ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ59

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:06:09.72 ID:???

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ58
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353770777/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:06:56.28 ID:???

◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図

●ループ派
　┣時間巻き戻りあり(まどマギ系）派
　┃　┗ →序→破→Q→序... だよ派
　┃
　┣時間巻き戻りなし(時間不可逆系）派
　┃　　┣旧劇→序→破→Q→シンだよ派
　┃　　┗Q→序→破→シンだよ派
　┃　
　┣時間巻き戻りなし(永劫回帰系）派
　┃　　　┗序→破→Q→序→破→シン
　┃
　┗序破は26番目、イレギュラーなシンジの覚醒でバグった27回目の世界をすっ飛ばしてQは曲番順で28回目の世界とか考える極少数派

●分岐派
　┣まどマギ系ループでさらに分岐しちゃうよ派
　┃　┗ →序→破B→Q→序→破B... 破Cでループ突破分岐しちゃうよ派
　┃
　┣ループなしで序→破B→Q
　┃　　　　　　　　　　　　↓　
　┃　　　　　　　　　　　破C→シン　っていうシンプルな分岐だよ派
　┃
　┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派
　　　　┗ 序→破→急→シン
　　　　　　JO→HA→Q→シン　の平行世界が入り乱れてるよ派

●ループも分岐もねえよ派　
　　┣普通に新劇だけで序→破→Q→シンだろ派
　　┣序→破→旧劇系→Q→シン派
　　┣ カヲルだけはループしてそうだけど時系列派
　　┗考えるだけ無駄派

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:06:59.03 ID:???

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353680849/
■次スレは>>８００踏んだ人
　または宣言した人がたてて下さい。

■テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/574-579

立たないので作った

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:07:43.30 ID:???

>>1
乙

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:08:37.25 ID:???

>>前スレ993
尻尾あったよ。
前々スレぐらいでも見間違いかと思って確認した。
犬みたいにハッハッってなってたしｗｗ

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:09:26.32 ID:???

てんさいだけどこのちがいについて語ろうぜ
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d84384.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d84385.jpg

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:10:29.72 ID:???

前スレに書いたんだが

>>974
それでオレは異論ないわ

>>980を踏まえると
１体目マーク09　2体目カヲル　3体目＋4体目　13号機　という予想
マーク６は使徒から作られたエヴァで11使徒から作られたってのはどう？

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:12:00.32 ID:???

>>6
個人的には補修されてたようなプラグスーツもまた良かった

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:13:23.10 ID:???

第1使徒：アダム→分裂→アダムス

カヲルはこのアダム（ス）の魂持ちで、
生き残りと捉えられてるので、ナンバリングは第1使徒となる

アダムスの器＝アダムスの肉体（コピーでない）
Mark.9がこれで、ひょっとしたらMark.6も

私はこうです
第13号機はわからない

擬似シン化を越えたのは、カヲルだからこそ

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:13:38.74 ID:???

>>7
マーク６は全身コアでアダムスの器ってアスカが言ってたと思うが？

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:13:44.71 ID:lsG8w87g

ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TYdAEThwrhI#!
6秒くらいに海が青いんですけど
予告は別の世界てこと?

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:13:58.89 ID:???

>>989 カヲル自身が「堕とされた」と表現することから、ナンバリングは超自然的に振られるものだと見て取れる。アダムスだけで第4使徒まで埋まっていたとするとサキエルのナンバーまで埋まってしまう。

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:15:16.37 ID:???

>>11
湖の可能性

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:16:01.87 ID:lsG8w87g

波無いから湖とかの可能性もあるのか・・

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:17:01.98 ID:???

>>12
使徒の性質で振られるものではないのかな？
例えばアニメ版にイスラフェルっていう二体で1体の使徒が出てきたけど、ナンバリングは二つ使ってないよな

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:17:18.99 ID:???

>>6
マリアスはほとんど同じくなのにおっぱいが違い過ぎる

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:18:36.35 ID:???

>>12
本質的に同じ存在だから別のナンバリングにしないってことだよ

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:19:13.91 ID:4k9/YdAM

11番目の使徒って、Mark. 09 なんじゃないの？
ヴンダーに取り付いて制御を奪うシーンでアスカは
「パターンブルー！ゼーレのやりそうなことね」って言ってる。
その後 777 で獣化した後「こいつ全身がコアか」と言って自爆を選択。

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:21:13.40 ID:???

>>18
アダムスの器だからパターンが反応したってのは？
仮に使徒だとしても第一使徒かと

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:21:58.11 ID:???

パターン青なら、初号機もパターン青だじぇ
Blue**A'とされてるので、ひょっとしたら初号機もアダムスの器か？？

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:23:18.10 ID:???

>>18
アダムスの器と使徒は違う存在なんじゃないか。
mark.9は初号機に伸ばしてたあのうねうねが反応しただけだろ。

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:25:05.63 ID:???

マリはユーロ支部所属でアスカはユーロ空軍所属って同じエヴァパイロットなら知り合いだよな

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:25:45.94 ID:???

そういえば13号機覚醒時は主器の初号機も制御不能だって話だったよな。
mark.9の侵食とは別の要因みたいだし。

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:25:58.57 ID:???

アダムスの器はもう
http://ja.wikipedia.org/wiki/アダムス・ファミリー
で良いわ

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:25:58.92 ID:???

あのとき「ゼーレが戦艦のシステムを初号機から取り返そうとしてる」みたいなセリフがあったよね
やはり文太はゼーレから横取りした？

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:26:10.60 ID:???

>>22
全集の脚本ではマリ先輩とか言ってたｗｗ

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:27:11.15 ID:???

>>18
ずるーゼーレのやりそうなことね！だろ？
パターンブルーは聞き間違い
その後に、こいつ全身がコアか！ごめんっ弐号機と言う

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:29:04.16 ID:???

Mark.9が乗っ取りの時に別の機体の形に変わってたけど、どの機体か判明した？

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:29:59.85 ID:???

>>27
ネーメジススレに誤爆すんなw

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:34:24.12 ID:???

マーク9ってさシンジ助ける時羽みたいなのがロケットエンジンみたいなのになったよな、マーク9はメタモンみたいな使徒でなんらかの方法でエントリープラグで操作できるようにしたんだろ、ネプサドネザルの鍵が使徒の制御の鍵なんじゃね

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:34:36.38 ID:???

>>29
すまん(´・ω・`)

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:35:39.35 ID:???

>>10
マーク９の間違いでした
１体目マーク９当確、２、３体目13号機、４体目カヲルかマーク６
破で月の巨人（アダム？）からマーク６を創っていたので多分４体目はマーク６
どれにしろあの場に４体そろっていた

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:36:03.38 ID:???

>>28
こういう顔っぽく一瞬なってたよな
http://news.dengeki.com/elem/000/000/193/193778/c20090910_poke_06_cs1w1_290x.jpg

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:37:59.30 ID:???

使徒って言い方ややこしいよね
アダムもリリスも攻めてきた奴らも人類もみんな使徒なんだろうし

でもアダムやリリスは神みたいな存在でレベルが違うし、
攻めてきた奴らや人類はその子供でしかないし

使徒って普通に言う時は、攻めてきた奴らのことを指してるでOK？？

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:39:52.02 ID:???

>>11
ニアサードとサード間

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:40:33.21 ID:???

>>32
ちょっと気になるのは
マーク6の建造方法あれだけクローズアップしたのに
第13号機はまた全く別の方法で作ってたこと
あとナンバリングが特殊ということで
俺はリリスコピーの通常エヴァと
アダムスの器の合成品だと思う

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:41:20.66 ID:???

>>28
こういう感じだったと思われ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3661759.png.html

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:42:11.60 ID:4k9/YdAM

ミサト「アダムスの器か？」
リツコ「アダムスの器はヴンダー本来の主」
上記のセリフから、ヴンダーの乗組員は、
Mark. 09 = アダムスの器、ってことは認識してた。
なのにアスカは青が出たことでびっくりしてる。
ということは、アダムスの器＝青、という認識ではなかったのだと思う。
その後、改２号機と一緒に自爆するシーンでは、虹が出てた。
Mark. 09 が使徒だから、虹が出たのでは？

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:42:20.28 ID:???

冬月の31手先でつみってのはSDATが31になったら終わるって事であと3回映画やります！

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:44:47.23 ID:???

>>38
確かにこれまで使徒倒すと虹が出るのは伏線だったのかな

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:44:55.26 ID:???

セカパクのときアダムから生まれたのがカヲルなので第一使徒
サードインパクトを止めた責任で１３使途へ
そしてフォースインパクトを実行すれば１へ戻れる
最初と最後は同じなのだから、、、

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:46:36.80 ID:???

質問があるんですけど、今回の映画で初号機が出てきたって聞いたんですけど
そんな描写ありましたっけ？冒頭の目ん玉のシーンが初号機だったり、
ヴンダーが取り込んでるって話って、皆さんどうやってわかったんですか？

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:49:34.41 ID:???

>>42
セリフで分かるがな

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:49:40.64 ID:???

>>38
上にもレスあるけど
そのシーンでパターン青とかアスカいってないと思うよ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:49:48.56 ID:???

>>41
むしろ今回はカヲルの肉体は別にセカパクで生まれたんじゃないのでは？と思う
旧では確かにセカパクの時にアダムにより新たに生みだされた肉体だからこそ、第17使徒でもあるんだろうし

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:51:03.47 ID:???

>>38
改２号機が使徒である可能性もあるわけだな

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:51:12.17 ID:???

>>42
>冒頭の目ん玉のシーンが初号機

アスカの「なんとかしなさいよ、バカシンジ！」に呼応して、紫色（初号機カラー）のビーム
でネメシスを倒すし、その後チラみせしてた十字架の亀裂から覗く目玉とツノが初号機そのもの
だったじゃん。

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:52:01.55 ID:???

アスカスキーが書き起こしたセリフを
VIPに投下してる

http://sp.logsoku.com/r/news4vip/1353448053/1-100

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:54:21.67 ID:???

>>42
ワロタｗ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:59:03.12 ID:???

そういやアスカ自身はパターン何色なんだろうな

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:05:37.21 ID:???

パターンレッドっていつでたっけ？
破の最後だっけ

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:09:22.26 ID:???

違うとは思うけど奥からこっち振り向いてる男トウジに似てない？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3661781.jpg

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:11:15.44 ID:???

昨日２回目見てきたけど

あの写真に写ってる人物は全部で６人だよな？

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:11:22.80 ID:???

>>38
>>52
声の感じでは違うと思ったけどなぁ

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:12:32.30 ID:???

>>53
シンジ入れて六人だとおもう

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:13:50.41 ID:mxR+Hxy4

そういえば虹と言えばスタッフクレジットも　虹→赤　になっていたな

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:14:38.13 ID:???

他の三人も重要人物の関係者なのかな

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:14:45.75 ID:???

>>38
2号機爆発するシーンで虹出てたか？

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:15:03.81 ID:???

http://i.imgur.com/9vSQ3.jpg
首元がこんなプラグスーツQでも破でも出てこなかったけどw破のＱの予告はマジでなかったことでいいんだなw

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:16:16.92 ID:???

>>59
普通にあったわw早とちりした、すまん

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:18:05.65 ID:???

全く同じのはないと思うけどな
それ言い出したらQの予告のマリとか顔違うしね

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:18:19.04 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3661785.jpg
ここでアダムス四体出てきてるけど右のやつ3つ目なんだよな
破の予告で出てきた胎動する8号機のところの映像の機体がそれっぽいからちょい気になる

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:19:39.22 ID:???

>>62
覚醒初号機も三ツ目だったじゃん

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:22:39.34 ID:???

>>63
ほんとだ、サンクス
かといって初号機はアダムスの器ではないよな

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:24:59.71 ID:???

>>62
だから三つ目はセブンだって
カラータイマー無いだろ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:25:09.18 ID:???

初号機、マーク6と9、第13号機
こいつら天使の輪みたいのが結構共通点だよな
っておもったけどマーク9って天使の輪あったっけ？

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:25:09.86 ID:???

マーク9の素顔が三つ目だったかも
二つではなかったと思うし

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:26:08.13 ID:???

>>65
オマージュとしてはセブンだけど
その割り振りが明確にあるとしたらって話さぞゃね

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:29:10.80 ID:mxR+Hxy4

とりあえず破のQ予告

マーク6の天使の輪
ただの重力制御、ヴンダーで確認済み

魔法陣の絵のところ
ゼーレの服着たカヲル君？カヲル君もレイ同様クローン体いっぱいか？

加持さん暗躍？

碇冬月登山
サードインパクト察知で逃げた？高いところが安全？

ナディアっぽい部屋で綾波クローン体が同時に4人生きてる
もう魂とか作れるんじゃね？
マリも同席

マリってユイの記憶が移植されてるんじゃね？
研究者並のエヴァ知識
BBAくさい選曲センス
自分の都合でめちゃくちゃなことしだす
解説なしで起こってることが瞬時にわかる

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:30:45.31 ID:???

久々に来たけどループで確定したようだね

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:31:52.18 ID:???

今までカヲルがトリックスターだと思ってたが
案外マリがそうなのかもと思えてきた

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:32:03.10 ID:???

>>70
おまえはいったい一日に何回久々に来てんだwww

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:36:19.86 ID:???

どっかの検証サイトで見たけど、旧版と新劇でアダムとリリスが逆なんじゃないかってのが面白かった
旧版　初号機＝リリス準拠、他のエヴァ＝アダム準拠
これが逆になってるんじゃないかと、マークシリーズと１３号機はわからんけど

それなら初号機に使徒系（アダム系）である天使の輪が出てたり
弐号機のビーストや777が旧版でゼルエル食う初号機にソックリってのに接合性が出てくる

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:36:37.15 ID:???

>>11
何かしらの演出を狙って予告Qと公開Qを変えたのかは関係者のみぞ知る所
気が変わって変えたのではなく狙って変えたのであればループor分岐論が濃厚になる訳だが今の所わからない
個人的な考察ではシン・エヴァは予告Qからの続きになるんじゃないかなと思う
序→破→公開Qでこれはこれで終って序→破→予告Q→シン・エヴァとかもっと細かく分かれると思うけどカヲルの部分(Cパートとか)
もっと情報がないと考察ってよりも妄想の類になっちゃうけど

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:36:42.80 ID:???

>>69
カヲルは序の終わりの方で棺桶から出てきた時、周りに似たような棺桶いっぱいあったからクローン余裕なんじゃないかな

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:37:02.26 ID:???

TVシリーズ・旧劇と新劇はパラレル世界。
カヲルだけその時空の壁を突破できる。
ただし違う時空に同時には存在できない。
カヲルとレイは複製された肉体を持つ。
レイは記憶や経験値を継承できないがカヲルはできる。
できるというよりもカヲルはゼーレの用意した肉体を利用しているだけ。
TV#24で死んで新劇世界に現れた。
TV・旧劇世界の結末は知っていて、そのうえで新劇世界に現れているので「今度こそ」になる。

カヲルが自分がシンジに槍を刺したことを語ったシーンはないが、シーンとして必要ないと製作側が判断しただけ。
シンジは【ニアサード】という単語にも普通に順応している。
ニアサードという単語を説明しようとすればサードインパクトが発動寸前で止まったことと止まった理由・経緯も説明しなければならない。

元々、新劇世界の海は赤かったはず。

マリが60歳台なわけないw
マリが60歳台なら多重スパイしてた加持がその情報を掴んでないとは思えないし、加持はマリに敬語を使ってない。

マリがレイに言った「アンタのオリジナル」はシンジが助けたレイのこと。
新劇世界でレイが交代したシーンはない。

シンジが助けたレイはユイと共に初号機の中にいる。
シンジが初号機とシンクロしないのはユイとレイが初号機の中に同居しているから（初号機はリツコたちの知っている初号機ではなくなっている）。

ミサトは破の終盤シンジに「行きなさい」と言ってる。
Qの序盤でレイと共に去るシンジを殺さなかった。
つまりミサトはシンジを憎んではいない。
ただし新顔の部下はシンジを憎んでいて新しい組織のチームワークを優先してる。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:42:01.88 ID:???

ループ物はハルヒしか知りません
ハルヒでエヴァ説明願う

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:42:59.23 ID:???

ループ検証スレでどうぞ

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:43:24.28 ID:???

ttp://aug.2chan.net/may/b/src/1353795743110.png
シンの「：」は「コロン」じゃないのでタイトルの末尾は「反復記号」で確定
ということでループ説確定か

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:43:25.45 ID:JyA8Kx6r

エヴァにも見た回数によってフィルムが貰える某映画商法やったら
凄かっただろうな。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:43:39.60 ID:mxR+Hxy4

>>77
ハルヒは無自覚な神並の能力があるからいいけど

エヴァの場合って力を持ったら自覚できるでしょ
だったら問題起こりまくりな世界よりハッピーは世界作ると思いませんか？

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:44:21.16 ID:mxR+Hxy4

お前ら反復記号を誤解してるけど何も表記が書い場合は1回繰り返すだけで終わりだからな

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:44:33.37 ID:???

アスカとマリは確実に人外
なぜならオレはパチンコで一度もビースト成功してない

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:45:04.70 ID:???

>>79
こりゃあすげえ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:45:55.75 ID:???

>>82
知ってる

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:45:57.56 ID:???

カヲルは自由意思なんだろ
だから性別の垣根も越えることができる

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:45:58.13 ID:???

定期ループ自演爆撃の時間か

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:46:29.46 ID:???

>>81
世界を作る直すとして、全人類に共通してて普遍的なハッピー（笑）なんてあるの？ｗ
あるとしたらみんなが一つになって一つのハッピーを共有するしかない。
でもそれこそが人類補完計画だよね

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:46:33.36 ID:???

>>79
ミスリードの可能性否定出来ないし
そもそも庵野自身まだ決めてない可能性高い
出たとこ勝負？

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:47:12.48 ID:mxR+Hxy4

>>88
それは力の持ったものが決めるだろう

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:47:23.76 ID:???

カヲルが弾いたピアノ曲は何だ？

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:47:31.59 ID:???

コロンの全角と半角だろ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:47:38.41 ID:???

ところで石田インタビューの序破に仕込んだネタって解明された？

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:48:25.19 ID:???

>>90
それを一般的にはファシズムといいますｗ

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:48:29.19 ID:???

：:

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:48:36.71 ID:???

ベジータ「明日はカカロットとの決闘だ」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353791656/l50

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:49:28.61 ID:???

イスラエルとパレスチナのようだ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:49:34.74 ID:???

>>89
Q作る上でもうファイナルのシナリオまで完成してるって言ってたみたいだけど、どうなんだろうね？

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:49:56.24 ID:???

>>92
一応言っとくと
コロンの全角と半角で2点間の距離は変わんない

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:50:33.68 ID:???

第11の使徒はニアサードを起こしたシンジだろ
プラグ深度を犯していたし槍で刺されたしみんなから乗るなと言われてるし
辻褄が合う

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:51:00.16 ID:???

予想
シン・エヴァンゲリオン劇場版：||　冒頭

シンジ「１万２０００年後か…」
アスカ「地球よ・・・シンジ・・・」
シンジ「もう沖縄がどこにあるのか分からなくなっちゃった・・・人間は？明かりが見えない・・・」
アスカ「やっぱり・・・人類は滅びてしまったのかしら・・・このあたりも沖縄だった・・・」

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:52:46.62 ID:???

>>99
せやろか？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:52:58.47 ID:???

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:53:00.27 ID:???

:||これがもう一回繰り返すだとして何処を繰り返すかもあるよな
エヴァンゲリオン劇場版なのか序破Qなのか、まあ前者っぽいけど

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:53:05.71 ID:mxR+Hxy4

>>101
マリ「心にエヴァンゲリオンを持っているのだから！！（ﾄﾞﾝｯ」

マリ「バスタァァァキイイイック！！！」

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:53:34.84 ID:???

>>88
ゼーレの補完は知恵の実を食べる前に戻す事
他人との心の壁が無い状態らしいが体験出来んので実際ハッピーなのか分からん

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:55:51.78 ID:???

>>104
旧劇でもなく新劇でもない、もう一つのEVAの物語

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:56:36.06 ID:mxR+Hxy4

どうしようもないお前らが映画館でボー然となるのがもう一度繰り返されるという意味だよ（震え声）

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:57:50.16 ID:???

チコ「まいっちゃったわよねえ。あっさり抜かれちゃったじゃない」
チコ「ここまで簡単にやられると、正直ちょっとくやしいわよねー。
　　　すごい！素晴らしい！強い、強すぎるぅ！！ああぁ、無敵のノノさまぁ～。
　　　これでわたしたちも、楽できるってもんじゃないの。ねぇ～。
　　　まあねえ、わたしたちも、せいぜい置いてきぼりくわないように、がんばらなきゃ」
ラルク「さよなら」

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:58:26.30 ID:???

>>82
つまりTV、旧劇が1回目で新劇が2回目
そう解釈している

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:59:22.96 ID:???

シンジも神となってなにを望むのかという

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:00:24.00 ID:???

>>111
過去未来全ての魔法少女が（ｒｙ

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:00:26.80 ID:???

公式から2013年公開が消された時点でハッ？

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:00:33.40 ID:???

チコっていうからグルーチョが出てくるかと思ったら

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:01:07.61 ID:???

>>112
首落されるといいネ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:01:17.64 ID:mxR+Hxy4

純粋な面白さだったらトップ２のほうが上だったなｗ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:03:20.07 ID:???

>>110
旧エヴァって
・TVエンド
・劇場版エンド
の２系統のバッドエンドがあって
これはループなのか関係無いのか

もっと言うと
・旧ｴヴァ
・ヱヴァ新劇場版
・シン・エヴァ
は独立なのかつながってるのか

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:03:35.89 ID:???

>>110
そうだとしたらシンエバの後ろに反復記号付いてるのおかしくない？

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:03:46.29 ID:???

まあここはトップ２の4話とか5話あたりまでの段階ってことだから

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:04:08.10 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3661824.jpg
破のときのQの予告のこれってもう考察されてる？
手前の銀髪はカヲルかな？

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:05:00.66 ID:???

>>112
弐拾参話「涙」予告

狂気にとりつかれ、魔女化していくさやか。その浸食からまどかを守るため、
杏子はみずからの死を希望する。魔女化したさやかとともに光と熱となり彼女は消えた。
次回「涙」

弐拾四話「最後のシ者」予告

町が消え、友人が去り、傷心のまどかに少女が微笑む。彼女のさわやかな風のような
笑顔にとけこむまどか。だが彼女達には苛酷な運命がしくまれていた。
次回「最後のシ者」

弐拾伍話「終わる世界」予告

最後の魔女は消えた。だが、まどかは苦悩する。そして、さやか、きょうこも心を暴露する
人々に救いを求めながら、これも、終局のひとつの形であることを認めながら。
次回「終わる世界」

最終話「世界の中心でアイを叫んだもの」予告

終局。それは始まりのあとに、必ずおとずれる。私たちの願いは、破滅へと連なるのか。
私たちの希望は、死そのものなのか。
最終話「世界の中心でアイを叫んだもの」

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:05:58.89 ID:???

>>117
旧エヴァはTVとEOEは同じものとという考えだね。

旧エヴァと新劇場版は同じ楽譜を弾いている
という解釈

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:08:00.12 ID:???

新劇は別に誰も「一つになりたい」的な事言わないな
補完計画も人類総LCL化じゃないのかな?キールとかパシャってないのに満足そうに消えたけど

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:08:12.54 ID:???

ガフの扉を開閉する鍵がネブカドネザルの鍵
エヴァなんていらんのじゃね

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:12:01.25 ID:???

反復記号もさ
シン→（反復）→シン（終）
なのか
シン→（反復）→シン→次
なのか
シン→（反復）→分岐
なのか分かんねえな
(not)で分岐が最有力か？

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:12:05.53 ID:???

>>122
旧エヴァの劇場版が実際の出来事
TV版がシンジの心象を表しているという解釈はあるな

「おめでとう！」
の所は劇場版の
シンジ「幸せがどこにあるのかまだ分からない。だけど、ここに居たい。
生まれてきてどうだったのか、これからも考え続ける。
だけど、それも当たり前の事に、何度も気づくだけなんだ。
自分が自分で居るために」
という答えに到達した所に相当するのだろう

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:13:06.14 ID:???

今日は何もかも忘れて今から嫁とセクロスしまくる！

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:15:21.05 ID:???

>>102
テキストエディタでタイプして文字サイズ大きくしてみ

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:15:34.80 ID:???

ガフの扉を開けんですね

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:16:37.95 ID:???

まどか魔女

救済の魔女。その性質は慈悲。
この星の全ての生命を強制的に吸い上げ彼女の作った新しい天国（結界）へと導いていく。
この魔女を倒したくば世界中の不幸を取り除く以外に方法は無い。
もし世界中から悲しみがなくなれば魔女はここが天国であると錯覚するだろう。

全人類をLCLに変える、アヤナミ魔女＝リリスだったのですね
そりゃほむほむも必死になる罠

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:16:54.69 ID:???

新劇で人間がLCLになってる表現見てないんだが、そもそも新劇の世界で人間がぱしゃる事あるのかね

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:17:24.18 ID:???

テレビ版もちゃんと完結はしてるんだよな
当時は本当の最終回を見せろと思ったけどね

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:18:14.61 ID:???

それはあの14年間におきたんじゃないのか

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:18:36.65 ID:mxR+Hxy4

もしかして次はまどかよろしく総集編を劇場でやるってことじゃね？
これでも一応反復になるし

death rebirthも総集編だっただろ？

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:20:13.11 ID:???

そもそも記号なんて読むんです？
読み方ないと困るやろ

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:23:16.26 ID:???

音楽記号か
シンで仕組まれた子供4人でまた合奏しだしたらどうする

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:23:58.07 ID:???

>>131
過去14年間は

リリスが巨人をたくさん生み出して第３新東京市の外までまであふれだしたので
国連がNERV本部をN2爆雷でぼこぼこにして
ゼーレがMARK6を向かわせてリリスの首を叩き切ったら
巨人の動きが止まった
その後ゼーレはセントラルドグマに結界を張った

みたいな話だと思うのです。
サードインパクトの範囲もそんなに広くは無いと思われます

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:24:39.89 ID:???

繰り返し記号付き終止線

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:24:51.77 ID:???

>>127
ありがたい暗示をかけてやろう

逝く瞬間、プラグスーツ姿のゲンドウが脳裏に浮かぶ
逝く瞬間、プラグスーツ姿のゲンドウが脳裏に浮かぶ
逝く瞬間、プラグスーツ姿のゲンドウが脳裏に浮かぶ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:25:24.43 ID:???

>>135
『シン・エヴァンゲリオン劇場版一度だけ繰り返す』でおｋ

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:26:01.17 ID:???

デスリバも総集編だったけどEoEも総集編といえば総集編
両方新作カット入りってね

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:26:14.54 ID:???

どうせ変えてくる

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:28:16.67 ID:???

シン・エヴァンゲリオンTV版
という総集編があると思う

序・破・Qを再編集して新作カット入れて
全く違う話にしたもの

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:28:48.21 ID:???

新たなるエヴァンゲリオンよ永遠に

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:28:59.80 ID:???

>>135
シン　コロン　エヴァンゲリオン劇場版　二回目だからここでおしまい

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:29:08.25 ID:???

>>137
あの巨神兵にはその意味があったか
何か裏はあると思ったが

だとすると発動の原因は綾波レイになるなら
やはりサルベージされていたか

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:29:30.20 ID:???

>>118
どゆこと？

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:29:52.89 ID:???

>>141
EoEは25話26話扱いですよ

つーか、例の記号は「新劇でエヴァを繰り返した、シンジの物語はココで終わり」とも読めるが

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:31:05.69 ID:???

人間が進化してエヴァみたいのになっちゃう
セントラルドクマに降り積もっててシンちゃん不審に思ったけどカヲル君がその思考を遮る

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:32:06.38 ID:???

:||←これだと一度だけ繰り返す
||←これだと終止符

俺的には2重の意味を重ねてエヴァはもうやんないよだと思う

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:35:04.48 ID:???

次回で生き残った民間人が復興にがんばる姿が描かれる？

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:35:53.95 ID:???

>>151
それが教えられる希望みたいな
ベタベタなエンドでもいいわ

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:36:53.17 ID:???

>>147
旧エヴァ→新ヱヴァ→シンエヴァの時系列だと考えると、
最新の時間軸であるシンエヴァを「繰り返す」のは表現的におかしいのでは？
ということかと思った

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:37:03.79 ID:???

それが反復か終止、いずれかを決定づける何かが...

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:37:40.98 ID:???

>>151
まあ、そういうお為ごかしみたいなエンドにだけはならないから安心しろｗ

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:39:11.79 ID:???

終始...終わったがまた始まる？
新世...

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:41:27.71 ID:???

リーディングシュタイナーを持ってるシンジさんが世界線を移動した派は
テンプレで言うとどれに入りますか？

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:43:25.26 ID:???

>>98
結末は後で考えます、じゃアレすぎるからな

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:43:41.15 ID:???

>>153
もし仮にあれが反復なら
序から～みたいな流れなるんじゃないか？

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:45:50.23 ID:???

なぜ今更タイトルを変えたのか…

新シリーズが始まるからだよ！！
俺達は庵野の財布

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:45:51.57 ID:mxR+Hxy4

反復記号は表記がない限り曲の最初から

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:48:18.69 ID:???

いや、FINALの記号は反復の可能性が高いな

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:52:08.44 ID:mxR+Hxy4

そろそろ人類が本気出してガンダムばりの戦闘兵器出してくるだろ
月光蝶で文明リセット

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:52:40.04 ID:???

またテレビシリーズ初回に戻るんじゃないかってのはよく考えることが有る

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:57:17.45 ID:???

(not)を考えてカヲルの台詞や槍を刺したのは自分と明言しなかったりするのを考えると
序破のカヲル抜き版を序'破'とした
序'→破'→Q(ここまでnot版)→序→破→破C(not抜き)説が濃厚な気がする
どこにシンが入るかはわからんが
序'破'Qシン序破かもしれんし序'破'Q序破シンかもしれん
そこで:||が終止とリピート両方意味が取れるのを考えてQを「旧」破を文字通りリピートによるループからから脱出する「破」と考えると
序'→破'→Q→シン(ここでリピート:||)→序→破
みたいな繰返しの世界を脱出させたのが「破」の破Cのカヲルの槍ブッ刺しであって
破Cから序'→破'→Q→序→破→破C→シン(ちゃんとした完結終止記号||)
になるのではと考察
ループでも旧劇は関係ない派だ

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:59:11.89 ID:???

>>146
カヲル「この星の大量絶滅は珍しいことじゃない。むしろ進化を促す面もある。
　　　　生命とは本来世界に合わせて自らを変えていく存在だからね。
　　　　しかしリリンは自らではなく世界の方を変えていく。
　　　　古（いにしえ）の生命体を贄とし、生命の実を与えて新たな生命を生み出すためにね。
　　　　ネルフでは人類補完計画と呼んでいたよ」

いにしえの生命体がリリスで
新たな生命が巨人

なんじゃないかと。決して第３新東京市の人々が巨大化したわけではなく。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:00:31.60 ID:???

新劇場版の序破Qシンは2回目のセットをやってるという考えですわ

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:02:06.96 ID:???

1回目のセットはTVおよび旧劇場版

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:05:44.27 ID:???

序の最後でカオルが「また３人目」とか言ってたけど

１人目と２人目って誰だろうか

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:06:14.79 ID:???

レイとアスカですが

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:08:55.70 ID:???

そもそも、なぜ作中でループだと考えるのか

視聴者にとって、製作者にとって「やり直し」の物語である
Rebuild
of Evangelionは次回で終わるんだろうよ

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:09:08.14 ID:???

>>166
だろうな。
で、その新たな生命の残骸がインフィニティって訳か

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:10:57.69 ID:???

>>170
ええー
何か意味があると思ってた

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:12:22.91 ID:???

>>165
それだと
Q→シンからリピートバージョンのシンと破C→シンで終わりバージョンのシンとがあって
どっちのシンを公開するんやねんって話になるで

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:14:46.87 ID:L4Ne10zJ

EOEのサブタイトルは「I need you」
つまりあなたが必要ってことだよな。
Qでのシンジは必要とされなかった。
だからEOEがnotなしバージョン、Qがnotありバージョンだとは考えられないかな？

EOEのラストでシンジは他人を望んだとはいえ、
助けを求めてもだれにも助けられなかった（シンジとアスカのやりとり）
Qの場合はシンジが生きる気力を失っても、アスカが助けてくれた。
この辺もnotあり、なしの相違点のして考えられないだろうか。

まとまらない文章ですまん

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:15:07.85 ID:???

シンジ「ちなみに、その繰り返しとやらは今何回目だ？」
カヲル「今回が一万五千五百二十七回目に該当する」
シンジ「それだけの回数、俺たちは全く同じ事を繰り返して来たってのか」
カヲル「必ずしもそうではない。
　一万五千五百二十七回中、盆踊りに行かなかったパターンが二千三百九十一回目と一万千五十四回目の二回ある。
　また、盆踊りに行たが金魚すくいをしなかったパターンが四百三十七回ある。
　アルバイトをおこったのは九千五十二回であるが、その内容は六つに分岐する。
　風船配り以外では、荷物運び、レジ打ち、ビラ配り――」

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:16:50.09 ID:???

>>176
そこはエヴァ風にしたら評価したのに0点

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:16:52.17 ID:???

>>175
ほんと分岐厨はつまらん、もうカンベンしてほしいわ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:18:26.66 ID:???

NOTもアレだが
ADVANCEやREDOはどう説明する？

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:19:02.76 ID:???

「利用価値があるだけまだまし」とか超消極的レゾンデートルｗ

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:20:57.93 ID:???

説明しないんだよそういうのは
そのまま残してループの可能性も匂わす程度で終わり
ここで言われてるような面倒臭い説明してたら
それだけで二時間終わるから

あんまり入れ込み過ぎると
シンエヴァ終わったあとも
延々ループだなんだ議論する羽目になるぞ

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:21:08.74 ID:???

てか、序のDVDの冊子に「エヴァ」は繰り返しの物語です。主人公が何度も同じ目に遭いながらひたすら立ち上がっていく話しです。って庵野のインタビュー書いてあるじゃん。

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:22:19.67 ID:???

冊子というかそれが新劇場版を作る宣言だね

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:22:53.38 ID:L4Ne10zJ

>>178
考察なんだからいろいろな意見が出て当たり前なんだよ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:24:44.13 ID:???

意地になるあまりほとんど思い込み見たいになってる奴多いんだよ
ループやら分岐やらパラレルやらは
だから嫌われんだよ

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:26:00.84 ID:???

反復練習さ
心地のいいものを選べばいい

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:27:37.71 ID:???

考えるだけ無駄派のご登場

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:30:04.58 ID:???

安心しろよこのスレに書かれてないことが次回だ

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:31:10.83 ID:???

派の分岐テンプレ作ったら、同じ話のループはなくなるんだろうけどね。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:33:08.90 ID:???

逆に考えて、もし自分が庵野の立場で、二度とエヴァを作らなくて済み、
誰もが納得し、かつ商業的に成功させ、これからも稼ぎ続けるにはどうしたらいいか
新しい呪縛を産まない為にはある程度劇中で謎や伏線を回収しなきゃならない
関連商品も売らなきゃならない。
さあどうするか？？
ってのをみんなに聞いてみたい。

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:34:04.36 ID:???

誰かこれの額に書いてある文字わからない？
http://uploda.cc/img/img50b1675c5cd17.jpg

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:36:35.96 ID:???

>>191
画像が荒すぎて難しいかな…

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:37:40.27 ID:???

ヴンダーってのは壊れても初号機を核にしてるから自己修復するのか
作中で自己修復するまで～、みたいな台詞あったけど

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:39:02.59 ID:???

ヴンダーこそは第11使徒

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:39:16.92 ID:???

文字書かれているの？

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:39:19.02 ID:???

>>192
画像荒くてスマソ；；
破の開始20分くらいでゲンドウ達が月見に入ってるときのなんだけど

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:42:46.28 ID:???

(NOT）説について新たに考察してみた

アイキャッチ（英語副題）が出る前半と後半で比較すると

序：YOU ARE（NOT） ALONE　「一人か一人じゃないか」
前半→トウジに殴られたり家出したりしてシンちゃんひとりぼっち
後半→アイキャッチ直後にトウジと和解、そしてネルフのみんなも戦ってる、レイも心開く

破：YOU CAN (NOT) ADVANCE 「前進できるかできないか」
前半→ゲンドウとお墓と落下使徒で仲良くなって前進、レイとも前進、食事会で前進
後半→アイキャッチ直後に4号機爆発、食事会中止で前進できない、3号機事件でゲンドウと破談

よくぽか波を助けるから前進っていうけど、結局それもカヲルに止められちゃうから前進できてないよね
映画1作毎に(NOT)してるんでなく、その１話の前後半で(NOT)に変わってるだけ

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:43:59.78 ID:???

>>177
シゲル「ちなみに、その繰り返しとやらは今何回目だ？」
カヲル「今回が一万五千五百二十七回目に該当する」
シゲル「それだけの回数、俺たちは全く同じ事を繰り返して来たってのか」
カヲル「必ずしもそうではない。僕やパイロット、君の同僚や上司と言った人たちは一万五千五百二十七回中、様々な行動をとった。だが君はそのいずれのパターンでも空気だった――」

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:46:00.33 ID:hv+iKh/R

>>196
画像処理ソフトでシャープかけてみたが、上段がNo.なんとか？？
下は●●G？？
くらいしかわからんかった、すまん

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:46:05.72 ID:???

あと破の途中で、月にある槍の描写あったわ
投げたら槍の形が変わる云々だから破のラストで初号機貫いた槍はロンギヌスとか言ってる人もいるけど、
月でラップにくるまれてカシウスの形（？）のまま運ばれてるわー
ここまで形違ってもロンギヌスなのかね？ゼーレが作ったロンギヌスの模造の兵器とか言われたら反論できないけどさ

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:47:07.69 ID:???

>>199
No.6
EVANGELION　かな？

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:48:23.86 ID:???

次回はシンエヴァであってヱヴァ新ではない
シンエヴァはQから飛んでシンEOEで終劇
伏線も全部回収の決着だ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:49:13.03 ID:???

今回の話が本当にEOEサードインパクト（から14年後）だとして、ミサトさん達はどうやって転生したのか
これが一番の疑問

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:50:02.34 ID:hv+iKh/R

>>201
NOのあとはふたけた、10か12？？
下は頑張ればANG･･･と見えなくも無いが、●●Gの●にはいるアルファベットはかなり小さいしに文字

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:54:23.37 ID:???

街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽく拘束具をつけている
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
・「やっかいな連中ね」「本命がおいでなすった」「綾波ヤイプの初期ロットね」
　これらのセリフからアスカ達ヴィレはネルフ兵器と多数交戦している
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・予告で出てきた緑のエヴァがその正体

●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:54:42.23 ID:???

シンジ　新　真　心　神

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:57:08.81 ID:???

>>204
今DVD出して見てきたがPROJECT　EVANGELIONだった
色々ありがとう

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:58:02.83 ID:???

アスカ「ちなみに、その繰り返しとやらは今何回目？」
カヲル「今回が一万五千五百二十七回目に該当するね」
アスカ「それだけの回数、私たちは全く同じ事を繰り返して来たっていうの」
カヲル「必ずしもそうではないよ。
　一万五千五百二十七回中、アスカが量産機に完全勝利したパターンが二千三百九十一回目と一万千五十四回目の二回ある。
　また、第9使徒に乗ったが救出されなかったパターンが四百三十七回ある。
　気持ち悪いと言ったのは九千五十二回であるが、その内容は六つに分岐する。
　シンジに対して以外では、嘔吐、妊娠、車酔い――」
アスカ「で、あんたは何回死んだの」
カヲル「一万五千五百二十七回」

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:59:03.77 ID:KG/pGlms

普通にリメイク作品って考えればいくねー
基本は同じことやってて、Q単体だと中途半端っていう…
なんとかサーガと一緒

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:59:34.67 ID:???

序；TV６話までの総集編、ラミエルかっこ良くしてみました
破；TV23話までの総集編の予定が序で儲かったので新キャラ入れたりして新作としてみました
Q；TV24話のリメイク予定が破でさらに儲かり遊びまくっていたので６ヶ月ぐらいで適当に創りました
シン；TV25、26又はEOEのリメイク予定ですがQでいったん終わった事にして2015年からリアルループで最初から

Qで赤字なら本気で制作するんだろうな

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:59:45.22 ID:???

※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供＝エヴァパイロット＝仕組まれた子供

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:00:10.13 ID:???

>>205
うむ...取り敢えず
その巨人がインフィニティである可能性が高い
だからミサトらは生き残った訳ね

辻褄が合ってきたぞ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:00:16.52 ID:???

>>207
なんだ全然違ったなｗｗ　すまんｗ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:00:30.60 ID:???

繰り返しネタがちょうど出来上がったところで悪いが、序でカヲルが出てくる棺桶が5つ目で4つはすでに開いていたな
これより序の時点で4回目という解釈どうかな？まぁ普通に実験とかで前の4体は死んだのかもしれんが

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:00:46.26 ID:???

考察スレを見てまるでQを何回も観たかのような気分に浸っている
実際は今日の夜に観に行くのが一回目ですﾒﾝｺﾞ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:00:53.41 ID:???

>>209
イクシオンサーガ？

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:01:24.14 ID:???

モノリスの姿って、あれがゼーレ各々の本体になるの？
通信手段ではなくて。
冬月が電源消したら死んだようだけど。

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:01:42.19 ID:???

リメイクの意味わかってんのか

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:02:07.82 ID:???

>>212
人間が巨大化したという説は昨日完全に論破されました

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:02:33.96 ID:???

>>217
専用ディスプレイとして見たほうがいい

本体の電源が落ちたので、ディスプレイの表示も消えた

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:02:37.40 ID:???

>>214
それを全て解放することがゼーレの目的

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:03:58.45 ID:???

>>215
テンプレスレの使徒やらエヴァの№やら用語やら頭に入れて行け
冷静に見れるぞ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:04:26.45 ID:???

モノリスの中に脳髄が映ってたように見えたし、
あれが本体だろう

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:04:55.25 ID:???

庵野が旧劇で乗り越えられなかった部分は
既に破Cで具現化されてるのにな。
そこらへん理解できないニワカが騒いでる。
何が「これでこそエヴァ」だ。

明らかにQは旧劇依存者への警鐘と予告だろ。
そこらへん読み解けるようになってからレスしろよ
恥晒しが。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:05:04.43 ID:???

>>215
・ユイの写真のマリっぽい人の確認
・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
・黒波のバンドエイド

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:05:11.91 ID:???

4回観てきて気になった事兄がお世話になってまし「た」ってのは
トウジその他死んでる事を示唆してるかな、生きてる場合普通、お世話になって「ます」だから。官姓名を名乗るように訓練されてる人間が間違えるのは不自然。
ヴィレの面々はニアサード時知人が目の前でインフィニティ化する地獄を見てるんじゃないかな。

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:05:22.85 ID:???

ゼーレ→インパクトやだぁ
ネルフ→インパクトを利用する
ミサトたち→私達を騙したのねっ
シンジ→アイデンティティー探し中

みたいな理解でOK？

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:05:28.03 ID:???

>>211
新劇で黒き月と白き月の起源の設定が旧劇通りなら
ゼーレは第一始祖じゃないぞ？
奴等は別格

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:05:34.87 ID:???

ゼーレは一応は知恵の実から生まれた…
とか言われてるから人類かその始祖に近いんだろうけど

モノリス自体は有名SFのオマージュだし作画の関係でああなった説が多いね

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:06:20.67 ID:???

>>224
つまり？

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:06:39.37 ID:KG/pGlms

まあ設定だいぶ違うからリメイクというよりリビルドみたいな

基本は同じってこと

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:07:11.66 ID:???

>>226
人間が巨大化したという説は昨日完全に論破されました

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:07:24.62 ID:???

>>227
ゼーレもゲンドウもインパクト奨励派だろ…
問題は主導権を握れるか否かなわけで…

にわか多いな

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:07:59.34 ID:???

>>225
これぜひとも見てきて欲しい

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:08:15.09 ID:???

>>228
新劇で黒き月とか出てこないじゃん
明らかに設定違う

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:08:20.49 ID:???

破の次回予告で、最初に予定されていたストーリーが大幅に変更されたのは本当に震災の影響なのか？

だけど、14年の年月をカットしてもちゃんと破の最初の次回予告で、『レイとシンジを取り込んだまま凍結されるヱヴァ初号機、幽閉されるネルフ本部、ドグマに入るヱヴァ6号機
』

>>191
6号機の横？
肩にリリスの目みたいなのが見えるな。形からなんか&の逆のマークに見える。

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:08:53.39 ID:???

まだマリのメガネとかトウジの妹のセリフで悩んでるやつがいるの？
散々既出なんだけど過去ログあさる知恵もないの？まさか使徒？

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:09:00.81 ID:???

>>236
マーク06素体の文字の件は解決したました

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:09:09.98 ID:???

「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q」新カットPV公開！
http://www.youtube.com/watch?v=HBBkIVUHhYg

テーマソング：宇多田ヒカル/作詞・作曲 - 桜流し

CM・TV先行放送未公開カットがついに解禁!!
このPVに込められた1分の奇跡とは・・・

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:09:40.41 ID:???

>>235
今回はサードで浮上した黒き月　月面上での話なわけだが

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:09:40.35 ID:???

>>237
君がログからぺたぺた張ればいいじゃん

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:10:06.07 ID:???

>>236
マーク06素体の文字の件は解決しました
協力ありがとうｗ
PROJECT EVANGELIONでした

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:10:48.37 ID:???

>>228
>※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
新劇のゼーレはTV版設定にあった第一始祖民族

と書いた人じゃないけど、こういう意味じゃないか

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:10:57.76 ID:???

>>226
14年眠りこけてた人間にそれ以前に話をするわけだから過去形でも不自然とはまったく思わん

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:10:59.77 ID:???

>>227
ゲンドウとゼーレはインパクトを利用するだよ
でも両者望んでるシナリオが違うがね

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:11:27.01 ID:KG/pGlms

考察って豆知識増えるだけでしょ

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:11:45.72 ID:???

欠番の七号機、劇中に登場してたの分かったよー！

QでのMark6が、中身が破の時とは入れ替わった、偽Mark6
そもそも、Mark6って月の巨人なんだから、第12使徒が寄生してましたってオカシイだろ？
その時点で、インパクト発動しちゃうじゃんw

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:12:41.42 ID:???

序と破にはまったく同じ話でも実は二つの違う話なんだよというトリックが入ってると思う
度々テンプレでも出てくるけど同じ序破でもカヲル抜きverとカヲル有りverでまったく別の話なんだと思うわ
知らぬうちに観客は二つの物語を同時に見せられてた的な

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:12:59.42 ID:???

>>247
どっちもアダムベースだろ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:13:14.06 ID:???

豆知識もまあ増えるけど、それ以上に推理小説考える楽しさみたいなものでみんなやってるんだと思うが

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:13:18.57 ID:???

基軸対立要素
知恵の実vs命の実

カヲルの立場
その対決を見届ける傍観者
今まで幾星霜もの間そう過ごしてきた
しかしたまには知恵の実が勝ってもいいんじゃね？と思い自由意思に基づき反逆

人間の心理描写
おまけだけど主役

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:14:41.25 ID:???

カヲル君が第一使徒ってことは、
ミサトさんが目撃した南極の使徒たちの内の一人がカヲル君だったのか

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:16:08.58 ID:???

カヲルが第1使徒なのは
アダムスの魂が入ってるからだろう

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:16:52.54 ID:???

なんで１４年後にしたのかが意味わからん。この２０２９年のまま進むのか？
個人的にはエヴァは劇中の２０１５年で終わるんじゃないかなというか終わってほしいなと。

Qは、
・シンジの夢だった。
・シンの最初でファイナルインパクト発生でバッドエンド→やりなおし
・EOEみたいに台本もったシンジが「Qみたいな世界もありうるんだ」
とかそんな

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:17:06.60 ID:???

>>252
あいつ元々アダムだし
第一使徒ってカウントは問題ないんだが
第十三使徒に落とされたっていうのが問題

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:17:43.65 ID:???

学園エヴァﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:18:25.50 ID:???

新劇のアダムってどこにいんの？

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:18:40.63 ID:???

>>224
旧劇でもそうだけど庵野ってのは現実から逃げ出して
妄想の世界に生きるって発想を事のほか嫌う傾向がある。
あくまで辛い現実、過酷な逆境があろうともそれに
真っ向から立ち向かうというのが彼の描く美徳。

で、実はそう考えると序破ってのはエンターティメントとしては
優れているがテーマ性が薄いというのが浮き彫りになる。
よく「シンジの成長」がテーマっていう言葉を良く聞くが。
問題はその「シンジの成長」という題材を使ってどういうメッセージを
プレイヤー側に送り込んでいるか？それが問題だ。
で、結論として言えるのは序破のテーマは敢えて言うならば
「エンタメ」であろう。
序破から伝わってくるメッセージは「こんな燃えるシチュエーションは
どう？」っていう商業主義に飲まれた下らない自己主張以外の何者でもない。

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:19:10.25 ID:???

落とされるって、堕とされるとも言えるが、
シンジにほだされて死ぬという意味で、第１３使徒はシンジ。
とかないのかね

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:19:15.66 ID:???

Ｑのサントラって普通のCDみたいに前日に買える？

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:19:40.09 ID:???

>>228
ゼノギアスで言うとエルドリッジの乗組員が第一始祖民族、ガゼル法院と天帝カインがゼーレだな。

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:19:44.85 ID:???

早売りしているといいなあ

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:19:52.61 ID:???

ミサトのシンジに対する扱いが変わったのは何らかの情報を握ったんだろう
それはシンジについての極秘機密でありゲンドウの計画の鍵となる情報だ

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:20:06.11 ID:???

>>255
インパクトを阻止したからユダ的な意味合いで存在しないはずのリリン（13使徒）に落とされた、みたいな考察があった

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:20:24.08 ID:???

>>259
シンジは11使徒説がすっきりしてていいなぁ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:20:54.94 ID:???

おとされたって出し抜かれたって事じゃないんか
13番目の使徒がリリンでその王であるゲンドウに騙されたのかと思ってた

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:20:55.78 ID:???

第一使徒～第十三使徒までのテンプレってない？
1がカオルで2がリリス？3は誰？序の使徒って4から出たよね？

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:21:05.31 ID:???

>>257
うーん...消滅？

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:21:26.51 ID:???

マリって試験管ベイビーなんじゃねぇの
ゲンドウのことをユイみたいに君呼びしてたしユイのクローンとか

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:21:48.93 ID:???

>>267
テンプレスレが別にあるから行って来い

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:23:23.14 ID:???

>>224
つまりどういう事？

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:23:47.00 ID:???

カヲルはなんでシンジの首輪を外した後自分に付けたの？捨てりゃいいじゃん。

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:24:31.72 ID:???

>>272
人間不信のシンジから信頼を得るため

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:25:03.05 ID:???

>>272
シンジが死んだと思わせたいんじゃ？

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:25:04.53 ID:???

>>272
それ劇中で何か言ってなかったか？

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:25:24.00 ID:???

>>266
俺も最初はそう思ったけど
「存在しないはずの13番目！？」って
セリフあるからなあ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:25:27.38 ID:???

>>272
長時間シンジがつけてないと発動するんじゃね？

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:26:03.11 ID:???

罰を受けるべきは自分
みたいな事を言ってた気が...

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:26:20.43 ID:???

>>276
あぁなるほどね

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:26:23.19 ID:???

12 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:11:17.86 ID:??? 2回目観終わって帰宅
ラストバトルで何が起こっていたのか？に関して

まず、基本事項から確認
・使徒は同時に二体やってこない
・第n使徒が活動中は、他の候補は第n使徒が失敗するまで使徒として活動を始めない
・第n使徒が失敗した時点で、次の第n+1使徒が自動で選ばれる

これは、おｋ？

14 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:13:02.65 ID:??? 今回のQで、
・ヴィレは何が何でもインパクトを阻止したかった
・ゲンドウは何が何でもインパクトを発動させたかった

おｋ？

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:26:25.76 ID:???

>>224
レスできるように努力したいから
つまりどういうことか教えてください

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:26:59.50 ID:???

シンちゃんは「俺も命張ってるから」みたいなのに弱い
NERVに自爆装置がある事を知っただけで、ラミさんに胸焼かれて死に掛けたのも
忘れてもう一度エヴァに乗ってくれるぐらい弱い

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:27:50.21 ID:KG/pGlms

あらかじめ裏設定みたいなのがあるならわかるけど、エヴァってそういう作品じゃない気が…
だとしたらQは破とはまた別のエンタメってことで、ファンサービスともとれる。

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:27:52.39 ID:???

全身がコアとか倒しようが無いと思うが倒しちゃったね

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:28:46.68 ID:???

18 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:18:46.81 ID:???
いきなり暴論かも知れんが、QのMark6は、破のMark6とは別物と考えた。

破のMark6は、劇中でも描写されていたが、月の巨人を基に製造されたもの。
つまり、アダム本体。オリジナルアダム。
Qで、自立型だかに改修された後、ドグマに投降されたとか言われていたが
改修の時点で、ゲンドウによって中身がすり替えられていた。
つまり、Qのドグマに居たMark6は所謂普通のエヴァ。

では、オリジナルアダムは何処に行ったのか？実は第13号機がソレ。

21 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:24:30.63 ID:??? ゲンドウは、オリジナルアダムを二人乗りに改修。
カヲルとシンジを乗せることを計画。

一方で、偽Mark6には第12使徒を仕込んで、槍で封印しておいた。
第12使徒の復活条件は、「槍を抜くことと」「首を切り落とすこと」
前者は、シンジを使って行い、後者は黒波レイに命令しておいた。

計画通りに第12使徒は活動再開。ゲンドウの計画は更に先を読んでいる。
第12使徒が活動再開するような時点で、ヴィレの行動も予知。
第12使徒は、ヴィレのエヴァにより破壊される。
すると、先述の次の使徒繰り上がり条件により、第13使徒が選出される。
この時点で、他の候補を全て抹消しておけば、候補は唯一に絞られる。
それがカヲル。

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:29:42.20 ID:???

エヴァサイズのコアなら、全損させるだけの火力をぶつければそりゃ倒せるだろ
物凄い膨らんでた12使徒は、なんか急に縮んで13号機に食われたけど

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:30:16.46 ID:???

>>272
シンジの受けた罰と呪いを代わりにかぶる
という意味だろ
若干象徴的な面もあると思うけど

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:30:54.75 ID:???

第１３号機が起動したとき、すぐヴィレに察知されてたよね
首輪に盗聴器が入ってるのかな？

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:31:01.46 ID:???

>>272
あの首輪ってバトル・ロワイアルが元ネタ？現在地や生体反応が分かるようになってるのか？
だとしたらカヲルが自分に付けることによってシンジの身代わりになったんじゃ？

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:32:05.69 ID:???

32 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:30:55.72 ID:??? ここで、ゲンドウの計画の恐ろしさが分かる。
唯一の使徒候補カヲルが、第12使徒の殲滅により自動的に第13使徒になった時点で
カヲルは既に「第13号機＝オリジナルアダム」に搭乗している。
つまり、アダムと使徒の融合。

ヴィレのエヴァが第12使徒を殲滅した時点で、
インパクトが自動的に連鎖的に発動するように仕込んでいたわけだ。
そうして開くガフの扉。
だが、カヲルが自害することも計算していた。そしてそれも目的のひとつ。
事実、カヲルは首輪の爆発を受け入れるという形で自害。
でも、それでもガフの扉は閉じなかった。
おそらく、インパクトを発動させた存在の中に意思というか意識がある内は
扉が閉じないようになっているのだと思う。それがシンジ。
それが、マリの「わんこくんがゼーレの保険か！」

そうして、マリはシンジのエントリープラグを抜くことでインパクトを強制終了させた。

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:32:07.09 ID:???

>>288
リツコさんなめんじゃねぇ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:32:24.16 ID:???

>>288
あれはエヴァ起動信号を受信したんだろ
核実験を他の国でも探知てきるのと同じ

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:32:30.69 ID:???

>>257
セカンドインパクトで４つにわかれてアダムスになったのかも。
ファイナルインパクトでその４つを集め、更にゲンドウが同化して神になるとか？

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:33:46.35 ID:???

マダオを結局何がしたいんだよ

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:33:57.14 ID:???

１３号機の中身って何なんだ？
もしかして、既にゲンドウの魂が搭載されている？
だとしたらカヲルを切り捨てるのもわかりやすいけど

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:34:11.07 ID:???

てにおはを勉強してこいよ

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:34:18.73 ID:???

旧劇でお手上げでｅｖａ離れていたんだけど、Ｑ見て復活、いろいろｸﾞｸﾞって
やっと何となくエヴァンゲリオンの本当の設定というものが
判ってきたのがｙａｈｏｏ知恵袋のあの人のレスでとは言いにくい

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:34:35.69 ID:???

39 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:36:18.69 ID:???
カヲルの
「まさか僕が第13使徒に落とされるとはね…さすがリリンの王。シンジくんのお父さんだ。」
は、第1使徒の自分が、再度使徒に選出されるとは考えていなかったんだろう。

でも、理論上、他の使徒候補がいなかった場合、生き残っている使徒が再選される
という理屈に、ゲンドウは気が付いたんだと思う。

45 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:41:57.50 ID:???
>>37
そうそう。
つまり、コレまでは使徒がアダムに接触しないように必死に頑張ってきたけれど
Qでは逆に、使徒とアダムを人類の手で接触させてインパクトを起こし
でも、インパクト後の世界再構築は、人類であるシンジの意思で行っちゃうぞー
という、悪魔の所業

ただ、シンジで再構築して、それがどうゲンドウの思惑になるのかが分からんのよね

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:34:42.13 ID:KG/pGlms

テーマが希薄なのは間違いない
バンドの再結成ブームのような

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:34:51.63 ID:???

第一から十三へ落とされたってことは
別の第一が活動しはじめたってことは考えられない？

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:35:08.16 ID:???

>>272
以下、カヲルのセリフ
「リリンの呪いとエヴァの覚醒リスクは僕が引き受けるよ。
気にしなくていいよ。元々は、僕を恐れたリリンが作った物だからね。
いずれはこうするつもりだったんだ」

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:35:16.16 ID:???

Qってあんまり話進んでないけど四部構成でちゃんと庵野はまとめられんのか？

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:35:16.05 ID:???

：|┃ではミサトがシンジに会ったら、「えっ！？殺したはずなのに？」
って驚くということなんだろうか？

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:35:16.58 ID:???

ネブカドネザルの鍵って１３号機かカヲルに使ってんのかね
ロストナンバーってのがどれにかかってるんだ

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:35:59.20 ID:???

最初と最後は同じ事
なので１＝１３番目
カヲルが出た時点で最後（最後のシ者だもんね）、そしてインパクトでリセットする役目
新しい世界では１番目、シンジはまた３番目　もちろん２番目は皆分かるよな

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:36:03.20 ID:???

>>272
シンジの罪と罰を肩代わりするという意味と
うちひしがれていたシンジを元気付けるためとかじゃないかな

ほら、僕も付けてみせるよ、
ほら、こわくない

みたいな

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:36:11.27 ID:???

51 ：前スレ994 ：sage ：2012/11/25(日) 01:58:48.76 ID:???
>>16
カヲルは特別な存在だと思うんだよね。
カヲル以外にも、使徒としてカウントされてるけど使徒じゃない奴いるじゃん？

旧劇だと、アダムとリリス
新劇だと、カヲルとリリス

新劇は、第一使徒カヲル、第二使徒月の巨人、第三使徒リリスかと思っていたら
第三使徒は、エヴァ仮設伍号機が倒した奴で、月の巨人は今回は枠外。
つまり、カヲルとリリスが所謂「親」の状態。
俺の言う、「使徒が二体同時に存在できない」ってのは、
「子」は同時に二体存在できないってこと。

カヲルは、「親」である自分も使徒に落とされたので予想外だったんだと思う。

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:37:35.19 ID:???

>>303
ミサトさん、やっぱりスイッチ押したのか？

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:37:41.95 ID:???

なんかチョーカーの側から、付けてる人間の識別が出来るみたいだぞアレ
マリがそんな風な事を8号機から言ってたし、8号機登場時、かつカヲル死亡後に
シンジに話し掛けてただろ

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:37:58.02 ID:???

>>297
まだほとんど理解出来てないから
それｋｗｓｋ

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:38:41.66 ID:???

始まりと終わり
始めであり、終わりでもある者
だな

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:39:00.88 ID:???

ゲンドウは単にユイに会いたい、ユイの願い(シンジに未来を生み出させたい)を叶えたい
息子を敵にまわして酷い目に合わせてでも、
手段選ばずユイとシンジのための世界を作りたいだけ

みたいな感じだったよな、漫画や旧見ると

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:39:21.11 ID:KG/pGlms

てにおは

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:39:21.35 ID:???

マリのオリジナル発言がユイなのかぽか波なのかは次でわかるね
マリがユイに会ったことある世代だったら、オリジナル=ユイでFAだな

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:40:00.74 ID:???

>>303
驚かないだろう

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:40:10.81 ID:???

地球は神々の実験場にされてるんだろ

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:40:16.08 ID:???

チョーカーはエヴァの覚醒を察知して
オートで爆発説が主流

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:40:47.65 ID:???

普通に綾波オリジナルはユイだろ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:41:43.76 ID:???

>>305
その番目ってカオルは使徒の1番目、シンジはチルドレンの3番目だよな？
2番目は何の2番目なの？

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:17.81 ID:???

綾波のオリジナルはユイだが綾波クローンのオリジナルはポカ波

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:22.13 ID:???

>>272
万が一、二人の乗る第13号機でミサトらが恐れるインパクトが起きたときに、
自害してそれを止めるため

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:28.02 ID:???

カヲルとリリスって結局はアダムとリリスになるよね

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:32.25 ID:???

>>303
ミサト最後にヴンダーのガス欠で追えなくて
「・・・シンジ君！」って言ってたよね
ちなみにあそこの「シンジ君」の呼び方は昔のミサトさんで
ちょっと泣きそうになった

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:55.13 ID:???

>>308
押さなくて覚醒しても爆発するんじゃなかったっけ？

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:43:37.38 ID:???

知恵の実を食べたリリンが命の実に対抗するためにアダムを利用するって皮肉だぁ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:43:48.83 ID:???

>>320
綾波タイプシリーズのオリジナルはぽか波だよねー

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:43:52.22 ID:???

>>319
チルドレンならアスカだろ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:44:36.91 ID:???

>>320
オリジナルだからユイだろ。その綾波のクローン自体がユイじゃないかw

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:45:35.26 ID:???

ポカ波がオリジナルなら
セカンドロットになるんじゃね

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:45:47.97 ID:???

>>308
ああｗ首輪作動がミサトが押したからだと思ってたのかｗ
あれはオートだよ。押した描写ないでしょ？

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:46:11.01 ID:???

カヲルを殺しちゃったらもう使徒とアダムの接触は不可能になるだろ
それじゃあゲンドウの目的はインパクトを防ぎたかったってことか？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:46:37.42 ID:???

>>330
カヲルが死んだのを察知した描写がなかったな
あのへんすっとばされてるみたいだな

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:47:24.99 ID:???

綾波レイにオリジナルはいない。どれもコピーだ。オリジナルは唯一の物。
わざわざ今回で「綾波ユイ」に名前変更した意味を考えろよw

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:48:00.12 ID:???

>>331
これ見てふと思ったけど破のサードって何がトリガーで起こったの？
新劇のインパクトって別にアダムと使徒の接触に拘らなくても起せるんじゃね？

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:48:01.35 ID:???

ガンダムシリーズのオリジナルはファーストであって
テム・レイではない

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:48:02.81 ID:c95CM6Gh

>>331
それによって覚醒した１３号機を何かに使う予定だったんだろう
自分用に

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:48:21.59 ID:???

マリの言う「オリジナル」がユイだとすると
あの場面で言うのは少し違和感があるなぁ
「破でお礼を言って助けてくれた綾波とは違うね」というニュアンスだし

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:48:25.41 ID:???

確定はしてないけどニアサードだけで終わってなかった可能性があるのか。
結局サードも暫く続いてインフィニティにより人類の大半が絶滅。
それに対して旧ネルフ陣が奮闘し収束したが、その後ミサトたち離脱と。
てっきりゲンドウがインフィニティ使って人類根絶やししてたのかと思ったよ。

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:49:11.97 ID:???

>>326
綾波レイ自体はユイの顔してるけど遺伝子だけで魂は違うしね

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:49:14.87 ID:???

>>333
それはシンジの喪失感をより強調するための製作側の工夫でしょ？あんたバカぁ？

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:50:32.47 ID:???

>>337
オリジナルって表現、レイのシリーズ知ってたら普通使わんだろ。
あれはマリがユイの事知ってるんだよって事を匂わせてるんだよ。

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:50:31.09 ID:???

【悲報】　Twitter民「エヴァにポップコーンはない。そんなに食べたいないなら家で食え」 | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1755.html

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:50:54.89 ID:???

>>305
俺のことか

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:50:57.41 ID:???

スタッフの意向わかるよレス恥ずかしいからやめて

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:02.60 ID:???

>>334
レイと初号機の融合...のはずだが
リリスがレイ化してるからな

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:11.15 ID:???

「アダムスの生き残り」という言葉ってマリが　言った時だけ出て来た？

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:28.93 ID:???

>>298
シンジの意志に託したのはあらかじめ冬月を使って今までのレイへの感情をすべて母さんであるユイに持って行くというのはどうだろうか？
うまいこといけばユイ復活だろうし

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:51.57 ID:???

>>333
ぽか波が1体めかもわからないしね

次で明かされるマリの正体と共にわかるだろ
マリがユイと知り合いならオリジナル発言はユイ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:52:18.01 ID:???

ゼーレって何者なの？
なんで電源止められたの？

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:52:50.26 ID:???

爆発した事は感知したはずだろうから、
ミサトの脳内では「シンジ死亡」になってるんじゃないかな

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:52:52.81 ID:???

>>341
アスカはめずらしくも無さそうに
「綾波タイプの初期ロットね」と言ってたから
マリも知ってる可能性が高い。
そして初期ロットと言うからには「原版」があるはずで
原版＝ぽか波　で何も問題ない

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:53:00.86 ID:KG/pGlms

そうだったのか！！！

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:54:02.05 ID:???

>>307
親であるカヲルがなぜ使徒の繰り上げによって急に13使徒になるのかがピンと来ない

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:54:14.51 ID:???

破で、私が死んでも…からそんなことない！綾波は綾波だ！描写
綾波レイは綾波ユイの完全なコピーではない。
いわば劣化コピーだがシンジ達とのかかわりでヒトらしさが生まれた。十四年前。
いなくなったが量産されたのが黒波。
黒波のオリジナルは綾波レイでいいと思うが。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:54:30.90 ID:???

>>350
だからぁ、最後ミサトさんはシンジ君の後を追おうとしたじゃん

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:54:32.17 ID:???

>>349
人類補完計画遂行しようとしてるネルフの秘密結社だよ
電源落としたのはゼーレの補完計画を書き換える為

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:55:25.14 ID:???

>>351
そう言うのはオリジナルとは言わない。

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:55:26.19 ID:???

>>341
ぽか波がレイシリーズの１体目（オリジナル）ということを匂わせてるとは思えないの？

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:55:41.38 ID:???

※新劇のゼーレはTV版設定にあった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供＝エヴァパイロット＝仕組まれた子供

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:55:43.17 ID:???

旧作参考ならユイは確かにめちゃくちゃ愛想いいよね
ぽか波がオリジナルは考えにくいわ
愛想いいとはいえんし、まあマリの謎次第だからまだわからないが

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:55:53.04 ID:???

>>353
旧作でも第18使徒だっただろ
カヲルは第1使徒であると同時に、リリンとの対話を行うために最も進化した使徒でもあるんだよ

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:56:08.73 ID:???

>>310
笑われちゃうかもしれないけどｗ
ｙａｈｏｏ知恵遅れでmr_hungry01ってひとの回答集。
勿論、最終オチは判らないけどこの人設定良く読み込んでる。
逆に自設定であって、間違っていたらかなりヤバイｗ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:56:14.35 ID:???

アスカのこと、２ダッシュって冒頭にいってたけど、やはり、惣流なんかな？式波ではなくて。

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:56:29.84 ID:???

>>358
破でしてた首輪に02ってあったけどな・・・

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:57:02.81 ID:???

ATフィールドがない機体ってのはどういうことなんだろうか。
コアにヒトの魂が入ってないって事だろうけど今後にどう繋がるんだ？

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:57:37.49 ID:???

イラレとかフォトショの編集元ファイルがオリジナル(ユイ)

書き出したPNGとかJPGがレイ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:57:54.19 ID:???

初見・今北さんへ

現在、マリが言った「オリジナルはもっと愛想よかった」発言をめぐり
オリジナル＝ユイ派
オリジナル＝ぽか波派　で係争中です。
よかったら新規さんも議論してね！

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:58:06.57 ID:???

>>351
ぽか波って初期ロットより後じゃないの？
初期とちがって感情豊かだろ
それ違うと思う。そもそも原版言うからにはそれはユイだろ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:58:13.04 ID:???

オリジナル発言これ自体を見ればどちらとも取れる要素があるとは思う

ただオリジナル＝ユイ説を押してる人はマリの「子供の都合に～」をどう捉えてるのかが気になる
ユイ説をとるとこの台詞の解釈がどうしても恣意的なものになってしまう気がしてならん

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:58:16.33 ID:???

>>358
だから、それはオリジナルでは無いって。ユイがいるんだから。
ユイって存在がある限り、どこまでいってもオリジナルはユイなんだよ。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:58:46.21 ID:???

>>358
ストーリー上、それを匂わせる必要あるんかな…
完全否定はしないが
すべてはマリの正体次第だね
マリがユイに会ったことがあるって伏線であるかどうかだわ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:59:05.73 ID:???

>>353
数える側からすれば、パターン青出現＝殲滅するべき使徒
だからね

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:59:14.61 ID:???

>>363
二号機「改」のことです
マリのほうを「ポットエイト」って読んでるしね

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:59:15.87 ID:???

>>369
自分の都合でだ。子供とは一言も言ってないw

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:59:29.57 ID:???

ネブカドネザルの鍵が入ってたケースは何度も出てきたけど結局何に使われたんだろ

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:59:47.45 ID:???

>>360
自分を犠牲にしてでも助けてくれた上に
お礼まで言う至上の愛想を見せてるじゃないですか、ぽか波さんは

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:59:50.52 ID:???

マリは昭和臭い歌とかばっか歌うからやっぱユイの事しってんだろ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:00:01.20 ID:???

>>361
18使徒はリリンだろ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:00:40.01 ID:???

アダムを基に作られた初号機と同調すればアダムの力を行使できるんだろ
あんな腕をポンポン再生できるのはまさしく命の実のたまものだ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:00:52.16 ID:???

>>369
そのセリフ自体皮肉めいてるから
皮肉の一環という解釈

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:00:54.01 ID:???

>>374
ああそうだっけ
「自分の都合で大人を」だとしてもその対比から自分を子供と認めてることはわかるよね

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:01:01.86 ID:???

>>356
どう書き換えるの？
なぜ死んだら書き換える事になるの？

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:01:20.06 ID:???

>>368
原版って、大量作成を作るための見本みたいなものでしょ？
ガンダムからジムを作ったように　なんか違うか　うまく言えん

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:01:48.68 ID:???

冒頭6分でアスカがビーム食らって眼帯から赤い気泡があがってたけど
あれは何？

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:02:01.99 ID:???

>>374
「大人を付き合わせるのはー」とはいってなかったか

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:02:02.62 ID:???

>>368
確かに初期じゃなさそう
テレビ版だと魂やどるまで何体か失敗してたようなことリツコが言ってたな

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:02:30.26 ID:???

>>377
でもマリの歌ってる歌ってユイの年齢から考えてもまだ古いよなw
まさかマリはナオコ世代…！？

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:02:35.87 ID:???

>>375
まだ使われてない可能性はあるな
神と魂を紡ぐ道標、らしいから、S2機関を入手して覚醒状態に入ったエヴァと
パイロットを融合に導くための道具だとか、そういう物なんじゃないかと
思うんだが

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:07.74 ID:???

>>353
人間から見れば、出現した怪獣は全部使徒だからな

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:21.53 ID:???

>>381
上の人も書いてるけど皮肉の一種。あと聞き間違える人多いように
わざと加持とのセリフと対比させて勘違いさせるようにしてる感がある。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:22.40 ID:???

>>380
その皮肉説で納得の行くものが今まで見当たらなかったのよね・・・

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:23.84 ID:???

旧劇のレイは使徒に涙を流させられて「これって何？」だからな
設定が同じならオリジナルに近いほど感情が無いんじゃない

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:35.01 ID:???

ロットは、量産した場合だから試作段階ではロットに含まれない

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:41.52 ID:???

>>379
そのアダムの力を行使してユイを再生するんですねわかります

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:54.41 ID:???

>>376
面識ないし愛想とは違うかな
助けてくれたとか優しかったって表現ならわかる

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:55.46 ID:???

オリジナル＝ぽか波だと思うのは
あのシーンの綾波と破の綾波とを対比させる意味でマリが発した言葉だと思うからだよ
ユイならあの戦闘の場面で言う必要がないと思う

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:55.64 ID:???

>>361
だったらカヲルにも13使徒になるっていう自覚あるんじゃないの？

>>372
新劇では使徒番号が繰り上がることでカヲルの意志に関係なく勝手にATフィールドが発動してしまうのか？

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:04:02.32 ID:???

>>387
いや天地マリとか365歩直撃なら冬月世代

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:04:28.08 ID:???

第一、写真＝マリ本人説が、無さそうな結論になりそうな今、
オリジナル＝ユイ　だったらものすごく違和感ある発言なのだが。
少なくともオリジナル＝ぽか波は破での伏線がある。
オリジナル＝ユイは写真以外に伏線ないでしょ？

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:04:34.29 ID:???

綾波のオリジナルはユイだろう
正しくは遺伝子、つまり肉体は

初期ロッドも肉体はユイじゃね？

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:04:51.57 ID:???

ゲンドウって結局はアダムの力が欲しいだけじゃん！

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:05:03.45 ID:???

>>391
もしユイと同い年でもそうでなくても
皮肉であることは差し支えないから
上手いセリフではあるよ

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:05:32.07 ID:???

>>356
> ゼーレの補完計画を書き換える為
どういうこと？

>>359
> 文明を与えてくださった
つまりリリスを地球に送り込んで人間を作ったのがゼーレなの？

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:05:32.32 ID:???

>>384
今、オリジナル論争中
参戦しない初見さんは質問スレへ

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:05:42.59 ID:???

LRS派がぽか波に固執しすぎていて思考停止してる
ぽか波の使命は終わって，もう次の段階に行ってるんだかから復活はないよ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:01.00 ID:???

冬月がわざわざレイのオリジナルはユイって公式で話までしてるからやっぱりオリジナルはユイちゃんだよね
マリは一体いくつなんだ

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:07.72 ID:???

>>386
TV版は参考にならんやろー

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:08.77 ID:???

>>397
新劇ではそもそも、使徒として来る気は無かったという可能性もあるだろ
あくまでシンジを助けるため、チルドレンの一人として振舞うつもりだったとか
ループ説を採用すれば、ループに至るために、再びカヲルが第1の使徒に
なったという可能性もある

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:28.63 ID:???

>>404
おまえ何様のつもりだよってw

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:33.14 ID:???

ぽか波が消滅ならどうやって黒波作れるんだろ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:35.12 ID:???

>>397
ATフィールドが出てしまったのは
第１２使徒が出て来たから

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:36.13 ID:???

>>399
あれがマリのかーちゃんで
子供のとき遊んで貰ったとかじゃね
シンジよりちょっと年上っぽいし

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:37.52 ID:???

黒綾波の魂が別のところにある、っていうのは
初号機の中ってことだよね

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:06:44.54 ID:???

>>403
ゲンドウのシナリオに書き換える、って意味

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:07:20.97 ID:???

オリジナルの意味がユイかぽかかは次でわかるだろ
自分は意味合い的にユイしかありえんと思うけど
マリがユイに会ったことがなければぽか波かもしれんが
クローンなのにオリジナル？って思ってしまう

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:07:44.10 ID:???

>>380
素直に読むとポカ波さんを示すんだろうけど
クローンの１体目を「オリジナル」ってのは違和感あるのも確かだ。
写真の件とか絡むと深読みしたくなるって所か。
写真を3回目と4回目みたけど絵柄が違い過ぎて
なんとも判断つかんｗ

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:07:53.98 ID:???

>>390
どういう意味？加持の台詞ってどれ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:07:58.00 ID:???

綾波タイプの初期ロット、の、オリジナルはマリにとってはポカ波さんじゃん
綾波レイが綾波ユイの完全なクローンならゲンドウの目的は何だよ
綾波レイは綾波ユイの遺伝子しか持ってないんだから、
魂が違う見かけだけのコピーを作っても綾波ユイにはならない。
つまり綾波ユイと綾波レイは別物。

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:07:58.97 ID:???

初心者用　旧作のよくわかる動画
http://www.youtube.com/watch?v=4PFzC19wfgQ&feature=relmfu

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:08:03.48 ID:???

>>151
そりゃわざと自分の好きな昭和特撮風に仕上げてるからでしょ。
今じゃ余り見掛けない街の立て込みもわざわざ作ってたしね。

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:08:06.14 ID:???

最後に黒波が二人に付いてったのはアスカの命令だっけか

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:08:08.02 ID:???

>>406
旧作と違うのは、そことはっきりさせて、なおかつ「綾波ユイ」と
わざわざ変更してるんだよw

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:08:14.00 ID:???

>>382
旧劇のレイはお味噌汁作ったりしません
旧劇設定は捨てていいでしょ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:08:28.61 ID:???

>>413
魂の位置が違う、じゃなかった？

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:08:35.37 ID:cGLsAJ4R

>>399
伏線の前に綾波シリーズの捉え方の問題じゃないかな

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:09:13.21 ID:???

>>395
もっかい破を見てみ？
突き飛ばされたマリが「とても意外」そうな顔してる。
それほど命をかけて救ってくれたのが印象に残ってるんだろう

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:09:23.67 ID:???

マリに昭和の記憶を植え付けたりできないもんかねぇ
別に昭和の時代から生存していなければならない必要はないだろ

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:09:51.37 ID:???

旧作設定で行くと、初号機の中とはいえレイはポカ波が生きてるんだから
それ以降のレイの素体が動くはずないんじゃないか?
魂が入ってない事になるだろ

まあ、そのあたりカヲルも「魂の場所が違う」とか言ってたけど
だとすると、黒波さんはリリスの魂の器としてのレイとは、また別のクローン
人間か何か、という可能性もあるな

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:10:20.17 ID:???

>>416
俺は素直に読むとユイだと思う
ポカ波を指すならオリジナルではなく「前のあんたは」とかじゃね

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:10:33.30 ID:???

あのピンク髪マジでエヴァじゃないキャラみたい
トップかグレンに帰れよ

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:10:49.98 ID:???

>>405
碇君がエヴァに乗らなくてもいいようにする
という願いは達成されてるんだよな

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:10:50.51 ID:???

>>424
あ、そうだったかも
とにかく黒綾波には魂はないってことでいいんだよね
魂なくても感情は芽生えるみたいだけどどーなってんだろ綾波シリーズ

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:11:17.75 ID:???

前のあんた、つっても初期以降のロットに多数遭遇してるはずなんだが

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:11:40.61 ID:???

>>427
記憶と言う意味では、昭和の記憶はマリにとっては昨日のような物。
だから最近まで14年後のシンジ君状態だった。エヴァに初めてのったのも
その為。

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:11:50.73 ID:???

>>414
ああそういうことね
でもゼーレは電源落とされることに納得してたよね
あれはゲンドウがゼーレを騙してるってこと？
ゲンドウの目論見もよくわからない

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:12:32.55 ID:???

綾波には数百体居るが
精神は無い

あるのは肉体だけ
その肉体の基礎ベースがユイ

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:12:34.63 ID:???

諸々総合すると
マリはユイを知ってるけど
写真の女はマリではないよ
という感じ

たぶん考察できないようなカラクリがあるんじゃね

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:12:35.30 ID:???

ぽか波ｦﾀがしつこいな～

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:12:50.26 ID:???

マリは反転モード機能が内蔵されていることを把握していたあたりかなりの経験を積んでいる
とはいっても使徒自体がそれほど昔から頻繁に襲来していたわけではないので
マリは本来戦闘員ではなく研究員でありユイとゲンドウの後輩だったのかも

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:13:00.07 ID:???

旧劇ではリツコが「人形(レイ)にさえ勝てないのね」って言ってる

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:13:10.72 ID:???

普通にオリジナルはユイのことだと思ってたから、なんでマリが知ってるんだーマリの正体早くくれと思ってた
ぽか波指すという考え方をここで知ったw

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:13:16.05 ID:???

>>433
ネーメジスシリーズの中に綾波タイプの後期ロットが存在している、というのは
ありそうじゃないか?

別に人型に拘る必要は無いかもしれんし

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:13:33.42 ID:???

>>435
騙して利用してる
旧劇と同じ

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:13:38.60 ID:???

もう当たり前になってるから誰も言わないけど、クローンにしては髪の毛の色とか目の色とか
違い過ぎてるよな
ユイのコピーにしては

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:13:42.32 ID:???

>>433
パッと見で初期ロットとそれ以降の見分けが付く違いが
あるんだろうかネーメジスシリーズのコアユニットに載ってるんではないか。

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:14:00.07 ID:???

愛想がいいってのは、逃げて二号機の人～の絡みで共闘したからだろ
オリジナルはぽか波で決まり

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:14:01.99 ID:???

>>280 >>285 >>290 >>298 >>307
これ、正解だろ
気付いた奴、天才すぐる

ひょっとして、>>247もか？

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:14:07.80 ID:???

ゼーレは旧劇では全人類巻き込んでの補完が目的だったけど今回は自分達だけガフの部屋に戻られればいいってスタンス

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:14:50.95 ID:???

LUCAみたいなもんだろ＜オリジナル

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:15:03.84 ID:???

真偽は分かりようも無いが、状況的に
「前の綾波（オリジナル？）は命令無視もしたし自分の意志も持ってたのに、君には無いね♪」
という意味の皮肉だと思うんだけどなぁ
マリは皮肉屋だし

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:15:07.39 ID:???

>>418
＞綾波レイが綾波ユイの完全なクローンならゲンドウの目的は何だよ

シンジの、綾波は綾波しかいない！
と同じことなんじゃないの
ユイが完全に死んでしまったならそっくりなお人形を
愛でて満足するだろうけど

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:15:13.33 ID:???

>>442
後期ロットの設定もう出てるよ。チビ波とかショートヘアとかで見分けつく

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:15:55.57 ID:???

>>444
レイは単純なクローンではないはずだぞ
リリスの魂用に、遺伝子操作なりをしてるはずだ
だから、身体の調整のために薬品を使ったりしてる

ただのクローンであれば不要な措置だろ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:16:01.59 ID:???

普通にゼーレのジジイ共は14年の内に死んでるだろ肉体的には

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:16:01.62 ID:???

オリジナル＝ユイはいきなり発言すぎる
自然に考えたら破で交流があったぽか波がオリジナルでしょ

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:16:09.46 ID:???

>>444
アルビノじゃなかったっけ

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:16:50.60 ID:???

劇場では特に疑問に思わなかったが「オリジナル」発言だけで飯三杯いけそうだな。考察好きは。
作り手は確実にわかりやすくするためにぽか波＝オリジナルと考えて台詞作ってそうだけど。
そうしないとわかりにくい。

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:03.20 ID:???

>>444
複製するときリリスと混ぜたからじゃね？理屈はよくわからないけど

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:16.12 ID:???

>>424
アスカは命令してない
「あんたはどうしたいの」ってだけしか言ってない
だからあれは黒波の意思

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:17.51 ID:???

ポカ波がオリジナルならその原版をどうやって回収したんだよ？
定期的にサンプル接種して保存管理に回していたとでもいうのかよぉ？ぁん？

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:22.10 ID:???

オリジナルって台詞が出た瞬間ぽか波しか思いつかなかった

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:36.03 ID:???

黒波に自我が芽生えそうだから、ぽか波は消えるんだろうかね

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:37.11 ID:???

>>450
俺はそう読んだけど、オリジナルって言葉がSF的に
違和感ある使い方なんだよな。

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:57.40 ID:???

>>444
使徒成分が入ると色素が薄くなる
という説がある
カヲルもそう

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:18:04.74 ID:KG/pGlms

アダムス4体=カヲル、マリ、シンジ、アスカ
リリス=レイ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:18:11.89 ID:???

>>452
あれが後期ロットだって明言された本編描写とか公式資料ってあったか?
パンフは見たが、そんな事は書いてなかったと思うんだが・・・

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:18:21.27 ID:???

>>421
アスカは命令してない
「あんたはどうしたいの」ってだけしか言ってない
だからあれは黒波の意思

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:18:39.35 ID:???

旧劇ではゲンドウのユイ型ダッチワイフがレイだろ

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:18:46.47 ID:???

マリBBA説が成り立たないとオリジナル＝ユイが成り立たない
いわば仮説の上に仮説を立てている。
一方オリジナル＝ぽか波は劇中だけで説明ができる。
どっちが有力な説といえるだろうか？

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:19:09.58 ID:???

ブロードバンドアダプター

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:19:25.74 ID:???

09のレイは2人目の綾波だろ
ならオリジナルはユイ

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:19:33.79 ID:???

>>457
考察好きっていうか、考察の皮をかぶった違う派閥争いが水面下で起こってる感じがします

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:19:43.55 ID:???

マリの素性がわからない以上どっちが有力とか無い

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:19:49.81 ID:???

>>447
Mark6と偽Mark6（七号機）、そのふたつを足して6+7=13号機ってお遊びかもな

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:19:58.57 ID:???

>>465
m マリ
a アスカ
r レイ（mark9=アダムスの器）
k カヲル説

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:20:12.27 ID:???

>>451
いやだから、完全なクローンじゃないでしょというね
魂は違う。だからマリにしてみりゃ綾波レイと綾波ユイも別物だよ。
魂すらユイのコピーなら別だが

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:20:21.14 ID:???

厳密な意味でのオリジナルがユイであることは否定のしようがない
ポカ波も黒波もユイから作られたもんだしな
ただマリがこの認識のもと厳密なニュアンスでオリジナル発言をしたのかというと話は別

ぶっちゃけどっちとも取れるように作ってるだけだと思うけどな
両説ともそれなりにサポートする材料はあるわけだしシンの結果に応じてこっちの解釈が正解でした、ってなるだけ

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:20:51.88 ID:???

>>469
コピー品をオリジナルといってたら
それは誤用に近いよ

マリがババアのミスリードなら
ポカ波から綾波シリーズを作った描写が次に入るな

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:07.18 ID:???

>>443
そうなんだありがりがとう

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:14.39 ID:???

破のレイだって綾波ユイのコピーなのにそのコピーをオリジナルって呼べるのかね

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:14.53 ID:???

>>477
結論を言うなしｗ

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:16.56 ID:???

オリジナル＝リリス説

リリス本体と面識があったりするかもしれんよマリは

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:26.61 ID:???

>>474
キタコレ

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:30.72 ID:???

綾波レイ量産型の原版である「綾波レイ」を救出することは失敗に終わった
そのため新たに容貌を似せたNEW原版を作ったがOLD原版とは似て異なる
そのため「綾波レイ」から「綾波ユイ」へと記号が改変されたんだよ

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:43.03 ID:???

>>462
カヲルの「魂が消えても、願いと呪いはこの世界は残る」ってセリフから
シンジの窮地にサポートする思念体のような働きはしても
肉体を持った一人の少女として復活することは無さそう
黒波が自我を持ち始めてるし

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:43.41 ID:???

>>469に付け加えると
マリBBR説の根拠となる写真は
あれはマリ本人ではないと多くの人が証言している

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:45.18 ID:???

>>455
クローンの捉え方の違いの問題じゃないか
マリの存在に対する伏線の台詞か、ぽか波のアイデンティティーに対する台詞かで

自分はクローンがオリジナルってのはおかしいと思うから、ユイ派なだけで

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:22:05.68 ID:???

破のマリを見る限り、いろんな事情は知ってる上でレイの事も知ってるだろうから
コピーをオリジナルなんて言うかなあ。そもそもクローンって知ってるからこそオリジナルって
言葉が出るんだから

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:22:28.41 ID:???

加持「大人の事情に子供を巻き込むのは気が引けるな・・・」
マリ「自分の目的のために大人を巻き込むのは気が引けるな・・・」

大人を巻き込むって言い方からして、マリがBBAってのが否定される
自分も大人だったら、他人を巻き込むのは～とかって言いそうだし

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:22:31.10 ID:???

>>472
・マリがBBAだとは思いたくない
・破のレイを「オリジナルは愛想が良かった」とマリが評してくれたら嬉しい

萌え豚的には断然ポカ波説だな

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:22:48.04 ID:???

てかさ、綾波の正体ってQで冬月が言ってなかったか？

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:23:00.39 ID:???

初号機に取り込まれてるだけで魂は消えてないっての

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:23:08.62 ID:???

>>460
確かに

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:14.74 ID:???

>>477
終わらせんなｗ
確かにぽか波なら「前の君は～」の方が分かり易いしね
どっちでも取れる

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:30.51 ID:???

ユイさんのダイナミックエントリー時のコスプレは何なの趣味なの？

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:32.67 ID:???

あの写真の女はマリにしては老けているし似ていない

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:36.32 ID:???

>>466
アニマ設定だからif世界の話だが公式。
ニコ百ですまんがまぁわかりやすい
http://dic.nicovideo.jp/a/新世紀エヴァンゲリオンanima

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:37.34 ID:???

マリはレズビアン
初恋の人間の写真を持っているだけだ

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:52.47 ID:???

オリジナルがぽか波と思いたいレイ派の気持ちはわかる

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:58.08 ID:???

>>486
絵柄が写真モード過ぎて判断出来ませんでしたよ。
個人的には写真なしでもゲンドウよりも長生きしてるかなとは
台詞の端々で伺えると思います。

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:25:25.86 ID:???

黒波は「オリジナル＝綾波レイ」と認識してるみたいだけど
つまり自分のこと綾波レイだとは思ってないんだな
ゲンドウにレイって呼ばれたこともないのかな

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:25:39.34 ID:???

>>499
レイ派じゃなくても普通そう思うだろ

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:25:51.06 ID:???

魂さえ残っていれば復元可能＜ぽかなみ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:26:09.96 ID:???

一度使徒としてカウントされた使徒もまた最初から順に再選されるのか
じゃあインパクト前に親以外の使徒を倒しきる意味は無く、ただ単にカヲルを13使徒に落とすためだったのかね？

12使徒を前にしてアスカがやけに焦っていたのはどういう理屈だろうな

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:26:29.05 ID:???

取り敢えずレイのオリジナルはユイでOK？

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:26:36.92 ID:???

黒波さんは「綾波レイならどうするの？」と問うたからね
ユイは眼中に無かったな

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:26:41.76 ID:???

>>500
そのセリフって昭和歌謡？
あんな歌知ってる世代は冬月さんレベル
単なるキャラ付けだよ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:26:46.67 ID:???

ポカ波はSDATの中にいるって信じてる

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:26:54.51 ID:???

言葉の厳密性から言うとユイ
物語の状況性から言うとぽか波

どっちの立場に立つか

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:27:16.97 ID:???

レイ派じゃないがポカ波以外考えられないな

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:27:30.25 ID:???

>>505
肉体に関してはQで冬月が名言してる。

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:27:41.05 ID:???

初見では写真の女性はアスカの母ちゃんだとなんの疑いもなく思ってた

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:27:44.25 ID:???

久々に来たけどオリジナルはぽか波で決定したみたいだね

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:27:45.60 ID:???

>>501
いや、シンジに綾波だよね？って聞かれて
綾波レイって返答してただろ
ただ、綾波レイならそういうの？とか綾波レイならどうするの？っていう
オリジナルとは別物の綾波レイだと自覚してただけ

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:27:54.71 ID:???

>>508
おいおい　最後にシンジポイ捨てしてたぞｗ

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:28:19.63 ID:???

どっちでもいいけど
シンジが綾波の正体が母のコピーと知って、次の綾波になったとたんに距離置くのは
テレビ版から変わらないな…

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:28:25.35 ID:???

>>496
マリの歌の趣味も、結局、劇中で使ってる歌自体が懐メロばっかりと言う。

>>499
しかし、ユイとも違うだろうね。　レイは人が作りしモノ、だと思うが。

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:28:25.46 ID:???

鶴野にそこまで細かな設定できるのがサプライズ

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:28:27.33 ID:???

>>490
マリとか完全に関係ないだろう。
単に破の綾波ヲタがﾌｧﾋﾞｮってるだけ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:29:10.32 ID:???

>>518
合体させんな

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:29:12.79 ID:???

ポカ波は1人目のレイ
ならその時既に綾波大量生産は為れてたはず

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:29:25.76 ID:KG/pGlms

ポカ波だろ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:29:35.74 ID:???

SDATは黒波が拾ったっけ？

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:29:48.27 ID:???

次次第だろ
今はわからん
マリが謎だらけやから

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:09.01 ID:???

>>523
描写はされていないけど
拾ったでしょう

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:12.81 ID:???

リツコの老け具合に泣いた
どんだけ研究に没頭したんだよ……

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:25.11 ID:???

>>523
踏みつぶした

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:29.45 ID:???

チラっと見たが拾った描写はなかった
まあ拾ってんだろうけど

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:34.18 ID:???

>>523
ジーーー(´・ω・`)と見てただけだったような

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:51.40 ID:???

黒波が「綾波レイの真似をしたい」というのが描写で多々あって
マリが「あんたのオリジナルは～」って発言があったら
映画を見慣れている人なら自然にぽか波って考える
ユイ派は仮説の上に仮説を重ねて、さらに元の写真がこれだけ否定されてるのに
エヴァだからと深読みしてるだけ。気づいて！

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:56.46 ID:???

アスカ→マリをコネメガネ
マリ→アスカを姫

どういう関係性なの？

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:04.90 ID:???

レイ派だがぽか波なんていらん
黒波最高や

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:06.18 ID:???

アスカ　「いい　バカシンジ？　私はアンタより14年長く生きてるんだからねっ！」
シンジ　「ばあさんは用済みだ」

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:08.74 ID:???

こんなときはグールドのバッハを聴くがよい

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:09.23 ID:???

予告にあった黒い月の残骸？と思われる物体周辺の大量のATFはなんだったんだろ

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:11.37 ID:???

>>516
それ自体は序で薄々感づいていたんじゃないのか？

距離を置くのは、「パーツ」を見せられてからなんじゃね？
まごころでは結局、騎乗位綾波だしなｗ

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:12.35 ID:???

>>523
黒波は落ちたのは見たけど拾ったかはわかんないようになってた
まぁ拾ってると思うけど

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:30.47 ID:???

綾波に精神(魂)は最初は無い
後天的に発生したとしか

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:56.20 ID:???

>>516
黒波さんから距離を置いたのは、ポカ波さんじゃないからだろ
ユイは関係ないよ。少なくとも描写の表面上はな

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:31:58.38 ID:???

>>523
みつめてただけで拾った描写はなかったけど
3人で歩き始めたとき手になんかもってた気はした

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:32:28.50 ID:???

>>530
押し付けうざい
どっち派がいても当たり前の考察

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:32:30.69 ID:???

シンジくんをフルボッコするゲンドウの親としての姿はアフリカの母を彷彿とさせる

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:32:38.24 ID:???

そういやポカ波もゴミ箱に捨てたやつ拾ったんだよな
同じことするなんてステキやん

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:32:42.94 ID:???

>>516
TV版では「会う勇気がない」「怖い」だったけど
今回は露骨に迷惑そうな態度でちょっと驚いた

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:32:48.17 ID:???

>>530
必死過ぎ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:32:53.06 ID:???

>>531
上下関係

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:32:59.82 ID:???

アフリカ象が好き！

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:19.78 ID:???

>>543
忘れてた
素敵やな

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:31.83 ID:???

>>531
恋人

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:32.20 ID:hv+iKh/R

>>530
支持

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:34.51 ID:???

マリは新劇ゼーレに縁があるなら長命か不死っぽい設定でも不思議じゃないかも

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:40.35 ID:???

朝になるとループ説が息を吹き返してくるのは何ででしょうか、夜中は一つもそんな話しでないのに

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:41.94 ID:???

質問するんじゃなくて自分の回答を書き込むようにすれば建設的になるはずよ

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:41.89 ID:???

>>507
破でのマリのワンコ発言はQのシンジ首輪を示してたと
解釈してるんで、メタ視点を持ってるのは確実かなと。
ゲンドウ君発言はキャラ付け、昭和歌謡は庵野世代のお遊びとしても。

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:42.53 ID:???

早くパン加えてるドジ波出せよ

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:33:54.81 ID:???

もしぽか波がレイプされたらどうする？

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:34:01.15 ID:???

>>541
マリの存在に後付設定しまくって、ようやくユイじゃねぇかよ。　アホらし

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:34:17.20 ID:???

恐怖！何度捨てても戻ってくるSDAT

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:34:47.18 ID:???

冬月の台詞で、レイがユイの複製体だと明かされたわけだが
旧エヴァでは、初号機に取り込まれたユイのサルベージを試みたら失敗、
魂のない外見だけユイの女の子だけが初号機から出てきて、それがレイである、という事だったように思う。
つまり旧エヴァではユイのクローンとして意図して生み出されたのではなく、ユイのサルベージの副産物として
偶然生まれたということになるんだけど
その辺、新劇のレイはどうなんだろう？
ユイのサルベージが試みられたという説明は劇中に無いし、複製体という冬月の言い方は意図的に
作ったことを意味してるとも取れる。
新劇では、ユイのクローンを作るという計画が存在し、そしてレイが生まれたの？

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:34:47.69 ID:???

>>556
黒波→マグロ
ポカ波→敏感ってイメージ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:34:54.12 ID:???

>>558
わろた

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:28.07 ID:???

ユイは今回も初号機にいるのかな
あの面倒くさい母ちゃんが素直にヴンダーのエンジンやるかね

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:32.42 ID:???

>>523
拾った描写はない、けど拾ってると思います。

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:33.16 ID:???

>>530
オリジナルって言ってんだからユイ一択なんだが…

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:50.93 ID:???

>>544
そりゃ新劇のシンちゃんにとって「綾波レイ」ってのはポカ波だからよ
黒波はシンちゃんから見れば「綾波に似てるだけの人形」に過ぎないし
それがポカ波と表面上は似たような仕草をしてたら、それだけで不愉快
極まりないでしょ

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:55.54 ID:???

最近エヴァ参戦してきたんだけど
こんな派閥闘争がはげしいなら旧劇のラスト後にはレイ派はどうなってたんだよ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:56.21 ID:???

チャンスをうかがうぐらいの頭はあるんじゃないかなー

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:57.79 ID:???

>>554
新説！　「マリは預言者だった」説

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:08.29 ID:???

マリ（真理）はすべての真実に通じる者
ゼーレの狙いもネルフの思惑もすべて把握している

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:23.27 ID:???

>>564
マリはユイがオリジナルなんてのは知ってるかってのが問題

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:25.56 ID:???

>>559
そうだと思う。サルベージもなにも自分からダイレクトエントリーしてるしね

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:27.09 ID:???

>>562
いなきゃ序のサキエル戦覚醒がおかしい

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:41.57 ID:???

>>544
シンジに露骨に拒否られて、え？ってなった黒波、可哀想だった。

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:45.99 ID:???

マリはなんか色々知ってそうだし、明らかに次回で正体わかるんだから
鳴り物入りの新キャラに色々喋らせてるんだから、伏線はたくさんあるはず

オリジナル論争は次回までわからん

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:50.31 ID:???

庵野『暗い子が好きならレイ、明るい子が好きならアスカ』
庵野『髪が短いのが好きならレイ、長いのが好きならアスカ』

単純すぎるよ庵野・・・・・・・・・・

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:36:56.55 ID:???

>>531
TV・旧劇のアスカの元ネタはナウシカのクシャナ姫なんで
そこからだと思ってます。

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:37:05.40 ID:???

>>559
旧劇共通だろう
そこは

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:37:28.75 ID:???

ポカ波派はそんなに焦らなくてもいいだろ
話の筋的にポカ波どっかで戻って来るよ
黒波と融合とかすんじゃね

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:37:34.57 ID:???

>>566
アスカ派とレイ派の血どろみの争いは世紀が終わるまで続いたという
ていうか旧劇が盛り上がりの終わりで、TV放映後だな一番盛り上がったのは

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:37:35.53 ID:???

ANIMA読んだこと無いけどマリの設定興味深いな
ビーストモードとなにか関係あるのかな

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:38:22.99 ID:???

>>575
アスカも相当暗い娘だと思うが

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:38:43.60 ID:???

オレはLRS派だったけど、新劇で「もう両方とくっつけ」派に転向しました

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:38:47.60 ID:???

>>564
そのセリフだけじゃなくてさー
他の要因も見ようよ。
写真が本人っていう説は否定されてるんだからさー

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:38:47.78 ID:???

>>576
クロトワさんなのかよｗ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:38:55.12 ID:???

>>557
エヴァなんて所詮は後付けだらけなのに今更何言ってんのwww

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:38:55.47 ID:???

>>564
で、いつユイが愛想良かった　と、知る機会が在ったんだ？　レトロ設定抜きでｗ

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:39:06.86 ID:???

>>575
むしろ単純なのはおまえの方かと

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:39:18.77 ID:KG/pGlms

ニアフォース=原発事故

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:39:20.80 ID:???

アスカの姫呼びは単にワガママな性格を皮肉ってるだけだろ
姫呼びに深い意味があるならシンジのワンコとかなんだよ？ワンコそばか？

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:39:52.70 ID:???

>>589
シンジの首輪。

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:39:56.31 ID:???

シンジ達が人間じゃないってのは、いつから？
エヴァに乗る前から？

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:15.11 ID:???

>>575
これでほとんどのファンがゲットできるとか言ってたよなwwww

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:17.30 ID:???

物語的にはポカ波の方が伏線を回収してて上手なんだけど
ヱヴァは伏線を放り投げっぱなしだからなぁ
ミサトの「エヴァに乗って（序）」→「行きなさい！（破）」→「エヴァには乗らないで！ｷﾞﾘｯ（Ｑ）」
みたいに辻褄が合わない事も多いし

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:17.74 ID:???

>>589
節子、それ犬や

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:35.37 ID:???

つーかマリがそこまで大層な役割なら、
石田ばりにいろいろ中の人も匂わせてておかしくない。そもそもマリは鶴巻キャラだから昭和設定も後付けだし

綾波レイは綾波レイと一度は結論出て、その後黒波も別物だと認識してるのに、
それでもユイがオリジナル！って言ってるのは流石にアスペくさい

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:46.45 ID:???

ワンコくんは単純にネルフの犬って意味だと思ったがｗ

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:49.26 ID:???

>>578
旧作よりはっきり母のコピー言い切られてるし
破のラブラブエンドはシンジの成長じゃないって否定された
むしろユイとぽか波と黒波が融合しそうな気がする
個体での生き残りは無理だろ…

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:53.52 ID:???

>>591
池沼か？

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:41:05.05 ID:???

>>593
ミサトの件は、もう乗らないでだから単に後悔しているだけとも

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:41:13.13 ID:???

>>573
しかし、あのシチュエーションもなかなか萌える。　ポカからの流れ、コレこそ綾波レイって感じでｗ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:41:15.14 ID:???

「オリジナル」が何を指してるかって事で確かなのは分からない、これが結論だろ
ユイでもレイでもないかもしれないんだし

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:41:20.87 ID:???

>>576
マリはクロトワか

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:41:29.24 ID:???

その説が当たりなら
空白の14年間の間のどっか

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:41:43.25 ID:???

>>590
ネルフの犬って意味だろ？
マリは預言者かよｗ

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:41:55.14 ID:???

湖沼学入門

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:42:01.62 ID:???

>>595
いろんな考え方があるって許容できない方がアスペ

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:42:25.42 ID:???

アスペリンでも飲んでおけちつ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:42:35.09 ID:???

>>591
破のラスト覚醒時orゼル波からいろんなモン吸収した時

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:42:40.68 ID:???

>>575
髪の長さで言えばその当時のアニメキャラの
長髪＝静か、短髪＝活発の逆だからなレイとアスカは

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:42:42.74 ID:???

Ｑがこうなったのも全てゼルエルのせいなんだな
綾波捕食したし、シンジが覚醒してサードインパクトまで起こした

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:42:51.04 ID:???

>>604
いや空からシンジに向かってピンポイントでおりてくる時点で・・・・

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:43:01.80 ID:???

過激なLAS派はクローンがどうこうなんて瑣末な部分で論破した気になるのがウザいんだよな

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:43:03.64 ID:???

>>578
戻ってこないのが綾波レイ　だと思うわ。

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:43:27.26 ID:???

ポカ波の場合はポカ波から綾波シリーズ作る描写がいる
ユイならマリがユイと知り合いだった描写がいる

どっちでも今の所矛盾多いよ
オリジナルの原義としてはユイのがすんなり通るけど

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:43:34.73 ID:???

マリ
USネルフのEVAパイロット。シスと同年齢程度の女児。猫耳（ケモノ耳）がある。
幼女、猫耳、たまにメガネの多重属性である。にゃあって鳴くよ。
その正体は動物の遺伝子を組み込んだエヴァを動かす為、同じく動物の遺伝子を組み込んで生み出された人工のエヴァパイロット。自身と同様に複数の生物情報を内部に持つアスカエヴァ統合体を目撃した事でUSネルフから逃亡。アスカの様になるべく彼女を捕食しようと行動する。
その姿は真希波・マリ・イラストリアスを幼くしたようなものだが両者の関係は不明。

ふむう
アニマ読みたくなったわ

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:43:54.39 ID:???

まあエヴァの呪いなんて設定出てきたし、
このまま呪いかかったままエンドは考えにくい。
やっぱ最終３部作で１の最後にループに入るとかじゃね？

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:44:15.66 ID:???

とりあえずミサトは破でシンジを煽ったことを謝るべきだと思うの

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:44:17.09 ID:???

アスカはもうSEXできる体じゃない

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:44:34.01 ID:???

>>591
>>シンジ達が人間じゃないってのは、いつから？
そんな設定あったっけ？作中で発言あった？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:44:51.36 ID:???

>>608
Qのパイロットは全員人間辞めてるっぽいよね、マリは微妙だけど。

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:44:58.65 ID:???

>>606
いろいろ証拠や論を提示されてるのに、
いろんな考え方がある！とか言うならもう考察の必要なかろうが

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:45:16.99 ID:???

>>618
穴と子宮があればSEXして子供まで産めるだろうよ
仮に使徒化したとしてもそれは充分可能だ
使徒と人間に遺伝子差異はほとんどないんだからな

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:45:28.97 ID:???

>>593
ミサトさんってテレビシリーズから仮面かぶってわざと冷たく当たるとこ結構あったじゃん
しかも1４年もたってれば状況も全く違う
あの敵が襲ってきて糞忙しい中、それでも一目シンジ会いに来たってことだ

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:45:57.47 ID:???

黒波とポカ波の再会とかシュールすぎる

黒「あなたが綾波レイ？」

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:45:59.24 ID:???

>>612
LRS厨はいい加減に諦めろｗ

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:02.15 ID:???

朝の街角で食パン咥えた美少女とぶつかるのと
屋上でのんびりしてたらパラシュートで降りてきたメガネっ娘とぶつかるのと
どちらの確立がより高いでしょうか？

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:10.16 ID:???

>>606
妄想レベルでしか無いわけで。
マリがユイの性格を知る機会が何時あったのか？と。
少なくともポカ波とはコンタクトを取った事実はある。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:10.96 ID:???

>>591
乗ったから老けない身体になったんだろ
生身でビーム撃てるかはしらんが
とりあえずアスカは怪力になったな

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:12.98 ID:???

>>619
ラストで、ここはＬ結界密度が濃いからリリン（人間）が来れない、ってアスカがいってたっしょ。。

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:14.37 ID:???

>>621
お前必死杉

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:35.22 ID:???

結論

空白の１４年間ある限りどうにでもなる

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:48.55 ID:???

なんか懐かしい略語だよな
ラブラブアスカシンジとかラブラブレイシンジとか

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:46:59.51 ID:???

>>620
そうだよ
カヲル=元から人外
レイ=元から人外
アスカ=合法ロリ
シンジ=14年間成長なし
マリ=ビーストモードで人の域を超える

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:47:17.74 ID:???

14年後の世界は人類滅亡しかけてるってことだから風呂入る暇なんて無さそうだ
ミサトのヴィラヴィラにはマンカスが溜まりまくりだな

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:47:31.33 ID:???

目からビーム！

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:47:31.92 ID:???

>>469
オリジナルはユイだからポカでなくユイ。
作中で完結したロジックよ、ワンコくん♪

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:47:33.11 ID:???

>>614
レイのパーツシーン出なかったっけ？将棋の時に

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:47:43.33 ID:???

>>18
俺もそう思うんだよね

Mark.6が第12使徒だとしたら
Mark.9が第11使徒じゃない？
ゼーレマークが出て操作不能に
なっていた事と旧エヴァの
アルミサエルと多少似ている
部分があると思う。まず侵食
しようとする時の形、初号機
(ヴンダー)を求める所、全身が
コア(コアブロックと言われない事)
倒され方が自爆。使徒の番号こそ
逆だが、登場する順番は旧エヴァと一緒。
これはMarkシリーズは使徒を
封印できるエヴァシリーズで、
破の冒頭でベタニアベースで
実験してたのはこの技術の実験
だったと推測。外人が「まさか
封印システムが無効化されるとは」
で加持さんが「人類の力だけで
使徒を止める事はできない」と
言っていたので使徒を封印
できるのは「アダムスの器」となるのでは？

そう考えると全ての使徒が倒された
事になって数が揃い、ゲンドウ君の
やりたいインパクトの条件が整った。

まぁ根拠はないけど

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:13.94 ID:???

>>622
蚊とSEXするようなものだ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:15.27 ID:???

レイの首だけゆっくり展覧会だな

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:38.35 ID:???

つうか極限の戦闘状況でのやり取りは
かりに皮肉的な表現でも
「愛想がよかった」とはあんまり言わん気が…

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:42.78 ID:???

情報が多いんだけど少なすぎる

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:50.27 ID:???

鮭の産卵みたいな
鮭みたいな

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:52.20 ID:???

ニアサードでベルセルクの蝕ないし、デビルマンのサバトみたいな
阿鼻叫喚が起こっててQの人達はその生き残りだと思ってるだけど
その辺の考察はここじゃどうなってる？

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:52.29 ID:???

>>618
アスカ「わが夫となる者は、さらにおぞましいものを見ることになろう」

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:48:59.40 ID:???

マリ＝BBA説
・昭和の流行歌→マリがBBAであることを示唆
・「自分の目的のために大人を巻き込むのは気が引けるな」→皮肉
・ユイの写真のメガネの女性→マリ本人
・「ゲンドウ君」→ゲンドウとも知り合い
・「オリジナルはもっと愛想が良かった」→事情を知った上での発言、つまりオリジナル＝ユイ

マリ＝子供説
・昭和の流行歌→単なるキャラクター付け、ユイ世代からしても古すぎ
・「自分の目的のために大人を巻き込むのは気が引けるな」→まんま
・ユイの写真のメガネの女性→他人の空似
・「ゲンドウ君」→ただの軽口
・「オリジナルはもっと愛想が良かった」→ユイがオリジナルであることを踏まえない発言、オリジナル＝ポカ波

こうして見ると両極端だな
BBA説はあまりにも仮定だらけ、逆に子供説は恣意的に伏線を無視しているような印象

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:03.92 ID:???

>>625
お前は分かってないんだよ
そもそもレイにしたって、素体はリリスの魂を収めるために、遺伝子情報は
ユイの物に手を加えてるんだから、最低でも姉妹か従姉妹レベルかそれ
以上に遺伝子情報はシンジと差異があると考えるのが当然
また、戸籍上は血縁関係が証明されないんだから、遺伝子がどうこうなんて
何の論証にもならない

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:29.36 ID:KG/pGlms

シンジは誰と結ばれるの？

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:35.50 ID:???

>>616
リツコが前にエヴァ暴走か覚醒したとき、シンジが人に戻れなくなるって言ってた
急設定ではない

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:36.01 ID:???

シンジはまだリリン側？
それともゲンドウの思惑通り脱リリン化？

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:46.85 ID:???

戸籍上ｗ
君素敵だよ

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:50.63 ID:???

六分儀ゲンドウ
碇ユイ
↓
碇ゲンドウ
綾波ユイ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:58.88 ID:???

>>648
冬月

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:59.42 ID:???

>>648
リリンの王ロボコップゲンドウ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:01.59 ID:???

マリは人間じゃねえよw

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:20.64 ID:???

>>650
リリンならラストシーンの面子に入れない

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:25.28 ID:???

てかマリって破の冒頭でエヴァに乗るのは初めてって言ってたよね
初めてなんで日本語で～って

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:31.35 ID:???

>>637
レイのパンツ
に誤認した

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:31.48 ID:???

>>646
支持します

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:31.51 ID:???

>>646
まあ後段全部ミスリードは流石にちょっとっていう

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:41.14 ID:???

旧エヴァでのリリンの王はキールだったんだろうな

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:48.28 ID:???

>>645
なんでシンジには次回マジで頑張って貰いたい。

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:51.07 ID:???

14年後の姿がもっとマシだったらなあ

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:02.06 ID:???

前のコピーは愛想良かったと言ったなら間違いくポカ波

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:08.20 ID:hv+iKh/R

>>646
支持

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:18.38 ID:???

>>621
それを言うならマリの台詞はユイと知り合いの可能性を秘めてるし
いろんな可能性あるのに

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:26.70 ID:???

>>646
そこで綾波が「だってあんた婆さんでしょ」って言えばいいのに

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:46.46 ID:???

>>664
全くもってその通り

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:46.30 ID:???

>>648
母親であるユイさんの胎内に戻るーと見せかけてアスカが「シンジ！来い」と引きずり出す

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:50.30 ID:???

>>606
ポカ波に固執してる方が…だよなぁ
まぁアスペ言い出す方がアスペだって言うし
自分が普段言われて嫌だから最高の悪口の〆として使ってる訳で

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:52:01.70 ID:???

>>650
第十使徒ゼル波さん吸収して晴れて十一番目の席を頂きました

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:52:23.54 ID:???

>>661
あのバイザーが闘魂伝承の印か

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:52:25.36 ID:???

アスカと結ばれないと今までやってきたことが全部パーになる

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:52:38.77 ID:???

>>646
昭和の歌謡曲　は、マリだけじゃ無いっすから。　BBA説終わってんなｗ

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:52:47.49 ID:???

まだポカ波の意見が飛び交ってるのか

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:53:01.09 ID:???

だからもう両方とくっつけば良いんだって
どっちも人外の化け物女なんだから、シンジしか貰い手いないんだし

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:53:48.90 ID:???

>>649
シンジに関しては旧劇で神になったからわかるけど
他のチルドレン不老化は完全な後付けやんか

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:53:49.41 ID:???

レイの正体であるリリスは大きい意味で人類全員の母だから
どっちにしても綾波は母親ということになるな
シンジ君「ないわもうホモになるわ」

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:53:55.13 ID:???

現状、パイロットが使徒とほぼ同等の存在だから
ヒトと使徒は分かり合えるんだエンド化だろうな

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:53:59.92 ID:???

>>648
マジレスすると誰かと結ばれてどうこうという終わり方はしないと思う
そしてカプ厨の争いは永遠に続く

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:54:09.07 ID:???

>>648
マヤちゃんのワンコになって終了

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:54:23.55 ID:???

10代で昭和の歌謡曲好きは特別珍しいものだとは言えないだろう
「にゃあ」など意味不明な語尾をつけるあたり中二病なだけ

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:54:33.63 ID:???

精神汚染区域にはいったら人ではなくなるって言ってんじゃん、リツコが
アスカは第9使徒に背中押されて精神汚染区域に入ったし
マリはビーストモードで入ったし
シンジは覚醒するのに入ったし

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:54:51.18 ID:???

>>678
そんな事言ったらアスカとシンジだって大きい意味では兄弟姉妹じゃねえか

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:54:57.18 ID:???

>>660
上手いまとめ、後者全部採用だとマリのキャラ薄っぺら過ぎるんで
折衷だと思ってる。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:55:05.46 ID:???

>>679
メタルシンジに覚醒か

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:55:36.69 ID:???

次回作が気になって次回作公開日まで夜も眠れそうもない

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:55:47.22 ID:???

カヲル君が第1３使徒に落とされたってのは、人間に落とされたってこと？
最後の使徒って人間なんじゃなかったっけ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:55:53.29 ID:???

>>687
死ぬよ

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:56:22.80 ID:???

>>689
昼間寝ればいいんだよ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:56:47.81 ID:???

全人類覚醒させてあげればミサトもリツコもババアにならずにすんだ

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:56:51.77 ID:???

>>690
体に悪そうではある

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:09.28 ID:???

>>688
>>276

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:18.75 ID:???

ぽか波さんって序か破で02って首輪付けてなかった？見間違いだったかな。

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:34.71 ID:mxR+Hxy4

冬月がユイの写真を後生大事に持っているってことは

全部捨てたゲンドウよりユイが好きってこと

んであれでシコってた

これは確定

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:43.61 ID:???

ミサトもリツコも魅力的に年取ってるとおもうけどナー

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:45.33 ID:???

ユイを基にしてポカ波は作られたが、黒波を含む綾波シリーズはポカ波をベースにして作られたっていう解釈でおｋ？

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:54.57 ID:???

>>688
野球で言えばチームのオーナーに「代打監督」と急に言われたようなもの。

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:12.20 ID:???

黒波はユイベースだろう
序や破の時点で綾波大量生産は成されてたはず

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:31.43 ID:???

>>697
ま、そんな感じかね。　ユイを基にしてポカ波を作った＝ユイ≠ポカ波

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:37.55 ID:???

Ｑで一番悲しかったシーンは
マヤが「これだから『若い』男は」と言ったことだな
マヤちゃんもBBAなんだと認めざるを得ないシーン

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:50.82 ID:???

展開的に観客が鬱にはまり過ぎない様に、
配慮というか、わざとシュールというかツッコミ所が多い演出してないか？

キャラデザ
ブンダーの設定
エヴァの呪い
ネルフ施設の謎
カオル黒波冬月とのやりとり
ゼーレの電源
ビーストモード

大マジなのか冗談なのか曖昧というか
やっぱりエンタメのつもりの作品で
作ってるんだけどなんか妙なバランスに
なっちゃったみたいな魅力がある

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:51.23 ID:???

>>696
本格的に太鼓に打ち込みたくなったんだろうな

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:51.49 ID:???

エヴァ自体が、魂が違えば別物だという話だと思うんだけど…
魂のない綾波が自我を身に付けてく物語、
身体しか遺されなかったゲンドウがユイの魂とふたたび出会う物語
魂が宿されたエヴァが子どもを守る物語
シンジの魂が成長していく物語
綾波は、綾波だ！とシンジに言わせ、
マリは魂を持った綾波に助けられた。
十四年後現れた黒波をユイと関連付けるなら、
元が同じなら魂が違っても同じようなもんだと言ってる事になる

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:57.45 ID:???

>>684
超大きい意味ではおれたちゃ皆兄弟家族さw

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:04.56 ID:???

>>682
庵野って他実写作品でも昭和歌謡曲をちょいちょい使ってるんだよなあ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:10.66 ID:???

そりゃマヤちゃんリリンじゃなくなってるとかなると収拾つかないし

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:35.27 ID:uN/SUxMs

14年後っていう年数が意味のあるようなものと感じられて仕方がない　アスカ28歳・・・これは若い時のミサトの年齢と近い　
しかも新劇では過去のトラウマがないためアスカには強さと母性を感じることができる　これからアスカは旧劇のミサトの役割を担っていくのではないかと思う

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:37.14 ID:???

冬月は最終的にゲンドウを裏切る

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:37.22 ID:???

「オリジナル」発言はてっきりマリの勘違いだと思ってた

ヴィレ側は「綾波シリーズ」について深いことを知らない（リツコは知ってたのかもしれないが）
→マリは「１４年前に自分を助けてくれたパイロットにそっくりな少女」を見て
「手駒を増やすためにあの女の子（綾波レイの）クローンを作ったのか」と思う
→「あんたのオリジナルはもっと愛想がよかったよ」
→黒レイは（シンジが自分を前の綾波レイとして扱ってたこともあり）「前の綾波レイのこと…？」と察する

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:51.91 ID:???

モード：トリプルセヴン

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:56.62 ID:???

Qのリツコさんが太鼓叩いている動画ください

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:01:14.36 ID:???

厳密にはユイがオリジナルであることを認めたうえで、
あの場でのマリのオリジナルが指すものはポカ波だと解釈する立場もあることを忘れないでください

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:01:36.18 ID:???

>>697
それが正解っぽい

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:01:37.38 ID:???

公開１ヶ月くらい前の内容予想スレのバレっぽい書き込みで
Qでシンジとカヲル君は仲良くなるけど
そのままではない
Qはアスカのターンですよってのがあったな

んで、最終的にシンジは誰ともくっつかない
エヴァはそういう話じゃない
とも書いてた

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:01:57.72 ID:???

冬月があんなに丁寧に綾波シリーズについて説明してるのに
なぜユイと綾波シリーズの間にぽか波を挟みたがるのか

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:02.13 ID:???

マリが綾波シリーズを知ってる（複数体）のはQの予告のシーンで
綾波達を眼鏡取って（見えないはずだがW）睨んでるとこあるから
何か伏線があるのは間違いない。

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:15.18 ID:???

>>701
職場にまさにああいう感じの男嫌いのアラフォー女性（仕事はできる）がいるので見ていて辛かった

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:20.11 ID:???

庵野「平成の曲は知らない。だから歌謡曲に偏るのは仕方ない。」

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:30.47 ID:???

>>709
冬月「あなたの人形じゃないもの」

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:43.35 ID:???

メガネで常時は遮蔽している情報があるんだよきっと

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:43.92 ID:???

http://i.imgur.com/KvjXZ.jpg
１４年間の思い

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:43.69 ID:mxR+Hxy4

>>719
ウタダ使っといてよく言うぜ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:56.37 ID:???

>>699
綾波シリーズ初期ロット＝黒波≠序破の大量綾波

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:58.68 ID:???

コピーのコピーて質悪そうだなあｗ

黒波といえば魂がどうなってるのかの方が気になるなあ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:03:09.87 ID:???

ヴンダーにいるとき最初の綾波の「碇くん、どこ？」はここだよ！ってシンジが言ったあとドガアアアンってきた黒波の喋り方とは違う気がしたんだが気のせいか

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:04.68 ID:???

>>726
ポカ波派の主張

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:09.31 ID:???

ネコミミっぽいアスカさん２８歳ｱｲﾀﾀﾀ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:23.99 ID:???

>>709
裏切らないけど、体調くずしてもう手伝えなくなる
冬月「すまんなゴホゴホ」

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:36.54 ID:???

痛いBBA好きにはご褒美です

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:45.96 ID:???

シンジって破のラストで赤目になってたのにQで元に戻ってんのな

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:49.11 ID:???

>>721
ゼノサーガのシオンの眼鏡みたいだなw

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:50.86 ID:???

>>709
ゲンドウ「冬月、時が来た」
ユイ「いいえ冬月先生、私に力を貸してください」
冬月「ユイくん」
ゲンドウ「？！！」

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:54.51 ID:???

>>698
野球が分からないからドラゴンボールで例えて

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:05:37.49 ID:???

破でのQの予告内容は破棄されちゃったわけだしねえ

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:05:44.50 ID:???

マリ「>>740のことを考えるとぽかぽかするんだにゃあ」

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:08.04 ID:???

>>694
破で付けてるのは００なんだか０２なんだかちょっと見辛いな　＞食事前のLCLシーン

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:12.20 ID:???

マリにゃんぺろぺろ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:17.83 ID:???

うっ

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:24.63 ID:???

マリは普通のパイロットでどの主要キャラとも
密接な関係性はないってなったらズコーってなるのは確か

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:25.33 ID:KG/pGlms

エヴァの呪縛=サザエさん

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:32.56 ID:???

取り敢えずマリの発言が黒波対象ならベースはポカ波になるな

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:39.43 ID:???

>>734
「チェエエエエエエエエンジ」

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:47.83 ID:???

カヲルはなんでリリスをアダムだと思い込んだの？
ゲンドウに騙された？

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:49.04 ID:???

>>734
ベジータ戦で悟空がやられてもう誰もいないから「界王様戦え」と鳥山先生に言われるような物

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:51.48 ID:???

>>731
あれは一時的なもんじゃないのかね

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:53.54 ID:???

>>674
マリ以外に誰か歌ってたっけ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:07:01.49 ID:???

>>734
最初は主人公のライバルだったヤムチャがただの驚き役になる

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:07:05.03 ID:???

>>735
俺はあれは破からQにかけてとシンの部分を含んでると見る。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:07:54.06 ID:???

>>735
14年間のことだろ
なんの問題もない

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:08.54 ID:???

>>702
超B級トンデモ作品だよ

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:18.99 ID:???

>>716
仮にユイを基にして綾波シリーズを作ったという解釈ならポカ波も初期ロットに含まれるはずだが、序破でそういう描写ってあったっけ？

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:24.45 ID:???

レズ拗らせたｱﾗﾌｫｰBBAのマヤちゃんなんて見たくなかった
もう潔癖症でもなくなって
不潔な事ばっかやってんだろな

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:26.99 ID:???

シンジ「結局、僕は誰とセックスすればいいんですか?」

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:48.05 ID:???

オリジナルがレイかユイかってのも曖昧だが
「流石はリリンの王シンジくんのお父さんだ」ていうカヲルの台詞も
この文面からだとリリンの王がシンジとゲンドウどっち指してんのかはっきりせんな

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:52.40 ID:???

>>744
旧ならゼーレに騙された

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:54.26 ID:???

>>697
いつ作ったんだよ、という疑問は残る

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:02.86 ID:???

…シンジくんのズボンの履き方おかしい

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:16.63 ID:???

17歳・高校2年のシンジ達を俺は観たかった
モロにアニマだけど

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:27.39 ID:???

レズ拗らせたｱﾗﾌｫｰBBAのマヤちゃんは私にとってはご褒美です

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:40.93 ID:???

>>754
最後にレイとセックスでＬＲＳ大勝利って予定

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:48.91 ID:???

ぽか波は綾波シリーズの出来損ない
黒波最高や！ぽか波なんていらんかったんや！

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:54.10 ID:???

>>747
掛かってるシーンはあるぜ？

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:10:00.07 ID:???

初期ロットという言い方からして、十四年間の間に、
同一の目的で大量生産されたのが黒波と考えるのが妥当

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:10:02.38 ID:???

命の実ベースの使徒は強いがアホ
カヲルくんもアホってことか

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:10:24.15 ID:???

>>761
母親のクローンとするって近親相姦じゃね？

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:10:28.99 ID:???

>>754
ミサト「あなたはオナニーでもしてて」
サクラ「私だけはオカズにせんといて下さいよ、ホンマかなわんわ」

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:10:50.32 ID:???

>>767
そういうのは上手いね

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:11:14.83 ID:???

>>766
今更かよ!!!!

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:11:16.77 ID:???

わろた

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:11:23.25 ID:???

14年間のうちにシンジ（14才）の人生を書き換えた
だからミサトたちはシンジを戦犯扱いしている

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:11:43.74 ID:???

全身コアのマーク9強過ぎんだろ
使徒とはなんだったのか

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:11:49.32 ID:???

>>760
「若い男は」って言ってるだろ。
つまりブリッジのハゲに毎晩ひいひい言わされてんだよ。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:12:38.08 ID:???

新劇のマヤは男を知ってるよね間違いなく

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:12:53.92 ID:???

子供わらうな来た道ぞ、
ババァと笑うな行く道ぞ

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:13:03.71 ID:???

>>763
翼をくださいとかはキャラの造形には
関係なくね
シンジとかも懐メロ歌ってんならともかく

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:13:15.15 ID:???

LRS展開期待するならまだ貞版のがマシだと思うぞ
庵野が監督やってる以上、あり得ないと思っといた方がいい

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:13:18.52 ID:???

22才の俺も最近の若いやつはチャラチャラしているなぁ～と思う

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:13:47.19 ID:???

>>767
シンジ「僕、妹フェチだから。BBAやﾋﾞｯﾁやｸﾛﾝﾎﾞには興味ないから」

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:21.02 ID:mxR+Hxy4

今回のインパクトはアンチATフィールドは出ないんだよな

巨大な重力場を発生させる赤い輪が地球全体に広がる

中心にはガフの部屋　ここに全部吸い込まれる？

エヴァの呪縛　当時見てた人間は何も成長していないという皮肉

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:27.24 ID:???

シンジ君「さあ、僕を蹴ってくれアスカ！」
アスカ「キモチワルイ」

〈終劇〉

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:28.61 ID:???

チャラチャラしてるというかオトコがオシャレになってきたな
女々しい気もするが見た目を気にするのは悪いことじゃあない

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:28.80 ID:???

>>756
なんで騙したの？

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:31.96 ID:???

考察スレ改めて雑談スレ

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:40.53 ID:???

破のラストでシンジが綾波を助けるところは
精子と卵子の受精のメタファーだったから
Qでは出産のメタファーのシーンが出ると思ってたんだけどな
もしくは妊娠、赤ん坊にあたるものが登場

まぁ、大量のエヴァっぽい骸骨が受精できなかった精子を表してるとも言えるけど

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:41.63 ID:???

シンジも何体目かの可能性は有るよな
碇…シンジくん…でいいのよね？と精密検査
シンジの形をしたものが悪さをしたってのは有る？

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:54.43 ID:???

>>776
シンジ君の聞いてるラジオ（笑）で掛かってたり、居酒屋シーンだったり。

むしろ、劇中で昭和歌謡じゃない曲が掛かってたのかと。　鷺洲さんは抜きにしてｗ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:57.19 ID:???

体は14歳とかHしたら捕まるが！！

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:14:57.42 ID:???

>>781
それQじゃないですかやだー

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:15:02.99 ID:???

>>752
ポカ波以前の綾波が出てないから
最初期の綾波にポカ波がふくまれると解釈するのが妥当
ただしポカ波をプロトタイプ扱いするなら
別解釈も可能

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:15:35.17 ID:zsyVtwhM

オリジナル論争は、俺はどっちでもないんだけど
ぼか波がマリを助けた行動を愛想がいいと表すのは、さすがに強引というか、無理があると思う
言葉の使い方が不自然だ

もし俺が危険な状況の時に助けてくれた人がいたとして、俺はその人の事を
なんて優しい人なんだとか、なんて勇敢な人なんだとは思うけど
なんて愛想がいい人なんだって言葉は全くでてこない

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:15:58.72 ID:???

髪の毛が明るすぎるんだよ＜バブル世代以降

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:16:09.36 ID:???

>>787
まあマリがババアであれ
ミスリードであれ
その辺は関係ないだろうｗ

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:16:18.73 ID:???

もうサクラでいいじゃんｗ
どうせ綾波は最後消えるんだから
それに綾波ユイだとか序で男の子ならシンジ、女の子ならレイと名づけよう
とか血縁匂わす演出ある時点で終わってるって

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:16:28.36 ID:???

>>765
アホよりはよっぽど頭良さそうだぞ

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:16:53.95 ID:???

アスカのやってるゲームがワンダースワンの時点でセカンドインパクト後はあんまり娯楽文化が進化してないからw

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:16:57.92 ID:???

>>737
見てみた首輪は「REI-02」だ。と言うわけでポカ波オリジナル説崩壊w
あの時点で2番目だってことだよ。

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:17:13.39 ID:???

>>783
旧劇ではあれがアダムだったらカヲルくんが同化して完全アダムになり
アダムだけでサードインパクト発動。それを阻止して、同時に
最終使徒として抹殺するためだったような。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:17:27.36 ID:???

>>777
母のコピー展開でカップリングはもう無理だろ
てかシンジが槍でやり直しの時に出た最後の言葉が綾波ではなく「そしたらミサトさんだって」だったのが嬉しかった
綾波のためなら、でなく、成長するならみんなを救う成長を見せてほしい

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:17:29.01 ID:???

ネコじゃないモン!のイメージアルバムやってた鷺巣さんは間違いなく昭和歌謡そのもの

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:17:35.06 ID:???

>>765
知恵の実は文明文化を発展させる能力で
個体の知能どうこうじゃないかと
歌はいいね！

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:22.90 ID:???

親友の妹とエッチするってたまらんだろうなぁ…

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:41.21 ID:???

>>797
やっぱりそうだよなあ
ぽか波がうまいこと1体めなわけないしな

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:41.84 ID:???

マリが勘違いしているのも可能性の一つ
ミサトが騙されたように登場人物の発言が誤りである可能性もあるんだぜ
独り言は別として冬月やゲンドウの誰かに対する発言も嘘だったりする

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:46.20 ID:???

してみればいいと思うよ

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:47.09 ID:???

>>791
さぁ？お食事会計画を聞きつけてたとか、アスカからポカ波の話聞いてた
とかなら全然問題無い設定だろ？　BBA説よりは無理無いぜｗ

>>793
あの世界では昭和歌謡がデフォなんだろ？
だったらマリの歌ってる歌で世代判定はミスってる、って事だ。

807 ：雷鳥：2012/11/25(日) 12:18:49.52 ID:I2z4hsva

黒波がSDATのイヤホンをつけてスイッチを押すと
中のぽか波が耳から入って行って
合体して1人になる。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:57.55 ID:???

>>802
しかも関西弁…

おのれシンジ…

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:19:07.81 ID:???

「歌はいいね」という台詞が消えたのは
新劇は糞歌ばかり歌わせているという作り手の心が読める。

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:19:34.81 ID:???

そういやポカ波とマリはゼルエル戦で共闘してたなぁ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:19:44.58 ID:???

桜流し
桜って今回関係ある

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:20:00.78 ID:???

>>797
横槍申し訳ないが、02表記がどこ基準か分からないし、
綾波は綾波だ！からの流れでマリが知ってるのが02のみとすると、
マリにとってオリジナルはポカ波説は崩れないんじゃね？

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:20:44.84 ID:???

>>811
鈴原サクラ

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:21:09.39 ID:???

>>806
ミスリードかもしれないけど描写がある説より
完全な妄想の方が無理がないだと…！

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:21:43.50 ID:???

>>798
でもカヲルを作ったのはゼーレだよね？
最初から殺すつもりなら作らなければよかったんじゃ？

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:21:48.49 ID:???

>>806
マリ婆説はマリ自体謎だらけだから考察の値があるが
それは妄想だろ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:21:54.52 ID:???

・エヴァループ説
・ヴンダー第3使徒説
・ヴンダーの尻尾にカシウスの槍説
・アスカ使徒汚染説
・Qのシンジくんはクローン説
・ポカ波さん生きてる説
・マリ姉さんがユイ説

こんなかで理由もつけて
説明できるのってある？
もちろん合ってる合ってないは別として

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:22:54.67 ID:???

>>803
というか旧劇準拠でチビ波が一体目なのかね
ナオコさんいないけど

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:23:36.98 ID:???

>>793
つまり
戦犯はミサトだったと

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:13.55 ID:???

ラスボスはミサトのお父さんだからな

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:13.89 ID:???

>>815
それは死海文書にそって行動してるので無駄ではないのです

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:26.57 ID:???

>>755
なんで前後の文脈から素直に読めないの？
ゲンドウがリリンの王に決まってるだろ？

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:39.37 ID:???

冬月の説明によれば、綾波シリーズはユイ復元の副産物であってクローンとは言っていない。
そしてカヲルくんは別レイについて「模造品」と言っている。要するにコピー品。
これはどこかに存在するポカ波の魂を模造した人工の魂、という意味とも捉えられる。
例えばポカ波の魂がリリスのものだと仮定した場合、下のようになる。

リリスの魂→ポカ波の魂
　　　　　　　　　　|| リリンが模造（コピー）
　　　　　　　　別レイの魂

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:44.96 ID:???

>>790
初期ロットっていうことはその時点で他の筐体も量産されているっていう事だよな？
だとしたならポカ波が登場している時点で黒波が登場していてもおかしくはないはずなんだが、序破ではそういった気配はない
ならばポカ波はプロトタイプあるいは綾波シリーズのオリジナルと解釈した方が妥当な気がする

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:52.30 ID:???

>>817
アスカ使徒侵食説は、最後のセリフと状況、
またプラグ深度とニンゲンでなくなる条件へのリツコの説明、
瞳の色の変化、の三点から確定的と思っていい気がするが

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:59.29 ID:ZGQCaUJO BE:1298471982-2BP(22)

ラスボスはペンペンだろ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:25:16.74 ID:???

>>814
あんたの言ってるのは何の事なんだ？　根拠のある類推が妄想、とは・・・
>>816
昭和歌謡は特別な根拠にはならない、っつー事だ。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:25:27.36 ID:???

ラスボスとかないから

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:25:48.03 ID:???

冬月「かくゆう私もクローンでね」

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:12.93 ID:???

>>785
出産なら
13号機がそれではないですかー

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:18.53 ID:KG/pGlms

DAT主役説

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:27.58 ID:???

>>817
ループは別スレまでたってる

ヴンダー使徒説も破の描写から一応仮説たてた奴はいる

尻尾カシウスは螺旋形状とか二号機が点火に使った武器の形状から
あれがカシウスクローンならヴィレが保持してるかも説

ポカ波は制服で一瞬映るビジョンと
マーク9にシンジが連れ去られるあたりの呼びかけ

あとはわからん

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:28.60 ID:???

>>824
そう思う、支持する

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:39.46 ID:???

アスカはエヴァの呪縛＋バルディエルの侵食の二重の呪い受けてるからあんなに強いのかな?

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:39.46 ID:???

>>825
今になって考えると使徒がいなくなった現状インパクトのキーの一つである使徒の
スペアとして半使徒のアスカを利用する物語にするつもりなのか。

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:39.49 ID:???

>>791
愛想がいいっていうのは、助けてくれたことをさしてるのじゃなく
ちゃんと「ありがとう」って言ってたり会話が成立しそうなところを指してたと思ったんだが

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:43.06 ID:???

>>829
アスカ「なんだ　冬月型の初期ロットか」

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:51.80 ID:oApwM1ln

黒波には人として成長するポテンシャルがあるということか

シンジ関係なく幸せになってほしいね
多分、消えると思うけど

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:54.55 ID:???

ネブカトネザルの鍵って何本かあるうちの一本なの?
破を見直したらそういう台詞回しだったんだけど

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:55.82 ID:???

>>824
レイの為のパーツからバックアップしたのが黒波　なんじゃねぇのかな。

量産初期とテストロットの区別が付くのかどうか。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:27:58.22 ID:???

http://i.imgur.com/3qq1N.jpg
http://i.imgur.com/ArFde.jpg
アスカは使徒封印式のシステムで囲まれてる

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:28:15.44 ID:???

>>839
ネブカドネザルは4人の王

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:28:26.64 ID:???

>>824
いやポカ波がいる時点で
入れ物の方は準備してるだろ
それらふくめて初期ロット
黒波はその時の入れ物使ってるから
同様に初期ロットと

言及も描写もないならいまのとここうなるよ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:28:37.47 ID:???

>>755
てかシンジくん14年間冬眠してたわけだしリリンの王にはなれなそうじゃない？

ニアサードの件でリリンの王として崇められてたとしても、あの世界じゃ辛そうだし

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:28:40.40 ID:???

大量のネーメジスシリーズに後期ロットが乗ります

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:29:02.63 ID:???

>>821
どういう理由で無駄じゃないの？

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:29:23.07 ID:???

オリジナルがどっちを指すかはシンで決着つくだろ
それまでは考察の一部として、考えの押し付けやめーや

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:29:40.26 ID:???

>>841
シンジも拘束時これに囲まれてたよね

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:29:48.35 ID:???

とりあえずカヲルとシンジが地上を見に行った時あった巨大な月らしきものが何なのか一切判明してない件

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:29:55.68 ID:???

まあ旧設定に関しては旧劇で丁寧に回収されてるしな

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:29:59.88 ID:???

昔々マトリックスの2作目をLAで見た時
この乗り物「ネバーカナザー」っていうんだと思ってたけど
日本に帰ってきてDVD見たらネブカドネザルだったorz

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:30:25.32 ID:???

そりゃ判明はせんよ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:30:42.11 ID:???

つまりヴンダーがタイムマシンってこと？

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:30:47.10 ID:???

ヴンターを見てるとガイキングを思い出すのはなぜ？

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:30:49.70 ID:???

別解釈の余地まで提示されていてなお押し通すか

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:30:54.13 ID:???

>>853
そゆこと

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:31:01.55 ID:???

アスカ
体は14歳とかHしたら捕まるが！！

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:31:20.01 ID:???

アヤナミタイプの初期ロット
なんぞ不具合有ったのか
形は変わってるんだろうな

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:31:36.13 ID:???

>>849
格子状模様の青い惑星は月（血痕から）
真っ赤な大地は地球
それを黒き月から眺めてる

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:31:40.23 ID:zsyVtwhM

＞＞806
アスカがレイの事を「あの娘は愛想よかったよ」っていうと思うかい？
何考えてるかわからない、人形みたいだったっていうと思うけどなー
ミサトもリツコも言わないよねー

お食事会も、やはり愛想がいいはあわない

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:31:42.54 ID:???

チビ波は後期ロット

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:31:46.04 ID:???

マリのゲンドウ君も気になるんだよな
オリジナルと合わせてあからさまな伏線かミスリードか、どっちだろ
どっちでもいけるマリのキャラは使いやすいな

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:31:46.38 ID:???

>>849
黒き月

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:32:05.06 ID:???

>>858
一目でわかるってことは
後期ロットがまだ幼児とかそんなとこだと思う

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:32:11.50 ID:???

>>824
支持。
ゲンドウが一緒に食事するほどのレイはただ一人

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:32:45.94 ID:???

>>824
ポカ波をオリジナルとみなした量産型かも
なぜならポカ波自身は初号機に取り込まれたままだったから
アヤナミレイ（仮）なのも合点がいく

そうしたらマリのオリジナル発言は綾波を指して言ってるともとれるなあ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:32:46.74 ID:???

リリスの体液たるLCLが体内を循環することで老化しないとかそんなところじゃないの

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:32:59.98 ID:???

年齢は28だからOK

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:33:11.32 ID:???

もう自演レスからポカ波への愛がダダ漏れじゃないですかー

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:33:20.03 ID:???

>>854
尻尾とか全体的な形状とかからじゃないの

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:33:55.95 ID:???

>>859
あれは2chで説明されてやっとわかったけど
あの時シンジ達は黒い月にいるまあネルフにいるんだからそうなるが
その黒い月が地上から浮いてる

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:34:17.17 ID:???

28歳です！
おい、おい

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:34:18.16 ID:???

>>842
アダムの数と一致するのか

いくつかあるうちで、存在そのものを隠されたロストナンバーの一本って説明だったから

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:34:27.74 ID:???

ぽか波がオリジナルという発想が新鮮だった

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:34:40.47 ID:???

>>860
序で随分と改心したのにヒドイ言い様だにゃーｗ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:34:40.71 ID:???

>>871
ニアサードとサードで浮いたんだろ

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:35:00.19 ID:???

>>862
マリは完全にミスリード専用のピエロなんだろうな。
物語で特に重要なキャラじゃないのに思わせぶりな行動言動はするという。
最後の最後で正体が！とかよくある手だが、新劇からのキャラにそれやらしていいのか？という。

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:35:16.88 ID:???

>>825 >>832
ありがとう
わけわかんねぇとこたくさんあるんだよな、
今回作。急展開すぎてあーゆー風に少しずつ整理してかないと頭がついていかねんだw
助かったぜ、お2人さん。

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:35:22.84 ID:???

黒い月が浮いてるってことはフォースの時に地上を突き破って出てきたのは何なの？

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:35:39.45 ID:KG/pGlms

ポカ波と黒波の融合

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:35:40.50 ID:U/d0RyW0

現行スレここか

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:35:54.90 ID:???

サクラ「お兄ちゃんの友達だけど愛さえあれば関係ないよねっ！」

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:36:08.27 ID:???

>>879
黒き月って浮いてたか？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:36:39.45 ID:U/d0RyW0

マリって結局何もんよ

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:36:56.29 ID:???

ユイがオリジナル綾波という発想が新鮮だった
まぁマリがユイを知ってるかどうかの先入観が互いに違うからなんだろうけど
歌謡曲云々は後付けと知ってからＱ見たしね

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:37:18.75 ID:???

>>869
自演ではないが、むしろ綾波らしい綾波は黒波。
あれこそが真髄。ポカ波は前座に過ぎない。というか、あの前座が無いと黒波が立たない。

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:38:13.92 ID:???

>>879
そもそも一つの惑星に黒き月と白きつきが流れ着くことがイレギュラー
なわけでもう一個到達しててもおかしくない
もしくはループ説に則って旧版の残骸と捉えるか

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:38:14.73 ID:???

>>877
カヲルみたいに絡んできても
結局何だったんだ彼は？
みたいになりそうだしな

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:38:34.47 ID:U/d0RyW0

冬月がシンジに見せた綾波ユイの写真あるやん

あれのユイとシンジ

手前のマリっぽいののほかの数人が誰か把握できてる人いる？

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:38:49.40 ID:???

>>848
まじで？ブンダーで初号機から出されたとき？

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:39:09.73 ID:???

カヲルくんには簡単に首輪がはずせた、階段怖すぎワロタのに制服のままだったとか不思議なこといっぱいあるのに何でシンジはカヲルを盲信してんの？
君に出会うために産まれてきたとか距離置くのに十分すぎるセリフだろ
それをヘラヘラついていって槍抜くってさあ
そのうえそこだけいうこと聞かないし

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:39:34.61 ID:???

>>886
黒波も若干ギャグ要素有るのが不本意だよな

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:39:44.21 ID:???

>>883
浮いてると思うだからネルフに攻めこむには
あんな飛行戦艦がいるんだろう

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:11.50 ID:???

>>885
旧作でも今作でもユイから作られたのが綾波って解釈だからな自分は
マリの発言の真意は先を見なきゃわからないけど

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:19.31 ID:???

>>891
綾波は明らかに異生物（特に冬月との将棋後）だし、まともに相手にしてくれるのカヲルしか居ないやん？ｗ

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:29.44 ID:???

>>882
全然問題無いな

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:31.35 ID:???

>>846
仕組まれたパターンへ展開させるための贄でしょ

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:41.03 ID:???

>>841
サルベージ用ユニットだと解釈してたが
LCLから戻ったんじゃ無くてプラグから１４歳のまま出てきたのか。

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:41.72 ID:???

>>891
君も行間を読めない人だねー
みんな冷たいのにカヲルだけやさしいし
やり直せるって言うから盲目的に信じちゃうんだろ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:41.73 ID:???

>>889
確証がないんであくまで推測でしかないよ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:51.15 ID:KG/pGlms

777モードとビーストは同じなの？

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:54.37 ID:???

>>886
旧劇の設定は関係ない部分もあるとして
話の流れは下敷きではあるし
ポカ波＝旧劇とテレビ版でいう「涙」までのレイなんだよな
あそこはシンジの恋人ポジから
作品の象徴に変わるターニングポイントだから
そういう意味じゃ俺も黒波が綾波の真髄だと思うわ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:56.88 ID:???

>>889
なんかおっさん2人くらいいた希ガス
1人は顔四角くてメガネかけてる人だったような………

マリさんいるとか言われてたからそっちしか見てきてないんだ…
うろ覚えでごめんなんだが……

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:41:01.08 ID:???

>>892
ポカ波の、いかにも仕込み　よりはあざとさが抜けてていいんじゃね？アレ

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:41:15.89 ID:???

>>882
トウジ「この中に一人妹がいるッ」

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:41:19.36 ID:???

>>891
観客になんでねん！ってツッコます為

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:41:38.69 ID:???

白き月→普通の月
サードかニアサードで浮いた、シンジが地上を見たい時の巨大なあれ→黒き月
フォースの時地上を突き破って出てきたあれ→？？？

これでいい？

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:41:48.30 ID:???

>>889
これ今後の検証必要かもね。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:16.75 ID:???

ミサトさんはシンジ君に冷たくしつつも股を濡らしてたろ絶対

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:18.10 ID:???

>>899
そりゃわかってるけどあまりにも疑問を抱かなさすぎてすごく不自然に感じたよ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:23.68 ID:???

>>893
それでさっきフォースのとき地面から出てきたのがなにかってとこに繋がるのね。
なるほどなるほど。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:26.04 ID:???

個人的にはマリはミスリードのための活性剤の役割、
に一票かなぁ。
いなかったら暗すぎだし、焼き直し感ありすぎで誰も見ないだろうし
いろいろ知ってるのはヴィレと加持が後ろにいるからだろうし

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:50.39 ID:U/d0RyW0

>>900 >>903

そんなんだよね

俺は3回見たが１回目で流れ把握

２回目で伏線的なセリフ等を回収して

３回目でスレにあがってるような手前のマリとかの確認って感じで奥までしっかりみてなかったw

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:50.91 ID:???

>>575
オタ涙目wwwwww

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:50.97 ID:???

黒波の末路が復活したぽか波に身体奪われて精神は消滅するのがありそうで怖いお

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:53.35 ID:???

>>902
２人目も相当欝入ってたでしょ？綾波。　感謝の言葉、とか言ってたがポカ波はちょっと自我が在りすぎだった。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:43:00.06 ID:???

>>840
アスカの黒波を一目見て「綾波タイプの初期ロットか」というセリフから、アスカが他の綾波タイプの存在を確認している事が推察できる。
これはネルフで生産中の物を目撃したのか、あるいは何らかの形で接触したのどうかは謎なんだが、少なくとも別の個体が存在している事は確かだと思う。
そういえば予告でポカ波に似た綾波とそれに群がってたチビ波がいたが、あれは前者が初期ロットで後者がそれ以降のロットなんだろうか
>>843
すまんが意味が分からない

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:43:13.30 ID:???

考察に必要ないくだらないレスやめてもらえませんか？
こっちはマジメに考察してるんです
なんとしても謎を解き明かすんです

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:43:23.98 ID:???

マリっぽいの以外は誰も気に留めてないあたり
完全なモブ

実はメガネの男性が日向とか言われても困る

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:44:10.84 ID:???

>>907
白き月が南極
黒き月がネルフ本部
普通の月は格子模様の青い惑星
フォースのあれは不明

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:44:14.16 ID:???

あの写真の誰かがゲンドウで誰かが冬月とか言われても困っちゃう

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:44:23.82 ID:???

>>916
そこはエンタメ路線の一環なんだろなー

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:44:42.66 ID:???

>>917
元々マリが知ってたからだろw

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:44:48.28 ID:???

>>910
藁にもすがる思いってやつよ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:45:05.45 ID:???

ブンダーが最初居た場所ってどこなんだろうね

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:45:13.26 ID:???

>>910
シンジってあんまり興味ないからな色んな事にw

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:45:19.08 ID:???

>>916
何より電波ポエムが足りない

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:45:21.56 ID:???

>>922
まぁ、アレはアレで良かったんだけどねｗ　ビンタキャッチとかちょっと感動したｗ

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:45:39.46 ID:???

>>925
ベタニアベース説があるけどな

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:46:46.34 ID:???

>>918
委員長が生きてたぞ！みんな！

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:47:00.88 ID:???

>>894
なるほどね。自分としては、器と魂を分けて考えるのと、
破で成長したシンジの綾波の代わりはいないってのをメタで捉えた

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:47:29.46 ID:???

ヴンダー起動するとき、宇宙に向けて発進するのかと思ったよ

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:47:48.58 ID:???

>>785
受精したと思ったら流産で絶望したからホモに走った。

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:48:01.84 ID:???

冬月のまだ初号機にいるという発言から、ポカ波と黒波で入れられてる魂が違うことが分かる
新劇だとそれがリリスの魂かは分からないけど、ぽか波には何かしらのオリジナルの魂が入ってんだろ
それを以ってオリジナルだよ

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:48:49.83 ID:???

>>934
黒波は魂別の場所

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:49:16.32 ID:???

トウジ「俺の妹があんなに可愛いわけがない！」

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:49:27.51 ID:???

そもそも庵野はアスカタイプのほうが好きそうだしな
モヨコも強がり系だし

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:50:05.12 ID:mxR+Hxy4

庵野が好きなのはカヲル系だろ

あいつ絶対ホモ

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:50:16.38 ID:???

体が14歳のままで、実際は28歳のアスカとか

俺も死ねるぞ

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:50:23.87 ID:???

2号機、左腕と右脇腹損傷、さらに頭部右上部も損傷、倒される。
リツコ「エヴァの獣化第2形態、ヒトを捨て、闘争に特化させても勝てない・・・
　　　　これが私たちの限界なの？」
零号機がジオフロントにあらわれる。ミサイルを手に特攻。
ミサト「零号機！？ライフルも持たずに！」
リツコ「まさか！」
ミサト「レイ！やめなさい！！レイ！！」
レイ「ATフィールド、全開！」
レイ「碇君が、もう、エヴァに乗らなくても、いいようにする！だから！！
　　　・・・うっ！」
ミサト「エヴァ単機では、あのATフィールドを破れない！」
マリ「2号機・・・最後の仕事よ！」
マリ「あと・・・一枚いぃぃぃっ！！」
2号機、最期のATフィールドを破る
零号機が2号機を掴み後方へ投げ飛ばす
レイ「逃げて！2号機の人！」
マリ「・・・？！」
レイ「ありがとう」
大規模な爆発
日向「零号機は・・・？」
佇む使徒
どうみても愛想いいよね

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:50:33.20 ID:???

そういえば次スレはー？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:50:39.18 ID:???

ポカ波は味噌汁の形でサルページされます
のでファンの皆さん安心して下さいね

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:51:19.94 ID:???

>>938
カヲルはお母さん

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:51:36.91 ID:U/d0RyW0

やっぱNOT有無説とループ説が可能性高いのか？

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:51:37.24 ID:???

庵野がホモはないよ、モヨコより前にも彼女はいたし

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:51:42.35 ID:???

>>929
ベタニアベースじゃない？
同じようなホネホネロックいたし。

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:02.78 ID:???

また見てきた
シン予告で8＋2が戦ってる相手の顔が全部mark6だったw
あの世界、ジャンプしたさきの地面が全部ATフィールドで埋まってたぞ...
つまりインフィ二ティーの出来損ないなエヴァの様な物に魂がはいったのか進化したってことかな?

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:09.93 ID:???

>>940
ポカ波とマリ姉さんの唯一の接点だよな。

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:15.68 ID:???

言っとくけど、破の最後のシンジは服着てたよw

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:21.32 ID:???

マリの伏線いちいち回収してたらそれだけでシン終わるぜただのピエロだな

個人的にマリは好きだけど

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:23.22 ID:???

>>942
サルベージ

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:26.61 ID:???

ああ、妄想狂の肩持つわけではないけど
黒波は魂が別の場所にあるってカヲルのセリフから
魂を保持してる綾波(多分ポカ波)を
オリジナルと見ることは出来なくもないね

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:53:10.48 ID:???

事実かどうか関係なく、シンジはカヲル殺したのミサトって思ってるだろうし、まずヴンダーには心開かないだろうな。

かと言ってネルフにも無理だろうし、シンでシンジずっと死にたい言ってそう。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:53:10.70 ID:IlCjvcNA

デカ波、ポカ波、黒波、次は何だ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:53:48.53 ID:???

黒波の魂が別の場所というか、今、初号機にポカ波の魂が閉じ込められてるから
他の綾波シリーズには魂が宿って無いんじゃないか

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:53:51.27 ID:mxR+Hxy4

ポカ波さんはシンジさんが教育したからな

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:53:55.61 ID:???

マリはなんだかんだでいいポジションに収まってると思うけどね
あれ以上出しゃばると嫌われる

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:54:01.37 ID:???

>>953
ヴンダーじゃなかったヴィレ

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:54:16.03 ID:???

>>946
まぁだから第3使徒=ヴンダーとか言われとるわけなんだが

第3使徒=神殺し=ヴンダー？

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:54:19.85 ID:???

>>953
ヴンダー「しょぼーん（´・ω・｀）」

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:54:22.20 ID:???

次スレはー？

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:54:31.32 ID:???

>>954
ママ波

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:55:07.80 ID:???

黒波の魂が別の場所、ってどういう意味なんだろうか

人間と違うって意味なら
カヲルなんか中身は第一使徒だし
シンジだって疑似シン化と「エヴァの呪縛」で人間はやめているっぽい。

それに比べると黒波は
「エヴァの呪縛」こそあれ、あの3人の中ではいちばん普通の人間に近くないか？
リリスの魂が入ってないのはわかるが

シンジ：人間魂
カヲル：使徒魂
黒波：現時点では「無い」？

しかし黒波は、他人の言葉に触発されて自我は生じうる様子。
それは普通の人間の魂が入っている状態とどう違うのだろうか
人間だって魂なんて有るんだか無いんだかわからんものだ

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:55:20.09 ID:???

>>956
綾波はシンジの一言で変化します
本は積み上げるのが得意です。

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:55:27.22 ID:???

>>800
次スレ頼むー

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:55:32.66 ID:???

肝心のシンジがもう綾波のこと吹っ切っているというかそれどころじゃね～
ってなってる気がするんですがね

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:55:42.89 ID:???

こんな考察したところでシンが始まることでしか答えがないんだから
無駄なことしてないで働くなり勉強するなりして自分の人生進めないと
結局何も成長しないでまたシンの後考察するだけの無駄な人生になるぜ

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:55:43.11 ID:???

>>952
ポカ波が死んでないから、魂は別の場所にあるってことか

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:56:03.06 ID:???

>>953
今回はシンジが引きこもってくれてたほうが
ミサトはありがたいからなあでも負けてピンチになるんだろうけど