やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
Qが微妙だった人のためのスレ34
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353847495/
庵野秀明総監督 所信表明
「エヴァンゲリオン」という映像作品は、様々な願いで作られています。
自分の正直な気分というものをフィルムに定着させたいという願い。
アニメーション映像が持っているイメージの具現化、表現のたようさ、原始的な感情に触れる、本来の面白さを一人でも多くの人に伝えたいという願い。
疲弊する閉塞感を打破したいという願い。
現実世界で生きていく心の強さを持ち続けたい、という願い。
今一度、これらの願いを具現化したいという願い。
そのために今、我々が出来るベストな方法がエヴァンゲリオン再映画化でした。
10年以上昔のタイトルをなぜ今更、とも思います。
エヴァはもう古い、とも感じます。
しかし、この12年間エヴァより新しいアニメはありませんでした。
閉じて停滞した現代には技術論ではなく、志を示すことが大切だと思います。
本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。
映像制作者として、改めて気分を一新した現代版のエヴァンゲリオン世界を構築する。
このために古巣ガイナックスではなく自身で製作会社と制作スタジオを立ち上げ、初心からの再出発としました。
幸いにも旧作からのスタッフ、新たに参入してくれるスタッフと素晴らしい面々が集結しつつあります。
旧作以上の作品を作っている実感がわいてきます。
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
同じ物語からまた違うカタチへ変化していく4つの作品を、楽しんでいただければ幸いです。
最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督 庵野秀明
2006 09/28 晴れの日に、鎌倉にて
・カヲルがシンジに対して、シンジ自身がサードインパクトを起こして世界を壊したと語っている。
しかし実際には破のラストで、カヲルが槍を投げ、サードインパクトを途中で止めている
にもかかわらず、そのような説明はカヲルからは一切なされない。
つまり、前作のラストが存在しなかったことになっている。
・予告編にいたっては、完全に全てなかったことになっている。
・槍を2本抜けば世界をやり直せるというが、そもそもなんで槍を抜けば皆幸せに
なれるのか?その意味や原理が皆目わからない。その行為によって世界が再構築できる
というなら、観客やシンジがそれを信じるに足る説得力のある描写・説明をしろよ。
思いつきレベルの設定をクライマックスにもってくるのは勘弁。
・序や破は、多くの伏線や謎があっても、「襲来する正体不明の敵を倒す」という、明快な
シナリオの縦軸があり、エンタメとして十分楽しめた。
しかしQは、登場人物が何の大義名分で戦っているのかまるでわからず不快。
環境破壊は極度に進み、絶滅寸前の人類。その中にあって、ヴィレに戦う意義などあるのか。
ゲンドウに至っては、ユイのことしか頭にない。そんな人々が対立しても内ゲバみたいなもの。
要するに、クズの大人達のエゴに子どもが翻弄されているだけの構図。
こんなクズばかりなら、もうきれいさっぱり絶滅したほうがいいのではないか。
・破は「綾波を助けたい」という、単純ではあるが力強い動機で動いていた。
他人の言動や顔色に依存していた少年が、自らの意思で他者を救う為に立ち上がった話だった。
しかしQは、「自分が世界を壊したんだから、槍を抜いて世界をリセットしてやりなおそう」という、
後ろ向きで、根拠のあいまいな希望にすがっているようにしか見えない。
シンジを取り巻く状況からすれば、シンジが鬱傾向になることも同情できるが、そもそも、
そこまでシンジを追い詰める状況にした脚本構成そのものに難があると言える。
頼むから、脚本練ってくれよ
・ミサト達のシンジに対する態度が厳しすぎるし、厳しいなら厳しいで、
そのような態度に至ったそれなりの経緯を提示してくれないと、単に理不尽なだけで不快。
そもそも、シンジを後押ししたのはミサトだし、シンジが活躍しなけりゃ結局ゼルエルに
よってネルフは壊滅、ミサト達も皆死んで、サードインパクトの流れになっていた。
したがってミサトは、シンジに感謝こそすれ非難できる立場ではない。さらに言えば、
シンジが今後ネルフ側につけばフォースインパクトの流れに繋がるわけで、そういう意味でも
ミサトは指揮官としての立場上、シンジがヴィレ側につくよう、うまく懐柔しなければならなかった。
しかしそのような行動はなく、ミサトはシンジを非難し、場合によっては命を取ると脅迫した。これでは逆効果だ。
以上を踏まえると、ミサトは人としてクズだし、指揮官としても無能。
・たった14年で、しかも限られた人材であんな弩級戦艦が作れるのか?
新規開発の戦艦で初号機と合体なんて無理でしょう。それとも超安直な発掘戦艦設定ですかね。
重力制御装置にいたっては、オーバーテクノロジー過ぎて意味不明。
・ヴィレって組織もよくわからない。1個艦隊動かしてんなら、乗務員は
本来千人単位で必要。しかし、そんなに生き残っている感じもないし、
どうやって運用してるのか不明。 そもそも、サードインパクト後の
生き残りがどうなったのか、もうちょっとわかるように説明してよ。
・スイッチひねってゼーレが全滅してるが、なんでそんなお手軽な生命維持装置になってるの?
まるで意味がわからない。なにかのギャグですか?
・ゲンドウの思惑を止めたいなら、さっさとネルフ本部を攻撃すればいいのでは。
攻撃できない理由があるなら劇中で提示してよ。
・ネルフにはゲンドウと冬月しかいないのに、どうやって運用してるのか?
仮に二人で運用しているとしたら、それが可能であるシステムを説明してよ。
頼むから、脚本練ってくれよ
庵野監督へ。
/⌒ヽ
( ^ω^)/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
破の続き
>>4を観に映画館行ったら宇宙戦艦ヱヴァンゲリヲンQが上映されたお
/⌒ヽ
( ^ω^)/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
これは何かの間違いかフィルム間違えちゃったんだおね?慌てん坊さんですお
/⌒ヽ
( ^ω^)/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
早くヱヴァンゲリヲンQが観たいです
/⌒ヽ
( ^ω^)/ ̄/ ̄/
( 二二つ / と)
| / / /
|  ̄| ̄ ̄
観客より
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 02:31:02.42 ID:a6Fcw7KB
Qなんて無かったんや!!!
いちおつ
乙でした!
>>1 前スレが34になってるけど
実質35ってことだよね?
スレ番のズレをわかりやすく説明できる人、いたらお願いします
いちおつ!!
>旧作の「エヴァ」では、僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が多かった。
>そういう人々を増長させたことに、責任を取りたかったんです。
>新作のファンは旧作と質が違う。
そうかわかったぞ、わざと糞映画を作り、信者に「エヴァなんてこんなもんだから」と見せつけて全員ジェットソンしたかったんじゃないかな
だから、ネルフはMAGIが運用してるんだよ。
あのド級戦艦文太もMAGIの三ッつのうちのどれかが作ったんだんよ。
それで、文太に乗船してるんだよ、赤城ナオコの一部が。
シン見に行くやつってQ見たやつの半分くらいだと思うわ
「チッ」「絶対外しませんよ」「乗らんといて」「ワンコ君姫のこと助けなさいよ」
こいつら何のために出てきたの?
マリなんて劣化の一方だったじゃん
破では色々含みありそうなキャラになりそうだったのに
>>11 31がダブルエントリーしてた状況が今回で修正されました
庵野「ヤマト2199のコンテきったんだけど見る」
他のスタッフ「もう庵野さんは何もしないでいいですから」
他のスタッフ「シナリオ書き直しとかみんなの迷惑になりますから」
庵野「やらせてくれよ、俺にシナリオ書かせてくれよ」
鶴巻「書いてもいいんだよ」
庵野「まじで」
鶴巻「希望は残っている」
庵野「おーし頑張って 戦艦を空に飛ばすぞ!」
鶴巻「おいちょっとまてやっぱり駄目だ」
庵野「おれはやりぬくーーーーーーーーー」
公開――――
嫁「ほら行くぞ」
ズルズル・・・
>破は「綾波を助けたい」という、単純ではあるが力強い動機で動いていた。
>他人の言動や顔色に依存していた少年が、自らの意思で他者を救う為に立ち上がった話だった。
この場面は、寒流ドラマも真っ青のくっさい場面だろ。成長とか関係ないよ。
>>15 ああ、重要なネタバレを聞いても一晩寝ると忘れる便利な頭だからテレビ放映まで待つわ
Qのネタバレに戦々恐々としながらスレ覗いてた頃が懐かしい
あんな出来じゃ見ても平気だったいうか誰も信じないわ
「
>>1すげえな……今までで一番納得いくスレ立てだわ」「マジでこのスレビンゴじゃね?」「ここまで深いスレ立ては初めて見たかも」「クワックワー!」
前にバナージがミネバを受け止めるのを失敗したというストーリーって聞いたけど
そのままだったw
このスレ見てて
嫌な予感に従ってQ回避して正解だったと安堵してる
まあ、元から新劇場版は自分の中では怪獣映画の単なる代替物だったから
コケたとわかってもそこまでダメージは無い
また序と破見るか 100円レンタルで
Qはシンジ断罪篇で地獄巡り、シンはその救済の物語なんだろ
罪人は罰を負わなくちゃならん
罪人がその罪に見合う罰を負う、それは救済でもある
もう一つは許すこと
それはヴィレの面々がシンジを許すことでもあるし
シンジが全ての人々を許すことでもある
キリストはいわれなき罪を負って磔に会い、すべての人々の罪を許した
新劇はシンジを主人公とした庵野版の福音書なんだろ
たぶんな
鶴巻とかスタッフの発言は何かないの?
ダブルエントリー(意味深)もな…なにそれ?って感じだよな…
俺、旧エヴァでは考察厨とか言われたけどもうそんな元気少なくてダメだQに関しては何も考えたくない
エヴァの映画で初めてリピートしないわ・・・
>>25 罰をうけるようなことやってない
むしろヴィレの断罪編じゃないとおかしい
俺はとりあえずシンは見に行くな絶対サービスデーだけど
新劇から入ったライトなファンここできっぱり見切れるんだろうな羨ましい
>>23 うむ。それで合ってるかもw
しかしバナージは周りの大人に恵まれてるなあ…Qが異常なだけなんだろうがね。
そもそもシンジの罪ってなんだよ
それはキリストだって同じことだよ
>>24 ソンナコト言ワズ一回劇場ニ行ッテ見テミヨウ!
騙サレタト思ッテ!
カヲルはさ、14年も時間があったんだから、
ヴィレ側の連中にシンジをどう操れば上手く物事が運ぶかを
ちゃんと教えておくべきだったと思うんだ
優しくしてシンジの信頼を得れば簡単だよとか言っておけばよかったのに
今度こそ幸せに〜とあれだけ言っておいて14年間何もしてなかったのか?と思ってしまうだろあれじゃ
>>17 そんなに昔から?(笑)
だれか過去スレ一覧並べてくれるとありがたい
後から読む人のためにもなるだろう
俺は携帯だから難しい
おまえら、まだヱヴァからジェッソンできねえのかよ
>>31 ガンダムは主人公周りの大人良いよなあ
エヴァは1話からしてダメな大人の集まりですよw
>>32 そこらへんは適当でいいじゃん
リツコとかがまた荘厳なBGMをバックに「人類が背負いし原罪を人の形のままで浄化してるんだわ……!」とか言っときゃエヴァっぽいし
>>33 キリストは他の宗教を潰すために国家支援を受けて拡大
他国の宗教指導者を悪魔と断罪しぶっ殺し
勢力が拡大したから殺された
狡兎死して、良狗煮られる
の格言通りになっただけじゃん
罪の塊だろ
>>30 スマンな
シン見終わったらレポート頼むわ
それで見に行くか決めるからww
>>38 色々言われてる種運命でもQを見てしまったらマシだったと言う人がいた
>>36 微妙スレでそこまでやる必要あるか?
というか、重スレ多すぎてカオス…
本来罪人じゃない人が、周りから罪人に祭り上げられ、罰を受けると?
そういう話は聖書で十分なんですよ
>>35 何もしてなかったわけじゃないさ
ピアノ調律と、雨の日はちゃんと雨の当たらないところに移動させて、あと磨いて弾いてた
あとシンジクンのことしかカンガエテナイっていってたからただ考えてたんだようすぼんやりと
>>31 受け止めなさいバナージ!
↓
おkkkkkk
↓
ごめん潰れた(´;ω;`)
↓
ブライト「お前それは無いわ―」ガランシェール「ないわー」マリーダ「それはないわー」リディ「空気読めよ」
どいつもこいつも禿げたりヒゲ生やしたりバイザー付けたりと外見上の変化だけで
人間的に全く成長してない感がヤバい
14年という時間の重みを誰一人感じさせてくれない
NARUTOやワンピースのキャラが劇中で3年ぐらい経過しても
服装とか髪型変わっただけで中身まったく成長してなかったみたいなノリに近い
シンジに対する態度も、サードインパクトから半年後とか1年後とかだったらまだわからんでもないが……
>>38 言うほどいいか?
いわゆるかっこいいおっさんキャラってのは全員軍人系の奴らばっかだからなあ
他の大人は酷いの多い気がするなあガンダムも
>>31 ガンダムというシリーズだと、
キャラの思考がやや歪んでても、
それなりに筋が通った主張のぶつけ合いじゃないと
成立しない所はあるからね
>>45 ああ、あとSDATの修理頼まれる予感があったから修理の練習してたのかもな
14年間地上で何してたんだよほんとにw
月で起きたりゲンドウ達見てお父さんとか言ってたほうが大物ぽかったわ
Q観てないんだが
マギは健在なのか?
>>43 いやズレたところからでいいですよ
後から読んだ人がわかりやすいようにしてあげたい
まあめんどくさいだろうけど
>>48 コーヒーショップのおじさんが悟り開いてるレベルだったぞ
>>38 んだね。大人がなんだかんだ次の世代のこと気にかけるのも当たり前だとは思うんだがなあ‥
ガンダム原作者の富野は人間好きだが庵野って人間不信なのかな。結婚したからさすがに変わったと思ったのに。
>>43 なんかスレ数伸びてないようにみせるための工作なのか重複しまくったからね
やっと正規の番数に戻ってよかった1乙
>>53 テクスさんは例外だから
あの人他のガンダム作品に放り込んでもその作品の人間関係修復してくれるレベルの人だから
>>48 カッコいい必要はない。
酷くてもいい。酷い大人としての哲学があればね。
ダサくてもいいんだよ。
人間だなコイツて思えれば。
もっとも狂った敵もいるけど。
>>51 リツコがネルフ本部離れてるから誰もメンテしてないと思う
てかもう使ってないんじゃない?劇中での描写はなかったよ
そもそもネルフ本部にいる人間がゲンドウ、冬月、カヲル、偽綾波の4人だけで
職員とか出入り業者みたいなのも一切描写がないし、たぶんこの4人で14年暮らしてた
あとはミサトの空中戦艦があるけど、こっちでもマギとか使ってる気配なかったな
>>55 夜中だとわりと毎回スムーズにスレ立ていけてる気がする
>>47 ただでさえ酷い態度だったのに、半年とか1年であの態度になってたらミサト含む元ネルフメンバーが本当に救いようのない屑だろw
あいつらが生きてられるのはシンジが助けてくれたからだぞww
>>50 正直、ここ10年くらいカヲルは暇だった、
これは断言できる。
シンジは乗りたくないって言ったんだから無理に乗せた大人に責任があるだろ
少なくともミサトが指揮官とかありえない
投獄されててそれをシンジ君が助けに行くあたりがノーマルなストーリーのような気がする
>>61 シンジ君まだかな〜と鼻歌歌いながら
シンジが使う予定の部屋を毎日お掃除してた
くらいしか思いつかん
>>58 ほんとあのネルフの描写はコントレベルだよな…あいつらだけで半廃墟に居住とか泣けてくる
>>60 理屈の上ではシンジは悪くない(シンジがいなけりゃどっちみちサードインパクトは起こってたし、むしろシンジのおかげで何度も世界は救われてるし、
ミサトさんも「行きなさいシンジくん」とかゴーサイン出してたし、シンジくんは綾波助けようとしただけだし、ああなるなんて全員が予測できなかった)が、
実際ニアサードインパクトという地獄を目の当たりにして世界滅亡をリアルタイムで見てた人たちからしてみれば
理屈よりも感情が勝って「ワイはお前を殴らないかん」みたいな気分がそうそうは抜けないと思う
しかし14年も経てば感情も整理されるだろ
ということよ
Qを破のネタ予告みたいにしないなら、カヲルの登場はシンまでもたせりゃよかったのに
なんのかませになってるかもわからないが、完全かませ犬ポジに降格してしまった
>>65 むしろ14年たってあれというのが某国レベルだろ
基本的に知恵の実を食べてないのでカヲル君は、アホだろう
S-DATの修理って実は、冬月が直していたりして
頑張ってエヴァに乗ったのにトウジに殴られたみたいに
復活したらネルフスタッフは暖かく迎えてくれたけど
世界がやばいことになってて一般人からボロクソ言われるぐらいのほうが納得行くかもなあ
>>63 破の予告で起こりそうだったイベントはだいたい4〜5年くらいで消化しちゃってそうだからな
あとの残りはヴンダー作ってみたり、ゲンドウはグラサンをバイザーにしてみたり、
冬月先生はネルフのスイッチ担当してみたり、黒波はドグマで命令を待ってて、
カヲルは暇
こんなエヴァ観たくないわ……。
>>65 自分達の責任は放棄して、14年の間に整理ではなく、自分らの都合の良いように思い出というか事実を改変し
14歳に押し付けるとかねーわ
>>68 実はあの不味そうな料理を用意してるのも服を洗ってアイロンかけてたたんでるのも冬月
>>30 俺は旧劇でさっぱり見切ってたから新劇は
数あるアニメのひとつでしかなかったんだけど
Qで最後まで見届けようという気持ちにはなったよ
どうすんのコレ?みたいな怖いもの見たさというか
AGEに感じたのと近い感覚が俺の中で芽生えているw
むろん金を払う気は無いけどな
カヲルくん、ずーっとピアノだけじゃなく気のきいた台詞も反復練習してたのに、二本の槍が同じで狼狽してしまったのか動きが止まってた(´Д`)
ちょっと考察スレ見てきたら、猿の惑星と関係があるそうで…
もうあれだな、本当に終わったんだな
と実感したw
>>52 知ってるだけでも過去に
31,28,18,13,が重複…それから9もだと思う。
9と13は後から消化したようだから流れがわからん。
9は21として使用されたようだ
だからもう気にするな
>>70 普通ならなにそれエヴァ?まさかw
と思うくらいあり得ないよな・・・
14年が完全にネタ化しとる
>>73 今度からは冬月先生をお母さんと呼ぶしかないな。
>>75 ゲンキスクナイネスクナイネスクナイネ
よし!これでおk!とか泣けるぞ
カヲルファンじゃなくても顔を手で抑えてリリンの王()・・・なんて狼狽するカヲルなんて見たくなかった
14年間何やってたのかもよく見えないんだよな
ヴィレサイドは空中戦艦を操ってゼーレ・ネルフ連合軍(という名の人工使徒もどき&カヲル&偽綾波)と戦い続けてたのか?
シンジくんのサルベージって超重要案件のはずだが、ヴィレ側もネルフ側もまるで1週間ぶりに再会したみたいに淡々とした態度だよな
まさに14年の集大成、超重要なパーツを手に入れたっていう感じが全然ない。なんか簡単に強奪されてるし
一言で言えば熱量を感じないんだよな
「この14年間いろんなことがあったんだろうな」みたいな背景が全く透けて見えない、感じられない
薄っぺらく見えてしまう
そしてその理由は「書割の裏側はどうでもいいじゃん」的に14年間をまだ設定詰めてないからだと思える
要するにアニメーターも演出家も声優もこの14年のことをまったくこれっぽっちも知らないから薄っぺらく見えるんじゃないか?
かといって庵野の脳内にもないっていう
パンフの声優インタビューの庵野とのやり取り見てるとどうもそんな気がしてならん
>>76 もうカオスだな…
つかそういう題材の作品挙げてるだけな気もするがw
俺は、MAGIがエヴァ13号機も作って、エヴァ工場動かして、シンジ君に
服や食事を届けてると思うけどなぁ。
MAGIは三分裂。一つは自立式エヴァ6号機?の中に。一つは文太のなか。
あともう一つがネルフ本部を動かしてる。
問題なのは
ここから伏線をすべて回収して終わらせるのは不可能に近いということだ
シンが6時間の長編なら可能かもしれないが
>>84 自立式6号機ってのがよくわからないんだよなー
あれカオル君が乗ってたじゃん
更年期障害の艦長
>>81 狼狽するのは新鮮味あって笑えるがリリンの王()は勘弁して欲しかったわ
「また会えるよ」とか考察厨に餌ばらまくだけの人じゃないかコレじゃ
>>82 サルベージが重要案件だったのではなく、初号機をエンジンにするのが
重要案件だったんじゃない?
守る人類ももう見当たらないしほんと薄っぺらいよなー
破の加持さんの言葉も何もかも全部吹っ飛んだ
ヴィレとかお前らはお前らでもう勝手にやってろレベルだし
>>86 結局シンジ、レイ、アスカ、カヲル、ミサト、ゲンドウ、ユイぐらいまでの主要キャラの結末や対決に尺を割かざるを得ないことを思うと
リツコとかマリとかモブっぽく処理されるんだろうな
>>89 なるほどそういうことか!それならミサトの行動も説明がつく!
>>84 マギちゃん分裂したらせっかくの3in1が意味ないやん…
>>86 シンが1作とは限らないぞw
シン前編3時間
シン後編3時間
かもしれん
>>90 キャラ的にあんな格下げされたカヲルならもう会えない方がいいのではと思った
この期に及んで考察できる人すごいねー(棒
境界性人格障害(ボーダーライン)
人格がよい子と悪い子の二つに分離し、非常に不安定です。他者を過大に評価したり、こきおろしたり、激しい攻撃性を向けたりして、他者と安定した関係が保てません。
他者に依存しながら、他者を自分の思うままに操ろうとします。他者から見捨てられることを極端に恐れます。
症状)抑うつ、情緒不安定、一過性の精神病状態、攻撃性、他罰性、責任転嫁、自傷行為、狂言的自殺未遂、空想的な世界観と万能感、浪費癖、陰湿な嫌がらせ。
これだろ?
人工使徒とか受け入れられんの?なによあれ?
しかしループしか話題にならないって酷いなww
テーマもメッセージも何もわからないって糞映画じゃんこれ。
カヲルって説明を一切しないドラえもんみたいな奴に見えるし。
視聴者は何で説明しないのか目的が何か解らず見るハメになる。
両手にエヴァフィギュア持って戦わせてるのを撮影してるのと変わらんだろ・・・。
>>96 シンエヴァンゲリオン序
シンエヴァンゲリオン破
シンエヴァンゲリオンQ
シンシンエヴァンゲリオンへ続く
エヴァは繰り返しの物語
つか使徒ってなんだっけみたいな感じだよな
カヲルくんの「くっ、まさか第1使徒の僕を第13使徒にするつもりか……始まりと終わりは同じというわけか?さすがはリリンの王……!」みたいな中二台詞のせいで
使徒ってもの自体が超軽いイメージになってしまったよ
まあ115分とかならできるかも
だらだらとゲンドウが説明してくれれば
一番下手な伏線回収の仕方だけどな
>>76 見に行ったら猿の惑星云々にレスしてる人の多くがメ欄がaなんですが(白目)
>>106 115分では絶対足りない
14年間の説明も必要だから
250分は必要
>>102 あの子最後まで一人分かった風だったのに結局何も説明しないでなんなの?なんだったの?
って一般人は思ってそう
反復練習の成果であるはずの最後の戦闘も、あっという間に仲間割れみたいになったし
連弾?反復練習?あれだけ時間割いてたピアノシーンやカヲルのセリフはなんだったの?て感じ
>>83 庵野「お前ら俺の考えわかってんの?」
スタッフ「猿の惑星みたいにしたいんですよね?」
庵野「そうよ、猿の軍団みたいな本格的な…」
>>65 14年という時間の経過がどういうものか製作側が理解してないよな
新規クルーまでシンジに敵意むき出しなのはやはり変だよ
シンジをスケープゴートにしたクズ共が吹き込んだとしか思えない
>>104 1を13にとかわけわかめ
この設定どこからきたんだよなあ
ミサトは境界例ではないような。境界例はどちらかというと旧作のアスカとか
ああいう感じかなぁ。それに、若いときに境界例の症状を示す女性も、ある程度
年齢が行くと自然に治ってしまうことが多いらしいし・・・
旧劇で平気で人殺しをできるところとか見ると、どちらかいうと、反社会性人格障害
になるのかなぁと。。。サイコパス。
シンドラーのリストが195分だからそのあたりが限度じゃないかねぇ
>>110 最後は実はとっくに使徒に乗っ取られてた地球での人類のお話てことですか
>>109 あの連弾が戦闘で生かされないのは
ユニゾン回でアスカとシンジじゃなくてレイが一人でやっつけちゃった、みたいな感じ
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 03:15:58.04 ID:2FXKhX58
ループザループ繰り返してまるでマドマギ
マドマギパクって最後は
因果地平の彼方にシンジが逝くんだな
>>82 黒波もカヲルもヴィレと何度も交戦してるって感じはしないよね、
マリは黒波に「前はもっと愛想よかったよ」って言ってたし
人工使徒とは何度も戦ってそうだけど。
そうなるとやっぱネルフ連中は、マーク6を自立型にしてリリスになんかしたりしてから
だいぶ長いことネルフ本部にこもりっきりで
インフィニティ作ったりしてたって感じなのかな…
しかし、これをシンでちゃんと説明してくれる気がしない
火曜日時間取れたから二回目見に行く。
エヴァより映画館でポップコーン食うのが楽しみだわ・・・。
カヲルは謎めいて余裕ぶっこいてメタな立ち位置にいてほしかったな
Qではやたら焦ってシンジを止めようとしたり、
「おのれ碇ゲンドウ!一本取られた!シンジくんゴメン、助けられんわ。あと今から死にます(ニッコリ)」
みたいなキャラになってしまったことで
何かもうユイぐらいしかあの世界で期待できる人材がいなくなってしまったな
>>116 1話丸ごと意味なくなるようなことを映画でやったとかガチで酷すぎw
>>120 ユイもあんな姿見せられて期待感なくしたやつ一杯いるぞ
最初と最後にバトルがあったとはいえ映画の印象はほとんどシンジとカヲルのホモパートだからなぁ
それがラストバトルで生かされるのかとおもいきや、別にまるっと無意味でしたというのは……
別に猿の惑星っぽくしようと何だろうといいが、この作品はこの作品で
完結してくれ。映画なんだから。
>>122 ユイは白衣がかわいかったのにただの池沼に
旧劇の頃から猿の惑星の影響は語られてたよな
単に人類滅んだあとの地球のビジュアルイメージって程度の話だったかもしれんけど
>>123 Qって、何から何まで台無しだよな・・・・・
あれだけ時間とったカヲルとのシーンも最後があれとかね
しかもフォースインパクトとか恐怖も興奮も何も感じなかった
唯一シンジがQでまたエヴァに乗ったシーンなのに
>>122 あのコスなんだろうなw
劇場で笑わずに済んだ自分を褒めたいぐらいだわ
>>128 あんなの昔どっかで見たことある気がするんだよな
なんだろ?同人かな
それくらい新鮮でも何でもなかった
2人でプラグスーツ着るシーンはQの数少ない良いカット
実はユイのシーンあんま覚えてないだよな
羽生えてたのはなんか記憶にあるんだけど
どんな格好だったっけ
興行収入は破を上回るだろうな
評価は間違いなく下回るだろうけど
Q作った人たちもこのスレとか見てるのかな?
お前ら考察スレ見に行くのやめろw
面白がってるうちはいいが浸食されるぞ!
シンでブンタが消し炭にされるけど、その寸前で脱出をするミサトとリツコだな
艦長が船を見捨てて真っ先に脱出する外道みたいな行為をして欲しい
考察スレとかエヴァだから全くの無意味
謎要素をたくさん入れれば売れるというのはエヴァ商法の典型
ネルフ本部内のシーンばっかりじゃなく
ヴィレの皆さんがどっかの街の基地に降りるとか
チラ見せでもしてくれたらよかったな
カヲルのあの説明だけでは世界がどうなってるのかまったくわからん
生き残りの人類が世界中に点在していて連絡取り合ってるとか、
ゼーレも人工使徒を開発してヴィレによる初号機サルベージを妨害したり、
明らかに背後に何千何万の人がおらんとできないだろうに、全然そういうのが見えない
旧エヴァでは見えてたのかと言うと、これは見えていたと断言できる
まあ「まだどうするか決めてないからあえて見せるわけにはいかない」って感じなんだろうかね
141 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 03:25:00.23 ID:2FXKhX58
>>109 シンジのシンクロ率が0なため
とりあえず連弾で他の人間との
シンクロ率を上げるためだと思った
あの虹色のピアノ内部映像と
シンクロ率テストのモニター画面が
オレにはダブって見えた
カヲルが第一使徒のアダムから、無いはずの13番目の使徒に格下げっていうのは、
アニメだと第18の使徒のはリリンだったから、
カヲルが第一使徒アダムから13番目の使徒リリン(人間)に格下げされて、
リリンがところてん方式で新しい第14使徒(←New!)になるか、あるいは
リリンが13番目の使徒から第一使徒に昇格
↓
つまり始まりと終わりは同じということか、という台詞になった
っていう解釈も出来るけど、もうめんどくさいし説明も無いからあとは考察厨さんに任せたい
とにかくなんか死海文書が書き換わるみたいですね、これで
>>137 そうなったらむしろミサトさん艦に残って自爆特攻とかするんじゃね
んで、やっぱミサトさんはいい人だった的なノリに持っていこうとすると
>>138 謎っぽいだけで謎なんかない
溶接した知恵の輪と同じ
>>140 9割がた人は死んだんじゃないの
まともに生活設備が機能しているとは思えないし
赤線がグルグルするシーンで酔って吐きそうになった…
>>128 ユイのコスプレってゲンドウや冬月に見せびらかしにいったな
当然、シンジも見た
あれだったんで、ゲンドウが記憶を抹消してくれたんだ
君たち、いつまで続けるつもり?
>>145 うーん、そんな感じだとは思うけど、9割死んだってもし10億人いたら1億人ぐらいは残るわけだろ
トウジの妹が生き残ったりしてるし、サードインパクト発生源の新第三東京市近辺でもそこそこ生き残りがいたら
地球の反対側はもっと大勢生き残ってそう
庵野「シンの脚本は今から書こうと考えておりますが、何か?」
>>142 え?え?なに?
なんかもうQの考察は理解できなくなったw
脳が拒否してる感じ
あんまり人類残ってないとして、ゼーレサイドとヴィレサイドのどっちかが秩序を構成してどっちかがレジスタンス的な立場なのかな
そういう構図も見えなかった
庵野
物語を作る時最初は360度どこにでも行けるんですよ
で1話作って進むとまた360度見渡して
という風にしてね
つまりシンはまだ出来てません、メンゴ^^
あの世界病院とか学校とか政府とかあるのかなー
庵野「脚本の前にとりあえず正月は嫁とハワイに行きますが、何か?」
>>139 ご苦労様です
スレ214の大暴投っぷりに笑ったw
爆心地にいた旧ネルフの主要メンバーがだいたい生き残ってるし、
ブンダーや新型のエヴァを作る工業生産力もあるんだから、
地下シェルターかなんかにそれなりの数の人が生きてないとおかしいんだけどな。
ネルフ本部に人気がなさすぎるのはマジで意味不明。
/⌒ヽ
⊂( ^ω^)⊃
⊂c ノ__ ノ
/⌒ヽ | .| | .| /⌒ヽ
( ^ν^) i i二 .ノ _( ^ν^) il| なにもしなくていいわ
(´ 二二二 ノ (´ \ \|il |il il|
/ /: 行きなさい、シンジ君ッ! / \. \ノ\. \il| |il|
i===ロ==/ i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/')
/:::::::::::へ:::::::::ヽ /:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ \:::::::) /::::::_/ \:::::::) ) ( / /
/::_ '´ |::::| /::_ '´ |::::| ⊂(v )⊃
レ しつ レ しつ`) \ 〆 (´ ̄
/⌒Y⌒ヽ⌒\
持ち上げるだけ持ち上げて 一気に突き落とす
やっぱ破のミサトさんが別人なぐらい優しすぎたのか
明らかにおかしい
旧劇でもこんな人じゃなかったのに
序_摩砂雪
破_鶴巻
Q_庵野
結論、庵野に才能なし
こんなのがパヤオの後継者とか一瞬でも思ってしまった自分が恥ずかしいです
>>150 鶴巻「まじで」
庵野「考えているだけだよ」
庵野「巨神兵で日本全国の各都市を壊しまくるってどうよ」
庵野「第2弾で大阪に現わるで大阪城をぶっ壊したいな」
>>158 演出上モブを出す必要がないから描写を省いただけで実際は大勢働いています
という逃げは打てないぐらいに無人だったよなw
ああでも考えると
俺たちがヴィレクルーなのかもしれないな
庵野を厳しく攻め立てつつシンを見に行くとかいってんだからさw
>>129 「うわぁベルダンディかよ・・・」って思った
庵野「つうか来年前半期はQのBD、DVDの作業があるからそれどころではない。後半期にやる気がでてきたらやろうと考えていますが、何か?」
>>139 1スレ目の1000見たら希望湧いてきたぞ!!www
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/17(土) 21:04:41.59 ID:???
1000ならQ作り直し
最後は宇宙空間でアルティメットシンジさんがロンギヌスの槍を地球に向かってぶん投げる。
考察スレでやれ
これの3.33なんか何の意味があるんだろ
土台が傾いてるのに
根本的に、なんでヴィレ勢はネルフ/ゼーレと袂を分かったのかがよくわかんねーんだよな
ゲンドウと冬月の企み(人類補完計画)を知ったミサトがネルフの全スタッフを引き抜いて逃走したって感じ?
ミサトと新キャラ軍団によるレジスタンス勢力と旧ネルフ軍団とかのほうがまだわかるっていうか
どうせ総監督とか言ったってパチンコマネーで遊びまくって
周りにまかせっきりだったんだろ庵野
で鶴巻とかが頑張って完成させた序や破が高評価だったから
自分のスタイルゴリ押ししてできたのがQなんだろ
もう全部分かってんだよ
オタ批判とかする暇有ったら自分の行動省みろよ
102 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 20:58:30.30 ID:???
よく「エヴァは謎で売れた」って言うけど正確には
「謎が気になるほどエヴァが面白かった」だからな
実際エヴァの影響受けて謎ばっかりの作品が一時期増えたが「エヴァほど面白くない」ので受けなかった
で、Qの謎はまったく気にならない。なぜならつまらないから。旧エヴァの謎は今でも気になるが
庵野「ハワイでは褐色の肌に焼いてアロハシャツとビーチサンダルにグラサンでブルーハワイ飲みますが、何か?」
20分くらいの追加シーン作ってQの円盤に入れてきてくれないかな
特典映像!謎の14年間をダイジェストでご覧くださいとか
そしたら買ってもいい
別に映像化しなくても設定資料集商法でも……いや無理だろうな、多分
>>177 20分じゃ謎が増えるだけのような・・・・
謎が受けるのは製作者は解答を持っているという信頼があってのこと
解答が最初からないような不誠実な謎かけは詐欺と同義
今回はヴンダー無双だったけど、やっぱエヴァvs使徒って構図が大きな魅力だったんだなぁと再確認したわ
そこを投げ捨てたのなら同じぐらい魅力的な何かを提示してほしかった
いやそれがエヴァvsエヴァの戦いだったのかもしれんけど、まさにそのラストバトルが微妙だったという致命傷
>>172 インパクト起こしたい側(ネルフ)vs 止めたい側(ヴィレ) で分裂。
破の予告にあったような経緯で多分そうなった(残念ながらぜんぶカットされました☆)
民間人およびネルフスタッフは単純にインパクト→死だからヴィレ側についてきてるんだと思う
お皿は絶対に買いませんぞ
もう裏切られんの3回目ですぞ
いい加減目が覚めましたぞ
金ローでシン見て終わりですぞ
>>177 庵野「とりあえず、1年後に映画版をそのままBD、DVDで出しますが 何か?」
庵野「その半年後にちょっと修正した版を出しますよ これで2年は、遊べますな」
昔は人類のためにエヴァに乗って使徒を倒すっていう目的だけははっきりしてたろ。
考察も盛り上がっただろうけど、ヒカルの碁みたいに雰囲気面白い作品だったから。
Qはそれすらない。どうしてこうなった
庵野「碇シンジがどうなるかって?そんな事より自分の心配しろ」
今回のQから突然シネスコ作品になってたけど、もしかしてシネスコ+3Dにしようと企画してたとかない?
宇宙戦艦()のCG周り込みの仕方とか構図でそんな感じを受けた、
しかし突貫作業だったので間に合わなかったと。
次回作公開前に3D化を口実に空白の14年やら作画修正した、Q改とか真Qとか適当な名前にした
バージョンを限定公開して誤魔化すつもりかも。
金になるコンテンツを簡単に諦めるとも思えないし
PCが強制シャットダウンされた時みたいな音を出して電源切れるゼーレには少しワロタ
庵野「Qにはエヴァのパチンコ打ってるような奴に未来はない、現実を見ろ!というメッセージを込めましたが、何か?」
Qではネルフ=ゼーレだったって事なんでしょ
俺はそう解釈したが
ま、どーでもいいか
>>185 金ローは、もうQも流れるかどうかあやしくない?
シンはTVで観れる気がしない
未だに人類補完計画の魅力がよくわからん……
ゼーレの老人たちは「人類が全員LCL化して新生物に進化すれば滅びずに済む(?)」(しかも新劇でこの設定変わったっぽい?)
ゲンドウと冬月は「全人類が一体化すればまたユイに会える(根拠不明、また会うってのがどういうことかも不明、その結果世界がどうなってもいいとか2人とも狂人やん」
なんか具体性皆無だが、ともかく発動の結果、EOEのラストみたいになり、
「まあこんな感じで全人類が液体化して終了なのか……」「これ全員死んだのとどう違うんだ?」
「だいたい全員液状化して一体になるのが目的ならゼーレとゲンドウの補完計画の違いは?」
「こいつらの補完計画を真っ向から否定するキャラいてくれよ〜」
と結局よくわかんないままだった
今回もそこはよくわかんないまま進むんだろうなぁ
旧劇ではゼーレとゲンドウらは対立(ゲンドウと冬月はゼーレに調子合わせてたけど目指すものは違った)
新劇ではゼーレとゲンドウらは一致、っていうかゼーレの扱いがどうでもよすぎて酷いw制作側が「もうゼーレ要らんな」ってなっただけっぽい
庵野「シンのテーマ?断捨離かな、最近読んだ本」
しっかし微妙スレ伸びすぎだろ…
ひとつの映画に対する文句でここまで盛り上がるって初めて見たわ
破の時は微妙スレの連中が絶賛スレの連中にキチガイ扱いされたとか
今言っても信じてもらえないだろうな
1Q84が元ネタなんだから当たり前
内容もそれに沿う
>>194 実はミサトは旧劇場版の時は「補完計画を真っ向から否定するキャラ」だったよ
シンジにエヴェ量産機倒してインパクトをとめろ、って言ってたし
だから破でシンジにやっちゃえよYOU!って言い出したときはビックリしたもんでした
で、Qで先祖がえり、インパクト起こしたシンジを死んだゴキブリでも見るような目で…
うーん…ねぇ?
もともと「意味深な陰謀を企む謎の巨大権力」という程度の装置でしかなかったからシンの前に消しといたんだろうかね>モノリス群
彼らも14年間無駄に脳みそだけで生きさせられてたのかと思うと泣ける
>>198 原作者としてクレジットされてるんですかね?
>>197 内容が全然違うんだから当たり前じゃね?
>>199 ミサトって旧劇において補完計画の全容を知っとったのかね
そしてQでは知ってるのかね
ミサト以外の連中もだけどさ
「実はゼーレとネルフは人類を滅ぼそうとしていたのだ!」みたいな意味不明な話を
末端スタッフたちにどうやって納得させたんだろうな
「謎の使徒が襲ってくるから人類の叡智を集結させて撃退しよう」だったら劇中人物も視聴者もすんなり理解できる
しかし「人類補完計画」という抽象的な話になると一気に描くのが面倒になり適当にお茶を濁さざるをえない
>>195 でもQでもゼーレに協力するフリしながら自分の都合のいいように進めてるっぽい所もあるよね、ゲンドウは
「ゼーレの少年(ポカヲル)も排除した」って言ってたし
今後このおっさんたちが計画通りに何してもいいけどちゃんと説明だけはして欲しいッス
>>198 前評判だけで初動突き抜けたのも同じですな
>>206 「ごく普通の、犯罪者性人格でもない人間がいろんな流れのままに重い罪を犯し、
気がついたときにはいつ命が奪われるかわからない死刑囚になっていた??そんな月の裏側に一人残されていたような恐怖」
らしい
seeleのモノリス自体が実体が無くマギみたいなコンピューターって
オチじゃねーの新劇は?
あんなスイッチポンで停止できるんだし。
キールとかいないっしょあのパラレル世界。
>>207 へー、1Q84ってそんな話なんだ
村上春樹らしいね
1Q84とか言ってる人は、村上春樹と村上龍を間違えちゃってる人?
>>213 元ネタとしてパクルなら遠いところがパクリ原則
村上龍は13歳のハローワークだろ、はよ仕事決めとけよっていう
急からQに変わった時期が1Q84とかぶるな・・・
まさかな・・・
>>177 14年間というか、Qをなしにして急に差し替えて欲しい
つか、村上春樹もファンもこんなのと似てるとか言われたくないだろ
まあ爆弾首輪=死刑囚と考えればそっくりではあるがな
もう作り直してマジで
>>203 ミサトは旧劇では多分、だいたいの把握で、全容までは知らなかったんじゃないかな
新劇では、破の時点では↑と同じくらいの知識だと思う
Qではだいたい把握してるかんじ
人類補完計画は人類を滅ぼすっていうか強制人工進化みたいなもの
ただ今の人類とはまったく違う形になるから、それは今の自分たちの形が滅ぶっていうか、死ぬってことになる
すでにセカンド・ニアサードで大量の死者をだしてるから、
それで肉親を失ったりしてる末端スタッフが単純にインパクトを憎んだり、阻止したいと思うのはおかしいことじゃないかと…。
なんか、戦争はもうコリゴリ!俺たちは人が大量に死ぬ戦争をとめる!レベルで
1Q84読んじゃうよな、さすがの庵野も
思い付きのライブ感は危険だと確信した
>>204 排除したっていうのもお前が言うなだしなw
結果排除できただけだろと
1Q84は関係ないだろ
さすがに
Qが気になるぜー
Qにかえた理由が
>>217 空白の14年間といっても行き着く先がQではなあ
あの世界で対立する意味がわからんのだがね
で、そもそも拠点防衛の前提がないエヴァのどこが面白いの?って感じ
予定
ヱヴァ新劇場版 序
ヱヴァ新劇場版 破
ヱヴァ新劇場版 急+完結編
現実
ヱヴァ新劇場版 序
ヱヴァ新劇場版 破
ヱヴァ新劇場版 Q
シン・エヴァ新劇場版
Qでなんかあったな
序破急で3回で終わる予定だった
↓
案の定3回では収まらなくなった
↓
ウルトラQ好きだし、Qってことにして続けちゃおう
ぐらいの話でしかないような……
>>227 それにつきる
どんなに追加映像があっても、結局Qに繋がってヴンダー()リリンの王()活躍になるならいらない
>>228 カラーの受付に言ってやれ
深く頷くと思うw
登場人物は完結化されてると思う
シンジとシンジを追い詰める者たち という構図
簡潔化ね・・・orz
ヴィレ連中の好感度を上げない限りシンが面白くなる事はなさそう
でも好感度を上げるのは物凄く難しそう
声優インタビュー見ても「なんでこいつらこんなシンジくんに理不尽に攻撃的なの」ってのを誰もわかってない感じだから
見てる側が意味わからんのも当然と思う
「理不尽な悪意に晒される主人公」というのを描くのが意図だったとしてもミサトやアスカの言動に理由は必要だし、
「理由なんて考えてないし、まあどうでもいいじゃん」みたいな逃げ方はせんでほしいわ
そういや庵野はオウムに興味津々だったのを思い出した
>>230 庵野って、あんまりウルトラQ好きじゃないらしいw
>>207 読むとQまんまじゃん
唐突な展開といい
>>228 だから手詰まり感がハンパないよねQは
あそこまで世界をムチャクチャにしなければまだ対立してても「はぁ」って感じなのに、
もう守ってどうすんのってレベルだからただぽかーんするしかない
>>226 序破急ってそのままの漢字なんだよね(雅楽などにおける起承転結みたいなもの)
急から別の「きゅう」に変えたのは、序破との繋がりがない事を庵野自身が解っているから
旧にしなかったのはあからさますぎるから
とかこの程度のような気がする
TV版の2話がいきなり話の筋無視して禅問答
映画がいきなり2部構成に、最後はファンへの対話実写描写重視
結末は見た人がご自由にと投げっぱなし
別にこーいうやり方自体が好きだからエヴァヲタになったんじゃないぞ?
エヴァ自体が当時面白かったからそういったアマチュア的ノリも
許容できただけであって
Q絶賛してる奴ってそーいうやり方自体が好きって奴だけでしょ
話とかどーでもいいんだろうし
子供がウンコとかグロいの好きなのといっしょ
要はエヴァが好きなんじゃなくエヴァが好きな俺最高な人
だから回りが批判してもみんなが否定するエヴァを
あえて許容する俺カッコイイじゃんとなる
まー庵野監督自身そーいう人なんだろうけどね
>>228 守ろうとする一般人の姿見えないのきついよなぁ
まだ槍直ししようとするシンジのほうが「今までの世界に戻れるなら、やり直したい守りたい」
という気持ちが伝わってくる
1Q84の話題は考察スレでは既出なんだよね?もちのろんで
>なんでこいつらこんなシンジくんに理不尽に攻撃的なの
作品内部から見ると意味不明だけど、作品外部から見るとストーリーの都合で全部説明がつくこの悲しさ
「ごく普通の、犯罪者性人格でもないエヴァンゲリオン初号機パイロット・碇シンジがいろんな流れのままに知らない間に重い罪を犯し、
14年の後、気がついたときにはいつ命が奪われるかわからないDSSチョーカーを装着されていた。そんな地球上に一人残されていたような恐怖」
+ホモと喪失
Qってまとめるとこんな感じよな
>>235 「ミサトらヴィレ連中にはなんらかのシンジくんを憎むに足る、隠された事情があった」
ってことにしないと無理だけど、おそらくそんな事情は隠されてないので、多分そこは最後まですっきりしないと思う
ほんとに単に「ニアサードインパクト起こしやがって」とか「こいつゲンドウの息子なんだよなー」とか「危険分子しね」とか
そういうQから推測できなくもないが勘弁してほしい、大人らしからぬ幼稚な理由だけでああなってるんだと思う
カヲルに14年前の話を聞かされるシーンで「シンジが憎まれ嫌われてる事情」は説明しきったつもりでいるでしょ
なのでシンでミサトたちとシンジが和解するのは一切期待できない
つまり1Q84が出なければ予告通りの急が作られていたのか(´;ω;`)
>>249 隠されててもどうせ付け焼刃な後付設定なのが丸見えで
今更言われても・・・としか思えなさそう
ふーん、で?だから?で終わりそう
予告のナレーションからして予定通りってわけじゃないよねこれ
>>244 ちょっと待て
ここで「パクリじゃんwww」みたいに半ば揶揄するような冗談のようなノリなら(そうじゃないのも若干名居るようだが)理解できるが、
考察スレって基本はマンセーだろ?
それでなんで類似性の指摘とか、そんな話になるんだ?
訳がワカラン
世の中には汚いものがあるのを見せつけたいとか言ってた時点で嫌な予感はしてた
まさかかじさんが出て来ないとは思わなかった
だいたいヴィレどもは頭も悪すぎるんだよな
シンジを絶対にエヴァに乗せてはならないのだったら
ああやって敵対したら逆効果だし、懐柔して味方に取り込んで言うこと聞かせるべきなのに
そりゃあんなふうに理不尽に拒絶されたら黒波にホイホイ付いていくに決まってるしカヲルにベッタリ依存するに決まってるわ
っていうかカヲルに救いを求めて云々の流れが旧エヴァとおんなじじゃねーか!
なーにがエヴァの呪縛だよもう……
大人の事情ばかり透けて見えるアニメって全然面白くない
最近こんなのばっかりでうんざりだ
エヴァに至っては新劇になっても相変わらずちらちらほのめかすというか
こんなの作ってほんとあり得ない
>>253 世の中にはな、パクリではなくインスパイアw引用wという便利な言葉があるからマンセースレでも話題は出てくるよ
>>256 カヲルに王()とか言わせた時点で旧とは同じどころか別物になったというか更に酷くなった
>>258 ・・・・本人が明言してない場合は侮辱でしかないよな〜
>で、そもそも拠点防衛の前提がないエヴァのどこが面白いの?って感じ
意外とここって超重要だったんだなとわかったw
迫り来る使徒をどうにかしてエヴァで食い止めるっていう基本構造があった上で
やれ謎解きだの葛藤だの人間ドラマだのなんだかんだが面白かったんだなと
いっそのことあのままフォースインパクト起きてればよかったのに
とすら思えてしまうQ
ぜんぶドッキリってオチはどう?
シンでさらにさんざん追い詰められるシンジなんだけど、
ぽんぽん、って肩叩いてカヲル君が出てきて「ドッキリ大成功!」って札出してくれんの。
ニアサードが実はたいした被害じゃなくて、そのあといろいろあってみんな仲良くなって、
お食事会の前にシンジ君おどろかしちゃお!っていって
あ、もちろん14年経過は嘘で実は4ヶ月くらいしか経ってなくて後はぜんぶみんなで作った壮大なセットでさ
シンジ君涙目で「もう!ビックリしたよ、皆!」とか言いながら半泣きで笑ってさ
その後、ポカ波とアスカの手料理でお食事会するんだよ
なんか眠くなってきたらそれでいいかなって思えてきた
>>260 庵野はよくパクるからありえない話ではないがな
使徒とかエヴァとか好きだったのに今回どうでもよかったなぁ
なんかファンネルみたいなの使って戦ってたよな
それもなんかポジトロンライフルとかみたいに際立たせる演出や流れがあったら
「おおー」ってなったのかもしれんけど、なんか唐突に出るから印象に残らない
>>261 TVもそこの部分面白いし、序のヤシマは何度見ても面白いと思える
あの緊張感どこいったんだろう?どこに消えたんだろう?
Qの戦闘シーンって、画面動き回ってるけど、戦闘そのものの緊張感最後まで0だよな
もうネルフってゲンドウと冬月しかいないんだから、
ゴルゴでも雇ってあの二人を殺せばヴィレ的には丸く収まるんじゃねーの?
ネルフ本部の警備なんてザルっぽいし、どうとでもなるだろ。
>>246 どうでも良いが、村上春樹のノーベル賞候補ってここ十年くらい言われつづけてる単なる週刊誌ネタだと思っといた方が良い
>>260 いや、肯定的な見方もできる。エヴァがオタク的でないトレンドコンテンツを意識したという意味で受けとる場合には。
まあ庵野はヱヴァ自体の要素に否定的だからなぁ
>>270 エンタメ(笑)トレンド(笑)
だよなw今のQには
>>258 あと オマージュ ね これいうとパクリも芸術扱いになる不思議
>>268 実際、セントラルドグマに降下する作戦のときも
一番防衛しなきゃいけないはずの超絶重要作戦(なんだよね?2本の槍抜けば万事解決!以上の説明がなかったけど)なのに
決行日もバレてるし、アスカとマリに、その後ヴンダーに余裕で侵入されてるよね
何か防衛システム(人工使徒とか)を破られるような描写もねぇし
つまりQは庵野的には狙い通りってことなの?
>>271 そうだな。そうでなければ、破のアスカが涼宮ハルヒみたいにならないしな
>>265 庵野には、ヤマトやガンダムやウルトラマンや仮面ライダーを任す事ができない
お前には、エヴァしかないんだよ
といった事を師匠であるパヤオが言って欲しいな
ゼーレの電源OFFとか人工使徒とかほんと誰か説明してほしい
観客ばかにされすぎじゃないか?
庵野自身は典型的なヲタク体質でいろんなオマージュやらを散りばめて
元ネタを嬉々として当ててほしいタイプでしょ
市川崑が好きでウルトラマンが好きでゴジラが好きでっていう自分の趣味を隠したくない、
むしろみんなにニヤリとしてほしいみたいな
>>278 パヤオも観客を喜ばせては駄目だとか余計なことを言ったとか言わないとか
>>275 あんなにみんな大集合したら、もう聖域でもなんでもないよね
>>281 細田と貞本で庵野とパヤオに引退を勧告ってどうよ
カヲルの格下げ、〜インパクトの格下げ、ゼーレの格下げもそうだけど、
セントラルドグマも見事に格下げられたな
エヴァヲタ、もう寝ろ
今までのエヴァの用語とかもぜーーーんぶ意味がかる〜〜くなっちゃったね
寝ろって
>>276 どうなのかね
そもそも新劇で何をしたいのか分からないんだよね
>>285 ユイさんもかな
ずっと神秘性に包まれてた聖域が全部「実は別に大したことありませんでした」ってことにされてる感はある
初号機の秘密とか、「そこは今まで意味深に引っ張ってきたとこじゃん」っていうのがあっさり口頭で説明されたりっていう投げやりさがあるよね
「シンジは悪くない」という人がいて、オレもそれは承知だが
そこをあえて一席ぶつと「原罪」という概念がそういうものであるから
この原罪という考えは最も日本人になじみがなくて
たとえば日本人は「オレはなにも悪いことはしてない」とよくいうが
オギャアと産まれたら人は罪を負う、なにに対してといえば神に対して
赤ん坊は日本では汚れなきもの無垢なるものだが、西欧ではいまだ徳を積まぬ
修行の足りないもので洗礼、堅信式ののち努力して人間となる
祭祀における羊は罪を負わないが人の罪を負わせて屠り神に捧げる
人は羊に対して感謝する、これをスケープゴートという
原罪の起源をいえば、モーゼら立法者が神によって法律を人に与えた
人々は法を尊んだが、法によって窮屈にもなった
彼らは立法者に背いて殺し、やがて後悔した
この後悔が原罪思想の由縁であるそうだ
用語というかエヴァ自体が陳腐なモノになってしまった
序や破はおろか旧劇を見返す事も少なくなりそう
>>285 Qでは、太鼓の達人のりっちゃんが出番なかったけど
シンでは、14年ぶりのインパクト祭りで太鼓を叩くよ
パクられた作品ならパクリ元読んだ方がいいわなw
>>290 今まで一生懸命考察してた人が可哀相になる
ゼーレスイッチ切って終了とか人工使徒とかあまりにもね
Qでも考察できる人はどうでもいいけど
>>296 もはや考察はなんで庵野は壊れてしまったのか
というこじつけになってる気がするけどな
>>294 フォースですらもうげんなりだからこれ以上のインパクトいらん
>>293 旧劇はまだ観れたよ
でも破はダメだった、ギャグもシリアスも馬鹿馬鹿しくてまともに観れない。
>>292 庵野「そんな小難し話って解かんないんだよ 万事その場限りの適当ですが」
破のアスカがワンダースワンで遊んでるとこから、もう世界観うんぬんは気にするなって事だと思ってたけど。
シンジが死んだあと世界が再生して終了 (桜流し流す)
とか陳腐な終わり方しそうだ
>>297 そうでもしなきゃやってられないのかもね・・・哀れだ
自分が考察本とか出してたら恥ずかしくて布団から出れなくなりそうw
あんなに一生懸命色々意味とか考えてたのが、全部軽く薄く本当の意味でも意味ないものにされるとはと思うだろうな
大体監督の夫婦生活にまで作品の良し悪しを絡めて考察するとか狂気w
個人的には宇多田ヒカルさんの桜流しもイマイチだったんだけど、好評だったんでしょ?アレは。
>>302 んでED曲終了後、おんぎゃーおんぎゃー
赤ん坊の泣き声で再生を表現して、完
>>306 どうだろ…あんまり印象に残らない曲だったけど
数年後シンが劇場公開
「また今回もバッドエンドでしたー。真の結末はまた数年後にやるから懲りずに見に来てね!」
永遠の集金システムの完成
>>306 映画館で初めて聞いたときは呆然としてたから
全く耳に残らなかったが、今曲だけ聞くといいなと思う
でも、もう二度と会えない〜を繰り返し聞くと、今までのエヴァにはもう会えないと思えて少し泣ける
>>306 何を微妙と思うかは人それぞれだからいいんでない?
しつっこく「破がツマンネ」とか言ってるスレチ馬鹿とは違うんだし
俺は桜流し好きだわ
6分のQみて桜流しの歌詞読んでこれは期待できると
劇場行ったらあんな糞オナニー見せられて・・・
桜流しは何度か聴いてたら気に入ってきた
Qという映画の主題歌としては成り立ってると思う
でもまあBeautiful Worldとか過去の代表作と比べたら曲自体はそこまでキャッチーではないなぁ
宇多田的にも会心の出来ではなさそう
こう手癖で作ったような曲というか、本人なのにアレだけど劣化宇多田というか……
>>315 俺逆にBeautiful Worldの方がキャッチーで安っぽくて嫌いなんだよね
まぁその辺は価値観の相違っしょ
>>304 嫁さんが安野モヨコさんだから仕方ないけどさ、本人たちも夫婦生活ネタにするから悪いよ。
村上は世界の終り以外は糞
宇多田さんが出したエヴァ映像の予告見ながら歌聞くと
Qが面白そうに見えて曲も合ってる様に聞こえる
初号機出るのかな?と期待できるし・・って実際は13だけど
あの予告はQの中で唯一気に入ってる
予告だけ
>>306 AmazonのMP3ストアではバカ売れしてる。
シン・エヴァンゲリオン劇場版:l|
シン・エヴァンゲリオン劇場版<
シン・エヴァンゲリオン劇場版♯
シン・エヴァンゲリオン劇場版>
こんなもんいくらでも作れるがな
庵野は「旧エヴァのファンにはもう関知しない、責任持とうとしても無駄だった」「新劇はファン層が違う」みたいに言ってるし、EOEみたいなオチにはしないと思う
一方で「人間は変わらない」とも言ってるから、シンジくんの浮き沈みやアスカとの関係みたいな基本展開はなぞりつつ、最後のオチはもっとマイルドにするのでは?
しかしQの沈みが深すぎるせいでそのマイルドな着地が極めて難しくなった気はせんでもないが、
ゲンドウやミサトといった大人たちを犠牲にすれば、なんとかチルドレンだけでも希望のある終わり方にできたり……?
この3日間でどれだけまた微妙と思った人増えたのかな
庵野「終わらない物語、それがエヴァです」
とか言い出しそう
BWとか後期の曲は前期の曲よりキャッチー
その割にはファンが分裂とかはあまりしないが
どっちも聞いただけで宇多田とすぐ分かるしやっぱすごいわ
>>316 いやいや、言わんとすることはわかるよ
桜流しのほうが「その映画の主題歌」としては優秀だと思う
Beautiful Worldはキャッチーさ故にタイアップソングっぽい浮き方してるとこもあるしな
>>320 西野カナさんのバラードも人気あるじゃん、皆あんな感じの好きなんだろうね
でもなんかリアル中学生なんかは
スゲー!って言ってるみたい。
歴史は繰り返すのか。
>>322 キャラ好感度的な意味で言えば、加持さん以外Qに出てるの全員犠牲になってるけどなw
>>317 完全に芸人だな
万人に存在を認知され、大衆の興味の視線を浴びてあれこれ詮索される人生なんて、
考えるだけでおぞましい
そうでない自分の幸せをかみしめる
>>328 それも結局人による
小学生でもガンダムじゃんとかマクロスじゃんとか言ってる子もいるし
中学生でつまらなかったと言ってる子もいる
面白いと感じた子とつまらなかったと感じた子どちらが多いのかは分からない
冒頭6分といいPVといい
宣伝は非常に優秀
糞まずいラーメンを宣伝で売ってるような感じ
>>330 破の予告も面白そうだったし、予告の方が本編より面白いとか
単純にがっかりだよね
Qは95分もやらないであの予告で終わればよかったんだ
予告編詐欺
庵野がリンボーダンスしてるだけの動画と大差ないってのが終わってるわ
庵野は今更違うアニメ作れなさそうだし一生エヴァやるしかないんだから仕方ない
冒頭6分凄くよかったよ、エヴァっぽかったし
何でミサトはアスカの事ツーダッシュ何て呼称してるん?
とかグッドラックは流石にとか所々思ったりもしたけど
音楽も最高だった
たぶん200回以上見たと思う
で、映画館行って本当にガッカリした
帰り事故りそうになった位w
試写したスタッフは誰も止めなかったのか?
宇多田の曲に乗せたPVが良すぎて騙される奴大量発生が見える
>>339 無事でよかったね
こんなので事故ったらほんとつまらないよ
>>341 監督の懐は暖かくなる一方だな
あああああああああああああああああああああ
工作員が多いから サクラ流し とか言った奴がいたな
庵野の立場だと適当に作ったこれで信者があーだこーだ考察してるのは馬鹿すぎて面白いんだろうな
エンタメだわww
・あんなに聖域だったセントラルドグマで全員集合してドッタンバッタンとエヴァ同士の取っ組み合い
・迫力や緊張感はあんまりない(アスカもマリもやたら喋るし、どうせシンジを殺す気はないだろと思って見てしまう)
・シンジも「なんで邪魔するんだよー!槍抜かせろよー!」って感じなのでこれまた緊張感がない。なぜ槍を抜かなきゃいけないのかよくわからんので応援する気にもならない。
・カヲルはなんか考え事してて手伝ってくれないし、ぶつぶつ言ってる謎ワードもただただ置いてけぼりなだけで意味不明
・シンジも人の話を聞かずに「だって槍抜けって言ったじゃん!抜くからね!」と手に負えない
・カヲルもカヲルで「やめるんだシンジくん!」とか言うだけでやめるべき理由を言わない。さっきまでシンジに槍抜こう抜こう言ってたのに
・黒波は空気、最後まで空気
全体にダチョウ倶楽部みてーなんだよ、ミサトもアスカもカヲルも
本気で止める気あんのおまえら?っていうさ
しかもこの盛り上がらんバトルがクライマックスシーンっていう
>>341 あれは初号機じゃないんだよって教えてあげたくなる
一度も活躍しないで船のエンジンになってるんだよって
あとは単館上映系が好きなマニア層がどう反応するかだね、ATGみたいと絶賛するかどうか。
練りこまれてないというか終始バタバタした感じだったね
冒頭6分なんかは先行放映意識したのかカッチリ作ってあったと思う
謎が多くて意味不明なとこあってもしっかり作られていればやはり面白い
序破が面白かったのもテレビ版のシナリオ叩き台にして
もう一度練りこんで圧縮してるからなんじゃないかな
比較してQは全般的にとても散漫だったと思う
>>348 あの手の連中はテーマなんかより
いかに映画作品として面白いか、完成度高いかを重視する
Qこそ破壊の破
今までのエヴァを破壊する意味でも作られたマリの意味が
見事なまでに消し去られた
>>351 よくいるただのスナイパーメガネに成り下がったなw
宮台さんはQについてなんか言ってたっけ?
宮台w
>>352 自分じゃエヴァを破壊しきれないから、マリの人物造成とかは
鶴巻だか誰かにさせたとか言ってなかったっけ?
Qで思う存分マリというイチ新キャラ以上に、今までのエヴァ全部の設定とか根本すら
破壊しまくれてんじゃねーかと言いたくなる
昔のエヴァは「絶対に使徒にセントラルドグマに侵入されてはならない→サードインパクトが起こるから」
でみんなで必死に阻止する、視聴者も「食い止めろー」と感情移入しながら見る
Qで言えば
「槍を抜こうとするシンジ、邪魔しようとするアスカとマリ、シンジ側のはずなんだけど途中から止めようとするカヲル、空気の綾波」
どいつに感情移入したらいいのかわからんからドキドキしない、
別に槍抜いたからどうなるかとかわかんないから抜いたほうがいいのか抜かないほうがいいのかもわからんw
>>340 概ね好評、さすが庵野状態ワッショイワッショイ
>>357 ワッショイできる人しかそもそも残ってなさそう
359 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 05:37:17.02 ID:6SUt8cXa
ファンネルペシペシにはわらた・・・w
スタッフ・協賛企業「担いじゃいますか」
スタッフ・協賛企業「エヴァ―Qおもーしろーい、エヴァ―Qおもーしろーい」
>>356 途中からいきなり 戦艦() で突撃するミサト達
も入れてやれw
宮台はともかく寺脇研はビシっと言ってくれるだろうと期待している
セントラルドグマがエヴァキャラ全員で運動するための体育館みたい・・・
どいつに感情移入したらいいのかわからんというより全員にイラつくので誰にも感情移入できないというまさかの展開
強いて言えば最後は可哀想なシンジのために良かれと行動してるカヲルに感情移入してたけど、それも最後のポエム演説で台無し
ダブルエントリーとかな〜
もう別のアニメやれよと・・・
ピアノ連弾→ダブルエントリー→これはシンクロの前フリか!?と思わせておいて
シンジ1人で棒立ち「やめちくり〜」「ああもう槍抜くわ、今抜くわ」
どうしてこうなった……
>>368 シンクロはセントラルドグマに入っていくところまでで終わりました
短いシンクロでした
その短い一瞬のためにかなりの時間を割いてシンジとカヲルのシーンがありました
・・・・・orz
冷静に思えばチルドレンが5人全員エヴァに乗って一堂に会するなんて夢みたいなシーンだよね(白目)
>>367 これが流行るなら流行るで別にかまわん
巣でやってくれないか
俺がつまらなかったという事実は変わらないもんでな
>>367 そりゃ絶賛だろう
悲哀のメロドラマと考えれば
>>370 しかもあの守ろうと必死だったドグマで集合だもんな(棒)
凄い盛り上がるクライマックスになりそうだよな・・・普通に考えるなら
ここまで来ると初号機含めたエヴァンゲリオンそのものの存在意義もだいぶ薄くね?
どうせもう使徒も来ないわけだし
アスカとシンジが素手でATフィールド展開して掴み合いしたほうが盛り上がったわ
>>367 つーか結構ばらけてるじゃんw
これだけのサンプル数で4点から6点のとこにひと山あるのは重要だよ
シンジクローンとかアスカクローンとか出して戦わせた方が面白いんじゃね
どうせぶっ飛んでるんでしょ?w
でかレイみたくでかシンジでかアスカでかマリでいいんじゃね?
全員ででかくなって地球囲めばいいよw
もう初号機のケツからファイナルインパクトでいいよ
演出意図としてそうなってるからしゃーないわな
エヴァに乗るなやめろって言う奴等と昔と同じことをやりたがるシンジ
序と破の活躍シーンをリフレインさせて破滅の槍を抜く
そそのかしたカヲルは爆死
それ自体が周囲の変化とシンジの幼児性の表現だから
そういやQのカヲルくんぺ・ヨンジュン入ってたかもな、エンドロールで冬ソナの歌かかってもおかしくなかったw
アスカはもういいよ
コイツが余計に出張ると作品がつまらなくなるのにはもううんざりだ
>>377 庵野「それだ!シンのクライマックスシーン決まった!」
どうせ呪縛とやらでもうレイ以外のチルドレンたちもリリンじゃないしなw
でかくなれるだろw
>>380 ガキシンジとか言ってるアスカ自身の幼児性含め
ゲンドウやら周囲の人物たちも誰一人まったく成長できてないんですがそれは大丈夫なんですかね……?
>>380 それで幼児性っつってもなw
自分が世界滅ぼした責任を取って元に戻せる方法があるというなら
誰だって無我夢中で飛び付くわな
シンジ君一人が世界を滅ぼしたんじゃない!て、昔のミサトなら言ってたはずなんだけどなぁ
てか抜いちゃダメな理由、ネルフに協力しちゃダメな理由をちゃんと最初から説明しようとするやつが1人もいないからね
事情も知らせずに目覚めたばかりの子をひたすら馬鹿ガキ扱いとか、アスカやミサトだけでなく全登場人物のコミュ能力の低さに絶望するわ
なんであそこまでシンジをいじめるのかよくわからん
危険なら危険で始末するなり、精神が不安定にならないようにするなりするのが普通なのに
>>386 式波は一人で生きていける、誰にも頼らないって言ってたのが人に頼るようになった
ゲンドウはネルフ(進歩しない奴等)側でしょ
別にあの構図自体おかしいところはないよ
>>391 別に「援護しなさいよ」ぐらいのことは破アスカでも普通に言ってたんじゃね
ってかそのレベルで「成長したアスカと成長しないシンジという対比」とか説得力ゼロすぎるからなw
ヴィレ側は進歩した奴サイドってことになってるのか(絶望)
考察スレのほうがいいぞ、そういう話は
こっちでは盛り上がらん
>390
だから話の都合だっていってんじゃんw
そんなのTVシリーズの時から一貫してそうだよ
>エヴァに乗るなやめろって言う奴等と昔と同じことをやりたがるシンジ
乗るなやめろというばかりでなぜやめねばならないのか説明はない
アスカやマリは普通にエヴァに乗って「昔と同じこと」やってる
つうか考察スレさっきから止まってるじゃん
住人こっちに移動してきてるだろ
こっち来ないであっちでやってくださいよ
>>392 言わないでしょ。一人でやらせろ一人で殲滅出来るって言ってたじゃん
『駄目私じゃ間に合わない』で『やってくれ』とは言ってないし
『一人じゃなにも出来なかった』ってあんな落ち込んでたし
そこの重要性を軽視してたら式波の進歩は理解出来ないよ
冒頭から援護しろだのなんとかしなさいよとか絶叫するのは大きな意味がある
考察スレで批判的な論調をするとすぐに叩かれる
あそこは考察スレとは言えなくなってるw
シン劇でシンジをスケープゴートにして新しいメシアにする結末がありそうで鬱
スケープゴートというのは羊そのものに罪はないという意識がまずあって
自分たちの罪を身代わりの羊に転嫁しているという自覚がある
新約のキリストにしても罪のない人として設定されているからこそ、人々のすべての
罪を負って処刑されることができる
ところが日本人にはこの「羊に転嫁する自覚」がない
日本人は世の中には善人と悪人がいて、自分は善人で悪くないと思ってるからである
世の中に悪人がいるから悪が生じて、悪人が捕まるか改心すれば悪はなくなると
思っている
西欧キリスト教社会では全員が悪人で神(法律)に対して罪を負っている
この根本的な意識の違いがある以上、神の子としてシンジを断罪して
ヴィレの人々がシンジに罪の意識をもち悔い改める結末は日本人にとって
ハァ?でしかない
もしかするとグローバルを意識して欧米向けにそんな話にするつもりでは
と少し悪寒がしなくもない
>>399 お前が滅茶苦茶アスカ贔屓なことだけはわかった
「人に頼るようになった」ってだけでそれ以外はシンジ以下のガキにしか見えないんだけど
シンジに対する言動は普通に最低のクズだし……
利用するようになっただけじゃね
頼るっていうよりw
作品の表現と演出意図を汲み取るのが『贔屓』になるわけ?
んなのお前らが理解を放棄してるだけじゃん
Qのシンジの幼児性だってかなりしつこく強調されてるだろ
ネルフに着いてからなにもすることがなくて空になったケージに座り込んでたり(またエヴァに乗りたがってる)
カヲルに話しかけられたらピアノの側に朝から座り込んでたり
まるで昨日そこに玩具があったから今日もあると思ってる子供
カヲルと話すシーンも背後に『エヴァの形をかたどった空になったケージ』が映ってる
そもそも「14年の月日があったから成長できた」のか?
ただの14歳のガキだから、「1人じゃ何もできなかった→じゃあ他人を頼るか」っていう程度のプチ成長は毎日のようにするわけで、
シンジだって別にアスカと同程度には日々成長していたろうよ
14年眠ってた相手にヒステリー起こしてるアスカは精神的には幼児にしか見えない
もちろんシンジも年齢相応の幼児性はあるけど、相対的にミサトやアスカのほうがガキに見えるってだけのこと
その話は面白いスレでもいいじゃんよ、微妙スレだぞここはw
キャラオタさん同士の争いは止めて〜
適当なところで止めて〜
エヴァを微妙だなんて思ってるやつが許せないから正義感で成敗しに来たんだろ
こういうタイプのオタクは昔からいっぱいいるよエヴァには
ATフィールド破ってまで、庵野の世界に入ってきたいヤツは庵野と一体化するしかない
QについてこれなかったヤツはATフィールドに弾き飛ばされたのさ
シンでは更にふるいにかけられる
そしてまた何年か後に繰り返しの物語が描かれ、庵野が自分だけが理解できる
世界を見つけるまで、この旅は続く
14年経ち、シンジを否定するもそれでも最後はためらったミサトら歳をとったキャラクター
は旧作からファン、新しいキャラクター達は新劇からのファン
ふるいから落ちた俺達の姿そのもの
シンジに関わる14歳のままの少年少女達は、設定どうこうではない
エヴァの世界からいまだに抜け出すことの出来ないエヴァヲタの姿そのものだということ
庵野は思っているだろう
俺の世界にまだ入ってきたいの?それなら、とことん、君と僕は違う人間だとわかるまで
つきあってあげるよ
ただ、その先はもしかしたらカヲルのような結末しかないかもしれないけど、と
することがないのが幼児性なのか〜理解不能だわ
単に考察スレが止まったから人が多くて活気のありそうなスレに移ってきただけと思う
寝るとか他のことをするって選択肢はないんだろ
微妙スレ住人が付き合う必要はない
このスレ、実は破が微妙なスレから継続してるからな、ヱヴァに対してあまりいいことは言わないからな
演出意図とか言ってるって事は、いつもの信者だろ
スレチがわからない馬鹿シンジャ
>>412 お前の理解力が理解不能
することがないからじゃなくて
一人で色んなところに行ってなんでも出来るのに
わざわざケージまで来て座り込んでるだけってのが
親の注意を引きたい子供の行為そのものだってわからないかね
綾波とままごとでもするのか?
まぁスレ違いな絶賛話もせめて面白いやつを頼むわ、マンネリぎみなんでな
>>415 へ?ここは破が微妙なスレとは独立した別物だろ
どこぞのQ絶賛スレは破絶賛スレのスレ数160をそのまんま横領して続けてるけどな
>>417 エヴァ乗るくらいしか取り柄がなかった14歳の中学生に何ができるんだよ
言ってみろw
破が微妙スレは別にまだ普通に続いてるからな
>>418 図書館があるんだから記録が残ってないか調べたりとかするだろ普通
周りがあんだけ止めてるのに親に褒められたからまた同じことをやろうとする
それが幼児性以外のなんなのか
ほんと言うとQは微妙どころじゃないんだけどなw
嘘ついてまでスレチを押し通すとか、マジ基地
>>420 便宜上、クリアされてるだけだよ。破は面白いのにQは微妙という意味だけではない。
>>424 破壊されたところで書物の更新が止まってたら意味ねぇだろ
新刊をどこで出して調達するんだw
前に進んでいるアスカといつまでも成長できないシンジの対比みたいな意図があるっぽいまではわかるが、
その演出意図と実際の見え方描かれ方から出せる結論は
「脚本書いたやつも演出したやつもどうかしてる」「誰かちゃんと修正してやれるスタッフはいなかったのか」ってことだな
いろんな糞アニメがあるが、その多くは意図を汲もうと思えば「作り手側としてはこういうつもりなんだろうなあ」という推測は立つんだ
Qも同様で、「本人としてはこういう演出のつもりなんだろうなぁ」という哀しい視点でなら確かにわかるんだ
でもそんなんじゃだめだろと思うのでこのスレに来てる
みんな、基地外はスルーしようぜ
マジ基地みたいだわ
>周りがあんだけ止めてるのに
あんな止め方じゃダメだろ
まともに事情説明するやつ1人もいねーし、いきなり首輪つけて「死なす」言われるし、全員キチガイじゃねえか
そりゃ逃げるわ、攻撃的なキチガイよりはまだしも対話の成立する相手を信頼するってのは別に普通の判断だろ
>>429 そんなら理解出来るけどねー。Qが初見じゃ相当わかりにくい演出にわざとしてるのは事実だし
ただ明らかに意図的に仕込まれてるものを『最初からそんなもんない』とか言うのはお前が気付けなかっただけだろと
>>427 言ってる意味が解らない
とりあえず俺は1の頃からこのスレに毎日来てるけど
破微妙スレとの関連性を感じたことは無いよ
>Qが初見じゃ相当わかりにくい演出にわざとしてるのは事実だし
自分の妄想と思い込みを「事実だし」とか「明らかに意図的」とか言っちゃうから対話が成立する気がしねぇんだよ
もういいから失せろ
微妙スレに「お前らの理解力が低いだけで別に微妙じゃないんだがw」っていう信者が常駐するのはゾッとするからやめろ
「○○したりするだろ普通」というツッコミはもうQおよびQの登場人物全員に対してキリがないからなぁ
別にシンジの行動だけがおかしいわけではなく、普通こうするだろという常識を持ち込めば全キャラの何もかもおかしい
気持ち悪い
別に優しく介抱して面と向かってなにもかも説明するシーンを作ろうと思えば簡単に作れただろ
そこまで考えて何故そうしなかったのか?ってとこまでなんで行き着かないのか
それを『わざと』と断言するのに些かの躊躇もない
そもそも作劇において『謎』を発生させるのは、始めから作者の意図的な作為でしかならない
序の頭から『人類補完計画はこうこうで俺の狙いはこうだよ』ってゲンドウが説明すりゃ済む話じゃん
そこ言い出したらエヴァなんて単にストレスたまるだけのアニメだろ
ヒットした作品は言われる運命なんだからさ…つうか言われてなんぼだろうよ。QをDISるなら破をDISられても気にするな、逆もしかりだろ。当たり前に連作なんだからよ、微妙さには関連性があるに決まってんだ。
ここNGもできないんだよな
せめてコテハンでも付けてくれたらありがたいんだけど
まあ脳内あぼーんで
変なのが住みついてるけど、ただの保守要員だよな
まぁ営業妨害するんじゃねぇよという工作員はいるかもな
「何故そうしなかったのか」については、単にお前ほどお花畑でないだけで別にこのスレでもさんざん突っ込まれてるよ
ただの手抜きやミスや欠落の可能性を考慮せず全部「意図的に仕込まれた謎」とみなすやつからしてみりゃ
もう今後どんなエヴァが来ようと神アニメだろうよw竜騎士信者(うみねこ信者)に近いもんがあるな
>序の頭から『人類補完計画はこうこうで俺の狙いはこうだよ』ってゲンドウが説明すりゃ済む話じゃん
極論言ってもしょうがないだろ、ゲンドウの目的なんて超個人的なんだし、そんなの説明したら拘束されてしまうわ
それこそ「見たやつなら誰でもそのぐらいで納得できる」レベルの話だからあれだけヒットして多くの人に語られながらも
「なぜゲンドウは自分の狙いを序の頭で説明しないんだ?」なんて馬鹿な疑問を言い出すやつはいなかった
いるわけないよ、当たり前じゃんwそんなこと言ってるやついたら連れてこい
一方でQについては批評家からアニオタブログまでめっちゃ賛否両論だろ?
それを意図的に一緒くたにしてるお前の卑劣さしか浮き彫りにならんわ
てかお前がいくら妄想でQ持ち上げても評価覆るわけじゃないんだから面白いスレに行けよw
スレ伸ばしの協力アリガトウw
ちなみに、別にミサト達がまともな大人として描かれてるわけでもない
新劇では最初から妙に優しく旧作で抱えてた問題も無くなってたのが
急激に全員アンチ化したのは間違いなくわざとだろ。首輪とかまともな神経で考えれば過剰防衛だし
シンジの呼応と綾波の襲撃が予期出来なかった落ち度があるとはいえ、もう少し説明しろという指摘は当然あってしかるべき
あのガラス壁に象徴される通り、あの大人達も結局シンジとの『直接的な触れ合い』は拒んでるわけ
だからこそ映画で最も重要なラストで、エントリープラグ(完全に私的な個室、母親の子宮)を無理矢理こじあけて
生身でずけずけ接してくるアスカには重要な役回りが与えられてるとわかるわけ
イレギュラーな事故(トウジとケンスケ)以外で、エントリープラグに入ってきた他人ってエヴァ史上初だからな。綾波には手しか差し出してない
ヴィレのやつらがシンジ相手に「エヴァ乗るな!」っていうだけで説明不足だったりヒステリックだったりすることについては
いくら考えても
>>249ぐらいの流され方で終わる
実際そうなってから信者が「ごめんごめん」って言いに来る可能性もないんだし名無しで争う不毛さここに極まれり
長文の割につまんねぇのを何とかしてくれ
短いセンテンスで要約できるだろうよ
力量不足やセンスのなさで下手クソな描写してるのを読み取れないと視聴者が悪いってことになるのか……
しかも「わざと下手クソにやっている」とまで好意的に受け取らなきゃいかんのか……
そんな高級なアニメだとは知らんかったわ
庵野は「中高生をアニメに呼び戻したい」「深読みして依存するオタクには何を言っても無駄」「エヴァを娯楽の域に戻したい」と
インタビューで言ってたんだから、深読み信者こそ反省して成長していただきたいものだ
>>442 微妙スレに来るのはそもそも自分で見て「微妙〜」って思ったやつらなんだから営業妨害にもなんにもならんと思うけどなw
微妙スレなんだし脚本自体に疑問を持ってる人しかいないはずなんでここのこういう描写からこういう事が読み取れるだろうと
キャラクター擁護するのはスレチだしフルボッコされるのも分かるんだけど
シンジに関してここおかしくね?ってレスにはここのこういう描写からこういう事が読み取れるだから何もおかしくないと
なぜか考察厨顔負けの理解力を示す人が複数いる事に吹く
ああ、そういうことだったのか〜って納得させる部分がないと厳しいよな
もしくは、そうなのかなって考えさせられる部分、そういうのが伝わらないから微妙なんでしょう
>深読みして依存するオタクには何を言っても無駄
言ってないことをサラリと付け足して捏造する気質
ぶっちゃけテーマは複雑にしてもいいけど、物語はもう少しシンプルにしてもいいよな。ヱヴァは物語の叩き台がごちゃごちゃしてる割にテーマがあまりにシンプル。
石川賢風にいうと説得力がないんだろうな、Qは
エヴァのエンタメ成分において『謎』や『深読み』は明らかに作為的に仕込まれてるのに
庵野がそれを否定するわけないじゃん
今回は罪と罰?あと贖罪か。で前回は何だったっけ?
謎解き厨以外が見ても面白かったエヴァが
謎解き厨にしか楽しめないものになりつつあるっていうのが今のネットの空気と思う
まあそれこそ謎解き大好きそうな東浩紀とかあのへんの連中が「つまんなかった」「熱が冷めた」って言ってるだろ?
謎解きしたくなるだけの単純な面白さが足りてないんだと思う
上のほうであったように、謎解きが面白いからエヴァにハマるんじゃなくて、謎解きがしたくなるぐらいエヴァが面白かったんだよ
意図的に謎が含まれてるとか、ニワカ丸出しだな(真似してみた )
>>453 結局『他人との付き合い方』に終始するからな、特に新劇は
ミサト達はシンジのアクションにストレートにリアクションを示すギミックでしかない
個々が別々の事情を抱えてた旧作とは明らかに違う
Qは子供達の物語に戻そうって意思は感じられるよ
>>458 観客に説明されてないわけわからん単語をちりばめまくって煙に巻くのが
『謎の提示』以外のなんにあたるの?それも制作者の力量不足の結果?w
>>460 そういうのはどうでもいいしつまんないと思う
実際、旧オタでも新規ファンでも「こういうのは要らんなあ」って感想多いよ
ブログ巡りとかTwitter巡りとかしてみるといい
もちろんお前が面白いと思うのは自由だよ
>>460 その通りだよ
旧劇で庵野が「謎なんてないよオタクキモイ」って言ってる
東の感想は
>見終わった。僕的には別に感じるところはなかった。
>普通にあまり面白くなかった。
>テンション落ちた
>いや、単に退屈でした。。
>Qには狂気を感じなかった、旧劇みたいなことをもういちどやろうとしたのはわかったけど迫力がなかった
珍しくことごとく同意できる
意図的に説明を省いたからといって、説明しないことを選ぶ理由にはなっていない
よくわかってねえから言わないってこともあるだろうよ
朝になっちゃった・・・
>>459 新劇は何か「あんまりマジに観るなよ、お前らw」っていう囁きがずっと聞こえるんだけどね。それは罠ではないのかな?庵野の仕掛けた巧妙な。
謎を散りばめるってことについては庵野自身が「特に意味ない」って言ってるし、それでいいんじゃない?
庵野「当時は、そうじゃないですかね。僕自身、哲学を知らないんですよ。
あまり哲学的なことはやっていない、今までも。
エヴァはそういう風に云われてますけれど、
あれは哲学じゃなく"衒学的(げんがくてき)"なんですね」
庵野「よく知らないけれど、こういう言葉を使っていれば
賢そうに見えると云う・・・(観客の薄ら笑い)。それがエヴァですね。(後略)」
>しかし、今回Qに関して大騒ぎになっているのにはもうちょっと
>
>別な理由があって、それは
>
>「何か理由があるのではないかと思わせるほど本筋がつまんない」
>
>ってこともあると思うんですよね。
某ブログより
これが全てじゃないかな……
>>466 これは『謎』の否定でもなんでもない、むしろ武器としてちゃんと使ってますよってことなんだが
賢く見せるために謎かけを使ってますよ、って認めてるじゃん
当時はマジでエヴァは哲学とかいう風潮あったからいやそこまでマジにならんでくれって言っただけ
物語を牽引する要素として『謎』や『明らかになってないこと』は非常に大きな役割を持ってる
『主人公の行く末』なんてのも一種の謎なんだからな。どうなるか分からないから続きを見たくなる
エンタメに精通してる人間はそれをギミックとして使うことは自覚的に把握してる
エヴァが小賢しい言葉遊びや謎かけで観客の注意を引く手法を取ってるのは事実だよ
考察スレでやれ
本筋がつまらないのはね
そもそもQと旧劇を比べるのは無理がある
エヴァに迫力を出してたのはキチガイアスカだからな
アスカが普通の姉ちゃんになってるので見る点が激減
もはや謎を解くのが目的になってる奴ぐらいしか楽しめてない状態
凝った設定渡したら延々こねくり回して遊べるような連中ね
もう旧作から15年以上経っているわけだから、
庵野がガンダムにはまって「逆シャア」に参加したように、
旧作でエヴァにはまって新劇に参加したスタッフもいるだろう。
彼らに不満は無いのかな?
「逆シャア」は庵野にとって納得できる作品だったみたいだが。
>物語を牽引する要素として『謎』や『明らかになってないこと』は非常に大きな役割を持ってる
昔のエヴァはそうだったけどな……てかそこらへんの小道具の使い方が今回はあまりにも雑
これほどまでに謎解きについて語られず、ただ「つまんない」ということが主題に上っているエヴァQを俺は公開前に想像できんかったよ
基地外顔真っ赤w
Qに乗れない人が続出したのは
新情報が毎週開示されるテレビアニメって媒体と
数年単位でしか新作を拝めない劇場作品って違いだと思うがね
Qの演出意図は分かるけど、前作までと振り幅が大きすぎて
ついていけないのが普通なんだよ。実際わけわからんまま話進んでいく構成とってるし
旧作はエンタメ部分はちゃんとエンタメしつつ、破局に向かって毎週段々とトーンを落としていって
それで最後の劇場版だからな。その辺に関しては旧劇のほうが全然親切だった
確かに内容としては前向きな方向性やサービス精神は感じるけど、そもそものやり方に疑問が残るのがQ
ある信者は「新劇は明らかにミサトの物語」「Qでも出番は少ないもののミサトが全てといっていい」みたいに主張し
別の信者は「ミサトはシンジにリアクションをするギミックでしかない」と言う
信者どもの間ですら解釈が割れまくってるのに(どっちが正しいということもなく、別にそれ自体は健全なことだが)、
簡単に「誰が見ても」「事実」「明らかに」「これがわからないやつは〜」みたいな強い言葉使いたがるんだよな
ここは微妙スレなのでマンセーは面白いスレで、考察は考察スレで頼む
というぐらいシンプルなメッセージすら他人には決して伝わらないんだから
エヴァの登場人物を責められないよね
不必要に二重カギ『』を多用するのも「賢く見せるため」なのは事実だよ
目が覚めた
これも庵野のシナリオ通りか
ありがとうエヴァ
さよなら
>>475 序は確かにミサトとシンジのダブル主人公って形式になってたけどねぇ
それは勿論テレビ版の序盤がミサトとシンジの交流がメインだし
ヤシマ作戦でゲンドウを説き伏せるミサトのシーンを入れてしまった『偶然』によるものだけど
破以降は明らかに脇役でしょ、ミサトは。さすがに新劇ぜんぶがミサトの物語とか言って
ウンウンと頷く人は少ないでしょ。そう見ることも出来るかもね、とは言うけど
語る語るw
途方に暮れるなこれ
どうしたらお引き取り願えるのか
過疎らすのが目的でないのなら保守でもしててくれ
面白ければ謎も気になる
面白くないから謎も気にならない
ってことだね
>>480 中途半端な時間に目が覚めちゃって暇だったもんでね
ちゃんと内容を理解したうえで批判するスレは、大いに結構なんだけどなー
ただ否定するだけのスレはつまんないし、ここの人達はそれでいいと思ってるようだから、それでいいけど
エヴァ板って結局どのスレもあんまり面白くないわ
逆シャアに満足できたならマトモな大人というか兵士をだしてもいいだろうに…
庵野そんな余裕もなかったかエヴァのキャラが嫌いだったのかな
今の異常な量のタイアップというか協賛は何なんだろうね。Qの内容とはあまりにミスマッチで驚くんだけど。
485 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 07:35:08.43 ID:lQSDuixI
庵野ってわざと異化効果狙ってるのか〜
>>482 お前が「こいつらは内容を理解してない」と決めつけてるだけだろ
映画見て微妙だと思った人らだって時間とカネ割いて楽しく見に行ってるんだぜ
その上で微妙だったわけだから、そんなもん愚痴るし、
内容に対してもつまらないなりにそれぞれに解釈し理解しとるんだよw
それをただしてやろうとかおこがましいやつだな
別に映画の理解や解釈なんて受け手の自由だし、国語のテストじゃないんだから
お前が制作側の演出意図を全然誤解してる可能性を1ミリも考慮してないことが不気味だわ
「俺は庵野を完全に理解できてるしなあ」ってナチュラルに思ってそうな狂気を感じる
ヒゲ剃りや目薬くらいまだマシに思えるくらいだった、挙げるとキリがない
>>486 映画っつうのは、当然解釈の自由はあるけど
制作者が意図したものがある程度まであるのも事実だけどね
ハッキリ言って、『解釈は人それぞれ』って発想には全く同感出来ないタイプの人間だね、俺は
>>488 お前のポリシーなどどうでもいいし、制作者の意図したものが多くの視聴者に伝わってないなら制作者の失敗
「わざとつまんなくした」という主張なら「いや、面白くしようとして失敗したんじゃない?」ってなるし
人それぞれってのが嘘っぱちなのは事実だよな
だってお前おかしいもんw
もう叩く気力も失せた
本当にエヴァがどうでもいいものになってしまった
じぶんでも信じられない
てか信者が楽しむ分には別にいいし文句もないよ
「誰にも楽しめない」なんて別にこのスレで主張してるやつはいねえし、
あくまでも「微妙だったな」という感想を抱いた人らの感想スレだ
そこで「お前らは内容を理解できてないだけ」とかいつまでも居座る自分の痛さを客観視できないのか
ただの議論好きかと思ったけどこれキチガイっぽいな
俺らでも鬱陶しいんだから、作り手からするとうざい事この上なしだろうなw
罠にはめたくなる気持ちも理解できなくはない
なんか朝からキモイの湧いてたんだな
ここ愚痴るとこなのになんか凄いのが来たな
旧作は風呂敷を広げすぎて畳めなくなってしまった。
だから今回は風呂敷を広げるのをセーブしていたのだが、
それをきちんと畳んだところで「旧作に比べて小さくまとまった作品」という評価しか得られない。
もちろんそんなことを承知で始めた新劇ではあるが、
序破が高い評価を受けたので、欲が出たんでしょうな。
498 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 08:19:21.08 ID:P9AOQ47C
いやぁ、しかしよく解らない1年だった
期待しまくりのエヴァとトータルイクリプスが転けて
どうでも良かったガルパンとイクシオンサーガが面白い
TEに期待してたとは大した奴だ
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 08:23:34.26 ID:P9AOQ47C
>>499 ここにきてピロピロも無くなっちゃったし
もうタリサしか見るものが無くなっちゃったしよ
偽ミクさんはうぜーし
破が大ヒットしたことで観客がさらなる変化を望んでいると勘違いした結果がQ
>>497 破の予告のQの時点で旧劇ほどの狂気を含んだ緊迫した最終決戦にはならず、
普通のアニメっぽく淡々とまとめていくんだろうなと思ってまったく期待してなかったんだが、
想像のはるか斜め下をいってくれたのは事実w
結局シンも内ゲバリオンになるのが目に見えて萎える
Qの13vs2号機見ると、もう使徒に本部を侵攻される緊迫感は望めそうもないな
>>226 次からは俺様(庵野)が直々に作るぜ!って事だよ
見るポイントによるんだろうけど、俺は変化というより逆に
「また旧劇と同じことやるんかよ、しかもなんか面白さは格段に落ちてるし……」っていう
東浩紀と同じような感想になったな
ガンドレスみたいにちゃんと作り直すべき
スタジオカラー。我ら元ガイナックスの実行機関として結成されし組織。
我らのシナリオを実践するために用意されたモノ。
だが、今は一個人の占有機関と成り果てている。
さよう。われらの手に取り戻さねばならん。
約束の日の前に。
カラーとエヴァシリーズを本来の姿にしておかねばならん。庵野、視聴者への背任、その責任は取ってもらうぞ。
5ヶ月急造説しか信じられないような糞作画
京アニ見てたら作画良すぎてビビった
テレビアニメにも負けるっておい・・・・
丁寧な作画は円盤の売上に直結するからな
これ作ってる途中でダメだこりゃって気づかなかったのか?
せめてラッシュを見て誰か止めるべきだったんだよ
エヴァに愛情ない連中が作ってるからなあww
>>510 今作で一番綺麗なシーンは予告にもあったCGピアノだなw
514 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 08:53:24.15 ID:P9AOQ47C
>>513 綺麗なCGならピクサーやFFでみますん
アニメみしてください
鷲巣なにしてたの?ってぐらい耳にのこらない曲ばかりだった。
もうカラーの連中は金儲けしか興味ないんだろうな
>>515 もともと才能ないもんw
所詮テレビアニメを手がける程度の作曲家
一流の映画音楽と比べると見劣りする
もうエヴァはSFじゃなくてファンタジーとして見るわw
TVと旧劇の曲は大好きだけどね
新劇からは別作品の使いまわしや変な歌が入るのがイミフすぎる
元からSFですらなかったろ
スペースオペラの地上版つうんだよ
ヴ ィ レ ッ ジ ピ ー プ ル
鷺巣の曲は好きだ。劇場予告のが特にいい。
>>519 旧作はDVDで見るからまだ聴けるだけでしょ
大きな劇場で大音量で流されるとキツイ
新劇の音楽も基本的にテレビの延長上で作られてる
旧作の頃よりは金かけて収録しているが元の作曲のセンスが酷い
例えるなら厚化粧したブサイクな女みたいな感じ
>厚化粧したブサイクな女
わかるわーw
>>524 それ映画そのものにもいえるよな?
ストーリーの骨格がぐちゃぐちゃなのに映像だけ豪華にしてごまかしてるみたいな
Qはもうごまかすことすらできてない出来だったけどさ
ヴンダーのとこでナディアのBGM流したのは失敗だったな
もっと緊迫したBGM流せよ。三石の鬼気迫る演技が台無し
>>526 そういう次元の問題じゃないと思う
そもそもヴンダーを出す必要性ゼロ
三石さんがいくら熱演しようとミサトのキャラがイミフ
BGMなんかじゃ挽回できない構造的欠陥
ぶんだー()いらないよな
100歩譲って戦艦出すにしてもなんだよあのセンスゼロのデザインはよ
いまどき深夜アニメでももっとましなデザインにするぞ
空を裂くヴンダー!
…ア ホ か とwせめて浮くのをやめれ
破の時と違ってデザインワークスのメンツが身内しかいなくなってるからな
なんかゴタゴタでもあったのかなって邪推してしまう
10000歩譲ってブンダーが浮くのは良いよ
回りの戦艦はなんなんだよwww
ていうか14年間も使徒から逃げ続けれるならもう使徒倒す必要ないじゃん
これからも逃げ続ければいいじゃん
人類もたぶん数千人〜数十万人くらいしか残ってないんだろ
逃げたほうが効率いいよ
ATフィールド使って浮いてたよねあれ
クラゲ引きずり出すとこで多重ATフィールドでてたわ
>>254 そんなのわざわざ見せてくれんでも世の中を見てたら理解できるのにな…
二時間に娯楽を求めて映画館に行ってるのに…庵野って根本的に頭が悪いのかな…
所信表明のエンタメとは何だったのか(´・ω・`)
最初からヴンダー考えてたら破のときの予告でチラ見せぐらいしてたと思うんだよね
やっぱ後から思いついてそれに合わせて14年後にしたんじゃねえのかな
そもそも予告の1カットも使われてないし…
糞作画糞CGで初日二日で11億でしょ
コラボも多いからめちゃくちゃ金貰ってるんだろうし
こんな糞映画作って大儲けってムカつくわ
シンでヴンダーの上でガイナ立ちする初号機が見える
539 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 09:42:48.34 ID:P9AOQ47C
まあ、予告の内容で話を作れなかったんだろな…そこでキングクリムゾンで14年を吹っ飛ばしたんだろ…
そして意味不明な結果だけが残ったんだ…
映画館のグッズはバカ売れでもローソンのグッズは売れ残りまくりじゃねーか
リボもあんな格好悪いエヴァのなんかいらねーよ
>>525 いやストーリーはいたってシンプルだろ
シンジにあらぬ罪を着せて「お前は罪人だ」と石もて追う話だよ
分かり易すぎるくらい分かりやすい、テーマを丸裸で転がしたようなもんだ
納得が全然いかないし、失笑するくらい表現が稚拙だけどな
「ロボット物」としての魅力は今回0だった
これだけは間違いない
そしてそれが一番致命傷だった気がする
見せ方が酷いってのもあるが、こんなんだったらもはやシンではエヴァンゲリオン出す必要ないんじゃないかな
別に使徒を迎え撃つ構図とかもどうでもよくなってるわけだし
全体的に
嘘だ嘘だ嘘だ!これがエヴァの新作なんて嘘だ!ファンの気持ちを裏切ったな!
という出来でしたね
庵野はキチガイポッポだな
カラー追い出されるだろ
シンは原案庵野くらいにして製作からは外したほうがいい
庵野が社長なんだから
どうやっても庵野の言うとおりなものしかできないでしょ
庵野「うん、エヴァはなんだか途中で飽きちゃってさ〜。うんで俺がヤマト書いてたらこうだったですよ〜、ってアピールと営業なのよ」
序 「乗りなさい!」
破 「行きなさい!」
Q 「何もしないで!」
550 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 10:17:04.57 ID:S0gd5cbA
>>532 たぶんエヴァンゲリオン自体観てないよね?
もう鶴巻にやらせて破みたいなエンタメ路線にしてくれ
庵野はもうなにもしないで
セカンドインパクトを起こされた以上使途は倒さんといかんだろ
その後それらの連中のゲンドウやらを消せば平和な日常が戻るんでね?
通学途中に転校生とぶつかってパンツみちゃうような日常が
>>548 バンダイビジュアル:出渕にして大正解だった。危なかったぜ……
>>553 でも今から鶴巻がやってもな、Qは無かった事にならないし
もう庵野が最後までやって謝ればいいと思う
>>553 既に鶴巻摩砂雪もいかれてたら嫌だなあ…
元々20話以降なんてつまらないし難解用語と精神世界とライブ感覚で
やっつけて終わらせたイメージだけど新劇場版ではそこを
エンターテイメントにするって期待したんだけどただの劣化やり直しで残念
個人的に許せないのは色んな設定ぶち壊しかな
14年後とかレンホウとかキールゲンドウとかそんなちゃちなもんじゃなくて
13号機のダブルエントリーとかはコアはだれで誰とシンクロしてんだってはなし
もうパイロットだれでもいいんじゃね?
庵野はもう監督としてヤバいんじゃないか?
信者やよくわかんない人はついてけない展開→エヴァとか評価してくれそうだけど、
企業や評論のプロは甘くないしぞ
このままじゃ永久に干されるかもしれん
あんなんでも庵野の息のまったくかからないエヴァなんて観たくないしなぁ
俺達が夢の中でQを観ている可能性が微レ存
ミサトに銃をつきつける加持
加持<葛城・・・俺の邪魔をするなら例え君でも引くわけにはいかない
ミサト<なら私も連れて行って
的なシーンがあの予告かと思ったんだけど
序 「乗りなさい!」
破 「行きなさい!」
Q 「何もしないで!」
シ 「バカシンジ、やめ・・・あん」
>>561 そうだな…夢オチでも「Q」っていうモノ自体はこの世からなくならないしな
急作ってもらって勢力分けでもしてくれた方がいいな
設定や世界観が穴だらけなうえに戦闘がつまらんから致命的なんだよなあ…
とくにヴンダーのあの使徒もどきとのワイヤーで回すのなんだよあれw
やっぱし日常があっての非日常とのギャップの面白さなんだよな。
一見すると普通の中学生としか思えない少年たちが放課後に人造人間を操り世界を救う。
非日常しかないQは知らない人間が自分の部屋の中にいるような違和感しか感じず楽しめない。
「急」が破の予告の話しで「Q」が今回の完成版
↑これがここでの当たり前の見解ってバカ?
時計チラチラ見ながらいつ盛り上がるのか心配してたけど
第9が流れたあたりで諦めた
序破からの流れを完全無視でもQ単体でおもしろければ
それはそれで評価するんだけどなぁ
普通に破直後から続けて予告通りの映画にしてれば日常シーンなど挟まずとも良かったのに…
574 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 10:34:06.43 ID:P9AOQ47C
>>569 ふむ・・・
中学校が割れて教室からコックピットにダイブしたり
教室がそのまま指令室になったりするエヴァがいいな
>>562 次回作が最後の予感wぶっちゃけ企業やら映画を見に来た観客に泥を投げつけた感じだからな…
他のアニメ業界関係者もこんな爆弾に近寄りたくはないだろうしw
ライジンオー?
「守るべき世界」もロボものにとっては主役級の重要な要素なのよね…
Qには「世界」はあっても「守るべき」が欠片もなかった。
>>542 そらお前がテーマを抽出して見てるからだろ
普通に見れば虚飾が多すぎるのは明白
本筋だけなら序破急合わせて1時間の映画になる
カヲルとのいちゃいちゃシーンがお約束なだけで
あとは退屈きわまりなかった
Qの存在価値が最後に語られるのかとガマンして最後まで観たら宇多田が歌いだしちゃった
581 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 10:38:39.80 ID:P9AOQ47C
>>576 あのワクワク感は今でも健在だからな
庵野にやってほしいわぁ
>>571 なんか途中から銀魂のパロ回みてる気分になったら気が楽になったよ…
映画でみせるもんじゃねえな。これは
>>577 使途から逃げろって…
新も旧も関係なくエヴァの話の根幹が理解できてないことじゃない?
微妙以前の話しだよ
シンジが世界滅ぼした!と責められるわけだけど
見てるこっちからしたら
いや、あれは不可抗力的な面も強いし
責任をいうならそんな超兵器に子供を乗せて無理やり戦わせてたのが悪いのでは?と感じるわな
シンジを追い詰める展開ありきで、ミサトやリツコがクズになっちょる
>>553 鶴巻が色々こねくり回したせいでQの惨状になっちゃったのかもしれないぞ
マリとかいまだに存在意義ないし
まとめ
カオル「これが君の作った世界だお!!」
シンジ「嘘だ!どうすればいいんだよカヲルきゅん!」
カオル「贖罪!贖罪!さっさと贖罪!2本の槍♂を抜けば世界を槍直せるよwww」
シンジ「マジでwww;やっぱカオル君は僕の最高の友達wwwさっさとドグマに行こうずwwww」
カオル「ちょwwあの槍違くねwww」
シンジ「うおおおおおおおおおおおおお」
カオル「ちょww待てよwww」
シンジ「うっせー!てめーが言ったんだろ!邪魔すんな」
世界チュドーン
シンジ「ほげええええええええええええ」
カヲルくんもチュドオオオオオオン
シンジ「ほげえええええええええええ」
リツコは親子ともどもクズだからいいとして
ミサトのQでの心変わりは戦艦登場やインパクトバーゲンセールよりも残念
>>574 そういうのでいいんだよ
アニメなんだから観客はそれを求めてんだよ
マリは作中では意味なしでおkなんだろ
単に新しいグッズなどを出すためだけに存在しているんだから
>>589 結局そういうノリで作ってるだけなんだよな
ぶんだー()もおもちゃ売りたいだけでしょ
>>584 もうちっと現実的な例に置き換えてみよう。
子供が何も知らずにスーツケースを渡されて、ビルの中まで運んでくれるように頼まれた。
そうしたらそれが実は爆弾で、子供が置いてきたあとで爆発して大勢が死亡した。
その後で死者の遺族や負傷者は、その子供「だけ」を猛烈に責め
「お前のせいで大勢が死んだ! お前を殺してやりたい!」の大合唱。
信じられないことに、爆弾を作った当人や、スーツケースを運ぶように頼んだ当人まで
知らん顔して子供を責める側に回っている。
なーんて展開の映画があったら、観客にとってただただ不快なだけだ。
>>591 そんで観客動員凄い事になってる(継続しないだろうけど)
なので新劇場版のパート2を制作します
>>560 考えてみたら腕四本ていうのもヘンだね
あれ巨大人間みたいなのが入ってるから腕は四本にならないはず
あと、槍は二人じゃないと抜けないっていうのにシンちゃんカヲル君無視して一人で二本抜いちゃった
595 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 10:45:33.34 ID:P9AOQ47C
>>591 あんなんで玩具売れるならガンダムもプリキュアも苦労しないわ
大体シンジに操作系奪われるカヲルくんって…
マジで?
>>560 >もうパイロットだれでもいいんじゃね?
そもそも14歳である必然性って何だっけ?そんな設定あった?忘れてきた
>>591 ノリっていうか破のパンフにマリは商業目的って書いてあった気がする
映画で新しくやるんだから新しいグッズとかも売りたいよね?的に
>>592 しかもその子供はこれまで何回も人類を救っている
これ重要なw
作者のフカイオカンガエばかりを述べたてる信者が暴れてるってだけで
作品自体はつまらなかったんだろうなと容易に推測できる
ダメな作品ってなんか共通したパターンがあるよなww
>>597 セカンドインパクト生まれでコアにお母さん
だからシンジのクラスメイトはみなお母さんがいない
>>581 Q見る前ならまだやってほしかったが今の庵野で勇者シリーズはできそうにないかなと思っちまう。
あいつ子供嫌いそうだし。
>>594 腕四本は破の時からあったしなあ
もう破の時点で道を謝ってたんだよたぶん
>>601 >セカンドインパクト生まれ
これ条件だったのか・・・
>>590 屁理屈じゃないし考察することでもないし
ただ盲目的に批判してるのもある意味「信者」だよね
606 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 10:50:03.56 ID:P9AOQ47C
>>601 じゃエヴァはクラスの人数分あるのん?
地球防衛組ができるじゃん
>>606 あくまでクラスメイトは候補生
都合がよくてシンクロ率的にトウジが選ばれた
他は最悪のときの予備
>>599 シンジがいなけりゃミサトなんか1話で死んでただろうな
新劇場版でのコア=専属パイロット云々の話はアスカの弐号機が条約で使用不能になったとき
アタシしか乗れないのにと駄々こねたアスカにリツコがやんわり
否定しなかったっけ?
実際その後マリが弐号機起動させたし
>>584 マジレスするとミサトやリツコが「あなたのせいで世界が滅んだ」とシンジを責めるくだりは無かったけどな
611 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 10:52:09.94 ID:P9AOQ47C
>>607 んー?
それぞれの母親が一体ずつに入ってるんじゃないのか?
なんか適当に纏めた感じではいってんのか
>>597 パイロットが誰でもいいとなると
一番最初の、シンジがエヴァに乗る理由からして消滅してしまい
この話が根底から崩壊してしまうのだがなあ。
シンジがあのシーン、無茶苦茶な状況だけどそれでもエヴァに乗ったのは
コア云々はともかく、エヴァを操縦できる素質を持った人間は極めて稀であり
あの場面ではシンジ一人しかいなかった、という理由付けがなければ正当化できない。
誰でもいいのなら、ミサトが自ら乗ればいいじゃないか。
またはモブキャラの誰かでもいい。
>>605 いやQの話だぞ?
ぶんだー()は14年間使徒から逃げ続けてる
リリスを守るだのどうのこうのはネルフとかの都合
>>603 試験運用で使徒に乗っとられた黒いエヴァが腕四本だったものな
>>611 どこかに母親の魂を集めてあって
コアに移植できる状態で保管されてるとかじゃないかな
ぶっちゃけた話
あの虚ろなシンジがどんな過程で立ち直るのか興味自体はあるw
あのままヴィレに連行されてもフォース未遂でさらに冷遇されそうだし
序と破はあんなに鷺巣音楽が印象的だったのにな
旧劇なら第九は新鮮だったし甘き死もいい感じに鬱になれた
Qの鷺巣曲も単体で聴くとまだいい感じなんだけど今回はどのシーンだったか記憶ないわ
どんだけ絵の印象が薄いかってことだよね
ゴチャゴチャゴチャゴチャうるさいんだよ演出も動きも
>>617 Qが不評だから次はまた媚びてくるよ
何事も無くシンジが受け入れられるんじゃないか
で避難先で性懲りもなくアスカやレイの裸のオンパレード
庵野「考察厨にありがとう」
>>597 それどころかパイロットすらもう必要無い可能性が
初号機が動力にされてると言う事は
チルドレン無しでもエヴァを起動出来ると言う事
>>614 14年間「逃げている」なんてことを匂わすくだりあった?
微妙スレ住人ですら序破でこれだけ考察される作品なんだから
Qもちゃんと作ってほしかったなぁ
>>598 グッズ売りたいのは大いに結構だが、それなら映画の中で見せ場作らなきゃ。
パトレイバーの映画とか、キャラ全部に見せ場を作るように工夫していた。
あー、パトレイバーこそリメイクしないかなあ。
>>618 鷺巣の音楽がいいと感じるのってテレビ版による刷り込みでしょ
それを豪華なオーケストラで演奏するからリッチに感じるだけであって
曲自体のセンスは古いし、映画音楽向きでもないし、センスもない
なんだよ、あの8+2ハカイダーは?
パチンコのガセ予告と同じノリで作ってんじゃねーぞ
>>624 そのためにアスカの出番が減って
マリが2号機に乗ったりしたんだよ
でトウジは外れ
629 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 10:58:13.00 ID:Msum9h1D
>>618 ピアノと予告で使用したの以外本当新曲の記憶ない
あったよな一応新曲?
>>622 あったと思う
それを逃げずに戦ったから乗務員が焦ってた
13号機がシンジ1人乗りで
13号機と生身のままのカヲルで槍を抜くとかならまだ良かった
こういうのを重患っていうんだな
808 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2012/11/26(月) 10:55:49.11 ID:4TOnB6wO
謎のまま終わると、ヱヴァ好きな人は理解しようと思い考える。
何故こうなった?どうして?という疑問が解決しようとする人の心理に作用する。
今回は本当に一回二回だけじゃなくまた見たいと思わせる何かがあるなぁ。
自分は二回見たが、Qのストーリーは深く心にのしかかる。
普通なら二回見て満足なはずなのに今日見に行きたいと思う自分がいる。
>>617 予告ではあの後行き着いた先で希望を見つけるとか言ってたから、そこに何があるかだな…
今のシンジだとささいなきっかけであっさり立ち直りそうだがな。
予告通りに作ればの話だが…
>>626 うぜーよおまえは
Qの微妙さを語れないならジェットソンしろ
>>610 爆弾首輪つけてなんのフォローもメンタルのケアもなし
リツコにいたってははっきりこれは罰と言ってるがな
Qのヴィレメンバーの対応は擁護しようがないって
黒き月白き月を作った「神」が出てくると踏んでいたがQ見るとどうでも良くなるな。
>>624 見せ場というかまず物語における存在意義が無いよね
破ではアスカとミサトの役割を奪ってただけじゃん
Qではもう空気に成り果ててたし
まぁ防衛システムが稼働してると思えないネルフに攻め込まない時点でもうね
TVなら後付けでも翌週にフォローすりゃ良いけど
これから数年間Qは手抜き映画の色眼鏡で見られ続ける事になる
これ興行的にかなりのハンディキャップ背負ってしまったと思うわ
見えすぎじゃなーい(テレッ
可愛いアスカ返してよ!
>>633 戦艦でごまかさずに旧版で使った素材のみを上手にエンタメで料理したQだったら
オレもいまごろは患者さんになってたのに
緻密な世界観がQには全くなかった
常に戦闘状態ならその日常があるはずなのにヴィレのメンツは「最近のゆとりってこんなもんでしょ?」レベルだし
ネルフにいたっては爺二人でゼーレのモノリスを電源オフして沈黙させるチートさ
ミサトにしろリツコにしろ自分勝手すぎる。
シンジにヱヴァに乗って使徒と闘わせるように仕向けたのは自分たちなのに
人類が滅びそうになったとはいえ「シンジガー」と自身の責任を放棄するとはどういうことだよ。
商業的に新キャラ欲しい
アスカがずっと2号機でトウジが3号機乗ると尺の関係上出番がない
じゃあトウジ外してアスカ3号機でぶっ壊して
マリを2号機戦わせりゃいいよ
って感じのはず
おまえらが何故ここで考察してるのか不思議だけど
NERVには人工使徒とやらがわんさか仕掛けてありそうな汽ガス
最後に三人が歩いて行くシーンだけが残された希望だ
それ以外は見るべきところがなかった
>>640 それならQでの音楽について語れ
スレチがわからないならジェットソン
>>639 というか陸地が水没して町が壊滅しておそらく人類のほとんどが死んでる状況で
なぜか爆心地にいた連中がものすごい生存率で生きてることがそもそも異常
ニアサードの時点ではヴンダーなんて無かったはずなのにどうやって生き延びたんだ
・・とかいう疑問にはおそらくテキトーな裏設定は用意されてるんだろうけど
映画を見て感覚的に理解できない時点で糞だわな
>>639 劇場版は、わざわざ金を払って映画館まで足を運ぶモチベーションが必要になるからな。
一度つまらないと思わせたら致命的だ。
>>631 それはいきなり初号機を使ってブンダーを使うってミサトが言い始めたからじゃ
14年間ネルフと交戦しながらブンダーを開発建造してたんでしょ?
ネルフの本部つーか爺どもの隠れ家が月面ベースとかのがまだよかったな…
多分リツコさんがATF張ってミサトたちを守って
ゲンドウも自らATFはって生き延びたんだよ
とくにゲンドウはなんでも出来そうだしw
>>641 Qアスカは変顔ばっかりだよな
量産機戦に比べたら狂気は足りないし13号機に棒もってやー!ってなに?
あれでアスカが活躍したと喜ぶ他のアスカスキーの感覚がわからん
>>648 Qの音楽は糞
そもそも鷺巣は才能ない
振り返ると序破の音楽も大したことなかった
以上
>>636 だからシンジに対して「お前が世界を滅ぼした」って言ってるシーンは無いんだよね?
657 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 11:07:45.17 ID:P9AOQ47C
庵野は、曲聞くだけで泣けてくる、そんなアニメをそろそろ作らなきゃいけないんじゃないか?
年齢的に
俺の歳だと、ドリームシフト聞くだけで涙でちゃうからな
そんなアニメを子供に与えて欲しいぜ
いやナディアの曲には漲ったおwww
>>655 お前みたいなのが一番スレチガイって事だ
>>651 リツコはミサトに今まで通り逃げるよう勧告してた。
世界を滅ぼしたせいで日常パートを挟めなくなって
全体的に暗い雰囲気になってるな。
ナディア知らない人間にはさっぱりだったわ
音楽に迫力なかったんだけど鷺巣の曲も印象薄いし
あれって音量のバランスが悪いせいもある気がする
>>651 まあ好意的に解釈したらそうなのかもしれないけど
製作者はなんにも考えてないだろ
どんなに設定の穴があっても信者が埋めてくれればいいっていう映画
四部作全部観てからわかる事があるのはいいとして
シンを観ないとQの存在価値がわからない点でQそのものはダメ映画
破「そっか、私笑えるんだ」
Q「バカ、ガキガキガキガキガキガキガキガキガキ」
全然笑えないっすよ…
そもそも展開も唐突に変化しすぎ
シンジ意味わからないままレイ登場でミサトさん意味わかんねもういいよ
綾波本すきでしょ?読まないのかよクソ
カヲルウォークマン直せるのスゴイネー
エヴァ乗りたくないよー
首輪僕がつけるから
わかったエヴァにのる
槍でやり直そう抜いちゃうよー
世界がパーン
終了
>>656 遠まわしに言ってたようなものだろ。
シンジの個人的な感情でニアサード起きたから、また同じように個人的感情で暴走しないように首輪つけたんだし。
どっちにしろ「いけ!やれ!」とか言った張本人がここまでシンジに180度態度変えた理由が14年間にあったと考えないと、ミサトは屑のままだぞ。
>>649 EOEの時のサードインパクトの物理衝撃は凄まじく
黒き月の上半分が外気に晒されるほど地面がえぐれてた
あの時点で日本はほぼ壊滅、侵攻していた戦自も当然消滅
物理衝撃だろうがアンチATフィールドだろうが
肉眼で初号機見ていた人間が生きているのは極めて不自然
マリとアスカの入浴シーンでもあればまだよかった
ついでに眼帯中身暴露できたしさ
この程度でも喜ぶんだろっていう制作の意図が透けて見える
>>654 それで喜んでるのはヤンデレ女が好きなスカオタ
普通のアスカスキーは別だから
マーク9にパイロット必要あんのかって思う。黒波が脱出してからも余裕で動いてたし。
アダムスの器(笑)とは何だったのか…
>>652 ソレだと文太の必要性が出てくるな…今のままだと老人2人やっつけるのに戦艦を建造だからなw
>>669 呆れ顔とも笑顔ともつかない表情で俺達がやったことって
なんだったんだろうなって感じで天に召されていったものなネルフに進攻した戦自のみなさん
さすがリリンの王
なんでもありだねw
>>660 「撤退」ってのはコソコソ逃げまくっているって意味じゃないんだろうけど
まあブンダーができるまで戦力が圧倒的に劣っていたとは思うけど
>>657 ひとりじゃないさ くじけそうなときは 闘う勇気を ささえてあげるよ
未来はいつも 僕らがヒーロー 夢見る力は 絶対無敵ライジンオー
ブンダーなくても
2号機と8号機あればゲンドウと冬月くらい倒せそうじゃね?
本部丸見えだし
せめてセントラルドグマでのバトルがもうちょっと良ければなー
アクションさえよければ、劇場映画なんてそれだけでわりと満腹になれるんだし
>>677 だからそういうのは考察スレでやれよ
普通に映画を見てヴィレが何をしたいのか
何の為に使徒と戦ってるのか理解できない時点であの映画は糞なんだよ
アダムスの器がいまだに意味わかんないんだけど
地味に気になるのがシンジを迎えに来たマーク9がマリに撃たれたあとに
後頭部がぐにょーんと伸びて飛び道具になったところ
いや元がアダムだろうし伸びるのはいいよ?でもなんで機械の大砲みたいになるの?
アダムなら生物的な感じで変化してほしかった
いきなり使徒アダムの神秘性が薄れたわ
でも、Qが序の前の話ならまだ納得できるな
今見てきたけどどこがつまらないの?
加持君の絶叫とか綾波シリーズの謎とか冬月の山登りと乳搾りとか面白かったぞ?
お前ら違う作品見てるんじゃないの
>>656 だからぁ、直接言ってるシーンはなくても
冷たい態度の理由はそれなわけやろ?
なんで突っかかってくんの?
守るべき人や場所が無いから逃げるという選択肢を選べたわけだ。
逃げて済むなら戦う必要無いよな。
>>680 最後のところ迫力なさすぎたな
ごちゃごちゃして何がおきてるのかよくわからなかったし
>>668 2行目はその通りだと思う
3行目もその通りだろう
それとミサトたちが本当に「シンジのせいで世界が滅んだ」と思っているかどうかは別
>>656 いじめの主犯ってそういう言い訳するよな
>>681 「舞台裏の何か」を感じさせる事が出来なかった時点で完全に制作側の負けだよな
キャラの言動が不自然すぎて違和感あったり心情描写がメチャクチャで説得力なかったりってのも
信者にしてみれば「それは当然、あえてそうしてるんだよ。何故か?自分で考えてみるんだね」みたいな失笑モノの擁護で切り抜けられる程度のものらしいが
じゃあそのへん全部目をつむったとしてもさ、単純に1本の映画としてヤマもオチもない、
上映後の初見のやつらの微妙すぎる沈黙と空気、今までエヴァの映画見てあんな空気味わったことあるかって話だよ
>>677 やっぱり戦艦だしても防衛戦としてやってほしかったな…
次々と僅かに生き残った都市が陥落とかそういう台詞も入れてさ。
まあそうなるとネルフ側の使徒もどきやエヴァの大軍団が闊歩する描写いるんだがw
エヴァってのは昔から、設定を明言せず
そして明言しないのを良いことに、劇中で勝手に変えてしまっていたからな。
だからいくら解釈しても、筋の通った解釈が不可能になる。
しかし今回はあまりにも設定を変え過ぎて支離滅裂だなあ。
映画としての出来不出来はともかくとして原作者のなかでは
もちろん納得ずくなストーリー運びなんだろうけど
旧作とは違うエンタメを標榜して始めた新劇場版ならもう少し
わかりやすさの気持ち良さのサービスが欲しかった
要は破綻ここに極まれり、と言う事だと思う
テレビのCMで公開中ってCMみるのは普通だが
エヴァ以外の映画見に行って始まる前にヱヴァのCMながれて
絶賛公開中って出たときはなんか言葉に出来ないなにかを感じた
>>687 2号機がなぎなたみたいに13号機に突進してATフィールドで阻止されるところ
遠くのカメラから棒立ちのエヴァ二体をみてる感じでえ?っと思った
似たようなシーンだと破ではゼルさんがATフィールドにぶつかってきたけどもっとがつーん!と迫力ありましたやん
SEもキィィィィィィン、パーン!みたいに迫力ありましたやん
なにあのやる気のないATフィールド
アクションしらけまくり
次回予告をここまで無視した作品って他にある?
>>681 少なくとも「ヴィレが何したいのかわからん?」ではまあ…そうだねw
>>684 俺も見てきたぞ
ちびっこ綾波可愛かったな
こんな事ならハリウッドのコレジャナイ実写化の方が見たかったわ
予告から本編にいたるまでの傲慢っぷり
マジで図々しい考えしてんなと思った こういうのやるなら最後にやれよ
まだ残りがあるからそれにすがるに決まってる 庵野クズすぎ
世間とはどんなに理不尽なのだと思いました
おわり
>>684 まさか全年齢の映画でカヲル君があんなことするとはな・・・
>>698 6号機めっちゃかっこよかったよなー
プラモ化するだけあるわ
>>700 あれたぶん旧劇の構図をオマージュしてたんだろう
ただの劣化コピーにしかなってなかったけど
>>701 テレビでネタ系ならよくあると思うよ
gdgd妖精’sとか……
まあジャンプの次週煽りとか7人の悪魔超人みたいなもんよ
Qの骨子がしっかりしてれば考察もやりようあるけど
シン観るまでは答えようがない支離滅裂な展開の問題提示されても興味わかない
シンではきっと「上を向いて歩こう」が使われるハズ
やはり2chは世界線が交錯しているのか
>>701 銀魂の最終回ネタとか?
エヴァのパロディのやつ
破がエンタメとして楽しめたのは終盤の戦闘によるところが大きいと思う
その点でもQは
>>701 今、世間で話題のあの占い師が登場!とか煽って結局、出てこなかったテレビ番組ならあった。
>>685 冷たい態度の理由はそれかどうかわからないじゃん
突っかかってるつもりはないけど決めつけでクズだなんだ言いっきりだから
>>688 だから、ミサトとリツコは真相知ってんのにあの態度だから糞だって話よ
シンジ個人のせいとかいうレベルの話じゃないし
責任をいうならガキを戦わせた上司の自分たちってことは分かりきってんだからさ
>>721 しつけえなお前
いいか?シンジは人類を何回も救った英雄だぞ
感謝こそされても冷たい態度であしらわれる理由なんてひとつもない
>>719 破の中盤だから話ダレないように戦闘で押し切る的な事
インタビューで見たがその目論見は正解だなーって思う
破も脚本すべてに納得してるわけじゃないが
それでも演出はエンタメしてて燃えられた
ゼルエル戦闘で「おい初号機がラミエルの技を獲得してるぞ!」
「えええ!目からビーム?!いや口から?とにかくビーム出た!!ビームが出たぞ!」と
とにかくワクワクさんだった
どうしてこうなった
>>701 テレビのけいおんが予告詐欺やってたが
ここまで酷くはなかったな。
シンできっとなんとかしてくれる
そう思っていた時期が僕にもありました、と3年後にシンは微妙スレに書き込む俺の姿がみえる
次回予告がウソなのは新劇場版のお約束だからなぁ
破のとき観たQ予告のわくわく感を返してくれとは思うが
>>690 あのさあカヲルがシンジに伝えたこと=ミサト達が知ってる事実
なのかどうかわからないって事言いたいんだけど
お前には難し過ぎたなwごめん
>>726 暴走して怒った初号機ユイなら
なんでもやりそうだからなw
エヴァVSエヴァの戦闘は期待してたんだけど
こんなにしょぼいとは思わなくてなあ…
違う世界線なら迫力あるのを見れるのか?
>>721 残念ながらQの枠内では他に解釈のしようがないぐらい明確にそのように描かれていると思う
何か重大なワケがあるんだったらまだしも救われるんだけど
・序盤、理不尽にみんなに冷たくされるシンジ(前フリ)
・中盤、溜めに溜めてようやく「14年前に何があったのか教えてよ!」とカヲルに迫る→真相が明らかに!(今回の種明かし)
・終盤、その状況をリセットするために暴走するシンジ
この流れでおそらく脚本上は「シンジが冷たくされる理由は描いた」ってことになってるだろ……
あまりにも糞脚本すぎるが、でも思えば庵野脚本ってこのぐらい投げやりなこと珍しくなくね?
>>722 結局ライダー大戦が始まっちゃって
ホモ兄さんに撃たれて終わるとか酷いオチだったね…
リボルケインも光らなかったし
>507
その展開なら見たい
おのれディケイド
>>731 破のあのシーンはシンジ本人の覚醒だからなおさら燃えたんだよ
テレビ版から新しい設定になったことを確信できて新しいエヴァが見れると思ったのに
Qの新しいエヴァ()は失笑ものだった
>>724 だから何らかの理由があるんだろうけど
主人公が英雄として祀り上げられる話がお好みならエヴァはもともと嫌いだろお前
まぁ、なんか制作側にやる気というか、物語を詰める気がなかったのだけはひしひしと伝わってくる作品だったわ
普通ならこんな脚本、企画段階レベルでここから矛盾点さがしたり、こうすべきとか話し合うレベルだもん
742 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 11:34:57.42 ID:P9AOQ47C
>>731 その時、不思議な事が起こった
初号機にはきっとキングストーンが入ってるな
魂がてつをだったらやばかった
>>730 なんなんだこいつ
シンジを守るためにわざと冷たくした可能性の話をしてるのか?
そりゃあるだろうよ
庵野もその可能性残してるだろう
というかまだ完結編の物語もできてないだろうし庵野ですらわからないだろ
それをいまここで議論してどうすんの?
今の段階でひとつだけはっきりといえるのは
Q単体で見たらヴィレの連中は理不尽でキャラ変わったとしか思えないってこと
そういう映画を作っちゃった庵野が糞ってこと
初号機いないエヴァの味気なさと言ったら
13号機で我慢してねって事なのか
>>729 破の予告はリツコビンタ以外の絵は全部使ってたじゃん
予告詐欺(笑)と余裕で言えるものと
予告詐欺…って笑えないものと全然違う
シンの予告でキカイダー見せていいなら
Qの予告の段階で戦艦ミサトも出しておいてほしかった
>>745 少なくともメガネっ娘はマリとしてちゃんと出てきたな
>>740 相手の意見を捏造してはいけない
別に「主人公が英雄として祀り上げられるべき」という主張では全くない
「本来英雄たる主人公を地球滅亡戦犯として扱うキャラたちの心情がおかしい」という話である
そしてそのような構図を作りたいなら、もっと視聴者から見てキャラの心情に納得できる展開を描くべきだが、
Qを見る限りそうした努力は放棄されており、要するに視聴者が舐められているように思えるがいかがか?
実のところ、序・破の時点でも
「今回も基本設定や結末を決めないで作ってるなあ」というのは明らかだったな。
しかし、それでも展開は面白いから許されていたが
やっぱり、基本設定や結末が決まってないから、後半になると必ず破綻するんだなあ。
>>745 あとシンジ君の表情が微妙に違うかな
まあ大まかなイベントは大体あってる
>>749 ゼーレの退場の仕方とかライブ感あったな!
やっぱり初号機は特別だしね
主人公が乗ってるしインパクト起こせるエヴァってことで特別製
だからこそ初号機の謎が物語の謎そのものに近いわけだし
>>749 エヴァは繰り返しの物語です(庵野)
まさにこれですね
>>742 ブラックはビルゲニアさんの新車を破壊した回だけはなぜか子供心に憤りを感じたな
おいもう少し楽しませろ!!ってw
初号機さんはエンジンに成り果てました
>>754 あきらかな失敗は繰り返す必要ないよね?
14歳のシンジならともかく大人はさあ
初号機さんがジェットソン!
>>753 でもインフィニティでフォースインパクト起こってたよ。
>>754 問題は前に進んでないところ
後退してる
別にもう明かされるべき秘密ってないんだよね
あったら旧劇の段階で明かされてるし
あとはガワの部分としては思いつきをそれっぽくつなぎ合わせるだけ
描かれるテーマ自体は別に旧劇と変わってないんじゃないか
庵野曰く「見る側の意識が変わったせいで違う感じに見えてるだけじゃないですか」とのことだし
>>743 またクソで締めてるけど
完結していない物語で理不尽なキャラクターが出ている物語はクソなんだ?
完結編の物語もできてないとかなんで言い切れんのお前?
>>749 旧劇からこれほど時間経っているのに
未だ普通に終われないって
鬼才と言うよりただの無能の方が合っているわ
エヴァエヴァ言われるのが嫌ならベタな結末でとっとと終わらせたら良いんだよ
>>716 破の三号機戦の童謡は
『グッドモーニング・ベトナム』
をやりたかったんだと思う。
あの映画の中で
wonderful worldって歌が挿入歌で流れるシーンがあるんだけど
アメリカ軍の爆撃で吹き飛ばされていくベトナムの農民や
デモで抗議するベトナム人達、それを弾圧するアメリカ軍
みたいな悲惨な映像に被せて物凄く美しいメロディで
「What a wonderful world♪」
なんて素晴らしい世界なんだ
と歌い上げる事でアメリカの建前と現実の落差を
際立たせて物凄く皮肉を聞かせたシーンになってる。
「いつまでも友達でいよう」
と歌いながら三号機を惨殺するシーン見ながら
グッドモーニング・ベトナムの方が渋かったなぁ
と思ってた。
>>749 ほんとそういうことだよな
序破の設定を引き継いで設定の穴を埋めてくだけでも至難の業なのに
またその設定をひっくり返しちゃったからもう絶望的だわ
忌才の間違いだろこれ
>>579 いやQの問題点はテーマを丸裸で転がして、話をふくらませてないことだ
虚飾がまったくないんだよ
それはカッコいいエヴァによるアクションもそうだが
もっと致命的なのはたとえば朝の第三新東京市、マヤの出勤やシンジの登校シーン
シンジの作った弁当に舌鼓をうつアスカ、ビールを痛飲するミサト
次第に人間味をおびて行く綾波、そういう愛すべき人々の生活がない
そうしたものを排除して、代わりに示された虚飾は
長すぎて冗長なヴンダーの発進シーンだった
それが最大の問題だと思うぞ
>>740 だからその理由を劇中で示せや
無理やりエヴァに乗せられて命懸けで戦い続けた家族同然のシンジを
ネチネチいびる正当な理由があるなら教えてくれ
しっかし、Qから入ってきたコラボ企業の企画担当は真っ青だろうな
シンの公開まで盛り上げようがないだろうし、作中でコラボ商品ほぼガン無視だしな
yahooの2度みようステマが凄いけど、広告代理店入れないとか言っておきながら、
実は電○とかが裏についてたんじゃないの?
>>762 アホ、違和感と不快感だけ観客に味あわせて
どうやって数年後のシンに客呼ぶんだよ
駄作以下の失敗作だろうが
ギングストーンフラッシュ
Qの内容でどうコラボしろってんだよなw
プラモだって出したところで絶対売れないぞ
>>762 完結してない作品は絶対に貶しちゃいけないってこと?
そういう思想の持ち主がなんでこのスレにいるんだ?
序破までは決まってなかったのは仕方ないとして
この3年間なにしてたの?3年もあって決められなかったの?って話だよ
自主興行で好きに締め切り設定できて
実際最初の上映予定を延期して
それでも破以上にエンタメな新作が見れるならとあまり文句言うファンもいなくて
いざQを上映したらヤマト劣化版を見せられたと
笑えないよ
>>762 完結編がもうできててキカイダーの予告通り進むなら
正直やめてくれよ……って感じなんだがww
>>759 そーゆーのが、設定を決めてないことから起きる破綻でさ。
最初から制作側が「インパクトを起こせるのは初号機だけ」と決めていれば
最後になってストーリーも破綻しないのだが
設定を決めないで適当にやって、初号機がからまなくてもインパクトを起こしたりしているから
最後になって説明できなくなって破綻したまま投げ出してしまうと。
設定に修正入れて、旧アニの矛盾点解消してくれるだけでも十分だったのに。
もちろんシンジとゲンドウとかキャラの関係も少し改善されればなお嬉しいけどさ
それ以上特に望んでなかったと思うんだよね、ファンは
コラボアイテム、少し大きめのシャツ(トウジのネーム入り)
8+2号機<さぁお前の罪を数えろ
>>693 そういう展開が描写されていれば、ミサト達のネルフ本部への攻撃が遅れたという
一応の理由にはなるな。絵的にも迫力あっただろうし一石二鳥だ。
でも劇中にはそれをにおわせる台詞の欠けらもないので、庵野はそういった経緯は何も
考えてないだろうな
>>762 テレビドラマ見てても中盤くらいで
「あ、これ駄作だわ」「どう挽回してもここから傑作にはなりそうもないわ」
って確信することあるだろ
別にテレビドラマの1話だけ見て駄作だといってるわけじゃない
Qは4作中3作目
全13話のテレビドラマでいうと10話くらい見てこりゃ駄目だわって判断してる感じ
>>748 視聴者?観客のことな
なぜシンジがこういう扱いを?
という受け手側の疑問が物語の核心に触れるからQはこうなっていると想像できるから
全てのキャラクターの心情に納得できる物語なんてある?
>>776 ライヴ感(キラッ☆)ってやつですね、庵野さんの悪い癖っていうか学習しないところですね
Qは円盤販売を中止して急を作り直すくらいしたらシンを見る気が起きるかな
どちらにしてもQは買わないわ
家に置いておくと陰のよどんだ気が溜まりそう
>>773 Qみたいな何のオチも付いていない類の話は
TVなら普通だけど
シリーズ物の劇場映画でやるなんて論外だわな
エヴァは今まで荒稼ぎした金が有るから兎も角
普通なら制作資金が枯渇して途中でシリーズ終了
QでEOE以後同様にブームが鎮火したら
シンも制作中止の可能性すら有る
>>764 普通に考えたらフルメタルジャケットじゃないの
>>782 13話中10話まで観てるんじゃ気付くの遅いね
>>761 いや、明かされるべき秘密は山のようにあるぜ。
ただ、決して明かされないともう分かってしまっているから
見ている側はもう質問もしなくなってしまっただけ。
たとえば、「結局、エヴァを操縦できる人間の条件は何なの?」
「なんでカヲルだけ人間そっくりの使徒なの?」
「エヴァってどうやって作るの? どうやって修理するの?」
と山ほどある。
>>787 シンはFlashアニメで作ればなんとか・・・
普通に父と子が喧嘩して子が親を乗り越えるようなもんでいいだろと。
OVAのGRはベタな父と子なテーマだけどよかったよ。ファーグラー博士遺言はちゃんとやっとけとは思ったが(´・ω・`)些細なことだ
>>764 それだとQってベトナム帰還兵であるシンジが反戦活動家に虐げられてる話だったの?
>>779 あ…うん…空を裂くヴンダー?と?2&8号機…だっけ?ああ、まぁ…がんばってね
渋い大人が皆無
声優はできる人いたのに
>>783 全てのキャラクターの心情が破綻してる物語は当然批判されるが?
「物語の核心」なんてないっての(断言)
単にシンジをひどい目に遭わせる必要があったからそうしてるだけで、
酷い扱いをしているミサトらにどんな事情があったかは劇中では絶対に描かれない
「14年もあったんだから好きに想像してください」と逃げる程度だな
今まであらゆる庵野作品において「なるほど、あれはそういうことだったのか!」なんて客を納得させることは一度もなかったのに
お前のように好意的に解釈するほうがおかしいだろ
>>767 冒頭の宇宙の戦闘だって虚飾だし
宇宙戦艦だってカヲルとのやりとりだって虚飾だろ
最後のドグマでのやりとりも基本的に破のラストをおさらいしてるだけ
Qまるごと虚飾
>>792 破は親子関係もテーマの一つだったけど、今回は丸々無視したからなあ
もういっそのことこれまでのエヴァ全部合体とかしろよ
ソッチのほうがかっこいいよ多分
アスカとマリが合体
シンジとレイと復活したカヲル3号で三体合体
最後は最強の悪魔使徒と戦うために5体合体!
そして新TVシリーズエヴァ5の発表!!
>>765 そ。考えてみたら、序・破を引き継ぐ時点で、もうきちんとまとめるのは至難だ。
特にカヲルの扱いがもの凄く難しい。
「なんでカヲルは月にいたの? 月に居た巨人は何? なんで棺桶から出てきたの?
なんで月から飛んで来られるの?」
書いてたらきりがないけど、最後にまとめるのに扱いが難しい点が多すぎる。
しかし、今度こそはちゃんと設定と結末を固めて作ってるのかなあと、わずかだけ期待していたが
今回も何も考えていないと、Qではっきりした。
キャラクターの心情を長々語ってる奴って保守要員?
おかげで今このスレが勢い一位になってた
ありがとな
>>796 Qを特別養護する気はないが
あなたみたいに断定から入ったら如何様にも文句言い続けられるよね?
ほんと繰り返しだな…
>受け手側の疑問が物語の核心に触れるからQはこうなっている
んで決してその「物語の核心」は明かされることがないんだろ
もういいよそういうの、いつまでやってんだよ
>>759が一番のエヴァ最大の欠陥かもしれんな
ユイとシンジの関係がどうでも良くなる
繰り返す僕は何度でも繰り返す
そしてシンジ君を幸せにするためなら
永遠の迷路に閉じ込められてもいい
>>802 ココつつかれると騒ぐキチガイばかりだから晒した方がいいよw
シンジ「本当の功労者は公にされない」
インフィニティっていっぱいいて雑魚っぽいのにインパクト起こせるのか
インパクトの大安売りだな
>>798 破との整合性放棄してまで薄っぺらな続編出すとは
想像の斜め上だったな
別段愛着も無く設定集も見ず
挙句TV終盤〜EOE「だけ」見た人間が「ソレっぽい」代物をでっち上げた感じだと思う
インフェニティが何なのか分かるようで分からないこの頃
あのエヴァっぽい死体だったっけ・・・?
>>804 劇中で描かれている情報について批判されるとお前みたいな信者が沸いて
「劇中で描かれていない真相があると想像できますけど?」などと擁護する
劇中で描かれてない可能性をいくらでも持ちだしていいならつまんない映画も不快な映画もなくなるわw
もう映画を見る必要すらなくて、真っ暗な部屋で「さすが庵野さん!」とか一人でラリってればいいんじゃねえの
>>789 だから怒ってるんだよ俺たちはw
こんな茶番に付き合わされてw
槍で槍直せると聞いたとき
あれ抜くとほむほむみたいに時間遡って起きるのかなーとぼんやり思ってました
脳内にまどマギ10話が浮かびました
なんかもうエヴァじゃねえなと
普通に作れ
超展開に逃げるな
>>785 まともな話作りでは、本編に出てこないところまで設定を細かくきちんと決めておくものなんだよね。
たとえば、「エヴァはどうやって作るの?」「エヴァを操縦できる条件は何なの?」
「ゼーレの各人は実際にはどこにいるの? どんな組織なの? 世界でどれだけの影響力があるの?」
なんてことを、本編で説明しない部分まできちんと決めておく。
こーゆー細かい部分を決めておかないと、描写に矛盾が出てくる恐れがあるから。
庵野の話作りはまさにこの逆で、こーゆー設定をまるで決めてない。
本編で説明しないだけじゃなく、そもそも内部でも決めてないのがはっきりわかる。
だからあちこちで描写が矛盾しまくり、最後に収拾を付けようとしたとき
どーやっても矛盾しまくって話が作れなくなり、最後には破綻したまま放り出して終わりになってしまう。
>>774 監督が脚本も考えてたら3年じゃ無理じゃね
大作映画なら脚本専門の人が最低3年以上かけてやったりするのに
とにかく脚本は別の人に任せるべきだったな
庵野は演出家で脚本家じゃないしTV版でも庵野だけの脚本の時は話がぶっとんでる
シンジ君・・・僕は未来から来たんだよ
何度も何度も同じ時間を繰り返して
その分だけシンジ君が死ぬところをみてきた
意味わかんないよね?気持ち悪いよね?
シンジ君にとっての僕はまだ出会って1ヶ月程度の関係なのに
でも僕にとってのシンジ君は・・・
シンジ君を幸せにしたいそれが僕の最初の気持ち
今となっては最後に残った道しるべ
伝わらなくてもいいお願いだから僕にシンジ君を守らせて
>>813 赤い地に大量に浮いているエヴァに似た粗大ゴミみたいなのがインフィニティらしい
822 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 11:58:38.88 ID:P9AOQ47C
今売れてるのを見るとだな
ジョジョやワンピースやガンダムやまどマギ、果てはプリキュアですら主人公に求められているのは信念と覚悟
まどマギは最後に覚悟を極めて大きい決断をしたしな
シンジは破の方向でも良いから信念と覚悟を深めればかっこよくなったんじゃないかね?
正直セカイ系なんて今の時代小馬鹿にされこそすれ、高尚だなんて思われないぞ
泥臭く地面這いずって泣きながら相手の足に噛みつく奴に憧れるんだからな
>>813 あの死体っぽいのは
「インフィニティの成りそこないだ、君は気にしなくていい」
ってカヲルが言ってた
インフィニティはカヲルとシンジが乗ってたエヴァ13号機(これが完成品)
でもカヲルがなんか気にしなくていいって言ってたから、気にしなくていいよ、もう
インフィニティか知らんが13号機でもインパクト起こせるんだからな
ユイとの因縁がどっかに消えちゃった
>>818 スタジオcolorには恐ろしくて絶対仕事依頼出来ないな…
>>782 まー、一話で「こりゃ駄目だ」となったのが
後から盛り返して傑作になるケースは稀だがな。
その逆に、一話の時点で傑作と思ったのが
結局駄作で終わるケースはいくらでもあるけど。
なんつーか新劇場版にはエヴァの模範解答的なモノを期待したんだよなぁ
多少の破綻は監督の味として無視してあげるから
今まで積み上げた謎の謎解きをエンタメで魅せてほしかった
まだシンに機会は残されてるが
>>801 序と破を家族に見せたら、おおむね好評だったが、唯一「カヲルがらみの描写が
意味わからん」と言われたわ。
予備知識なしで見れば確かにその通りで、Qでどうカヲルを描写するのかなと
思っていたら、アレだからね・・・
要するに風呂敷をまとめることを放棄したんだろう
>>824 ずっと死守してきたものが「別になくても倒せる!(ソードマスターヤマト)」ってパターン多くね?
初号機もシンジもユイもアダムもリリスもロンギヌスの槍も別になくてもいいんだよ
何の自覚も無しにエヴァに乗らされ、綾波を助ける為なら世界が滅んでもいいなんて事いう奴を神様にしちゃダメなんだよ。
で、そんな自覚も何も知らずに14年間エヴァの中で眠ってた奴にどう言葉で説明するんだよ?
綾波一人の為に他の全人類が殺されかけてやっと生き延びた奴がその神様に何て言えばいいんだよ?
エヴァにはもう乗らないでくれってお願いするしかないじゃないか?
はっきりしたのは前劇場版で廃人同様になったのはアスカだったけど今回その役目はシンジだって事。
初号機の中でユイとポカ波を認識してきちんと覚悟を決めた上で人類補完計画を発動させるんだろうな。
>>821 >>823 だよな、サンクス
でも結局インフェニティとは何なのか、って説明はされてないみたいね・・・
マクガフィンを思い出すよ
>>822 >泥臭く地面這いずって泣きながら相手の足に噛みつく奴に憧れるんだからな
それって例え?ジョジョワンピースガンダムまどマギプリキュアあたりにそんな展開あるの?
スレチですまんがちょっと気になった
>>822 破で14歳の子供にできる精一杯の信念と覚悟を見せたんですが
Qで冤罪犯罪者にされて石もて追われて精神的虐待を受けました
これ以上は無理です
>>740 「シンジ君。あなたは人に誉められる立派な事をしたのよ」
Q見てオレは頭をかかえたよ
まーたシンジを神の子羊にして断罪する話をやるのかって
磔刑台に送って日向辺りが「まことこの人こそ神の子であった」
とか言わせて、人々が悔い改める
そんな話みてスカッとするはずがねえだろうに
日本には西欧の神はいない、居ないんだから理解できない
そんなもんエンタメでもなんでもない、EOEがあればたくさんだもん
シン見てみんながニコニコ笑って「良かったね」って劇場を出てくる
結末にして欲しいが、難しいだろコレ…
>>820 ホモ…(涙)
その台詞の方がリリンの王よりよっぽどましだ、マジで
庵野がほむほむに影響されてるならもっと真面目にやってくれよ、ホモでもいいから
中学生が勢いで「世界なんかどうなってもいい……!」って言うのは全然理解の範疇内だぞw
エヴァに乗らないでほしいならちゃんと誠意を持って言葉を尽くせよ、あの中にまともな大人が1人でもいるんなら
>>814 吹いたw
>>819 そう、庵野はマニアックなアニメーターであって脚本家じゃない
もともとの面白いエヴァもホントのところ誰が脚本書いてたの?って話
で、風呂敷たたむことかできないだけのくせに
ヲタが嫌いだから嫌がらせしてやったwwwとかもっともらしい嘘つくんだよな
>>830 神様だっていうなら祀ってなだめてやれよ下手すりゃ祟るんだからさ
>はっきりしたのは前劇場版で廃人同様になったのはアスカだったけど今回その役目はシンジだって事。
ついでにアスカが寝ているシンジつかって自慰でもすりゃいいかもね
>>830 シンジは「世界が滅んでもいい」なんて言ってないんで捏造しないでね
ほれジェットソン!
>>830 テーマとしてはそれでいいのかもしれないけど
肝心の具体的描写にまったく説得力がないんだよなあ・・
カヲルがシンジを幸せにしたいなら
あのマダオをボコってやるべきだった
>>833 最近ならヨルムンガンドのヨナがキャスパーの足に噛み付いたな
過去回想で
>>828 >要するに風呂敷をまとめることを放棄したんだろう
庵野だから常にその危険は付いて回るのは避けられないのだろうが
摩砂雪や鶴巻やキング大月は何してたんだ?って事になるわな
唯一意見できる取締役とプロデューサー様だろ?
Qレベルの代物で居直るのなら庵野一人でやらしても同じだわ
所詮アイツ等も庵野の同類だったと言う事か?
戦艦登場の言い訳に信者がナディアを持ち出してるが
俺はナディアじゃなくてエヴァが観たいの
848 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 12:06:14.46 ID:P9AOQ47C
>>833 流石に例えだよ
でもなんかワンピースにはありそうな気がしないでもないが
>>844 カヲル君一人で使徒倒しちゃうぜ
んでシンジにエヴァパイロットやらせない
シンジは平穏でつまらん人生になってしまうが壊れないよ
Qはカヲルの謎が一気に解けて怒涛の展開になると思ったんだがなあ
怒涛の展開ではあるな
謎は放棄され増殖しているが・・・
さんざん思わせぶりな設定ぶちこんどいて結局
カヲルとはなんだったのかを語るときは難解な語句と用語とクラシック音楽とホモ要素で
煙にまいてごまかしてじゃんじゃんかよ
何も変わってないな新劇のどこがエンタメだよ
>>820 このホモなら腐女子の薄い本が厚くなっても許す
>>828 本来カヲルって、テレビ版24話だけにしか出てこないゲストキャラなのに
新劇では序から登場させて、まるでラスボス級の扱いにしていたのに
あっさり殺してしまうとは呆れた。
>>850 カヲルがゲンドウに無条件に従ってる理由も謎
月でも生活できるほど超人的能力があるんだからゲンドウくらい余裕で殺せそうなんだけど
>>854 庵野が楽しむエンタメだろ
一人用の
「ごめんこのヱヴァ一人用なんだ」
ってかんじ
>>838 エヴァはこれこれで危険だから乗らないでと説明して
今まで戦ってくれたことの感謝を伝えたら
もう、なんにも問題なかったのにな
シンジいびりありきで、コミュ障ばっかになってるわ
使徒のくせに爆弾首輪ごときであぼーんなカヲルは用済み
>>846 いやもう制作費から何からぜんぶ庵野の自腹でやってるんだから
口出しなんてできるやついないだろう
862 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 12:11:38.46 ID:P9AOQ47C
カヲルは敵だから良いんだと思うんだけどねぇ?
シャドームーン的なさ
最後に関係ない場所でエヴァの死体の山の上で項垂れて死ぬ位で良いと思うよ
うしおととらの坊主みたく
のぶひこ?
さすがに今回は責任問題になるだろうな
カネの絡み方が半端ないだろうから
こういう作品しか作れないのなら回りを巻き込まないのが
最低限のルールってもんだけど、エヴァのスタッフには、
やっぱりそこがわかってなかった
ハヤオが擁護に乗り出すだろうが、さてどうなるか
>>858 Beのインタビューでは
「作品はヒットしてほしいけど過剰に入れ込むやつが出てくるのは僕の責任の外。別に1人で作ってるわけじゃないし、僕と作品は全然別だし」
みたいに距離置いた感じの発言してたよ
>>830 あの大人達の態度はエヴァに乗らないでくれと「お願い」してるような態度じゃなかったけどな
神様扱いするしない以前に何も知らない奴にあれこれ説明する義務がありそうなもんなのに放棄すんじゃねえよとしか思えん
カヲルを殺したのはもったいないな
シンを観に行く腐が激減するぞ。
868 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 12:13:57.48 ID:P9AOQ47C
>>863 のぶひこカッコイイじゃない
霞のジョー派は居ないよな?
>>861 いや、カラー取締役やエグセブティブ・プロデューサーが何もしないなら
せめてクレジットから名前消せやボケ、と言いたいわけ
>>846 もしかしたら周りのスタッフは庵野が適度に自爆するのを伺ってるのかもな
スポンサーが「エヴァを作った会社にアニメ作ってもらいたい。ただし庵野には作ってもらいたくない。」
って思う展開になれば自分たちにチャンスが回ってくるかもしれないし
>>862 テレビ版の時から所属組織は的だが個人的にはシンジの味方だったけど
シャドームーンもディケイドの映画で
全ライダーキックくらう不遇の扱いされたけどな
お前らってニート?
>>864 なんで駿?
日テレのジブリ特番でどっかの砂漠で庵野と対談したときは
「庵野の取り柄はね、正直なところ。あんまり正直すぎてエヴァンゲリオンなんてものを作って、自分には何もないということを自ら証明してしまった」
とか1人で爆笑して庵野を黙らせてたよ
オンライン予約() バルト最速上映() バンダナ付前売り券()
空飛ぶMark6() Mark6ルームライト() 初号機神社() コラボ()
ニコニコカー()
もう氏んでくれないかな
>>865 >僕と作品は全然別だし
えっ
って何度見ても思うな
878 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 12:15:56.48 ID:P9AOQ47C
そうだ!
キャラデザを島本にしよう
???「シンジくんと同じ組織だけを希望しています」
>>865 1800円分のサービスを提供してほしいだけで
過剰に入れ込むなと言われるんですかねえ
多少のエヴァらしさは欠いてでもストーリーとしてわかりやすいものを
新劇場版には見せてほしかったなぁ
アニメとゲームの一大ブランド
DQとエヴァがそろって爆死するとは・・・・
>>872 ディケイドの功罪ってデカイよね
以後のライダー映画でも別作品のライダーがわちゃわちゃ揉める事あってゲンナリ
協力せいよ
庵野くん、またパンツ脱いじゃったね…
ディケイドってそんなに酷かったのか
ディケイドも監督のせいらしいからな
予定になかった前ライダーだして祭りにした
エヴァQはMark6ルームライトで未来を照らしても明るくならない糞アニメ
>>872 それだと困るから「また会えるよ」ってカヲルに再会を匂わすような
こと言わせてたよ。もうミエミエw
>>873 務め人の休みが土日だけだと思ってるニートさん?
土日に買い物したり食事したりする時にいる店員とか見えない?
僕と作品は別ってスタンスの発言に
新劇場版をやる意味を期待してたんだが結局
カヲルのところは信者の考察ごっこだよりの旧作の劣化模倣
微妙スレが上位に来ると途端に現れる工作員
>>864 今回はファンが裏切られただけじゃ無いので無意味
キャラ使用料ボラれた挙句大量の在庫抱え込む羽目になった企業の恨みは深い
著名人()の擁護なんて屁の役にも立たんよ
まだ封切りから10日程だしBD等の爆死が決定したわけじゃ無いけど…
協賛企業各社の担当は生きた心地してないだろね
辞表出すやつも出るかも
>>885 ディケイドは途中までは凄く良かったぞ。
平成ライダーの世界を回っている間はな。
だが昭和ライダーの世界まで持ち出してワケワカになり
そして最後に結末を放棄して放り出した。
結局、「ちゃんと結末が付けられない」とどうしようもないってことだなあ。
微妙って言うか…ゴミ…だよね
>>891 ニート工作員はいつでもスタンバイなのかw
>>726 シンジ「ポカ波を…返せ!」(`・ω・´)シャキーン
チャーチャーチャラ♪の音楽と共に立ち上がる初号機…
ヒロインを助けるシンジさん(・∀・)カコイイ!
エンタメしてたのになぁ…orz
>>865 パチンコは小遣いの範囲でっていうことか?
>>874 それが大人の世界だよ
周囲の目もあるからね
駿が内心どう考えてるかは別問題
>>870 ありえるな
3年に1つ作ればいいなんて状況はシンで終了だし
その後テレビやるなり映画やるなりどちらにしろシビアな資金集めが必要
庵野がディレクター業から追い出される可能性はおおいにある
日本が誇るべきものはアニメーションより特映
って言ってた時点でもうね・・・
所信表明とはなんだったのか
ディケイドは本来平成ライダーのみのはずだったが
後半から昭和ライダーだしてしまいには
最終回の続きは映画wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でオールライダーとショッカー軍団でなんでもあり
>>894 声優とか現場のスタッフの苦労を考えるとそこまで言えないなあ、とも思うかな
>>901 いいのが出てこないはずと思ってたら結構新作ラッシュでUCに押されぎみ
で変わったことやってみましたってところだろう
巨神兵で言いたかったのは
いきなりこんなのがあらわれたらあなたは〜的なのは
Qとうクソ作品を見せられたらあなたは何が出来ますか?ってことだろ
>>900 第二次エヴァバブルは遅くてもシンで終了だろうしなぁ
庵野を社長の座から下ろさないと会社が危ない
>>892 特にマルイの担当部署は息してないだろうな
>>905 細田、神山みたいな新しい監督も台頭してきたし
まどマギやら京アニもでてきたし
庵野の所信表明から数年でもう本格的にエヴァがオワコンになりつつあると思ってた
そこでとどめをさしたのがQですよ
>>910 可哀想に難波のマルイ本当に誰もいなかったよ
Qを見たあとにミサトのパンプスや加持のビジネスシューズを買う気にはならないな
ミサトはゲンドウ化してるし加持さんは影も形もない
ヤフーレビューが1か5の評価ばっかでわろた
新劇エヴァの3作目が関連商品の爆死前提で語られる惨状とか…
もう涙も出ないって奴だな
Qは欧米じゃ分かりやすいんじゃねえの?
聖書なんて徹頭徹尾これだもん、新しい救世主
ルカ伝もマタイ伝もみんなこれ
ジーザスクライストスーパースター
日本人にはぜんぜん分かんねえけどw
企業のおっちゃんとかは
「エバとかいうの流行ってっぺ?いっちょ乗ってみるっぺか」
って感じでコラボしただけだろうから
作品なんか見てないだろうし、もしQ見ても
「へーこんなのが流行ってるっぺか」って思うだけだろう
おっちゃんらがきずくのは実際に数字が表れてからだろう
>>917 決定権があるのはおっちゃんというよりおじいちゃんだからなw
Qは一応売れるだろう、
エヴァのブランド力はパチンコやらパチスロやら、
アニメのDQN層/一般層への波及やらあり、旧劇の頃の比じゃないからな
お笑い芸人も女子アナも昼間の番組で「エヴァンゲリオンがー」とか言ってるわけで、
これで売れないわけがない
別に売れたからどうということもなく、Qが社会現象()エヴァの勢いを削ぐことは間違いないとは思うが、
もはやブランドがここまで来るとちょっとやそっと滑ったぐらいで爆死とかはあり得んよ
FFがどれだけクソゲー化しても100万本は売れるみたいなもんよ
>>892 エヴァには空前の糞映画アマルフィのスポンサーになった上に続編アンダルシア
でもスポンサーになってくれたドコモさんが付いているんやで
>>892 エヴァストアもしばらく氷河期を覚悟しなきゃならんかも
固定費かかるから大変だよな
>>916 受難の物語として出せばいいのか
・・・でもあっちじゃテレビ後半やEOEのシンジ評判悪いんじゃなかったっけ
>>917 半年後ぐらいには各企業の重役クラスが
次々とcolor本社に乗り込んでくるだろうな…
>>919 もはやFFという名前だけではナンバリング以外は100万行かなくなった
ついでに14も100万からははるかに遠い
FF13-2も100万行かなかったような
>>921 エヴァストアの維持がやばいわな
原宿なんて経費かかりそうなところに構えたのに
>>919 それでもカラーに痛い目見せてやりたいんです!
どうすればいいですか
FFの例えはよくわかるわ
ゲド戦記みたいなもんだよな
ただコクリコ坂はがくっとおちた
ゲーム業界より映画業界のほうがシビアだよ
なんでこんな駄作を創っちまったのかね・・・・
>>926 情弱の数が多すぎる。だが今はデフレでこの情弱が給与薄くなって
そう単価上がらないのがネックってことぐらいか
コストさえクリアしたらまだ行けるんだろう
>>923 工作員と言っても
契約した期間だけ働くだけですから
期間が過ぎても炎上が収まらなかったら当然そうなる
>>921 キャラグッズはまだ需要があるかもだが、ネルフグッズなんてもう買う人いないよねw
かといってヴィレグッズなんて……ねぇ……
>>928 調べたら累計85万だったわ13-2
13は190万本で前作の評価って大事だな
ちょっと早いけど次スレいってきます
流れも早いし過去スレ一覧も貼りたいので
>>931 カラーに金を落とさない
関連企業の商品、サービスを可能な限り避ける
スタッフが関わった別の商品、サービスも可能な限り避ける
ヴィレグッズなんて出たら地面に叩きつけそうなんだけど
サンドバッグでいいよあいつらのは
劣化zガンダムな気がする。Q
連邦政府(ネルフ)から反地球連邦政府エウーゴ(ヴィレ)に移る正義や
前作から経過した年月によるキャラクターのギャップで
視聴者をアッと言わせたりしてみたかったんだろう。
文太は初号機のマークIIディフェンサーになると思う。
アダムスの器って言ってたろ。
Qではエンジンみたいな扱いだけど実は
主が初号機で文太が増加装甲にして追加武装なんだよ。
だからマーク9が「主機の座を奪いに来る」んだよ。
>>931 グッズが大量に売れ残ったら
大企業の怖いおじさん達が黙ってないでしょう
もう貞エヴァぐらいしか売れないんじゃないの
その貞エヴァだって次の巻で終わりそうだし
>>937 もうFFブランドはマジでやばいところに来てる
駄作続きすぎ
>>937 でもリソース使いまわしだから開発費はそこまででもないんだろうな
10−2や13−2は外伝ってかファンディスクみたいなもんだし
11や14はネトゲだから最初から目標本数は10万本コースだろ
ナンバリングの神通力はまだあるよ
>>941 ありがとうございます!
ってことはローソンも利用しない方がいいんですよね
マヤのおはぎ \1,000
>>922 そりゃ、あっちのいい大人は顔をしかめるよ
熱狂してるのは若い世代だから
キリスト教じゃ救済はイエスが磔刑になった時に済んでるんだもん
今はその教えを延々と世界広めてる過程なわけだ
日本のアニメが新しい救世主を誕生させても、それは異端でしかないから
ちなみにキリスト教を母胎として新しく現れた預言者を崇めるのが
イスラム教であり、モルモン教なわけだ
伊吹マヤ(38)のおはぎ
初日は仕事のシフト入ってたから諦めて別の日に見たんだけど
初日の人のダメージ半端なかっただろうな
期待度MAXなだけに
>>948 FF14の発売強行は狂気の沙汰として今でも語り継がれるレベル
ぶっちゃけアレに比べたらQは遥かに救いがある
まんまガンドレスのゲーム業界版だもんな
>>957 過去スレリストも貼ってくれたんだな
乙です
伊吹マヤ(38) レズビアン
>>956 あーでもQは新生しないからな
難しいところ
なんでいきなり次スレが立ってんの?
>>818 旧劇では一応辻褄合ってたんだよ。
なのに新劇で色々ひっくり返しちゃった。ゼーレがいい証拠。
過去スレリストとかやりだすとスレ立てのたびに負担がでかくなっていくから
どっか外部か過疎板にリンク集作ってそこにリンク貼るだけとかにしたほうがいいような……
>>955 ヴンダー発進!→しょぼいCG戦で確実に客が引いてた
>>953 正直言ってエヴァンゲリオンなんて名前が失笑モノだと思う
>>944 シンでダイダロスアタックを見れるとは胸熱w
ここではグッズ不買運動にまで話が及んでるのに
ローソンキャンペーンスレは今でもみんな楽しそうだぞw
>>964 すみません
昨日過去スレリスト作ったんで貼ってみたかっただけです
完全に自己満足なんで、次スレからは貼っても貼らなくてもいいです
>>964 言うだけじゃなくてお前がやるなら賛成するけど
貞エヴァだけが救い
コラボしちゃった企業が発狂しそう
バターペンギンも死んでたな
大佐の臭い汁吸いすぎて
>>968 そりゃ「ローソンキャンペーンスレ」なんだからそうだろうよw
なにいってだ
>>970 なんで悪くもないのに謝るのよ、日本人は
>>944 悪い意味でアッと言った人なら多かったかもしれないが(´・ω・`)だよね
>>971 「スレ立て人の負担になるから、どうしてもやりたいなら負担少ない方法考えたほうが自分らのクビ絞めなくて済むんじゃない?」という提案だよ
俺自身はそもそも別に必要と思ってない
貼りたい人がいたら貼ればいいんじゃないのというレベルだから反対も賛成もない
ただ「それやりだすと大変だよ」ってだけのこと
>>970 まあ
>>964の自己満足の理由に加えて
一度まとめておくと後からlogsokuとかで見た人が便利かなと思いました
過去スレ一覧見ると解りますが、かなりスレ番混乱してたので
>>966 ジャップは神さまなんて信じてねえクセにってな
>>981 もしお前がQの内容を使って商品作って一定数以上売れって上司に言われたらどう思う?
コラボ企業は基本的には儲かってそうと思ってたが
あちこち見てくとキャラ崩壊とかファンでも要らないような誰得グッズが無数に乱発されてんだよな
エヴァショックあるぞこれw
>>979 何だよそれ。そんなスタンスだったらその大変なことを率先してやってくれた人に
クギ差すようにレス入れることもないだろう
結局行動もしないくせに思いつきで言い捨てるだけなら、やってくれた人に対して
もうちょっと言葉選べば?
葛城ミサト43歳のイラスト入りコーヒーとか
オツボネ伊吹マヤイラスト入りコーヒーとか
俺に考え付くのはそれくらいか・・・
コラボ企業でも上手いこと魅力的なグッズを作り
上手いことオタの視界内で展開できた企業は旨い汁吸えてると思う
一方で「こんなもん出てたのか……」っていう死屍累々な企業がかなりあるような
テンプレの充実ぶりが凄いw
ロッテリアのタンブラーも全然売れてないね
破まではすぐ売り切れてたが
>>983 アスカの猫耳帽子
ゲンドウのバイザー
ユイのプラグスーツ・・・
>>987 これまでにないファンを獲得できそうだw
少数だけどw
994 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/26(月) 12:48:01.04 ID:P9AOQ47C
シンがハッピーエンドになったとしても破のような熱狂は帰ってこないね
空中戦艦が出て来た時点で爆笑モノだったけどなw
>>970 一度作っとけば外部板に貼るにしてもわかりやすいし気にしなくていいと思う
乙でした
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。