◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●ループ派
┣時間巻き戻りあり(まどマギ系)派
┃ ┗ →序→破→Q→序... だよ派
┃
┣時間巻き戻りなし(時間不可逆系)派
┃ ┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派
┃ ┗Q→序→破→シン だよ派
┃
┣時間巻き戻りなし(永劫回帰系)派
┃ ┗序→破→Q→序→破→シン
┃
┗序破は26番目、イレギュラーなシンジの覚醒でバグった27回目の世界をすっ飛ばしてQは曲番順で28回目の世界とか考える極少数派
●分岐派
┣まどマギ系ループでさらに分岐しちゃうよ派
┃ ┗ →序→破B→Q→序→破B... 破Cでループ突破分岐しちゃうよ派
┃
┣ループなしで 序→破B→Q
┃ ↓
┃ 破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
┃
┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派
┗ 序→破→急→シン
JO→HA→Q→シン の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┣序→破→旧劇系→Q→シン 派
┣序→破→旧劇系→Q→シン→新TVシリーズ 派
┣ カヲルだけはループしてそうだけど時系列派
┗考えるだけ無駄派
/ /..:://..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::\
/:.:イ/://.:.:/.:.::::/ヽへ:::ヽlヽ::::::::.ヽ. これは
>>1乙じゃありません!!
l/|.:./:.:./.::::/|.:.:.::::/`´`´`|.:.:.:.:.:::.::::::::ヘ
|/|.:.:.:.::::/>、|.:.:.::::|、_ __ノイ.:./::::::::::::::::〉
|∧|/|〈 {_jN/l/|´`⌒i::ヽ|/|:::::::::::::::/. ゲロを吐いてるだけですから
1 ‐`-' |/ヘ):::/_ 変な勘違いはしないでください!!
{ く z'::r、|三->、_
\ <⌒`o。○o゜○O○o。 ̄\V \_
\ `ー ' _..イ / /O。 \ \
`ー‐ '´>‐´ /゜o○ 。
/:: ̄ ○o゜ oO
/ ̄\:oO゜o○()o゜
_ノ‐-、:::::::::\:::
/ \::::
/ ヽ
わしの価値はケツだけかい
| '" " ¨"'''了 | |
|___ i | |
| `丶、 | || |
.lー==―-、 、_ / ノ | |
iz=_(:)_,. ヽ // ' i i| | |
/ /ナ-==z.._ {.| .| |
../ { ヽγ, 、 .〉 | |
/ `、 `'..__ヽ /| | |
/ / / } || | |
/ //// .リ ノ .| |
/ / ./ i i .| .i
/ ノ ,――-_ ./ l | | i
t / '、  ̄ `i / / i| l {
i/ 、  ̄ ̄ / / .| { i
/ `丶、 ヽiiiiiiii;;; ./ / | i /
| 丶、 \iiiiiiii;;; ,/ ./ | |
>>1 ..{ /~\ \iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ / .| .} i
.l / \ \"""""|||||||||レ / / /
{ / ヽ, ||||||||" ./ / /
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|||||||||||||||||||||||||||||リ
""""''''''''''''''''""""
今思ったけど
多分アダムスが複数系なのと、セカンドインパクトのカットを見るとアダムスの器は四体の可能性が高い
→ベタニアベース、ゴルゴダベース、タブハベースの3つがそれぞれアダムスの器を所持してたんじゃないか。タブハベースのはmark6に使われて残り1つがネルフにあってそれが第13号機に使われたとかじゃね?
あとmarkシリーズも
m→マリ
a→アスカ
r→レイ
k→カヲル
この四人がアダムスの器ってことを意味してるのか
ここ?
:|┃
3日ぶりくらいなんだけど目新しい考察あった?
シンの主題歌は残酷な天使のテーゼ使えよな
シンジくんてサルベージされたの?
それともプラグ内に元からいたの?
そこらへん混ざってるから気になってます。
前スレ
997 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/26(月) 23:32:47.71 ID:???
>>984 下向いて呆然としながら劇場の通路を通る人多かったな。
連れの人と( ゚д゚)な顔の人とかもいた
俺の時は、若い人ほど満足してる感じだったな。
多分、内容じゃなくて戦闘シーンとか絵のクオリティしか見てないんだろうけど。
実際、中高生あたりは「良かったよねー」とか言ってたし。
序を見返したら、林檎ロゴが出てるのって一回だけなんだな
それ以外は全部旧似ロゴになってる
しかも、林檎ロゴはミサトがネルフを説明してるシーンで、わざわざアップになってる
これ何かありそうだけど結局わかんないなー でも気になった
>>15 中高生なんかおっぱいとまんこにしか目がいかねえだろ
シンであれだけのおっぱいとまんこ無双やってくれないかな
Qに足りないのはおっぱいとまんこだよ
でも今回のパンフレットひどいよな
チョイ役の声優にまですげー長いインタビューして
すげー長い記事つくって。
内容スカスカじゃねえか!
俺高1だけどとなり座ってたおっさん達と意気投合してエヴァ語りまくったよwww
マリって破の時点ではどの組織の人間だったの?
ヴィレ?
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 23:37:34.96 ID:ZbTFk1tU
>>15 遠まわしに「何も考えていないヤツ」ほど楽しんでいる、と言っているように聞こえる
ゲンドウ山登りのシーンは
何か秘密基地でも目指してんのかと思った。
幽閉を免れるためのレジスタンスだと思ったのに
Qで超展開w
まだ、QのMark6が、破のMark6とは別の偽物であることに気が付いてない奴らばかりなのか…
考えてもみろ
Mark6は、月の巨人に拘束具と仮面を被せ、エントリープラグを付けただけの、エヴァとは別物なんだぞ
それに、第12使徒が仕込んであったら、その時点でインパクト発動しちまうだろうが
QのMark6は、拘束具だけMark6だけど、中身は別、普通のエヴァなんだよ
この偽Mark6が欠番のエヴァ七号機だよ
じゃあ、月の巨人は何処へ行ったのか?それが、第13号機だよ
第13号機をダブルエントリー式に改造し、カヲルとシンジを乗せる
カヲルがシンジをけしかけて槍を抜かせる様に仕向け、実際はカシウスの槍はスリ替えておく
オマケに偽Mark6に第12使徒を仕込んでおく、そしてカヲル以外の次の使徒候補を消しておく
これだけ準備しておけば、あとは、
槍を抜いて偽Mark6開放→Mark9に首を切らせて第12使徒解放→擬似シン化状態の第13号機が第12使徒を捕食
→第12使徒が殲滅した時点で次候補のカヲルが第13使徒に選抜→カヲルは既に第13号機=月の巨人に搭乗しているので使徒によるインパクト発動
→カヲル自害→しかし第13号機にシンジが乗っているのでインパクト継続(ガフの扉は閉じない)
これに気が付いたからマリは「わんこくんがゼーレの保険か!」と言ってシンジのエントリープラグを抜いてインパクトを強制終了させた
俺のとこは終わった後の劇場の一体感凄かったよ
オタクからカップルから中年のオヤジまでいろんな客いたけど
だいたい考えてたことは同じだと思う
三回目行ってきた。後何回行こうか
隣のデブ鼻すすり過ぎて汚い
BMがBiological material だとすれば、01はアスカ、02が???、03がシンジ。 むむむむむ
995 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/26(月) 23:32:30.16 ID:???
>>981 ユイの目的ってなんだっけ?
忘れちまった
ユイの目的って劇中で出てきたっけ?
ゲヒルンでエヴァ開発中に取り込まれたぐらいしか
憶えてない
Qでおまんこ舐めたくなるキャラがトウジの妹しかいなかった
BM=爆笑問題
13という忌み数の年が明けて新たに始まるから14年目じゃないの?
エヴァに乗るのは14歳でインパクト起こしかける異形のダブルエントリーエヴァは13号機
数字には意味を持たせてるだろ
>>31 俺は昨日二回目見てきたけど、マナーがひどいよな。
上映開始後に出たり入ったりした奴が多くてイライラして数数えてたら述べ20人だよ
びっくりするわ。
>>13 普通プラグからそのまま見つかったら
「歯の治療痕もそのまま再現されてます」なんて言わなくね?
ただ「インパクト当時の姿のままで見つかりました」って言うよね。
>>23 さすがにヴィレはまだなかろう。
ネルフなのかゼーレなのかは不明。
マリの自分の目的ってのは単にエヴァに乗りたいってだけだと思うけど、利用してんのかされてんのかも不明。
てか正体不明。
>>33 旧劇で冬月先生と話してた気がするが。覚えて無い
>>35 破の全集は作監インタが無かったからひどかったけどな
CUTとか買わないといけなかった
それなのに全記録全集っていう商品名は・・・
>>33 人の存在は残るとかなんとか言いながら宇宙に飛んで行ったな
そもそもなんでゲンドウは13号機をドグマに投下したんだ?、ってのは
カヲル君の目的を知った上でカシウスとすり替えておいたロンギヌス二本抜かせて4thを起こすためって解釈でいいのかな。
あとゲンドウさん「死海文書の改訂」って言ってたけど、「遂行」じゃないのかね
48 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 23:41:06.19 ID:UPOC1b3G
ユイの目的:神になること
ゲンドウの目的:ユイに再開すること
ゼーレの目的:贖罪
だったような…。TV版&旧劇の話。
一番悪いのはユイだな。
Q観賞後の通路で誰かが「説明してやれよ」ってつぶやいて
何となく皆が同意の雰囲気醸し出してたな
>>27の続き
だからカヲルは「今回のトリガーは僕だ」って言ったんだよ
第13号機にATフィールドがなかったのは、第13号機が月の巨人だからだよ
マリは、そこで第13号機=月の巨人と気が付いたんだよ
だから、最後にシンジのエントリープラグを抜いてインパクトを止める発想が出来たんだよ
反論あればドゾー
>>33 人類が生きた証を残すこと。その為に人類に壊滅的な被害を与えました(もしかすると
全滅してるかも)
この女、絶対に基地外
久々に来たけどこのスレはループしてるで確定したようだね
>>33 地球がなくなってもエヴァは残るから、その中にみんな入れちまおうぜって話だったと思う
覚えてないけど
だから加持率いるスパイ軍団がのちのヴィレなんだよう!
>>20 それはあったな
ただ画像と声優インタビューのみ
ちったあデータや絶対もうたえよと
「死海文書を書いてー」
>>27 下のMark.6も13号機もそれを素体にしてるってのじゃだめなの?
ポカ波さんってどこいったの?
ニアサードでシンジが10使徒から分離して、融合してたはずだよね?
カシウスの槍に刺されて中断はされたけど
でも初号機の中には何も残ってないと
初号機の中にいないなら、シンジの中?
黒波さん登場時にシンジに語りかけてた声は、シンジの内にいるポカ波さんの声?
>>47 ドグマ投下はそうだと思う。
改訂はそのままはやらんよって事ですね。
Qのエヴァシリーズのデザインて山下いくとがやったの?
>>57 冬月がゼーレを殺して、シンジをだしにゼーレの少年を殺して
ついに邪魔者は消えた
>>38 旧劇もEVAって全部で13機じゃん?
それに合わせたんじゃね
混沌として長考
カヲルならぬカヲス
でもこれで、シンジもカヲルも、偽波も居なくなったら
ネルフは自立型エヴァしかないじゃん
戦えるのか?
>>50 それだとカヲルが偽マーク6だと気付かなかったという解釈でおk?
14号機が出てくる可能性
ゼーレ「電気少ないね」
使徒全員倒したけど
今度何やるんだろ?
もう量産機は出てこないだろうし
>>50 いまいち分からないんだが、なんで月の巨人ならATFがないんだ?
13号機がないならMark.9も無さそうだが
>>66 アヤナミシリーズ総動員でいける
後期アヤナミシリーズはエヴァ並の強さと巨体だよきっと
これがエヴァ波
>>42 まぁ普通にTV板と同じく量子的曖昧状態のままプラグ内に在ったんでしょ
シンジ居たんじゃ(パワーソースとして)邪魔だから分離したら
元のまま出てきたYO〜やったねって話じゃないの?
>>70 シンジとゲンドウがエヴァに乗って殴り合い。
>>50 わかりやすいし矛盾しない。
直接描写はないが説得力はある。
いいんじゃないか。
序のヤシマ作戦の時点でどさくさにまぎれてゼーレの電源落としたらよかったんじゃね?
ここは考察スレだよな?予想スレなのかどうかもわからん。
予告編では陸自仕様みたいなエヴァがニコイチ機にボコボコやられまくってたけど、あの映像もパチモン臭いしな。。
でも、カヲルが止めようって言ってシンジが槍を抜かない可能性もかなりある穴だらけの計画過ぎね?
コントロール奪って槍抜いても2人が乗ってるエヴァで抜けば意思は関係無いとかか?
>>59 みなさんの愛したポカ波は終了しました。 これからは黒波でお願いします。
ポカ波さんは、桜流しのPVでも見ながら惜しんであげてください。
これからは黒波の時代です。
お前らエヴァ以外に好きなアニメ何?
ふだん何観てんの?
>>79 ダミーシステムらしきものが動いとったからな
白波とか黒波とか焼酎かよ
>>80 そもそもポカ波が不要なんだよ。誰得だったんだ?
>>79 リリスの体よじ登ってる時にモード?が変わってなかった?
それは関係ないかな?
ポカ波が帰って来たとしてもシンジはもうポカポカ出来ないだろ流石に
黒波の方が平和だ
>>81 アニメはもう見てないよ
見ても金ローでやってるジブリとかだけ
2回目行ってきた
誰だよ
109のトイレで一人飯食ったの
ほっともっとの鶏から弁当480円とか映画の前に見せられるとテンション下がる
ていうかむしろゲンドウが特異点のループ物だったりして。
>>70 旧劇でも言ってただろ? 最後の敵は人間、か。
カヲルの操作系排除したのってシンジがやったんじゃないの?
第11使徒て結局登場してない?
それとも冒頭宇宙でアスカが回収した箱についてたやつが11使徒?
>>76 そもそも序の時点のゼーレがコンセント式だったのかはわからない。
もしかしたらあの当時はちゃんとホログラフィだったのかもしれない。
あと、ゼーレがコンセント抜いても文句言わないのはすでにサードが起きてるし、
ゲンドウがゼーレの思惑通りでなくても「補完計画は進める」と知ってるから。
カシウスの槍が行方不明なのが気になるな
なんでロンギヌスがあるのにカシウスが必要なのか、どんな能力なのかもよく分からない
ロンギヌスはぶっ刺した使徒の活動を押し留めてるって印象だけど
カシウスはなんだろ?使徒の魂を封じ込めるとか?
綾波はカシウスの中にいたりするのか?
ただなんとなく、13て数字を使いたくなったていう派
>>86 ゲンドウの目的はレイを依代にしてユイに会うことでしょ
ユイの目的は、地球がなくなっても残るエヴァに人が生きた証を託して残すこと。そこにシンジを乗せること。
映画館ではトイレだけが唯一、持込禁止の食料を食べられる場所w
>>13 シンジの足の裏に書いてあったBNは医学用語だかで胎児からの排泄物って意味らしいサルベージされたならBNって表記しないと思う
宇宙から初号機を取り戻したら勝手に出てきたって感じ何じゃないか?だからイカリシンジ??表記
ミサト達はシンジを助けようとした訳ではなく主機として必要だから初号機奪還した
シンジをサルベージする気はさらさら無かった、勝手に出てきた災厄巻き起こした張本人が出てきたから皆冷たい
>>82 でも、ATFが無いって部分でかなり人工物説強いと思うがそんなもんにダミー乗っけて意味あんのかな
騙す魂無いやん
>>82,92
はじめは結界突破用になにかやってるのかと思ったけど、
二回目観てきてシンジくんもコントロール出来ないみたいなこと言ってたしダミーに一票
>>82 新劇のダミーシステムはもっと禍々しい。
あの何かディスク起動してる描写は未だによくわからん。
>>85 俺は「ぽかぽか」したから、アレはアレでおっけー
ゼーレは板にサウンドオンリーとか書いてるから、絶対別のところからアクセスしてるもんだと思ったのに、
まさかあれが本体だったとは思わんかったわ。しかも電気駆動。
>>62 たぶん違うでしょ
本田雄あたりじゃない?
ラインが全然違うし
>>106 初号機に魂を還すのがゲンドウ
黒き月に魂を還すのがゼーレ
>>113 破でダミーシステムが悲鳴あげてるところえぐかったよなw
>>109 3番目の排泄物だとすると
STADとシンジと後一つは何だろうな
120 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 23:52:28.66 ID:UPOC1b3G
ゼーレとゲンドウの目的は形式的にはほぼ一致してるから、
途中まではゼーレに従っておかないとな。予算とか色々あるんだろ。
Qの時点ではもうインパクトの算段がついてたから用無しと判断したんじゃないかと。
>>101 カシウスはロンギヌスと合わさると世界の再生ができるんじゃないん?
カヲルあぼーんのシーンのBGMが涙くんさよならなんだっけ?
その歌詞から推測すると
シンはシンジに彼女が出来てリア充に?
今日の日はさよならのアスカは友達に戻ったし
翼をくださいの綾波は空飛ぶ戦艦になったよな
いつも思うけどポップコーン量多すぎなんだよw
124 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 23:52:47.47 ID:ZbTFk1tU
>>50 第13号機の覚醒に関してシンジが保険になる理由が分からない
>>101 ロンギヌスはアンチATFの槍で、巨人を初期化できる
つまり、生まれる前の状態に戻らせることができる
(旧劇)
>>94 しゃーねな。代わりにおっさんがあやまってやるよ。メンゴー
あと一つはユイじゃね?
あと、今になって考えると超不自然なのが
マリは終始エヴァから降りた描写がゼロ。本当に生きてるのか?
神殺しってカシウスの槍のことでしょ、キリスト殺し=神殺し
>>109 それだと、オッパイメガネが天地真理を歌った理由と姫が3秒も先行していた理由が無くなる。
トウジの妹が待機していた理由も不明だ
>>133 シンのハイライトはシンジ対ニセシンジだな
>>134 知ってるよ。
父と子と聖霊は三位一体
キリストを殺すのは神を殺すのと同義
>>131 パラシュートで降下してシンジに巨乳アタックかけたろうが
>>111 ATFレスってのは魂ないって事だろうから
人工物を想起してしまうんだけど人間が作ったものが
覚醒してあんなんになるのかと言うとかなり疑問。
さて神に心の壁はあるのか、ATFを張れるのか。
「子供たち」っていう表現とアスカの最後の言動から、アスカとシンジにもクローンはいると思うのだが
>>126 おいおい誰だこの文章書いたヤツは
サルベージなのかアレw
神殺しといえばセリカさん
>>131 そもそも今回シンジ君メインで出番自体少なかったし・・・
たまたまだろう
エヴァはキリスト教じゃなくてユダヤ教だろ
>>132 そもそもキリストを刺した兵士の名前がロンギヌス
つまり、「神殺し」はロンギヌスの槍
アスカやマリって常にプラグスーツ着て生活してるんだろうな
いつネルフが攻めてきてもいいように
うんことか大変だろうな
でもエヴァの呪縛にかかるとうんことかしなくていいのかな?
でもマリはジュース飲んでたし喉はかわくんだよな
ってことはうんこ出るのか?
じゃあどうやってうんこしてるんだよ!!!
>>121 実際の槍は、キリストに刺す前の槍をカシウスの槍、キリストに刺した後の槍をロンギヌスの槍って言うんでしょ?
ってことは、カシウスの槍は使っちゃったらロンギヌスの槍に変化しちゃうんじゃない?
でもそれをカヲルが知らなかったっていうのはさすがにおかしいか。
ムービーウォーカーの記者のレベルが知れるな
リツコって旧作のゲンドウとのドロドロは完全に無くなって太鼓の達人になっちゃったの?
>>145 カシウスが刺して、のちに改心して聖ロンギヌスになったんじゃなかったっけ?
>>113 制御プログラムでも入ってるんじゃねぇのか?前時代的だけどw
TV版の綾波が自爆するときに操作してたぞ。
>>131 生きてるだろ。あと、飲み物持ち込んでるから人の形もしている
ただ、外に出られる状態かは不明
>>59 初号機の中でキチガイ鬼姑にいびられてる説。
……は冗談として、初号機の中にいるって説は根強いね。
初号機のシンクロ0%は、「碇くんがエヴァに乗らなくてもいいようにする」ために、
エヴァの中の人になったポカ波が拒否ってるってのは話の筋も通るし。
鈴原サクラはどう見ても14歳なのに20超えてるんだよな・・・
まぁ現実にもそんな女いるけどさ
>>141 まぁ、再現いうとるから一旦溶けとったのは間違いないな。
しかも旧の設定だと、シンジが人でありたい、世界に帰りたい、と思わないとサルベージできないわけだから、なんつーかシンジ君やる気はあったんやで。
>>145 元々の名がカッシウスで後にキリスト教に改宗して聖ロンギヌスになったんじゃねーの
あんま関係無さそうだけど
>>115 いや、今までのモノリスもホログラムだったハズなのだがw
>>24 映画に限らずそういうもんだろ。
考えた挙句に色々気がついて面白くなってくるのは、家に帰ってからだよ。
>>156 サクラは若く見えた
10代にしか見えないよなw
>>8 似たようなことを言ってる人が過去スレにもいたけど、
マリやアスカがアダムスの器だとすると、9号機をアダムスの器と呼んで
敵対視する理由がわからない。まぁ、本人らに自覚がないだけなのかもしれんが。
>>101 カヲル君が槍の形状が変化してる、って言ってたのは気になった。
>>161 ニアサード後にネルフに来たんだろうなあw
カシウスの槍も、ヱヴァさしちゃうとロンギヌスの槍になっちゃうのかもね
@初号機がネルフにより衛星軌道上に封印される
Aヴィレが強奪する
Bシンジがサルベージ(?)される
とすると、レイはネルフによって、@以前にサルベージされたのかもしれない
そのときすでに、ミサトたちがネルフから離反していたら、
ミサトたちがレイのそれを知らないってことも矛盾してないと思われ
>>147 変化とかじゃなくてそのままの意味じゃないか?
ロンギヌスが神殺しなら、カシウスは神が死ぬ前の世界(インパクト前の世界)に戻る的なwww
>>158 溶けてたとしても
何とかしなさいよバカシンジ
で覚醒再構築の方がいいなw
リッちゃん簡単にサルベージしすぎやろ
>>131 そういやエヴァに乗りながら何か飲んだりしてたな
たしかエントリープラグの中はLCLで満たされてるはずじゃ・・・
シンジがサルベージされたかどうかについてレスありがとう。
BNについてすごくよくわかったし、納得しました。
肝心の問題だが使徒ってなに?どこから生まれたの?
という問題がある。
なにせ第1使徒はカヲルだと明言された。
月にある複数に棺には全部カヲルが眠ってる。
旧作だと使徒の親はアダムだが、新劇ではアダムは4体のアダムスになってる。
新作では地球生命の親は第2使徒リリスと明言されてるが、使徒の親は明言されてない。
カヲルもアダムも複数存在してる・・・・じゃあ使徒ってなに?って話になる。
旧作と違う設定が多いんで、どうもアダムや第1使徒が使徒の親だという話もどうかなー?
と思えるので
ゼーレはマモみたいなものなんかね?
>>132 wikiくらい見ろ。
聖ロンギヌスとカシウス・ロンギヌスは別人。
というか、カシウスの方は聖人でもなんでもない。
そんな人間の名を付ける意図がよくわからん。
ロンギヌスの槍の偽物という意味合いか?
>>131 アスカとムンダーの艦内に居なかったか? 後半は降りたシーン無かったが。
>>168 サルベージじゃなくて排泄されたんじゃね?
代謝物とかいう意味でしょBMって。リツコさんは復元されたとは言ったけど、サルベージ下とは言ってない。
レイも、初号機を調査したけど中にはなかったって言っただけで、サルベージに失敗したとは言ってない。
>>36 おおおぉ〜〜!あっている気がする! そんな感じ!
>>36 これがどの程度正確かはわからんがどうにかして複数人で分担して補完できないものか……
>>173 それが考察だよな。俺もしりたい。
考えてもよーわからん。
レイをサルベージしたはいいだ、綾波レイとはかけ離れた姿になっていたのでリツコ達が隠しているという可能性
よくよく考えたらトウジもケンスケもエントリープラグに一度入ってるな
あいつらも14歳のまま存命してる可能性あるで
>>27 仮にMark6が偽者だとしても、その意図が分からないしその根拠もないだろ
そもそも月の巨人が何なのかも分かってないし
第12使徒が仕込んであったらサードインパクト云々のくだりも意味が分からない
まあ何にせよ目に見える形での確定的な物証がない時点で推察の域を出てないな
あとセントラルドグマに結界が張られている時点でカヲルシンジ以外に槍をすり替える事は物理的に不可能な訳で
この場合槍の形状が何らかの理由で変化したと考える方が自然だが、まあそれは別の考察であって余談だな
>>175カシウスとロンギヌスについて
磔刑を受けたイエスキリストの脇腹を槍で刺し、後に改心して聖人となった
聖ロンギヌスの名は新約聖書外典ニコデモ書にのみ記されている
その後聖槍伝説とともにその名が広まるにつれ、
キリストが生まれる40年前に起きたシーザー暗殺事件の首謀者の一人
ガイウス・カシウス・ロンギヌスと同じ名を持つ人物の物語が創作されていく
遥か昔カインという鍛冶屋が神の導きによりこの世で最強の剣と槍を作った
カインは神の指示に従いその二つをエフライム山の岩の裂け目に隠す
それから四千年後、一人の若者エフドが神に導かれこの剣と槍を発見する
それによりエフドはイスラエルを異民族の手から解放し、以後これらの武器は
ユダヤの王たちに代々受け継がれていくこととなる
剣と槍は紀元前100年頃いったん山頂の砦の壁に塗り込んで隠されるが、
のちにローマ兵によって発見されローマ皇帝シーザーに献上される
シーザーはその槍を信頼する部下である百卒長に下賜し、その後三代目の
ガイウス・カシウスの手へと渡っていく
このガイウス・カシウスこそ聖ロンギヌスその人であり、
この最強の槍を振るうことで勲功を立てたのち、引退後の数年を過ごすため
百卒長として赴任したユダヤの地でキリストの磔刑に立ち会い、家伝の槍で
イエスの脇腹を突くことになる
イエスの返り血を浴びたカシウスは、白内障で見えなくなっていた目に視力が
戻り、それを契機として彼は洗礼を受け、初代教会よりロンギヌス(長槍を持つ者)
の名を授かったという
この伝承により、ロンギヌスの槍は時にカシウスの槍とも呼ばれるようになる
イエスの血を受けた槍はカトリック教会により聖遺物に指定され、のちにそれを
手にした者は世界を制する力が与えられるという聖槍伝説が生まれたとのこと
>>164 確かにそうだなw
だけど上のベースの話はありえそう
でもなんでシンジがわざわざサルベージされたのかが分からない。
ヴィレとしては危険な存在だからサルベージしない選択肢もあったはずじゃないかな?
でもサルベージしたってことは、ヴィレもシンジが必要ってこと?
>>36 幾何学模様?だから何分割か分かれば描けていけそうだね!
>>58 素体にしてるって、クローンってことか?
それじゃ駄目でしょ。そもそもエヴァは、アダムかリリスのクローンなワケだから。
>>67 途中までは気が付いていなかった
槍がすり返られていることに関して長考し、結論に辿り着いたが、時既に遅し
シンジは暴走して槍抜くし、カヲルの操作系はそれ以前に第13号機から切り離されてしまった
>>71 ATフィールドがあるのは、互いを拒絶しあう「子」たちだけだよ
「親」であるアダムやリリスにはATフィールドがあった描写はこれまでにも無い
「親」にATフィールドがあったら、「子」が還れないからかなぁ?
>>75 d。他にアイディアあったら付け足しておくれ。
>>124 カヲルは扉を開く為のトリガー
カヲルだけが搭乗していたら、カヲルの自害で扉は閉まるが
カヲル以外の搭乗者がいれば、インパクトは継続するのだと思う
事実、継続したし、シンジを抜くことでインパクトは終了した
今回ATフィールドとても便利だけど
ヴンダーが13号機に突っ込んでATフィールドで跳ね返してミサイル当てるけど
あれってもちろんヴンダーのATフィールドだよね?
>>170 初号機強奪からヴンダー組み込みまでどれくらい掛かったのか不明だしなぁ・・
>>183 シンジも最初は防護服きてるんだよな
で、最後は普通の格好で歩いていく
196 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:04:09.67 ID:ngY2uVK3
>>188 初号機とシンジを一緒にしたまま運用したんじゃ危険すぎるだろ
>>188 だからサルベージではなくて排泄ってことじゃね?
>>188 だからサルベージじゃなく居たんじゃないか
ヴィレの面々はまさか居るとは思って無かった様な感じだったろ
>>173 EOEの知識から引っ張って考えようとするとかえってこんがらがるよね。
>>152>>160 それ、ダンテの神曲の話とごっちゃになってね?
元々聖書ではロンギヌスの槍という名称しか出てこないよ
カシウスはダンテの神曲で極悪人として地獄の最下層、コキュートスに落とされた
多分…
ちょっとうろ覚え…
>>175 そこは諸説あって、
カシウスが、貼り付けで苦しそうにしているのを楽にしてあげようとキリストにとどめを刺したら
目が治って、キリスト教に改心したのがロンギヌスで同一人物とする説もある。
そもそも聖書にはロンギヌスの名前もカシウスの名前も載ってない。
内容の違う外伝があるだけ
>>189 ちゃんとバグってるな
しかし最高画質にしてもよくわからんかった
身も蓋もないようだが、これだけの人数で考察しているのにきちんと筋の通った説が出ないってことは、ストーリーもしくは設定に決定的な矛盾があるんじゃないだろうか?
庵野も適当みたいなこと言ってるし
そもそもヴィレは、まずネルフの狙いは初号機だと思ってたんだよな
シンジをまず奪還されたことで虚をつかれたって感じかね
>>188 初号機とシンジを一緒にして宇宙に置いとくのは危険。
故に強奪。
でもそのまま手元に置いとくのは危険すぎかつ折角のエヴァ使いたい。
よし「分離」だ!
じゃないかな。サルベージしたかったんじゃなくする必要があった。
よく分からんが仮にマリがエントリープラグの中から出られないとして、その理由は?
また、そうすることによる作劇上の意義は?
>>185 ガイウス・カッシウス・ロンギヌスは古代ローマ人で、
ブルータスといっしょにカエサルを暗殺した人じゃなかったっけ?
>>173 使徒は第一始祖民族だかが作ったんだっけか
>>189 今までよく見てなかったがこれもバグの方だったのか
>>201 過去スレに第11使徒説もあったような気がするが、アダムスで確定なの?
>>188 サルベージというか、分離したかったんじゃないのか?
衛星軌道上で封印状態にあったはずの時でさえ、
目からビーム出して使徒を倒しちゃうような状態だったわけだし。
シンジが乗ったままじゃ、とてもじゃないけどヴンダーの動力源としては使いたくないだろう、
エネルギーを取り出すためには、コアを活性化させなきゃならないんだろうし。
暴走なんかされた日には、最悪そのままフォース突入だったろうしね。
>>205 そもそも製作者側が、観客に全てを理解させようとしてないんだから、
その意見は見当違いだよ
218 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:07:19.56 ID:ngY2uVK3
>>205 そんなぞんざいな作品作りをするくらいなら最初から新劇場版なんて作ってないし、ここまで時間がかかってないと思うよ
>>191 シンジがトリガーになったのは初号機のコアにユイの魂が入っているからじゃなかった?
逆に言うと、初号機じゃなければシンジは保険にもならないような気がするんだけど…
アダムスが4つだとすると、
1つはカヲル、
1つはマークシックス、
1つがマーク9、
・・・・・・もうひとつは零号機あたりか?
>>209 まあ当たってないだろうけど
「エヴァの呪縛で不老だが、プラグから出ると死ぬ」とかだろ。
その実はただの外で他のキャラと接する場面が作れなかっただけだろうけどな。
ゼーレの面々って、TVの最初の頃は人間だったよな
ここまで人に考察させることができる庵野って天才なんじゃないか
>>185 シーザーを殺したロンギヌスとは別人だが、フルネームは完全に同じってこと
でOK?
>>188 めんどくせえけど、一応サルベージしたかでまた考え直しておいで
>>215 第11使徒はシンジじゃね?
今回のカヲル同様、使徒を喰ったことで自分が使徒になった
>>205 必要な情報が出切ってないんじゃないか
シンの中でしか分からん設定とか出されたら今んとこの俺らにはどうにもできん
推理小説歯抜けでわたされてるようなもんだから
今日も全く考察が進まなかったな
14年間を補完しないかぎり考察のしようがない
ネルフ解体の瞬間も見たい
232 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:09:23.49 ID:zW64awbv
予告にあったシンジ奪還の場面ってすでに14年後なの?
>>222 旧劇場版の人類補完時でも人だったよ
サイボーグの生身が溶けて魂が飛んでいってた
E#について修正!
なぜ空白期間が14年なのか。
今回はピアノにスポットが当たった作風だった。劇中で五線譜も出てきたくらいだ。
さっそく本題、音階にはCDEFGABとE以外それぞれにシャープが付いたものがある。合わせて13個だ。
旧世紀の放映期間は約1年間。
1年で1回インパクトが起こる。
空白期間はサードインパクトから14年...
つまりシンジが眠っていた間に13回インパクトが起きかけたのではないか。
それはナンバリングするまでもない小さなものだったとすれば、規模の大きさ的にQのインパクトがフォース(エヴァを使ったインパクトは実質14回目)な事にも矛盾がない。
もう1つ、
エヴァンゲリオン第13号機はなぜ、アラビア数字でナンバーリングされるのだろうか。
それは、使徒を倒すためのエヴァではなく、インパクトを起こすためのエヴァンゲリオンだからである。
初号機を1回目として、13号機で14回目という訳だ。
もう1つ、
街にはエヴァっぽい何かの残骸があるが、あれはEOEの量産機のように、インパクトのための儀式に使われたのではないか。
そうだとすれば、過去13回失敗したのだから、装甲バッチリのエヴァが大量に転がっていても不思議はない。
さらにもう1つ。
なぜシンジが冷たくあしらわれるか。
シンジのいない状態でのインパクトはすべて未遂に終わったが、唯一シンジがトリガーとなったサードインパクトの規模は絶大であった。
その規模のインパクトを恐れて、WilleはDSSを付け、シンジには冷たく当たったのではないか。(特にミサトは艦長として。)
また、14年たっておいて未だに
Willeのメンバーが戦闘に不慣れなのは、
あくまでQレベルの戦闘が初めてだからで、Qまではエヴァ2機で対処出来ていたから。
長文失礼しました。レスお願いします。
>>220 カヲルがアダムスの生き残り(器+魂)、
mk6とmk9がアダムスの器とすると、その魂はどこにある?
ファイナルインパクトを阻止したらヴィレの最後の仕事はエヴァのパイロットを殺すことだと思うんだよなぁ
>>217 説明不足だから考察が完全じゃないってことか・・・
破の点数が低い奴は、俺ってエヴァのこと分かってるわぁって思っちゃってるキモオタ。
もしくは、天の邪鬼か強がり。
>>218 庵のが新劇は完全に商業作品だっていってるよ
>>205 X+Y+Z=?のなかのXもYもZもわからないのに答えの出し様がない
>→第12使徒が殲滅した時点で次候補のカヲルが第13使徒に選抜→カヲルは既に第13号機=月の巨人に搭乗しているので使徒によるインパクト発動
カヲルは元々第一使徒だがこの場合第一使徒とその他の使徒は別扱いってこと?その違いは何だと考える?
→カヲル自害→しかし第13号機にシンジが乗っているのでインパクト継続(ガフの扉は閉じない)
>シンジがカヲル(第13使徒)の代わりとなれる、またはシンジがいることでインパクトが継続するのはなぜ?
加持は何してんだろうね
大塚キャラが知ってる風なクチだったからまだ生きてそうだけど
>>220 マーク9は器じゃなかったっけ?
そもそもアダムスがわからんし、器で何ができるのか良くわからん。
245 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:11:00.49 ID:TdAK8WmJ
>>238おまえ、そんなことを、何を得意げに言ってるんだ
核心部分とか本気考察してもし当たったら
シンでのインパクトなくなって面白みが減るから
軽い考察に留めておく俺
今北
「スレの話題はループ」派が主流なの?
>>205 関係ないと思う。
14年の空白期間という前提があるにもかかわらず、その間の説明がほとんどない。
矛盾の無い設定やストーリーがあったとしても、それが分からない。
だが、14年という期間だと何があってもおかしくないと考える事ができてしまう。
>>228 ただそれにしても、ここまで答えが出ないものなのかなと・・・
>>191 13号機が光の巨人だからATFはないってことなら
Mark.9はアダムスの器、つまりアダムスの肉体を素体にしているからATFはなさそうだなと
シンジ「そうだよ!エヴァに乗って世界を変えるんだ!」
シンジ「何で邪魔するんだアスカ!あれは、僕達の希望の槍なんだよ!?」
シンジ「違う!槍があれば、全部やり直せる!世界が救えるんだ!」
>>185 コレで大事なのは
>イエスの返り血を浴びたカシウスは、白内障で見えなくなっていた目に視力が
戻り、それを契機として彼は洗礼を受け、初代教会よりロンギヌス(長槍を持つ者)
の名を授かったという
この伝承により、ロンギヌスの槍は時にカシウスの槍とも呼ばれるようになる
ここじゃないのか、エヴァでこの2つの名前にどんな違いがあるかよく分からんが
極端に老けたヤツは居ないよな
日向や冬月も髪抜いただけかもしれないし
しいて言えばサクラだけど別人の可能性もある
ホントに14年経過だったのかどうも疑わしい
256 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:12:06.90 ID:TdAK8WmJ
>>248そのくらい各自で想像しとけばいいことだろ。おまえ、頭悪いだろ
B# Cってこと?
原点的にキリストはロンギヌスによって貫かれて死ぬ事で人間の罪を全て請け負ったんだよな?
で、もちろん解釈によるけど原罪って基本知恵の実に因って他者と自分が違う者だと認識してしまった事
前者と後者の罪の祖語というか違いによって物語を収束させようとしてるんだと思う
前者をシンジの選択によって後者がゼーレやゲンドウの目指す場所ってこれ考察か?
>>240 2週間で200万人呼んだQが商業作品でないとでも?w
>>253 うむ。お前さんは鋭い。そのセリフ、ありえねえよなw
>>247 そもそも開かれた場所で、誰でもアクセスできるようなところで話題がループしないように維持するなんて絶対に不可能なんで
>>249 破→Qで謎増えちまったからなあ、TV版観てるみたいではある。
>>234 白鍵7+黒鍵5=12だけど計算もできない馬鹿?
>>181>>200>>211 そうなんだよ。旧作と同じに考えると新劇の話がわかりにくくなるのが
使徒なんだよ。
アダムスから生まれたという話も描写もない
第1使徒はカヲルだといってたがカヲルが自分を使徒の起源だと言ってるわけではない。
というかカヲルは使徒殲滅を主張してるゼーレとつるんでた。
リリスを目指してインパクト起こすのが目的というが・・・・
>>240 そう思うんなら破みたいな熱血路線で分かりやすく爽快な感じにしてくれよって話だわな
旧作以上のカオスっぷりと庵野のオナニー臭がハンパないぞ
フォースインパクト止まったときリツコが誰のおかげかわからないけどとりあえず助かった
みたいなこと言ってたけどマリがシンジを強制的に射出させたお陰じゃないの?
>>247 設定考察が主流。予想スレじゃない。
と思いたい。
>>189 おおここで見れたマーク Qのマークだったのね!
でも見えね〜〜〜
>>227 だから何の根拠があってそうなるんだよw
カヲルは第13使徒に降格しただけで元々第1使徒だったろ
>>257 いやそうじゃなくて話題がループしてる事皮肉ってんだろ?
ループなのパラレルワールド(アベノ橋魔法商店街)方式なのかはわかんないけど
後者じゃないのかって思ってる
>>240 鶴巻は『エヴァをやり直していること』自体が作品に反映されるようなメタな構造を作ろうとして
分かりやすいものを作ろうとしている庵野に拒否されたが、
最終的には自然に自分が思った通りの構造になっている、というようなことを破のときに言っている。
もはや序のときに言ってたことは、設定のレベルで通用しない気はする。
サードでEOEでやってた儀式が起こったのは間違いないですね
>>242 可能性としては
アダムス由来のエヴァ+覚醒できるパイロット+使徒=インパクト では?
今回 13号機+カヲル+第12使徒でフォース発動。
カヲル自害後、カヲルをシンジに置き換えて継続ではないか?まあ受け売りですが。
仮説レベルではだいたい答えが出てるよ。
ただQではあまりに謎が膨大なので、今のところ誰も整理しきれていない。
>>267 そのオナニーについてこれだけ語りつくしてる俺らも大概だけどな
前はアダムだったのに、なんでアダムスになったの?
>>267 それならヱヴァでやる必要はないからな
新作アニメでやればいい
>>260 文が歯抜けだった
「商業用の娯楽作品」って意味合いのことを庵のが言ってたから構成適当なのかと思った
一本の映画で考察して んで66スレ目だからなぁ
考察の広がりにも限界はあるだろうけど
「限界は限界と決めた瞬間から発生するものよ!」
みたいなことを言われたとしても
「はぁ」としか言えんw ぶんだー
>>269みたいなオチコボレに限って、まわりが馬鹿に見えるんだよな
>>266 各設定の説明が無いから旧作の知識があることが前提のはずなのに、
旧作のどこからどこまでが被っててどれを捨てたのからイマイチ分からないんだよな。
全部説明すると白けるが、なるべくおいてけ堀が出ない程度にしないとねぇ。
新劇はエンタメ風でサックと終わると思っていたんだけど
震災で路線が変わってしまったように感じる
ところでQは急なの?バンデットQなの?
なんでQなの?
こんだけ溜めて、溜めて、最後にシンジが主人公らしく全部何とかしてハッピーエンドになったら凄い爽快な気分になれそうだわ
素朴な疑問なんだが、なんでカヲルだけ人型の使徒なんだ?
アダムだからなのか?
んじゃ、リリスがサイズも容姿も人間に見えないのはなぜなんだ?
>>235 >>244 器+魂で1つのアダムスっていうよりは、
4つのアダムスの器に1つの魂て感じの方がなんとなくしっくり来ると思う。根拠はないけど。
だから、
カヲル=アダムスの魂
レイ、零号機、6号機、9号機がアダムスの器かなと
前はアダムだったのに、なんでアダムスになったの?
>>243 加持はヴィレを裏切ってまたゲンドウにネタ提供してる
確たる信念は実はなくスパイすることこそが生き甲斐
カヲルが死んだ後も、シンジだけでサードインパクトが継続されたって事は、
シンジが第14使徒として認定されているって事は…無いか
304 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:18:27.24 ID:Q6WckfdS
言葉変えてるだけ。基本的には同じ。
武器や攻撃内容にしてもどこかしらで見たような内容。
当初はガンダムみたいなロボットなのに、中身動物、ってのが斬新だったもののw
しかし、旧劇辺りで、
「違うわ。生きるのは生きる意志を持った人間よ。彼は見せかけの希望にすがった」
とか何とか言ってたミサさんはアレだし、シンちゃんどうなるんでしょうね?
シンはEVANGELION4.0になるのだろうか
>>242 旧作でもそうだったが、第○使徒と呼称されても、明らかに他とは違う存在がいた
アダムとリリス。これらは「親」に当たる存在。
新劇では、カヲルとリリスが「親」なんだと思う。
カヲルは自分が「親」だと自覚していたので、まさか自分が使徒として扱われるとは考えていなかった
だから「まさか僕が第13使徒に落とされるとはね…」と発言した
カヲルが必ず選抜されるように、他の候補はゲンドウが始末しておいたのだと思う。
扉を開いた存在の中に、意思を持った存在がいればインパクトは継続するのだと思う。
ゲンドウは、これまで必死に防いでいたアダムと使徒の融合を逆に自ら起こし
しかし、扉が開いた後のイニシアチブは人類であるシンジに行わせようとしたのだと考えた。
>>286 66もスレ消費して答えが見えないってのが気になる
テストの回答以前に問題にミスがあるみたいな
>>277 >サードでEOEでやってた儀式が起こったのは間違いないですね
LCLに還元されてない時点でEOEとは設定が違うと思われ。
>>295 身体は人間!心はアダム!だから。(旧設定では。)
312 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:19:15.71 ID:ngY2uVK3
俺はむしろハッピーエンドに向かって一直線しているように見えるよ
>>283 エヴァってネームバリューは商業作品として重要なファクターだから必要も必要だろ
完全に商業作品だと言うんなら、エヴァって名前と設定で万人受けするように作り直せばよかったし、実際に破まではそんなノリが見えてた
だがここにきて病気再燃って感じ
>>295ウルトラマンでもいろんな怪獣が居るだろ。それと一緒だよ。ウルトラマンにも巨大アキコ隊員って言う人間怪獣がいたよ。
アキコ隊員だけ人間なのに、なぜ怪獣なのかはアキコ隊員の顔を見ればわかる
>>296 エヴァ13号機は違うのか?
終盤13号機は光の巨人そっくりになっていたけど
>>295 旧作の設定でいえば、使途は生まれたあと(目的のために)学習して変体するようだからな
いきついたところが「人のカタチ」というのは、ありえるだろうよ
317 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:19:49.66 ID:pkaJs6KE
>>309 答え出るほど情報の統合性ねーからなぁw
僕は槍でやり抜く(極寒)
ちょっとこんがらがってきたんだが、第13使徒ってリリンのことじゃないよね?
カヲル君が「第13使徒に堕とされた」ってのは、リリンにされたってことじゃないかな?
倒すべき使徒は12までで、リリンが13だとすると。
すごい気になってたんだがカオルくんがシンジのカセットテープ直した時に「 こんなのは、知識に過ぎない。君より少しこの世界にとどまっているからだよ。 」って言ってるんだがこれどんな意味だと思う?
>>185 アホな理屈をこねてる奴いるがこれ見たらわかるだろ
カシウスの槍が神殺しでもなにもおかしくないんだよ
キリストは神じゃないとかまたずれたこと言うなよ
>>313 Qは庵のが暴走しただけ
次回作はまたにわか仕様に戻るよ
>>315 第13号機もいたか。単純にでかさだけ考えると器はエヴァがエヴァになってる方が自然かな?
レイの感情欠落は器だからで説明しようと思ったんだけど
>>317 アスカと綾波が逆転したところが、ゆとりが増えたんだなって思うわ
>>324 シンジが何年も眠ってたあいだ起きてたってことだろ?
332 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:22:00.12 ID:Q6WckfdS
人同士の交流でシーンとした状態が続いて、
前後に戦闘入れてる感じですけど、
あれだけ溜めなきゃ飽きるんだろうなー
といわれると ふむふむそうだなと思うw
最近のカラーと『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』について思うところを少し。
クリエーターを信頼し、純粋にその目指す作品を生み出す。会社にとってそれはある意味、丁半博打とよく似ています。
100点の作品は、0点の作品を生み出す覚悟がなければ作れないからです。
勿論、実際にお金を払った観客が、その内容に不満を訴えるのは当然の権利であり、否定しようとは思いません。
しかし鑑賞した作品の内容が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、
あきらかに管理された、クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないアニメを量産する会社に資金を投じる事をお勧めします。
簡単には手に入れられない感動や、自分がこのアニメを見いだした、といった喜びを求めるのならば、
制作会社同様、観客もリスクを背負うべきではないでしょうか。金銭を払った、というだけでは不十分です。
なぜならば、現在、創造的なアニメを作ろうとするスタッフとは金銭以上の何かを失う覚悟がなければ続けることが社会的に不可能な職業だからです。
(もしくは管理された創造性のない作品に感動する鈍感さを身につけるかです)
けれど、この一件で志を曲げるなどあり得ないと、自分は庵野監督とカラーに楽観的です。そして大多数の観客にも。
母親のクローンのレイって既に説明されたし
人間じゃないレイとシンジがくっつくとは思えない
>>331 TV版なんて話が進むたびに謎増えて行ったからな
>>329 何でアスカが黒なんだよ? 黒波票も横取りしてんだろ。ひどいステマだ
>>313 で、なんでお前はエヴァをそんな漂白剤かけたみたいな作品にしたいわけ?
憂さ晴らしのためだけの御都合主義なストーリー作なんて他に山ほどあるんだから
そういうの観てりゃいいじゃんw
>>324 シンジより、もっと言えば人類より少々長生きしてるってだけでしょ
サード起ってもあれだけ生き残ったことになるからなぁ
>>316 記憶違いならすまんが旧作のカヲルは
レイと同じ器にアダムの魂を移植した存在だったと思うのだが?
そしてそのコピーが量産型のダミーシステム。
>>337 結果完結した旧作でも謎は大量に残ってるし・・・
>>311 そこがわかんないんだよね
体は人なのに魂がアダムなのはいいとして、
体自体が人どころか生物ですらない形状の使徒はどうやって生まれたんだろね
ん?
使徒はエヴァみたく作られたという可能性もあるのか?
SEELEあたりに
まるでセキュリティソフト会社がウィルスを作るようなマッチポンプ状態…
なんで林明美を作監にしたんだよ・・・
鈴木や松原を平原画に落としてまで
347 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:24:36.29 ID:Q6WckfdS
インパクト防がなくても人類絶滅してるんですよね
一体何のためにインパクト防ごうとしているんですか?
ふむふむ。
ファングがATフィールド発生できるのに第13号機がATフィールド出せないのにはやはり理由があるのだろうか?
>>324 色んな意味に取れるな。
・シンジは14歳。
破ラストから〜Qまで14年あるので、カヲル誕生が序のラストからカウント始めても
シンジよりは年上。
・旧作設定でアダムの魂だとすると、地球誕生より前から生きてる。
・ルーp(ry
>>334 そこまでしなければならないような文化は廃れるだけかと。
望んでいる人がほとんどいないということだから。
>>339 横レス
実際皆破みたいなノリのエヴァを見たいから。
>>333 ネルフ本部のあの膨大な弾痕やらベークライトは
旧劇での戦自介入を想起させるんだけど
ニアサードでの混乱の中ヴィレvsネルフででドンパチやったかね。
状況からしてどうやってサードインパクトを止めたのか全くわからない。最大の謎だわ
つーか、あのサードインパクト後の世界の滅茶苦茶さ加減から見て
ハッピーエンドはないんじゃないかと思えてきた。
あんな世界を死守してどうなるの?とヴィレに聞きたい点は
シンジ君と同じだわ。
やり直しを否定されてる以上は、あの世界詰んでるとしか見えない。
>>343 KAWORUのプラグが出たのって旧劇のウナだったっけ? 覚えて無ぇな。。。
例のバグマークが出てくるシーンを覚えてるだけ書いてみる
シンジがネルフ本部行くシーンのパンチングメタルの上
小屋で綾波に会うシーンの段ボール箱
将棋やる前の壁
封印?されてた13号機が下から出てくる時の移動式の蓋?
>>351 みんな?みんなはそうは思ってませんな
それならみんなTV版のアクションパートが一番好きっていう結論になる
>>296 13号機の覚醒時、マリが「アダムスの生き残り」と言ってたな。
13号機に対してなのか、その搭乗者に対してなのか、それは良く判らんかったが。
あと、レイに対しても、「アダムスの器になる前に…」という台詞があったので、
器という存在は未だ不確定なものなのかもしれん
>>345 旧劇を良くみろ、白き月と黒き月を
学べ。
>>323 おれもそう思ったんだけどさ
だとすると、常時「パターン青ニャ!!!第13使徒ニャ!!」
ってことになって大変なことにw
>>351 皆ってどういう統計からですか?
もしかして脳内ですか
>>351 制作サイドもにわかに向けてる感じがみえてるしな
>>354 止めたのは自立型に改造されたマーク6でしょ。
とは言え、Qでセントラルドグマにあったマーク6はブラフ臭いんだが。
>>358 じゃあQがこんな売れたのはなぜ?
そりゃあ、破(序も)の出来が良かったからだろうが。
次回はシンジくんが無双して全部問題解決、ネバーエンディングストーリーよろしく世界を
平和だった頃に作り変えて皆で楽しい中学生活を送りアスカとレイがシンジくんを取り合います
めでたしめでたし(エンディング
で、予告が始まるってのだったら面白いなぁ・・・って思ったらこれってまんまEOEだなwww
>>358 破テイストのエヴァも良かったんだけど
Q見た後じゃやはり違う気がする
>>355 エヴァってTV版26話が示したように、すべての世界が「こんな世界もエヴァだよね」って言えてしまうようにしちゃったからな
シンジの頭の中の世界オチもできるんだよ
ヤリで世界が元に戻っちゃうと
安っぽい設定のアニメになっちゃうしね
>>352 話がずれてるぞ。儀式の話だろ。
それは破の予告編が生きてると考えたほうがいいんじゃないの。
NERV関係者が幽閉される前に抵抗したと考えたほうが素直かと。
>>358 エヴァが結局受けたのって、黒波より欝入ってた2人目のレイじゃねぇかよな?
笑えばいいと思うよ
>>356 エヴァシリーズのエントリープラグ
たぶんダミーシステムカヲル版だな
破でカヲルが月で座ってた事がもう謎なんだけど、
これこのまま回収されないで終っちゃうのかしらん?
破みたいなのがいいのは一般人
エヴァファンは違うだろ
序を見返したら最初のミサトがネルフについて説明するシーン以外でも林檎ロゴ使われてた
ヤシマ作戦の時に電力を結集させるための作業車とかそういうのにも林檎ロゴあった
破になると、しょっぱなのゲンドウが乗ってきた輸送機やラウンジらしきところで使われてる。
あのラウンジのとこは会社のエントランスとかで使われる外向きの感じだった。
さらに、第3新東京市を走ってるネルフカーゴと描かれた車も林檎ロゴだった。あとは、ミサトの家に積まれてるダンボール箱も全部林檎ロゴ。
のに対して、3号機を輸送してる機体や、月で作業してる機械、綾波が処方されてる薬の袋、アスカの携帯、司令室なんかには
旧似ロゴが使われてる。さらに、作戦会議中のミサトやマヤが持ってるものには全部旧似ロゴが。
このことから考えると、ネルフ内部用としては旧似ロゴを使い、外向きの顔としては林檎ロゴを使っていると言う風に考えられる
何を意味するかは今ひとつ分からないけど、円盤で細かいところまで修正されていたらしいのでかなりはっきりとした意図をもって使い分けてるよね
そしてQでは、この林檎ロゴ・・登場してないよね?
かわりに、バグった新ロゴが・・うーーーんわからん
破は万人受けな展開にエヴァ的なエッセンス(謎がある感じ)もちょうどいい感じで加わって神作だったから仕方ない。
>>365 冬月とゲンドウの登山シーンを見に来た客が180万人らしいよ?
Mark.6が起こしてMark.6が止めたわけ?
>>360 いやいや、見ても良くわからないんだってw
白き月のアダムと、黒き月のリリスの話を知ったところでカヲルが人型の説明にはなっていないでしょ
>>365 庵野も成長して持ち上げて落とす釣りテクが旧より大幅向上したんだよ
言わせんな恥ずかしいw
>>339 TV24話まで これからどうなるんだめっちゃ気になる!
TV25・26話 こんなんで納得できるかボケ!ちゃんと終わらせろや!
旧劇場版 ふざけんな鬱すぎんだろ・・・・
って気持ちで15年待ったエヴァ好きも中にはいるってだけだよ
それを漂白剤かけた作品と言われちゃにべもないね
>>367 だよな
これがエヴァって感じするんだよねQって
>>371 破の綾波は笑いすぎ幼児化しすぎ
英語スラスラ読める女が日本語不自由なんだもんなぁ
>>374 結局はバランスだよ。
Qは反対方向に振れ過ぎだろw
今思いだせば破は意外な展開だった
破もQも日常シーンいらなくねぇ?
>>381 当時、古参ファンだが破は最高、待ってたのはこれだってレビューがたくさんあったのを見た時、すごい驚いた
本当にそんなファンがいたんだなとw
387 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:31:42.17 ID:Q6WckfdS
世間で使われていない単語と
長い定義
エヴァのパターンももうお見通しみたいなレベルだなw
Qの日常シーンってどこ?
>>375 ところで林檎なの?
旧のやつはいちじくの葉かと思ってたけど
林檎ロゴがどういうのか覚えてない。
林檎じゃなくていちじくの実ではないだろうか?
>>384 だなw
破は1番異質なんだよね
好きだけどさポカポカして
>>374 いいかげん、そういう俺特別って意識を捨てたら?
これがエヴァって感じするんだよね
これがエヴァって感じするんだよね
これがエヴァって感じするんだよね
これがエヴァって感じするんだよね
これがエヴァって感じするんだよね
>>378 サード起こしたのはリリスとエヴァ7号機じゃないかな?
サード後にでっかいリリスの首ができたんじゃないとなると、
一体そこはどこですか?と言いたくなる。
>>389 シンジとカヲルの交流
冬月とシンジの熱い将棋を流した方がよかった
エヴァは宗教だから
EOEだろうと破だろうとQだろうと
信者にとっては面白いに決まってるw
>>377 ロバ活躍してたよな。シンではあのロバが
ラスボス決定だよな。
ファイナルインパクトは4体のアダムスの同時覚醒が発動条件だったりするのかね。
つか初号機はアダムスの器ではないよな、インパクト発動出来るけど
ATF張れるしなあ、かーちゃん入りってのが肝なんかね、わからん。
皆心のどっかで『もう、ハッピーエンドになってよ!』って気持ちが破で解放されて心地よくなってからのQ
気が動転するのも無理ないw
破の日常シーンて碇シンジ育成計画だったよな
>>399 でもQの面白スレが伸びないのはなぜ?
信者はどこいったん?
月面の巨人=第一使徒アダム(魂はカヲルに移植)
破のラストまではMark.6の素体はアダム(肉体と魂が合致していたのでカヲルが操縦できた)だったが、
14年の間に自律型兵器(中身を第12使徒にすり替え)に改造された。
第12使徒は無数のコアで構成された特殊な使徒で、ゼーレの研究により制御および支配下に置く事に成功。
Mark.6(自律改造型)やネーメジスシリーズの元となった。たぶんMark.9も?
第一使徒アダムの肉体はゲンドウの手に渡り、エヴァ13号機の素体として利用された。
ヴンダーは元々ゼーレの兵器でMark.9を主機として運用する予定だったが、ヴィレが強奪、初号機を主機とし運用した。
旧劇も途中までは明るかった
19話ぐらいからエヴァ特有の精神世界の方に行ったけど
序も破もリピートしたり真剣に考察したりしなかった
Qだからだよ。こんなになっちまうのは。
>>397 そこは7号機じゃなくて自律稼動型にしたMark.06じゃないのか?
>>386 あの綾波はあの綾波でアリだよ。
鬱病患者しか居なかったお話が、ここまで健全っぽくなったかと、感慨もひとしおだった。
>>390 まとめwikiに載ってるよ全部つなげたのが
俺が見る限りどう見ても林檎を逆さまにした感じに見える
林檎といちじくの組み合わせかなと思ったんだが、ってよく考えたら変だなwあれw
>>404 Qは考察スレが盛り上がってるな
考察好きが一番スレに来るんだろう
破は考察がこんなじゃなかった、面白スレのが勢いあったんじゃないか
>>381 俺もろにその口よw
破は俺みたいな輩を救う物語でもあったのよ、こいつは
意図的ですわ完全に。
>>408 ゲンドウ「かまわんロヴァンゲリヲンだ」
破は「登場キャラはみんなこんなに明るく幸せそうになってけどお前はどう?変われたの?」って言われてる気がして辛かった
アダムス=魂
アダムスの器=対応するエヴァ
これだとすっきりするんだけど、マリの発言がよく分からんなぁ。
「アダムスの器になる前」ってどう言う意味だ?
レイがエヴァの元になる?
第1始祖民族がアダムとリリスを生み出したという設定。
白い月&始祖としてのアダム、そしてアダムが使徒の親
この設定は新劇では存在してないと仮定したほうがよさそうな気がしてる。
破の全集ではニアサーパクとかで開いてるガフの扉の奥には
神聖な存在がいるような描写が予定されてたそうだし
本物の創造主としての神とかでてくるのかもね。
>>414 エヴァファンもハッピーエンド派が多数なのかな。
俺は脳天気すぎてあまり好きではないんだが。
考察スレがこんなに延びてるわけだが答えはあるんだろうか
いつか映像で… とまではいかなくても少なくとも庵野の頭の中くらいには
>>409 そうなるとサードを止めたのが誰かわからなくなってしまうと思って。
サードインパクトが成功してたらその時点で物語終わってるはずなんだが、
シンジ抜きだから失敗したのか?
鎌倉の大仏が変型してヴンダーになると思うんだ
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:38:03.19 ID:Q6WckfdS
怖いけど、いまどき東京壊滅作りたい、見たいって
人秘かにいるんだな・・・
あれ楽しんで見れたわけ?w
>>404 だって手放しで面白いとか言えるような内容じゃないもん
こうやって考察してはじめて面白さが分かる、というか考察するのが面白い作品
破はエンタメとして面白いけど、Qは謎解きを楽しむ感じで
>>416 俺もそうなんだ。かっこつけて「こんなのエヴァじゃない。らしくない」とか言ってたけど、
実際はなんかこう、見せつけられてる感じがして軽く欝になりそうに
エヴァを神聖視しすぎな奴が多いんだよ
確かに凄く面白い作品だとは思うが「エヴァだから〜」って考えは止めるべきだと思う
これはエヴァである
破のガフの扉は内側から放射線状に散っていったけど
Qでは収束するように閉じてったな
破の見所はとにもかくにもあの時計野郎だろう
あれをみるだけでおなかいっぱい夢いっぱいもういっぱい
時計が水面あるいて攻めてくるw あれはすごい
ああいうのがたまんねぇんだよなぁ…
あとはエヴァが丸いのをぐるーんて回って分散する前のシーン
もうね漏れちゃう
>>426 神聖じゃん
オウムレベルの宗教だよこれ
>>402 その「ハッピー」の定義は、人それぞれの現実の中にしないってのがエヴァだろうに
誰かの提示する安直な「ハッピー」にすがりつきたがるメンタリティのやつは
カルト宗教にハマったりしないよう気をつけれw
>>405 その説に従うなら、ヴンダーは月面の巨人を主機にする予定だったが、
月面の巨人はゲンドウが持ち去り、ヴンダーはヴィレが強奪、
後に初号機もヴィレが強奪してヴンダーを運用するようになった
ゲンドウとヴィレにいいようにしてやられたゼーレの面々は引きこもりになり、
Qの劇中で電源を落とされる羽目になる…
と、考えるほうが面白くないかい?
早くスパロボでヴンダー使いたいよー
ミサト館長でサブパイは、、、サクラとタラコでいいや
>>420 や、旧劇もハッピーエンドではあったと思ってるので
そこは問題にならないわ。
多少のあざとさには目を瞑れる、ちゃんとシンジが戦った上で
結論を出してくれたからさ。
むしろエヴァのせいでその後10年くらい鬱系エンドな作品が生まれまくったよな
ラスボスの目的も「人類の意識を一つにする」とか多かった
436 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:40:32.82 ID:ngY2uVK3
>>422 それこそミサト達が造反して止めたんじゃね
そしてそのままネルフを出てヴィレを結成したと
>>421 あると良いなとしか言えない。
今、せっせと脚本書き直してる最中かもしれないし。
439 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:40:52.41 ID:r1x1TgZp
破はみんな仲良しでシンジ君レイちゃんアスカちゃんよかったねって
親戚のおじさんの気持ちで見てたわ
>>399 入信しているが、旧約聖書(旧劇)の
のりで見てる。がQに関しては新約聖書なので、いまだ消化不良だ。
皆に素晴らしい考察をねがう。
441 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:41:12.48 ID:Q6WckfdS
エヴァの痛感弱くなったんだなぁ
近作も切迫したものなくて。
ゲームやってる人間ってだけって感じだな
さして痛くもない、すぐに脱出できる、
死ぬんじゃないかという危機感もないし。
自分の命軽視してるわけじゃないから、逃げてるわけだしw
なのにあのセリフ。強がりか・・・w
>>423 ヴンダーは鎌倉の大仏の20倍はあると思うが…
牛久大仏だな
>>422 サードを止めたのは槍の効果と考えられないかな?
実際に初号機の覚醒を止めたのもカシウスの槍だったしね
>>441 エントリープラグが使徒にキャッチされて、
ダンクシュートされるようなエヴァが見たいってか?
>>429 いやいや、綾波のビンタキャッチとか綾波の寸胴料理とか、綾波の手紙とか、綾波の間抜け顔
CGのおかげか知らんけど、ATフィールド変形させまくってたのは頂けねぇと思う。
>>441 ループとか分岐とか死んだ人がすぐ生き返ったりとかすると
物語に緊張感なくなるよね
〜ってのがエヴァ
これやめてマジで
サブイボ立つわ
大概の作品でそんなこと言い出してるのは痛い子しかおらんぞ
そのてん、アヤナミはクローンなのに二度と戻らないっていう喪失感がうまく保たれてるよな
>>447 あの綾波イベントはいらんわな
薄い本かと思ったわ
〜ってのが大概の作品
>>431 深く考えすぎ。
ハッピーエンドはハッピーエンド。
だいたいの人の頭にモヤモヤがあると思うんすよ。
こうなってほしいっつうのが。
まあ、そのモヤモヤがどういう終わりかたを望んでるのかはよく分からんけどね。
映像をみてはじめて分かるんじゃね?
もちろん貴方のような考えて方もあるんだけどね。
>>441 旧劇とかTV版くらいの迫力ほしいよなwww
全セリフ書き起こしのアフィサイト、閉鎖してたんだな
まあ個人的にはエヴァのアニメ特撮演出というか あとは
意外性を狙った演出とか そういうのが好きで観てる派だからなぁ
今回もだから最初の宇宙戦闘とかもうね 泣いた
考察も考察で面白いけどね
>>449 痛い子しかおらんと言われてもめげないやつが見てるってのがエヴァ
>>448 聖書から引用するとループは無だ。
ひたすら神の審判を待つのみ。
アーメン。
ってかエヴァはどこまでとりこんでるか
わからんからな。
>>451 あのイベントがあったから、ポカ波は生きてるだのSDATだのって話が膨らむんだろ。
むしろマリ、要らない
>>451 いやいや、あのイベントがあるからこそ破のぶち壊し感が生きるんだろw
>>454 旧劇の狂気は再現不可能だろw
庵野がモヨコに捨てられても無理だな。
アスカの中の人に振られてコスプレバーで憂さ晴らしだっけか。
>>449 おい、まるで自分が痛く無いヤツだとでも思ってるのか?w
お前ら全員エヴァの呪縛受けてるだろ
14年経っても何にも変わらずに庵野からdisられても見るのがエヴァだろ
聖書から引用してるけど、キリスト教じゃないんだよなぁ
エヴァの痛い信者を見て、けいおんとか見てる萌え豚にエヴァ馬鹿にされるのがムカつく
エヴァファンは民度の格差が激しすぎる
466 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:49:19.55 ID:Q6WckfdS
そして
ダライアスツインとバンゲリングベイ
>>459 破じゃ全く要らなかったが
Qでマリ必要だと思ったわ
>>462 この考察スレに書き込んでる時点で既に呪縛w
470 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:50:25.61 ID:Q6WckfdS
エヴァじゃなくても使徒に勝てるよ 設定になったんだなと
>>465 エヴァを痛いほど考察するのってそれなりに調べたりが必要だけど
唯タソもえーとかい言うのって、何の頭も必要ないからなぁ
そろそろディラックの海とか出てきていいころ
>>468 ああ、勿論だ
私は自分が痛くないとは思って無い
エヴァの呪縛受けてるよ
>>449 >〜ってのがエヴァ
具体的にどんなこといってるの。痛いひとらはさ。教えてくれ。
>>473 マリの軽口無かったら
重いだけじゃねーかQ
シンジが常に行動を続けてるってのは破もQも一貫してるよな。
Qでは周りの状況があまりに絶望的なのと、色んな人に口八丁乗せられて暴走しちゃった感じだけど、
それでもなんとかしたいと行動してるのは明らかに旧作シンジと違うところ。
旧作だと終盤はひたすら流されまくって、人類補完の最終段階でようやく選択するって感じだったし。
>>471 自分の頭で考えるとか過去の作品振り返るとかしないもんな奴ら
>>469 にちゃん云々じゃなくて一部の馬鹿でイメージ悪くなってるってこと
マリとアスカが飄々としてなければ、Qの楽しさは半減だと思った
>>470 戦艦で倒したり超兵器(操作はEVAだけど)で倒したりしてたからな
>>467 逆だろ〜?
破ではほとんど主要キャラと直接絡まないのに重要場面で中心位置近くにいて
みんなが「だれ?あいつ」のまま暴れて退場。だったのに、
Qでは「なんか遠くから射撃してます」だけの存在に成り下がった。
>>379 漫画版でいえば人の遺伝子を使った人工の使徒だから云々
ヴンダー浮上する時LCLガス充満させてた、あそこはエントリープラグになってるんだよな
て事はエヴァの呪縛でヴィレのスタッフはもう老化しないの?
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:53:35.31 ID:ngY2uVK3
>>473 存在そのものが必要なんだよ
マリがいなかったらアスカ精神的に潰れてましたぜ
>>478 旧作でもまだアスカ精神汚染中とか綾波ピンチから自爆まではあんな感じで自分から出撃させてくださいみたいな感じだった気がする
マリがいるからバランス取れてるなーって思ったけど。
ぽか波はいないし、シンジは邪魔者扱いだし、
そんなかでひとりでアスカが頑張ってるのはなんか見てられないなぁって。
あそこにマリがいるから悲壮感漂わなかった気がする、私はね。
他作品けなすのはやめようず
擬似シンクロだし、プラグ深度が深くなったりしないから大丈夫じゃん
他作品を貶めるのはやめてください
お前らも流石にリアルでここほどコアな話しないだろ?
考察スレだから出来る話ばっかりじゃねーか
リアルでここで書き込む様な事言ってたらそりゃ痛い思われても仕方ないw
今回のマリは良いスパイス効かせてたよな
ま、スパイスだから無くても良いとも言えるけど
俺もマリのキャラには救われた感あったわ
>>472 いやいや、気にせずにw
単なる個人的感想なんだから
ポカ波が受け入れられないってのも、その人の感想だからね
そういう考えを全否定するつもりもないし
不毛な罵り合いにさえならなければいいんじゃない?
>>477 それが本来のエヴァじゃねーの?
にわかのメンタル保つのがマリの仕事なの?
>>478 そう、そこが大事な点だな、後は瑣末と言って良い位だ。
でも姫は助けろよシンジって感じ。
>>482 人工使徒だから倒せたとかそゆんじゃなくて?
「ゼーレのもつ死海文書。その記述に従えば、15年後、必ずサードインパクトは起こる。」
>>460 Qへの前フリだよなアレ
石田がQ見た後に序、破見れば、Qへのネタが仕込まれてるのがわかるから見直せって言ってたな
>>475 うん、俺もEOEからずっと呪縛を受けたままだよw
>>483 破好きだけど新キャラ要らねーなんだあのあざといのって感じだったわ
Qのマリは癒し
>>307 前半は同意するけど、アダムと使徒の融合を防いでいたってのはおかしくないか?
リリスならまだわかるが。。。
リリスと使徒の接触についてもそれによってサードが起こるとネルフが
信じ込まされていただけだろう。
接触ではなく、それまでリリスを制御していたロンギヌスの槍を抜くことに
よってインパクトは次のステップへと進む。
ただ、「カヲルは僕が第13使徒になったからね。僕がトリガーだ。」と
言ってる意味は不明。
>>492 twitterでやろうとしたらすげーdisられたからやめたw
ここが一番居心地が良い
505 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:55:52.67 ID:Q6WckfdS
ゼーレは古い、ネルフは古い、そしてヴィレももう古い!
・・・と新組織を考えました!
と案だけか
でもまぁふむふむと・・・。
EVAもLCLガス化してんのかな?
なんか攻撃食らったらボコボコ泡っぽいの出てたけど
でもガス化は正解だね、いままでどうみても液体の中って感じじゃなかったから
>>492 リアルだと吃ってまともに話が出来ない
なにせ一日の会話が、コンビニでの「温めますか?」「はい」のやりとりだけだったりするから
「狙った獲物は外さないよ〜ん♪」の一言だけで
マリの存在意義あり。
エヴァじゃなくても倒せるのがショックなんじゃなくて
使徒じゃなくてもATフィールド出せたり、ヱヴァと戦えたりする方がショック
何回もごめんなさい。。。
なぜ空白期間が14年なのか。
今回はピアノとカヲル、シンジにスポットが当たった作風だった。劇中で五線譜も出てきたくらいだ。
さっそく本題、音階はオクターブ含め全部で13個だ。
また、ソースは2chだが、カヲルが「時が来たね。」で弾いた和音はCメジャーだそうだ。
音階といえば、普通CDEFであり、
Cはドレミファの始まりと終わりの音。
「終わりと始まりは同じか」というカヲルのセリフとも合致する。
つまりシンジが眠っていた間に13回、カヲルを使ったインパクトが起きかけたのではないか。
それはナンバリングするまでもない小さなものだったとすれば、規模の大きさ的にQのインパクトがフォースな事にも矛盾がない。
もう1つ、
エヴァンゲリオン第13号機はなぜ、アラビア数字でナンバリングされるのだろうか。
それは、使徒を倒すためのエヴァではなく、インパクトを起こすためのエヴァンゲリオンだからである。
初号機を1回目として、13号機で14回目(14年)という訳だ。
もう1つ、
街にはエヴァっぽい何かの残骸があるが、あれはEOEの量産機のように、インパクトのための儀式に使われたのではないか。
そうだとすれば、過去13回失敗したのだから、装甲バッチリのエヴァが大量に転がっていても不思議はない。
さらにもう1つ。
なぜシンジが冷たくあしらわれるか。
シンジのいない状態でのインパクトはすべて未遂に終わったが、唯一シンジがトリガーとなったサードインパクトの規模は絶大であった。
その規模のインパクトを恐れて、WilleはDSSを付け、シンジには冷たく当たったのではないか。(特にミサトは艦長として。)
また、14年たっておいて未だに
Willeのメンバーが戦闘に不慣れなのは、
あくまでQレベルの戦闘が初めてだからで、Qまではエヴァ2機で対処出来ていたから。
音楽の知識中途半端過ぎて死にたい。
>>485 既に老化停止は始まってるんじゃないか?
ミサトらは40代前半、マヤですら40前だけど、どう見ても見えないぞ
>>498 戦艦はTVのガギエルで超兵器はラミエルね
>>492 むしろリアルのエヴァオタとはもうちょっと深い話をするけど、
ここは所詮2ちゃんだから長文もあれだし緩くしか話せない感じ。
14年後という代償がでかすぎて鬱になりそう。
トウジ、ケンスケ、ヒカリはもう30手前なんやろ?
>>500 そうなのか
じゃ、今度改めてじっくりと序・破を見てみるよ
>>504 やろうとするのもあれだが「すげーdis」ってくるのもあれだな
ポカ波さんには御退場して頂いて、黒波さんの物語を見せて欲しいわ
EOEでの呪縛はあるよね
深い爪痕受けたし
L結界密度なの?
L決壊密度なの?
密度が高いとLCL化して個体が決壊するから決壊密度?
ヴンダーの時にはLCLガスがどうのって言ってるよな
リリスの胸の傷が、ミサトさんと同じっていうのが何か伏線発動するのかと思ったら
あっさりリリス退場で悲しかった。
>>514 リアルでここより深い話するヤツに合った事が無い
つーかエヴァの話しても深い話にならないわ
そもそもシンジがサルベージされたというのがミスリードで
Q以前のシンジは初号機に消えたままで
出てきたシンジは破のラストからループをさかのぼってきた存在というのを思いついた
Qのマリはエヴァ8号機のコントロールシステムのアバターでは?
パーソナルデータは14歳のマリを基本としている。
QにおいてMark06が自立型に改修されたそうだが
ダミーシステムと表現されなかったことから
ダミーシステムより発展したモノか全く別の方式によるものだろう。
8号機起動時に第13号機と同じ演出(新ダミーシステム?)があった。
Qマリはベタニアベースのマルドゥック計画が破綻しなかった場合の
成果の一つではないか。(他に、人工使徒、ヴンダーなど)
根拠としては、破のマリは感覚に関する発言(臭い・温度・触覚・痛覚)が
非常に多かったの対して、Qマリはまったく無い。
Qマリがエヴァを降りた描写もない。
アスカが歳を重ねてない理由として、アスカ本人が「エヴァの呪縛」を
挙げているが、マリも同様であるとは限らない。
ベタニアベースの封印区画がゼーレ直轄であったこと
ヴンダー・Mark.09のゼーレマーク
ポカ波は初号機の中にいる可能性もあるから、ここもゆとり向けだよな
代わりのいるキャラなんだから殺してしまえよと思う
>>496 本来のエヴァとやらにも、ポップな描写で和ませる部分はかなりあったはずだが
24話の終盤にあんなガチホモ登場させるとか笑わせに来てるとしか思えないし
531 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 00:59:51.44 ID:Q6WckfdS
未知部分(意味が分からない単語)残してるってのも、
必死で製作者が会議してたのかと思うと、
ちょっと引きますよねw
ここはマッチするから残しとこうとか、ここは変だからカットだとかw
トウジカットなんて、素人でも思いつく妄想だもんなー
>>518 >>519 場をわきまえればよかったと反省はしたんだが考察なんていらねえよks的にdisられたからムカっとしたな
ちょっとは考えて作品見ろよとw
>>470 ヴンダーで倒したのは使徒と同じパターン青だが使徒じゃないんじゃね?
白波と黒波
>>523 L結界密度だろうね、濃すぎると固体生命の形が維持できなくなるとみた。
でも結界ってんだから何かから守ってもいるんだろうなあ。
>>524 まあ実の所は「レイの魂帰ってないんですけど・・・」と思ったがな。
旧劇ではリリスにレイが帰って補完が始まったが、もうこれもできなくなった。
カヲルのことをホモとしかとれない人間は可哀想だね
シンジにとって大切な人物なのに
540 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:01:26.73 ID:coN+gQhN
>>530 そりゃポップなシーンもあっただろうが序破みたいな感じじゃないだろ
基本的に暗い感じじゃん
>>526 旧劇をみたら人生かわる。変な意味で変わる人もいるけどな。旧劇はグロいがあるいみストレートだ。(おっさんより)
そもそも綾波にリリスの魂が宿ってるっていう描写無いよな
シン予告最後の落ちてきた穴空いてる黒き月と、一面に無数のATフィールドの光景が目に焼き付いてる
>>528 ああ、そいえばマリがエヴァを降りて行動しているシーンが無かったね
演出上たまたまなのか、何か意図があるのか?
言われてみれば気になる点ではあるね
でって言われると困るけどさ
序破ネルフはリンゴで、Qネルフはいちじくの葉マークだったじゃん?
それぞれ、知恵の実を全面に出す思想と原罪を全面に出す思想って考えると
ベクトルは真逆だよね
間違えた、ネルフ本部にななめエレベーターで入っていくシーンで、クレーターがあったよな。
あそこネルフ本部のふりしたタブハベースなんじゃね?
>>539 カヲルさんちぃーーーーすwww
赤いカラコンいれてカッコいいとか思っちゃってるんすか?
あとその白髪頭もダサいんで^^;やめた方がイイっすよ(^^;;
>>541 いやアスカ来日からギャグ回続いたろww
>>539 二回目観た時爆死シーンで泣いた自分に驚いた。
序、破の登場が見事に生きてる。
黒波の前でちんちん出したらどうなるの?
>>470 ヴンダーはATFとか出せるからほとんどエヴァみたいなもんだろう
>>541 いや、アスカが病むまでは完全にコメディー調の明るいかんじだったよ
560 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:05:43.20 ID:Q6WckfdS
そして
カヲルの首輪爆破は 硫黄島
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:06:13.69 ID:vHzQJ0Ma
ha
>>551 じゃあ気分爽快で後味の悪さも感じずに観てたの?
つかそんなにポップなアニメ好きならエヴァ以外にいいのあるよ
神殺しヴンターって対使徒兵器としての強さはどれぐらいなんだろ
ラミエルやゼルエルにも勝てるのかね
新劇だと綾波シリーズは今のところ、ユイの記憶だけが遺されてるとしか言われてないな
これ黒い月と白い月入れ替わりながらループだろ
だから新使途は倒すと濃ゆいLCLになるんじゃね
>>562 エヴァ好き同士でエヴァ以外見ろとか言ってやるな
仲良くしろ
>>562 横からすまん。会話が成り立ってないよ。
>>563 人口使徒に対しても主翼に引っ掛けてグルングルンだからなぁ...
>>562 鬱々しくてなんの希望もない作品ならエヴァ以外に沢山あるからそれ見れば?
同じこと何回言ってんの
>>562 お前が8話〜15話あたりが嫌いなのはわかったよ
でもあれもエヴァの話なんだよ
公式の追告みたかー
>>550 TV版24話見て、出直して来い。
カオルのメッセージには強烈意味がある。
ホモは否定せん。
「本来のエヴァは人の数だけある」
「だが君の本来のエヴァは一つだ」
>>564 記憶ではなく、情報だけが残されたと言っていたな
情報って曖昧すぎるよな
破のラストでMark6が降臨。初号機によるニア・サードインパクトが停止。
↓
Mark6から何故か渚カヲルが降ろされる。
Mark6は「自律型へ改造する」との名目で使徒を植え付けられる。
Mark6(使徒内包中)がセントラルドグマへ降りる。
↓
そのときふしぎなことがおこった
↓
ネルフが戦場になったり、初号機が宇宙に封印されたり、色々あった。
リリスの結界によりセントラルドグマは手付かずのまま時を経る。
↓
ネルフにて、カヲルがシンジに出会う。
カヲルはシンジと共に、第13号機でセントラルドグマに降りるという命令を受ける。
↓
カヲルは「ロンギヌスとカシウスを得て世界をやり直す」ことを画策する
(ゲンドウの命令は、ゼーレと利害衝突する内容ではなかったので、
カヲルはゲンドウに妨害されるとは予期していなかった)
(槍の用途は他にも有り、カヲルは「やり直し」という用途どころか
「やり直し」の知識を持っていること自体が秘密だった? ので以下略)
(ゲンドウとゼーレにとってカヲルが捨て駒であることを、カヲル当人は知っていたが、
以前の世界ではもっと後の段階でポイされたため、今回もまだだと思い込んで以下略)。
↓
実は全てがゲンドウにバレており、カヲルはまんまと番外使徒として再定義される。
このままでは余計、シンジの望みからかけ離れた世界になってしまうので、
カヲルはフォースを止めるために死ぬ。
だがそれすらゲンドウの想定内で、フォースは止まらず、マリのフォローでやっと止まった。
シンジくん「カヲルくんが毎度毎度の事ながら 何すっとぼけたことをぬかしてるのか
さっぱりわかんねーよw」
リリスが勝ったら海が赤、アダムが勝ったら海が青くなるとかありそうじゃね?
>>570 レイの魂が誰なのかは新劇では明言無しかな?
身体はユイ由来と冬月が言ってたが。
完全に碇シンジを理解して無条件で味方してくれる不自然な存在なんだよなカヲル君って
ここまでくると別惑星に移住とかありそう
>>581 レイ(的)パーツが出てきたのが今回初じゃなかったっけ?
585 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:11:31.21 ID:Q6WckfdS
ループ再生なら、ひぐらし
「やあ、前島さん!」
とかなしうこそものくるほしけれ
シンの同時上映は巨神兵、大阪に現るかな
>>582 そもそも「訳もなく心が強く惹かれる様」が好きって事だから。
リリスの血吸ってカシウスがロンギヌスに変化したって事だ
>>573 見てきた。考察に使える映像あったらいいねー。
シンジはエヴァという作品で初めて母親の顔を見たんだよな
しかも第一声が「これは・・・綾波!?」だったから驚いた
別にそんなに似てないと思うんだが
>>587 それは分かるが、完全に理解してるのが不自然
黒き月が食べ残されたリンゴみたいな形になったのはなぜ?
>>591 それどころか新劇の世界では
「出会う前から」既にシンジのことしか頭にないし
>>571 エヴァを面白いコメディ作品だと捕らえてる人が多いとは思わないけど
鬱々しくてなんの希望もない作品が観たいから俺はエヴァを観てる
>>582 君もTV版24話を見直せ。
そして理解できるまで自分で考察しろ。
そしてここへ書き込め。
てかニアサードで世界があんなんになったんじゃないんだよね?
サードインパクトで月とか地球とかあんなんになったんだよね?
破のラストでニアサードインパクトは止まっただろうけど、シンジが目覚めた後のみんなの反応やカヲル君の台詞から考えて
シンジと初号機が世界を破滅させた本番のサードインパクトに何らかの形で関与したことは確かでしょう
>>595 だとしたら、ヱヴァじゃだめだろ。希望のこっちゃってるじゃん。
何の希望もないのならベルセルクとか、GANTZとかみればいいじゃん
>>572 嫌いじゃないけどな
作品の本質はそこじゃないと言っている
結局逆行モノなのか再構成モノなのかIFモノなのかEOEアフターモノなのかよく分からない
2000年前後に大量に流行ったエヴァSSでも読んでる気分だ
公式の追告見るとQが見せ場たっぷりの大スペクタクルに見える
これでこそエヴァ派は基本的に極少数
そんなの関係ねえの感じでサード起こしちゃったかもな
>>597 本人ではない考察になってないこのスレをおもうよただのおじさんだよ。
>>595 鬱々しくてなんの希望もない作品がエヴァだと思ってるなら、それでいいんじゃないか
意見は合わないが
エヴァ好きには変わりない
>>600 俺は充分絶望的だと思ってるがな
エヴァをコメディ物として捉えるのはおかしいと思うって言ってるだけ
>>601 541 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 01:01:52.20 ID:???
>>530 そりゃポップなシーンもあっただろうが序破みたいな感じじゃないだろ
基本的に暗い感じじゃん
序と破はお前の言う本質の部分じゃなかったんだろ?
お前は20〜24話しかエヴァだと認めないわけだ
>>608 コメディか絶望かという議論は大きく本質を外していると思います。
さらに、考察ですらないと思います。
やっぱりマリはキーパーソンな気がする
「ゲンドウ君」とか「アンタのオリジナルはもっと可愛げがあったよ」の台詞もそうだし
13号機がダブルエントリーでカヲルが死んだことも察知してる
情報量はアスカやヴィレの連中より多い気がする
写真のメガネの女は髪のとめ方がアスカと似てたからキョウコな気がする
マリ=キョウコかどうかは判らんが
写真の裏に何か書いてあったんだけど読めなかったorz
前誰かが言ってた考察でアダムスの器(使徒)がロンギヌスに近付くと
神殺しの槍カシウスに変化するってのが面白いかったな。
カヲルがドグマ内でで驚いたのは自分がユダ(ロストナンバー13使徒)と判別され、カシウスに変化しなかった。
原因はネブカドネザルの鍵が先に9号機として復活することで、使徒の空きが消えたから。
エヴァが暗くて救いがないのなんて全体の1割ぐらいだよ
普通にギャグもエロもあるし、希望だってある
>>607 希望に満ちたポップな作品だとお思いで?
追告見てきたけどインフィニティ未満さん達
頭がないように見える。
マリは事情を破の時点からだいぶ知ってたよな
中途はパな身の上じゃないだろ
序、破、Qと見てきたけど
最初にエヴァ零号機が変な動きでダンスしてなんか捕まってる映像が流れるけど
これってなんかの伏線ってことでいいのかね
>>609 1話〜20話まではずっとポップなのか?
619 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:21:18.41 ID:Q6WckfdS
Wエントリーも、予告の2色も、
F1想像するのは自分だけだろうな
2色=BAR(縦に割られたカラーリング)
またはドラゴンボールのシュージョンかなぁ
503の訂正
リリスをロンギヌスで制御って書いたけど、Qのリリスは死体らしいんで、
制御してたわけじゃないようだ。Mark6に潜んでた第12使徒は息を吹き返したけど。。。
少なくともフォースに関しては、槍を抜いて第12使徒が復活したことの方が
重要のようだ。それによってカヲルが第13使徒に降格??
なんか新劇の補完計画って普通に迷惑な話だよな
旧劇ならみんなで幸せになれるけど
俺エヴァになりたくないし
>>614 日本語読める人なのか?
誰がそんな事書いたよw
極論厨なのか?もっと余裕を持て
>>617 どこだそれw
序の零号機暴走シーンの事か?
>>610 その前の流れから考察じゃなかっただろ
何を今更
あえて14年後の世界やらエヴァの呪いで成長しない14歳=旧劇場版から14年後の符号をわざわざ盛り込んだのは意図的だよね。
完結編でお前ら14年前から何も成長してないのプギャーやるのか、14年のエヴァの呪いからお前ら開放しますよをするのかどちらかだろうな…
>>618 序破は19話までの話だよ
お前は序も破もポップだと思ってるらしいがな
>>613 その他の9割がずっと続くとおもったんすよ新劇場版こそは!
ポップをねらえ!
>>624 なんかへんな音楽といっしょに零号機が踊りながらでてきて
女の人に通報されてランプの頭の使徒に逮捕されてるやつ
>>627 庵野はこういうオタクが嫌いだったんだろうなぁ
インフィニティみたいなのって旧劇にも出てたよね?
>>626 でもそのネタでプギャーするなら、破の「YOU CAN(NOT) ADVANCE」の時に
やっとくべきだったんじゃないかな?なんか今更って感じが。
>>619 Wエントリーはなんだろね、マグネロボかウルトラマンエースか。
2色はキカイダーでしょう。
>>626 旧劇からは15年だけどな・・・
チルドレンを成長させなかったのは商業的意図にしか思えないんだが
>>618 横レスすまん。百聞は一見に如かずだ
見てから質問するのが礼儀だ。
ここわ考察スレだ
>>630 あれ、序の時も、破の時も流れてたから、きっと次ではびっくりするような仕掛けでつながるはず
旧エヴァだってそこまで絶望的じゃない
使徒としての道を選んじゃって、誰もいない赤い海で終わりとかだったらホントに救えねえって感じだったかもしれんが
俺は今でもあの後アスカと生きて行ったと信じてる
>>622 横から入ってくる前にちゃんとレス読んでこいよ
最後、あの3人が歩いていくのってけっこういいシーンだったよな
ただシンジ君の顔に疲労感があっても、悲壮感がなかった
>>631 残念、お前は庵野に嫌われないように必死のようだな
というかアスカだけが戻ったわけじゃなくて、戻りたいって願った人たちは普通に戻ってるって描写だろ
直接的には描いてないだけで
おれもアスカと手を握り合って砂漠を歩きたい
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>>636 そうそう。表面的にだけみてウツだ何だとわめきだす、その鈍さはどっからくるんだろうか・・・
>>636 シンジの唇をアスカが引っ張ってるのが希望(真顔)
>>642 ごめん言ってる意味がよくわかりません。
なんか、怖いので失礼しますね。
魂を出し入れする技術ってすごすぎるな。
どんなシステムなんだろ。
新劇なんぞ旧劇に比べたら全部ポカポカしてるだろw
>>647 もっと旧劇みたいにミサトさんに無理やり車に乗せられるような顔ならよかったのに
Qのラストってどう見ても徹夜明けでやる気がない顔だしな
>>648 アスカのシンジへの愛情を読み取れない奴とか、言いたくないけどゆとりって感じだわ
>>644 とはいえ、動植物全滅くさいし、食料どうすんのかねとは思ったなw
植物は流石に戻ってこないだろうし、家畜さん達が食われるために戻ってきてくるかどうかは微妙だし。
リリス頭部で当面は食いつなげるだろうけどさ
>>621 いやぁ、あのエヴァ様の物体が補完の行き着く先なのか? ちょっと違う気もするが・・・w
>>654 必要以上の深読みこそがエヴァの真骨頂だからな
俺的にはシンジやアスカがもう人間じゃないってのは絶望だわ
人間の一個上に行っちゃったら泥臭いコミュニケーションとれないじゃん
627 返信:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/27(火) 01:22:28.55 ID:???
>>618 序破は19話までの話だよ
お前は序も破もポップだと思ってるらしいがな
俺はポップじゃないって言ってるんだが?
>序と破はお前の言う本質の部分じゃなかったんだろ?
>お前は20〜24話しかエヴァだと認めないわけだ
このレスからなんで俺が序破がポップだと思ってることになるの?
>アスカのシンジへの愛情を読み取れない奴とか、言いたくないけどゆとりって感じだわ
うわあ
LCLに触れ続けた人間は細胞の分裂回数が無限になるとかって設定を作れば歳は取らなくなるな。
お前らは誰と戦ってるんだw
>>640 安心しろ、庵野は考察すれにいる様な
連中が大っ嫌いだおまえも俺も含めてな
>>648 鬱だと思う人が、そうじゃないと思う人より多かったら、それは鬱だったと呼べる。
それが現実。
>>656 あれつまりでっかい精子になるってことだろ?嫌じゃね?
>>654 シンジ「いきなり殴りかかる人はお断りします。マゾじゃないのでカヲルくんがいいです」
>>665 本当だよww夜中に考察して頭フル回転でおかしくなっちゃったのかw
>>658 どこに深読みが必要なんだよw
一度シンジを見捨てて自分だけL結界から抜けようとしたのを、わざわざ戻ってきて引っ張ってく
なんて、ちゃんとユトリ様用に分かり易くみせてるじゃんw
>>663 いえ、あなたと会話することに何の魅力も感じられませんので。
ディスコミュニケーションです。エヴァのモチーフの一つですね。
>>637 TV版は全部見たけど
この?は確認の意味合いで疑問でつかってないから
あと「は」を「わ」って書くなきもい
シンエヴァンゲリオンは
庵野が日本の歴史に残るアニメにするっていって
富野、押井、宮崎はやおをスタッフに招き入れて
最高の作品にする
とかだったらいいのにな
ほんま庵野目線語り好きやなー
678 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:30:14.69 ID:1DkU1H8o
>>655 シンジが食ってたようなのを食ってんじゃね?
食事は楽しむものじゃなく栄養素を摂る行為になり下がってる
っていうか、よく冬月って生き残れたよな・・・
>>674 庵野と戦ってる様に見えないヤツが沢山居たからw
どーしイライラしてるんですか
大きいお友達同志なかよくね
>>675 惣流さんじゃないからしょうがない
わかりやすいツンデレキャラで人気出てるけどなんだかなぁって感じ
エヴァの呪縛ってLCLが関係してるのか?
それとも「仕組まれた子供達」である時点で既に呪縛にかかってるのか?
前者だったらヴンダーの乗組員年取らない歓喜!だよね。
なんか辻褄あわない気がする。
久々に来たけどループで確定したようだね
>>671 例えだよ例え
それさえ見えてない奴っていっぱいいるじゃん
>>612 裏切り者のユダは12使徒のひとりだよ。13番目じゃないよ。
鬱だのポップだの以前に、エヴァというか作品を一要素でしか捉えてないって時点でちょっとどうかと思うわ
キャラ性、戦闘描写、ストーリーの光陰、伏線と裏設定だらけの難解さ、ギャグ要素、萌要素
色んな要素がどれもちゃんと入っているだろうに
冬月先生は大学で体育会出身で鍛えてるから(オレ設定だが)
TVでゲンドウ目を腫らしてたのも冬月先生のワンパンKOでだから
めちゃくちゃ強い 文武両道 唯一の欠点は女運が悪いことだけ
>>686 惣流の媚びてなかった?特にフォーマット版の22話
そもそもパイロットが歳をとらないのは偶然であってみんな違う原因ってのはないかな
シンジ・・・LCLに溶けてたから
アスカ・・・使途と融合したから
マリ・・・使徒だから
レイ・・・クローンだから
>>683 一貫してポップじゃないといってるだろ?
>>646 クソワロタwwwwwww
まぁ確かに糞だわな
公言破りな時点で庵野に映画作る資格ねえし
>>676 作画スタッフに冨樫が入ったせいで20年ほど待たされるんですね
>>687 プラグ深度が関係してるだろうね、深すぎると
人に戻れなくなると太鼓の達人も言ってたし。
食べ残されたリンゴ っていい表現!
破Qシン全部でインパクトが起こるとは思っても無かった
>>691 同意
エヴァに限らずそういうもんだよな
>>691 おおまかな区別をつけてるだけ鬱>ポップの比率じゃないのか?って話
>>703 リンゴはネルフのマークにもなってたしな
”おおまかな区別”って?
>>700 冨樫は貞本に比べたらスゲー仕事する方じゃねw
>>701 LCLガス吸ったからヴンダー乗組員(特にミサトさん)歓喜!
はやっぱないよな。
サンクス。
>>643 じゃあ極論言ってるのは俺じゃないって分かれよ
綾波のおっぱいってなんであんなにやわらかそうなんだ?
実際に
富野、庵野、押井、宮崎ハヤオ 日野 のメンバーでアニメつくるってありえないのかな
>>716 下らん争いしてるから煽ってみただけだ
極論言ってるの誰だよwID無いし分からんぞ
>>703 リンゴかー。知恵の実だもんな。
それを食べてしまったって感じってのが意味深だよな。
>>717 アンチATフィールドでおっぱいの中の脂肪をLCLに変換することで水風船のごときタプタプ感がもういいや
庵野とパヤオはなんとか無理すればいけそうだけど
御大と、押井はだめだろうなぁ。
>>684 カシウスの槍ってのはキリストの脇腹刺して死においやった槍なんだよ
キリストの血を吸った槍がロンギヌス、だから名前変わるだけで元は一緒
>>721リツコさん頑張って!太鼓叩いていいから!
>>710 ジャンル分けっていうの?
例えば人にエヴァって言う作品を説明するとして
ポジティブな作品であるかネガティブな作品であるかぐらい言えるだろ?
>>718 自分の作品作りたいから監督やってるのに今更他の人と路線すり合わせて作品なんて作りたくないんじゃね
727 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:40:20.88 ID:1DkU1H8o
結局カヲルくんの目論見どおり槍がカシウスとロンギヌスだったら何が起こってたのよ?
4本腕になった13号機がコアみたいなの食べてたけどあれって知恵の実を食べたってことになるの?
>>725 そういうわけ方ができないのがエヴァって作品だと思う
だからこそ今でも生き残ってるわけで
>>725 ん、お前が極論厨か?
そんなのどーでもよくね?w
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
廃棄される要塞都市
幽閉されるネルフ関係者
ドグマへと投下されるエヴァ6号機
胎動するエヴァ8号機とそのパイロット
ついに集う、運命を仕組まれた子供達
果たして生きることを望む人々の物語は何処へ続くのか
次回 ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q
Quickening
>>725 コルゴン「意固地なジャンル意識が、その分野を衰退させていくのだと思う」
736 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 01:42:58.82 ID:1DkU1H8o
>>725 完結していないから何とも言えんな
TVシリーズ・旧劇に限って言えば、最後に希望は残された
そもそもgdgd思い悩むのは主人公のシンジだけだしな
>>27 今までのところ、実績としてアダムと使徒(アダムより生まれたもの)の接触で
インパクトが起きた事例はないんだけどな。
旧セカンドインパクト:アダムとリリン遺伝子の接触
旧サードインパクト:リリスとアダム入り綾波(アダム+リリン遺伝子)の融合
&S2機関をもつリリスクローン(初号機)が依り代
新セカンドインパクト:原因の描写なし(旧セカンドと同様?)
新ニアサード:初号機+使徒(アダム由来)+綾波(リリス由来)+シンジ
新サード:原因の描写なし。リリスとmark6が関係している模様
新フォース:アダムベースと思われる13号機+シンジ+カヲル+槍
※ただし、13号機にシンジカヲルがシンクロしただけでは発動せず
基本的にアダム由来の何かとリリス由来の何かが強く結合したときのみ
インパクト類似現象が起きている。
だからおそらくだが、mark6に使徒が寄生しただけではインパクト起きないと思うよ。
アホかww
アスカが見捨てなかったからって鬱じゃねえのかよ。
破の最後のせいでニアサード起きて世界滅亡寸前(厳密には違うけど)
起きたら首に爆弾を取り付けられてる
アヤナミは助けられず
結局カヲルは死ぬ
なんだかんだフォースインパクトも起きそうになる
初号機に母さんが取り込まれたのも聞いちゃう。
リリスがグロテスクになっている(絵で感じる鬱)
Qは普通に鬱ですw
>>729 なると思う。だからフォースを信じろインパクトが起こったんだとおもう。
インパク知の条件は、知恵の実+生命の実+アダム由来のエヴァ+魂持った使徒orリリン
なんじゃないかと思う。
考察スレで確証の無い事を否定する奴と絶対こうだって言う奴は死ねよ
それから同意求める奴も死ね考察スレにくんな
>>424 そういえば話は飛ぶけどアキラの時あたりから安易に東京壊滅させてみたいな発想は気に食わんみたいな事を駿っちが言っていたな
>>731 主観ではネガティブだと判断してたがポップだと判断してる人もいるってことね
そろそろ無駄なレスは自重するわwww
>>732 どーでもいいとかいって思考停止してる奴がなんで考察スレに紛れてんの?
レス乞食か?
>>735 エヴァは鬱々しくてなんの希望もない作品なんでしょ?
それでいいから触らないでくれる?
>>738 希望は残されているよ
ってことだろ、お前ドヤ書きしてるけど
そんなのみんな分かってるんじゃねーのw
安易じゃない情熱を受け取ったんだなアンノさんから宮さんへ
「それじゃ東京壊すしかないよ!」 「…はい」 というようなやりとり
>>426 別にエヴァを神聖視してるわけではないが
実際エヴァ以降似たような作りのアニメやゲーム作品は数多く出たが、
エヴァくらい設定を作り込んでなおかつ考察させてくれる作品はなかなかないんだよな
>>743 そんな下らん思考→ネガティブ判断、ポップ判断
で考察スレ来るなって事なんだが
マジで自重してくれw
>>745 その通り皆分かってる事、てかどんな馬鹿でもEDの曲聞けば分かる
>>745 おめえみたいなのが鬱じゃねえ鬱じゃねえっ騒ぐからだろ。
鬱って思うもんは鬱って思うだよ。
Qが鬱かどうかなんて、コップのなかにあとどれだけ水が入ってるかを個々に表現させるのと同じぐらいまとまりのない曖昧なものだと思うんだが。
こんだけめちゃくちゃやったのにそれでもまだ考察させる説得力を失ってないってすげえよな
>>751 自重するんじゃなかったのか
いい加減黙ってみてられん。おまえ痛すぎる。
>>739 となると破のシンジ覚醒で起きたニアサードにも同じ式って適用出来るんだろうか
>>751 鬱じゃないとは言ってませんがw
誰彼構わず喧嘩売らないでくださいw
>>27 のMark6の中のアダムがすり替えられて、第13号機に入ってるっていう
説は俺も強力に支持してるけど、俺も737さん同様、アダムと使徒の接触でうんぬんってのは、
全く指示できんな。
シリアスであってネガティブではない
旧作のような悪意はQにはないよ
変に定義を押し付けようとしてくる奴は本当にTV弐拾六話を観ていたのか疑問だ
>>755 あ、そうだ。
知恵の実+生命の実+アダム由来の覚醒したエヴァ+魂持ったリリン
エヴァはこう思うって自分の感想なんかいらないから回線切って首吊って死ねよ
マジでお前等みたいなのは考察スレくんな
>>759 マーク6と13号機の大きさは全く違うよ
マーク6の方が二回りほど大きい
>>757 あの時は、使徒(生命の実)+エヴァ初号機+綾波(リリスのコピー)(知恵の実)+しんちゃんの魂
じゃないかな。
↓以下通常営業に戻る↓
マヤちゃんちゅっちゅ
できるだけ曲解して考察してみよう
・綾波ユイについて
碇ユイ→綾波ユイ なのではなく
碇ユイと綾波ユイが別々に存在している
破のシンジはセカンドインパクトの年に生まれた碇ユイの子供
Qのシンジはサードインパクトの年に生まれた綾波ユイの子供
・シンジは3番目について
エヴァパイロットとしてではなく
ゲンドウユイの3番目の子供
生まれることのなく死んでしまったカヲルレイの弟
・碇君どこ?について
Qシンジ≠碇君 なので、どこ?と探している
>>740 別に鬱エンドだろうが何だろうがキッチリ話をまとめてくれればそれで良いんだよ
最近は安易に鬱エンドにしてドヤッ、心に残ったろ?みたいな畳み方する作品が多くて萎える
>>756 自重するなんていった覚えねえし、
する理由もない。
>>758 見事にブーメランな発言ですねw
>>738 主人公シンジとしては
綾波を助けようとしたことがニアサード・サードへとつながり世界を破滅寸前に追い込んだ
結局綾波は助けられなかった
ママンは初号機に取り込まれてた
カヲル君は自分の代わりに殺された
ミサトさんが自分を殺す決断をした
と、鬱になる要素満載ではあるが、鬱になるのは主人公だけだ
主人公以外は全員目的を持っててその目的達成に向けて生きてる
シンで終わる前に、死海文書に具体的に何書いてあるのかだけでも明かしてほしいわ
未来のことがこと細かに書いてるのか
使徒やそれに連なる現象(インパクトとか)についての解説書なのか
いわゆるアカシックレコード的なもんなのか
カヲルが書いたシンジ育成計画表なのか
血塗られた天体
桜流しのPVにもあったけど追告をよく見て検証しました
格子状の血塗りノ物体は月でほぼ間違いないです
血がべとっと付いてるあたりの右横にクレーターが見えますが
特徴的でコペルニクスクレーターの可能性が高いです
血が付いてるのはケプラークレーターのあたりです
コペルニクス、ケプラークレーターは序の月ではハッキリ書き込みこそ無いものの
(1:22:10 1:34:40 あたり)
まわりの地形から血がつてないと判断することができます
序の予告パートおよび
破Cパートの月は回転しているため両クレーターは月の裏側(左後ろ)です
(1:51:00 1:51:30 あたり)
上の検証結果だけを採用すると序と破Cの間に血が付いた可能性があります
TV版放映当時に2ちゃんがあったら今のこのスレだよな。なんか胸熱
そういや、リリスやアダムは使徒のくせにコアはないのか?
旧劇ではリリスのコアは抜き取られてたなんてのをどこかで読んだが。
>>751 この時間帯はこれでこそエヴァ厨が多くはびこってるので、時間帯を変えた方がいいよw
>>772 あんた
>>738コレじゃないのか
鬱って思ってればいいんだよ誰も否定してないって事を分かれw
この時間は年齢層が低いな
破のピンクメガネのみどころは 奥の手のビーストモードかましといて
散々期待させといて →決定打にならんところだな ああいうはずしがたまらんのう…
作品の雰囲気を崩すようなわざとらしい説明ならしなくてもいいが、資料集でも何でもいいから何らかの説明の補足はしてほしいような。
>>751 鬱鬱騒いでんのおめーだべよ
エヴァ見て鬱になんのはいいけどおめーのレス見て鬱にさせんの勘弁してくれや
>>766 Mark6が大きく見えるのはリリスが縮んだからじゃないか?
もうだめだこのスレ。誰も考証してないwww
>>767 そう考えればいいのか
となるとファイナルインパクトってどう起こすつもりなんだろうな
ゲンドウは13号機は覚醒済みとか言ってたけど
雑談スレやなwしかも下らん争いしてるw
冒頭の宇宙パートもかなり気になります
あのロケットでは高軌道から低軌道への変移しかできないんですよ
フラーレンシフトを抜けて機材を打ち上げるのは至難の業です
毎回エヴァで警護するのは効率が悪すぎる
>>787 俺はまだ10スレ位前からずっといるぞ。
まだ考察してるが、インパクト発生条件と、カヲルの第13使徒格下げの
仕組みについて悩んでて、仮説すら浮かばないので困ってる。
考察しろw
そいやネルフのごちゃごちゃした文字ってナディアのアトランティス文字ってのはもう出てる?
>>777 面白い考察だが今はタイミングが悪いね…
今キチガイしかいない
破のラストで初号機は人の願いを叶える高エネルギー体に変身した
ゼーレはそれを使って補完計画を遂行しようとしたが失敗して人々がインフィニティもどきになった
って感じなのか
Qはポカ波の願いが成就された世界
もう碇くんがエヴァに乗らないで良い様にするとか
初号機とのシンクロ0%はポカ波がシンジを拒否してるんだろう
ああ、つまり神を殺せる槍がカシウスで、神を殺した槍がロンギヌスか。
事象の前後で名前が変わるわけね。ということはその事象を転換できるわけね。
>>784 劇中で自然に語れず史料集で補完しなきゃいけないようなら映画なんぞ作るなと言いたい
>>796 それなら真っ先にミサトやリツコはインフィニティになってるんじゃないのか
きっとユイは、冬月の将棋の相手をしてあげたりしてたんだろうな
インパクト発生条件にロンギヌスの槍を抜くという行為があると思うんだが、
これは少数派なのか?
逆に俺は生命の実(使徒のコア)についてはあまり考えたことがなかった。
>>796 初号機でインパクトを起こすことは、
ゲンドウの計画通りだが
ゼーレの計画には反していたはず。
だからカヲルを派遣して、初号機によるインパクトを停止させた。
>>792 13使徒ってのは人間な これでわかったろ
Qで林原って緒方さんと同じぐらいのギャラもらってんの?おかしくねえ?
>>804 じゃあカヲル君はあの格下げされた時点で人間になったってことでいいの?
>>806 声優って一言でも10分喋り続けても
決められたギャラは変わらないから
>>723 キリストは磔刑で死んだんだよその死を槍を刺して確認したのが百人隊長のロンギヌス
カシウス・ロンギヌスはカエサル・シーザーの暗殺首謀者
シンジが第3の少年と呼ばれていたが、第1と第2の少年はダレ?
なんか今回はループ3回目のシンジって意味で使われいるように思えた。
>>798 リリスが死んでいない→カシウス
リリスが死んでいる→ロンギヌス
カヲルはまだリリスは死んでいないと思って槍を取りに来てたのか
>>810 第1の少女が綾波レイ、第2の少女がラングレー、第3の少年が碇シンジ
>>810 ファースト:綾波 セカンド:アスカじゃねえの…
>>802 ニア・サードインパクトに槍は関係無かったからなぁ。
槍は、むしろリリスやインパクトといった事象を停止させる、制御棒みたいな印象。
インパクト寸前のモノに槍を刺しておけば、
確かにそれを抜くことでインパクトが始まるかもね。
>>812 その解釈を疑って再検証しようってことじゃない?
>>812 第1が少女で、第2が少女だったら、次に少女が来たら第3になるけど、
少年が来たら第1の少年にならんか普通。
レイは語義どおりチルドレンだったわけだが
アスカやシンジもチルドレンなのかね?
>>818 なるよ
でも序のときから第3の少年だったでしょ?
>>816 新劇でシンジを3番目と呼んでいるのはカヲルと冬月だけ、だっけ?
カヲル「また3番目とはね。変わらないな君は。逢える時が楽しみだよ」(序)
これはどう読んでも「3回目」とは読めないな。
3人めにシンクロに成功した、としか言えないのでは。
>>818 「左から三番目の女の子」て言い方するでしょ
だから「三番目の男の子」で問題ない
>>799 もう何度も言ってるが庵野はエヴァは衒学的要素を含めてのエンタメって言い切ってるんだし、その狙いはこのスレの盛り上がりを見ても成功してると言えるだろう。
その衒学的要素を最後に統括するって意味での設定資料集なら全然ありだと思うんだが。
でもファーストとかをわざわざ日本語にしたところの意味は気になるよなぁ。
>>824 そんなこと言ったらエヴァをヱヴァにしたところから気になるだろww
>>820 うん、だから第1と第2はいるのかなって思ったの。
ファーストチルドレン、セカンドチルドレンなら別に気にならないけど、
日本語にすると意味が違う。
>>824 チルドレンていう複数呼称をスルーするのがエヴァのファンてもんだよ
>>825 それだともっと意味があるだろう。
ヱヴァ序、破、Q→シン・エヴァで
ヱヴァからエヴァにわざわざ戻ってるからな。
>>826 チルドレン自体、チャイルドであるべきだったわけだ
ここらへんはあんまり意味ないんじゃないかな
>>829 でも内容的にはヱヴァの続きっぽいんだよなぁ
もうわけがわからんな
>>804 これであってる?
エヴァの世界では複数の使徒が同時に活動することはない。
カヲルは既に全ての使徒が倒されたと思っていたが、実際は第12使徒が
生きていて、槍を抜いた直後に復活したため、それと同時に使徒として存在できなくなった。
その結果自動的に人間=第13使徒となった。
言われてみればチルドレンが複数系で問題あるからってのは納得する。
だったらチャイルドに直せばいいのになぁ。
>>823 何を正解とするかは視聴者・観客に任せればいい
「これが正解です」なんて資料を発売するのは庵野自身がこのスレに参加してるようなもんで
旧劇のヲタ批判と矛盾するんじゃね?
っていうか、ネタばらしを自分でするような行為は
「I love you」を「私は貴方を愛しています」と訳すのと同じように無粋ってもんだ
「月が綺麗ですね」が粋な日本人の訳し方だぜ?
>>833 それだと庵野が自分のミスを認めることになるからやらなかったんだよ!
>>834 そこはせっかくだから「月が血で染まっていますね」にしたら。
>>836 日本人なら「月がとっても青いから」にきまってんだろうが
厨二病フィールド全開w
>>832 確かに今まで複数の使徒が同時に活動したのみたことない!
できるんならそっちの方が楽だしするよな!
そういう設定考えたことなかったから個人的に目からウロコ。
盛り上げとしては、ファイナルインパクトの結果どうなるのか?!
てことなんだろうけど
もうどうでもいいわなw
あまりにも広げすぎた風呂敷
布地はツギハギだらけ
むしろ穴の空いた部分の方が多い、投網状態
それを千切っては投げ千切っては投げ
なのに絡め取られるおまえら
そこを月光蝶が舞う展開だろどうせ
>>832 それがゲンドウの策略って事ですよ
ゼーレの少年を消す罠
>>832 これの最後の方とかは?
DSSチョーカーの動作
1.覚醒状態etcインパクトのトリガーとなる可能性のある状態になると作動。
2.カヲル爆死シーンのように周りにぐるぐるした何かが出る。
このシークエンスは覚醒状態の中和の効果がある。
これによりカヲルは「パターン青の13使徒(リリン)」になった。
3.それでもインパクトが収束しない場合爆発「一命をもって〜」する。
なぜフォースインパクトがこの時点で収束しなかったかと言うと、シンジがゼーレの「保険」だったため。
2.の覚醒状態の中和ってのは、結果としてカヲルの使徒としての能力を奪う事も出来る(=人間になる)...ってのはどうでしょう。
ついでにもう一つ、カヲルは第一使徒なので、生命の実と、知恵の実の両方もてる...というのも追加で
>>833 もともと語感が良かっただけだからね、チルドレンは。
スタッフも呼称として破綻してるの重々承知で採用してたようだし。
アスカは実験中の事故で死んでて、Qのアスカは2人目のアスカ
シンジもサルベージされたのではなく残された遺伝子から複製された2人目のシンジ
とすると全員がチルドレンになるな
わざわざシンジを複製した理由が解らん訳だがorz
>>839 いやー 804さんのヒントがなければわからなかったよ。
第13使徒を文字通り使徒と考えてたら永遠に自力では解決できなかった。
US作戦で棺に貼り付いてたアレは使徒なんだろうかね?
パターン青だし倒したら虹が出てたが。
アレを第11使徒だとすると数の辻褄が合うんだろうけど、違うんなら第11使徒はどうしたんだと言う話。
で思うんだがマリは使徒もしくは使徒に関係しているのでは?
エヴァの呪縛で年を取らないのではなく、使徒が関係してるから年を取らないとか。アスカも使徒に侵食された体だしあの光攻撃を受けた時、眼帯の下の目にダメージ受けてたりする所も不自然。そのアスカ同様年を取らないマリも何らか使徒に関係してても不思議じゃないわな。
>>832 最後の一行はわかんないけど
2体同時に活動しないってのはそうだったな。
5回目観る時はその辺の時系列確認しないとな。
>>832 いいんだけど、その理屈だとなんで第12使徒のほうが第13使徒にならなかったの?
>>848 最初と最後はryって事カヲルくんも劇中で言ってる
>>846 ネーメジスシリーズはパターンが=ではなく≒て証言あったよね。
>>846 ネルフが作った人工使徒っていう話が出てなかったっけ。
だから機械的だし、「コア」じゃなくて「コアブロック」って言ってた。
11使徒は単に14年の間に倒したんじゃないか?
横浜市環境創造局 神奈川水再生センター とかって今回のQとどう関係あるんだろう…
その他も…
人工使徒(?)はどれもパーツの一部が初号機カラーだったよね。
>>849 ああ「始まりと終わりは同じというわけか」といっていたね。
意味がよくわからんけど、あんがと。
>>853 それって要は下水処理場だよな?
汚水が浄化されて自然界に還されるまでの仕組みとかか?
取り敢えず使徒が本来12体ってのは裏死海文書が典拠だよな。
シンジ=視聴者ってのは昔のエヴァを思い出して好きよ
>>846 使徒じゃねえよ。
コード4A ・・・ 小型、計5体登場。援護射撃で撃破。
コード4B ・・・ 中型。長いフィールド反射膜を4本もつ。コアブロックが可動式。
初号機ビームで撃破。虹が出る。
コード4C ・・・ 大型、計4体登場。コアブロックは偽装コクーンに潜伏。
ヴンダーのエネルギー貫通弾で撃破。虹が出る。
>>859 そうそう!カヲルがなに言ってるかも全然わからんかったし、置いてけぼり感がすごかった...
って話題がループしてる
>>853 「破」のときに取材したけど、クレジットいれわすれた、とか
クローバーフィールドみたいに徹底して主人公視点のエヴァも見てみたいな
シンジ編のほかにもゲンドウ視点のみとかミサト視点のみとか
全部見ると物語の全体像が見えてくる的な
>>863 インフィニティのなり損ないってのはわかったけど
このエヴァみたいのが人類の進化した姿ってのは考察スレ的にはFAなの?
>>861 情報不足。考察じゃなくて想像にしかならん。
>>861 この時の声が完全にEOEのサードインパクトだったな
しかも初回は意味わかってなかったから人間が回ってるのかと思ってゾっとしたわ
>>867 なりそこない、こいつはカヲルが作中で明言。
最終的な姿は不明j、サナギマンみたいなもんかもしれん。
槍が二本あればやり直せるんだろ
槍が四本あるから二回やり直せる
>>848 カヲルが第1使徒として最初から活動していたとすると、その後、
第4使徒以降が活動出来たことと矛盾する。
カヲルは第1使徒といってもずっと休眠してて、第1使徒として活動できる
ようになったのは、第12使徒が潜伏してからってなのでは?
この場合、優先権は第12使徒にある、みたいな。
まぁ、月面にいた宇宙服も着ないでいた段階で使徒じゃないと辻褄合わない
かもだけど。
ああ確かにカヲルと他の使徒が同時に存在してた時期もあったな
ところで新劇世界で第13の使徒は人類)ってどこで確定したの?
カヲルの台詞からカヲル=第1の使徒=第13の使徒なのは判るんだが
第13使徒格下げの件はスッキリしたけど、まだインパクト発生条件が
スッキリしない。明日はこの辺の考察に期待して寝よう。
Qのみの考察多いけど序と破とQ繋げた考察とかも見てみたい
>>832 それどうなんだろう?
破でゲンドウ達が宇宙に行っている時、カヲル君は宇宙でスタンバっていたよね
共存できないっていう設定は、宇宙空間なら適用外?
Qに出てきたシンジ以外にも
シンジはいる
初号機からサルベージされたシンジはあれが最後の一体
>>879 地球では共存できないから月にいたってことか
シンの冒頭
加治「…とまあ、こういうイメージ映像なんですが」
>>859 昔と同じ手法をとっていたからね。
前はその説明不足から生まれる、コミュニケーション不足を取り除くことが目的だったけど
今回はどうだろうね。
明らかにでてくるキャラクターとシンジがコミュケーション不足になるようにあえて作られているし。
まごころを君に、から今年で14年目なんだよねぇ。
>>864 だったらロシア人の女の子もちゃんと入れてやれよ…
>>872 DSSチョーカーがカオルを13使徒になるまで使徒と判別できないのおかしくね?
冒頭の人工使徒が破壊され虹が出たことと
カヲルが死んで虹が出なかったこと
序での、レイとシンジの接触シーンで虹が出たことを加味すると
これは誰にとってのシナリオかわけがわからなくなってくる
来年の2013年は、エヴァンゲリオン20周年だよ
企画があがったのが1993年だったかな
実際2003年はエヴァンゲリオンDECADEだった
ヴィレって組織は全くのゼロからミサトが立ち上げたのか?
ヴンダーみたいな戦艦を建造するんだから国家レベルのスポンサーがいるんだろうな
僚艦は各国海軍からの接収か?
大佐って階級は誰かから与えられたもんなのか、カーネルサンダースのカーネルと同じ用法なのか?
>>892 海洋研究施設がヴィレの前身なんじゃないの
加持が絡んでるはず
どう考えてもマリはアスカの母ちゃんだろ
>>890 >カヲルが死んで虹が出なかった
出たことは描かれてないが、出なかったことも描かれてない
見えたことだけを捉えるな見えなかったことも捉えろ
海洋生物研究所=ヴィレ
ってのよく見るけど何か根拠あるの?
日本海洋生態系保存研究機構
>>895 それは無い
二号機の匂いを他人の匂いとは言わない
ユイの同僚はありえるが
>>898 ヴィレのトレードマークが青いバンダナ
表向きは赤い海を青い海に戻す組織
>>893 俺はネルフ(ゲンドウ)に反感を持ってた各国連合体がスポンサーだと睨んでる
一国であれだけの僚艦(人員)を提供できないから
クルーの錬度が低い(民間人も混ざってる)のは単にヴィレの発足から時間が経ってないからじゃないかな
ミサトたちが各国を説いて回るのに時間がかかったと見てる
>>883 赤くなってるのがケプラークレーター周辺というのは何か意味あるのかな。
月には質量異常点というか、何か巨大質量(恐らく隕石)が埋まってると推測されるポイントがいくつかあると聞いたけど
それと関係あるのかしらん。
某紳士ロボなアニメではケイ素生命体のコアが埋まってましたという設定だったけど。
>>902 俺もその説は有力だとは思うが証拠が少なすぎる。
>>896 ごめん、額面通りにしか捉えられないんだ
出なかったことについて考えるなら、あのままフォースが起こってゼーレ側のシナリオだ って思えるけど
今俺の中で予想として確立されてる人工使徒説(使徒だから虹)とゲンドウシナリオ説(綾波接触したので虹)が混じり合って頭が変になる
>>902 赤い海を青い海に戻すってのはスローガンとしてはありだろうけど空母は要らんだろ
現にミサトが自分たちはネルフ打倒のための組織だって明言してる
庵野「なるほど」
そもそも世界にどれだけの人が残っているのやら
>>910 ありそうで困るww
>>902 それっぽいけど、ただの空想なんだよなあ。
青=海って・・・小学生か!
だいたい「あんな世界で」表向きのカムフラージュや副業の必要が無い。
>>899 これも月面だと思うけど破の時の予告?
血のラインがないね、ブシャーって付いてるけど
失われたセカンドインパクト前の生物を復元しその永久保存と赤い水を浄化しているまさに神の如き事業のそのほんの一部
>>907 フォース発動に綾波は絡んでないじゃん
サードの時みたいにパイロットとEVAのシンクロ率が急上昇して覚醒したわけでもない
第13号機覚醒のメカニズムは確定してないだろ?
ロンギヌス(?)の槍を2本持って第12の使徒(命の実)を噛み砕いた(捕食した?)だけだぜ?
ミサトがヴンダーの艦長だとして組織としてのヴィレのトップは誰なんだ?
加持が総司令だったりするのかな
加持が健在ならミサトはあんな辛そうな顔してないよ
>>913 ネルフだってサードインパクトを防ぐための組織じゃん
表向きは
Qの出来事はシンジのサルベージ中の映像で実は実際の出来事ではなかった
加持 こうして人が生きていける環境だけでも、よくも復元出来たものさ
Qの世界で生きていくには復元しないときつくねwまぁ安全な場所があるなら別だが、どっちにしろ復しないといけないのは確かヴィレが復元してるとは言わないが
924 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 03:45:35.67 ID:S8+9QWKL
月に移住してるのかね
>>918 ヴィレのトップは各国の首脳による合議体
ミサトはヴンダー艦長兼艦隊司令官
加持は裏で暗躍するが表の役職には就かない(せいぜいヴィレの事務局長的なポジション)
って感じでどう?
セカパク後も南極は人の住めない地域になってた
ニアサードの後にもそういった地域があるんだろう
たぶんネルフ本部周辺
あれ?もうゲンドウも冬月も人間じゃないのかな
加持は予告の銃構えたシーンで死んでるよきっと
あれはスイカを守るために仕方なかったんだ
しかし冒頭6分は何度見ても凄いわ
このワクワク感
>>929 ラストシーンはもっとワクワクするだろ?
結局この3人か、みたいな
マリはどうやって助けたんだよ
エヴァ回収できたのにシンジ達を回収できなかったのはなぜ?
しかしアシュラ男爵エヴァは本当にでてくるのかなぁ?
なんか盛大に外しそうだからあれも嘘予告にされそうw
あの冒頭6分の盛り上がりはぶっちゃけナディアの曲のおかげだよな
>>932 L結界(決壊?)濃度が強過ぎてリリンが助けに来れないとアスカが言ってたな
そういや
マリがシンジと屋上で接触した時、どこと通信していたんだっけ?と思ったら
>>925 ヴィレのトップは各国の首脳による合議体 ←この組織だったのかな
14年端折られて経緯がわからないけど、コネメガネって言われ方からも
ヴィレの幹部クラスからの推薦でミサトたちと同乗しているわけか
ゲンドウとの関係はわからないけど
パラシュート降下するマリのパンツをシンジが見たか?それと柄は何だったのかについて
縞ぱん
>>935 それならエヴァも回収できないんじゃね?
エントリープラグだけ宇宙の彼方へ
そういうことかリリン
すべてはシナリオ通りか…
空飛ぶゆうれい船か…
>>936 合議体ってのは国連かもしれんな
国連がネルフからヴィレに乗り換えたならネルフ本部の荒廃ぶりも納得な感じ
ネルフの新しいスポンサーが謎になるけど
国際社会がネルフ派とヴィレ派に別れてるとかか?
>>938 赤縁眼鏡からしてオタ趣味だと思うので
縞パンに一票、色は白地に緑
ゼーレのモノリスが7枚だったり6枚だったり
してたのは過去スレで話題に出てた?
>>940 エントリープラグが飛んでった場所の話しだろ
>>945 色々忙しそうだしフルのメンツで集まれるのは稀ってだけじゃない?
>>947 距離は分からんがエヴァは回収されたがパイロットは回収できない場所にいるのは確かだな
>>948 ゼーレのメンツって電脳の中にしか存在してないんじゃないの?
冬月がそれぞれの電源落として終わりだと思ってた
>>948 なんか気になってたんだよね
場所は毎回同じだったのかな
今日07さん来ねぇし小会議室だね、とかもありなのかな
次のオフ会いつよとか
>>904 あの液体の量だと北海道並のバケツでぶちまける量だよね
>899の旧予告だと全く違う場所についてるしあんまり深い意味ないのかも
ヴンダーの名前、ジェットアローンでもよかったんじゃないかな
時田艦長!
956 :
945:2012/11/27(火) 04:22:48.31 ID:???
記憶だとQは最初7枚で、途中6枚になって
最後は7枚に戻ってた
アダムとかリリスとかの関係性を
零から考え直した方が良いかもしれない
リリスの結界から受精卵のイメージをうけた
リリス=卵子 アダムス=精子 か?
改めてTV版7話観てたら「ヨーソロー」って使われてた
ちゃんとジェットアローン回も回収してたんだな
カシウスの槍はたち矛っぽいよね
「天沼矛」的なモノか
国生み・神生みに通じる
滅びの槍と、創造の槍か
>>957 それTV版の時から言われてたから零ちゃいます
まぁ綾波ユイで今までのエヴァに関する常識がぶっ壊されたってのが明らかになったな
ゼーレが人間で構成されるなら
次代の生命に知識を授けることはできない のかな?
大きいものが普通の大きさで
普通と思ってたものが小さい?
ネブカドネザルの鍵
エヴァのパイロットは全員リリンじゃなく使徒なんだろうな。
カヲルが死んだ後も、使徒であるところのシンジが載っていたからフォースが止まらなかった。
・・・というのはどうだろう?
最後にアスカが「リリンはここに来られない」って言ってたし
そこでそれを言ってる本人たちはリリンじゃないってことだよね?
リリンじゃない=使徒なのだろうか
>>895 それはどこからどう考察したの?
昨日二回目見て来たけど、冬月がシンジに渡した写真の右側に写ってる人、
あれどう見てもアスカのかーちゃんだ。惣流・キョウコ・ツェッペリンさん。
メガネに気を取られてみんなマリだって言ってるのを見たんだけど、
(そこからの考察でマリはゲヒルン時代からの被験者で不老不死って考察も見た)
改めてしっかり見たら髪型がまんまアスカの髪型だった。
キョウコさんも被験者だったんだし、二号機のコアはキョウコさんなんだし、
つじつま合わせ含めて納得できるなぁと思った。ドイツ支部所属だったのかな。
ってことは冬月もゲンドウもユイもキョウコさんとは知り合いってことだよなぁ
まぁこの理屈で言うとそんな事はTV版の時点でわかってる話なんだけど。
>>962 序の頃からほのめかされてなかったか?<綾波ユイ
リツコが「葛城三佐」って呼んだのはなぜ?
昔の癖なのかしらん
ゲンドウは「葛城だいさ」って言ってたね
艦長だから当然なんだろうけどなんとなくミサトって陸式の人だと思ってたんだよなぁ
マリがレイに言ったように見える「オリジナルはもっと愛嬌あったゾ」って言葉の「オリジナル」は
ユイのことなんじゃないかねぇ
レ先代レイ自体がユイのクローンなのに、それを指してオリジナルとは呼ばないよね普通
ゲンドウの事も「ゲンドウくん」と呼んでいたし、マリはゲヒルン時代がら彼らと何らかの関わりがあったのではないか
あ、あと、最初の光の柱みたいな使徒?が出て来て、ヴンダーがそれを倒す時に、
光の柱が海上の艦隊を飲み込むんだけど、その時だけ使徒が死ぬ時の鳴き声がした。
でも使途が消える時はそんな声何もしなかった。すごく気になる。
人間と使徒の立場と言うか、それが逆転してたりするのかなぁ…
>>970 破での「自分の目的に大人を巻き込むのは気後れする」発言からそれはないと思いたい
>>970 >>967だけど、それめちゃくちゃ考えた。
マリが歌謡曲を歌ったり、ゲンドウ君呼びだったり、あとエヴァから降りてなかったり、
その辺の描写を見る限り、人ではなくなってるなと…ってか今書いてて思ったんだが、
マリの目的とか都合とかってのは不老不死を手に入れることなんじゃ…?
だからエヴァに乗りたかったのかな、エヴァに乗る事でそれが得られるとしたらあり得るかも
やっと乗せてくれたからいいって破のセリフも、14歳でやっと乗せてくれたって意味だとしたら何か合う気がする
マリの歌ってる歌謡曲の発売当時って
計算上ゲンドウたちの世代の子供の頃に被るんだよな・・・
ただ好きだから、とかかもしれんよ
身内が聞いてたとかつまらん理由
マリのおかんがよく歌ってたんだろ
変なあだ名付けるの好きだからさ、姫とかワンコくんとか。
その辺からゲンドウくんなのもわかる気がするんだ。
だから歌謡曲もただ単に好きだからってのはあるかもしれんね。
最近同じ考察ばっかだな過去スレ見返せば出てくる
考察結果もあるから見てない人は見てくるといいよ
こんな時間だけど次スレ大丈夫かな
立てとく?
破予告のKEEP OUT字幕って、今思えば「このシーンはやりませんよ」ってことだったのかと変に感心してしまった
スピードが早すぎてなぁ
さすがにこの早さだと前スレとか読むのもキツイよ…
ログたまりすぎだよ…ちょっとこないとすぐこうだよ…
984 :
980:2012/11/27(火) 05:48:36.06 ID:???
>>8 じゃあtaskって呼んでたのは
t→トウジ
a→アスカ
s→シンジ
k→カヲル
か?
するとマリ、アスカ、レイ、シンジでMARS(火星)になるわけか?w
アダムスの生き残りって表現あったし、するってーと四体のアダムスの内、既に一体は死んでるのか…
あれか、前回も今回も爆発オチ担当の四号機さんか?
北上ミドリ人気無すぎわろた
長良が一番だめだろ
なんであいつ日本人の設定なんだよ
完全にトップ2路線
神幸使徒とかw
サードを起こしたリリスって、なんで綾波(ユイ?レイ?)に似た顔をしてるんだろ。
旧劇に則してリリスとアヤナミシリーズのどれかが融合したんじゃね
で新劇ではそれが途中で阻止されたと
新劇と旧劇のリリスが同一かは知らんし、ほぼ全部妄想だが
996 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/27(火) 07:45:59.33 ID:Wjskhhec
STADのなかにレイの魂がはいっているんきじゃ...
ははっ
S2機関を自ら拾ったというの?黒波レイが…
あれはSDATじゃないの。ポカ波レイの魂を押さえ込むための拘束具なのよ。
その呪縛が今、ドドンガドン。
あ ドドンガドン!こりゃ ドドンガドン!
はい!
シンジとポカ波は魂を共有している
どどんがどん
ずざー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。