ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ72

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ71
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354086124/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353680849/

■次スレは>>８００踏んだ人
　または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/638-643

>>1乙！

◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派（時間は不可逆）
　┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派
　┗序→破→旧劇系→Q→シン→（新TVシリーズ） 派

●時系列が違うよ派（時間は不可逆）
　┣Q→序→破→シン だよ派
　┃　
　┗序→破→Q→序→破→シン　永劫回帰系だよ派

●ループ系分岐派（時間は巻き戻る）
　┣→序→破B→Q→序→破B...「Ｑ」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
　┃
　┗第九の構成みたいに第4楽章で歓喜の歌をみんな歌ってループ突破しちゃうよ派

●単純分岐派
　┣ループなしで 序→破B→Q
　┃　　　　　　　　　↓　
　┃　　　　　　　　　破C→シン　っていうシンプルな分岐だよ派
　┃
　┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派
　　　　┗ 序→破→急→シン
　　　　　　JO→HA→Q→シン　の平行世界が入り乱れてるよ派

●ループも分岐もねえよ派　
　┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
　┣カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派
　┗考えるだけ無駄派

●鱈の子派
　┣鱈の子よ〜ん
　┗数の子よ〜ん

★新劇場版での使徒

序の時点で（第６の使途撃破直前）後８体　（第６の使徒、第３の使徒が含まれているかは不明）
第１の使徒　カヲル君（Q終盤まで）
第２の使徒　リリス　地下で張り付けられている白い巨人（序）
第３の使徒　新劇オリジナル　永久凍土の中にいてベタニアベースで解体中に覚醒　仮設伍号機により殲滅（破）
第４の使途　旧サキエル　暴走した初号機により殲滅（序）
第５の使徒　旧シャムシエル　調子に乗ったシンジ君により殲滅（序）
第６の使途　旧ラミエル　ヤシマ作戦にて殲滅（序）
第７の使徒　新劇オリジナル　顔時計　来日直後の２号機により殲滅（破）
第８の使徒　旧サハクィエル　エヴァ３体の合同作戦により殲滅（破）
第９の使徒　旧バルディエル　３号機を乗っ取り侵攻　ダミーシステムを起動させた初号機により殲滅（破）
第１０の使徒　旧ゼルエル　零号機を捕食　覚醒した初号機により殲滅（破）
第１１の使徒　不明（初号機もしくはシンジ説あり）
第１２の使徒　新劇オリジナル　Mark.06に寄生　全身がコア　Mark.09により撃破（Q）
第１３の使徒　新劇オリジナル　Q終盤にカヲル君が第１使徒から第１３使途におとされる　エヴァ第１３号機？　カヲル爆散（Q）

番外　ネーメジスシリーズ（ネメシス？ネームレス？）　詳細不明
コード4A
　　　初号機強奪作戦時に地上から？飛来して２号機を襲撃
　　　インターフェース上でPhasee cocoon shelterやMk.04Aと表記されオペレーターからはコード４Aと呼称される
　　　同型のものが複数体登場　ATフィールドを推進に使用しアンチATフィールドを発生させる　８号機の狙撃により殲滅
コード4B
　　　初号機が封印されている十字型コンテナから回収を阻止するトラップとして現れた　フィールド反射膜を展開しビームを照射できる
　　　移動式のコアは「コアブロック」と呼ばれる　一時的に覚醒した初号機のビームにより殲滅　
コード4C
　　　目玉模様を持つ格子状の形態でヴィレ艦隊を包囲し攻撃してくる
　　　離陸したヴンダーを捕まえるが偽装虚空（偽装コクーン？）から引きずり出され振り回された後、主砲の一斉射により殲滅

★新劇場版でのエヴァンゲリオン

零号機……搭乗者レイ　第１０の使徒戦で捕食され大破
初号機……搭乗者シンジ　ニアサードの後封印され軌道上に　ヴィレによる強奪後はヴンダーの主機に
２号機……搭乗者アスカ、マリ　第１０の使徒戦で大破
　改２号機β……搭乗者アスカ　初号機強奪作戦で運用　左腕はアンカーと一体化している
　改２号機γ……搭乗者アスカ　ヴンダー離陸時にエンジン点火のため登場　左腕は義手になっており換装可能
コード777により尾が生え足の形状まで変わるビーストモードに変化　Mark.09撃破のため自爆するも大破した状態でヴンダーに回収される
３号機……搭乗者アスカ　第９の使徒に侵食されダミーシステムを起動した初号機により殲滅
４号機……搭乗者不明　S2機関？のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失
仮設伍号機……搭乗者はマリ　第３の使徒戦で自爆ベタニアベースとともに消失
Mark.06……搭乗者カヲル　ニアサードを阻止し地球に降下　自律型に改修されリリスとともに槍で貫かれる。槍を抜かれた後は第１２使徒と認識される
全身がコア　Mark.09により撃破
７号機……未登場
８号機α……搭乗者マリ　２号機と共に初号機強奪作戦でヴィレが運用　高度不足で最後まで援護できず地球に降下
　８号機β……搭乗者マリ　Mark.09迎撃時から登場　フォースインパクト阻止後唯一の稼働機体？
Mark.09……搭乗者アヤナミレイ（仮称）　ネルフにより運用　零号機と酷似しているが巨大で可動式のアイカメラや有機的に変形するロケットブースターを
装備しているなど差異がある　後半では頭部を失いながらも稼働し大鎌状の武器を持って登場
アダムスの器。フォース中にヴンダーを直接浸食するも、自爆した改２号機γとともに爆散。全身がコア？
１０号機……未登場
１１号機……未登場
１２号機……未登場
第１３号機……搭乗者はシンジ＆カヲル　ネルフにより運用　初号機に酷似　パイロット二人のダブルエントリーシステム
ATフィールドを持たずビット状のATフィールド発生器を使用する　胸の装甲が開くことで４本の腕になる　フォース中カヲルの死亡により覚醒が止まる以後の消息不明
８+２号機……搭乗者不明（アスカ＆マリ？）　次回予告で大量のMark.06似エヴァ（量産機？インフィニティ？）と交戦

>>1
鱈の子よーん

>>1
君がトリガーだ

真っ赤な地上に散らばってたエヴァみたいなもののパイロットは碇タイプの初期ロットだったんだよ
14年も戦ってたからみんなもう敵としか認識できなくなってるよ！

>>1は1人じゃ無い

ミサトが大佐なのはシャアが大佐でネオジオンの頭張ってたイメージ流してるんじゃないか。

マリのおっぱいめちゃめちゃ揺れてたじゃねーか

ほとんど５５５のぱくりやんこれ

オルフェノク（ゼーレ）が世界統一
↓
人類のほとんどがオルフェノク（エヴァ）になる
↓
主人公がオルフェノク（使徒）になる
↓
ループしてぐだぐだEND

>>8
ならアスカが殺そうとしそうじゃない？

>>12
オルフェノクって奴すげー万能だな

>>1
乙

>>8
なるほどｗ
でも何気にそれだとシンジの自己認識とか記憶の整合性とか確認してたのは
オリジナルかどうか見極めるためだった

と受け止める事も可能だなｗ

>>12
なんで似てると思ったの

前スレ>>995
パンフにあるけど、腹にある黒くて丸いやつの中にいるんじゃない？
その中でパンフの表紙みたいな格好して寝てるのかとおもた

ミリヲタ情報

315 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/27(火) 22:50:50.29 ID:???
現有艦船が重力制御によって空中に浮かぶのがぶっとんだ。
ヴンダーの周りで確認した艦船。

アメリカ
戦艦アイオワ級
原子力空母ニミッツ級
原子力空母ゼネラル・フォード級
イージス駆逐艦アーレイバーグ・フライトⅢ

フランス
原子力空母シャルルドゴール

ロシア
ミサイル駆逐艦ソノブレイ級

日本
ヘリコプター護衛艦ひゅうが級
ヘリコプター護衛艦くらま級
イージス護衛艦こんごう級

他になにがあったけ？

艦隊司令って大佐か少将が多いんでしょ？

>>8
「巨人」がやたら初号機ぽかったからな。
「世界がどうなってもいい」というシンジの「思い」が「願い」となって世界を破滅に！

>>12
５５５の主人公は最初からオルフェノクだろ

>>13だけど
碇タイプを綾波タイプと読み違えた
すまんこ

５５５はしらんがオルフェノクって何にでもなるのか。
もしかして、５５５に出てくるのは全員オルフェノクなのか。

じゃーヴィレの雰囲気悪いのも

「その顔でピーチクパーチク囀るなよ、気分悪いわ」

って事か

>>17
紫の卵みたなやつよね

>>24
なるほど
このネタ面白いｗ

>>10
カダフィも大佐でトップ

※空白の14年の流れ

・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応（破映像）
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ（補完計画）
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン（予告）
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成（予告）
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行（Q映像）
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦（Q映像）
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす（予告）
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。（予告）
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に（Q映像）
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる（Q映像）
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
　作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。

>>14
いや生殖能力ないから繁殖できない
それから時間が来たら肉体崩壊で灰化して消滅
デメリットはアギトより遥かに大きい

>>10
というか単純に現場で働くのは基本的に大佐までだからでしょ

ニミッツ級空母の艦長も大体大佐だったはず

>>10
単に艦長だからだと思うんだが

>>25
そうそれ！
ケーブルいっぱい繋がってるし、その可能性が高いと思う
表紙も意味深

>>27
カダフィのあれは綽名だよ。リビア軍には将官が普通にいたし。

破の予告であった14年間の出来事はシンで絶対回想として出るだろ
マリの全裸シーンのとこでマリの正体も判るだろうし

「初号機がアダムスの器」って考えはあながち間違ってないのかもしれん。
ヴンダー本来の主であるmark.9と交換可能なのが初号機っていう理由として、
「なぜ2号機や8号機じゃ駄目なのか」というあたりが考えてみれば結構不自然。
エヴァってだけでいいならネルフのエヴァを1機パクってくればいいだけの話だし。

カシウスどこ行った
シンジは人間じゃないかも
第13号機のｺｱには誰の魂が
13号機のインパクトが起きそうになったけどコアの魂はどんな願いを持っていたのやら

マルドゥク（Marduk、マルドゥーク、マルドゥック）は、古代バビロニアで信仰された神。
バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。
神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。
（wikipedeiaより）
四つの目＝まんま
四つの耳＝顔の横に耳みたいな光2個ずつ
2倍の力＝腕四本、エントリープラグ2個

なので、マルドゥク＝神＝第13号機
対して、神殺し＝ヴンダー＝対13号機専用戦艦

ベタニアベースではマルドゥク計画が進行していた（加持とマリにより頓挫）。
そして加持が持ち出したのは「予備」のネブカトネザル鍵。
鍵から作られた第13号機と、その起動を瞬時にキャッチした神殺し戦艦ヴンダー。
そして空を切り裂くヴンダー！行け！世界を救うために！

将官クラスは現場にあんま出てこないだろうから、現場の一番上の階級って意味で大佐を使ってるんじゃないのかね

そうだね現場の最高責任者は大佐よね

リツコを艦長、ミサトを将軍ないし提督で総司令としてもよかったのではないか。

>>27
カダフィ「軍人じゃなくなったから大佐ってよばんで」らしいよ

俺の親父大佐（一佐）は軽く超えてたがそんな権力あった様子はなかったよ

パンフから(珍しく役に立ったw)
撮影協力
護衛艦こんごう、護衛艦ひゅうが、輸送艦おおすみ
ってあったからこの三艦はいるんじゃないかと

>>35
その説は説得力あるねー

>>975
ありがとう、感謝の言葉、まだ誰にも言ったことなかったのに

そうすると「主機の復元」までシンジを確保しときたい艦長の判断でスイッチ
押せなかったって解釈も出来るね　いずれ復元した初号機に乗るのはシンジしか無理
なんだし
リツコ「まさか！艦長アレをする気！？シンジ君を初号機に・・・」
で、ヴンダーがジェットソンされるか変形してネルフに最後の戦いか

>>23
仮面ライダー555は主人公の乾巧はウルフオルフェノク
でも全員がオルフェノクじゃない
オルフェノク自体が人類の進化形もしくは変異個体という設定
だから人間のままの精神構造で人間社会で普通に生活している奴もいる

>>41
すげーな

>>27
本人は
大佐じゃねーよ！というかとっくに軍人辞めてるから革命指導者って呼びなさい！
って言ってたけどねｗ

実際軍人だった時も中尉で左官ですらなかったしね

>>40
リッちゃんは良くも悪くも科学者だから、組織の上には立たないだろう

>>38
艦隊を組んでるなら旗艦に艦隊司令たる将官が座乗するはずだがね

旗艦は将クラスだけどな

ちなみに、この三艦は海上自衛隊の鱈の子

>>41
単に仕事と家庭をきっちり分けてただけだろ。

★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある

http://i.imgur.com/1QRHS.jpg

※全て映像あり
�@破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
　→第3使徒を封印

�A破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印

�B破でのＱ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印

�CＱでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
　→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印

�Dヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
　→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため

�EＱでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
　→Ｌ結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。

・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい！」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく

これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか？

ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね！

今日見てきた　ネット上のネタバレ回避してきたおかげで
最初はシンジと同じく「・・・？？？」だった

サードインパクトで人類吹っ飛んだのに
ミサト達の機関の戦艦や武装はどっから持ってきてるの？？資源も人も、もう無いのでは？

アンチＡＡ弾なんてもんがあるならそれを通常兵器に搭載すればエヴァなしでもエヴァやネーメジスを撃破できそうだけどな。

>>49
旗艦はヴンダーじゃないんだろ

>>48
Qでは副長として専門外のはずの戦術論についても知識があったな。

>>35
＞＞ヴンダー本来の主であるmark.9と交換可能なのが初号機っていう理由として、
mark.9が本来の主って作中で言及されてたっけ？

艦隊って感じはしなかったなぁ。ヴンダーを早く実戦運用させるための装置みたいな印象だった

カッコイイ艦隊演出の為なんだろうけど相変わらず現代兵器は役立たずだったな
庵野は怪獣に兵器が効かない事にこだわりありすぎだろ

>>57
10年はゲリラやってんだろうから、その位の知識と経験は積んでるんじゃないの。

あれは寄せ集めのレジスタンスなのか正規の連合軍なのか、民間人乗ってるしレジスタンスだとは思うが、

>>49-50
旗艦は別にある可能性もあるね

というか実際の海軍も旗艦が一番強い艦だとか一番新しい艦じゃないのが大半だしな

>>58
されてたっちゅうのｗ

>>55
虎の子っつーくらいだし貴重品なんだろ

>>10
だからバラダギ大佐と一緒だと

ゲンドウと裏切ったシンジに！きっちりケジメつけてくださいよ！

「名誉大佐」でググるとよろしい

>>62
寄せ集めだろう。
正規って一体どの組織の正規なのかw

>>64
どのシーン？

>>70
悪いこと言わないからもう一回観てくるといい、多分内容かなり忘れてるんじゃないかと思う

地球防衛連合軍に命名します

>>58
そこのセリフもう一度聞かないと初号機のほうが本来の器だっていうニュアンスにもとれる感じ

お前らの考察って蓋を開けてみたら大したことねーからな
Qのは惣流の件を俺は忘れない

「碇君、碇君どこなの？碇君どこなの？」

「あ！綾波なんだね！綾波〜」

の碇君はちょっとピュア過ぎるだろ、ぜってー嘘だぞ、と観客全員が思ったはず

>>69
国家の連合体ｍたとえば国連を背景にしてるなら国連軍と名乗るはずなのに
そうしないのは国連もその加盟国も壊滅したからとしか思えませんえん

>>64
それならヴンダーはNERVから強奪したっていう推測が出てきそうなもんだが、
でてきたっけ？

カーネル・サンダースのカーネルも名前じゃなくて名誉称号

>>49
艦長が隊司令を兼ねる場合も有った

>>70
Mark9の多目頭部が生えてくるシーンでリツコが説明してる

>>73
「奪い返す」だからmark.9が本来の主だ……って何周同じ議論をｗ

初号機=アダムスの器はないと思う。
破でマーク6の建造方式がいままでのとちがうってこと言ってたし

>>70
ヴンダーにアダムスの器が取りついたシーン
リツコ「アダムスの器・・・ヴンダー本来の主！初号機から本艦の制御を奪い返すつもりだわ！」

もうこれテンプレに入れようよ・・

Qクリスマスまでやってるかな

ネルフロゴマークのあのカクカクってただ単に放送禁止描写をモザイクにしてたんじゃ
ないの？
イチジクの葉で男女が性器を隠したのをもう廃棄したとも読み取れる
つまり、心よ原始に戻れってことだ

>>74
そこがいいんだよｗ
別に当たらなくても楽しいじゃん

ヴン獲ッター

>>77
何度も

>>77
とっくに

>>53
それだと第11使徒がいるのに第12使徒が現れたってことにならないか？
使徒が同時に二体以上存在できない説が嘘なら関係ないけど

>>32
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3675502.jpg
これだな

>>62
民間人乗ってるのがヴンダーが未完成で未だ艤装中なせいもある
いわばメーカー社員乗っけたまんま

>>70
終盤でマーク９がブンダーに取り付いて侵食してくシーン

>>75
だってやっと優しくしてくれそうな人きたんだもの

>>49
横須賀の米軍第七艦隊も旗艦は空母ジョージ・ワシントンではなく
揚陸指揮艦ブルー・リッジだし

中国海軍最強の南海艦隊も旗艦は虎の子の中華イージス蘭州や海口とかドック式揚陸艦崑崙山や井崗山ではなく
補給艦の青海湖だからな

ロシア海軍の艦隊は最大最強レベルであるスラヴァ級巡洋艦だけど

3.0の0は0じゃなくて空集合だって前言ってたけどさ
サントラの数字は紛れもなく0だったよ

宇宙空間での初号機の咆哮（？）が緒方声に聞こえたんだけど

>>77
推測つーか、ねえ

お前らヴィレとかヴンダーって言ってるけど正確にはヴレーとブンダーな

>>88
そうか。ありが�d。
流石に全レス読んでらんねーからなー

>>75
事前に「新しい使徒ですか！？」とまで聞いてるから、あれが罠だということはハッキリ認識してる。
だからこそ、ミサトへの不信の表明として敵への手引きの「綾波！　ここだ！」なんだよ。

>>92
従軍経験がある人員を採用できないほど逼迫してると考えるのが妥当だべ。

>>82
俺も「初号機≠器」と思う
でもMark.6が器かどうかわからんし
Mark.6,9が建造方法同じって描写もない

>>91
おお！わかりやすい。なるほどこれが主機か。形状といい繭に篭ってる感じがビンビンするな。

ところでブンダーの主翼にある指的なものが６本なのはなんか意味があるんかな。

>>84
元々3週間限定の映画館が半分くらいあるからそれ以外の映画館に人が流れればロングランになりそう

>>102
別に並列しない説でもないんで

>>72
地球防衛軍ウルトラ警備隊の方が。
そういえばウルトラホーク三号は当初空中戦艦としてデザインされたんだっけか。

そもそも艦隊じゃなくてただ支援と造るのに集まってただけじゃあないのw

>>35
うーむ、それも考えの一つだな。

アダムの器だとしたら
破の最後で
初号機がアダムスとして覚醒して
リリスが素である0号機をゼルエルの生命の実ごと取り込んで
知恵の実を持っている人類（シンジ）と邂逅
アダムス+リリス+生命の実+知恵の実　という感じ。

でも、ここでは槍が無かった。
だから不完全でQの13号機の時と違って、止めることが出来たのかな。
やっぱ槍って何なんだろうな。
破の最後で刺さったのは創造の槍カシウスだったのにインパクト止めたし謎だらけ。
まさか破のラストのインパクトって創造の槍によって中和されてしまった、創造の逆　破滅の意味があったのかな。

>>75
愛は人を盲目にさせるものさ
あれだけ想いあった仲なんだ、そうそう離れられるもんじゃあない

>>74
破の時は考察スレ行かなかったからｋｗｓｋ

>>108
リツコが艦隊の即時散開を提案しますと言ってる。

あのユトリなクルーも将校なのかね（ｹﾞﾝﾅﾘ

俺も破の時はうまくまとまってたから考察こんかったな。

>>112
だけどヴンダーが艦隊に属してるとは考えられないかも

>>109
カシウスとロンギヌスが創造と破壊ってのはどこかで説明されてる？

>>115
初号機が主機になるまでは水上だったんだから単艦で行動してたと考える方がおかしいと思われる。

>>99
ヴンダーだよ
パンフから

ヴンダーって今回初めて飛べたわけだろ？そんなの旗艦にするかね

>>99
えっ

>>114
俺も。予告編で考察してもしょーがねーし。

赤いキャンディと青いキャンディが揃ってないと困っちゃうみたいなもんか。＞ろんぎぬすかしうす

>>117
確かになぁそうなるよなw
>>118
あ、すまん、これは定番のネタです

>>113
ミドリちゃんの悪口はそこまでだ

>>91
そうこれ。
このヴンダーの形はやっぱ気になるな。
わざわざ生き物の形にする必要はないし。
重力を操れるってのも…

アダムスの器って
中身=魂がないアダムスじゃないの？
だったら、マーク9がアダムスの器ならマーク6もアダムスの器じゃない？

カシウスは、一度使うと変化してロンギヌスになる
ていう考察をここで見たが、ありそうだな
槍のインフレは起きてるイメージはあるが、カシウスは貴重なままだ

>>127
ただ、初号機にぶっ刺した時点ではカシウスのままだし、それがロンギヌスになったのならカヲルが知らないはずはないんだ。

初号機を主機にするまでは何を動力にしてたんだろう？やはり原子炉？

>>126
アダムス-魂=「アダムスの器」
はありえるかもね
Mark.6の月の巨人が器だったかはわからんが

>>127
血塗られた槍は元に戻せないわけだし、俺もそう思ってる

>>125
重力制御は科学の力なのか使徒の力なのかわからんな。
さすがにオーバーテクノロジーっぽいが。

>>126
建造方法が同じとは・・・マーク９ってＡＴＦだしてたっけ？

>>125
下にくっついてる白い骨っぽいの以外は後付けの人工物ぽいよね

>>127
旧作ではロンギヌス形変わりまくってたから、
Qでカヲルが「形が違う」と言っても「へ？そーゆーもんじゃねーの？」としか思わんかった。

>>129
N2リアクターとかいうのが出てきてたから、核融合炉みたいなもんじゃね？

>>99
ビレーとブンターよ

骨の形状がシロナガスクジラにしか見えないんだけど

>>134
おれもｗ

>>136
大佐（43）乙

>>129
周囲の艦艇で牽引とか

>>136
ミサト乙

エヴァって全体的にものすっごく重要そうなアイテムに今一つ執着ないよな
「問題無い」とか「代わりはある」とかシンジに出て行けとか言っちゃったり
これだけは絶対無くてはいけない物って感じな物が有る様で無い様で

>>132
そういや序盤に宇宙空間を自由に行動する
無茶な人工使徒らしきものが居たな…

>>132
未知だった使徒の力を１４年間でだいぶ科学で解明できるようになったんじゃね？
人工使徒やヴンターＡＴフィールドとか

>>136
ヴィレはちゃんと言っただろ！

Ｎ２リアクターとかいう単語がちらっと出てきたがそれじゃないかね。

>>142
現実の組織としてはそれが正解。
アニメとしては…だけど。

ミサトさんがブンダーって言ってた
じゃあエヴァじゃなくて
Everだな

>>143>>144
初号機をエンジンにしちゃうくらいだからなぁ。
使徒とかエヴァとかの制御技術に格段の進歩があったと考えるべきか。

>>127
mark6に刺さっていた二本のロンギヌスだが、
最初はカシウスとロンギヌスが刺さっていて、何らかの理由で形状が変化した、って説と
そもそも最初から刺さっていたのは二本のロンギヌスだった、って説があるよな。
ここのとこで後の考察が大きく別れると思うんだけど、どちらかの説を確定付けるような描写って出てないよな？
個人的には形状が変化する方の説を推したいんだが、決定的な描写がないんだよな

改弐号機が海水でコアブロックに槍ぶっさすシーンで１，２のソリャー！の声と
突き刺さるのが全くリンクしてなくてなんだこれｗと鼻で笑ってしまったじゃないか

生のカシウスが、血に濡れると死のロンギヌスになる…

しかしカシウスとロンギヌスを抜くと世界を槍直せる、と知ってたカヲルの知識はなんだったのか、ともなるな
むー

>>132
出してなかった
シンジ強奪の時の砲撃、8号機に頭打たれた時、
どっちもATFの描写はなかった
でもマリが13号機を見て「ATFがない」って驚いてるから
ATF無いのは器以上に特殊な感じがした

>>111
Qで出てくるアスカはほぼ惣流アスカラングレーやろ！キタでこれ！
↓
アスカの説明何もなし

>>126
どうもそんな感じがするな。ただそれだとあと2体は初号機と第13号機……？でも名前が違うしなあ

第13号機だけ第がつくのはなんでなの

>>150
カヲル君のセリフで「形状が揃ってしまっている？だか変わっている？」てのがあったから

カヲル君は少なくともロンギヌスとカシウスの２本が刺さっている状況を視認していたのではないか。
それが二本ともロンギヌスであったことから、槍自体の変形、変質、第三者の介入その他の
可能性を長考した上で「やってくれたなゲンドウ！」にたどり着いたんじゃなかろうか。

>>149
ゼーレ→ネルフ→加持→WILLEという流れでオーバーテクノロジーが伝わったなら納得できる。
加持さんはWILLE側だからスパイとして大活躍ということに。
嘘予告でもそんな感じだし。

>>151
槍を刺したんじゃなくて、高温の何かで表面を融かしてからケーブルの断端を突っ込んだ。

>>156
語呂

嘘予告…orz

>>147
ＴＶの時あれだけ重要な感じで出てきたロンギヌスを宇宙までブン投げて「問題無い」
後にゲンドウの計画だと発覚したけどゼーレ的にもそんなに困った様な感じが全然しなかった時
お前らの計画遊び有り過ぎだろｗｗｗって思った良い思い出

>>161
予告のカットが一コマも使われてないのってテレビシリーズの時にもあったよね？第何話だっけ…

>>158
なるほど。魂がなければＡＴＦは出せない。よって器か。あるなぁ。あるある。

カヲルの台詞は形状が変化しているだったような
だから最初はちゃんと別々の形状の槍が刺さっていたと解釈した

>>157
まあ、状況を本当に知らないんだったら
「mark.6を自律型に改造させた上でどっちの槍を持っていったか確認もせずピアノ弾いて遊んでたバカ」ってことになるから、
それはそれでちょっと有り得ないと思うけどな。

間違えた。>>164は>>153宛。

>>158
予告の加持さんは誰に銃を向けていたのかねぇ

>>157
何故ロンギヌスが２本だったかは、一歩手前の何故自立型Mark6を送り込む
必要があったかを考えるのが近道では？

ちなみに破の中のＱの予告では、"手ぶら" だ。　

今年の紅白に天地マリ初出場で「ひとりじゃないの」歌うってエヴァ効果凄いな

十四年と言っている奴と十余年と言っている奴がいて
ミスリードを誘っているのではないだろうか

>>132
Mark.6が地球に来たとき頭に輪っかがあって、単独で浮遊してた。
使徒も頭に輪っかがあって単独で浮遊できる。
ヴンダーも飛ぶとき輪っかが(2つ？)あった。
この3つはかなり近い性質を持った者なんじゃなかろうか？既出かもしれんが

>>155
マーク6が自律式なのは魂がないってことで、カヲルが一度死んでるとか？

>>54
近くにいたミサト達が生きているって事は、人類的にはまだ結構いるって事だな
マリを日本に送り込んだ組織がヴィレであり、ヴィレ上層部のコネでヴンダーに配属されたからコネネガネと言われる
そういや前は加持がゼーレのスパイだったけど、今回ゼーレは組織として存在しているのかな？

>>172
覚醒した初号機乗っけてるんだもん、そりゃヴンダー発進した時に輪っか２つ出るのは
自然だよ

>>164
確かにそれなら辻褄合うな。よく考えたものだ

>>149
そりゃ技術の進歩は凄まじいからな
リツコ博士は凄いぞ

ダイレクトエントリー（接触者帰還不能の危険性）
↓
エントリープラグ採用（プラグ深度を制御、神経接続を調節可能、最悪の場合プラグを強制射出して帰還可能に）
↓
それでも危険なのでダミープラグ導入（初期型は有人でないと認識されない様子、一度起動すると目標殲滅までパイロット操縦及び遠隔制御不可）
↓
太鼓
↓
14年後
↓
単体のコアに対してダミーシステムの同時複数運用
複数のオペレータから司令可能
砲手、機関制御、索敵など役割分担も可能
ダミーシステムのリアルタイム制御
任意にATフィールドを広範囲に展開可能（艦隊をカバーできるほど）



やはりリツコ天才、太鼓ヤバい

カヲルがゲンドウを「さすがリリスの王だ」と褒めていたけど、第一使途様から
こんな台詞は吐かせるほど、ゲンドウはいつこんな大物になったんだ？

俺の妄想ストーリーだと、ニアサードからネルフ職員隔離からの人事異動によりヴィレ設立
からのミサト大佐へサードが起きてなんやかんやでネルフの真の目的発覚ミサト船分捕って離反
マク９取られて困ったミサト宇宙へ

って感じ

さぁはじまるざんすよ
いくでがんす
ヴンダー

ああ、そうか、自立型なのはその段階で第１２使徒が入っていたってこと
じゃないか？　あれは拘束具だけの鎧でエヴァじゃないんだ。

>>180
クスっときた

シンカヲが搭乗する機体は、BGM第九に合わせて9号機にするべきだったと思うわ

atfは心の障壁の可視化なんだからatfがないのは何者でも受け入れるという比喩なんじゃないの？

>>179
＞ミサト宇宙へ
手を振りながらロケットにまたがってく姿を想像した

>>178 俺は1回しか観にいってないけど勝手にリリスの王=シンジ、その親父って受け取ってしもたわ（笑）
でもみんなの観てる限りやっぱ王=ゲンドウなんやろな…

>>181
前にも一度言ったけど俺はもとからマーク６の中身の巨人はあの第１２使徒そのもので、
あの仮面は人型に封印しとくためのお札じゃないかと。
それで黒波が頭をぶったぎったから本来の姿に戻ったんじゃないかと

>>173
そういや前スレでQのカヲルは破と別人でゼーレかゲンドウ？がつくったコピーって説があったな。序の棺桶も
全部カヲルが入ってるのかな

>>172
ついでにMark.9も輪っか出してたよ
フォースインパクトで13号機と一緒に上空まで上がってく時に

>>178
ネルフのトップになったときからじゃない？

ゼーレは機械化どころか人間ですらないっぽいから
ゼーレの人間による代行組織としてのネルフ
そのネルフのトップが即ち人間の王に等しいんじゃないの？

EMIレコードってケチやなー
サントラに宇多田のＢＷ挿入したりしなかったり
Ｑでもサクラ流し挿入しんかったり

mark6の自立型についてもダミープラグ説と第12使徒説があるんだよな。
そこのとこでも混乱するわ。

>>184
心の障壁だって新劇で描写あったっけ？

>>176
でもマリが「アヤナミレイに向かって」「器にされる前に」って言ってるんだよね。
「マーク９が器にされる前に」ならわかるんだけど、器って思ったより深い定義なのか？

>>164
ＡＴＦがない理由も判明か。アダムスの器は魂のないアダム系エヴァって説は
昨日からあったが、一歩前進だな。

ダミープラグって要するに人工使徒のプロトタイプだよね

>>178
「さすがリリス脳〜だ」
かもしれんよ

>>189
なんかあれおまけみたいでかわいくて笑った

シンジとレイが逢えるのはいつになるんだろうかな。どう思う？
早く二人をあわせてやってくれ
こっちが辛くなる

今北
質問スレで盛り上がってたTESTTYPEのフルverOPに今回のリリスや回想ユイぽいカットあったって話はこっちでもでたの？

>>177
太鼓万能すぎるだろ

>>192
魂が無いから自立型って事は無いかな？
使徒にしても魂があるのか分からないし。
カヲルも使徒なんだよね。
あくまでアダムの「器」。

もしも願い１つだけ叶うなら
願いを無限に叶えてと言うわけで

両方の取り方ができるのは話題にも出たし皆わかってる
それでも、まあゲンドウだろうみたいなのがマジョリティ
>>186

>>194
でもハンドガンで撃った時には「アダムスの器か！」って言ってるし、アダムスの器がどんな状態を指すのか矛盾がある気がするんだよな

mark系はコアやパターン青等の考察からアダムベースって事で一応結論出てるでしょ

>>198
実際従者だかなんだか呼ばわりされてなかった？

マーク6が12使徒だとして、カヲル搭乗で真のエヴァって変じゃない？

>>205
アダムスの器か！っていうのは文字通りただの器
アダムスの器になる前に！というのは魂かなんかが器に入ってくる前に

って意味とも取れるんじゃない？

空集合の件は真実でも、そうじゃなくて気付いた奴すげぇよ
リアルではどんな生活してんだよ

>>198
Mark.6、Mark.9は輪っかで飛べるって事は、普通のエヴァより使徒に近い性質なのかな
2号機と8号機は飛んでないし、飛べるならが飛んで追いかけるだろうし

>>205
mark9は「アダムスの器」、アヤナミレイは「アダムスの器になる可能性のある何か」ということかな？
アヤナミレイ（シリーズ）はエヴァ化できる素体のようなもの？

>>200
とうに既出

>>208
マーク6ってそういえばマーク9や13みたいな超再生能力なかったよね？
てことは違う存在なのか？う〜ん・・・

>>194
マリ事情通なようでいて、実は脳内設定の適当なこと言ってる説

>>194
確かに「アダムスの器にされちゃうよ」ってセリフもあったな。イマイチ用語の使い方がわからんな……

>>209
すでに「器」が存在するのに「器になる前に！」というのはいかにもおかしい。
「魂かなんかが器に入ってくる前に」という意味なら「魂が器に入って○○になる前に」じゃないと。

元々アダムスって肉体が無い存在なんじゃね？

マリは可愛いので何をやっても許される説

器には魂が必要かもな。

破で、レイがシンジに気があるんじゃないかって
ミサトが話題にしたら、リツコが「有り得ないわ。」って言ってる。
リリスのコピーには魂が無いはずって認識だったのかな

>>215
やっぱりマリ＝うっかりル○ズに召還された現実世界のエヴァヲタか

第九＝第Ｑ＝Ｑ＝マークＱ
キーワードは９

みんな次回作でレイがカヲルのウォークマン持ってるだろうって思ってるでしょ？
違うよ、「４０２　綾波」の表札だよ、大事に持ってるのは

考察本はJuneのやつがオススメ

ミサトたち旧ネルフスタッフがシンジに冷たいのはヴンダーでＡＴフィールドを張れるようになるため訓練しているからだお

>>215
なんかマリはリツコポジションに移行しつつあるな。

>>212
破の最後でも巨大化してたな、そういえば

>>211
そうすると、アダムスの器は
初号機、mark6、mark9、第13号機
の4機なのかも知れないね
皆ワッカで飛んだ

>>220
リツコはレイがユイの肉体クローンだって知ってるはずの人間だから、
あり得ないキメェって意味での「あり得ないわ。」だったのかも？
レイとゲンドウの関係も考えると、二重に・三重の意味で親子丼だし……

マリと律子さんが太鼓叩くのは見栄えするｶﾓﾈ

新劇ではエントリープラグの事を「魂の器」って言ってるんだよな
これが「アダムの器」と関係あるのかどうか

ゲームの機密文書設定がいきてるんだとしたら

アダム由来＝使徒＝S2機関搭載＝再生能力

リリス由来＝再生能力無いけどS2機関を吸収で（知恵と生命二つを兼ね備え）覚醒＝インパク

見たいな感じ？

>>217
なんて言えばいいのかな〜
文字で伝えにくいんだけどさ

ターゲットにされる前に！みたいなニュアンスていうかなんというか
上手い言い方が思いつかないんだよな・・・

単純に、操縦者がマーク9に取り込まれちゃうよーってことでねーの

ミミミミサソサァァーン

>>192
ダミープラグ説にしろ第１２使徒説にしろ、その前にカヲルは機体から出て
いないといけない。
まー何か口実をつけて出させたとして、サードを起こす以上リリスに刺さっ
てたロンギヌスは一回は抜いてるはず。
しかし、カヲルらが降りた時は２本のロンギヌスが刺さっていた。
誰かが２本刺したことになる。

１４年間の出来事については、>>28　に確定したかのように書かれてるけど、ニアサードの後、
ロンギヌスの槍を抜いてもいないのにリリスが反応するかねぇ？

>>220
新劇ではレイ＝単なるユイのクローンでリリスの設定が旧とは全然違うとかもありそうな気がしない？

新説を出して、議論の俎上に乗せたいのであれば
・通説
・通説を肯定する根拠
・通説に対する批判
・自説
・自説を肯定する根拠
・その根拠が自説以外の可能性を示さないという論証
・自説と通説を比較して、自説の方が妥当だという論理的な説明
ここまでをできれば揃えるべきだよな。シンジ11使徒説の時にも思ったけど。
自分の妄想をブチ上げるのもいいが、新説を上げるなら常に「自分が通説を論破しなければいけない側」であることを認識しないと。

まさかアスカの帽子に付けてたヤッターマンのドクロのバッチが
セントラルドグマに敷き詰められてるドクロの伏線だったとはな
そりゃヴィレもシンジに「そ〜れ、おしおきだべ〜」って首輪付けたくなるな

>>227
そして初号機を主機にしているブンダーもワッカで飛べるわけか。
mark9はブンダーの本来の主、同じアダムスの器である初号機故に主機となり得た。
これでいいんじゃね？

「（マーク９が）アダムスの器になっちゃう前に」
だと思ってたわ。
正しい日本語の使い方は別として考えた。

>>236　oh･･･

>>235
>>28の奴は出展不明なのがかなりあるから
無視しちゃっても良いと思う

>>233
だよね
だから最終的に「あんたはどうしたいの！？」ってアスカに聞かれて自らプラグ射出させたんだよね

直接関係ない話しだけど
昼間は 微妙だった スレが伸びて
夕方から夜は 考察 スレが伸びる傾向があるね

>>239
なるほど

将棋崩しの時に順番に
「馬」「馬」をお互い取り合ってそのあとにカヲルとシンジの連弾シーンで
白馬２頭の伏線は凄いもんがあったよな

>>217
これだ
ご飯の器っていうのは何もない空の状態でもご飯の器か！だけどさ
イザご飯を注ぐとするじゃん
その時に早く手を引っ込めて！ご飯の器にされる前に！
と言うのはごく自然だろ？シチュエーションは別として

>>238
あのドクロベーってアスカの事でしょ。
しかもその隣にはシンジのプラグスーツ配色のターゲットポイントがｗ
あれ、アスカはシンジが好きって事じゃん。

やっぱりブンダーきめえ

Ｌけっかいのうどは
Ｌ血塊（界）濃度だと思う、神の血が濃過ぎる地域説

>>248
ドイツ人なのにイギリス空軍なのが謎だよな

でも好きだとか関係なく
自分のシンボルマークと国籍マーク並べるのは普通の事

>>232
ニュアンスとしてはわかるけど、それでもやっぱり「器から『何か』になる前に」じゃないと変な気がする。
それはmark9に取り込まれる前にとか・・・ん、そういう意味でmark9と一体化して器になる前にという
意味にも取れるか。

>>248
あれは英空軍の識別マークって説もあってだな

ヴンダーが元々はネルフのものだったとしたら、何のために作ったんだろ

>>246
その「馬」「馬」のあとに「ママ」の話ししたとき鳥肌立ったわ俺

>>251
イギリス空軍つうかモッズマークだろ

マリはイギリス系っぽいんでマリのことを指してるとも解されるが？

>>238
タツノコプロが全面協力してたのはその為か

>>252書いてたらめっちゃ言われてたわ

>>260
「やはり、アダムスの器（まだ覚醒してない不完全体）か！」
「（Mark.9が覚醒して完全体の）アダムスの器になる前に〜」
または
「（あんたも取り込まれて）アダムスの器になる前に〜」
ともかんがえられる

>>254
神殺し

たまたまシンジカラーだったのでターゲットマークを使いましたってことでいいですね(震え声)
この話するともめるから

そういや新劇では見られるかと思ってたカヲルに天使の輪っかはやってくれなかったな…

>>218
と言うか、もともと光の巨人のアダムスは魂だけだったんじゃね？
インパクトでガフの扉を開いてアダムスを召喚しても、器がないと存在できなくて消えてしまう。
だからセカンドインパクトの時は一瞬出てきたけど器がなくて消えたか帰った。
もともと器は、アダムスをこの世に定着させるために人間が造ったもの、だとしたら辻褄合わない？
器としての素質を持つものはいくつあってもいいし、条件さえ揃えば器になれる、みたいな。

>>262
なんで震えてるねん？お兄さんに言うてみ？

初号機がアダムスの器だとしたら、
冬月ゲンドウが知らないわけないと思うよ。
しかもQにはユイ入ってくシーンあるし

>>262
青と白と赤って綾波のカラーでもあるよね

>>265
この説を信じたいからです
http://i.imgur.com/6DwDO.jpg

>>254
「神殺し」に必要なんじゃない？何するのかわからんけど

>>255
中国語には同じ音でも4種類のアクセントがあるんだけど
それを習う時に必ずと言って良い良いほど例に出されるのが

ma1=母、ma2=麻、ma3=馬、ma4=罵
なのを思い出した・・・

まぁ、関係ないだろうｗ

シンジって、一旦ヴィレからネルフに行って
ヴィレのアスカと殺し合いの戦闘してるのに
最後、またアスカと平気で話しして
ガンダムUCのバナージみたいな蝙蝠野郎だね

>>266
むしろユイがアダムス説。

とても人類とは思えないキ○ガイの所業も、
そもそも人類じゃなかったと考えれば納得できる。

合点承知の助！

魂の無いエヴァ（巨人？）がアダムスの器に成り得る・・・か？

ん？　なんか矛盾するかな？

アダムスファミリー

>>271
シンジはカヲル危機一髪で負けてから一言も喋ってないぞ

あの世界って人間２０人くらいしかいないんだろ。
エヴァやアダムスの方が人間より多いんじゃね？

シンジが神の子になったときにそれを抑止するための神殺し

>>269
アダムの器を用意します
ガフの扉を開いて（インパクト）アダムを器に定着させます
「神殺し」ヴンダーで「肉体を持った神」のアダムを抹殺します
↓
ゲンドウ「俺は神世界の神になる！」

シナリオＢ22　か…

ヴンダーを作ったのは時田さん

なんでアダムズじゃなくてアダムス？
なんでサードチャイルドでなくてサードチルドレン？

あの覚醒しかけたユイはどうなったん？

>>276
コピペに釣られるなよ

>>267
え
http://i.imgur.com/CFHKC.jpg

>>264
よい説だと思う

>>282
響が良いから

>>277
二次大戦級の戦艦の砲塔が動いてたがどうやって動かしたんだよ
幽霊か・・・

>>278
そういやシンジの出自って…
ユイの出自によっては
もともとただのリリンじゃない可能性が…

将棋倒しでシンジ「馬」→冬月「馬」　→「馬・馬」＝「ママ」ユイの話開始
その後、カヲルと連弾白馬２頭
シンジ「金」→冬月「玉」　→　「金・玉」その後カヲルと添い寝

冬月「王」並べる→カヲル「リリンの王・ゲンドウ」
シンジ「と」及び「歩」→ラストで赤い荒野をアスカ「と」「歩く」

将棋の駒の１文字で次の展開を暗示するって凄いよな

>>282
セカンドインパクトの描写からアダム的なのは4体と推測。
チルドレンはわからんけど、３番目の子ども達ではなく「子ども達」の「３番目」ではないかと。

既出だったらすまん。
Qでミサトがシンジに冷たい理由ってシンジと初号機が第11使徒だから使徒に対しては艦長としてはやはり敵として見るしかないからっていう理由じゃないかな？
分かりずらくてすまそ

既出だろうが、リリスとmark6に2本のロンギヌスがぶっ刺さってたのはどういう時系列的
なんだろうか。　破のラストで確かにmark6がカシウスの槍を初号機にぶっ刺して
サードは回避したはずなんだが・・・　パラレル以外にどんな考察があるのだろう。

>>285
青＝髪
赤＝瞳
白＝スーツ

じゃね？　　　

ゲンドウと冬月はユイ復活のために人類補完計画をやろうとしてるとして、
ユイはなんでエヴァスープになったんだっけ？
事故ってはなしもあるけど、故意なんだろやっぱ？

>>285
青＝髪、白＝プラスー、赤＝目

>>277
マリがマンコ君に「ついでに世間も知ってこい」って言ったから
多分、生き残った人が共同性活している村が会って
そこでトウジとヒカリに合う

>>290
金玉で添い寝て・・・

>>295
人類の生きた証を残すため

カヲルの「第1の使徒である僕が」
もちょっと引っ掛かる
旧設定ならアダムだが、アダムそのものがアダムの器であるmark6に乗ったらいきなり神になってしまう気がする
そもそもだが、アダムはセカンドで4つに分かれてアダムスになったのか、アダムスを産んだがアダムは残ったのか
カヲルがアダムとしたら、残りのアダムスは3なのか4なのか
予告見ると4ぽいんだがな
子供達の数に合うんだが、綾波の設定が複雑すぎて難しい

そもそもだけどエヴァに魂があるってのからしてどっからきた話なんだ？ってとこも有ると思う
いや、かなり100％に近い感じで確実なんだが、実はまともに魂入ってますって確定してんのは初号機位だよな

>>246
>>255
連弾は将棋より前だぞ。
あと自演乙。

>>264
あー　賢い人だ
言いたかった事を分かりやすく説明してくれたｗ

>>299なに、いってんだか、さっぱりわかんないよ！

>>293
だ・か・ら　破のラストはニアサードで、その後の１４年間のうちに描写されていないサードインパクトがある。

>>288
砲塔は電子制御で集中管理かもナ

>>289
ユイの出自は得体がしれないからな。
PS2ゲームのエヴァ2設定だと、「ゼーレの有力者の子女で補完計画の全容も知る立場」とか
トンデモな設定だったし。
つか旧劇だと事実上補完計画を丸ごと親子で乗っ取ったんだよな。

新劇だとゼーレが人類じゃないっぽい扱いになってるし、ユイの設定もどうなってるんだか。

>>305じゃあ、そのサードはシンジのせいじゃないじゃん

>>304
凡人には天災の考えを理解するのは不可能

ユイさんはﾏｼﾞｷﾁ
ここ重要

レイの髪は水色だろW

>>308
前スレで似たような奴をみたんだが、疲れたので過去ログでも読んできてくれ。

英空軍でFAじゃん

>>310
天才と紙一重だよな

新劇のカヲルってもしかしてタブリスではなくアダムのコピーなの？

ということは疑似シン化っていうのは要するに疑似アダム化ってことかしら。

>>309　天災の考えってなんだよ！何、言ってんだか、さっぱりわかんないよ！

http://www.youtube.com/watch?v=7HWYBfq8efk
昔の話を聞いているとちょっと面白い…
21話

>>302
将棋の羽生さんがあのシーンはシンジの矢倉囲いか穴熊囲いが完成してたら勝てたらしい

>>317
知らないほうが幸せな事も有るさ

実際カヲルは騙されたからあぼんしたのか、騙されなくてもあぼんしてたのか
そこら辺は微妙だよな

公開日初日以来考察スレに来たぜ
さすがにＱは分からないことだらけだから
ってもう７２スレ目かよ凄いな

>>4
この使徒の解説が凄くありがたい
本編見てもどれが使徒なのかさっぱりだった
2回目見に行くべきか

そういやTV&旧では冬月、ユイ、ゲンドウは形而上生物学やってたけど
新劇でその手の単語出てきたっけ？

>>282
島崎敏郎を思い出した

まあ形而上生物学という名前からしてﾏｼﾞｷﾁ

>>308
謎だよね。
カヲルによると槍が必要らしいが破のラストは槍無しで
生命の実+知恵の実+初号機もアダムの器？+リリスコピーの0号機　の展開だったし。
初号機にネブカドネザルの紋様が浮き出ていたけど
なにか裏がありそうだな

>>324
それ、アダモちゃんやで

>>218
旧作の光の巨人よりユーレイっぽかったもんな新のアダムス

>>324
おれはとっくに関連性に気がついてたね
アダモスがアダモズじゃないように
アダムスもアダムズではないんだよ

>>326
よく模様の話上がるけどどの辺りに浮かび上がるの？

で、何でアスカのプラグスーツが補修されてるのか判明したの？

ムーンチャイルドはいつ出てくるの？

ユイが初号機に取り込まれたのって、確か出て来たくなかったんだよな？

何でマリはアスカのことを姫って呼ぶの？
ただの痛いオバサンなのに

>>304
永久に世界に残って地球人が存在したんだよって証を残すため

というか現実世界でも人類の生きた証を世界に残すっていうのは科学者の夢でもある
ボイジャーのゴールドレコードを外宇宙に飛ばしたのも同じような目的だよ

Q：ボイジャーにゴールレコードを載せた意味はなんですが？
A1：宇宙のどこかに宇宙を旅するような技術を持った文明があった時にしか、
この宇宙船のレコードを再生できないだろう。しかしこのボトルメールはこの惑星の住民にとって希望をもたらすものだby開発者
A2：これは遠い世界からのプレゼントです。これは我々の音、科学、画像、考え方、感じ方を表したものです。
我々の死後もこの記録だけは生き延び、皆さんの元に届くことで、皆さんの想像の中で我々が蘇る事ができれば幸いです。byアメリカ合衆国大統領

痛いおばさんのことを姫っていうものさ

http://i.imgur.com/KEbMo.jpg
ただのババアです

>>331
シンジと思い出の有るスーツだから捨てられなかった。
ただ、本人が出てきたので変えることにした

ホネメガネってレンズの入ってないフレームだけのメガネかけてるからホネメガネだよ

>>318
ゼーレのノリが新とはまるで違うな

>>334
姫とは、そう言う相手に対する蔑称

なぁ加持死んでないよ・・・最初のUS作戦の時、ろーどしょ−で加持の台詞って字幕に出てるぞ・・・。。。

ホネメガネが歌謡曲歌いながら戦うのは、マクロス７のミレーヌのパクリ

>>331
「やっぱり邪魔！」とかいってメットとってる描写から、プラグ内で動きまくって破れたんじゃね？

>>336
おい、南千秋の悪口はやめろ

>>343
単に姫を冷やかしただけ

>>344
日向と青葉が破いた
あいつら自慢げに話していたよ

>>342
無理すんな

>>338
なんかスーツに纏わる思い出あったっけ？・・・

TV版みたいにシンクロキックかましたのならともかく

>>347
これだから若い男は

「国が一つ傾くよ」

>>347
軍法会議だわ

>>347
特殊繊維のスーツを破いたんだぜ！って腕力自慢？

Qで起きたと説明があったのはニアサードであってサードではないだろ？
ニアサードの後に本番のサードインパクトが起きたなんて説明あったっけ。
すまんわからん。

>>348
イヤ、マジだって
字幕オンにして確認してみろよ

>>347
はいダウト、あの二人は加持と同じで死んでるよ。
だって、ヴンダーに居なかったろ

ねぇお前らネタでやってんの？

旧作のエヴァの世界では明言されてないけど多分、インパクト後の子供の出生率が破滅的に下がってると思う
つまり、人類は滅亡の危機にあったと
そのための人類補完計画だったりユイさんの奇行だったりゲンドウの悪あがきだったりしたんだろう

>>335でも、それだけのために自分が死ぬ（スープ状態で生きてるかもしらんけど）ってアホだね。
そのディスクの開発者やアメリカ大統領は単にロケット飛ばしただけで自分が死んじゃないもんね。

>>264の続きと言うかなんとなく思いついた。かなりこじつけ。
ゲンドウが初号機を手放したのは、初号機に魂が定着してしまったため。
魂が定着した器にはアダムスの魂は定着できないが、覚醒したシンジの力を使えば定着した魂を取り出すことができると知っていたゲンドウは初号機を生かしておいた。
サード後、初号機を回収したが中に誰もいませんでした。
初号機が使えないと思ったゲンドウは初号機を破棄。
が、アスカの呼びかけに応えて覚醒したシンジが戻ってくる。
シンジの力でユイの魂を取り出し、器としての資格を取り戻した初号機に…。

まぁこれだとカヲル君がしようとしたことがわからんのだがな

>>347
女子中学生のいじめかよｗ

>>356
日向さんはいただろ

>>356
鱈の子め

キリストが最後のアダムス

>>359
永遠に生きる方だったら？

>>330
エンディング間近で初号機が白く発光してたシーンで全身に似た模様が浮き出てる

「ニア・サードインパクト」
「サードインパクト」
「サードインパクトの続き＝フォースインパクト」

なんかこう…もにょる。
全部別カウントでサード〜シックスインパクトじゃ駄目だったのかな。

>>355
青葉シゲルの声だからな











釣りじゃないならw

>>355
はいはいインドハシャマスインドハシャマス

アダモズ

>>367
ニアサードインパクトは途中で止められちゃったからニアサードインパクトなわけで。

あの世界の人類
ヴィレ１７人　（ミサト、リツコ、アスカ、マリ、そのほか）
ネルフ５人（ゲンドウ、冬月、シンジ、カヲル、レイ）

しかし、シンジ、アスカ、レイ、マリ、カヲルは人間じゃないかもしれないから、
ホントはネルフは人間はゲンドウと冬月のふたり。

人類とはほんと愚かじゃのう。総人口２０人切っても、戦争じゃ

運命を仕組まれた子供　は　アダムスと関係あると見た。
ネブ鍵も関係有り　失われたロストナンバーとは恐らく5番目のアダムス。

おぼろげにイメージ沸いてきてるんだけど、バカだからちっともまとまらんｗ

誰か俺の思いを受け取って！　そしてまとめて！ｗｗｗｗ

シゲルの声だと最初思ったけどマジ字幕に加持って出てんだってば
中の人のミスか？

ほんとに2013年にシンエヴァくるの？

そもそもサードインパクト起きたら世界終わってる訳で
終わってないからニアサードインパクトなんじゃないの？

>>366
あのネブカドネザルのアレって神経系かな。

>>374
マジレスするとミス。

青葉ちんかわいそ
本編で名前呼ばれたことなんてはじめてだってないて喜んでいたのに
その存在すら観客の脳内から消し去られている・・・これがエヴァの呪縛

>>365じゃあ、おまえスープ状態で不死になりたいか？おまえの大好きなアニメでオナニーできないんだぞ

あー上の階のやつ死なないかなー

>>378
…そうか…すまなかった、寝るわ

>>359
ユイは人類にとって最悪の悪魔でファシストだと思うが、その点ならなんとなく同情できるぞ
自分が生きて伝えたいというね
まあフリーザみたいなメンタルだな

>>367
破の初号機覚醒（後にニアサー）時も
リツコ「セカンドインパクトの続きが始まるのよ・・・」云々言ってるからな

あと海が赤くて人類が生身で立てない場所というのも旧作でもインパクト爆心地の南極の周りはそうだった
放射能とか汚染のイメージは昔からあって
あからさまではないけど遺伝子を壊すようなイメージも込めてたと思うんだ
子供の数がへって人類は滅亡の時が近づく

>>380
息子に自分がロボの中の人になるために消滅する瞬間を見せつけるような、
キジルシ女の思考回路を、常識的に考えようとしてどうするんだ？

疑似シン化ってことは
次回シンエヴァのシンは神
疑似じゃない神になる

妄想を並べ立てるのも面白いんだけど、
妄想抜きに考察材料だけを列挙するスレが欲しいんだよなあ。
そういうのって既にあったりする？

>>373
もう旧作の設定は完全に脳内から捨てたほうがいいな

シンジ＝第11使徒説を捨てきれないバカがいるみたいだが、シンジは使徒じゃない
少なくともヴィレの分析では使徒じゃない
DSSチョーカーが発動した時のマリの反応で判るはず

マリはDSSチョーカーがモニタリングした対象者のタイプが青と表示された時点で
「いるはずのない13番目の使徒」と言い、
「ワンコ君（＝シンジ）がゼーレの保険か」とも言っている
つまり、パターン青＝シンジ以外の誰か、と認識している

>>373
運命を仕組まれた子供達=アダムスに選ばれた子供達。
魂を器に定着させるためには選ばれた魂を生贄にしなければならない。
生まれた時から生贄になる運命だった子供達。

てのどうよ？
設定から何からすべてが妄想すまんません。

>>380
あー俺も一応科学者というか技術者の端くれだから
ちょっとなりたいかもな・・・
元々100年先とかもっとずっと先の未来を見て見たいって願望はあるんだし
現実世界のしがらみがいっぱいあるから決して1日2日で決断できるもんじゃないけどさ

以前火星有人飛行に一番乗りできるけど片道切符で死にますが行きたいですか？
ってアンケートあったけど
アメリカと中国は過半数が志願するって結果だったりするし別に不思議な事じゃない

そういえばアダムスは４人だから、カヲル、シンジ、アスカ、マリなんだろう

ユイは自分がエヴァに取り込まれたらゲンドウや冬月は絶対サードインパクトを起こす方向に
頑張るだろうと思ってたんだよな。
ってことは、ユイはサードインパクトを起こしたかったってことになるんちゃうか？
なんで起こしたかってんやろ

>>388
自分で作ってみればいいじゃあないか

5日ぶりに来たけど考察に進展あった？

ダブルエントリーの必要性がいまいちわからん
エヴァ2機じゃ駄目ってことでしょ…

お前らも俺にダイレクトエントリーしていいぞ













嘘に決まってんだろ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>394
シンちゃんと未来永劫一緒とかステキやん？

>>394
碇夫婦に赤木母（＋アスカママ？）というマッド・サイエンティスト集団に
普通の研究者だった冬月先生が巻き込まれた

みんな忘れてるけどシンジとカヲルじゃないとリリスの作った壁みたいの壊せなかったんじゃないの

>>390
どっちでもいいけどシンジが使徒でもそのセリフおかしくないんじゃね？
仮にシンジが使徒でヴィレも既知だとすると
新たなパターン青は「いるはずのない13番目」となる

ようこそここへ
　　　　　　Ｑ　Ｑ　Ｑ　Ｑ　

>>392スープ状態で何ができるかによるな。何もできなくて、ただ単に一人で見てるだけでも良いか？

そういえば、鬼太郎で世の中、嫌になった人間が不老不死だけど、なんにもできないただの真珠みたいな石になる話があったな。

>>390
モニタに 13th Angel ってはっきり表示されてたから、「13番目!?」発言はその論の証拠にはならないけどな。
どちらも、シンジが使徒になってても別に成立する発言。

>>397
ＴＶシリーズでもうやっちゃったでしょ、だからダブルエントリー
新劇ではダブルエントリーがキーワード

破の時ループだ並行だって時にカヲルの「初めましてお父さん」と「今度こそ君を幸せにするよ」
の矛盾論争って結局どうなったんだっけ？

>>401
何せカヲル君は知恵が足りないから気付かないだけで、実は別にトンネルを掘ればたどり着けるんだよ。

>>397
ガンタンク並のダサさを感じた

>>388
材料列挙だけならテンプレスレでいいんじゃない？

Ｍａｒｋ９がセントラルドグマで持ってた斧は、金の斧？それとも銀の斧？
河口湖に落として冬月がどっちを落としたのかレイに尋ねたんだよな、確か

>>411
金のゲンドウ、銀のゲンドウだろ

>>386
漫画版では実験の時、ここは保育所じゃないんだぞって冬月先生に言われたとき

この子には人類の明るい未来を見せておきたいんです
って言ってたからユイ的には科学の力で人の生きた証を残すのは良い事だから見せてあげたかったんじゃない？

最新の巻の最後ではシンジは失われた幼少期の記憶全部思い出すんだけど
ユイが実験の前日にシンジにいつかシンジに雪を見せてあげたいな〜って言った後
何か真剣な表情するけどその時の言葉だけは思い出せないってなってるから
きっと別の意味もあって見せたんだと思う

>>394
旧だとユイの願いは人類がヒトの形を捨ててでも生き延びること、だったよな
ユイはインパクトを起こしたいんだよ
でもただのインパクトではなくて、初号機を依代とした人類補完計画が遂行されないといけない
自分が入っている初号機で人類補完計画が遂行される→ユイが人類代表として新しい生命体として生まれ変わり、生き延びる

>>372
もう散々既出だけどブンダーの周りにも沢山船が浮いてたろ？

エントリーはあの脊髄にずぼっと割りこむような感じがよかったのにさ
ダブルにしてあんな肩甲骨にずぼっとされても萌えない

ユイさんって自らエヴァに取り込まれたって明言してる所あったっけ？
なんか事故でエヴァに取り込まれてサルベージも失敗して
しょうがないから人類が生きた証明になってやんよってイメージだったわ

漫画版はまったくの別物だけどユイの可愛さは一番版だった

>>417
EOEをもう一回見なおせ

カヲル「また３番目とはね。変わらないな君は　〜」
コレってシンジに言ってるんじゃなくて、アダムスの仲間に言ってるんだよ

今回何々チルドレンって言わなくて　何番目の子って言うのもこの辺が絡んでるんじゃね？

13号機って本来は一人が本体を、もう一人がファンネルを操作するんだろうな
それを一人で全部やったシンジ凄すぎ

>>418
貞は絵かきで有って漫画家ではない。これ結構重要

>>404
旧作だとユイは明らかに自分の意思で初号機動かせちゃってるからなｗ
コンピューターをハックしてイメージ投影する事すら可能だしｗ

初号機の暴走や覚醒にユイの意識みたいなもの絡んでるの？

僕も絵うまくなりたいですぅうう

シンジはニュータイプだったのか
覚醒とはそういうことか・・・

一個だけ確実に言える事はあと2時間ぐらいじゃ
まっっっっっっっったく終わる気がしねぇって事だな

>>424
シンちゃんを守る

10年以上漫画連載していれば、それはもう漫画家じゃないのかしら？

初号機は、ユイがあくびをすると暴走し、ユイが寝返りを打つと覚醒する。
真実とはそんなもんだよ。

>>426
宇宙性器はこの後だ。多分、アムロはシンジに憧れてパイロットに
成ったんだろう

使徒は今のところ13番目まで
エヴァも13号機まで
これって何か関係ありませんかね

>>421
むしろ戦力1/2＋相手を攻撃するつもりがないのに
本気で戦ってるアスカの改2号機を圧倒する13号機の性能すご過ぎるだろｗ

>>420　チルドレンじゃなくてチャイルドだろ、って突っ込まれて恥ずかしくなったんだよ

>>379
シゲルはヒゲヅラのインパクトがありすぎて逆に印象的だったんだけど

空気なのは日向君だろう

>>393
Mark.xxの頭文字が
M　マリ
a　アスカ
r　レイ
k カヲル

というのも気になるところ

>>429
いやいや書いてるんだぜ。

>>432
それを考えるのが君の仕事だよ

アスカは旧劇ではあんなに強かったのに

もしかしてマーク6の建造方式がちがうってのは、
リリスから作ったってことかもよ

>>429
別に具体的な個人の話じゃないんだが、銀行員が趣味で作曲家を
やったとしてそれがヒットしたとしてもその人を作曲家と言うか
って話だ

>>435
後退美すぎてきがつかんかったわ

ねぇ
なんであんな予告と違ってたの？
詐欺レベルだろ

>>434
そもそもチルドレンはアダルトチルドレンから来た呼称だったけど、ACという概念そのものが
最近は下火というか…

アスカって旧劇で強かったっけ？

>>443
アメリカ人なら集団訴訟ものだね

>>440
月にあったのがアダムスでそれにガワかぶせただけじゃね

>>443
画像は製作中のもので、本編とは違う可能性があります

しかし黒波は09なのか。　ポカ波の代打では無いのだな・・・

>>435
マヤちゃんと比べればどんぐり共だけどなｗ

・・・昔の守りたくなるようなマヤちゃんに戻ってよ。゜。゜（ノД｀）゜。゜。

>>414
今回の冬月のセリフ考えると、ユイもゲンドウも新劇では、自分が犠牲になってでもなんとかしてゼーレの補完計画をちょっとでも変えて人間が生き残れる方向にもっていきたいとかありそう
Qでの冬月の初号機が方舟的な存在ぽいセリフ考えても、旧劇でははっきりさせなかったゲンドウの計画ってのが、新劇では少なくとも破の時点でそれなりに定まっていると思う

>>441
小椋佳は作曲家だろう

ガワもだけどエントリープラグ刺す穴とか色々必要だろ

ナレーションはＱの内容だが
映像は空白の14年間
と誰かが書き込んでいた

ヘリ空母の場面で海が青いのは単純にミスだろうか

>>427
俺の考えじゃ、Q結末30分
破B結末60分でいけるがぬ
続くような悪寒はあるが…

>>450
チッ！これだから若い男は…

>>450
アスカも傭兵で武将な割にはシンジに甘えていたから、
センパイと二人きりになると昔のマヤちゃんに戻るんだよ

そもそもmark6って誰か乗ってたか？

>>450
ちっ、これだから若い男は

>>450
あれって若くなきゃ良いのか？って思ったんだけどどうなんだろうな？

Mark系のエヴァってエントリープラグあったっけ？

>>443
A：そもそも次回作の製作はいつも上映後からだから違うのは当たり前
B：notありなしで2つのルート分割があって本編とは違う方のルート説

>>441
小椋佳はWikiを見るかぎり「シンガーソングライター、作詞家、作曲家。」
なのだが…

>>440
前スレにも書いたけどmark系はアダムベースで〜号機系はリリスベースって事で一応結論出てる
そこに至るまでの考察は過去ログ漁ってくれ

シト新生のシトが「使徒」なのか「死と」なのか、それとも他の何かなのか、って未だに判明してないし
判明したところで別にフーンって感じだよな
そんな感じで結局明かされないままの謎がいっぱい残りそう

>>424
新劇だとパイロットとエヴァとの起動シンクロに母子の繋がりみたいな物が必要とされてないようだから、ユイの思惑ホントに謎だわ

>>460
ハゲに食われておっさん趣味に

>>457
マヤはリツコの加齢臭に耐えかねて
たらこ唇を落とそうとしたが失敗して
リツコにバレてブリッジを追い出された
そのきっかけをつくってしまったのが、おっと誰かがｄｊｈふぃあうぽうぇｙｈｒｔぴおｑｗｈｊ

アスカ宇宙戦が無いのも許す
綾波とチビ綾波ズが無いのも許す
加地さん生きてた？のに生死不明なのもまぁ…許す

だが半裸マリが無かったのは許せん

マヤのチッってシーンが予告で2回も使われてる
まああそこしか出番ないから仕方ないんだろけど

久々に来たけどこのスレはシン公開までループするで確定したようだね

ちょｗｗｗ小椋佳とかどうでもいいだろハゲｗｗｗｗｗｗ

>>469
アスカの宇宙船は有ったろ。

マヤの声優の人庵野に嫌われたの？

>>466
母子の繋がりは必要とされてないってのは　どの部分からの考察？

シンで終わらないまである

ねえQって地球総人口何人くらいなの？
数十人とかうそだろ？
あんな戦艦作れるんだし

次回予告の歌は何て言ってるんだろう

>>473えっもっとダイナミックだったじゃん

>>469
宇宙はあったやろ

>>457
あれを甘えていたと見て良いのかｗ
拗ねてたとか精々嫉妬してたくらいじゃないか？ｗ

>>468
良くもまぁ・・・ｗ

>>464
それなんだけど、一旦納得した気がしてたんだが、Mark9に黒波が乗れるのはなんでなんだ？リリスベースである必要はないの？
パイロットとの関係はあんまないのかね
13号機はカヲルもシンジも乗れるしね

>>477
俺は総統に生き残ってると思うけどな。
同時上映の林原のセリフにその希望を見た

天使の輪がアダムスファミリーの記しなら
初号機は仲間入りしたんだろ？

>>474
それなら
チッ、これだから中年の男は
とか言うんじゃない？

あ、ダメだ・・・マヤちゃんがただのビッチになってしまう

>>484やっぱり巨神兵と繋がってるよね

>>481
チョット反撃されただけで「女に手を上げた」なんて甘え以外の何物でもない。
アスカは昔からそう。






そこが可愛いんだが

お前ら加持加持うるせ〜なwホモかよ

>>475
新劇では一度もパイロット全員母親がいないとか
母親がエヴァに取り込まれてるかのような描写がない

シンジを除いてだけど

>>449
バントの構えをしながら代打黒波を告げる冬月

>>483
黒波はアダムベー・・・いや、何でもない。

>>472
＞銀行員が趣味で作曲家を
＞やったとしてそれがヒットしたとしてもその人を作曲家と言うか

の質問に対して答えただけだが…？

天使の輪はただ単に重力制御描写って結論出てた

>>483
新劇はその辺緩いからな、テストにトウジじゃ無くてアスカで良いっていうか志願すれば誰でも良い的な感じだったし

>>492
最高じゃないか！

やっぱアスカは自立してるように見えてシンジに依存してるのかな

>>493
関係ない話してんじゃねーよｗｗ
と受け取ってもらえれば幸いですにゃん

>>494
空間を曲げる巨神兵の飛行モードだよな

>>477
少なくともヴィレの艦隊だけで数万人は必要

エヴァの制御システムはユイで統一したんだろ
ユイはイブになりたいんだよ

>>488
その前に散々自分は攻撃しておいて、の台詞だからアスカっぽいっちゃーぽいよな

ヴンダーとぶら下げられた艦船に全人口が収まっている

>>500
そもそも食料の積み込みとか言ってるから、食料を作ってる人が居るんだよな

>>502
そこが可愛いんだろ。

全てのエヴァのコアにはユイの魂の一部が入っている
ユイはゲテモノ食いの趣味があるから暴走すると使徒を食べたがる

第13号機が使徒+エヴァなら、使徒(アダムスに近い存在)+エヴァ(リリスに近い存在)ということになるのか？
神になり得る器を造った？

>>402,405
シンジのパターン青＝使徒が既知だとすると、

フォースインパクト発動後DSSチョーカーによる対象者死亡後に生存者がシンジであることを前提としたマリとアスカの台詞に合理的な説明ができない
また、に使徒による精神汚染以外に初号機（エヴァ）との同化も使徒化の要因になり得ると仮定してもシンジが精神汚染された描写はないし、
初号機との同化によって使徒化したと仮定するならマリの言うところの「最後の使徒」である第12の使徒出現時を以てフォースインパクトの続きを懸念する合理的な理由がない
第13号機が覚醒していない時点では第12の使徒も第11の使徒（シンジ）を比べればシンジの方が危険性性が高い

>>504
セガールの声を聞いた気がする

ヘリコプターもいっぱい飛んでたしな
ヘリのパイロットがあんなにいるってことはパンピーなんて山ほどいるだろうよ

>>477
搬入作業の描写でヴンダーと戦艦だけでも結構な人数いそうだったじゃん
「民間人も使ってるから〜」ってセリフもあったし
民間人なんて言い方ができるぐらいだから
どっかで民間人とやらがある程度の生活はできてそうじゃね

しかし、登場人物がキチガイばかりで黒波の天使加減が本当に引き立つな。　黒波マジ天使

そういえばシンジはLCLの匂いがするってマリに言われてたけど
LCLってユイの匂いなのだろうか

http://i.imgur.com/LDz4b.jpg
ｷｬｰ♪ ｏ(＞▽＜*)(*＞▽＜)ｏ ｷｬｰ♪

マリはキョウコのコピー説ってここの住人的にはどうなん？

>>490
俺は母子関係の設定は生きてると思うんだよね
弐号機が　アスカからマリに乗り変わるときコア変更してたし

エヴァの呪縛＝何時までも子供でいさせたい母親の呪縛　だと思ってるし

字幕を根拠にあの場に加持がいたことにしたいのであれば、同時にインドハシャマスを肯定しなければならない。

>>475
二号機にマリも乗れる
アスカにTV版みたいな二号機への執着が薄くて、母親の描写もない
とかそのへんじゃない？
リツコのエヴァには魂が…みたいなセリフもなかったし、覚醒時のあの人が…もなかったような

>>495
確かに
けどじゃあそもそもシンクロテストってなんなんだって気がしてきた
旧は母親の魂が入ってるからチルドレンはシンクロ出来るんだと思ってたけど
新劇はその辺よくわかんないな

>>402
一応訂正すると「ないはずの13番目の使徒」だよ

てか何でゲンドウって赤の他人の冬月に身元引受人頼んだの？

シンクロ率は昔はアスカを追い詰める一つのファクターだったけど、今回はそれすらもないからなぁ

コアの設定もそうだが親子関係に関することに言及するシーンが
旧作より激減したのが気になるな
新劇では不必要と判断されたからバッサリカットしてるんじゃなくて、嵐の前の静けさのような
何かとんでもない隠し玉を用意してる気がする

>>502
俺はあの台詞聞いて「ああ、アスカはアスカだ」と感じた。

>>521
使えそうだから

>>511
海軍だけあんだけ生き延びてたら逆に不自然だしな

シンクロ率重要

>>525
よくわからんけど赤の他人に身元引受人とか頼めんのかｗ　いく冬月も冬月だけどｗ

>>509
機関長なんかやってるから、綾波に攻撃されるて死にかけるんだろ。
コックだったら、素手でマーク９を破壊できるぞ

マークナインがヴンダー攻撃　
「やられました！主砲へ直撃！」
ミサト「アダムスの器か！」
「中央部へ被弾！損害不明！」
「舵が効きません！落下します！」
「アダムスの器・・ヴンダー本来の主、初号機から本艦の制御を奪い返すつもりだわ！」
綾波「なぜ？リンクが回復しない」
「アダムスの器排除できません！」
アスカ「モードチェンジ！コードトリプルセブン！」
アスカ、ビーストモードに
綾波「・・誰？」
アスカ「あんたこそ誰よ！？」
綾波「こんな時・・綾波レイなら、どうする？」
アスカ「知るか！あんたはどうしたいの！！」
アスカ「こいつ・・！全身がコアか！時間がない・・ごめん二号機！」
二号機自爆

アスカ、シンジのコアまで歩いて行き、中でうずくまってるシンジを見つける
アスカ「ガキシンジ。助けてくれないんだ？私を」
「また自分の事ばっかり。黙ってりゃ済むと思ってる」
「まだ甘えてる。いつまで立っても手間のかかるガキね！」
「ほら、これ付けて。・・もー！立ってる位自分で出来るでしょ！」
シンジを起こす
綾波２号登場
「さっきのパイロットね。綾波タイプの初期ロットか。」
「ここじゃエル結界密度が強すぎて、助けに来れないわ」
「リリンが近づける所まで移動するわよ。ほら！」
アスカ、シンジの手を取って歩き出す。

ｷｬｰ♪ ｏ(＞▽＜*)(*＞▽＜)ｏ ｷｬｰ♪

>>510
セカンドインパクト後のダメージも世界人口の半数死亡だった訳だしね。

漫画版エヴァにマリっぽいキャラ出てきた気がするんだよな・・・
アスカの母親が、あの女の娘には負けないで〜みたいに言うシーン

第9使徒の侵食があったアスカを柱で封印=使徒ではないのに封印柱で封印
だから、あの柱はシンジが11使徒である積極的根拠にはならないんだよな。
ゼルエル溶かして綾波取り込んだから使徒要素が残留してるかも、とかそういう理由でも構わないわけで。

>>526
その時膿に居た奴しか生き残れなかったとか

>>529
大塚明夫声のコックを相手に回した時点で、ゲンドウの詰みです

そもそもエヴァを作ったっていうけどコアはどっから調達したんだろうなぁ
そんな簡単にアダム由来とかリリス由来とかで調達できるもんなのか

>>536
ゼーレなめんな

>>537
すいませんなめてました

>>536
エヴァ開始から18年　エヴァの作り方綾波の魂からのクローン人間の件あたりは未だに謎だからな

>>497
ミサトがあの時首輪爆弾のスイッチを入れて首チョンパしたらアスカはどんな顔をしただろうね

>>519
どっちかつーと自立率＝シンクロ率って設定と表現した方がしっくりくる作りだよな
アスカもアタシ笑えるみたいな感じで吹っ切れた瞬間の覚醒だしシンジもやってやる！！
って気になった時覚醒したし

ゼーレのもたらした技術って
人類の文明そのものなのか、産業革命による科学文明なのか、エヴァ関連の超技術だけなのか
気になるところだな

舐められることに定評のあるゼーレだからなぁ

>>536
テクニカルな部分を気にし過ぎたらアウト。

>>523
エヴァパイロットは全てユイの子供ですとか

>>540
そんなの関係ねぇ！をヴンダーで再現してくれるんじゃない？

でも電気料金未払いで壊滅するゼーレという組織

>>536
裏死海文書にエヴァの運営方法が書かれてるんじゃないっけ？

>>533
シンジ=第11使徒の人は否定する根拠があれだけあるのに納得しないんだからもう触るだけ無駄。

EOEで生き恥かく寸前だったからなゼーレ

ゼーレが黙っちゃいませんよ

ネルフは6、9、13号機。
ヴィレは初、2、8号機。
バチカン条約なんもんもあったよね〜昔は

>>550
まぁ・・・旧作のゼーレはただの権力者のおっさん達だしなｗ

>>551
今回は喋る事の方が珍しかったな

説なんだから
そこまで必死に否定することもないのに

ゼーレ今回「我らの願いはかなったから後はお好きに〜」とかあっさりしすぎててびっくりしたわ

>>551
だがQでゲンドウに黙らせられた件

>>545
ユイって、誰の親でも納得しちゃうようなシンプルなキャラデザだよな

>>553
今回はたった一言のために呼ばれた声優や使われないセリフしか言えなかった
声優が何人も居たよな

>>552
やっぱ7、10、11、12号が気になるな

まぁ、第3使徒みたいに大した秘密もありませんでしたーかもしれないけど

>>555
あれは負け惜しみ
ゲンドウと同じ
すんげぇーやばいんだけど、とりあえず「シナリオどおりだ」と言ってみる

>>557
・・・全てのキャラは新八から出来てる論か

１４年間はそりゃあ毎日のようにわーわー言ってたんだろうなゼーレ

>>560
ゼーレ可愛すぎ

>>558
編集で大幅に台詞削られた、あるいは全くなくなった人も結構いそうだな

アダムスの器マーク９って全身がコア=全身アダムス
他エヴァはリリスベースでコアがアダムス？
初号機だけリリスベースのコアがリリン

>>564
それであの人はネタバレをやったのか？

>>564
地球防衛軍2で迫真の演技で1時間近く台詞収録されてるのに
シナリオ削られたのか3行くらいしか実際には採用されなかった人思い出したｗ
（台詞のデータは残ってるのでデータ弄れば聞ける）

そもそも旧作で人類補完計画発動しなかったら世の中どうなってたの？
結局人類補完計画するのが一番いい選択だったの？

>>560
でも終盤で冬月が「ほとんどはゼーレのシナリオ通りか」って言ってるよ
その後のゲンドウの「葛城大佐の動きも計算外だ」というセリフが謎

シンジはユイの子だけど　ゲンドウの子じゃない
アダムスを保存したネブ鍵をどーこーして生まれた子

マリアの処女懐胎にかかってるんだよ

まあ、シンクロ率はキン肉マンの超人パワーみたいなもんだからな

>>563
見事な攻撃だったな。しかし、これで勝ったと思うなよ。次に合う時を楽しみにしているんだなハハハハハハ

>>560
フォースが止まった後ゲンドウは予定通りとかいってたけど実はヤベエのか？
強がりだったのかよあれ

>>569
何度も言われていいるが、計算の内だ

やまちゃんがネタバレしたから加持の出番が・・・
って話はがせでしょ

>>570
いやらしい想像をしてしまった自分が恥ずかしいです(つД`)

>>568
そんな事はないだろ
地道に復興させてたんじゃない？15年であそこまで復興したらしいし

まぁ、季節滅茶苦茶だったり南極蒸発したりで地球の生態系は壊滅的だろうけど
人類滅ぶほどではなかったが
爺さんどもはもう嫌じゃー！一緒に神になって楽園で暮らそう！ってやりだしたのが補完計画だろ

>>573
ゲンドウの本音「えっー、うっそー、アレとめちゃうのかよ〜。マジでぇ〜」

>>568
それこそ今回の14年どころの騒ぎじゃないからなぁ
セカンド以前の世界はどういう状態なんだよってのは永遠の謎だろうな

>>574
あ、そうなのか。じゃまぁわからんけど納得

>>573
破で
「我々の計画まであと少しだ」
って言って14年たってもまた計画通りとか言っちゃう方ですから

シンジ中心のループじゃなくて
ゲンドウ中心のループなんじゃね

>>569
計算内な

>>508
> フォースインパクト発動後DSSチョーカーによる対象者死亡後に生存者がシンジであることを前提としたマリとアスカの台詞に合理的な説明ができない
DSSチョーカーをリモートで爆破できるのなら逆に何らかの生体データをモニターしていた（シンジ以外の誰かがつけていると知っていた）としても不思議ではない
また、シンジがネルフへ行った時点でDSSチョーカーを外されることを考慮していないのもおかしい
第13使徒反応→DSSチョーカー発動（ヴィレ側で確認）→第13使徒反応消滅だとすれば
DSSチョーカーの作動がシンジに対してではなかった（生存者がシンジ）と判断するのは妥当に思える

> また、に使徒による精神汚染以外に初号機（エヴァ）との同化も使徒化の要因になり得ると仮定してもシンジが精神汚染された描写はないし、
> 初号機との同化によって使徒化したと仮定するならマリの言うところの「最後の使徒」である第12の使徒出現時を以てフォースインパクトの続きを懸念する合理的な理由がない
> 第13号機が覚醒していない時点では第12の使徒も第11の使徒（シンジ）を比べればシンジの方が危険性性が高い
これはちょっと何言ってるかわからねっす

>>559
でもベタニアベースのマルドゥク計画には必要だったっぽくね？
永久凍土から発見されたってのもなんかおかしな話。
秘密は隠されてるかもよ。
語られることはないのかもしれないけど。

>>579
セカンドインパクトは別にゼーレのシナリオではないだろ
あれは死海文書に載ってる起こるべくして起こった事故だろ？

>>581
なんつうか・・・ゲンドウって俺が思ってたよりマイペースだな

フォースインパクトってのは第四っていう意味じゃなくてスターウォーズのフォースはインパクトありますなー
っていう意味なので、悩まんで良い

>>581
有給の時に比べれば14年なんて一瞬だろ

計算外だって聞こえた人は
「真面目な顔して何言ってんだコイツ」って思ったのかな

>>589俺も14年くらい有給休暇が取りたいよ

>>589
おまいさんとこの長期休暇に嫉妬

>>582
Qでわざわざゲンドウにキールと同じ謎グラサン付けさせるという
わかりやすい誘導をしてくれたのに
誰もゲンドウループ説唱えてくれないから悔しくなって本当にそうしちゃうかもよｗ

スターウォーズのフォースとか
キン肉マンの超人パワーとか
エヴァって相変わらずパクリまくりだな

>>589
聖おにいさんかお前は

Q→シン前半→序→破→シン後半でFA

新劇のテーマは流行のループ

堂々とやる
マドカと被るとかそんな小さいことは気にしない
シンジが何度でも立ち上がる物語なのです

しかし何と何をループさせるのか
旧劇からループ，というのはまずい
新劇から入ったファンが楽しめるように作らないとだめだから

そこでQですよ

悲惨な未来であるQからループして序→破と続いてきたことをシンで明らかにする

破との矛盾点の多さはそうでないと説明つかない

庵野は俺達を裏切ったわけじゃないよ！！

10、11、12号機は零号機、初号機、弐号機をリニューアルしてあの三人が乗りそう

武道家はボコられようが死ななければ負けじゃない！という無茶な理屈もあるが
ゲンドウもさっぱりうまく事が運ばなくても　「生きてる限りもうけもの
どうであろうが計画通り」という超ポジティブシンキングなのかもしれん

>>596
安心しろ
むしろ庵野が俺達を裏切らなかった事の方が少ない・・・

サクラに殴られたい

>>597
それしかなくね？じゃなかったら最後どうすんのよ

>>597
ありそうだけどそれだともう建造されてることにならないか？

おまえらもう考察なんてしてないやろ
駄作って結論でた？

>>601
そりゃもちろん昔からずっと言われてきた巨大庵野が出てきてだな・・・

>>603
Qはシンとセットだからまだわからん
仮に第九説が正しいとすると正に今はラストスパートのために溜める段階だしな

>>603
これほど天使してた綾波作品が他に在っただろうか？　何故駄作？

黒波なんてただのダッチワイフじゃん

>>603
別に面白かったけどw

とりあえずマリの正体と人工使徒が作れるのかどうかだけシンなりインタビューなりではっきりしてくれ
マリはもうただのなんてことない4人目のパイロットでしたでもいいから

>>602
そこらへんは庵野の斜め上の発想に任せるwww

>>559
もしかして10号機って、8＋2号機のことで、今回のあの予告も前回予告同様過去14年間の出来事で、10（8+2）も7も11も12もその間に出て壊滅してたとかないかな、と妄想した
対戦相手は第11使徒
7と11と12はトウジとヒカリとケンスケが乗って戦ったのかもしれん

>>586
使徒来襲が絶対起こる人類滅亡イベントだとしても
それより以前の世界が人類補完しなきゃいけないような世界の状態なのかって事
こればっかりは人それぞれの価値観なんだろうけど使徒を撃退するだけなら別に出来てたし
皆で再建すれば結構もとの状態位にはなっただろ、補完計画の方が犠牲者多いよ絶対

>>600
ホライゾーン行ってこい

>>611
第11使徒数多過ぎだろｗ

シンジたちはあしもとをしらべた。
なんとえエヴァ３機をてにいれた！

>>603
むしろ過去最高に理詰めで作られてて考察スレ的にはホクホクの出来だと思うが。

>>610
まぁもうそれしかないよなｗｗ
情報少なすぎ。
考察もネタ切れぽいし。

ここにいる奴らって自分自身を要らない人間だと思ってそうだわ

シンジたちの影が一瞬エヴァになるシーンが

宮台のラジオみたいな企画無いの？今回は

第11使徒と第11号機は同じ存在かもしれん。

公式から投下された新しい用語で遊べるって楽しいな
1997年を思い出すよ

基本、旧作を謎ってるってことでいい？
時系列というかプロット滅茶苦茶だけど

>>611
合わせたのにまた分けた？

>>609
＞マリはもうただのなんてことない4人目のパイロットでしたでもいいから

え？アレはただのオッパイ要員だろ？　何か不満でもあるのか？

>>623
その解釈も謎ってるぞ

8+2号機ってどうせダブルエントリープラグなんだろうな

シンジとアスカが合体してシンエヴァンゲリオンになります

久々に来たけどループで確定したね

>>611
Qで落っこちた月映ってたじゃん。あの予告はQの続きだと思うよ
８+２号機がその月を目指して突っ走ってたように見えた

>>625
「ワンコくんがゼーレの保険か！？」って言ってる時の乳揺れヤバかったな

>>628
シンジがアスカと合体とか///

アスカの少ない乳が申し訳程度に揺れるほうが興奮するんだけど？

>>589
有給とかここ10年取ってないわ。

ＴＶの最後3話位をなぞってるならこの後シンジは「居ても良いんだ」って悟り開くけど
問題はアスカに象徴される様に新劇では悟りは神化フラグってとこだな

ハリのある乳はそんなに揺れない
つまりマリの乳は垂れている！
ｱｯ！うぎゃ嗚呼ああああああああああああああああああああああああ！！！

マリは眼鏡さえなければ・・・
眼鏡属性ない俺には眼鏡キャラってだけで性的には見えなくなってくる

ちょっと垂れ乳って最高だからな

深夜になると一気にスレの質が落ちるな

>>633
アスカ普通に乳でかいだろ横になったら谷間けっこうできてたから
原幹恵タイプの乳だよ。柔らかすぎて小さく見えるけど寄せたらでかい

>>636
ババア説が濃厚に……

>>636
アヤナミにあんたのオリジナルはもっと愛想があったにゃん、つってた時がすんげえ垂れてた

とうとうエヴァも合体するんだもんな
もうなんでもありだな

マリのおっぱいは形もいいし柔らかさもいいんだよw

深夜になるとスレのスピード落ちるなwまぁ当然かww

ハリがあるのにキレがあるという魔乳なんだろう
さすがピンクメガネや！

どうせ合体するなら
シンジ、アスカ、レイ、カヲル、マリのフィフスエントリープラグやってくれ

第11使徒はゼーレマークが出た後のMark.9
じゃない？

使徒はやっぱり殲滅するものであって
シンジ＝使徒ってなんかしっくりこないし
旧エヴァだと全ての使徒を倒すのも
補完計画の条件じゃなかったけ？

>>629
お前いっつもいるじゃん

>>647
シンクロ率０％になる

>>647
それだとスパロボでの仲間入りが50話超えてからになっちゃうからやめて・・・

>>649
わろたｗ

やっぱどう考えても、第１１、第１２使徒を倒す前に勝手にシンジをトリガー
にしてニアサード起こしちゃったゲンドウがお咎めを受けずにいられるとは
思えない。ネルフが幽閉されたとなるとなおさら。
ネルフは幽閉されたが、ゲンドウと冬月だけはゼーレと仲良くやってるって
展開は全く想像できない。

後からゲンドウの罠とか将棋や鍵盤の暗示とか面白いことを思いついたんで、
そっちを優先しちゃって、辻褄合わなくなってるとかじゃないといいけどなぁ。

>>609
パターンから察するにネーメジスシリーズとMark系エヴァは実質人工使徒みたいなもんだろ

>>643
合体といっても、いきなりガシャーン！って合体するんじゃなくて元から半々で建造されるんじゃない？
エヴァで「合体！」なんてセリフ出てきたら鑑賞中に吹く自信がある

>>636
だって婆さんでしょ

ウエハースの画見て思ったが
マリとカヲルは接点皆無

>>643
合体というか、２コイチじゃないかｗ

アスカは貧乳じゃなくて美乳
http://i.imgur.com/cVuuC.jpg

>>649
俺らにとっての数時間が彼にとっての一週間ぐらいなんだろう

>>653
制作内部の妄想とかいらん

>>413
雪見せたいなら海外連れてけば良いんじゃ
…ていう意味じゃないのは分かるが…うん

新世紀コンバトラーV

何でゲンドウは碇の性にしたの？自分の名字が嫌いだったの？

>>646
はいはい、シリコン、シリコン

>>654
Mark系は違うだろ
アダムスの器かもしれないとか言われてるのに

マシーンブラスター形式の合体
円月回転とかそういうの

プラグスーツが黒になってからか
レイの乳もでかくなってた気がするんだが

>>611
8号機ってヴィレカスタムって書いてあるということは、ネルフから鹵獲したものなんだよな。

マリの裸とパンツはシンジもまだ拝めてない

>>662
そういえば旧作では四季がなくなったのは日本だけだっけ？

さすがに南極まで行けば雪降ってるようだけどそこまで行けないしな

黒はエロさが足りないな

エヴァの合体はバロムクロス方式
中でアスカとシンジは全裸になっている

>>659
いや、貧乳だろ。　美乳は綾波

マリのパンツは縞パンだって結論出たじゃないですか

しかし8+2号機って釣りっぽい予告だよな。
Qラストで自爆した弐号機で残ってたのは首からちょっと下ぐらいまで、
8号機の破損は、13号機につっこんだ腕程度。

なんであんなあしゅら男爵みたいな左右分割になってるんだ……

雑談多いな、そろそろ追加された一番最初のシーンの考察しようぜ。

六分儀（ろくぶんぎ、Sextant）とは天体や物標の高度、水平方向の角度を測るための道具である。

錨（碇、いかり、アンカー、Anchor）とは船舶等を水上の一定範囲に止めておくために、鎖やロープを付けて海底や湖底、川底へ沈めて使う道具のこと。

>>664
ユイはゼーレの娘という超名家なのに対して
ゲンドウはただのゴロツキ同然な男だったから婿入りしたんでしょ

>>664
ＴＶだとゲンドウは婿に来た
新劇だとユイが嫁に来た

結局今回の冬月は何が言いたかったんだろう？
嫌な役回りだ、ってのも含めて全く意味が解らない
お前も大変だろうけど、こっちはこっちで大変なんだよ、まぁがんばれよ的な事？

>>659
乳無しじゃん

今日観に行ったらシーン追加されてた






























とかないの？

アスカはＴＶのときから乳が安定しなさすぎなのだ

新劇のユイはゼーレの娘設定ないんだろうか
一般家庭出身でゲンドウと知り合いってのもおかしいが

>>681
シンジの精神をフルボッコにするためにあの話をするようにゲンドウに言われた
ゲンドウ自身が言っても嘘っぽいからな。だから話の真偽は不明
それに対して嫌な役回りだって言ったんでしょ

ユイってゼーレの娘？

>>407
カヲルが首チョンパから救われることはあるのだろうか

ゲンドウに言われたら何でもするんだな

>>679
え？ユイってゼーレの娘だったの？

>>627
生活感漂うポカ波よりは全然イケるかと。

>>686
シンジをフルボッコにしなきゃいけないんだからなぁ、今回。
しかし、ポカ波の存在を匂わすような発言は何だったのか・・・

>>661
悪いね。つーか、今ようやく浮かんだわ。もうすぐ仮説立てる。

このシーンの胸は大きめに、みたいな注釈が入ってる絵コンテを見た気がする

>>682
けどシンジの布団に来た時はちゃんと乳あったからな

>>687>>690
旧作ではね

>>695
そうなんだユイも可愛い顔して裏ありまんなー

>>686
私見だがそうとも思えないんだよ、なんか見る見かねて中学生になんか声を懸けてるおじいちゃんなんだけど
何が言いたいのかさっぱり解んないって感じ
結局何が言いたいの？みたいな

>>688
無いよ。　絶対に無いよ。　あの人は首チョンパされる為に生まれてきた人。

パットいれてんだよ

案外、ユイはキールの娘だったりするんだろうか
ゲンドウはお義父さんの形見ってことであのグラサンしてるとか

シンとアスカのシンクロ攻撃見たかったなあ

わざと映画では映像のクオリティを下げて、ブルーレイで修正して、沢山売るって感じなのかもな。
14年間もそこそこ作ってたみたいだし、映像特典として追加すれば、めちゃくちゃ売れそう

マリとカヲルは今のところ接点はないが
似てはいるんだよな

鼻歌
サポート役
人を姫とか王とか呼ぶ

など

>>671
地軸がズレたとかじゃなかった？
世界中夏って訳じゃないんじゃない？

>>675 し・・・縞パンだったのか( ；´Д｀)

>>691
パンドラの箱に最後に入っていたのは希望

という話は有名だが
実はそれこそゼウス最大の嫌がらせであり、あらゆる災悪に満ちた世でありながら
変えられるはずもない未来を夢見ていつまでもあがない続ける事しかできなくした
最悪の厄災その名も「希望」だった
という学説が実際に存在する事を知る人はしくない

つまり人をただ絶望させただけではもう何もできなくなるが
そこに一点でも希望を与えてやれば全力で突き進む訳だ

>>702
さすがにそれは反則だろww

「希望」

つまりJAの出番か・・・

>>700
そうすると碇キールさんになるのか

>>700
新劇では碇って苗字はゲンドウのもので
ユイは綾波になったっぽいから

たぶんゼーレとは関係なくなってる
そもそも今回のゼーレは人間ですらないっぽいし

>>708
農協は早く寝なきゃダメだろ

勘違い、既出だったらすまん。
冒頭の初号機回収のシーンで、初号機？の目が黒の箱からぎょろってのぞいた時に、
テレビ版の日常シーンとかで良く流れる軽快なBGM流れなかった？
小さい音で。

希望は残っているよ、どんな時にもね

>>686
綾波シリーズの話しに行ったんでしょ
序で近付けさせる為にカード運ばせたり、
感情が変化するように仕向けてる

ゲンドウの願いはユイの復活だけど、
冬月の願いは同じふりをしているけどユイの願いの成就だから
微妙に立ち位置は違うんだろうね

>>714
よくよく考えるとユイ魔性の女過ぎるだろｗ

冬月先生後は頼みます

たかが老いぼれ二人に14年も手こずってんのかよあの組織

>>677
追加されたって？

破の後、ゲンドウ等がゼーレのお咎めを受けず、ミサト等だけがネルフから離脱するに至った過程を考えた。

＜破のラストからの展開予想＞
全ての使徒を倒してから人類補完を行うというのがゼーレの計画であり、死海文書の定め。
計画よりも早い段階で、しかも初号機をトリガーとしたことに憤ったゼーレは、ゲンドウを咎めるが、
ゲンドウは「想定外の事故」と説明してなんとか責任を免れる。
一方、反ゼーレ組織のヴィレと内通していた加持は、ミサトらネルフ職員を味方につけてゲンドウに対してクーデーターを開始。
内戦状態となるが、ヴィレの反乱を知ったゼーレは即座に国連軍を投入して加持らを鎮圧する。
＜予想終わり＞

今までの通説とどう違うんだ？と言われそうだが、ゲンドウの失態が加持らの反乱によってうやむや
になるってのがこの説の核。どうよ？

ロンギヌスの槍＝破壊をつかさどる槍 物体を再構成するために一度破壊必要があるため
カシウスの槍＝再生をつかさどる槍 一度破壊した物体の再構成に必要

>>719
今回どう見ても国連軍はヴィレ側だしネルフ本部が明らかに通常兵器で大規模な攻撃されてるからな・・・

>>712
日テレ版では確認できんな　劇場版は今わからんけど

余談
序　　　　　シンジ　逃げちゃダメだ
破冒頭　　マリ　逃げんなコラー
Q冒頭　　アスカ　逃げんなゴルァ

>>720
だからその設定はどこから来たんだってばよ

ゼーレ関係の有力な家の娘だったと思うけどキールの娘じゃないでしょ
シンジもクォーターかよ

N2地雷使えばネルフ吹っ飛ばせそうだよね

>>720
しかしそれだとロンギヌスもカシウスも殺す方の人なのがひっかかる
再生するための槍なら
アスクレピオスとかヘルメスって名になるんじゃないか？

　

>>721
それは、さらに後の展開。
国連軍の空母を奪ってヴィレ本隊と合流、数年かけて徐々に規模を拡大、
戦闘も激化って流れを予想。

>>726
旧劇じゃ実際に使ってなかった？

NERVって銃弾の跡や、どうみても爆弾で壊された感じの
ドンパチした跡があるよね

でも本部周辺ってL結界密度が濃くてヒトが立ち入りできないんじゃないの？

>>702
> わざと映画では映像のクオリティを下げて、ブルーレイで修正して、沢山売るって感じなのかもな。
破の時点で2.00→2.22は1000カット以上の修正、テレビアニメ１クール分以上の制作費をかけているとかなんとか。

> 14年間もそこそこ作ってたみたいだし
これまでの作り方（シナリオ完成前にコンテ発注）からして、没コンテくらいはあるかもしれない。
そっちの補完はむしろ全記録全集だと思うけど。

>>729
あんだけ空母奪えるんなら真っ向勝負で勝てるぞｗ

>>732
戦術核撃ち込む事くらいできそう

空白の14年間に、旧劇の自衛隊襲撃みたいな出来事があったのかもな

>>731
初代ヴィレだったり
その時にミサトたちが加わったとか

>>732
戦ってる内に汚染が濃くなった
戦って止めようとしたがサードインパクトを食い止められずに汚染された

さぁ、どっち？

>>688
カヲル君の天職はアンパンマン

>>730
「物理的衝撃波は、アブソーバー使えば耐えられる」とかなんとか

ロンギヌスは神殺しってんだったらしっくりくるけど
カシウスは主人殺しとか裏切り者の槍って方がネーミング的にしっくりくるが
作中で神殺しって言われちゃってるしなー

>>738
後者で

>>734
ディテールはともかく、概要としてはああいう感じでないと、ゼーレと
ゲンドウが仲良くしてる構図なんてありえんよ。
一度自力で考えてみればわかる。

>>727
エヴァ用語は聖書縛り

>>722
日テレ版確認してきた。入ってないな。
劇場では確かに聞こえた気がするんだが・・・
気のせいか

>>743
そもそもゲンドウは最初からゼーレと同じシナリオを歩んでるからゲンドウと冬月だけゼーレ側に残って他はヴィレ＆国連軍側に
ゲンドウがそれを乗っ取るつもりだったとは最後までゼーレも気づいてなかった

でいいじゃん

>>702
クオリティ下がってたかねぇ？　むしろ、CGが違和感無くて良かったじゃん。

そんなことより最初の物資の供給シーンがナディアの「ネモの親友」の回で出てきた基地と重なって感慨深かった

Qは話をややこしいものだと思わせるためのミスリードの意味を込めたパラレルワールドだと思う
もしシンジくんが元の時間軸に戻ることになれば、Qの世界とは何の関わりも無くなるわけだし

聖書じゃなくて日本神話的な用語はないのか

>>744
カシウスって聖書に出てたっけ？

たまたまみたタウンワークにヴィレの募集あったからみんなで転職したんだよ

ようやく今日見れた
正直エヴァよりナディアでヲタ覚醒したので、開始１０分はテンション上がりまくった
ナディアが帰ってきたんや！劇場版なんてなかったんや！
あのシーンだけで十分元取れた

終盤画面暗くてなにやってるか見づらい

>>750
じょはきゅうは・・・違うか

>>706
なーるほどねぇ。

>>746
それだと、加持の「ゼーレは黙っちゃいませんぜ」のセリフはなんだったんだ？
ってことになるな。

>>714
でも、ブラチラ大好き冬月先生

>>757
加持がどれほどゼーレやゲンドウに詳しかったかによるだろ

今、破を見直してるんだが
Qと全然違うアニメでワロタ

>>759
まぁ、いいわ。キミの意見はわかった。

>>753
ちらちらナディアがチラついて正直邪魔だったｗｗｗ
ちなみに俺が一番鮮明に出たのはゼーレの電源切ってる時に皇帝のシーン

>>757
3rdはゼーレの仕業だったんじゃないのか？　その前に初号機の覚醒を急がないと何とかとか。

ミサト「碇司令。もうあなたの下では働けません。」

冬月「碇、良いのか。」
ゲンドウ「ああ。問題ない代わりはいる。」
「僕もやめさせて頂きます」「わ、私もこんな仕事もういやです！」
「私も今日限りで辞職しますお世話になりました」「じゃ、おれも」「私も」・・・・

ゲンドウ「・・・」

>>759
正直加持のセリフもあんまアテにできないよなあ、ミサトに言ったことをそのまま解釈すると
あまり詳しくは知らなさそう

>>763
初号機の覚醒を急いでたのはゲンドウ。

>>765
大体Qに登場してない時点で
大した事は知らずに深追いして消されたが実はゲンドウ並みに黒幕に近いかのどっちかだしな

>>764
暇になったNERVの連中がヴィレー配転になってそのまま乗っ取ったんじゃねぇのか？ブンダー

ダブルエントリーは、モーターヘッドの騎士とファティマのコクピットを思い出した
新米騎士シンジをやさしくサポートするファティマ、カヲルというイメージだったw

>>718
言葉足らずだった。公式のPVの壺みたいなネジみたいなやつ。

今回のシンジは生まれつきの中二能力が眠っているような覚醒キャラなんだと思う
人類には警戒される存在 かっけー

即出だったらすまん
俺なりに考えたけど
使徒呼ぶ時って第○○使徒って呼ぶじゃんしたがって
第13号機は第1使徒と第3の少年のダブルエントリーだから第がついていて いきなり13になったかも

>>766
で？　ニアサードがそのまま３ｒｄに成ってもゲンドウ的には予定の繰上げでしか無かったんじゃないのか？
ニアサードで怒ったゼーレがその後３ｒｄを起こした。＜ゼーレが黙っちゃいませんよ。

ゲンドウとしては、ゼーレの３ｒｄ前に初号機を覚醒させて置かなければならなかった。
何故かは知らんｗ

トウジってやっぱり死んだんかね？

いや、違うな。　ニアサードで怒ったゼーレが初号機を宇宙空間に隔離、か。

>>773
ニアサードでゼーレが怒ったって事自体確定してないだろ
加持さんなんて旧作じゃマルドゥック機関がダミーだってしょうもない事調べるのに
あんだけ時間かかった程度の情報量しかなかったんだからゼーレのシナリオの内容を全部知ってる訳がない

>>774
と思わせてシンで生存確認されるパターンじゃないかと思ってる。
ナディアでネモ船長生きてた時は感動したからなあ。

くそ最新のエヴァ漫画読みたいけどエースってビニールかかってて読めない・・・
エヴァ1話見るだけに500円とか高すぎやろ

>>773
少なくともその後、第１１、１２使徒は倒したことになってるからな。（第１２使徒は生きてたが）
だから、結局ゲンドウは予定の繰り上げは断念したことになる。

>>751
ググってもカエサル暗殺の件が聖書に書かれてるって情報は出てこないな。
カシウスの解釈に関して、聖書に載ってるかどうかは新しい論拠になるかも。

>>18
の艦船名めちゃくちゃだぞ


＞アメリカ
＞戦艦アイオワ級
＞原子力空母ニミッツ級
＞原子力空母ゼネラル・フォード級→ジェラルド・R・フォード級原子力空母
＞イージス駆逐艦アーレイバーグ・フライト�V→アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
＞
＞フランス
＞原子力空母シャルルドゴール
＞
＞ロシア
＞ミサイル駆逐艦ソノブレイ級→ソブレメンヌイ級ミサイル駆逐艦
＞
＞日本
＞ヘリコプター護衛艦ひゅうが級→ひゅうが型ヘリ搭載護衛艦
＞ヘリコプター護衛艦くらま級→しらね型ヘリ搭載護衛艦(途中で蒸発してた巡洋艦がこれ。ハルナンバーが143なのでしらねで確定)
＞イージス護衛艦こんごう級→こんごう型
＞

他におおすみ型輸送艦、アドミラル・クズネツォフ級航空母艦もいた気がする
あと戦艦はアイオワじゃなくて艤装的に大和かと

後ヴンダーの翼の形が手を広げたアダムと似てるってのは既出？

シン予告の希望ってポカ波かトウジあたりしか思い当たらなんな

>>776 >>775
ミサトが旧劇でシンジにベラベラ説明してたのは加持の受け売りだろ？

今回のブンダーの件は、アスカやマリが訳の分からん事をベラベラ言ってるのも、
恐らく加持の情報が元だろう、と。　命とられるほどの調べモノはしてたのだろう。

今までカヲル＝第一使徒アダムだと思っていたんだが、
新劇のWikipedia見てたらカヲルの説明のとこにアダムスの生き残りっていう説明があった。
Wikipediaもソースとしては曖昧だから、これは完全に妄想の類なんだが、
アダムスっていうのが複数いると思われる事から、
アダムスはシンジやレイやアスカじゃないかって考察もあったが、
そうではなくて、カヲルはアダムスとして複数存在するんじゃないか、と考えてみたんだ。
それだと月にあった棺桶や月にいた巨人がアダムスの器だとされる事もなんとなく納得がいくような気がするんだよな。
まあ確証がないから妄想の域を出ないんだが。

>>780
カシウスは神曲だろ、主人殺しでユダとコキュースト（最下層に置かれてる

>>783
いやいや、旧作では加持さんが死ぬ直前に〜〜が怪しい程度の留守電残しただけだろ
あれ調べたのミサト自身じゃなかった？

>>779
まぁ、３ｒｄインパクトはお仕事としてやったんだろうなぁ。＞ゲンドウ

初号機が凍結されたのやらの時系列が謎だから、果たしてゲンドウの仕事なのかは謎だが。

>>762
確かにナディアの曲を使ったことで、どこまでがネタなのか分からなくなったな
エヴァとナディアの世界は繋がってるってどっかで見たけど、それと今回の曲は関係ないんだろうな
あくまで作曲者やスタッフが同じで、ファンサービスの一部だということかな

第三の使徒は見た目かなり機械的なのを感じなかった??
加持らの言ってた｢マルドゥック計画｣てのはゼーレによる人工使徒を造り出す計画だったんじゃないかな
それでゲンドウはゼーレに人工使徒を使われたくないから、人工使徒の研究もしくは建造がされてたベタニアベースを爆破してその技術を自分側の物としてQで使用した

これどうよ??

>>780
そのカシウス・ロンギヌスとロンギヌスの槍のロンギヌスは別人だろ。
ちなみにロンギヌスは福音書には出てこない。偽典か外典だったと思う。

>>786
カプセル受け取ってただろ？TV版だけど。

真実は君と共にある、迷わず進んで欲しい。　ビレーとは、ミサトの意思、なのかもしれないね。

>>790
カシウスの槍の方の話だろ

>>791
ミサトがマギハックして調べてたのって漫画かなんかだっけ？

>>784
まあその可能性もあるよね。序からの思わせ振りなセリフといい。ただそれだとQでカヲルが言った
「君と同じ運命を仕組まれた子供だよ」の意味がわかりにくくなる……

やはりウンダーはもともとNERV軍の平気でそれをヴィレが奪ったんだろうか
ゲンドウからすればおそらく計画通りだろうけど

>>793
その話は知らないね。　漫画は見てないので何とも・・・・

>>788
いや、まぁ正直上がるけどね世代的にｗ
ただ冬月がガーゴイルに見えたり、冒頭がバベルの光の衛星思い出したり
皇帝のシーン思い出してしんみりしたり、色々不都合があったんだよ個人的に

なんでカヲルは制服着てんだ？
しかもベルトの垂らし方とかシンジと一緒。
違うのはTシャツの色くらい。
学生でもないのに不自然じゃね？

>>794
旧だって言ってたじゃん
運命を仕組まれた子供

アダムスって意味ではないだろ

>>785
>>790
まあ名前から槍の役割を予想する際に、ユリウス暗殺のカシウスは聖書に載ってないから今回の槍とは関係無い、
と考えるのが妥当な気がするということ。
あるいは聖書以外を元ネタにした別の技術体系が存在しているのかも……とか。

>>795
まぁ、元々主機にMarkシリーズを使う予定だったのだろ？＞ブンダー

ビレーにMarkシリーズを建造する能力は無いだろうから、NERVから分捕ったモノ
と、考えるのが妥当だと思ふ。

>>784
俺もそのほうがしっくりくるけどな
そもそもセカンドインパクトでカヲルが生まれたわけだし
今回は複数用意したと

>>551
14年間黙ってたけどな

ニアサード後めっさうるさかったかもしれん

>>800
だからカシウスが受洗して聖ロンギヌスになったんだよ。
そっちのカッシウスも絡めてあるかもしれないけど。

>>795
それはたぶんそうなんじゃないかな？
明らかに周辺の国連軍艦隊の技術を数世紀先行ってたからな・・・

ただユーロの5号機があれだけ機械制御されてたし
第3使徒切り刻んで研究してたから
国連は機械でエヴァの能力を制御する技術を開発してたって可能性もある

破でのＱの予告に「幽閉されるネルフ」ってフレーズがあるからな。
幽閉という言葉からはヴンダー強奪やそれによる戦闘はイメージ出来ない。
ましてそれで脱出してしまったら幽閉にもならない。
旧劇のような通常武装での鎮圧及び拘束が妥当。
ヴンダーはその後の展開だ。

>>803
３ｒｄの後は黙ってたんじゃないのかな？
今回は謎の神殺しミッションを託してパワーダウンだったし。お茶目な人たちだ。

>>807
ネルフ幹部たち　じゃなかったっけ？　もう寝なきゃ・・・

破とQの間のストーリーは映像化してくれないのかね…
あそこが繋がってさえいればシリーズとしての纏まりはすごくよくなると思うんだ

>>807
何故それで
ネルフ封鎖→ミサト以下職員は幽閉されるがゲンドウ冬月はゼーレの元へ
→ゼーレが世界滅ぼそうとしてるのが判明→ミサト達旧ネルフ職員と国連軍が手を組んでネルフ本部奪還戦

というシナリオを想定しない

>>805
聖書に同一人物についてカシウス表記とロンギヌス表記がある、みたいに取れるやほー知恵袋の書き込みがあるんだけど、
誰か日本語訳でもいいから原典を探してこれる聖書読みの方は……この中に聖書読みの方はいらっしゃいませんかー！？

>>799
破での予告にあった「ついに集う運命を仕組まれた子供たち」って言葉からどうもパイロットが同格
の存在じゃないかと考えてしまうんだよね

>>686
嫌な役回りといえば、冒頭ミサトの対応は結果としてまぁ褒められたもんじゃないかもしれないけど、

シンジに「碇ゲンドウ…貴方の父親は我々人類にとって倒すべき敵です」って告げるのはシンドイよな

俺ならリツコに振るわ

リツコが味噌汁作れる事に驚き

>>807
その場合のネルフ閉鎖とは何を理由にした閉鎖だね？
クーデーターになった後であれば、ゲンドウとミサトが行動を共にするわけない。
ゲンドウ対ヴィレはありえるが、ゼーレはモノリスとしてしかコンタクト出来ない
から戦いようがない。
反乱を起こすとすれば、ゲンドウ対ヴィレしかない。あの段階では。

>>814
Mark.09の襲撃がせめてあと十分……いや、五分だけでも遅ければ、
ミサトさん初号機が１４年間どうなってたかとか説明してくれそうだったんだけどなぁ……

>>794
それはシンジがアダムスだって解釈の上でのセリフって意味でって事？


それとリリスの事だが、リリスベースとされている〜号機にはコアがある。
だとするとリリスにも同じようなコアがあると考えられるが、見た感じリリスにはコアが見当たらない。
でもその代わりに胸に大きな傷がある。

これはネルフがリリスの胸にあったはずのコアを回収したという風には考えられないだろうか？
ゼーレが作ったMark系がアダムベースであるように、
リリスから回収したコアがを基に作ったのがネルフの〜号機系、と考えるとしっくりくる。

まあこれもあくまで妄想なんですけどね。

>>812
聖書にはカシウスもロンギヌスも出てこない。
同名の人物が同一人物として扱われることは、神話ではよくあること
その辺の人物は全部伝説上のフィクション人物だから

音って楽しい！で、カヲルと仲良くなったシンジに
音を立ててはいけない将棋崩しでコミュニケーションを計る冬月という対比の中で、
シンジが音を立てずに駒の塊から香車を引き抜くところは
音で分かり合ったカヲルの制止がまるで聞こえないかのように、
一心不乱に槍を引き抜きに向かう未来を暗示しているな

>>820
なるへそ、よくみてんなぁ。
確かに崩し将棋は無音だな。気づかんかった。

アダムで保管すっか、リリスで保管すっかってことでしょ
どっちゃでもええやん

>>816
ゼーレ「敵はネルフだ」
国連「なっなんだってー！ネルフ封鎖だ！」
ミサト達「え？ちょっ幽閉？」
ゲンドウ「計画通り（ゼーレの元に避難）」
ゼーレ「準備整ったしサード起すか」
国連「ちょっｗｗなんか人工使徒とか訳わかんないのが世界中襲われてるんだけど・・・」
加持「敵はゼーレだったんだよ！」
国連「なっなんだってー！ヤバイ警備が手薄になったネルフ本部が奪われた・・・このために職員を排除させたのか！」
ミサト「ネルフ本部の奪還作戦なら元職員の私達が詳しいわよ」
国連「おｋ、一緒に戦おう」

空白の14年間そのうち作りそう

なんかどこかで見たような・・・
http://epcan.us/s/11281008251/ep807997.jpg

ゼーレも暇なときはインディアンポーカーとかしてたんだろうな

ループネタすぎるテンプレスレより
ロンギヌスとカシウスについて
磔刑を受けたイエスキリストの脇腹を槍で刺し、後に改心して聖人となった
聖ロンギヌスの名は新約聖書外典ニコデモ書にのみ記されている

その後聖槍伝説とともにその名が広まるにつれ、
キリストが生まれる40年前に起きたシーザー暗殺事件の首謀者の一人
ガイウス・カシウス・ロンギヌスと同じ名を持つ人物の物語が創作されていく

遥か昔カインという鍛冶屋が神の導きによりこの世で最強の剣と槍を作った
カインは神の指示に従いその二つをエフライム山の岩の裂け目に隠す

それから四千年後、一人の若者エフドが神に導かれこの剣と槍を発見する
それによりエフドはイスラエルを異民族の手から解放し、以後これらの武器は
ユダヤの王たちに代々受け継がれていくこととなる

剣と槍は紀元前100年頃いったん山頂の砦の壁に塗り込んで隠されるが、
のちにローマ兵によって発見されローマ皇帝シーザーに献上される
シーザーはその槍を信頼する部下である百卒長に下賜し、その後三代目の
ガイウス・カシウスの手へと渡っていく

このガイウス・カシウスこそ聖ロンギヌスその人であり、
この最強の槍を振るうことで勲功を立てたのち、引退後の数年を過ごすため
百卒長として赴任したユダヤの地でキリストの磔刑に立ち会い、家伝の槍で
イエスの脇腹を突くことになる
イエスの返り血を浴びたカシウスは、白内障で見えなくなっていた目に視力が
戻り、それを契機として彼は洗礼を受け、初代教会よりロンギヌス（長槍を持つ者）
の名を授かったという
この伝承により、ロンギヌスの槍は時にカシウスの槍とも呼ばれるようになる

イエスの血を受けた槍はカトリック教会により聖遺物に指定され、のちにそれを
手にした者は世界を制する力が与えられるという聖槍伝説が生まれたとのこと

空白の14年間の壮絶な物語
新番組　世紀末マリンゲリオン

>>819
wikipediaによればロンギヌスの初出は新約聖書外典ニコデモ福音書（ピラト行伝）、と書いてあるな。
聖槍についてはヨハネによる福音書に記述されてるらしいし、ロンギヌスは普通に聖書ネタでいいと思う。

カシウスという名前についてもニコデモ福音書に出てくるのか？　ならどう使い分けられているのか？　というのがはっきりするといいんだけど。

カヲルくん、シンジの首輪を外したあとなんで自分につけたの？

首輪外れたことがWILLEにバレないようにするため？
そうだとしても別にバレても影響なさそうだし、自殺願望あるとしか思えん。

>>830
多分信用させるため

>>830
誠意とは行動で示すものだよ、少年。

ロンギヌスとカシウスのエヴァでの使い分け考察は難しいｗ
情報ねーもん

>>830
ほら　痛くない

黒波が裸でいたのも命令かもな
ゲンドウ「大人になれ、シンジ」

>>830
万一の時のために自分を消せるようにする保険的な意味もあったんじゃない？
片方死ねばカフの扉は開かれないからとかで

ループ説をとるなら（個人的にはループは違うと思うが）首チョンパかも！
という流れをとらないと　自分の望む結末に近づけないから
あえてリスクをとっている（毎回ｗ）と考えちゃったりした

まあ、カシウスが神を殺す前の槍、ロンギヌスが神を殺した後の槍ってことじゃね？
だからロンギヌスで刺すと死んで復活するために胎児に戻っちゃう

>>836
片方死んでも保険のシンジのお陰で止まらなかっただろ

>>835
しかし服を着ろと命令する紳士なシンジさん

>>839
自分に槍刺してる時に台詞からして
止めるには取り合えず片方死ぬ必要はあったんじゃない？
それ以外にも条件必要かもしれないけどさ

Qは効果音とBGMの音量がデカくて、セリフ聞き取れない箇所が多々あった。
特にリツコさん。

シンジは綾波の裸見慣れてるだろうに何で動揺したんだろ
しかも何でアヤナミはシンジに命令されてもいないのにプラグスーツ着たんだろ

「また会えるよ」は「私が死んでも代わりはいるもの」と同義じゃなかろうか

>>842
音響良すぎる映画館だと逆に聞き取り辛いことが多々ある

>>843
シンジが勃起したのは中二病だから
綾波は、「それは命令？命令なら沈黙を以て答えよ。」だから

トップ２の続きやってくれたほうがマシ

>>847
トップ２はトップ１と違いすぎる。面白いけど、続編はいらない。

>>842
そんなこと言うなよ
また2.22みたいにBGM糞修正されるかもしれないじゃん

本を積み上げるのって賽の河原で石を積み上げると一緒のことだよな？

つまりシンジさんはもう死んでしまったということか

>>843
おい、そんなこと言うとまたループ野郎共が現れるぞ！
Ｑのシンジは、序で綾波のぱいおつもみもみしていない世界のシンジだとかなんとか

「君が何を言ってるか分からないよ」に対する答えが「遺言だよ」じゃなかったのが気になる
いや、TV版とは別物だと分かってはいるんだが

シンジには天性のピアノの才能があったんだね

むしろループ説に謎の拒絶反応示してる奴の方がうざいわ・・・
これが真実だ！
って決め付けない限りどっちでもいいよ

>>854
ループ説って根拠がないじゃん

ループさせれるだけの力を持っているやつがいたとしてなんで問題が起きる直前まで戻すの？
そんな力があるならその力で問題解決したほうがいいじゃん

はい論破

ほらな？うざいだろ？

ループ説って型月のセイバー状態みたいなのだったらあり
一人だけ知覚しててパラレルワールドに呼び込まれる感じか

○プラグ深度について新説

プラグ深度オーバー＝天使＝シンジ
プラグ深度マイナス＝獣＝アスカ・マリ

−・・・・・０・・・・・＋
獣・・・・・人・・・・・使徒？神？

サントラ曲名
「人間は天使でも獣でもない。
そして、不幸なことには、天使のまねをしようと思うと獣になってしまう。」（B. パスカル）
鷺巣訳「天使になろうと振る舞うもの、獣のごとし」

破での人外'sの描写

●アスカの場合
オペ「プラグ深度100をオーバー、精神汚染濃度も危険域に突入」
※プラグ内の操縦席が下に引き込まれて、消えていくような描写
ミサト「なぜ急に？」
オペ「パイロット安全深度を超えます」
リツコ「引き止めて、このままでは搭乗員が人でなくなってしまう！」

●マリの場合
マヤ「リミッター外されていきます。全て規格外です！」
マヤ「プラグ内モニター不能・・ですが！」
※下から黒いモヤモヤが上がってきて操縦席を覆う描写（操縦席は動かない）
リツコ「恐らくプラグ深度マイナス値。汚染区域突入も厭わないとはね」

●シンジの場合
リツコ「初号機が人の域を超えている」※ここで初号機に天使の輪
マヤ「プラグ深度180をオーバー、もう危険です！」
※プラグ内の操縦席が深度別のアーチに入っていくような描写
リツコ「やめなさいシンジ君！人に戻れなくなる！」

ループする場合はループさせるだけの能力と理由がいるわけだけどその両方を持っている人物が現状いないんだよな
それこそ力があったら>>855言っているみたいにハッピーな世界を再構築してるだろ

りっちゃんの安定感は異常

ループ説ならならカヲルのセリフで十分でしょ
逆に言えばそれぐらいしかないけど

もうババアの喘ぎ声は聞きたくありません

ループ説には多少根拠あるかも
でも分岐説には一切根拠がない

またループの話しで荒れてんのかよwジェットソンするぞ

ループ説は、庵野がエヴァンゲリオン作り直してるんだから
新劇は二回目のループじゃん

>>860
そもそも庵野さんにエヴァにおけるハッピーな世界ってのを描けるのか疑問だわ
学園エヴァ()か？

分岐説の根拠って
「ミサト達が冷たい」→「だから破とＱは繋がってない！」
っていうのが根拠だからなｗ

>>867
ハッピーってのはループさせるやつの主観でのハッピーな
現状ハッピーなやつって笑いながら戦ってるマリくらいだろ
じゃあマリがループさせてんのかっていったら違うだろ？

>>868
お前はいい加減自分だけ話の内容を勘違いしてる事を自覚した方がいいぞｗ

>>867
カヲル君だって今度こそは幸せにするっていって失敗したじゃん
ハッピーエンドに作り直そうとして、失敗したんだよ。

あのユイの死体なんなの？

ぐるぐる回るようなループはさすがに根拠ないよね
まどマギに影響されすぎ

矛盾君いたｗ

誤解してる奴多いけど、一般的にエヴァで言われるループ説はインパクトの際に地球の生命が
リセットされて再構築されてるとかその程度の意味だから
別に宇宙の時間自体が巻き戻ったりパラレルワールドにジャンプしてるわけでもない

>>868
何の為の14年後か、敵対組織か？
ってのをねじ曲げちゃうんだもんな

桜流しはシンジのカヲルへの想いを歌ったガチホモソングなの??

>>875
ループって言葉がどうしてもぐるぐる回ってるって語感がある

インフィニティって、保管された人類の集合体みたいなもん？
でインフィニティがリリスにうじゃうじゃ集まってきてたのは、
リリスの卵子に帰ろうとしてるってこと？？？生命のスープとして。
で、リリスに種付け出来るのはアダムしかいないわけだけど、
アダムスの器っていうのはようはアダムの精子ってことで、
運命を仕組まれた子供たちは精子の中に入る権利を持つ子供たちなのかな。
アダムスの器という精子の中の遺伝子情報という役目を持つ子供たち。
絶対に人類がそういう運命を辿るなら、母親たちは自分の子供たちが遺伝子情報として
未来に生きていける可能性にかけ、エヴァにダイレクトエントリーくらいしちゃうわけですかね。
と、深夜にそんなことを思った。

>>878
スパイラルって言えば良いのか？

>>875
それ補完完了で物語終わってますやん

>>875
＞一般的にエヴァで言われるループ説
一般的なんてあるのかよｗｗ

いったい誰ですか爆弾投げたのわ

シンはほむらちゃんが出てくるのか

エヴァはトンデモ科学はあるけど超能力とかはないからなー
ループとか絶対ない

>>885
呪詛は？

>>879
エロエロじゃん

ちょっと関係ない話なんだけど
宇宙から見た地球の海って例えそれが赤でも青く見えるもん？
空が青く見えるのと同じ理由？

>>886
そういうデザインって言われればそれまでだしなー

>>885
ヴンダーデカ過ぎ本当にイヤンな感じ

>>885
多世界解釈とか多元宇宙論とかトンデモですらない科学なわけだが

>>888
海が赤かったら、赤く見えるよ。宇宙からでも砂漠は青くないよ
たぶん、赤い地球書いたら地球に見えなかったからああいう表現になったんじゃないかな？
それか単純に色彩指定ミスとかね。

>>891
理解するのと干渉できるのは違うからなー

>>879
それってユイ=レイ顔のリリスなんですよね？

序の頃に始まったループの根拠が、月だったり海だったりの
いろいろな部分描写が旧劇の続きの世界であることを感じさせたというもの
それ自体は破以降に別の理由付けがなされたので、根拠としては弱くなったが

時間巻き戻りだの分岐だのは、他のアニメの影響受けたか単にQをなかった事にしたい奴の願望だよ
そんなのは当初はなかった

>>891は>>885を否定したの？肯定したの？
何を言ってるのかわからない

>>893
だから既にある学説の上で干渉できるようになってるなんてのは
人体が一瞬でLCLなんて謎液体になるのより遥かに科学的なんですが

http://www.powblue.net/chat

このサイトで考察しようぜ
作画オタクとの戦争になってるから誰か来てマジで

ループ否定派がどんだけ頑張ってもカヲルの言葉だけは合理的に説明できない。
そこに解釈の余地がある。
そのあやふやな部分はファンサービスというだけではなくて、庵野さん自身の世界感の
現れだろう。
庵野さんが不確定性原理を知らないわけがないからな。
案外とパレレルとか完全否定してる否定派って、不確定性原理しらないのか？

>>895
何を言ってるんだ？
ループしたところでQがなかった事にならん訳だが意味わからんぞ

新劇あったから旧劇はなかった事になってんのかと

>>897
それはエヴァ科学で理由付けされてるからなー

>>900
黒歴史にしたいって意味でしょ

りっちゃんのわけのわからないつぶやきで納得するのがマナー

>>897
ん、つまりトンデモ科学も肯定ということかな？
ループっていう科学はあるのかな？

ユイと綾波レイって言うほど似てないよね？

>>901
だからそれより遥かに楽に科学で理由付けできるんだけど・・・

というかお前は今オカルトでもエヴァに登場してるから科学
っていう逆説的な主張してんぞ

旧の続きものって話ならそれはループじゃなくて続編だろｗ

ループって単純に任意の時間まで巻き戻せるってことだろ？

>>902
だからなんでそれで黒歴史になるんだと
まじ意味わかんないんだが・・・

何か変な脅迫概念持ってない？

あれだ、サイクル説でいいだろもう

>>906
現に起こったことと起きてない説明してない事は別だからなー

>>907
>>3

ねえ、ループっていう科学があるの？

LCL=リリスの体液って設定も無くなった？
じゃないとヴィレのエヴァどうしてるんだろうってなる

>>908
わからん？
Qの内容が気に入らないからパラレルだループだ言ってそれらの説に乗っかってるアホもいるんじゃね？
ってこと

>>898に来て

今盛り上がってるから
作画オタクを倒す



オ・レ(9081) : デコッパチの髪がナディアの頃の師匠っぽい
オ・レ(9081) : プラグスーツの描き方がダントツでよかったＱは
太郎久しぶり〜(9077) : おっ
　(9078) : コネ眼鏡
睾丸(9084) : 再生しなおして
太郎久しぶり〜(9077) : かわいそう
睾丸(9084) : 見れねえんだけど；；
太郎久しぶり〜(9077) : 睾丸さん今エヴァ見てるよ
　(9078) : ちーっす
睾丸(9084) : ちーっす
太郎久しぶり〜(9077) : セリフがかってる
　(9078) : うん
オ・レ(9081) : 手慣れた感じが
システム : 睾丸(9084)が入室しました。(null)
オ・レ(9081) : ここすげえうまい
こんにちは(9079) : ジェットソン
　(9078) : おお
　(9078) : すげえ
太郎久しぶり〜(9077) : おっ

パラレルってあれか、お得意の「槍が刺さらなかった世界」ってやつか

そういえばカヲルがカシウス刺したのはエンディングの後であって、破本編からは切れてたんだね

>>914
どうみても今はそんなアホはいないだろ

というかそもそもループだとしても過去があるから今がある訳でむしろQの存在がより重要になる
まどマギで例えるのは嫌だが便利だから例えるけどループだったから最終話以外は黒歴史なのかというとむしろ逆だろ

ものすごく理解に苦しむのだが

大体「庵野さん」なんて、2chのスレでさん付けするなんて
自分は庵野信者ですって自己紹介してるみたいなもん
別にそれが悪いことじゃないけど

かといって、呼び捨てにするのも忍びない

謎が一向に回収されないどころか謎が増えるとかシンで本当に全部回収できるのか？
また投げっぱなしジャーマンだろうな

インパクト再構築の場合、このシンジやこの世界の中ではやり直せないから
物語の時系列自体は揺るがない
Qは破と同じ世界の続きの話で有るし破は序と同じ世界の続きの話になる

>>921
回収なんてしないよ
庵ちゃんは、設定なんてストーリーに関係ないだろって立場だから

>>921
回収するつもりなさそうだからな・・・
1作だったのを2作に分けた分まだマシだがQでは新たな謎ばかり出てきて
話自体はあまり進んでないからな

14年間時間が進んではいるけどさ

ループだの分岐だの匂わせてるのはEoE後に流行った二次SSへの皮肉だったりして

監督とすれば自分の作品への批判ともとれる訳だしね

結局Qで進んだのはゼーレ退場くらいだもんなぁ

ちょっと話変わるのだけど、パンフのブンダー見て
どこにＮ２リアクターがあるのかわからないんだけど
わかる人おる？

旧劇だって80分だかでサクッと終わったんだから大丈夫だろ

シン・エヴァンゲリオンTVシリーズへ続くだと、うれしくてしょんべんもらす

>>926
カヲル死んだじゃん

>>918
問題は、未来は確定しているという考え方自体が全く科学的でないってことだな。
Ｑが重要ではないとは言わないし、Ｑが白歴史というならそれでいいんだが、
Ｑ´という別の未来が科学的にもあり得るということが重要。
仮にＱ´が描かれずシンで完結したとしても、そういうことをカヲルの意味深セリフは表していると
考えている。ちなみに俺は>>891じゃない。

>>930
今までストーリーにかかわってなかったから、Qすっぽり抜いても次につながりそう

>>927だけど、ゴメン自己完結した。
アンテナに隠れてたんや

全謎回収するとして

14年の説明で30分
マリの生い立ちで10分
ユイゲンドウについて10分
裏死海文書で10分
ネブタオドリの鍵とガフの部屋で10分
アダムスファミリーについて10分
旧劇との関連性について10分
シン化アダムリリスについて10分

計100分

説明だけで終わるな

私の考察を総括すると、ゼーレは『神殺し』させないための『神殺し』のシステムである。

旧の設定にのっとれば、第一始祖民族は生命を宇宙に繁茂させるため、
生命の種子たる『月』を飛ばした。

その行為は生命の様々な可能性を育むと同時に、
神とも言える第一始祖民族を脅かす生命を生み出す危険性がある。

その辺の事情が分からないと、キャラの心情がなんでそうなってんのかわからなくて
ドラマが成立しないんだよなぁ。だから一生懸命考察しちゃうのに、庵ちゃんったらもう。

>>927
船体の中でどこにあるかわからない
若しくはフライホイールの下（背中の真ん中）あたり？

>>934
りっちゃん太鼓叩きっぱなしじゃないですかー　やだー

N2リアクターってアニマに出てくるんだっけ？
結局それ何なの？

>>918
なんだ
しばらくみないうちに破Cがなんたらかんたら言ってた奴らは死滅したのか

>>937
ゴメン、フライホイールとＮ２リアクター間違えてた

>>931
科学的で言うんなら無限な数の世界が存在している訳だからな

だから旧劇も新劇も漫画も鋼鉄のガールフレンドも育成計画もその他もろもろも
全て可能性の一つであり要はマルチエンデング
というのが一番正しい事になるのかな？

SF作品における似非科学は様式美だろ

サイエンスフィクションが疑似科学混ぜてなかったらサイエンスになっちゃうぜ

科学科学うるせーぞ！
んなこといってたらSFなんて作れないだろ！
大体月があんなことになっちゃってんだから科学なんて糞食らえだ

>>934
アスマリ活躍10分
ブンダー撃沈10分
シンジイジメ30分
観てる人が判断して40分

の計90分

>>940
言ってる事の意味をわかってないようだな・・・
ループにしろパラレルにせよ
結果ではなく過程が一番重要だっていうのに

何故か過程を無視するために結果を求めてるっていう話は成り立たないぞ

>>918
龍騎やシュタゲで例えてもいいのよ

マリがエヴァから降りてないって話どうなったの？
降りられないってことはないと思うな、破のビースト後も普通に外に出てたし

>>947
え、>>914に対して>>914でそんなアホいないって言ってるじゃん
パラレルもループも無いんじゃないの？

進化の究極は死。
高度な科学文明をもつ生命体は進化を辞め環境を変化させる。
それは星の死にも繋がるし、第一始祖民族に脅威を与えるかもしれない。
神への梯子をちらつかせ、文明をリセットさせる役目をゼーレは担っている。

やっぱマリってエヴァの呪縛で若いだけの昔からいるババアなんじゃないの？冬月先生とかとタメ位の だから懐メロを好んで歌うんじゃ

>>944
だな
だから、りっちゃんが太鼓ドンドン叩きながらそれっぽい事言っときゃいいんだよ
またはシンが終わった後に科学講座やってくれ

カヲルのプラグスーツの背中には「A」、シンジには「α」

何気に出芽酵母の接合型の表記じゃないかと思ったのだけど既出？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%BA%E8%8A%BD%E9%85%B5%E6%AF%8D

出芽酵母の場合は1倍体のaとαが接合して2倍体になるのだけど、ヒトの場合は元々2倍体だから、第13号機がアダムとリリスの双方の遺伝子を持った4倍体として存在していると解釈すれば良いのですかね。

>>947
おい固すぎだろ
ループやパラレルで自分に都合がいいシナリオになったら
それ以外を黒歴史にして幸せになれる人もいるってことなんだよ
お前もそう思えって言ってるんじゃないんだよ

>>954
うむ。わからん。

エヴァの世界は全て似非科学で構築されてるわけでも、全て現実の科学で構築されてる
わけでもないからな。
どれを採用してるかなんて、完結しても監督が「こうだ」と言うまでは誰もも確定できないだろう。
だから、各々好きなように解釈すればいいってことだと思うね。

>>885
新劇はオカルトファンタジーじゃね？

こんなアニメにマジになってどうすんの？

って事だと思うがな。

>>950
お前は一回頭を空っぽにしてからもう一回みんなのレス読もうね

>>952
ほー冬月が若い時分からエヴァが存在したと申すか？セカンドインパクトにも絡んでるなそりゃ

>>952
昔にマリが呪縛にかかるほどの力をエヴァで発揮させてるとは考えにくくないか?
使徒もでてきてないし。あるとすればインパクト起こすぐらいの力がいるだろうに

>>959
たけし乙

まだ喧嘩してんのか

もうね、こうなったらコテハンつけて議論したほうがいいと思うの。

>>954
第13号機＝マルドゥク説とも通ずる話だな、興味深いっす

>>960
つまりループ分岐パラレル厨がまだ健在ってことですね

科学と魔術が交差する時 物語は始まる

よく議論が苦手って言われちゃうのは
主張のなかに論理的なものがなくて、情動で罵るだけのやつが混じってきちゃうからなんだよなぁ。
もっと、物語の中の材料を根拠にして推論を重ねないと考証にもなりゃしないぜ！

>>957
監督が素直にこうだって言ってくれる人格持ち合わせたら多くの人の呪縛は解けてる

知識を与えてくれるゼーレ。しかしそれはリセットへの道。知恵の実はここにあり。しかし完全に渡してくれるわけではない。知恵の実を食べたもっとも根源の贖罪を求め罰する。

だから描写重視で説明されたもの起こったものはエヴァ科学ってことにしてるんだよ

さいご、素顔の実写庵野総監督と、アニメのスーパーエヴァの戦いで幕を閉じてほしい

>>969
「ミサト達が冷たい」→「だから破とＱは繋がってない！」

カシウスの槍って要は覚醒したエヴァ＝降臨した神＝キリストを処刑してインパクトを無効化する道具としての扱いなんじゃないの？
破でもシン化形態を止めたのはカシウスの槍だったってのがあるし。
そして、その際キリストの血で濡れた槍はロンギヌスに形を変えるわけ。
ソースはカヲルの「槍の形状が「変化」している…」より。

零号機がリリスにロンギヌスを突き刺した際にリリスが膨らんだのは、ロンギヌスに付着していた血によってリリスが受胎したから。
その受胎した子をリリスの胎内から取り出して（リリスの腹の傷）、まだ魂の入っていない（キリスト教ではごく初期の胎児は魂の宿っていない単なる容れ物で、ガフの部屋から来た魂が入ってはじめて人間になるという考え方がある）それにユイの魂を入れたのが初号機。


ゼーレのシナリオはキリストひとりだけが罪を背負って処刑されたところでヒトの原罪は完全には消失していないする考え方から来てる。
そこで、リリスの受胎により復活したキリストたるエヴァに全てのヒトをひとつにして載せ、それに再び槍を突き刺すことで全てのヒトの原罪を浄化、ヒトにエデンの園に戻る資格を与えることで原罪を背負う前のアダムに戻ろうとする。

一方のゲンドウのシナリオはエデンの園に戻るのではなく、全てのヒトの乗ったエヴァそのものを神に仕立て上げることで、神の居る場所たるこの世の地上こそをエデンの園にしようとする筋書き。


ってのはどうすか

>>974
もう荒らさないでおくれ

>>974
たしかに破の予告とQは繋がってない件

>>973
アニメのスーパーエヴァなんて良い役を我々に振ってくれるのか結構良い奴なんだな

>>954
俺も一瞬思い出したけど理系腐女子が集まってきそうだから言わなかったのに

>>975
キリストは神じゃないって何度言ったら・・・

>>975
旧のロンギヌスの槍はATフィールド無効化とS2機関（生命の実）を停止させる役割

まぁそれと同じなんじゃねーの
元々ある設定だし

俺も俺も

>>980
父と子と聖霊は三位一体です

>>981
じゃあ、知恵の実を停止させるんじゃね？カシウスの槍

次スレはー？

>>972
であるなら、既に旧劇と新劇という別世界が誕生しているから、
新劇がシリーズ中、あるいは、シリーズ外で分岐してもエヴァ科学ですな。

>>977
破の予告はどう考えても14年間の話だと思われ

じゃあカシウスはアンチATFの無効化と知恵の実を停止させる効力があると見て言いのかね？
それだとサードインパクトがカシウスによって止まった理由も説明が付くが

>>976
そいつは荒らすのが目的なんでしょ。
ずっと日本語が通じてないかのような斜め上なレスをしてる。

>>975
>キリストひとりだけが罪を背負って処刑されたところでヒトの原罪は完全には消失していない
あなた輸血を受けてはいけない宗教の信者でしょう

んで最後のほうで刺さってた2本ロンギヌスの槍は
マーク6＆第12使徒の生命の身停止
リリスの生命の実停止

させてたので2本刺さってたと見ていい

スレ立ててくる

見てきた…　　　ないわ

>>952
でもシンジも部屋で懐メロ聴いてたし、居酒屋でも懐メロ流れてた。
むしろ懐メロしか流れない。
旧エヴァの世界観を壊さないように配慮しつつ新しい(携帯とか)を足してるだけなんじゃね？
マリは5号機で初めてエヴァに乗った説もあるし

裏死海文書はゼーレに組み込まれたリセットプログラムである。根幹である外典は開示されない。ロンギヌスとカシウスによる生命の滅びと再生の儀式へと進む。
『月』と呼ばれるポットはゼーレ、ロンギヌス、カシウス、◎を運んできた、

>>990
レッテル貼り乙
議論に向いてないのね

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ73
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354125564/

テンプレだれか任せた

>>984
ヒト超ピンチ

見るまではまさか予告の後から始まるとは思ってなかったな

>>995
やべー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。