首輪スイッチ渡すときに 意味ありげに操作盤をピッピやるじゃん? あそこにシンジ情報が出てる気がする
>>533 行動の結果が伴ってないからガキっぽく見えるだけだよ。むしろ成長過程の描写としては真っ当
>>520 マリとぶつかった時に壊れてそのまんまじゃ
TVでもカヲルは最初から使徒だがネルフ職員誰も気づかなかったわけで パターン青を誤魔化す方法くらい持ってるんでしょ
今更ながらmark9がmark6の首を切ったことで 第12使徒撃破ということでしょうか?
かなりざっくり恣意的に書くし自分の中でも纏まって無いから同意できる人がいたら補強してくれ 今回のQは碇シンジ視点で言えば大体TVや旧劇を主に人間関係というか思い出に残るシーンを繋ぎ合せると 完成する更正になってるいきなり訳の解らない所に来る 不安、皆なんか良い感じしない アスカに突然叩かれる レイの裸見る レイは死んだ カヲルと出会い解ってくれる様な気がする 首が飛ぶ アスカと最後の場面 の様に繰り返してると言っても良い様な場面場面の繰り返しになっていてQだけで1つのエヴァンゲリヲンになっている
そういえば今回の綾波レイの魂が何なのかについてもまだわからないことだらけだよな 旧作同様リリスの魂だとしたら何故Qのリリスは綾波を取り込んでもいないのに 綾波の姿をして動いたのか・・・ それともポカ波はリリスに吸収された? で、インパクト止めた後なんとかまたリリスから魂をサルベージしてHレイに入れた? だから魂のないリリスの身体はマーク6は大丈夫だったのに対して槍を抜かれる=時間が動き出す事で綾波の姿を維持できる破裂した?
>>533 ガキガキ言うほうがガキだよなとも思ったがね
>>546 シュルシュルって出てきて2号機が腕バルカンで攻撃してたやん
冬月 「これを直すのかね」 カヲル「そうだよ」 冬月 「私がかね」 カヲル「理解少ないね ほかにいないでしょ?」 冬月 「私はこれでも忙しいんだが」 カヲル「忙しかろうが大事な仕事はしてもらわなきゃね」 冬月 「面倒な事はいつも私だな」 カヲル「安心していいよ ボクは面倒じゃないから」 冬月 「君の言う事はいつもわけがわからないな…」
>>526 シンジが乗った零号機が試験中に暴走
加持がミサトをセントラルドグマに連れてく
レリエル(ゼブラ柄の球体)に初号機取り込まれて救出
Qはエロシンジです
>>546 違う違う、マーク9が首を切って覚醒させて13号機に食わせて殺した
結局、カヲルくんはシンジにトラウマを植え付けに 出て来ただけって事になるんだろうか・・・
>>547 これほど何言ってるかわからない考察も久しぶりだな。。
>>546 ありゃマーク6の身体を破壊する事で
使徒に新しい身体=13号機に取り付かせるためだろ
>>547 ああ、それはあるかも
ではQ自体がエヴァ物語の骨格?
>>520 内面というより、状況を暗示する小道具だよね。
>>550 やはり出てきましたよね?
テンプレでそう書いてあったので
では撃破したのは2号機でしょうか?
12使徒解放がゲンドウの目的であり
黒波への命令でしょうか?
>>548 冬月がポカ波初号機の中って言ってた
冬月が騙されてる可能性もあるが
>>561 そもそもあの一連の台詞はゲンドウに言わされてるぽかったから
真偽は全くの不明だよ
シンジに行動を起させるためにそれっぽい話をしてただけって可能性が高い気がする
>>556 すまん、色々あって読みづらいは間違ってるはひどいな
でも、考え方は今のとこそんなにはずれてもいない気がしてる
12使徒の件、理解しました 13号機が槍抜いた後 噛み砕いたのは何ですか? 直前にリリスが退化していって縮んでい 光の玉みたいになって 13号機の口に飛び込んでいったようにみえなのですが
今日は肉の日だけど、レイが好きだからチャーシュー抜きにしちゃった^^
壁を壊してマーク9登場 シンジ「エヴァ・・零号機?」 ???「碇くん・・こっちへ」マーク9手を広げる ミサト「ダメよシンジくん!ここにいなさい」 シンジ「何だよミサトさん、さっきまでいらないっていってたじゃないか!」 ミサト「しかし、身柄は私達で保護します」 シンジ「そんなの勝手すぎですよ」 マーク9攻撃される シンジ「やめて下さい!相手はエヴァですよ!?」 ミサト「だからこそよ!・・ネルフのエヴァは全てせん滅します」 シンジ「ここもネルフじゃないですか!」 ミサト「私達はヴィレ。ネルフ壊滅を目的とする組織です」 シンジ「そんな・・いや、でも乗ってるのは綾波なんですよ!?」 ミサト「違うわ!レイはもういないのよシンジくん!」 シンジ「嘘だ!だってここにいるでしょ!ミサトさんの分からずや!もういいよ!」 シンジ掌に乗る 桜「碇さん!帰ってもいいですけど・・エヴァにだけは乗らんで下さいよ!もう・・勘弁してほしいわ」 マーク9去ろうとする アスカ「逃がすなコネメガネ!」 マリ「合点承知!まとを〜♪狙えば外さないよ〜?ヘーイ!カモーン!」 マーク9頭を撃たれる マリ「よっしゃあ!」 再生する マリ「やっぱし!アダムスの器か!?」 マーク9去ろうとする マリ「挨拶くらいしてけよこなろー!」 ミサトスイッチを構える リツコ「彼を初号機より優先して奪取という事はトリガーとしての可能性がまだあるという事よ!ミサト!DSSチョッカーを!」 マーク9去る アスカ「ふん・・あれじゃ、バカじゃなく、ガキね」 シンジはトリガーとして優秀ですな!
ヴンターが第11使徒ベースで作られてる説はないの?
>>517 >マリが驚いたのは「新たなブルーが検出され13番目が出てきた?!」
>ってことで驚いたっていうのが自然な解釈じゃない?
シンジが第11使徒で、チョーカーで使徒の検出が出来るなら、シンジがつけた時も
使徒と検出されないとおかしい。
ヴィレでは既知の事実だから驚かなかったとしても、カヲルの時と同じようにチョーカーに
何か反応があるのが自然。あいにくその場面は覚えていないが、そういう情報もなかった気がする。
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:33:54.22 ID:wEYkzfjD
>>547 当たり前だよね。
どうやったって基本同じようにしかできないんでしょ。
骨格作ってるのは、同じ人間なんだから。
>>547 観客に今までのエヴァのおおまかなストーリーを想起させる構造になってるってことでしょ?
EOEのラストシーンまで。
あの格子状の模様が入った奴は月でFAなの? 自転速くね?
>>558 そう、結局14年経ってまた繰り返しやり直してるって考えると
まぁ色々埋まって来る物もあるんじゃないかな?と思う
>>562 冬月「己の生き様を見せても息子のためにならんとするか・・・私はそうは思わんがな」
シンジにゲンドウの真意を伝えてゲンドウを理解させようと独断でやってるように思う
>>547 なってるようには到底思えないし
こじつけも過ぎると思いますわ
ヴィレの連中が、シンジを起こしたor復元した理由って、なんか考察出てるの? シンジを必要とするところまでは、追い込まれてなかったし、 ウロウロされた方が、ネルフに奪還されるリスクがあったろうに。
ヴィレは初号機が欲しかったんだろそしたらシンジが居て邪魔クセって感じ
>>577 主機にするのに邪魔だったんじゃない?
って言われてる
>>571 そうだね、で此処で必要なのはアスカとレイは年とってはいけないって事
周りの大人はもう大人ってカテゴリーに入ってるからどうでも良いが
アスカ、レイは同世代でなければいけない、トウジやもろもろの同世代が出て来ない理由も
そこんところにあるんではないだろうか?
>>575 話してる途中にタイミング良く電気が復旧
シンジが出ると同時にまた電気落ちる
シンジが出て行ってから「嫌な役回りだ」と愚痴る
ただ本当の事を知って欲しいだけなようには見えんが・・・
カヲル君は何がしたかったのだろうか
カヲルは13使徒になったが13使徒=人類と何故なるのか? カヲルの「堕ちた」という表現からくる想像だろうけど 13は忌数=忌まわしき役割をもった使徒という意味じゃないかな? 13号機と13使徒はゲンドウ的には対をなすもので、破滅へのトリガー カヲル首輪が作動した理由は、操作系を切られたにも関わらず13号機の腕を操作している 使徒の能力発動 → 首輪が覚醒したと判断 → 爆破 の流れでは? TV版でカヲルは2号機とシンクロし、リツコにありえないと言われている カヲルはコアやプラグ関係なしにエヴァとシンクロできることはTV版で実証済み 新劇であろうとエヴァなんだから、当然今まで表現した設定は継承しているはずだ もう一回みんなTV版から見直して各設定を再確認しようぜ 使徒が同時に存在出来るか否かについては TV版でネルフが使徒の同時多発侵攻を想定していることを説明したセリフがあったね 多分可能なんじゃないの? もし、アスカと融合しているなら使徒が消えたわけではないし TV版でMAGIが浸食されたときは、 使徒が消滅したわけじゃなく、MAGIとの共生を使徒に選択させて事なきを得たはず その後も使徒が現れたから、使徒が同じ時間に複数存在するのはアリなはずだ
冬月がポカ波のことをユイの娘的な ニュアンスで言ったのが気になる。 実際はクローンであったらそう言うのは 変じゃね?
>>577 初号機いじってるうちに自然に分娩されちゃったってのが正直なところじゃないの?
S-DATも「一緒に復元したわ」じゃなくて「なぜか〜復元されていたわ」だし。
>>569 破のラストでコア二つ→ニアサード
Mark6ドグマ投入でリリスと合わせてコア二つ→サード
13号機が12使徒のコア食べて二つ→フォース
インパクトにはコア二つが必要十分条件なんじゃなかろうか
>>547 まぁ、言いたい事は大体わかる
というか、個人的に新劇のエヴァは旧劇を再構築してる印象なので
キャラの役割が変わってもシーンや台詞が色々と被ってくるのは
ある意味当然と思うんだわさ
>>579 面会のための搬送中に目覚めさせた感じじゃなかったっけ?
初号機を、ヴンダーに組み込むぬは、それなりの日数かかってるだろうし。
>>577 エヴァに乗らんといて下さいよ!
って言われてたじゃん
乗ってると覚醒するリスクがあるんやろ
>>576 無理は承知だwww
あくまでシンジの視点での話、冒頭のアスカのシーンやシンジが認知出来ない場所の出来事は
かなり違う
>>577 中に入れたままだといつまた覚醒するかわからんからじゃない?
棺の中で目からビーム撃ったし
INAXが開発したヴィレ洗浄を試された女性の方いらっしゃいましたら感想お願いします
エヴァQのサントラ 買って来ました いま聞いてる 聴いているだけで映画の画面を思い出して泣けてくる (´;ω;`)ブワッ
ヴンダーが「神殺し」な理由って、シンジと一緒に神みたいになれる力を持った初号機をメイン動力として使っているから、神を封じる的な事なのかと思った
泣ける場面なんてあったっけ・・・
>>581 あの呪縛ってさ、「わたしは真悟」で夏休みが明けたらほかのクラスメートは大人になってるのに
さとるとまりんはまったく変わってないってシーンを思わせるんだよね。
序のときも使徒を倒したら虹が出るのは「わたしは真悟」からだという説があったし。
もし虹の件が本当ならしょこたん大喜びだな。
>>582 上記はただの舞台劇調の演出だよw
そんでああいう真実を伝えるというのは良い気分はしないわけで
親父がいつまでもちんたら嫌だ嫌だ逃げ回ってるし
だから嫌な役
>>589 まぁ、そうなんだけど問題にしたいのは序、破、Qの構成で破の続きとしてQが有るのでは無く
Q単体で一個エヴァンゲリヲンが出来上がってるってところ
>>588 破壊してたように見えたが
血がびしゃー
603 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:45:02.49 ID:si+oOxU8
>>599 自分からやっといて自分を役呼ばわりしないだろ
何らかの目的のために本当の事とは違うことをやるから役なんだろ
日常的に使われる憎まれ役だって同じだ
俺は本当にそう思って言ってる訳じゃないけど嫌な上司演じてるんだよってアピールじゃん
>>575 タイミングよくってのはアニメなんだからそんなもんだろとしか・・
「まったく嫌な役だ・・」は自分が正しいと思うからそうするけど嫌な役だなって意味じゃない?
「君には少し真実を伝えておきたかった・・父親のことも」って言ってるし言わされてるわけじゃないだろうよ
>>600 つまり君も破とQは繋がってない派ってこと?
ゲンドウがゼーレとのお別れの時に言ってた「神殺しは私の手で行います」が 冬月の「髪殺し」だったとは驚いたよな 自分だけキールみたいなグラサンして格好つけて冬月には自らの手で髪殺しって・・・ さすがトウジが乗った参号機をシンジに殲滅しろって指示しただけあるわ
使徒って順番に現れるの? 例えば、3が撃破されないと4は出てこない
泣けるというわけじゃないが シンジがエヴァに乗ったって何もいいことが無かったとか 言ってるあたりは中の人の演技が凄すぎたてキツかった。
>>597 カヲル首飛ぶ所とか
ラストで泣いてる人そこそこ居た
>>588 コア2つはありえる。
旧劇のゲンドウがやろうとしてた禁じられたアダムとリリスの融合が関係してたら
→コア2つはアダムとリリスの魂→シンジがアダムorリリスの魂を持つかアダムorリリス系の使徒化して、カヲルとポカ波がアダムorリリスの魂を持っていて、その2つの魂によりインパクト発動
かなり無理があるけどな
>>584 同時に複数の使徒が存在出来ないんじゃなくて、同時に活動できないという説。
だからMAGIと共生してたり、アスカに浸食していてもおかしくはない。
当然、第12使徒潜伏中にも第一使徒カヲルは使徒として活動。TVシリーズとも矛盾はない。
日向「髪殺し、髪殺しってうぜー!><」
>>600 エヴァの本質って、
自己嫌悪→イベント→達成感→イベント→自己嫌悪
の反復だもんな。
自己嫌悪で終わるのが、全体の縮図になって、安定する。
逆に、達成感ある方が、不安定なんだよな。
>>600 わかるよ。
知らないところにいきなり連れて来られて「エヴァに乗るな!」
なぜですかと問えば「あなたは周りの人に貶されるとんでもないことをしたのよ」
同じような場面なんだが、メッセージの意味が反転してるシーンが多いことに気付いた。
泣くまではいかないがラストシーンでいつものエヴァぽくてうるっとした
>>593 >目からビーム撃ったし
綾波レイ「口からバズーカ!」
鈴原サクラ「目から変な物!」
冒頭の公園でわんこ(ぬいぐるみ)が吠え立てているシーンは泣けたな
13使徒の画像ください
ただ出現した順に番号つけてっただけなんじゃないの
>>614 そのあたりってなんでウルトラマンの怪獣は
一匹づつ東京を襲うのかっていう疑問に対しての
理由付けみたいなもんであんまり意味が無い気がするw
>>623 んなことはないあろ。最強の拒絶タイプ云々とかは前もって知ってないと言えない
>>547 言葉は足りないけど言いたいことはなんとなくわかる
旧劇でも序破Qでも話が違くても14年経ってても必ず同じ轍踏むポイントがあって
アスカが手を引くというので終わるという考えならQで終わってても不思議じゃないというんだろ
ぽか波の胸もんだりピアノや首飛ぶシーンに虹がでるのも気になってたから
早朝のQ資料の話はちょっとなるほどなと思った
自分でいいことだと思ってやったら嫌な役だとは思わないんじゃないか 結果的にチョーカーがカヲル君に移ってゲンドウの思い通りの展開になったわけだし
>>626 青葉が見つけ次第、使徒に番号つけてるんじゃないの?
使徒についてはある程度死海文書に記されてるんじゃなかったっけ?
>>624 それだって本当は俺自身の意思でやってる訳じゃないけど
誰かがやらなきゃいけないから仕方なくやるって意味だろ
>>626 10番目に出てきた使徒が拒絶タイプだったってことでしょ。
使徒について予め知ってる情報はあるかもしれんけど、番号は発見された順でしょ
>>604 んーなんつーか、その何らかの目的ってのは突き詰めればゲンドウへの情だったりもするんだよw
あいつがしないなら俺がしてやっかなって感じでさ
>>620 この人、新組織ヴィレも当ててたし新宿ストアのシルエットも当ててたなwww
ミサトさんもかつて火山の使徒を「第○使徒と認定」って言ってたし 見つけた順でしょ
ホネメガネって超古代遺跡の未読文字で閃光兵器っていう意味なんだけど、話題にならないな
冬月たんはユイが好きなのにその旦那にこき使われるマゾです
>>637 (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)
640 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 19:57:09.20 ID:wEYkzfjD
初号機から出てきたシンジ調べてるときに記憶の継続性を確認してたけども、 記憶ないシンジもいるってことか?
>>629 いいことではないだろ
シンジにゲンドウを理解してやってほしくいから「真実」を話すが
それはシンジが辛くなるようなことでもでもあるから自分も気が重いってことだろ
誰かが教えるべき「真実」だから誰もしないししぶしぶ自分がやる
?(´・ω・`)
冬月がユイを好きなのって生徒として、じゃないのか
結局、ユイの望みは人類補完計画で人類単体化して人類を永久保存したかったわけね??
>>644 旧劇でシンジをあやしてるユイの横乳チラ見してた
旧は異性としてだろうけど新劇はどうなんだろね
>>641 旦那にこき使われるマゾな冬月を見るのがユイの望みなのか!
葛城大佐の行動も計算内だ の台詞でもめてたときも思ったが 日本語の細かいニュアンスが 理解できないのが紛れ込んでるっぽいw
>>644 旧作を見るに完全に絆されてますわ
ユイさんマジ魔性
21話の過去編とか何度見ても面白いw
655 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:00:30.46 ID:CX/EpLBw
>>629 って何年も人間と話していないから、わからないんだよ
>>640 単純に脳や意識の状態調べてるだけじゃない?
深読みするなら
綾波タイプの初期ロットという台詞から他にも碇タイプとかがいて
アスカ達はずっと量産型シンジと戦ってたからオリジナルかどうか確かめてた
って説が少し前にあった
聖杯(最後に出てきた黒い杯状の物体)と槍による再生というモチーフは パルジファルからかな。
>>609 旧だと魂が一個しかなくて綾波みたいに使いまわしじゃなかったかな?
新だと使徒も綾波も同時に複数活動できるか、ポカ波とカヲル君だけ独立してるっぽい
>>650 新劇ではゲンドウとユイの望みは一致している可能性が高い
冬月先生がバッカァ割れて中からユイが現れるかもしれないじゃないか!
これだけは確実に言える シンジがトリガーとなり得ることはわかった なので ヴィレ シンジの精神を落ち着かせたい ゲンドウ シンジの精神を崩壊させたい なぜゲンドウがシンジの精神を崩壊させたいかというと シンジは精神が崩壊しないとトリガーとして使えないから 正気だと第9使徒の時のように、他人が死ぬぐらいなら自分が死んだ方がいいとなる 崩壊すると、みんないなくなれとなる 冬月がわざわざ暴露したのはシンジの精神を崩壊させるための作業 だからイヤな役割 旧劇でもゼーレが「初号機パイロットの欠けた心をもって」と言っている 要するにシンジをトリガーとして使うには 精神を崩壊させて自我を無くさせる必要があるわけですな
>>647 旧劇ラストによると、人類が生きた証を未来永劫残したかった。補完計画とは別。
>>652 って面白いこと言ってるつもりだけど、完全に馬鹿だな
冬月先生は時代が時代なら犯罪者になってたかも知れんな… アカハラ、セクハラ、ストーカーだな
>>659 つまり新劇のテーマはマゾヒスティック冬ちゃんってこと?
>661 新劇だとどっちかというとシンジの強い思いで覚醒したけどね
>>647 ただ単に私がエヴァだ状態になって人類が生きた証を残したかっただけじゃないの?
補完には興味無かったと思う
669 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:03:10.19 ID:wEYkzfjD
今回のネルフでのことは、絶望させてからのカヲルとのシンクロ演出だから 冬月の話も真偽は不明かもよ
670 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:03:13.44 ID:si+oOxU8
ユイさんって一見するとスゴイ美人で愛想も性格も良くて知性も母性あるという 完璧な感じだからな、中身はマッドだが
冬月は学者気質で免疫が少なかったから ユイにコロッといってしまったんだろうか? まさか、、、DT??
貞本のユイ画は気合が違うからなぁw
ユイはゲンドウやゼーレなど比にならない程のキチガイだもんな
>>606 >>616 >>617 >>627 いっぱいレス貰えて嬉しい、破とQが繋がってるかどうかはわからん、ただ何かが切れたから
シンジは最初からやり直す羽目になったって事はあるかもと思う
シンジ的には連れて来られた所がどこだろうと戦え!でも乗るな!でも大差無い
乗りたくないのに乗れ、乗りたいのに乗るな、の方が重要
>>673 キチガイというか
ゲンドウも冬月も一見理性的で感情がないように見えて実は感情>>>>>>理性だけど
ユイはゼーレと同じ本当に理性>>>感情なタイプだろ
なんか新劇の設定を見直したいな @使徒はアダムより生まれし者なのか A人間はリリスより生まれし者なのか Bドグマの巨人は本当にリリスなのか、月の巨人がリリスかもしれないのか この辺に関してどうなの?
そんなことのために液体化するなんてユイって完全にアホだな。
668 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/29(木) 20:03:10.09 ID:???
>>647 ただ単に私がエヴァだ状態になって人類が生きた証を残したかっただけじゃないの?
補完には興味無かったと思う
679 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:08:51.56 ID:wEYkzfjD
>>677 各登場人物が(あるいは庵野が)その場その場で思いつきで言ってるだけ
>>678 前スレでボイジャーとかを例えにした話あったが
別にそんなに不思議な事でもないみたいだぞ
>>680 2chねらーと同じだな。口先だけの屁理屈野郎
>>674 >大差ない
いや、やっと人のために何かをするってことが義務じゃなくて自分の願いなんだって気付いた
シンジが今度は「信頼してないから」って干されたら余計辛いでしょ。
>>681 じゃあ、お前今すぐ液体化して死ねるんか?
>>685 まずはユイが即決で液状化して死んだってソースくれw
>>685 死なないだろ
死ぬかもしれない行為だけど自殺じゃない
>>677 なんか月が巨大な使徒で巨人を産んでるっていう昔流れたデマを思い出したぞ・・・
女の私から見た感想 シンジくんが成長した娘たちから疎まれる定年退職した親父に見えて仕方なかったw マヤちゃんのこれだから男は…なセリフとか シンジが一方的に本をレイに読ませようとしてプッツンするところとか 最後憎んでいるはずのアスカが結局手を引いて歩き出すところとか 男ってしょうもない がテーマなのかと
>>683 ってパシャるってどう言う意味で使ってんの?
>>686 おまえは一休さんか! じゃあ、おまえは早漏だから一瞬で精液が出る
ちょっと見ない間に考察進んでるけどニアサードインパクトとサードインパクトが別物って明らかなの?
女の私(笑)
697 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:13:25.95 ID:wEYkzfjD
>>677 少なくともカヲルの第一使徒発言と複数形ADAMSから
アダムス=第一使徒は否定される?
今度こそ月で最終決戦して大団円 になるんじゃなかったんですかね? また予定が変わったんだろうか? (´・ω・`)
>>684 大差無いは表現として間違ったなスマン
意に反する事を大人に強要されるって所では同じって事です
>>691 つまり物語を作ってるのは庵野ではなくてモヨコ・・・?
今回のEVA製造の様子って母胎から引き揚げてるように見えたよね…
>>691 素晴らしい感想ですね^^
感想スレへどうぞ
>>691 それは君が男ってしょーもないと思ってるってだけだよ
そういやユイさんも旧姓が綾波に変更されてたね あんま話題に出ないけど
>>694 劇中のカヲルの台詞からもそれは明らかなんじゃないの
ホネメガネが超古代文明の未読文字で閃光兵器っていう意味だってのはなんで話題にならないの?
しょうもない♪
>>692 僕が悪かったねパシャるじゃなくて液体化だね。すまんすまん
マンドクサ
別にいいけど
>>691 女の人って理解力低いってことがよくわかった
最初っからミドルネームつきの 綾波・イカリ・ユイだったんだよ
714 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:15:46.63 ID:Gn6cFD4N
実際なんなんだろうな・・・ 間違いなく言えるのは今までとは完全に違うといってもいい作品だってことぐらいしか・・・
>>694 爆心地はジオフロントの最深部だからな
初号機がシン化したのはジオフロントのごく浅い場所である、ネルフ本部だろ
爆心地からは遠過ぎる
あー変なの増える時間帯ですわぁ
男視点で見ると、女は総じて傲慢な生き物と庵野が思ってるんだなぁとだけ
女だけど って書くとレスたくさんもらえるってことがワカッタ
モヨコの影響は当然あるとは思う
女だけど
>>679 これ重要だよな。
旧劇ではセカンドインパクトはアダムが発端でロンギヌス使って卵まで戻して再生してゲンドウが持ってたんだよな。魂はカヲルに移植して
でも新劇のセカンドインパクトがアダムではなく、リリスが発端だったら旧劇との違いは勿論だし
わたし女だけどアピール
メンズデーなのに観に来る女性陣は大したもんだけどな 日本経済のために行動を起こす女傑だろうから
>>705 劇中では君がトリガーになったニアサードインパクトの結果あんなふうになったって言ってなかった?
それでサードインパクトが別に起こってて黙ってる意味ってシンジを騙す目的以外ないよね
したらQのカヲル君との友情物語台無しじゃん
>>709 って、そうやってすぐ拗ねて性格がひねくれてるから友達いないんだよ
エヴァの話ししたかったら、ここでせずに友だちとしたらいじゃん
なんで友達と話ししないの?もしかして、ともだちいないの?
729 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:17:25.92 ID:Gn6cFD4N
>>725 私女だけど、メンスデーと読み間違えました
親の公務員互助会?みたいなのの映画チケットで観たな 1000円らしい
>>691 それは考察ではないよ。偏った感情の露呈だよ。恥ずかしいから人に言っちゃダメ。
ひとりで心の中にとどめておきなさい。
ニアサードが破の最後で そのあとにドグマのあの場所でサードインパクト起こされて人類崩壊したんだろ この辺は考察とかしなくても大体わかるだろ
>>728 お前は友達じゃないから話さなくていいだろ
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:18:32.88 ID:OUmpL+vJ
わかんないのが三つあんのよ ・エヴァの呪縛って具体的になに?なんでアスカが不老になるの? ・アダムスってなに? あの南極の4体の事?そのうちの2体がカヲルとリリスなの? ・レイが乗ってた首無しエヴァはなに?
>>700 モヨコも体調崩して仕事減らしてる状態が長かったからなあ。
物語の中の女性像に「ほら、君はこういう人だったじゃない」って奥さんに伝えたい
イメージが投影されてる気がしたよ。特にアスカだけど。
>>647 糞だな
ユイとゲンドウって最低のテロリストだろ
いい迷惑だ
>>717 一応二回みたけどカヲルの説明からそれは読みとれなかった
具体的にどの台詞か教えてください
本物のサードはシンジが起こしてないのになんであんなに恨まれてるん
743 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:19:39.36 ID:Gn6cFD4N
>>735 ってことは覚醒したエヴァ初号機を利用されたってこと?
>>712 一緒にいないで頂きたい
が、現状の去勢されたアニメに対しての注意喚起はあるかもねー
女ばっかの、女が強い(現実でもタフだけど)美少女アニメばっかの現状
男の子頑張れ!って良いたいんだと思った
時系列的にQが破の後だと仮定したら 破の最後でMark.6が初号機に槍挿した時点でガフの部屋は閉じてたので あそこまで甚大な被害はなかったはず カヲルもニアサードと言ってるし
>>736 完全に会話になってない。アホ丸出し。友達と会話しないから、会話できないんだよ、君は
>>745 むしろ男に媚びる萌豚アニメのが多くて嫌なんだが・・
ずいぶんほんわかしてるな。女が来たからか。
>>750 なんでほんわかなの?なんでぽかぽかじゃないの?!
女が来たのにポカポカしないなんて><
>>737 エヴァの呪縛については3つ考えられる
1.ただの比喩表現でそんなもんはない。アスカは使徒に侵食されたから成長しないだけ、マリは破の時点で目が光ってたから最初から人外とか個別に理由がある
2.エヴァに乗っていると身体が成長しない(乗ってく内に徐々に変質する?)
3.エヴァには14歳しか乗れないのではなく、乗ると14歳になる。ついでにマリはユイの同僚説が説明できる
エヴァの呪縛で大人になれないってのは おまえのような、アニメばっかり見ていつまでたっても幼稚で、彼女もできないキモヲタを風刺してるんだよ お前以外のみんなは気づいてるぞ
>>747 俺が友達と会話してないと言い切ってるけど何なの、普通に喋ってるけど、ここは人格批判するスレじゃないよ
>>751 あえて言わなかった。リア充なんで。ってのは勿論ウソだww
>>753 ほう乗ると14歳とは新説だな
取り敢えず
ミサトとリツコ乗せようか
月に◆マーク一杯あったの何でだろ
シンジ28歳(精神年齢14歳) 結構痛々しいな
おまえが、いくつになってもアニメでシコシコするのをやめられないのはエヴァの呪縛だよ! 庵野は、そういうイヤミをおまえに言ってるんだよ
>>755 お前が性格悪いのは分かったからもう止めとけ
だってシンちゃんに自己投影してるばあさんがいっぱいいるスレだもの
765 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:23:55.43 ID:Gn6cFD4N
>>753 運命を仕組まれた子供が乗ってるんだしいくらでも説明はつく希ガス
>>755 おまえが友達ないのはおまえの書き込みから滲み出てるから、みんながポカポカだまってやってるんだからありがたく思え
あたし女だけどQ資料の事もっと知りたい。
定期庵野はこう言ってるんダーレス
カヲルって超常的な力もATFも使わなかったけど、最初から人間オチってのはないの?
最後シンジアスカレイでいるときに L結界強度が強すぎる。リリンが近づけるところまで移動するわよとか言ってるから 3人とももうリリン(人間)ではないってことだね その辺がエヴァの呪縛かな ヴィレが再生したわけじゃなくてエヴァが勝手にパイロットを再形成したとか? 使途と同じ不老の体で
>>748 今期一番人気は女の子ばっかの戦車アニメなんでしょ?
見て無いけどいつパンツ出てくるの
>>749 だって本当にそうじゃん
美少女動物園か女の尻に敷かれてるアニメがほとんどな気するけど
ホネメガネのことの方が興味ある
774 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:25:02.01 ID:OUmpL+vJ
(´・ω・`)ノ 回答してくれた人たちありがとーーー だいたい それなりに わかったよ
>>746 ※すべての破とQ繋がってない派の人たちへ
破Cのカヲルのセリフ
「さあ、約束の時だ碇シンジ君。 今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
から、14年経過して
死に間際に「ごめん、これは君の望む幸せではなかった」と言う。
何の矛盾もなく破C→Qで繋がってるな
>>763 そうだな俺が性格悪いって事でやめよう、考察してる人に迷惑かけるの悪いし
わざわざ第13号機ってのはマーク9はつまり第九ですよってことですね。
ホネメガネって聞こえたよな
779 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:26:09.11 ID:Gn6cFD4N
エヴァが使途よりのものだと考えれば生命の実の話を使えば説明つくか・・・・
>>746 その後にサードインオアクトが起きてるのよん♪
旧のエヴァの機数は、キリストの12使徒とキリスト自身を含めた13機だったと思うが 13号機はそれと関係あるんだろうか・・・
>>771 大してアニメ見てないのに女が強いアニメばっかりと思ってる時点でちょっとなぁ
萌豚アニメがどんだけ多いと思ってるんだ
>>753 「マリが写真の女性と同一人物って言ってる人」派は
「マリは5号機で初めてエヴァに乗った」問題を
どう解釈してるのだろう? 聞かせてください
785 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:27:31.27 ID:wEYkzfjD
マーク6が真のエヴァ=アダム これは、アダムのエヴァ化 魂がカヲルにあることで ゼーレがアダムを操れるということですかね?
>>778 私が知る限りにおいて
ホネメガネ
コナメガネ
コネメガネ
の3パターンの報告が確認されているもいずれも確証は得られていない
そのため現時点までの考察のすべてが根拠のない妄想となってしまっている
コネメガネは普通に聞こえたけど、破の「ケンカ売る気!?」はマジで分からんかった 「カルキ、軽カルキ?軽カルキってなんだ」ってしばらく悩んだわ
>>744 ああ分かった
碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
この台詞でのニアサードインパクトが何を指してるかで読み取り方が変わってくるのね
ニアサードインパクト→初号機がガフの扉を開いてトリガーになったこと
だとしたらサードインパクトとは別物と考えられるのか
劇場で観た時普通に
リリンの言うニアサードインパクト=カヲル君の言うサードインパクトだと思った
けど別物だとしたらなんでシンジはヴィレのやつらに憎まれてるっぽいのか
なぜカヲル君が君のせいだよって説いてたのか謎じゃない?
>>779 ゼーレから知恵の実を与えられたってゲンドウが言ってるから、ゼーレはリリスの継承者で人間はアダムの継承者か
マリはクローンの試作品
シンの公開いつなんだろうな 来年夏っていうサプライズを期待したいけど 2014年か2015年なのか
エヴァ二回目みてきた。 気になったのが、巨神兵のアレ 何かナレーションで 神が行き詰った人類を滅ぼして、新たな世界を創造するとかそんな事言ってたけど… その設定って、まんまエヴァと一緒じゃん? なので、巨神兵のアレは死海文書が無くて未来予測出来ずに セカンドインパクトで滅びてしまった「if」の世界の物語だと思う。
>>739 ゲンドウはテロリストだけどユイはエヴァと一つになるために喜々として育児放棄したタダのダメな母親だよ
超科学使えばマリはどうにでもなるだろ いちいち説明する気もせんがw
>>784 マリが回りに小隊隠してるで十分だろ
むしろ初めてであんだけ戦える方が不自然
当初は人外描写の一部だって解釈されてたけどさ
★Q資料説を否定する 1.現実のQ資料とは Q資料(2つの元になった資料) / \ 『マタイによる福音書』 『ルカによる福音書』 上記のようにマタイとルカの内容が微妙に違うことから「あるだろうとされた写本元」というだけである。 そこにはミステリアスな要素は一切ない。死海文書と同じでただの聖書・福音書である。 2.ヱヴァ「Q」のタイトルについて 当初は雅楽構成からとった「急」であった、そののち「Quickening」になり「Q」になった。 Q資料が関係しているというのは「Q」の文字が同じという以外の根拠はない。 もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例:高橋尚子 3.ループの根拠になるか 100%何の根拠にもならない。旧劇からつながっている?この説では「Q」だからQ資料なんでしょ? 4.分岐・パラレルの根拠になるか 百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。 しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。 要するに「シン」が異なった形で2本あるということ。 したがって、「旧劇・序・破にまつわる分岐」の根拠には一切ならない。 5.最後にもう一度 「Q」とQ資料を結びつける根拠って「Q」っていう文字だけだよね 反論あればレスしてください。落ち着いて議論しましょう。
今日は14話から16話だな
ミヤム-はネイティブが映画を観ると別の意味で通じるよう台詞をいっている
ここもループしてるな。次は何の話題やる?
あんな重装備で初号機の中入ったのかユイ
マリはゲンドウやユイと同年代かもしれんが写真のメガネの人と結びつける理由ってあるの? あの写真の人、マリよりむしろアスカに 似てるし
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:32:38.38 ID:BP2LhCRM
クイッケニング→クッキング えヴぁQは料理の話だったんだよ(投げやり)
>>783 豚アニメでも女が強いつってんの
一見介護アニメのサムゲなんたらも主導権は女だろ。女に振り回されっぱなし
っていうか豚アニメってそうせざるを得ない感じだよ
主軸をそこに持っていくと結局はそうなっちゃう
811 :
800 :2012/11/29(木) 20:32:52.69 ID:???
すまん立てられないのに踏んでしまった
>>775 Q「これは君の望む幸せではなかった」
だからこそ
破「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
に繋がるんじゃね
サードインパクトはコスプレした母親をシンジがコアのなかで見つけたとき、始まった
815 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:33:39.77 ID:OUmpL+vJ
>>795 それ みんなが最初に思ってるよ
でもエヴァとの繋がりは無いだろう ってのが一般見解
宮村さんがAVに出てたってのは本当ですか?
>>808 同年代説の根拠の一つだからだろ写真が
他に同年代の根拠無いんじゃね、歌は冬月世代、キャラは昭和の親父ってオファー
似てるかどうかは主観による
カヲルがシンジを幸せにするには13号機で2人きり遠くで暮らすしかないよマジで
ゲンドウと冬月がユイに魅かれるのもわかるし 冬月がゲンドウの悪魔的才能に反発しつつも魅了されるのもわかるんだが なぜゲンドウがあそこまで冬月を信頼し重用するのかわからん 一度はゲンドウの首を取ろうとした男なのに(旧劇設定だが)
>>744 >魂が消えても、願いと呪いはこの世界に残る。
>意思は、情報として世界を伝い、変えて行く。
>いつか、自分自身の事も書き換えて行くんだ。
なんかほんとに新劇は旧劇の続編なんじゃないかと妄想が膨らむな。
ニコニコエヴァ中盤になって段々盛り上がってくる回だな 楽しみだ
>>819 取り合えず使徒パワーでシンジ生まれたら即座に
ゼーレ皆殺しにすりゃ良いんじゃない?
LCLで溶けたら真に理解しあえるってことなんかな 抽象的だけども
マリの前かがみ爆乳は考察済みですか?
829 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:36:39.33 ID:BP2LhCRM
>>820 有能な人間ってのは一握りしかいないんだろう
心の壁がATフィールドなのに、心を開かないとエヴァにシンクロ出来ないのは何故ですか?
>>811 俺はここで水をまくことしかできない。
だが君には、君にしかできない、
君ならできることがあるはずだ。
誰も君に強要はしない、
自分で考え、自分で決めろ。
自分が今、何をすべきなのか。
まぁ、後悔の無いようにな。
(by 加持リョウジ)
マリはFカップでちょい垂れ乳だがそれが良いという考察
>>810 大してアニメ見てないのに言い切るねぇ
女が強いキャラはそりゃ居るだろうけどそんなのばかりな訳無いでしょw
豚アニメで女強かろうが、それを男が求めてんなら
製作者が男に媚びてるんじゃないのか
シンではマリとペンペンとの遭遇はあるの?
839 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:38:20.71 ID:BP2LhCRM
>>831 旧設定では、お母さんに甘える事で動く仕組みだったんで
あと、ATFは中和効果もあるので、心の壁を解きほぐす効果もあるのです
なので、心を開く事でもATFは展開されるのです
>>838 ストロー以外のもので隠す方法をスタッフ会議で日夜議論されているらしいから出会うだろう
L結界ってなに?
>>843 なんで綾波の乳首は映っていいんですかぉーー!わ
ペンペンとジェットアローンの再登場はよ
アスカの「助けてくれないんだ」っていうのは 「(エコヒイキはめっちゃ頑張って助けたのに)私は助けてくれないんだ」っていう嫉妬?
ジェットアローンは産廃
>>844 リリン結界濃度
リリス結界濃度
リリン血壊濃度
リリンケツかぃー濃度
好きなのをどうぞ
850 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:41:30.31 ID:BP2LhCRM
つーか大地があんなんだと何食って生きているんだろうな 案外インフィニティの死骸食ってそうだよな
まあここが一番勢いあるし、本スレみたいになってしまうのは仕方ない しかし、一言質問レスするやつって何なのかね?
立ててみるか
エヴァの呪縛で年をとらないのは定期的にLCLに浸かってるからだと思うけどな 綾波も体のメンテナンスでLCLに浸かってるんだろうし 仮にユイの写真の時の女性がマリだったとして、エヴァが出来ていなくても LCLの実験の被験者で説明が付くし
>>845 人外なら午後5時に乳首ピアスしても良いみたいだから
乳首だけなら余裕だろ
>>847 素直に受け取ったらね
直前にマリがお姫様を助けろーみたいな事言ってたし
>>847 あれは直前にマリが「姫を助けろ」と言ってたのを
無線で聞いてて発した言葉
>>851 >しかし、一言質問レスするやつって何なのかね?
質問スレ行け
>>847 でも冒頭でシンジが助けてくれたやんけって思った。しかもなんとかしなさいよバカシンジに呼応する形だし。
>>848 制御棒とか臨界とかメルトダウンとか、ここ数年はJA絶対出せないな。
立てよ テンプレ頼む
アダムスっつーか、アダマスって概念はグノーシスにあるんだよな 三位一体のアダムバージョンみたいなのが アダムスってのがそれを指してる可能性は高いんじゃないかな。既出だろうけど
>>847 でも最後には「あたしがコイツを引っ張らないと」って母性本能刺激されまくってたな
シンでは冬月がユイの写真見ながらヌク描写があるって噂
>>855 それは無いと思うね
わざわざ”EVA”の呪縛って言う必要ない
アスカはQでミサトの立ち位置に来ているんだよ つまりシンで「これが大人のキスよ・・・」をやるわけだ 後はわかるな
868 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:45:21.40 ID:wEYkzfjD
もしも次作でループや分岐が解明されたら 内容や演出問わずに駄作認定されるだろな 基本的にエヴァ好きな人は ループとか分岐とかどうでもいいんだよ ループとか分岐とか騒ぐ人って どんでん返しのオチがある映画とかが好きなんじゃない
「EVAら焼き肉のたれ」ってのが商品発表されたが、やっぱ11/29肉の日だからか? レイは肉嫌いなのに
>>865 冬月先生まだ現役なの?
なのにマダオと二人っきりの生活とはさぞお辛いでしょうねw
>>800 ヘブライ語でケンはYes。
カルキは、ヒンドゥー教ではヴィシュヌの化身である魚、亀、猪...と続く10番目の最後のアヴァターラ(不死の存在で超越者と人間の間の仲介者)のこと。
その名は「永遠」「時間」「汚物を破壊するもの」を意味し、白い馬に跨った英雄や白い馬頭の巨人の姿で現される。
カリ・ユガと呼ばれる世界が崩れ行く時代に現れると云われ、世の全ての悪を滅ぼし新たな世界を築くとされている。
>>867 ボロ雑巾のように死ぬと言いたいのか
勘弁してくれよ
エヴァの呪縛は特に掘り下げる必要はないと思うけどね 単に長い年月が経った世界でも変わらずメインの3人を使えるようにするための設定付けだろうし
>>860 あれは旧劇の「わたしを見てくれない! わたしを助けてもくれないくせにい!」(だっけ)と呼応してる。
シンジの行動を認めないのも同じ。
876 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:46:20.98 ID:OUmpL+vJ
呪縛って そんなに理由とかなかったようだねw それにしても福くんてブッサイなぁw これでなんで人気あんの?
>>815 俺はナウシカファンでもあるから言わせてもらうんだけど
巨神兵のアレは、ナウシカの設定とは相容れないんだよ。
ナウシカの場合は、巨神兵製造は産業革命の約1000年後で
巨神兵自体、東亜行?と読める商標が歯にくっついてて紛れも無く工業製品。
それに比べ、巨神兵東京に現れるの巨神兵は
行き詰った人間に裁きを下す為に、神に使わされた存在=使徒
しかも舞台が現代の東京。
ナレーションが20代前半くらいの設定で林原=ユイ?
無関係であれば、明らかに庵野はミスリードを狙っている。
>>855 それだとわざわざ破でリっちゃんが人に戻れなくなるって言う必要なくね?
パイロットとして乗っただけの時点ではまだ人だったってことでしょ。
今さらエヴァにこんなこと言うのもどうかと思うが 相変わらず説明不足で新劇から見たやつはほぼおいてけぼりになるようなストーリーだな
>>868 どうでもいいのに
あると駄作認定するんならどうでもよくないじゃんw
>>870 「光の巨人」が四体いただけだろ
どうとでも解釈のしようのある部分だ、その辺りはな
しかし「アダムス」となると、現状それしか見当たらない
ゲンドウが冬月を信頼する理由 ○有能である ○理想主義者で人とあまり交わらない ○自分に強い関心を(ライバル心含め)持っている ○野心がほとんどない ○セカンドインパクト後医者をやって難民助けてたくらい無私の義務感を持っている
テンプレ貼るの手伝えよw つかれんだよw
>>869 どこで?
昔そういうネタスレあったんだがw
>>878 人というのは人の姿という意味なのか
リリンという意味なのかにもよるぞ
結局のところ破が終わってから作り初めて当初一本だった急+?をQとシン2に分けた時点で
Qは後付け設定のオンパレードだろうし
>>878 LCLに定期的に浸からなくなるとまた年をとり始めるからとか
891 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:50:16.24 ID:V9T+Nd9a
>>868 世界構造設定を全力でぶん投げられたらまたも視聴者は置いてけぼりですが
>>890 まぁ乙だ、良くやった
次からは前スレは変えてくれると最高だったよw
そこは貼っといたから
まあ14歳なら生殖は出来るし、前向きに不老化出来てよかったと思えるラインだよな
Q資料関係ってテンプレ貼りしたほうがいいの? 下火になったくさいからもうやめとく?
LCLに浸かると歳を取らなくなるのならLCLガスに浸かったヴンダーの面々ももう歳を取らなくなるのかい? BBAミサトさんは永遠にBBAのままなのかい?
897 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:52:24.32 ID:BP2LhCRM
冬月を置く理由としてはユイの先生だったっていう理由もでかいと思う
>>888 「止めなさいシンジ君!それ以上やるとLCLになって人に戻れなくなるわよ!
ちなみに止めなくても既に貴方は人間ではないけどね!」
ってこと?リっちゃん酷くね?w
ただし仕組まれた子に限る
>>888 もしかしたら最後の?が14年後の設定だったかもしれんぞ
最初は破の予告通りをやるつもりだったがラストを考えたら尺が足りないとかでQがこの形になったのかもしれん
巨神兵東京に現るは空白の14年のクライマックスとして上映されている
>>898 エヴァのことも「人の域にとどめておいた」って言ってるからな。
結界って吸ったらどうかなるの? シンジ防護服つけてたけど
自分の周りのリアル43歳見てみろよ 絶望するから
シン・エヴァンゲリオンは案の定三部作な気がする
LCLで老化抑制できるなら冬月もゲンドウも毎日LCL風呂に入ってるだろ やっぱEVAとシンクロしなきゃ意味ないんじゃね
>>892 すまん変えるの忘れてた
Q&A足しといたわ
旧→Q→新→シンって時間軸が結論じゃねーの?
912 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:54:43.51 ID:BP2LhCRM
なんつーかAKIRAっぽいよな どうしようもないAKIRAの力をTETSUOの力で相殺させようとしてるところとか 力が勝手にうわあああああああとか
>>49 そこは重要なので残しておきたい
でないとまたいつ鱈の子の悲劇が起こらないとも限らない
結論などここにはない
ゲンドウってオナニーするとき誰をおかずにするんだろ
鱈の子派は永遠に引き継がれます
シンのあと、TV版が始まるよ
918 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:56:17.24 ID:BP2LhCRM
まあEOEでシンジはレイを助けたわけでもないからねえ
序→破→予告→巨神兵→Q→シン三部作 こうだろ、JA
ADAMS 光の巨人の描写からは、4人の天使にしか見えない。 4人の天使の頭文字+s って可能性はないか?
このスレで結論になったらなんか変わるのw
>>912 そういえばキミコたちも幼児体型のまま成長していない!!
927 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 20:58:26.50 ID:W3i7ZfVD
>>911 結論どころかなんも整合性がない。
なにいきなり断言してんの
やめてそういう願望だけで意見通そうとすんの
別にここで通したって次回作に採用されるわけでもなんでもないんだし
>>919 いや自説じゃなくて、これしか知らないってだけw
他に有力な説は?
むしろタラコ屋がエヴァのスポンサになるなら今だな。 まあやさんが決め台詞を言えば売れ行き倍増間違いなし
エヴァの呪いは、LCLよりS2機関と関係あると思う。 S2機関って生命の木の実でしょ? 食ったら不老不死になるっていうアレ。
>>927 っていうか今回で新劇独立の話だってはっきり分かってしまった
>>912 手に負えない力を手に負える力で、って感んじでアキラっぽいと思った
アキラは昭和天皇で金田は在日朝鮮人なんですよ、っていういつもの話がしたいの?
S2機関を移植されたアスカ
童夢のこともたまには思い出してあげてください。
運命から、抜け出せ…!
>>938 めんごめんご〜♪
素で間違えてた、しかも老けてた
>>933 なるほど鱈の子派か・・・
とりあえず状況は良く分かったw
看板が見当たらなくて迷走してる登山者達な訳ね
よく投げっぱなしジャーマンって言ってる人いるけど 本当にそんな技あるの?
夕樹舞子じゃないのか
星野ひかるでしょ
小林ひとみだな
>>915 ユイとのセックス思い出しながらだろ
何せ世界滅ぼしてまで会いたいと思ってる女だぞ
夕樹舞子はEoEに出ているわけだし
>>949 その割にはリツコとセックスしたり一途じゃないよねゲンドウ
>>928 まず
>>8 あたりが予告とか本編映像とか断片的なセリフから
筋が通ってるんじゃないか
普通に破の14年後
953 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 21:08:03.76 ID:si+oOxU8
妄想はいいから確定事項まとめろよ 一つもないんだろ?w
>>915 なんのためのクローン波だとお思いか(ゲス顔)
Q資料からゲンドウのオカズまで考察・・・お前らスゲーよw
青葉のオカズが難しいな
8号機の素体って凄い顔つきなんだろうな…
>>5 を良く見たら『旧劇→Q→序→破→シン派』が無いじゃねーか
あいつは鱈の子派か数の子派に入るしかねーんだな......w
まだまだサクラたその情報が好きなすぎんよ〜
>>912 第13号機の製造プラントみたいなのはもろAKIRAのアレだよな。
ギターを股間に挟んでこする、っていうパフォーマンス由来のオナにー
頼み込めばやらせてくれるってヴィレのクルーの中じゃ専らの評判だよ
みんなよく聞いてほしい 「8号機の目は8つ」 これは重要なヒントじゃなかろうか
>>952 シンジ君ってば完全に逆恨みで憎まれてるのねw
そりゃ一般ウケはしないはずだわ。
でもエヴァに出る大人って基本こんなもんだしねえ。
ユイで抜こうと妄想してるとその面影に二重写しになって脳裏に浮かぶシンジの顔 「(父さん・・・何やっているの・・・)」 かくして今晩もゲンドウのオナニーは不発に終わったのであった そして現実のシンジに対する冷めた態度が増してゆくのだった シン・エヴァンゲリオン <完>
サクラが生まれた時代には既に四季がなかったはずなのに何故桜という名前なのか。 つまり新劇では四季は失われていない?破の予告の雪山は日本の冬?
mark9かペンペンが第11使徒だろ
リリスもお面に七つ穴が開いているだけで(ry
8号機て誰が作ったんだピンクとか趣味悪いな
>>972 四季は無くても桜は日本人の心に咲いているんだよ・・・
979 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 21:16:37.44 ID:BP2LhCRM
>>968 八目鰻(ヤツメウナギ)
うなぎといえば…
6号機の目は6個
鈴原娑?羅
佐倉といえば魔美 魔美といえば高畑さん 高畑さんがシンジくんの友達として 脇にいれば心強かったろうに
そうそう、じゃあ、現代日本に龍とか竜って名前が有るってことは 現代日本に龍が実在するんか!
神殺しの考察ってされてるの? テンプレに無いようだが
>>988 シン化した初号機とかああいう類のものを殺すモノなんじゃね
鬼頭もひろんの世界だねえ
994 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 21:21:13.43 ID:+0tlcsg1
ちょっと閃いたんだけど マリの発言信用したとしたらカヲル君は13番目の使徒なんかじゃなかったんじゃね 人の心に迫った最後の使徒は12番目(=タブリス)であって カヲルは第一の使徒アダムスの生き残り 考えられるのはカヲルは第1の使徒であるはずの自分が第13の使徒とさせられていたとゲンドウに嵌められる 謎はマリの「最後の使徒」発言と 第12の使徒は何故かMark.06に潜んでいた事(→空白の14年間) 原作では最後の使徒はリリン(=人)である なんか纏まらないが。。異論もしくは助言はないか
>>988 最大派閥の鱈の子派の教祖の鱈の子よーんさん
ヴンダーってくちばしがとがってて痛そう
>>993 サクラ「こいつ簡単に騙せるな・・・金引っ張ろう」
シンジが恨まれてるのは サードインパクトではなく神殺し説
お前らがぐ〜チョコランタンを真剣に考察したらどうなるのか気になる
1000 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/29(木) 21:23:07.81 ID:BP2LhCRM
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