【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる6【爆弾首輪】

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:24:03.57 ID:???

リツコ他「やばい、これはヤバイ！なんとかしなきゃ！」
↓
ミサト「行きなさいシンジ君！自分の為に！」
↓
リツコ他「ぇえ！！！！？？？？」
↓
シンちゃん行った
↓
プチサードインパクト
↓
14年後
↓
ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」
↓
アスカ「ガキシンジ！全部あんたのせいよ！」
↓
シンジ「綾波は解ってくれるよね？」
↓
レイ「あなた誰？」
↓
シンジ、精神的に成長し、女に見切りを付けてホモの道に進む…ことはなかった
今は腑抜けているが、シンジの怒りゲージが振り切れた時新展開が

前スレ
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる5【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353592679/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:25:01.06 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　⊂c ﾉ__　ノ
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　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　_（　＾ν＾） il| なにもしなくていいわ
　　　　　　　　　　（´　　二二二ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　行きなさい、シンジ君ッ！　／　＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
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　　レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　一気に突き落とす

過去ログ
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる4【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353463740/l50
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる3【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353254322/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる2【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353186382/
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353113617/

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:48:28.58 ID:???

怒りシンジって叩かれる要素満載じゃね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353731063/l50

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:59:05.93 ID:???

更年期だから仕方ない！

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:59:32.29 ID:???

>>3
やっぱこのシンジ悪い論が優勢っぽいね

ガキシンジでgoogle検索するとシンジ叩いてるブログ多いし

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:59:52.44 ID:???

ミサト以前にシンジが余りにもガキすぎる
行動原理がDQNそのもので旧以上に話にならなさすぎる
逆ギレと逆恨みがシンジの行動の原動力だもんな
ある意味ゲンドウやミサト以上のクズに成り果ててるわ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:00:23.64 ID:Q51g+aux

なんかシンジ叩きがスレ終わりに書き散らかしてったな

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:02:08.42 ID:???

まあドグマ投下時のついてくんなと言わんばかりの
「綾波じゃないのに」はひでえｗと思ったけどｗ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:02:41.12 ID:???

意味が分からんよなｗ
まさしく責任転嫁してるミサトと同じだわ
そりゃシンジもキレる

まあシンジがガキだが、それを仕向けたのは誰だよって話

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:02:43.26 ID:???

旧も含めて初めて指揮官らしく振る舞って、最低どころか見直したわ
ただ破の台詞と矛盾するからちゃんと描写してほしい

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:04:34.42 ID:???

>>5
それはアスカの台詞だからアスカファンの意見じゃないの
アスカに感情移入してもっとしっかりしろと言いたくなるんだろう
しっかりするための状況を不自然なまでにぶち壊されまくったから仕方ないんだが
アスカに引きずられてった先で立ち直るのを祈るしかないな

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:04:48.74 ID:???

>>10
それが14年間の苦悩・苦闘・苦労ってことなのかと解釈

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:05:14.74 ID:???

>>10
それはただのミスで実際には矛盾してない設定なんだと思う
多分DVDでは修正される

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:05:47.47 ID:???

>>10
まともに子供１人もコントロールできない組織にしている
ヴィレって組織が怖いんだが

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:06:17.71 ID:???

シンジの成長を描くには、一回落としとかないとね
地面にめり込むくらい落としやがったけどｗ

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:06:56.05 ID:???

シンジは自分の事でいっぱいいっぱいだし、ミサトも情はあるけど
組織の維持と目的優先でシンジの心情まで思い遣れないんだろう
それこそ首輪つけて隔離することで、二人の関係性を知らない
ヴンダークルーからの冷たい視線や言葉から守りたかったんじゃないかと

ただタイミングの諸々の乱入で最悪の事態に

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:07:02.88 ID:???

>>10
なら、自分指揮した作戦の失敗で責められてるシンジくんに
なんか言うことあるんじゃないの？

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:07:05.43 ID:???

なるほどねー綾波を助けようとしなければサードインパクトは起きなかった…
つってもエヴァが意味不明すぎるからな…聞いてもない機能が自動で起動されてもな

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:07:56.37 ID:MtOYgBQq

きっとサザエさんが経年
してシリーズ化したような許せなさが有るんだろうなこのスレの住人達はｗ

ミサト、リツコ、OP3人組の変化を受け入れられない

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:08:13.60 ID:???

シンジ　　最低　　　　　　約 989,000 件
ミサト　　最低　　　　　　約 369,000 件件

google検索ではシンジのほうが叩かれてるな

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:08:40.77 ID:???

晒し者にして放置して
すべてミサトの指示なんだろ

組織の一人が勝手に行動するわけないもんな

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:08:51.97 ID:???

しかし「シンジのキャラを崩壊させずに」という条件付きで無理なくQの流れをどうにかしようと思ったら、シンジは一体どうすれば良かったのか、と聞かれると答えが思いつかないw

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:09:23.19 ID:???

>>20
シンジは旧劇映画で俺って最低発言してるからそりゃそれだけぶち当たるだろう
むしろミサトでそんなにヒットするのがびっくりだ

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:09:31.51 ID:???

>>18
綾波を助けようとしなければゼルエルに負けていたが

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:09:57.45 ID:8nWbfZx+

>>20
シンジ最低だ俺って

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:10:33.68 ID:???

オナってたからな

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:12:07.11 ID:???

>>17
ミサト「(今まで作戦失敗して)すまんな」

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:12:38.44 ID:???

14年間寝てる間に全部シンジのせいにしたんだろうなー自分達の保身のために

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:12:50.96 ID:???

この一週間、このスレで何度も言ってきたが
ヴィレの連中の行動に筋を通そうとすると、どうしても
旧ネルフの連中、特にミサトとリツコが極悪非道と解釈せざるを得なくなると。

多分最初は、シンジは永久に戻って来ないとミサト達は思ったから
すべての罪をシンジになすりつけるのが一番平和だと思ったんだろ。
ところが時が過ぎて、どうしても初号機を回収しなければならなくなり
シンジが付いてきてしまった。
しかし今さら「実はシンジは悪くない」という真相を明かしてしまったら
自分たちはヴィレを追われてしまう。
仕方がないから相変わらずすべての責任をシンジに押しつけたまま
ばっくれることにした、まーそんなとこだな。

これで行動に筋は通るが、ミサトリツコは極悪非道になってしまう。
他の解釈では、そもそもヴィレの連中の行動が支離滅裂になってしまう。

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:13:04.16 ID:???

>>27
リツコ「ええんやで」

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:13:22.91 ID:???

アスカがガキシンジ連発してたところをみると
シンジを成長させる気満々なのかなぁと淡い期待がｗ

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:13:25.28 ID:???

>>16
だから、情があるとかないとかの前に
作戦の責任を負うのはシンジじゃなくてミサトたちでしょって話

庇うってんなら作戦の責任とればいいじゃん

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:13:31.85 ID:???

>>29
だな

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:14:10.61 ID:???

>>24
難しい所よねぇ…

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:14:43.07 ID:???

>>29
人間の思考がそんな単純かねぇ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:15:00.67 ID:???

>>10
>>13
矛盾していないよ。
シンジは何の罪もない黒波に当り散らしてしまうガキ。
破もＱもシンジの本質は変わってなくて破はたまたま物事が良い流れだっただけ。
破のミサトもガキ。バカな息子を応援するもっとバカな母親に成り下がってたガキ。
Ｑミサトは破の自分をガキだったと思い知って現在ヴィレでああしているから矛盾はない。

破

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:15:50.64 ID:???

>>16
>ヴンダークルーからの冷たい視線や言葉から守りたかったんじゃないかと

わざわざブリッジに連れてこさせてクルーから睨まれてるんすけど
あの時点では使徒モドキはまだ襲撃して来てないから自分から行けばいいのに

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:16:08.80 ID:???

>>29
同意

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:17:26.32 ID:???

ミサト達が14年間どうしてたかってのが全然分からないからなあ

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:17:37.04 ID:???

>>32
なぜ責任とってないと思うのか？
あとの面倒総て丸投げで死ぬことだけが
責任の取り方だと思うかい？

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:17:37.11 ID:???

要はあれだろ
ゼロレクイエムならぬシンジレクイエム

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:17:39.14 ID:???

>>29
それしつこく言ってるの君だけだから

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:17:49.08 ID:???

>>29
ゲンドウ達が何らかの理由で自分とぜーレへの対抗勢力を作らせようと
ミサト達にわざと幾つかの情報を掴ませた
それにはシンジが自ら望んで大惨事を招いたと思わせるものが含まれていた
という可能性はある
そうじゃなければただの屑大人とそれに騙されたアホの集団

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:18:33.05 ID:???

シンジが全て悪いとは思わんが、大きな原因であるのは確かだ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:18:56.67 ID:???

>>36
黒波は、白鳥の湖のお姫様を白鳥に変えた悪魔の娘つもりだよ
お姫様に姿を似せて現れる黒鳥＝黒波　白鳥にされたお姫様＝レイ
ニセモノだと気づいて王子が怒ってくれたほうが、騙されて王子様盗られた姫にとっては嬉しい事です

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:19:18.52 ID:???

>>39
どう考えても序や破のようなノホホンムードで生きてきたようには思えない

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:19:59.15 ID:???

>>35
思考とか感情以前に責任の所在がおかしいやん

14歳のガキに無理難題押し付けて、しくじったらシンジの責任で
作戦の指揮した自分等はお咎めなしとか変だろ

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:20:52.45 ID:???

ちゃんと作戦立てて使徒迎撃すればよかったんや
ただ見てるだけだからあそこまで追い込まれるんや

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:21:11.52 ID:???

ヴィレ＝東電

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:22:16.50 ID:???

>>47
それは思い込みかも知れないだろ？
災害後14年間戦いを生き抜いてきたということだけだ

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:23:08.52 ID:???

>>45
オディールにも心があるように黒波にだってある
レイじゃなければ扱いはどうでもいいと考える思考回路こそガキの理論

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:23:13.30 ID:???

>>48
槍なおすかい？

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:24:00.77 ID:???

ヴンダーって第3使徒を元にゼーレが造ったものをヴィレが強奪して使用してんだよね？
鳥型が量産機を思い起こすし絶対補完のキーになるだろこれ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:25:17.05 ID:???

>>47
元から上手くいって当たり前、失敗すると責められる組織ですし
テレビ版だが

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:26:31.61 ID:???

シンジが人との接し方が下手くそというのはあるわな
黒波に関してはガキシンジと言わざるを得ない、気がする

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:28:05.37 ID:???

>>53
初号機は強奪してたが、機体本体も造ったんじゃなくて奪ったの？
どこに書いてあった？パンフには見当たらなかったが・・・

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:28:14.02 ID:???

１４年間が過酷だったのはわかる
だけど考えてみろ、ミサト43シンジ14親子並みに歳が離れててあの接し方はないだろ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:29:04.47 ID:???

>>34
つまりシンジの取るべきだった正解は
「綾波を本気で助ける気になって覚醒してゼルエルを倒した後
　気が変わって綾波を見捨てるべきだった」

……んなアホな、人の心がそんな都合よく動くかよ。
でもそーゆー無茶な行動を要求されているのがシンジ。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:29:49.01 ID:???

>>55
１４歳で女の扱いがわるほうが末恐ろしいけどな
いいんじゃないか１４歳ならアレで

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:30:20.88 ID:???

>>43
ゲンドウが、自分たちに敵対する組織をわざわざ作らせたと？
それこそが「筋が通らない支離滅裂な行動」になってしまうじゃないか。

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:30:28.10 ID:???

サードインパクトの近因になったってしってから「綾波を助けた」のが拠り所だったからね
それも別人で助けたかった人も助けられず世界滅ぼしただけでしたってなったら、ああもなるだろ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:31:16.81 ID:???

>>57
破で入れ込みすぎて公私混同の馬鹿親になった結果があの有様だから
また繰り返すわけにもいかないしな

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:31:53.66 ID:???

首輪や銃のような力で相手を押さえつけようとしても分かり合えないってことだな
会話が大事

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:32:12.00 ID:???

伸びるなこのスレｗ
論争が熱いｗ

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:32:17.22 ID:???

父親はセカンドインパクトに関わり同居してた少年はサードインパクトの原因かー
呪われてんなー

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:33:44.30 ID:???

>>65
ミサトの生命力は異常だな

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:34:39.12 ID:???

>>66
生き残りまくりだな

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:35:21.77 ID:???

>>61
そんなシンジ目線の僕は悪くない甘ちゃん理論は通用しませんよ
一般社会では「だからといって黒波本人は何も悪くないのにあんな態度はあんまりだよねかわいそう」ですよ

マリ「もうちょっと世間を知れにゃ」

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:35:25.40 ID:???

>>58
あそこの行動で正解はないと思うし不正解もないと俺は思うがね
どうやっても無茶苦茶なんだから…

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:35:25.80 ID:???

こりはミサトのみ生存ＥＮＤ有るな

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:36:42.21 ID:???

>>56
ラストで黒波が張り付いて来たとき
蓮舫が奪い返しにきたみたいなこと言ってなかったけ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:38:02.69 ID:???

蓮舫やめろｗｗｗ

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:39:18.65 ID:???

>>70
ミサト「気持ち悪い・・・」　　　終劇

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:39:20.18 ID:???

>>68
マリとかアスカのセリフってわざと寒くしてるんだよ
もっといいセリフなんかいくらでもつけられる

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:39:23.31 ID:???

蓮舫ｗ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:39:31.56 ID:???

第10使徒戦でシンジのベストな行動は出て行かずにレイマリと一緒に使徒を倒すことかな？
まあそのためにはシンジが第９使徒をアスカごとぶち殺せるような冷酷キャラにする必要あるけど

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:39:33.40 ID:???

>>68
冬月の話し聞いた後で綾波そのものを気味悪く思った可能性もあるね
仕方ないとはいえ、カヲルやらもしかしたらアスカや自分も人外である可能性が高いんだけど

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:40:03.29 ID:???

>>66
数々の無茶な使徒戦でのミサトの自信って
今まで強運だったからってことからだよねｗ

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:40:15.32 ID:???

>>59
しかしもうちょい優しくできないかねぇ…

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:41:10.33 ID:???

>>68
>一般社会では「だからといって黒波本人は何も悪くないのにあんな態度はあんまりだよねかわいそう」ですよ

うん、そのとおりだね。
でもそれって、「世界が滅茶苦茶になって、他のキャラは完全に壊れているけれども
シンジ君一人だけはどんな絶望的破滅的状況であっても正しい行動を取り続けなさい」
と言ってるわけで、正しいけど非現実的。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:42:16.78 ID:???

>>76
シンではそういう方向性になるらしいよ
はっきり言えばミサトリツコらばかりかマリアスカもぶち殺さない限りシンジに未来はないからな

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:42:50.79 ID:???

>>81
３７５６４エンドか
まあ１回そういう方向に行ってみるのも面白いよな

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:43:32.09 ID:???

怖い奴来ちゃった

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:45:03.36 ID:???

どのうような形になっても責任を取るのは大人だよ
そういう覚悟がなければ14歳の厨房をパイロットにすんなって話

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:46:13.27 ID:???

>>81-82
どこにシンジの未来が有るんだよ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:46:13.38 ID:???

37564エンドやるならシンは今までとは打って変わった大活劇になるな
それにFINALってぐらいなら本当にあってもおかしくはない

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:47:01.94 ID:???

無理やりつれてきてパイロットにしてるしなぁ
お前がやらんと世界が滅ぶとかいって
可哀想

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:47:34.99 ID:???

>>84
だからアンタ言う責任ってなんだよ
死ぬことか？牢屋に入ることか？
映画観ただろ？

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:47:51.74 ID:???

>>85
新たなる秩序の中心すなわち王として君臨すること

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:48:18.47 ID:???

ちなみに8号機も多分ゼーレ製だよね？
パンフにヴィレカスタムって書いてあったし

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:48:43.51 ID:???

>>89
シンジじゃなくておまえの望みじゃねーか

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:49:19.82 ID:???

ミサトは生き残りたくて生き残ったわけじゃなく生き残らされたんだけどな
加持の「生き残るってのは色んな意味を持つ。死んでいった人の思い。死んだ人の意思を受け継がなくちゃいけない。」
カヲルの「死んでも願いや呪いはこの世に残る。それはいずれ自分自身も書き換えていくんだ。」
は残された者と残した者の対になってるよね。
ミサトとミサト父、ゲンドウ冬月とユイ、カヲルとシンジ、もしもう出てこないならレイとシンジ

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:50:15.09 ID:???

>>84
エヴァに乗れるのは14才の子供だけである、これを基本設定として前提とするなら
ネルフ側は、元々無茶である「14才の子供に命がけで戦わせる」をどーしてもやらなきゃならん
それは仕方がないとして、あらゆるサポート体制を用意すべきだったわけで。
それが、なーんにもないんだものな。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:50:17.40 ID:???

シンジがリリンの王になりヴィレをぶっ殺す

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:50:32.47 ID:???

>>88
牢屋にでも入れとけｗ

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:51:06.95 ID:???

シンジはネルフメンバーからすると本部破壊して離反したあげく
「自分や世界はどうなったっていい綾波だけは助ける」と突っ走ってトリガーになっちゃった迷惑な子供なんで
（皆を助けるためにに戦った旧シンジよりお子様になってる？）
サルベージして自由にさせてあげるけど何もしないでねって言うのは百歩譲ればわからんでもないが
ただしミサトおめえだけは駄目だ

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:51:52.94 ID:???

>>88
まあ、軍法会議なりしかる場所で判決を受けて刑に服することかな。
とにかく何よりも「シンジより責任があるミサトリツコが、知らん顔してヴィレの幹部に収まっている」
ここが一番納得いかないわけだ。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:51:56.16 ID:???

やっぱりヴィレが敵のほうがいい
ミサトの見事なやられポーズを披露してほしい

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:53:03.24 ID:???

>>96
うむ
未成年の部下をトカゲのシッポ切りして大佐に出世とはやるよなミサトも

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:53:06.25 ID:???

そもそも致命的な作戦ミスしてんのは自分たちだろう
そんな失策をしてる人物をトップには置いては駄目なんだ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:54:45.64 ID:???

>>85
守りたかったもの（ポカ波）はすでにない
守りなどいらない、ただ攻め有るのみ
ヴィレに天誅を下すという己の正義を貫くのみ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:55:21.01 ID:???

>>97
軍そのものがネルフやらゼーレに加担してるのに？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:55:40.32 ID:???

>>87
ミサトもアスカも段階踏んでそういう立場にいるんだよな
シンジは最初のときもＱでも突如別世界に放り出されてる

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:55:52.42 ID:???

僕は新世界の神になる！！！

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:58:17.28 ID:???

黒スパシン待望論やっぱ多いんだな
シンでは全てをリセットするほどの暴れぶりを期待したいわ

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:59:57.55 ID:???

もうゲンドウばりのニヤリで大暴れしてほしいところ

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:01:43.98 ID:???

>>80
でもそれって、「人ひとりの命にかまってられるような状況じゃないほど世界が滅茶苦茶になって、
補完計画なんて馬鹿げたことを実行するために敵が毎度攻めてくる毎日だけれども
シンジ君一人だけにはどんなに時間がなくても敵襲のアラームが鳴り響く中であっても
心を思いやりながら優しく充分な説明をしなさい」
と言ってるわけで、正しいけど非現実的。

そのまま返すよ。
他人にはもっとケアしろ思いやれと要求して、自分が思いやれないことは仕方ないという。
アスカにののしられてこい。

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:03:25.67 ID:???

>>107
アスカ罵ってただろ
残った片目も潰れればいいのに

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:03:41.32 ID:???

アスカはもうちょっと拳に思いを込めるべきだった

無茶かｗｗ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:06:19.45 ID:???

ざっと眺めると、スパシン妄想厨ってリアルガキなのかな。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:07:48.05 ID:???

>>107
そんな言葉で説明する時間もないのか
トイレに行く時間もないのかねｗ

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:08:23.19 ID:???

原哲夫の島左近ばりに『死ねえー死ねええー死ねええぇえ―!!』と雄たけびを発して大暴れしてほしいところ

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:16:43.66 ID:???

シンジ一人に責任押し付けてる、って意見が多いな。
ミサトたち元ネルフメンバーも自分の罪を理解して、
今贖罪をしているところだと思うんだけどねぇ。
ヴィレを組織してネルフと戦ってさ。

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:18:38.80 ID:???

んー、それでネルフと戦ってヴィレが勝って、人類になんのメリットがあるんだとしか
さっさと補完計画した方が

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:19:22.16 ID:???

>>113
シンジは贖罪のチャンスも貰えなかったな
なにもするなって良く考えたら酷い言葉だよ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:19:47.44 ID:???

むしろ贖罪というより自分の野望のために戦ってるようにしか見えん
シンジだって薄々わかってるんじゃないの
ミサトが偽善者だということは他ならぬシンジが一番良く知ってるはずだし

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:21:30.13 ID:???

>>113
俺もそう思うけど
だとすると罪滅ぼしの意識があるのに旧ネルフ陣がシンジをゴミを見るような目つきなのが理解できん

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:25:17.49 ID:???

後ろめたさの裏返しだろ
ポカ波もユイも亡く初号機は乗っ取られてヴンダーのエンジン
シンジの大事なものを奪い踏みつけにして己の野望に邁進してたんだからな

旧ネルフ陣にすれば自分達の野望を暴かれるかつ最大の敵になりうる人間が蘇ったんだから
恐ろしいわな

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:27:26.78 ID:???

やっぱある程度シンジに罪を被せるような情報操作があったと考えないと辻褄合わないんだよなあ

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:28:42.10 ID:???

>>119
それは大いにあるな
それに気付いたらシンジさん大覚醒あるで

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:29:23.40 ID:???

ボクが知っている時代は小泉さんが首相で、いろいろ立て直そうとしてて
目が覚めたら野田さん？が首相になってて、良くわかんないけど民主党が与党で
震災？で東北が危ないとか原子力発電所が壊れたとか、意味がわからないよ
こんな感じ

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:30:46.39 ID:???

アスカなんて罵詈雑言浴びせる暇あったらちゃんと説明すれば良かったろ
しかしこいつは感情を優先した
ガキだよどう見ても

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:33:55.29 ID:???

あさっての方向へ行くなら、序盤でシンジのクビチョンパくらいしてほしかった

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:36:49.64 ID:???

シンが37564エンドならこんな感じか

シンジ、ヴィレの本当の狙いを知りアスカやマリと訣別
シンジ、ヴィレに対抗すべく第三勢力を結成、裏には加持が関与
ネルフ、ヴィレに滅ぼされる
シンジ、ゲンドウ・冬月の救出に失敗、敵討ちを誓う
ミサト・リツコ・アスカたちが何をしてきたか加持から知らされ闘志を燃やす
シンジ、ヴィレ討伐を宣言しヴンダーを奇襲して斬り込む
激闘の末にヴィレのクルーは全員SATUGAI
シンジ、ミサト・リツコ・アスカ・マリらをシンジ自らの手で討ち敵討ちを果たす
シンジの手勢も加持以下全滅するも勝利宣言
シンジ、真の意味での新秩序を樹立しその中心に座る
シンジの心の補完については永遠の謎となる

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:36:53.27 ID:???

>>121
しかもそれ全部自分のせいって言われてるんだぜ

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:39:44.48 ID:???

シンジが状況を把握するまで軟禁しておけよ
対応が中途半端すぎるわ

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:40:52.63 ID:???

軟禁だからこんなことになったんだろ

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:42:06.62 ID:???

ミサト・リツコが説明できないなら、サクラがやれば良かっただけじゃねっていう
乗らんでくださいじゃねぇよ・・・ちゃんと説明して乗らんでください言え

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:45:09.91 ID:???

最初に破ラスト後のことを説明すべきだったのは間違いない。
その点でミサトたちに対する「無能」という批判は正しい。

ただ、あくまでミサトの本心は「シンジを助けたい」だと思うし、
サクラなど新人たちも、それを知ってると思うんだよ。
「逃げてもいいけど、エヴァには乗らないで」っておかしいじゃん。
首輪爆弾つけて、逃げられるわけないんだから。
まるでミサトがトリガー引けないのがわかってるみたいだ。

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:50:05.56 ID:???

初号機が欲しいだけでシンジ君はおまけみてーなもんじゃねぇの？

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:50:13.40 ID:???

>>121
小泉政権は2000年以降じゃん
現実に例えるなら橋本-小渕あたりでシンジは眠りについたことになる

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:53:27.40 ID:???

首輪爆弾のスイッチは躊躇してたよね一応

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:54:51.50 ID:???

ピンクたらこ「チッ、うっせ～な。反省してま～す」

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:11:22.13 ID:???

昨日ぶりに来たけどアンチシンジが粘着してきてるんだな
もしかしてトウケツさんの仕業か

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:13:54.59 ID:???

前からジストジスト言うのがいたから潜伏してるなとは思ってたわ
あんな変な呼び方するのトウケツかそれに便乗するバカしかいねえし

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:18:58.52 ID:???

しかしまぁ、初号機もダミー拒絶するぐらい我が強いんだから
ブンダー発進の途端に暴走するくらいしてほしかったわ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:21:27.86 ID:???

自演の連投は疲れる

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:22:53.68 ID:???

ブンダー発進時に初号機がスポーンってとびだして、そのまま墜落すればよかったのに

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:24:46.63 ID:???

そしたらクルーも何が起こっているんだと大混乱するだろうな

分かるかそれがシンジの気持ちだ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:25:32.24 ID:???

シンジが相当危険な目に遭わない限り初号機は自発的に動かないんじゃないかね

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:26:10.06 ID:???

そしてヴィレ37564エンドに突入→成敗でメデタシメデタシとなるわけだな

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:30:44.81 ID:???

>>1
http://rei-ayanami.net/general/src/1353722879062.gif

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:31:12.07 ID:???

こんなスレ出来てたのか。
確かにどっちかって言うと事の責任はミサトやリツコ等の方が重いんじゃね。
シンジは本当にガキなんだし。

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:36:34.27 ID:???

たぶん

ネルフ＝自民党
ヴィレ＝民主党

という構図なんだろうな

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:37:10.20 ID:???

シンがシンジVSヴィレの戦いになったら北方水滸伝ぽくなるな

シンジ＝梁山泊（楊令時代が相当か）
ヴィレ＝北宋＆青蓮寺連合（立場は青蓮寺で軍容は北宋）
ネルフ＝？

シンジらがヴィレという「新たなる巨悪」にどう挑み勝つかがポイント

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:38:50.60 ID:???

シンジだけ東方不敗みたいに生身で戦うのかよ

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:39:57.50 ID:???

>>68
＞そんなシンジ目線の僕は悪くない甘ちゃん理論は通用しませんよ

エヴァの世界じゃ充分通用しているだろ、悪いのは全部シンジ。
ゲンドウ冬月ミサトリツコその他ネルフ（ビレ）のメンバーは悪く無いもん！
シンジがエヴァで使途を倒してレイを助けようとしたのが悪いんだもん！
どうせシンジがレイを見捨てても叩くんだけどなお前らはWWWWW

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:42:40.53 ID:???

つうか、好きな女一人も救えないで何が世界を救うだよ
馬鹿にすんな！

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:44:37.51 ID:???

エヴァの主人公補正ってベクトル逆だよね

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:44:50.14 ID:???

おそらくシンはエヴァの戦いじゃなく生身と生身の戦いになると思う
そりゃ生身と言っても身には鎧を纏うだろうし武器は刀剣や銃を使うだろう
銃より刀剣の方が派手で見栄えはいいが銃持ってる相手に刀剣なら新撰組状態だしな

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:46:04.33 ID:???

もう刀で戦う展開がいいよね

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:49:32.93 ID:???

「こいよミサト。ブンダーなんか捨ててかかって来い！！」
｢地獄へ落ちろミサト！！｣

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:50:00.34 ID:???

なんで刀が出てくるかな
やたら殺陣のうまいシンジとかやだぞ

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:52:55.23 ID:???

最低SSの臭いがするぞ

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:53:11.27 ID:???

>>151
シンジは刀、ミサトは銃

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:55:13.61 ID:???

>>153
シンジは運動神経や反射神経はかなりいいし見栄えするぞ
いい意味でのギャップもある

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:57:19.15 ID:???

シンジ「（ミサトらに向かって）全力で…てめーらをぶった斬る！」

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:58:01.21 ID:???

>>157
意外すぎる展開ｗ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:01:27.27 ID:uY8ybiMw

シンジ「俺が殺すと言った以上、お前らの死は絶対だ」

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:04:42.67 ID:???

マリってくのいちの格好をして出てきそう
服は、ピンクだけど

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:04:54.06 ID:???

生身ATFバトルくらいは割りとマジであるような気がするｗ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:06:38.96 ID:???

地味にこのスレ続いてるな
なんだかんだでミサトは人気あるんだな

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:11:45.02 ID:???

>>161
あるな
覚醒シンジが空中を飛びながら
銃弾をATFで防ぎつつ、ＡＴＦを飛ばしてグシャっとするとか
シンであるだろな

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:12:02.21 ID:???

シンジ：普段はヘタレ、戦闘時は「今宵の虎徹は血に飢えている」状態
黒戦闘服に陣羽織っぽい白ハーフジャケット、二振りの刀

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:12:53.93 ID:???

オリシンジは他でやろうねー

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:13:16.49 ID:???

アキラばりのＡＴＦバトルになるのが予想できる

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:13:22.80 ID:???

きっと、
シンジ君が、
最初にオバさんになったミサトを軽蔑したような目で見たので、
怒っちゃったんだよ。

旧作では、洋梨ババァって言ったら、殺された零波もいたことだし。

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:13:37.10 ID:???

つまんないシンジ妄想はほかスレでやれ
ここはQのミサトについて語るスレ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:15:13.58 ID:???

でもこれでシンをやったらカプ論議は壊滅するな
結論「ポカレイ死亡、他の候補は全員ヒャッハー！したから誰とも結ばれない」

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:25:03.70 ID:???

このままシンで仲直りしてもハア？で終わりそうだな

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:31:50.23 ID:???

仲直りは容易にできねーだろうし
視聴者が納得できないかもだからなぁ

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:35:07.26 ID:???

シンジ個人の衝動の果てに世界を破壊しつくしてサードインパクト
起こしたってんならまだわかるが、破の最後で直ぐ止まってんだよな。
なーんであんなにキツイ態度なのかねえ

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:41:20.43 ID:???

世界が滅んで14年後でブンダーとか完全に後付だもの
Qの予告じゃそんなの微塵も無い、いつも通りの世界観とキャラだったのに

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:43:46.42 ID:???

てかQの予告なんてなかったけど

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:45:19.43 ID:???

シンジは初号機の中で寝てたほうがマシだったな
ちょっと目を覚ましたくらいでえらい事になった
二度寝しますって初号機の中に戻ればよかったんだ

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:45:58.23 ID:???

>>162

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:47:45.24 ID:???

世の中にはこんな解釈する人もいるんだからびっくりだ

http://nextsociety.blog102.fc2.com/blog-entry-2056.html

物語を会社的に例えると

休職したシンジ社員が自分の部署に出戻ったら、
上司の葛城さん含めて部署は会社から独立して
同僚のアスカ達も冷たく社内の雰囲気が怖かったので本社に逃げた。
何にもやる気がないシンジ社員は、
優しい本社の渚カヲル先輩の言葉に従って仕事をしていたら
先輩の忠告を聞かずに暴走し大ミスをしたので、
先輩が責任を取ってクビになったという話といえるでしょう。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:48:43.07 ID:???

>>177
＞先輩が責任を取ってクビになったという話

これが言いたかっただけだろ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:50:53.68 ID:???

だから今までのエヴァと違ってQ以降はシンジとヴィレ（特に旧ネルフ首脳陣）との決着戦
シンジに取っての真の敵は使徒でなくて自分を無理やり戦わせて挙句にスケープコートにした旧ネルフメンバー
シンジにすればもはやヴィレの旧ネルフメンバー（アスカやマリ含む）は自分の未来を切り開くためにも
倒すべき不倶戴天の敵でしかないんだよ

シンジはミサトたちはともかくアスカをも躊躇なく殺せるほど甘さを捨てられるかどうかだな

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:53:08.27 ID:???

やる気はあったけど何もするなと言われたんだよな
何の説明もなく放置されて、俺なんでこの会社に入ったんだろと疑問に思っていた矢先に
あなたが必要だと誘われたんだよな

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:53:21.67 ID:???

だいたいエヴァって話が始まった時点ですでに人類土俵ぎわなわけやん
シンジが一回でもしくじったらその時点で終了って状況がそもそも悪い

だから今更シンジのせいで云々言われても見てるこっちはそうは思えん

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:55:43.95 ID:???

>>180
おまけに商品の不具合で出た大損害を営業のシンジのせいにしていびり抜く始末

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:56:59.11 ID:???

何の説明もなく理不尽に窓際社員にされたら転職も考えるわな

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:57:52.28 ID:???

　 ,　-──-　、
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/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　こいつはくせえッー！
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::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
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'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_
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185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:00:14.80 ID:???

>>177
と言うのも私もアスカと同じく本日28歳になりました。
現在はホテルで働いてます。この記事を読んで、シンジが
可哀想と思うのは実は間違いではないかと思い始めました。
以下は妄想ですので、スルーしても構いません。

と言うのも職場で新卒で来た子に、Qのシンジに近い思想の
子が多いからです。「綾波を助けた僕は英雄」と言わん
ばかりに過去の栄光にすがり、今の現状を打破しないで
甘えている若者にそっくりだからです。
・
・
以下長文

もうね。何と言っていいのやら

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:07:00.16 ID:???

シンジに感情移入しまくってるアホが大量発生してるスレときいて

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:07:11.58 ID:???

いつの時代でも若者と大人の確執は続くんだから
新しいのうんぬん、今のうんぬんっていいかげんやめりゃいいのにね

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:07:25.14 ID:???

>>185
アスカと同じくらいガキだな・・・

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:07:40.20 ID:???

シンジは何を成せば許されるのか？
今更インパクトやゲンドウ止めたくらいでどうにかなるものなのか？

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:09:27.37 ID:???

>>185
シンジが新卒の時って無理やり呼び出され社員にされ、新社員なのに会社の命運をかけた事業に
先頭にたって働けという無理難題を押し付けられるところから始まりだよな

その他、双子山作戦とか活躍して実績があるシンジと、お前のところの実績のない勘違い新社員くらべてもしょうがないだろ

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:10:33.97 ID:???

いや、ミサトが一番悪いけど今回のこれシンジも充分悪いからな

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:11:08.74 ID:???

>>189
許すもなにももともと責められる道理がないけど
あンまりに不条理な責められかたなんで和解も想像つかん

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:11:15.65 ID:???

使途を何体も倒して人類破滅を救ってきて、今回で人類ほぼ破滅
とんとんじゃないかねぇ、シンジのプラス戦績とマイナス戦績は

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:12:01.45 ID:???

カヲル君が止めたら耳をかさなくちゃだめですよ
誘った本人がやめろって言ってるんだから

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:12:52.08 ID:???

>>190
新卒どころか年端も行かない中学生に
社の命運をかけた一大プロジェクトを任せてるんだからな

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:12:52.85 ID:2ZD6LN5Y

映画館で鑑賞していた時はミサトに腹が立ったけど
あらためて考え直してみると、
「あの状況下では、どうにもできなかった」
というのが真相じゃないかな。

下手に真実を教えると、シンジが錯乱して都合の悪い情報を暴露される危険がある。
完全にミサトが非情に徹していたのなら、最初のサルベージが終わった段階で
容赦なくシンジを処刑するはずだし、脱走時も起爆スイッチを押してたはず。

やっぱり本心ではシンジを助けたかったんだと思う。
かといって隊員の手前「シンちゃんおかえりなさい」とは言えなかった。

首輪をつけたのは、シンジの保護とヴィレ隊員への示しを両立するため
「何もしないで」と言ったのは
突き放していると見せかけて、
「今、打てる最善手はこれしかないからわかってくれ」
という精一杯のメッセージだったのではないか。

折を見て、説明してやろうと思ってた所に
最悪のタイミングでエヴァマーク9の襲撃があった
この出来事をシンジ視点から見ると
「ヴィレに理不尽な仕打ちを受けたところにネルフの救助が来た」
という受け止め方がなされてしまう。
これはミサトも想定外だった。

シンジを助けてやりたいのは山々だったが
任務や、情報管理、人間関係などに雁字搦めにされていて
行動できなかった、というのが真相なのかなあと思う。

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:13:44.64 ID:???

話が端折られて三号機事件の後、
そんなの関係ねえでシンジが暴れてニアサードが起きたことにでもされたのかって位の対応だったな

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:13:50.54 ID:???

カヲル君もカヲル君ですよ、ちゃんと説明しないとシンジ君止まらないでしょ
頭抱えて自己完結しちゃ駄目ですよ、シンジ君も人の話を聞きなさい、カヲル君は人じゃない？じゃあ仕方ないな

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:15:17.37 ID:???

１人で納得して自己完結してるもんな
そのコミュ障っぷりがエヴァらしいのかもしれないけどさｗ

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:15:19.59 ID:???

>>196
もしそうだとしｔらミサトさんの意思疎通能力のなさに絶望するな！

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:15:31.33 ID:???

シンジは尉官相当だし立派な下士官クラスの職業軍人
そのクラスになったらもう言い訳が許されない地位
二等兵クラスならまだしも「望まなかったのに」と言い訳が通用するわけがない
いやしくも尉官相当の軍人という自覚があまりにもなさすぎたわけで
そりゃ旧ネルフメンバーが怒るのはむしろ当たり前

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:17:40.50 ID:???

シンジは軍人じゃないぞｗ
民間から雇われた専業技師みたいなもんだろ

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:17:45.41 ID:???

>>201
いきなりその地位をあてがわれて軍人の自覚をもてって？14歳のガキに？
えげつねぇこと言いなさるなぁ

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:18:01.04 ID:???

>>198
カヲル君はシンジを幸せにしようと頑張ったけど
結局はシンジのためにはならない優しさだったよね。
破ミサトの優しさもシンジのためにはならない優しさだった。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:18:12.54 ID:???

雇われたというか、ボランティアというか

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:18:23.89 ID:???

>>203
軍事組織ってのはそういうもんだ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:18:44.04 ID:???

>>201
そういうこと言うんだったら
ミサトとリツコの取らされる責任のほうがはるかに大きいって話になるだけ

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:18:46.39 ID:???

>>196
今回のミサトがダメだったのはシンジをブリッジに呼び出したことだよ
真相語れないフォローも出来ないなら落ち着くまで軟禁しとくのが正解

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:18:58.31 ID:???

>>196
立て込んでいて説明できませんでした、情報をあたえて錯乱するから教えませんでしたって
まんま、東電や政府が震災後に国民の知りたい情報を教えなかった言い訳、そのものなんだよ
さっさと情報教えてたら被害拡大しなかったんだよミサトは東電と同じ失敗をしている

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:19:24.90 ID:???

軟禁だからブリッジにつれてきたんじゃないか？

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:19:32.64 ID:???

>>206
痛いなー

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:20:03.36 ID:???

>>206
軍事規律くっそぼろぼろな軍事組織だなおいｗｗ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:21:23.09 ID:???

>>207
シンジが余りに無自覚なのが問題なわけでミサトたちのことはまた別
アスカが再会時に殴りかかったのはそのことに怒ってたからなんだけどな

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:21:33.29 ID:???

>>206
軍事組織ならミサトはなんで艦長なんかになってるの？
少なくとも閑職においやられてても不思議じゃないよね
反ネルフを掲げたくらいでそれが免罪符になるとも思えないし

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:22:48.85 ID:???

>>213
だからぁ、自覚しろってんならあらかじめ説明しとけや
自分が世界崩壊のキーマンっていつどうやって自覚すりゃいいんだよ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:24:10.46 ID:???

>>210
人前に連れ出さず隔離しとけってことな、説明足らずですまん

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:25:24.39 ID:???

>>213
お前はシンジをエスパーか何かだと思ってんのかｗ

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:27:03.59 ID:???

シンジがもう一般人ではなくエヴァに乗る軍人として自覚をもて、と？
無理やり連れて来られて、戦う理由は世界を救うためと言われ、普通に過ごせばする事もなかった痛みを強いられて
いやぁ、ネルフは素敵な職場ですね

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:28:03.09 ID:???

シンジが起こしたニアサードってのはそんなに許せない事だったのか
そこんとこイマイチわからなかったな

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:28:39.15 ID:???

軍事組織だったら、って仮定を持ち出したら現場指揮官のミサトの責任論は
不可避だっつーの。米軍だったら終身刑相当。社会的な影響考えたらあれこれ
特例とか理屈のついた処刑で当然。それが職業的な原則って物だ

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:28:49.35 ID:???

欠落した14年を本編で描く気・・・ないよなあ

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:28:51.86 ID:???

>>177
例えがおかしすぎるな。いきなり中学生をお前にしかできない仕事だからと
会社に引っ張って無給で強制労働。
しかもその中学生新入社員に何度も会社の危機救ってもらって
14年前最大の危機もその中学生社員がいなかったら会社倒産確実だったのに
「会社の資産ほとんど失ったのお前の責任。罰として窓際放置」
それもほとんど失った経緯の説明も何もしないでよその会社からの引き抜きには応じるなと
言われたけどいくら気弱な中学生社員でもそこは反抗して逃げました。

で転職先の優しいカオル先輩に「この絶望的状況を挽回できる」と言われ仕事をしたら
土壇場で「やっぱ違うかも。でも・・・」とい言われるがここまで来て引けない上に
藁をもすがる気持ちだったため最初に言われた通り失敗したら大ミスでカオル先輩が
責任取ってクビになりました。

こんな感じだな。とりあえず言えることはネルフ(ヴィレ)はワタミ以上のブラック会社

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:29:27.28 ID:???

望むとか望まないとか以前に、
搭乗していた戦車に核エンジンが搭載されていて、なぜか暴走してメルトダウンしただけだろ
こんな危ない欠陥戦車を設計したやつに責任取らせろ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:31:01.79 ID:???

>>223
リツコが爆弾首輪を罰とか言ってたけど
お前の担当する兵器の不具合なのになにいってんだって感じだったわ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:31:42.01 ID:???

キチガイ「それだとヴィレメンバーの糾弾は避けられないから却下、悪いのはシンジ」

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:32:07.47 ID:???

>>214
ミサトが艦長なのはヴィレ。ネルフじゃない。
元職場の上司・シンジの父親をぶっつぶす立場。
Airでもミサトは明確にゲンドウの補完計画に離反して行動していただろ？
（他のメンバーは戦自が攻めてきたからわけわからず戦ってたが）
Ｑではミサトの他のメンバーも明確に補完計画に反対して戦ってるんだよ。
それをわかりやすい構図にしたのがヴィレ。

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:32:12.63 ID:???

世界のことなんかどうでもいい
綾波が助かったら人類滅亡しようが構わない

こんなことを言っちゃう奴をエヴァに乗せるわけないわな
ロボットみたいに言いなりになってくれるならともかくね
シンジは平気として欠陥品になったから廃棄処分されただけ
殺されなかっただけありがたいと思え

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:32:50.66 ID:???

職員一同「結局地下にあったのはリリスだからあのまま侵攻されても問題なかったんだ
余計なことしやがって」

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:33:31.08 ID:???

>>223
結局それなんだよな。
しかもシンジは、その危険性をまるで聞かされていなかったと。
どこに責任があるというのか。

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:34:00.05 ID:???

使途とリリスが接触してもインパクト起きないんだっけ？
起きるんだっけ？

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:34:29.57 ID:???

別に誰も責めてないだろ
いらん事するなと言ってるだけ

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:35:18.06 ID:???

>>230
よく分からない
綾波と同化した場合にインパクトが起こるのかな？

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:36:14.87 ID:???

シンジが責められるべき点と言えば
メタ発言になるが、アニメの時間の都合とはいえきちんとカヲル君とアスカに話を聞くべきだった所かねぇ

おい、アスカ攻撃すんな、話をしろ

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:36:23.29 ID:???

シンジが周りが見えて無い拗ねたガキである事と、責任の所在は全くの別なんだよな
Q視聴者のシンジ叩きはその点を何故か繋げたがる

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:36:26.10 ID:???

ドグマのリリスに使徒が接触するとインパクトだった筈なのに
感情が昂ぶるとインパクトだなんて聞いてませんよリツコさん！

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:36:28.71 ID:???

>>231
ヴィレでは
罰とか言って爆弾付首輪付けられてたし
アスカはすんごい力でガラスぶん殴るし
みんなクズを見るような目でシンジを見てたじゃん

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:37:14.00 ID:???

>>231
シンジが責められるいわれもないのに
爆弾首輪つけられて謝罪も葛藤もないどころか高圧的で疎むような態度は
人間扱いしてないのと同じ

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:38:03.56 ID:???

>>232
どうなんだろうねぇ…わからん

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:39:15.20 ID:???

>>238
そうわからんよ、たぶんシンジはもっとわからんかったと思うよ

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:39:16.11 ID:???

>>237
人間扱いする必要あるか？
その気になったら世界を滅ぼせるような14歳の餓鬼とか生かしてもらってるだけでも有難いことだろう
世界がどうなってもいいとか言っちゃうようなお子ちゃまなんだから
まああのセリフが周りに聞こえたかはわからんが

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:39:16.14 ID:???

>>224
リツコは破の覚醒シンジに一応「やめなさい」とは言っていたんで
あれがマヤの端末通じてシンジにも聞こえてたなら命令違反の罰は仕方ないけど
首輪爆弾とミサトの対応ははねえな　ねえよ

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:39:59.85 ID:???

>>36
これだな
破のミサトはシンジに感情移入しすぎてた

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:40:10.51 ID:???

>>237
人間扱いはされてないだろ
ニアサードトリガーだった上に宇宙で勝手に起動してんだし化物扱いされるのは仕方ない
ただ、シンジに責任はない

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:41:01.58 ID:???

>>235
というかゲンドウと冬月以外、みんなリリスじゃなくてアダムと思っていたんだ
アダムと使徒が接触するとインパクトが発生するって聞かされていたんでしょ

リリスによってインパクトが発動するかは不明
ＥＯＥでは発生していたけど

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:41:53.38 ID:???

>>239
まったくもってシンジが不憫だな…

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:42:09.41 ID:oAqs3nNa

>>227
その綾波のためなら世界なんかどうだっていいってやつがいなけりゃ
人類はゼルエルによって滅亡してます。
ミサトたちはあの場でゼルエルに殺されなかっただけありがたいと思え。
民間人たちも自分たちだけでも生き残らせてもらっただけありがたいと思え
>>230
どの道ミサト他一同はゼルエルのビームで死んでました。
リリスうんぬんとかじゃありません。まずシンジに感謝しなさい。

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:44:19.89 ID:???

>>244
そーいやテレビ版24話で、ミサトが本部を自爆させようとしていたが
実は「使徒がセントラルドグマにたどり着いたらサードインパクト」ってのが
そもそも嘘だったかもしれないんだよな。
あそこでもし本部を自爆させておいて
「本当は本部の自爆など必要なかった(サードインパクトは実は起こせなかったから)
　だから皆が自爆で死んだのはお前の責任」とミサトが責められるようなものだな
今回のシンジの扱いは。

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:44:21.46 ID:???

>>58
もともと他人だしな
最初から同居とか入れ込み過ぎていたのがおかしいんだよ

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:44:32.42 ID:???

>>240
そりゃ何も知らん大人から見りゃ、シンジは危険な力を持ってる上に暴発しかねない
ガキではあるが、そういう目線を共犯、いや教唆すらしたネルフの人間がするのは
おかしいって事

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:44:34.20 ID:???

アスカの最後のシーンはただ善意でやってるようには見えんのだがな
むしろ無気力シンジの間にシンジをアスカという座敷牢に閉じ込めておこうとしてるように見える

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:44:47.25 ID:???

二回目見るとだいぶ印象変わるな
とりあえずカヲルの時の爆弾スイッチは押してないっぽい
『誰のおかけがわからないけど』ってりっちゃん言ってるし
次のミサトの表情も押したかんじではない

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:45:14.85 ID:???

>>246
もうシンジは必要ない欠陥平気だから人間扱いする必要ないんだよ
人類のほとんどを滅ぼしたあほなガキなんだから生かしてもらってるだけでも有難いことだ

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:45:19.46 ID:???

>>246
いや、ゼルエルはカヲル君が始末してくれたと思う

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:45:58.25 ID:y17YpGTJ

カヲルくんもシンジくんの気を引くためだけに思わせぶりな答えしか言わないんだよね

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:46:24.41 ID:???

>>243
仕方ないけど、家族同然のミサトさんにそんな残酷な仕打ち受けたら
シンジがガッツリ傷つくことくらいわかりきったことじゃん
道徳的にもシンジの情緒のためにもなんかフォローしとけよと
結局、シンジに不信感もたれてネルフに逃げられてるし、どうしてもクズで無能って印象になるわ

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:46:58.98 ID:???

世界を知れだったかあのセリフは分からなくもない
槍とエヴァを使えば世界が元に戻るとか夢物語でしかないしガキの戯言だ
でもさぁ…使途とかエヴァとか言っててサードインパクトで人類死滅とか起きたら、そんな話もね…

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:48:39.82 ID:???

>>251
あれはフォース防ぐためにカヲルが自分で爆弾作動させた、と思ってる

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:49:39.90 ID:???

>>255
その分、ヴィレメンバーへの憎悪は大きいものになっていると思う
ミサトやリツコもシンジの憎悪の大きさを測り間違えてた
あのシンジがあのゲンドウの元へ走るってのはこの時点でヴィレ打倒を決意してるはずだし
何よりシンジを連れ戻すのには一番適役なアスカでさえ張り倒されてるんだからな

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:49:49.04 ID:???

>>244
新劇では最初からリリスって知ってたよ

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:50:15.78 ID:???

>>255
全くもってその通り。だから俺の主張は>>208

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:51:09.98 ID:???

>>252
散々何度も命助けてもらっといてもう必要ないから人間扱いする必要ないて
どんだけゲロ以下の匂いがプンプンするクズなんだよｗｗｗ
>>253
そんなのネルフの連中は知る由もないじゃん。
ましてミサトにビーム撃つまで1秒もなかったのに仮にカヲル君登場しても
その頃にはネルフの連中ほぼ死んで使徒に対抗するやつらいなくて
どの道アボンです。

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:51:44.16 ID:???

破の時もそうだがシンジはお子ちゃま過ぎるからな
Qで槍ぬいたのも破で綾波助けて世界がどうなってもいいと言ったのもどっちもお子ちゃまの言動
本当の成長はシンまでお預け

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:52:10.97 ID:???

ミサトさんは不器用なひとじゃないか
それでいい

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:52:43.99 ID:???

だからシンで汚物（＝ヴィレ）を消毒すりゃいいんです

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:53:27.92 ID:???

一番最低なのは脚本

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:53:42.15 ID:y17YpGTJ

シンジくんにいきなり全部説明する必要ないんだよ
まずは浦島太郎のごとくもてなしてご機嫌にさせて
「まあシンジさんの行動でちょびっとばかし世界が壊れちまいやしてねえ」
なんて徐々に徐々に慣らしていけばいいのにね

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:53:55.72 ID:???

>>258
いや、そうじゃないと思う
すごく不憫なことにヤリ抜くときに「やり直せたらミサトさんだって」って言ってるし
むしろもう一回ミサトに受け入れてほしくて必死になってフォース起こしてしまった模様

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:56:24.54 ID:???

そもそもシンジの行動の果てにあの惨状があったとしてもだ
ミサトやリツコはシンジにその事を事前に説明してたんかいな。
シンジは周りの人と綾波を助けたくて必死にやったんじゃん。

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:57:36.52 ID:???

>>256
ただ「世界を知れ」と言ってる割には何一つ状況説明さえしてないわけで、
あの言葉を言う資格もないと感じたな

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:59:47.32 ID:???

シンジは周りの人とかどうでもよくなってた
綾波が助かるならミサトが死のうがゲンドウが死のうが世界が滅ぼうがどうだっていい
最後は綾波のためだけにエヴァに乗って人類を滅ぼしたんだよ
マリ「都合のいいやつ」

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:01:01.23 ID:???

>>270
その都合のいいやつにゼルエル倒してもらったくせに・・・

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:01:34.13 ID:???

その都合のいい奴に今まで助けて来て貰ってたくせに

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:01:48.82 ID:???

>>271
もう不要だから廃棄処分
暴走する兵器は必要ないしね

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:03:46.61 ID:???

>>270
ぶっちゃけ世界のためとかどうでもいいけどな
日本が助かれば北朝鮮がとうなってもいいし
人間てそういうもんでしょ

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:03:49.09 ID:???

破の時点でリツコが世界が終わるのよって言っているけど
非常に客観的でシンジのせいで終わるってニュアンスには聞こえないよな
そこらか一変したのは、やはり何かしらヴィレメンバーに対する欺瞞があるんだろう

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:03:53.09 ID:???

マリはビーストモードだかなんだか知らないけど
ゼルエルに一撃も食らわせられなかった雑魚。
シンジは覚醒状態じゃなくてもゼルエルボコって電池切れなければ倒せてた。

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:04:35.12 ID:???

>>36 >>242

これで結論でてたな

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:05:27.53 ID:???

何度も命助けてもらったくせにすぐ手の平返しするミサトはチョン

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:06:09.51 ID:???

旧劇のミサトは好きだけど新劇のミサトはあかんわ・・・・

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:06:17.67 ID:???

今回のシンジが本当に成長するにはいやでもミサトは超えなければならない壁
それはたった一人でもヴィレと戦う覚悟、あえてミサトを殺さなくてはならない覚悟が要求される
母的存在だったミサト、姉的な存在になったアスカを殺せるのかどうか
シンジに「母離れ」「姉離れ」した時こそシンジの「成長」を意味する
だからシンはかなりハードボイルドなものになると思う

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:08:19.33 ID:???

>>277
自演してて楽しい？

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:09:32.51 ID:???

世界を滅ぼしてでも愛する人を助ける
こんた陳腐な話が肯定されるはずがないわけで
しかもシンジは本当に覚悟をもって世界がどうなってもいいと言ってるわけではなかったしね
Qでシンジがフルボッコにされるのは予想通り
破のシンジを絶賛してたやつは頭に蛆でも湧いてるんだろう

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:10:13.20 ID:???

>>268
綾波だけじゃなく周りの人も助けたいと願ったならそれを叶える奇跡に繋がって二アサードにもならなかったと思うななんとなく
たぶん自分も人類も世界も救いたいと思える真スーパーシンジになれたらハッピーエンドになりそう

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:11:19.72 ID:???

>>282
自分の主張の中ですら矛盾を発生させるとは面白い人だ

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:13:23.92 ID:???

シンジは何の覚悟も持ってなかったしね
女を助けるってことに酔いしれてて世界が滅ぶということを正しく認識してなかった
おかげさまでQでは醜態をさらしまくりカヲルがちらつかせた安易なリセットボタンにすがり最後は暴走してまた世界が滅びかけるという
成長しろよ

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:13:54.31 ID:???

全てを助けたいと思う考えの方がガキの考えだと思うがなｗｗｗ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:14:02.77 ID:???

ローマは一日にして成らず

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:15:04.04 ID:???

ていうか、綾波救出時の世界滅んで云々は破の時点では誰も問題にもしてなかったし
単にノリとか意気込み程度にとらえてただろ見てるほうも

路線変更で世界滅ぼすために言葉尻とらえたなーとしか思わんわ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:16:00.31 ID:???

>>286
自分のやったことに絶望してまた暴走したシンジ君はほんとうにお子様だよな

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:16:39.30 ID:???

>>288
いや散々言われてたよ
気持ち悪い豹変だったしね

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:17:08.76 ID:???

>>283
今回に関してはヴィレを滅ぼして世界の中心に君臨するスパシン希望
ミサトやアスカたちを殺したことですら肯定して前向きに孤高に強く生きるシンジが見たい

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:17:25.97 ID:???

破の終盤で「いや、危険性があるんやったら止めとけよ」とおもった俺は正しかった

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:17:27.83 ID:???

>>289
そこは否定しようのない事実だなｗ

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:18:33.81 ID:???

>>291
スパシン厨うぜぇ早くしねば？

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:18:35.08 ID:???

>>290
嘘付けや、あれクライマックスの最高の盛り上がりポイントやん
そんなイチャモンつける奴は明らかに少数派やったわ

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:18:37.01 ID:???

>>286
子供のころは世界を救うヒーローに憧れるけど大人になると世界平和とか無理だなって悟るもんな
どの国も他国を押しのけていかに利益を得るかで凌ぎけずってるのに
地球皆兄妹とか地球市民とかいっているのは大抵頭がお花畑のブサヨしかいない

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:18:42.41 ID:???

あの槍抜きで破のシンジは結局何も成長してなかったんだと庵野は言ってるんだよ

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:18:45.60 ID:???

前回シンジを100まで持ち上げといて、今回はマイナス100まで落とした
次は分かるよね

マイナス200まで落としますｗ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:19:53.38 ID:???

なんかここに来てアンチシンジ厨が息吹きかえしてきたな

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:19:57.22 ID:???

>>295
そりゃあ文句を言ったらアスカオタの発狂とか言われるしねえ
それでも最後に槍が降ってきたりマリのセリフを見ても絶賛されるような行動ではないと散々言われてたがな

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:20:14.86 ID:???

ミサト「ブンター発進！」
リツコ「ミサト、ヴンターよ」
ミサト「え？　だってブンターじゃない」
リツコ「だからヴンターだって」
ミサト「ブンターじゃない」
リツコ「ヴンター！」
ミサト「わかったわかった。ではブンター発進！」
リツコ「だめだこりゃ」

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:20:25.03 ID:???

結局きれいごとだけでは物事は片付かないってこと
時には一見不条理であっても正義であることもあるしな
無法の法という言葉もある

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:22:00.02 ID:???

ポカ波信者が大暴れしてたからな
シンジさん()をけなそうものならフルボッコ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:22:14.79 ID:???

序：世界を守るとかなんで自分なんだ
↓
破：世界とかどうだっていい、綾波だけは助ける

この辺割と共感できる部分だったが。
14歳で世界のことを守る自覚とか怖いわ。

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:24:01.85 ID:???

>>300
本気でイチャモンつけてんなら娯楽作品の楽しみ方を間違ってるわｗ
どういう描き方してたよあのシーン、ミサトさんも行けいうてたやろ

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:24:02.58 ID:???

シンジはガキだと劇中で言われてるしね
その通り

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:24:35.09 ID:???

>>305
Qがその答えだな

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:25:05.73 ID:???

>>304
序：世界を守るとかなんで自分なんだ
↓
破：世界とかどうだっていい、綾波だけは助ける
↓
Ｑ：周囲も大事にしないと結局何も守れないし、全てを帳消しにして槍直すなんてことも出来ない

って話だろ？シンジ君成長物語としては何もブレてない

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:25:39.65 ID:???

>>307
答えじゃなくてバレッバレの後付けやろ

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:25:43.67 ID:???

>>186
物語の登場人物に感情移入するのがアホだと？
役者や声優はみんなアホなのか？
何を根拠に感情移入＝アホと言ってるかお前の主観や好み以外で説明出来るか？

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:26:24.42 ID:???

シンジの全てを肯定する事はできない
が、そこまで冷たくされるいわれがあるのか？ってのが普通だろう

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:27:10.11 ID:???

>>310
過剰な感情移入は客観的にみて気持ち悪いだけですからね・・・。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:27:18.59 ID:???

>>309
お、おう
庵野が言う最近の人って君みたいな人のことなんだね
庵野「あれをラブストーリーというんですか・・・」

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:27:54.22 ID:???

ゼル波の時点でサードインパクトを未然に防ぐ手段がネルフにはあった。
それは使途やリリス諸共のネルフ本部の自爆。これは序の時に明言されている。（実際に自爆しちゃうとお話が終わっちゃうけど）
零号機は捕食され弐号機は大破、そのうえ初号機が活動限界に陥ったのになぜにミサトは本部を爆破しなかったのか。
なんか初号機謎パワーで復活してるし、設計者もなにこれすげぇみたいな反応。
でもそれは自分達の制御下を離れたどっちに転ぶとも分からないあやふやな代物な訳で戦力でも作戦行動でもない訳よ。
そんなものに「行きなさい」じゃないのよ。あんたが走って自爆ボタン押しに行きなさいよ。何を屋外退去しておるのか。
結局謎ビームに謎融合でサードインパクト起きちゃったじゃん。
Ｑの惨状ってのは旧ネルフの「ｴﾊﾞｰの謎パワーに賭けたった結果ｗｗｗｗｗ」であるにも関わらず
14年も経ってからパイロットを叩き起こしてお前マジ使えねぇわみたいに詰るその様はまさにあれよ
大損こいた競馬ファンが騎手を野次ってるその姿よ。ヨシトミ死ねェー！！ってやつよ。

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:28:37.86 ID:???

>>304
こじ付けでも自分なりの理由を作るほうが自然だよな

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:28:59.45 ID:???

こういう展開になるのは破の公開後から予想されてた
そもそも破の最後ですら来週槍でぶったぎってたからな

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:29:50.24 ID:???

きっかけはシンジだとしてもその後の被害は食い止められなかったネルフのせいやん
なにが起きたのか知らんけど

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:31:09.30 ID:???

Ｑが認められなくて発狂したいなら専用スレに行けばいいよ
ミサトを叩くスレだろ

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:31:16.17 ID:???

あんな人知を超えた超常現象を１４歳のガキ一人の責任にすんのが無茶

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:32:27.67 ID:???

>>315
だよな
世界を守れといわれても現実感がわかない

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:35:14.06 ID:???

序：世界を守るとかなんで自分なんだ
↓
破：世界とかどうだっていい、綾波だけは助ける
↓
Ｑ：周囲も大事にしないと結局何も守れないし、全てを帳消しにして槍直すなんてことも出来ない
↓
シン：（予想）守るものなんかもはやない、ヴィレをこの手で滅ぼし新たに世界を構築し直す

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:35:25.77 ID:???

シンジ君がカヲル君の忠告も無視して槍を抜いたのにはがっかりした
そのせいでカヲル君が死んだのは安易な抜け道なんかあるわけ無いだろという庵野監督のメッセージ

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:36:14.47 ID:???

ここミサトを叩くスレじゃないのか？

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:37:00.98 ID:???

>>323
なんでミサトがあの態度なのかって議論の延長だわな

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:38:07.69 ID:???

>>201
＞シンジは尉官相当だし立派な下士官クラスの職業軍人
＞そのクラスになったらもう言い訳が許されない地位

貴方がエヴァに乗らないと世界が滅びると言われて仕方なくエヴァに乗ってるだけだろシンジは。
自分で望んで出世した職業軍人と一緒にするほうがおかしい。

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:38:32.17 ID:???

ミサト及びヴィレの連中を批判するスレであってシンジを批判するスレではない
ただしその関連でシンや対ヴィレスパシンものの話はある程度許容範囲

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:39:30.80 ID:???

オリジナルシンジはNGな

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:40:31.93 ID:???

オリジナルシンジは許可するって言ってた

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:41:14.22 ID:???

>>326
気持ち悪ければ却下、妄想は別のスレでやりましょう

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:42:12.81 ID:???

>>328
勝手に決めるなよ
妄想シンジが一番キモいし要らないよ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:42:47.72 ID:???

>>322
あそこはちゃんとカヲルの忠告ちゃんと聞いておくべきだったよな

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:44:10.30 ID:???

オリシンの話は結構面白いし楽しい

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:44:35.65 ID:???

>>331
アスカの攻撃で話を聞く余裕がなかったってのがあっても
そこは聞くべきだったわな

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:46:00.56 ID:???

でもヤリを抜くのを焦ってた一因として
ミサトやヴィレの連中に受けた仕打ちのトラウマってのも明らかにある
元に戻れば許してくれるって強迫観念になってた

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:46:21.25 ID:???

ぶっちゃけ実際の戦争ですら兵士は家族や恋人のために戦地へ赴き
戦場においては共に血を流している戦友達のために戦うと言われてるからな

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:48:17.64 ID:???

>>332
スレチだってば
オリシンスレでも立てればいいじゃん

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:48:42.60 ID:???

強引過ぎたな
やっぱりキャラが悪いんじゃなくてシナリオが悪かった
筋通ってないからね

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:49:23.70 ID:???

>>308
そのフローチャート良いね

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:49:30.72 ID:???

>>314
ヨシトミ死ねェー！！まで読んだ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:51:56.47 ID:???

>>206
＞軍事組織ってのはそういうもんだ

どこの世界に中学生に負けたら即人類滅亡の戦いをさせる軍事組織があるのWWWWW
そして都合が悪くなったらその中学生が全部悪いってかWWWWWWW
そんな理屈が世間で通用するとかマジで思ってるならアニメの見すぎですからWWWWWWWWWWW

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:52:16.46 ID:???

>>314
ヨシトミ死ねェー！だけ読んだ

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:04:08.42 ID:???

シンジ君の成長物語が続くと仮定した場合

「大人のキスでアシスト」みたいなのがやりにくくなった

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:04:55.80 ID:???

>>227
シンジの行動は使途を倒して仲間を救っただけだろ？
シンジは「貴方が興奮するとサードインパクトが起こるから常に平常心で戦ってね」
とか説明されてたのか？
ネルフのメンバーはシンジがナイーブで使途戦では熱くなりやすい性格だと見抜け無いほどバカしかいなかったのか？

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:06:31.80 ID:???

目の前に世界が終わりますよと注意書きがあるのにスイッチを押したってなら悪いと言えるが
ゼルエル戦で責められるのは可哀想。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:07:41.55 ID:???

>>343
といいますか熱くなっただけで暴走するロボットの構造がおかしいのですよ・・・

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:08:01.12 ID:???

ジャンプ系漫画だったらシンジが新組織を作ってヴィレを滅ぼして新しい王になって
世界は繁栄しましたってなストーリーだけどアンノだしそんな簡単に行くとは思えないね

ありえるパターンの一つ

シンジがヴィレ打倒の新組織を作る
その後ヴンダーを奇襲して討ち入り
ヴィレとシンジ側のガチンコ勝負
シンジ、ミサトやアスカたちと再会するや否や猛攻
深手を負っていたシンジ、ミサトたちを倒す寸前で倒れる
最後を悟ったシンジ、ミサトたちの前で意地の切腹
最後はミサトたち抱かれ和解、最後に自身の心の補完を達成

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:08:52.04 ID:???

オリシンオナニーは吐き気がする

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:09:48.07 ID:???

シンジだってオナニーしてたじゃん

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:10:41.64 ID:???

>>230
起こる、以下序の会話

ミサト「15年前、セカンドインパクトで人類の半分が失われたわ……
今、使徒がサードインパクトを引き起こせば今度こそ人は滅ぶ。一人残らずね」
シンジ「聞きましたよその話は何度も……」
ミサト「わたし達が、ネルフ本部レベルEEE（トリプルE）への使徒侵入を許すと、
ここは自動的に自爆するようになっているの。例え使徒と差し違えてでも、
サードインパクトを未然に防ぐ。その覚悟を持って、ここにいる全員働いているわ。」

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:12:37.88 ID:???

しかし、セカンドの時もニアサードの時も爆心地に居たのに生き残ってるミサトさんも
実は既に普通の人間じゃないんじゃないの？
父親に何か改造されていたとか。
なら、年取ってないのも理解できる。

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:13:12.29 ID:???

>>349
もういろいろとなんか駄目だわ・・・追求するとｗ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:13:42.04 ID:???

つかあの世界に生きのこってる人らがまともな人とは思えんがな

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:14:12.65 ID:???

>>304
言葉には出さなかったが、序でもシンジはレイを守るために戦っていたよ。
ヤシマ作戦のあたりを見ればな。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:14:28.04 ID:???

>>349
いやぁもう何も言えないよね…ｗ

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:16:12.20 ID:???

>>349
ちゃんと終わらせることが出来ないだけじゃん、これｗ
逆算して作ればいいのに・・・ハッタリで死ぬとか

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:18:48.57 ID:???

>>314
まーね、エヴァって実は展開も設定も穴だらけ矛盾だらけなんだよ。
しかし、少なくとも使徒撃破をやってる間は、その矛盾がそれほど目立たない。
しかし話が使徒撃破でなくなると、その穴や矛盾がどっと噴出するんだね。
結局庵野には、何回作り直しても、その穴と矛盾をどうにもできないとわかったわけだ。

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:20:28.79 ID:???

>>346
それだとシンジは死ぬことでしか補完は達成できないことになるな
かと言って37564エンドはあまりにも後味悪いしな
どうせ庵野のことだし後味悪いように作ると思うけど

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:22:29.41 ID:???

>>349
でもさ、テレビ版ではドグマの中心に居るのがアダムだと言われていたが
実はリリスだということを、ミサトさえ知らなかったじゃないか。
つまり、「その辺の肝心な部分は、ミサトにさえ真実を教えられていない可能性が高い」
だからそのシーンで、ミサトの台詞を真実と見なすことはできない。

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:23:17.50 ID:???

俺は覚えてないけど新劇では知っていたらしいぞ

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:25:59.76 ID:???

>>240
＞世界がどうなってもいいとか言っちゃうようなお子ちゃまなんだから

あれは世界が自分にとって嫌な世界でもいいという意味だよ。
これ第十使途戦前のシンジの内面世界の会話ね。
↓
ﾚｲ｢嫌な世界？｣
ｼﾝｼﾞ｢そうさ｡嫌いな父さんがいる世界｡
怖い使徒やｴｳﾞｧがいる世界｡
辛いことをやらされる世界｡
ﾀﾞﾐｰがあれば父さんも僕がいらない世界｡
僕も友達も傷つく世界･･･｡
でもいいこともあったんだ､けど結局は壊れてしまう･･･嫌な世界さ

シンジは世界が自分の望ま無い嫌な世界でもいいからせめて綾波だけは助けるという意味で
「世界がどうなってもいい」
と言ったんだよ。

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:26:54.18 ID:LZR6BRw+

フハハハハハ！
安心したまへシンジ君！
我が軍が用意した戦艦は無敵！不敵！素敵！
もう君の手を煩わさせずとも、世界の平和は我らの手で守る！
安心して傍観していたまへ！
ハーッハハハハハハ！

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:29:16.83 ID:???

>>349
こうやってシンジを騙した以上、ミサトやヴィレの連中はシンジを責める資格は無いわな

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:31:53.07 ID:???

>>349
サードで人類滅ぶって明言してたのか・・・・あれ？

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:31:56.60 ID:???

リアル３．１１の原発事故だって責められたのは現場の作業員じゃなくて東電の経営陣だったじゃないか
責められるのはネルフ上層部であってシンジ個人ではないと思う

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:33:01.00 ID:???

>>201
＞シンジは尉官相当だし立派な下士官クラスの職業軍人
新訳にそんな描写一切ありませんが？
脳内で作った厨二SS設定持ち込んで、下らない解釈はやめてよね

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:36:57.60 ID:???

>>252
ネルフ：シンジ世界を破滅から救う為に戦え

シンジ：わかりました
（使途との戦いでゲンドウの計略どうり初号機覚醒）

ネルフ：シンジお前はもう役立たずだ死ね！

鬼畜だなWWWWW
そんな話を全国ロードショウしたら日本が叩かれるわWWWWWW

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:37:16.34 ID:???

14歳の子どもを決戦兵器に載せてる時点で、ネルフの大人達はどいつもこいつも非難されてしかるべきなんですけどね

『児童の権利に関する条約』（1989年採択）
15歳未満の児童の軍隊への採用を禁止（38条）

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:38:28.47 ID:???

シンジがミサトたちと対決するとなれば彼女達の「権力欲」に対する反感もありうるよな
自分をスケープコートにしておのれはのうのうと救世軍に納まって世界を牛耳ろうとしているのが許せないとか
シンジにすればどの道戦う相手になると思う
例え>>346みたいな結果になっても戦うしか選択はないんじゃないか
そうなった場合にダブるのはまさに五稜郭の土方歳三なんだよな

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:38:55.58 ID:???

とりあえずカヲルと冬月のやり方が有効であったのは証明済みなわけで
ヴィレもそうすべきだったが無能指導部のおかげで無策のままシンジを取り逃がし殺すこともできないというありさま。
シンジを絶望に追い込むためのプロットとして
ミサトたちを無能無策で感情だけで動いているお子様組織にしたんだろう。
そしてそこに理由を探して理屈をこねるヲタたちを見て笑っているのだろう。

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:46:03.36 ID:???

>>282
＞世界を滅ぼしてでも愛する人を助ける

破を見たの？シンジは世界を滅ぼしたいなんて一言も言ってないよ。
↓
レイ「嫌な世界？」
シンジ「そうさ。
嫌いな父さんがいる世界。
怖い使徒やエヴァがいる世界。
辛いことをやらされる世界。
ダミーがあれば父さんも僕がいらない世界。
僕も友達も傷つく世界・・・。
でもいいこともあったんだ、けど結局は壊れてしまう・・・嫌な世界さ

シンジは世界がどんなに嫌な世界になったとしても、自分がどんなに苦しんだとしても、
せめて綾波だけは助けると言ってるんだよ。

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:51:22.80 ID:???

シンジにすれば自分のことを本当に理解してくれてたのはポカ波
アスカはうわべだけ、マリは友情も抱いていないレベルだろ

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:53:47.20 ID:???

>>312
＞過剰な感情移入は客観的にみて気持ち悪いだけですからね・・・。

個人の勝手だろアホ

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:55:40.54 ID:???

ポカ波はシンジと親父の架け橋的なことしてくれたり
シンジのこと考えていてくれたからな

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:55:53.08 ID:???

>>371
一行目にミサトも追加な。
あとは同意。

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:56:26.08 ID:???

まあその、なんだ
シンジ叩きは専用スレを立ててそっちでやってくれ
そうすりゃ誰も文句言わないから

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:59:31.51 ID:???

ま、今の所はミサトとヴィレクルーはクソ
ってのが単純に映画見ただけの俺の感想かねぇ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:02:03.85 ID:???

>>358
それは真実を教え無いほうが悪いわなWWW

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:02:58.66 ID:???

>>377
そう、真実を教えない方が悪い。
だからますます、ゲンドウ冬月リツコという、ネルフ中核の三人の
責任が重いわけよ。

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:03:07.45 ID:???

今までは、あんな子供に人類の命運を背負わせるなんて…みたいなのがあったのに
そういう当然の同情もまったくなかったもんな
ドラマの都合という部分を差し引いても、こいつらクズいなって印象だわ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:08:01.62 ID:???

なんつーかミサトがどうこうっていうよりストーリー上こうしたいからやったって脚本の都合が見えるのが･･･
何を言いたいかというと庵野が最低

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:14:30.05 ID:???

>>346のシナリオの後でこんなのが来たら泣くわ

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:49:16.87 ID:??? 返信 tw しおりしおりを削除する
アスカ「ねえ起きてよバカシンジ！！」
シンジ「・・・・」
アスカ「またいつものようにナヨナヨして私をイラつかせなさいよ！！」
アスカ「助けてよ・・・」
シンジ「・・・」
アスカ「何とか言いなさいよ！！バカシンジ！！」
ガシャン！！ポロン

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:17:52.95 ID:???

オリシン話はよせでやれよ
目障りと言ってる人間がいる以上、不愉快だから

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:21:01.00 ID:???

>>344
可哀想だとは思うが、それはそれでって感じだな。

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:26:29.92 ID:???

Qで一番可哀想なのはそれなりにキーパーソンだったのに、なんか死亡フラグ濃厚になってるトウジたち

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:33:11.31 ID:???

加持もトウジケンスケも途中退場するキャラではあるが、
トウジはともかく加持なんて何しに登場したのかわからねえまま消えたな

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:34:56.00 ID:???

>>367
命をかけて戦わされてるのに無給（おそらく）で働かされてる時点で条約も糞も・・・

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:35:08.94 ID:???

>>383
まあネルフがクソってことだ。
子供を戦場に送ってる時点でアウトだからな。
そして世界の命運をかけて生き死にの戦いをしているシンジの言葉じりを捉えて叩いてる連中もな。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:54:53.57 ID:???

>>384
本編でも実はフィフスだって言われてエヴァ載せられてカタワになる扱いで、
破ではその役が別の人に行ったから一安心してたら、
「じゃ、君いらないね。ネルフの連中は殺せないし、誰か知ってる人死なないと
　ニアサードがしょぼく見えちゃうからね」とばかりに生贄にされてるっぽくてひどいよな。

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:58:34.13 ID:???

>>387
なにそんなに必死になってんの？

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:58:57.92 ID:???

>>384 希望は残っているよ、どんなときにもね

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:06:49.58 ID:???

>>389
俺は復讐に生きる鬼だ。
そのためにやってきた。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:09:27.69 ID:???

>>391
復習だか復讐だか知らないけど、とりあえず頭冷やせ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:14:26.78 ID:???

>>392
何をそんなに鼻息荒くしてるか知らないがお前こそ頭を冷やすべきだがな。
お里が知れる。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:17:12.88 ID:???

任されてる事の重要さ考えたら破格の待遇を与えられて良いはずだよね
テレビに出てるトップアイドル指差して「ヤリたい」とか言えばその日の夜にはセッティングしてもらえる位の
だけどシンちゃん優しいし臆病だからそんな下品な要求はしないだろうな

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:20:22.57 ID:???

アスカが破の時ネルフにいれば一人で食べていけるって言ってたから
給料出てるんじゃないの
もしかしたらゲンドウの口座に振り込まれてしまってたのかもしれないが

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:21:41.83 ID:???

>>389
クソはクソだろ？
ただ事実を言ってるだけだよ。
それとも君ははシンジが綾波レイを命がけで助けたことが気にいらない人なの？

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:31:47.90 ID:???

>>395
とはいえ中学生の身分じゃ大金なんて自由にさせてもらえないだろうけどな

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:32:50.15 ID:???

使っているところを見たことがない

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:41:09.50 ID:???

>>395
新劇のアスカは職業軍人
シンジは徴用されたただの民間人
だから給与なしだろ
酷い話だが

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:42:17.09 ID:???

一応クレカかなんか渡されてるんじゃないの

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:48:34.68 ID:???

>>356
使徒と戦ってるうちはよかったんだよな。
なんせ相手は未知の存在、予測ができなくて当たり前。
だからこそ大人のしくじり→シンジの行動ていう一連のドラマの構造が機能していた。
これがネームドキャラ同士の争いになってくると、人間相手だからある程度予測でききゃいけない部分をしくじらないといけなくなる。
つまり、どっちかが致命的にアホでないとそもそもシンジの出る幕がなくなる。
ラスボスのゲンドウ一派は基本的にしくじれないから、上記のドラマ構造を動かすためにミサト達が徹底的なまでにアホにならざるを得ない。

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:55:21.40 ID:???

ミサトさんやヴィレの連中がシンジを白い目で見てるのって
ニアサードを起こしたからって確定なのか？
もっと、他に理由がある可能性あるんじゃない、
破の後って大枠でしか説明されてないんだから。

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:57:46.23 ID:???

>>395
でも既に世界が壊れて経済とかどうでもよくなってるからなｗ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:57:57.60 ID:???

>>402
そんなん妄想で擁護してるだけやんけ
フィルムに出てることから考えてくれや

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:58:52.64 ID:???

>>402
でも今更「実は14年の間にこんなことが」とか言われても後付のイカサマ設定にしか見えないというw

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:00:11.58 ID:???

>>405
でもその説明が次作でも無かったら、さすがにこっちも泣くしかない。。。
シンジ及び観客に説明するシーンは絶対必要だとおも

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:01:59.62 ID:???

>>406
Ｑの頭でナレーションでもいいからやれば良かっただけの話
作中でキャラに話をさせたりするのを端折ったわけだからさ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:02:18.75 ID:???

ovaがでるな

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:03:48.21 ID:???

>>397
給料はもらってるかもしれんが、そもそも家事さえシンジがやらされてるくらいだから
待遇がいいとはとても思えないな。

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:03:50.21 ID:???

後付けでヴィレは正義の組織でクルーはとっても優秀でいい人達のシーンが追加されます
旧ネルフスタッフ達のシンジを見る目がゴミを見る目から困ったような悲しそうな目になります後付けで

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:04:29.63 ID:???

よく考えたら、序の時点でサードインパクト起きててもおかしくなかったんじゃねｗ
シンジがテンション上がってたらアウトなんだから
旧劇のサードインパクトに必要なもの
Ｓ２機関をとりこんだ初号機＋鬱なシンジ＋リリス＋量産型いっぱい＋ロンギヌスの槍
新劇のサードインパクトに必要なもの
エヴァ(なんでもいいくさい？)＋テンション高いシンジ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:05:37.69 ID:???

現実の14年の間に子供ができて親の立場になった身としては、シンジの虐待のされ方には本当に腹が立つんだよな。「こいつらのどこが大人だ、舐めんな」と言いたい。
そういや作中のキャラに子持ちはゲンドウだけか？

子供連れて見に行ったことを心底後悔したよ。
いざとなれば大人は当然のように子供をああ扱う、とか思われるとマジ迷惑。

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:05:50.68 ID:???

まあ要はひぐらしと一緒だよ
敢えて本当のことは言わないという
結局裏目に出るけどｗ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:06:58.99 ID:???

>>411
おい、ぽか波なかったことにすんな

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:07:19.75 ID:???

>>409
だよな。それこそお弁当なんて芸能人が食べるくらいの高級幕の内弁当くらい
ネルフが用意してくれてもいいはずだよな？
なんでシンジに作らせてるんだよ？余計なとこで体力と神経使わせるなよ。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:07:52.54 ID:???

虐待とか何言ってんだ？

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:11:07.42 ID:???

シンジ「おいババア、僕に優しくしろよ」

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:13:55.29 ID:???

>>415
飯作るのは完全にシンジ個人が好意でやってることにすぎないからな

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:16:04.08 ID:???

>>418
序を見なおしてこい

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:16:43.93 ID:???

>>416
そもそも１４歳の子供に人類の命運を背負わせてた時点で
とんでもない過酷なことを強いてますやん
その上、その失敗の責任を押し付けるとかないわ
　
あと爆弾首輪つけるまでは百歩譲って仕方ないとして
ちゃんと説明して心のケアしてやれよ、ミサトの家族だろシンジは

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:19:14.91 ID:???

シンジ「おいピンク、僕の足をキレイにしろ」

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:19:58.82 ID:???

誰が悪いとか責任があるとかさておき、フォースインパクトについて「どうにかできた」やつがいるとすれば、それはヴィレの方なんだよな、やっぱり。
劇中のシンジの行動を責める理由は、基本ヴィレにも跳ね返ってくると思うぞ。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:20:35.91 ID:???

歯くいしばれ！そんな大人！修正してやる！！
くらい言えるような女みたいな名前の主人公のようなタイプじゃないからねぇ、シンジは

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:21:35.06 ID:???

序盤のヴィレの行動に不信感を抱いたからな

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:30:37.75 ID:???

監禁モノでも目が覚めたら首輪付けられた状態で
拘束相手を好意的に解釈する人間なんてマゾ変態以外に存在しないもんな

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:32:34.50 ID:???

このスレはミサトとそのまわりをを糾弾する場所だと思ってたのに、なんかシンジ叩き増えてるな。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:34:41.31 ID:???

>>240
ああ、「継親は本当の親よりも完璧な親にならないと周囲の人間に批判されやすい、子供連れの人間とは結婚するな」ってのがよく解るな

ミサトはシンジを家族にしたのが間違い

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:35:51.45 ID:???

誰かミサトさんがシンジをみすみすネルフの手に渡した理由がわかる人いる？

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:36:31.73 ID:???

>>420
ああ、「継親は本当の親よりも完璧な親にならないと周囲の人間に批判されやすい、子供連れの人間とは結婚するな」ってのがよく解るな
製作陣すげぇー
ミサトはシンジを家族にしたのが間違い

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:37:15.29 ID:???

>>428
初号機を動力にすることだけ考えてシンジに関してはノープランだったから

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:37:27.15 ID:???

俺のところにシンジがきたら
trueloveって奴を教えてやるんだがなあ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:38:35.46 ID:???

シンジがDQNな逆ギレクソガキそのものな上に無自覚無責任
いつでも「僕は悪くない。周囲が悪い」などと本気で思ってるようなタイプ
だから叩かれる

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:40:32.61 ID:???

実際周囲も悪いからなｗ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:40:48.45 ID:???

>>412
４２歳なんだからシンジくらいの年の子供がいてもおかしくない年齢なんだけど
あの様子だと子供生んでいるわけじゃなさそうだな
せっかくあの世界維持してもミサトは身よりもいないし女としては枯れてるから老後一人で生きていくつもりなんだろうな
せっかくシンジという養子がいて老後安泰っぽかったのに自分で老後の人生ドブに捨ててしまった

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:41:06.40 ID:???

そりゃ心も体も14歳だしそんなもんだろ。
その上今回はどん底から上に上げられて、またぶち落とされたからな。そう思いたくもなるだろ。

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:41:24.53 ID:???

あのさ
叩くのと
批評するのは別物だからね？

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:41:46.61 ID:???

EOE以降は特に自虐的な言葉尻を捉えられて必要以上に貶されるのがシンジ
シンジだけは見下してもいいって思っちゃってる層がいるのがその典型

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:41:58.13 ID:???

お、おう・・・

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:42:25.44 ID:???

>>240
その結果がシンジのネルフ帰還とフォースインパクトだろ

危険だから疎んじておけばOK、ってそれこそ無能のガキ集団と言われて仕方ない
極端なこと言えば、内心死ねとか思っててもチヤホヤして快楽づにして手懐けるほうがまだマシ

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:45:20.17 ID:???

＞いつでも「僕は悪くない。周囲が悪い」などと本気で思ってるようなタイプ

シンジの内省シーンて、シンジ悪くないだろって時でも常に自分を責める方向に行ってばっかじゃん
旧でもアスカに「内罰的」、ミサトに「自分が嫌い」だとか言われてたろ
むしろそーいう、なんでも自分が悪い自分がダメだと思い込む状態から脱却するのがシンジのテーマ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:45:30.02 ID:???

ミサトはシンジにあなたの家だと思ってねという様な事は言ってたが
シンジを養子にはしてねぇよｗ

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:45:49.18 ID:???

シンジみたいな人間はある意味嫌われかつ軽蔑される人間の典型だからね
マリあたりに嫌われるってよっぽどじゃないかな

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:47:14.74 ID:???

>>432
その全く逆の欠点を持ってる人間ですシンジは

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:47:17.97 ID:UzpX4t9K

＞＞428
シンジをネルフに行かせないと、話がすすまないからです
尺の問題もありますね
ネルフに行かせるまでに時間をかけてしまうと
後半の展開が窮屈になってしまうので

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:47:46.38 ID:???

>>440
旧のシンジは確かにそうだったが新のシンジはジコチューだぞ

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:47:47.67 ID:???

>>434
同居≠養子
本当にエヴァ見たか？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:48:01.76 ID:???

妙なレスが増えたなと思ったら、わざと煽りたいだけの連投だなこりゃ

>>440
３歳の時に母が消えるのを目の前で見て、記憶を閉ざしたことを「僕が逃げた」と結論するようなやつだからな

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:48:32.25 ID:???

>>442
マリにはまだ嫌われてないだろ(´；ω；`)

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:50:00.35 ID:???

>>443
黒波と一緒にネルフに行ったりしたところとかアスカを殴ったりとかカヲルの忠告を
聞かなかったりとかどう見ても逆ギレ厨ニ病坊やの典型にしか見えん

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:50:02.46 ID:???

>>442
お前が嫌いなだけだろ
友人のトウジやケンスケ、アスカ、レイ、カヲルの存在は無視かよ

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:50:04.40 ID:???

シンジに必要な事は自分を信じることか…

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:50:31.43 ID:???

>>445
破までは一緒やん
世界滅ぼす意図なんて無かったし
インパクトが起こる危険も知らないのに、よし使徒倒したし綾波は諦めよう！ってなったらダメだろ

Qで世界崩壊見せられて、僕は知らなかった！って叫ぶのも
内心では自分のせいだと受け止めてしまってるから出てくる逃げの言葉だろ
で結局、やっぱ自分のせいと思ってるから、どうにかしようとして槍に縋る展開

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:50:36.70 ID:???

べつに嫌われてないだろ
マリはエヴァの中でも大人の部類だろ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:51:46.37 ID:???

黒波に対する掌返しな態度にゾッとしたよ

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:52:05.05 ID:???

>>449
助けたと思ってた相手についていって、世界を元に戻そうとして邪魔されて
忠告にもなってない制止の言葉、いやぁ説明がないって怖いですねｗｗ

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:52:31.04 ID:???

というか、エヴァ世界で、シンジを直に知ってる人間でシンジを嫌ってる人って一人もいないよな
なのにシンジをあんなに追い込むのがある意味アホらしいっていう

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:52:40.96 ID:???

>>450
本当に友人と言えたのはトウジやレイぐらいだろ
アスカは昔はそうだったが今は向こうは打算的な感じでシンジはさほど思っていない

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:52:55.16 ID:???

>>449
信頼してたミサトさんたちに爆弾首輪つけられて冷たくされたら
誰でもヴィレにいたいなんて思わんわ

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:53:44.64 ID:???

サリーは、持っていた玉をカゴの中に入れて、部屋を出ます。
アンは、その玉をカゴから出し、自分の箱に入れます。
箱を置いて、アンは部屋を出ます。
そこへ、サリーが帰って来ました。
さて、サリーは、玉を出そうとしてどこを探すでしょうか？

これで｢なんでサリーは箱探さないんだよバカで自己中だなこいつ｣って言ってる人がいるかんじ

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:53:56.63 ID:???

>>454
元々それはシンジの本性だよ
だからゲンドウやミサト以上のクズって言われるんだよ

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:54:17.73 ID:???

>>453
あれで大人かい・・・

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:54:29.38 ID:???

シンジはきちんと教えてもらえれば間違った方向に行くことはなかった
そしてそれを教える大人がエヴァにはいなかった、アスカ？ガキだあれは

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:54:33.92 ID:???

わかりやすい自演連投に構いなさんな
理屈を語りたいんじゃなくて煽りたいだけなんだから、理屈で返しても無意味

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:54:40.26 ID:???

自己レス楽しそうですね

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:54:48.26 ID:???

フォース未遂まで起こしたシンちゃんがビレの連中に
どんな目に合わされるのか楽しみでもある。
その時ミサトはどっちに付くのか。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:55:21.45 ID:???

自演がばれてて自演を続けるか
無様ね

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:55:45.49 ID:???

エヴァに乗ってたら世界崩壊しました
お前のせいですっていわれて素直に信じるあたり素直だ
んな馬鹿なって思わないあたりカヲルの言うことだから信じたんだろうけど

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:56:29.04 ID:???

>>458
だからと言って「気に入らねー、ヴィレなんて潰してやる」なんて
短絡的に考えるのはどう見てもDQNのガキとか昔の爆弾ゲリラそのものの発想だぞ
お前らこいつらを支持するか？しないだろ
だからシンジの行動はその程度ってこと

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:57:32.69 ID:???

シンジって、首輪爆弾が爆発しなかったことに疑問感じてたっけ。
カヲルやゲンドウ、冬月にミサトたちのこと聞いたっけ。

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:57:44.85 ID:???

自分を納得させる為の妄想
元ネルフ組はネルフ脱退時とヴンダー強奪時に元ネルフの同僚と殺し合いをしている
その際ミサトは自分の手（もしくは自分のミス）で加持を殺してしまう
元ネルフ組はニアサードインパクトの責任は自分達にもあると考え、戒めとヴィレを裏切らないことを
示す為に自分達にも爆弾を付けている

自分の中ではこのぐらいの事があればあの態度も分かるかな

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:57:45.71 ID:???

>>465
どっちにつくのって、当然ヴィレについて生身のシンジにブンダーぶつけてくるだろ

472 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:58:03.85 ID:???

TV版の頃からあんなナイーブな思春期の子にこんなことやらせてメンタルケアなしかよとは思ってたけど…
TV版の頃はこういう熱血ではない主人公って珍しかったんだっけ？
鬱展開はお腹いっぱいなんで大円団EDが見たいよ

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:58:26.57 ID:???

>>468
こいつは一体映画の何を見てきたんだ…

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:59:21.57 ID:???

>>469
爆弾については疑問には感じてない
作劇の都合といえばそれまでだが

ゲンドウには、ネルフに来てすぐ何があったか聞こうとして無視された
カヲルに何があったか聞こうとしたのは当然、ミサトらの変わり様のことも含めての話だろ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:59:49.98 ID:???

>>468
全く逆
あんな仕打ちされても「やり直せばミサトさんだって…」とか言ってるから

短絡的でガキでDQNなのは自己レスで荒らしてるおまえだろ

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:59:59.90 ID:???

>>473
だから構うなっての

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:00:13.32 ID:???

>>465
ヴィレの連中にボコられてシンジが取りそうな行動

→どいつもこいつも気にいらねー
→ヴィレ壊滅してやるぞ
→ワッハッハ、お前ら思い知ったかー

まるっきりDQNな逆ギレガキの発想そのもの

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:01:32.02 ID:???

>>462
説明不足なのは事実だけど、何でもかんでも人に教えてもらうのはねぇ。
アスカが黒波に言った言葉、シンジにも当てはまるんじゃない。

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:02:11.98 ID:???

「自分が寝てる間になにがあったか」を人に教えてもらう以外にどうやって知れってんだｗ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:02:17.20 ID:???

新劇ってさ、もしかすると
旧劇やTV知らない奴のほうが
スッと受け入れられるんじゃね？

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:03:11.62 ID:???

>>478
確かに何でもかんでも教えてもらうのは駄目だがせめて要点だけでも、って思うんよ…

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:03:32.14 ID:???

>>480
知らんけど、
誰がどう見たってあのミサトさんやヴィレの態度は異様だろ

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:03:36.28 ID:???

何だDQNな逆ギレガキにシンパシーを抱くような奴らの巣だったのか
君らも世間に出てたら言ってる意味がわかるはずなんだけどね

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:04:27.83 ID:???

何でもかんでもじゃないだろｗ
せめて鑑賞者が分かるくらいにはおしえてくれや

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:05:11.90 ID:???

>>478
「アンタはどうしたいのよ？！」っての？アスカが黒波に言ったってのは
シンジは自分で決めてるやんw

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:05:32.24 ID:???

>>478
いや１４年ぶりやからね…
ほかにも補完計画とか覚醒とかも知らんからね、知りようがないからね

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:06:27.99 ID:???

１４年前のあのときから記憶が止まってるからねぇ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:06:45.17 ID:???

話すのが駄目ならボディーランゲージだけでもしてよミサトさん！

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:07:10.10 ID:???

尻文字でも可

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:07:53.76 ID:???

シン一本しか残ってないんだから
作れるのはせいぜいあと１２０分ぐらいだと思うんだけど、
Ｑの無茶だったところを解決して

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:08:09.80 ID:???

>>485
むしろちゃんとした情報も愛情もなしで接したから
追い詰められたシンジがトンチンカンな結論に突っ走っちゃったわな

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:08:31.54 ID:???

>>478
１４年も浦島太郎状態で空白の時間があるから考えてわかるレベルじゃない

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:09:04.26 ID:???

やべええ途中送信

シン一本しか残ってないんだから
作れるのはせいぜいあと１２０分ぐらいだと思うんだけど、
Ｑの無茶だったところを解決して
説明足りないところ種明かしして
物語のクライマックス作って、て庵野にできるもんかね？

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:10:13.07 ID:???

>>488
ミサト、自分に指差しシンジを指差す
それから自分の首をきるように横にスっときる

ｱﾀｼ　ｵﾏｴ　ｺﾛｽ

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:10:57.15 ID:???

>>494
酷いよミサトさん！！

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:12:18.56 ID:???

>>462
それは甘え
タダで教えてもらうという考えはプロとしては失格
まして自他に厳しい職業軍人のアスカならなおのこと
他人にもそういう考え方を要求してくるだろうな

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:13:40.05 ID:???

>>496
何のプロだよｗ
尋問のプロならちゃんと答えてるぜｗ

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:14:18.56 ID:???

>>496
ただでわかってもらおうってのは甘え
補完計画全肯定じゃねーかｗｗｗｗ

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:14:54.71 ID:???

>>496
シンジの年齢は14歳
まだ甘えが許される年齢だと思うが、そしてプロじゃない、素人のガキだ

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:15:29.86 ID:???

>>497
そいつはレスする価値なし

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:16:22.59 ID:???

>>499
そういうレベルの問題じゃねえよｗ

知りようのないことを人に聞くのは大人だろうとプロだろうと当たり前
甘えでも何でもない

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:16:48.82 ID:???

>>497
「金を貰って仕事をする人間」を指して言ったんだ

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:17:57.92 ID:???

>>501
いや、質問したい内容が分からないのに質問しろと？
そりゃあ無理ってもんじゃないか？

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:18:10.67 ID:???

>>498
聞く前に自分で調べろっていう意味だ

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:18:21.66 ID:???

だから黒波についていくほうが自分に知りたい情報を引き出せると思ったので
黒波についていったんだろ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:18:27.79 ID:???

>>499
必要なことを人に聞かないほうがよほど甘えだよ
そういう意味じゃ、シンジはさっさとカヲルに質問するべきだった

まぁゲンドウに拒否られたし、カヲルといきなり親しかったわけでもないんだが

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:18:32.91 ID:???

>>496
タダでってお前‥‥
じゃあアスカはシンジと同じ状況に置かれたとしたら、どうやって情報を手にいれるっていうんだw
しかもシンジも状況把握より先に「アスカを手伝いますよ！」って言ってるやん。
他にシンジにどうしろとw

こういう人たちって、初見の最中、あの時点で「はぁ！？なにそれ」ってならなかったのかな？

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:19:41.28 ID:???

もし１４年ぶりに目覚めたら誰でも質問連発するわ
甘えってｗ

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:20:27.80 ID:???

アホに構うなっての
スルースキル無さすぎる

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:20:35.16 ID:???

>>502
じゃ観客にきちんと説明しいやｗ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:20:35.57 ID:???

>>504
たとえば、どうやって調べるの？
爆弾首輪ついてて軟禁されている状態で

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:21:10.90 ID:???

脳内ソースのシン妄想とQで確定している事実の区別がつかないアスペがいると聞いて

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:22:44.25 ID:???

シンジがアスカに説明を求めても答えてくれなかった件ｗｗ

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:22:59.55 ID:???

>>511
ハッキングとかいくらでも方法があるだろ

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:24:22.80 ID:???

>>514
軟禁されてんだってば！！鉄格子付きの部屋に入れられてただろ

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:25:44.76 ID:???

>>513
アスカが教えなかったのはシンジのあまりの無自覚無責任さに腹が立ったからだろ
そんなヤツが相手なら馬鹿らしくて教える気にもならんぞ

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:26:10.93 ID:???

無視しようと思ったけど、さすがにハッキングでフイタｗｗｗｗｗｗｗ

俺のマブダチはスーパーハカーだぜー！

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:27:18.74 ID:???

>>516
寝てたんだから当たり前だろ

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:27:31.29 ID:???

>>516
腹が立ったからって何も知らない相手に何の説明も無しｗｗｗ
こｗｗｗれｗｗｗｗはｗｗｗｗギｗｗｗルｗｗｗテｗｗｗィｗｗｗｗ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:27:48.89 ID:???

>>516
同い年14歳の対応なら分からんでもないが
年上28歳の対応ではないよ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:27:55.59 ID:???

シンジは歳を食っても同じような失敗ばかりするようなタイプだと思う

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:28:38.95 ID:???

いやぁ面白いネタ師がいるもんだｗ

523 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:28:47.60 ID:???

新入社員が仕事のわからないこと聞こうとしたら先輩達が睨みつけたり舌打ちしたりしてきた
優しい先輩が色々教えてくれたけどなんか先輩間違えたっぽい
なんか違うなこの例え

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:29:10.38 ID:???

シンジが槍を抜いたら世界が救われるということを疑うことなく信じた時点で脚本の適当さを痛感した

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:29:17.03 ID:???

>>520
中途半端に優しさ見せて肯定すると調子に乗るぞ
同じ年だろうが年上だろうが関係ねえよ
あの時のアスカとシンジの会話で、シンジに過失のある無自覚無責任さなんて一つも見せてない
ほとんどろくに会話自体させてもらえなかたし

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:29:25.55 ID:???

リツコと違って感情論を優先するミサトも歳を食っても同じような失敗するタイプだと思う

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:30:45.65 ID:???

>>496
＞それは甘え
＞タダで教えてもらうという考えはプロとしては失格
シンジは徴用されたただの民間人で、プロでも何でもありませんが何か？
シンジが何かのプロだったという描写は新劇では一切ありませんが何か？
脳内で作った厨二SS設定持ち込んで、下らない解釈は止めましょうねｗ

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:30:52.03 ID:???

>>525
否定も肯定もする必要がないだろう
時系列を追えばいいだけだｗ

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:31:37.90 ID:???

優しさを見せるのとｗｗｗ
情報を伝えるのはｗｗｗ
別物ですがｗｗｗ

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:31:45.10 ID:???

いやシンジに教えてやる道理なんかないだろ
もうエヴァに乗せるつもりはないし世界を滅ぼす迷惑系に構ってる時間はない
逃亡した時点で首輪を爆破するべきだったな
甘いわ

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:31:58.99 ID:???

タダで教えてもらおうとするのがプロ失格、てのがまずキチガイ理論だから
シンジはプロじゃないしーとかいう弁護自体必要ない

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:32:37.98 ID:???

>>523
＞新入社員が仕事のわからないこと聞こうとしたら先輩達が睨みつけたり舌打ちしたりしてきた

昔なら「自分で見て覚えろ」と言われてたと会社の先輩が言ってたな

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:33:03.53 ID:???

>>514
>ハッキングとかいくらでも方法があるだろ

ハッキングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつエヴァQはおろか新劇自体見てないって自白してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スパシンじゃねーんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:34:40.26 ID:???

>>426
特定一人が必死に連投してるだけだよ。

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:34:49.52 ID:???

>>523
嫌われてる理由がもっとひどい

学生に無理やり商談任せて失敗してガチ切れとかそんなレベル

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:35:15.66 ID:???

>>530
迷惑なことをやらかしそうなヤツには反ってヘタなことを教えないのは当然

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:35:27.65 ID:???

>>530
道理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
シンジ殺したら初号機暴走でヴィレ全滅もあり得るかもしれないのにｗｗｗｗｗｗ

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:36:15.45 ID:???

やけにアスカ擁護してるしLAS人でも紛れ込んだんだろ
あいつらシンジの断罪するのが大好きだしな

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:36:25.54 ID:???

ただで教えてもらうのはプロ失格→爆弾首輪ついてて軟禁されていても調べる方法はある→ハッキングとか

お、おう

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:37:07.18 ID:???

>>532
いやいや、そりゃ最初は失敗しても影響ないことだけやらせるとか、失敗の責任は先輩がとる、とかいう良い意味での縦社会が前提だろ。
重要な仕事を任せて、見て覚えろ、失敗したら即クビ、とかどんなブラック企業だよw

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:37:42.56 ID:???

>>540
研修期間とかもあるのになｗ

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:38:19.52 ID:???

説明しないのは、緊急事態だったからいいとして
わざわざブリッジまでシンジを連れてきたのが分からないホント分からない
とりあえず、隔離（保護）して置くのが普通だわ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:38:22.82 ID:???

>>540
職人の世界は昔そんなんだったみたいだよ

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:38:24.39 ID:???

軟禁されてて、ノートPCはおろかケータイすら持ってないガキに、
ハッキングしろととか、それなんて無理ゲー？

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:38:27.07 ID:???

ミサトはシンジをさっさと殺すべきだったな
それかロケットで太陽に向けて発射するか
迷惑極まる存在だ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:39:25.69 ID:???

>>542
暇なトウジの妹に説明させれば良かっただけじゃんかっていうね
何のためにお付きになったのってｗ

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:39:31.47 ID:???

ヴィレ全滅してくれる展開ならボタン押して初号機暴走させたほうが面白かったかも
糞組織が滅んでくれるほうがすっきりする

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:40:19.11 ID:???

>>543
一応マジレスしてみるが、職人の世界はそれでいきなり重要な仕事任せるわけじゃなく
徹底した下積みからだし、もちろん責任を負わせたりもしない
耐えて学ぶ期間と意味がちゃんとあった
シンジとはまるっきり状況が違う
まあ最初の例えがヘタだったのも悪い

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:40:29.68 ID:???

>>543
職人の世界は最初は見習いの下働きからで、重要な仕事をいきなり任せたりしない
ネルフのやり方は本当にブラック企業のそれだよ

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:41:03.41 ID:???

>>543
職人の世界なら、まず追い回しとか使いっ走りとかそういうとこから始めて、その間に見て覚えろ、って話でしょ。
入ったその日のうちにいきなりツケ場とか職人の世界でこそあり得ないw

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:41:40.73 ID:???

セカンドインパクトを起こしたのが自分の親父だとバレて
部下にクーデター起こされて投獄されないかなー

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:42:12.74 ID:???

袋叩きワロタw

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:42:19.73 ID:???

>>542
つっても綾波が来た時、「説明するから残れ」ではなく「説明はしないけど身柄は拘束する」って言ってる。
切羽詰まっても誠実な台詞が出てこないから情状酌量の余地もなくクズなだけや。

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:42:56.01 ID:???

潜在的な敵を飼っているという自覚がなかったのだから危機管理能力はない
それがミサト
リツコあたりだったらすぐにシンジを殺すか、刺客を差し向けてる

>>537
ユイが完全消滅しているから初号機は勝手に暴走はできない

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:43:30.18 ID:???

きっとろくなところで働いたことがないからよくわかってないんじゃないか
言動が一般社会の常識とか確実に知らない人だし

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:43:31.58 ID:???

土建屋だったらコンクリ作りからだなｗ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:43:57.94 ID:???

ユイの代わりにポカ波が暴走すればいいんだよ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:44:22.24 ID:???

>>554
リツコだったら薬漬けで貴重なサンプル体の実験データ取りまくってたと思うｗ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:44:28.26 ID:???

ユイって完全消滅してたっけ？
じゃ12秒動いたからってビビる必要ねーだろ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:44:56.69 ID:???

>>559
してない

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:45:08.91 ID:???

>>554
ユイさん消滅してる描写なかったと思うけど

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:45:12.42 ID:???

>>557
確かポカ波は消滅もしくは死亡してなかったっけ？

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:45:36.32 ID:???

>>559
ゲンドウの目的はユイの現状復帰だろｗ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:46:22.39 ID:bEqTLD5w

完全消滅してるのはアニマの世界だろう
新劇はまだ消滅しとらんだろ

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:46:23.80 ID:???

>>561
冬月がシンジとの将棋中にほのめかしてたんじゃなかったっけ

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:46:26.62 ID:???

>>562
ポカ波はプラグにいるよ、多分ね

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:46:48.78 ID:???

>>546
まあ、本当に碇シンジなのか？っていう部分もあるし
本当のことを告げるのはサクラには荷が重いってのはあるけど
それでも、時間を稼ぐことはできるよなぁ
シンジにはその時間が必要なわけだし…

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:47:30.04 ID:???

>>535
しかもその学生に何度も重要な商談任せて、たった1度失敗（それも無理難題級な商談）を
破滅になるところをギリギリかなりこちらが不利な条件とはいえ結んだんだから
誉めるのが当然なんだがな。

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:49:23.81 ID:???

>>485
いや、「自分で考えろ」のほう。シンジは疑問を持たなさすぎ。
「やりなおす」って、具体的に何が起こるのか、普通聞くだろ。
まあ作劇上の都合なんだろうけどさ。

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:50:19.22 ID:???

>>567
乗らんでください、だけじゃわかんねーんだよ、馬鹿女って感じｗ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:50:28.61 ID:???

まーしかしこれで完結編はヴィレもネルフも全滅エンドにしないと治まらなくなったなｗ
まあヘタ打ったモンだよ、庵野もさ

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:50:54.39 ID:???

もしユイが完全消滅していてポカ波もプラグん中にいないとしたら
初号機が勝手に動いたのがシンジの影響って可能性が一番高いか、アスカに呼ばれて動いた節もあるし
だとすればトウジ妹の態度は分からん事もないかもな、怖いし

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:51:28.62 ID:???

>>571
釣れるといいね！

いっぱい釣れそうだし！

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:51:52.53 ID:???

疑問持てるほど余裕がないってことだよ
あのシンジは宗教にはまってしまう状態

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:51:57.08 ID:???

Qではまた暴走して槍抜き
カヲルが目の前で死んだのはシンジのせいだからな
逃げちゃ駄目だよシンジ君＾＾

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:52:28.68 ID:bEqTLD5w

>>565
冬月が言ってたのはユイはコアへのダイレクトエントリーに志願したこと
消滅したとは言ってない
むしろ初号機にユイの魂があることをシンジに伝えてる

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:53:27.90 ID:???

>>572
与えられてる情報次第でもあるけど、元々シンジを知らないクルーの態度は当然じゃないかと思う
ミサト達は対応ヘタすぎだし、あまりに理不尽

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:54:20.64 ID:???

親善大使と被るなシンジ

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:55:48.45 ID:???

トウジ妹は、シンジがエヴァに乗ったら人類アポーンの可能性があるからそれは恐れてるけど
シンジ個人への悪感情は無いように見えたな

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:56:51.35 ID:???

>>577
だね
元ネルフメンバーがちょっと理不尽な感じがぬぐえないわな

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:57:10.14 ID:???

>>572
サクラは怖くて可哀そうか？
シンジは完全に部外者なんだな

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:58:24.86 ID:???

>>567
荷が重いというかシンジお付に任命されてる以上、
ニアサードやレイに関して戒口令が敷かれている可能性のが高い

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:59:52.44 ID:???

事情知ってたら新参のメンバーも大抵カスだろ
怯えてたっつーより純粋に疎んでさげすんでたし
今までシンジが命がけで戦ってくれたこと知っててあれなら擁護できんわ

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:00:08.43 ID:???

>>581
怖いっつかエヴァに乗せたくない気持ちは分かるかなーと
だってあんなん見せられたら怖いべ？意識がないのにあれだぞ？

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:00:29.20 ID:???

シンジ連れ出すよりヴィレ側が隔離室訪れるほうがいろいろ安全なのにそうしなかったのが解せぬ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:04:03.31 ID:???

ニアサード後はシンジに全責任おっ被せたに決まってんじゃん
どうも14年後にサルベージされるまでネルフに初号機ごと封印されて
宇宙空間漂ってたみたいだし、不都合な事をシンジに押しつければ
誰も困らない。新メンバー、もしかするとアスカにもそういう説明したかもな

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:04:53.79 ID:???

>>583
インパクトトリガー、ｲﾐﾌな12秒初号機起動、推定14年宇宙漂ってたのに生きてる

人外の所業だし、こっちくんな！って思われて当然
だからそんなとこにシンジ連れ出すミサトが糞なんだっての

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:06:01.78 ID:???

>>569
ヴィレでの状況説明は舌足らずな言葉だけで、しかもその説明もセカンドインパクト起きたとか14年経ったとか正気を疑うレベルだしなあ。信じられるもんじゃないだろ。せめて外の世界の映像とか見せればいいのに、出る映像は首輪爆弾だしなw
そもそもシンジは黒波について行く直前まで、ここはヴィレでネルフと敵対してるって知らなかったわけで、シンジの認識ではミサトも黒波も味方同士な訳だからねえ。
ヴィレのいうことが余りにも訳わかめだから、黒波について本部に帰る、くらいの感じだったんじゃないかな。

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:06:23.17 ID:???

>>309
後付けじゃないと思うけどなぁ。
破の時点で、カヲルが止めなきゃ、サードインパクトが起きて
Q の世界の状況になってたのは明らかなんだから。
観客が Q の世界にビックリしたのは、カヲルが止めたのにどうして
世界がこんなことに…ってのが大きいでしょ。

カヲルが止めないと世界が崩壊してたってことは、シンジの破の
ラストの行為は残念ながら作品内で肯定されていなかったのでは。
皮肉な話だけど、Q がこうなっちゃったのは、破のラストのシンジ
の行動を無条件で賞賛するファンが多数なのにガッカリしたからな
ようにも思えるな…。

とは言え、あの時のシンジにどうすりゃよかったんだよ ! と反発する
のも仕方ないよね。破のアスカが他人と打ち解けた途端に使徒化する
羽目になるとか、新劇も不条理な世界と思うしか無い気がする。

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:10:07.66 ID:???

>>587
気持ちはわかるが、それだけで筋の通った行動じゃない
ヴィレの新参も単なる糞ガキのカスだよ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:10:26.86 ID:???

>>588
カヲルがちゃんと真実を見せてからシンジに説明したのは理に適ってるよな

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:10:41.84 ID:???

>>589
ないないｗ
完全な後付

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:11:51.91 ID:???

シンジのせいでカヲル死んじゃったしマジでいい加減にしろよ
どうしようもねーな

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:12:13.10 ID:???

だからカヲルの懐柔と冬月の穏やかな説明でシンジは大人しく言うなりになったじゃん？
ヴィレもそうべきだったんだが無策で無能な集団として描かれているのは
ヴィレがそうしたら話が進まないから、というだけだ。話の都合。ご都合主義。

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:12:16.20 ID:???

>>589
カヲルが止めたのに、なんでかこうなったから後付けなんじゃねｗ
当初予定されていた予告とまったく違うものが出てきたんだからさ

途中でガラっとかえたんだろう

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:13:40.36 ID:???

首輪スイッチ持ってプルプルしてたミサトさんは最高に可愛いとおもったんだが、
このスレの人的にはあれも許されないのだろうか？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:15:22.90 ID:???

５０歳に可愛いもくそもないわ

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:15:35.39 ID:???

押すなら早くしろ
でなければ付けるな

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:16:03.44 ID:???

シンジはカヲルを殺したつけをシンで払わないといけないな
カヲルはもう復活しなくていい
シンジの逃避が引き起こしたんだから
起こったことは元には戻らない
シンジはそれでも前を向いていくという成長を見せて新劇は終わるべき

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:16:26.93 ID:???

>>596
それがあるから「最低」なんだよ
押しても、機能しなかったって流れならぶっちゃけ叩かれてない
（シンジにとって敵になったんだなってことになるから）

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:16:30.51 ID:???

>>596
許す許さんとかミサトが嫌いとかじゃなくて

もうどんな理屈があろうとあのシンジに対する対応は
指揮官としても人間としてもあらゆる意味で糞と、そう言いたい

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:17:22.54 ID:???

>>596
Qのミサトらの対応はへたくそすぎ、クズ過ぎと思ってるけど
どうせ事情はあるんだろうし和解もするだろうし、ミサト自体が許せないとかあんまり思ってない
でも今公開されてるのはQのまでで、続きは知らんからな

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:18:09.73 ID:???

>>596
そこまでの行動が行動だからね。
保身のためにヴィレのメンバーたちに嘘ついて騙してここまで来て
指導者としても無策、無能。
あの躊躇も自分が今まで誤魔化してきたことの結果だし、所詮わが身かわいさによるものでしかない。
虚言と保身のミサトらしい、といえばそうだけど。14年間どうやって自分と他人をだまし続けてきたんだろう。
おそらくそこは描かれることはないだろうな。
庵野は次回はさらにヲタを発狂させるような展開を考えてるだろうし。

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:18:58.50 ID:???

デスノの月が2期でアホになったのと同じだな
シンジを追いこむというストーリーの都合上ミサトたちがアホにされてる

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:19:09.45 ID:???

>>596
最悪の対応をしてるのに半端な良い人アピールっぽくて
実にミサトさんらしくて結構好きだよ

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:19:15.84 ID:???

>>594
とはいえ真相知ったシンジはズタボロに傷ついたよね
ミサトは例えそれが最善の行動でも、相手に踏み込んで傷つけることに臆病なチキンなんだよ
自分の手は汚せないやつってことな、別に話の都合なわけじゃない

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:20:37.00 ID:???

抱きしめてやれば落ち着くだろ

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:21:41.88 ID:???

>>604
俺も、一番引っかかったのは、キャラそのものじゃなくて脚本の下手さだわ
シンジもミサトもアスカもマリも、カヲルすら、「作劇の都合」という名の糸が見えすぎてた

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:21:46.26 ID:???

>>600
>>601
あー、そういう解釈かー。
でもああいうミサトさんの甘さこそ
女であるミサトさんらしさだとも思うけどなあ。
その直後のゲンドウの、目的のためなら全てを捨てられる男っぽさがより際立つわけだし。

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:22:34.08 ID:???

つまり女は指揮官とかすんなってことか

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:24:45.49 ID:bEqTLD5w

マギも女としてのナオコが一番強いしな
そういやマギどうなったんだろう

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:24:56.47 ID:???

>>606
問題は、ミサトがネルフの補完計画を防ぐ組織の長なわけで
あの時点で真相伝えてればシンジもせいぜいヴンダーで鬱になって寝込む程度ですんでたのが、
フォースインパクトの大惨事だし
明らかに目的と合致してない行動をしてるんだから脚本の都合だろ

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:25:10.23 ID:???

結局、爆弾首輪のスイッチを押そうが押すまいが大した問題じゃない
拳銃こめかみに突きつけておきながら、引き金を引かなかっただけの話であって
拳銃を突きつけ殺意を向けたと言う事実は何も変わらない

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:25:17.31 ID:???

>>606
そんな奴が14年間も組織を率いてこられるわけがないんだよね。
自分に甘い奴が自分のせいで他人が死んだなんてことに耐えられるわけがない。
ネルフでなら「私のせいじゃない～♪」ってのが出来ただろうけど、今はヴィレの頭じゃん？
そんな逃げが許される立場じゃない。
だからあの甘さには無理がある。だからご都合主義なんだよ。

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:27:56.34 ID:zsyVtwhM

ミサトは本当にフォースインパクトを防ぎたいなら、説明すべきなんだよ
それを怠ったせいで、ネルフへ出ていかれちゃったんだから
あれでフォースインパクト起こってたら、大戦犯だぞ

プロだからとか、大人だから、ガキだからとか、そういう事じゃなくて
フォースインパクトを起こさないにはどうすべきかって事をもっと切実に考えたら
シンジには説明しておいた方がリスクが少ないという結論に達するはず

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:28:44.46 ID:???

>>612
シンジに初号機なしでもフォース起こす役目があるのは連れ去られるときに初めて分かったわけだが

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:29:25.38 ID:???

>>615
とりあえずフォースは起こらなかったけど
「全部ネルフとシンジのせい」「あたし何にも悪くない」をやるんだろうね
そしてそれを鵜呑みにするアホなヴィレメンバーたち
話に無理ありすぎ

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:30:13.02 ID:???

>>606
ていうか、シンジの性格からして真実伝えてもうエヴァに乗るなと言ったら
それで問題解決じゃね？ミサトもそれ分かってるはずなんだか…

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:30:42.20 ID:???

>>616
「初めてわかった」ってのが無能の証なんだよｗ
なんで初号機とシンジでしかフォースが起こらないと考えていたのだろうかｗ
さんざんゲンドウに騙されてきたのに、さらに騙されているのではという可能性すら考慮せず
14年間ずっと騙されっぱなしだったわけ？バカじゃんｗ

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:31:00.68 ID:???

フォースどうこうより初号機は戦艦に使いたかっただけだろ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:31:14.37 ID:???

>>614
シンジは他人じゃなくて身内に近いものだよ
そこに対してだけ甘いからクズなんだ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:31:16.14 ID:???

>>616
『エヴァ(初号機とは限定してない)に乗るな』ってわざわざ言ってる時点でそれはない
それ、いつのまに確定事項の様に言われてるの？

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:32:23.29 ID:???

>>618
だからそれで問題解決なのにそれが出来ないからミサト屑なんだって言ってるじゃないですかー

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:32:36.20 ID:???

シンジが起こしたのはあくまでニアサードだから、
世界の惨事がシンジのせいという説明をしなくちゃいけないわけでもないしな
なんなら都合の悪い部分は伏せたまま、とりあえず懐柔しとけばいい

殺さず置いとくならそれくらいはやっとくべき

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:33:17.13 ID:???

もうエヴァには乗らんといてください言われてるしなｗ
初号機とは誰も言っていない

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:33:43.06 ID:???

>>619
おう、ミサトは常に騙される側の無能だぞ昔から

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:35:02.83 ID:???

>>622
そうだな限定されてないすまんかった
初号機より優先して～なリツコの台詞でトリガー役残ってるって分かったってだけ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:35:03.95 ID:???

おいおい、ミサトは白兵戦では超有能だぞ？ｗｗ

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:36:30.08 ID:???

>>624
ていうか世界の惨状説明すんなら
作戦指導した私の責任なのよくらいのことは言うべき

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:45:13.76 ID:???

>>627
それだと首輪付ける理由がワケわからなくなるぞ？
シンジ単体(特定の機体とのつながりなし)でインパクトの部品になりえると想定してなかったら首輪をつける意味がない
エヴァに乗れないように軟禁してしまえばことがたりる
逆に言えば、少なくともヴィレはシンジが単独でインパクトに寄与しうると判断したからこそ首輪をつけたはず

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:48:07.03 ID:???

>>630
ネルフがシンジを奪いに来たことを驚く描写はそれと矛盾するな。
ストーリーの穴だろうかこれ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:56:57.30 ID:???

>>631
先にシンジがすれ違いでネルフに行っちゃうプロットがあったところに
カヲルの首を飛ばしたい→シンジから爆弾首輪を渡させよう→シンジに爆弾首輪をつけよう
って思いつきをねじ込んだ結果じゃね？ｗｗｗ
庵野的にはシンジの罪が２倍でドン！の予定だったんだろ

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:18:41.47 ID:???

>>630
ヴンターの機内から初号機へ繋がってるルートがあるんだろ。
変な気起こして機内から初号機へ乗り込んだりしないように、という意味の保険だと思う。

多分、というか間違いなくシンではこの道伝って初号機に乗り込むだろう。

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:22:51.39 ID:zsyVtwhM

俺も今回の映画は、ほとんどプロットありきだと思う
都合を優先しすぎて、キャラの行動や思考の整合性が二の次になっている

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:24:33.89 ID:???

>>594
今日二回目見て来たが、ヴィレ最低、ネルフの方がマシとは思わなかった。
既に指摘されてると思うが、シンジ目覚める→ブリッジ→使徒襲来
でブリッジで十分な説明している暇はなかった。隔離後については、
リツコ説明→サクラ紹介→アスカ乱入→マーク9襲来
で、やっぱり十分に説明してる時間がない。

一方、ネルフに連れ去られてからは基本放置でカヲルとピアノ
弾き出してから三日目 ? にカヲルが説明、その後で冬月との会話、
という経緯。

おそらく二、三時間しかシンジと一緒にいなかったヴィレと
四日以上は経過しているネルフを同列に比較するのはフェア
ではないと思うな。
演出的には、首輪と何もしないでのミサトの嫌悪感タップリの
表情が悪印象の根源かな。

636 ：589：2012/11/25(日) 02:27:27.41 ID:???

>>595
それは二段落目で私も認めてるw
ただ、シンジの行為が裏目に出ているのは破の時点でも示されてる
と思うんだよね。そうじゃなきゃサードインパクトなんか起こさずに
テレビ同様、溶けちゃったで良かったでしょう ?

ちなみに破の描写の段階でもジオフロント上部にある新第三東京市は
吹っ飛んでいるので、数百万人死んでると思う。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:29:04.94 ID:???

>>635
十分に説明してる暇がないなら、じゃあそれをシンジに言えよ

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:30:36.47 ID:???

つーかなんでブリッジで晒しものにしたんだろう

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:32:33.92 ID:???

そもそも最初にエンタメだなんだ言ったのは監督なのに
なんで観客がここまで行間よんでやらないといけないんだよ
行間読んでやるのは旧劇までだろ
新劇でも観客に甘えるとかなんなんだろ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:33:16.89 ID:???

>>636
だからそれはこじつけてるから一応理屈は通るだけだろ
どう考えても後付けで路線変更してるから
破の演出と全く整合性が取れてねーよ

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:34:40.88 ID:???

庵野は震災を見て「やっぱキモヲタには厳しい現実を教えてやらないといけない」とプロット変更、
整合性よりシンジを突き落としてヲタをあざ笑うプロットを選んだわけさ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:34:58.19 ID:???

>>638
首輪の爆破権限はミサトにしかないので、首輪の初期設定をする
ためにミサトのところに行ったら、たまたまブリッジだった。

…という展開なので、ミサトにさらし者にする意図はなかった
んだろうけどw、作り手の演出意図としては、シンジがあの世界
の生存者に憎まれていることを示したかったんだろうね。

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:37:35.36 ID:???

>>640
いやだから、破のラストで新第三東京市吹っ飛んでるんだよ。
世界滅亡はやりすぎだと私も思うけど、破の時点でクラスメート
の何人かが死んだって展開は考えてたと思うなぁ。そうじゃ
ないと、新第三東京市が吹っ飛ぶ描写いらないもの。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:38:43.58 ID:???

>>636
暴走することを知っていて溶けちゃったですんでいることを視聴者が
知っているから言えることなんじゃないか。
旧劇と序・破では若干異なるので
暴走しないままゼルエルに殺されてサードインパクトが発生していた可能性もあるんだから

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:40:21.22 ID:???

>>643
じゃあその惨状に焦点あてて描いてたか？って話

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:40:35.81 ID:???

パンフ見たら面白いことに声優に世界観分かる派と分からない派があって
琴ちゃんは世界観が分からない派なんだそうだ
緒方さんなんか分かってしまうので精神的に大変なんだそうだ

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:40:58.08 ID:???

>>642
その場に待機して別の誰かに知らせに言ってもらえばよかったんじゃないの
畏怖するような奴がブリッジにひょっこり現れたらクルーの士気にもかかわるよ

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:42:44.55 ID:???

ブリッジに呼んだ理由？ブリッジを見せたいからだよ
ヴンダーを思いっきりアピールしたかったんだよ
俺はエヴァ以外も(ナディアとか)できる！
エヴァに縛られてるお前らオタクとは違うんだよ！って言いたかったんだよ

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:43:01.65 ID:???

>>645
リツコが言ってたじゃん、「世界が終るのよ」って。

そこでエンドクレジットになり、カヲルの槍投げが挿入され、予告という
流れだったけど、カヲルの乱入カットされたら、どう考えてもバッドエンド
でしょ ?

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:44:48.77 ID:???

参号機実験の時はミサト達も怪我したりしてたのに
破の最後で惨状がありましたとか言われても
一番近くにいたミサト達主要人物は全て五体満足で生き残ってるからなぁ
加持さんだけはQでいないからわからんけど
14年経ってるから傷完治したのかもしれんが、せめてあのミサト側の誰かで
片腕がなくなってるとかあればまた別だったかもしれないけど

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:44:50.04 ID:???

>>634
そのプロットもなあ‥‥
どう着地させる気かさっぱりわからない謎展開なんだよな。
特に登場人物がループを否定してたのがわけ分からん。
序破のCパートでループの伏線をプンプン匂わせられてたからこそ、槍直しも「たしかに起こるかも」と説得力あったのに、「時間が巻き戻せるなんてのは御都合主義の逃げだ」とか、じゃあ序のカヲル君のセリフとかは一体何よ？と。
シンでループ展開だったらますますヴィレがアホっぽいw
ループじゃなくてパラレルだ、とか言われてもイカサマくせえ言い訳だとしか思えないしなw

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:46:18.65 ID:???

>>647
それは私も同意するw
そもそも首輪がブリッジで爆発したら大惨事だしw

不自然な状況を無視して演出優先な脚本になってるから、総じて
評判悪いよねw
そういう意味ではヴィレ・メンバーに反発してる人が多いのは
作り手のシナリオ通りなのかもね。

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:47:13.21 ID:???

>>649
だからぁ、そういう細かい話じゃなくて
バッドエンドというノリで描かれてたのかってこと。違うでしょ？

最初っからシンジのわがままが悪かった！みたいな展開考えてたら
ミサトに行きなさい云々とか言わせるわけないやろ
普通に後付やからｗ

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:48:55.28 ID:???

二回目見に行ったら、冒頭のシーンよりもクライマックスで
13号機に向かって ATフィールド展開 ! でブンダーが激突 !
ヴァリアント、てーっなミサトの方が気になったw

黒波の攻撃で阻止されたけど。

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:50:16.99 ID:???

シンジを殺る気満々ですな

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:51:28.76 ID:???

>>641
14年たっての主張が14年前と一緒かよって感じだなw
「これが現実だ」から一歩進んで「厳しい現実とこんな風に折り合う方法もある」とか「だから現実を変えていくべき」とか、そういうのを見せてくれると思ってたんだけどなー、新劇じゃ。
しかもその現実とやらに現実味が感じられないしw

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:53:07.23 ID:???

>>656
シンジに降りかかってる現実って現実離れした不条理さだからな

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:57:29.35 ID:???

>>656
現実が９０年代で予想されてたよりも世紀末だからなー
他者との和解とかどうでもいい　社会からの承認欲求とかどうでもいい
もっと物質的な利益を奪い合う程度には社会情勢が悪化している
シンジが年金負担と就職難で自殺するか
ゲンドウが介護放棄で孤独死するかってかんじ

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:59:36.69 ID:???

>>658
いや新劇は今作ってんだからそれは関係ねーよ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:03:03.48 ID:???

「他人と関わりあうところに幸せがある」というなら、シンジには最終的には何らかの社会的な意味での救いが与えられるべきなんだよな。心の持ちようで幸せを感じる、というのは、結局他人のいない自分だけの世界の幸せな訳だし。

でもこれだけ徹底して潰されて、この先シンジにどんな社会的な幸せが待っているというんだろう。
「原発の作業員は地獄に落ちろ」とでも主張したいんだろうか。なんか現実の引き写し方がおかしいんだよな。

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:04:50.52 ID:???

つうか、
サードインパクトと初号機の覚醒は、シンジ親父の予定通りなんだろ？

避難されるべきは、ゲンドウとその取り巻きと、責任を全く感じていない
二人のオバさん。

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:06:12.81 ID:???

ブリッジでのシーンが最悪だったのとその後の使徒襲来時のピンクの
なめくさった態度のおかげで使徒殲滅しても爽快感がまったくなかったな

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:14:28.45 ID:???

チっ

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:17:36.40 ID:???

話す時間がなかったのはしょうがないブリッジにくるのも
ミサトが指揮してて離れられない以上しょうがない

しかし高見からゴミを見下ろすようなミサトの目と命助けてもらったはずの
旧ネルフ職員の刺すような眼が印象最悪にしてるってことか

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:19:23.80 ID:???

ミサトはサングラスで目の表情が全く分からないようになってたら
まだマシに見えて良かったのかな
ほんとに声だけで判断なら、血の通った乗らないでに聞こえてたのかね

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:25:11.21 ID:???

シンジくんの破までの給料ってどうなったのだろうか
危険手当たっぷりついているだろうし
お小遣い程度しか貰ってないのだろうか

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:30:48.52 ID:???

しょうがなくないだろｗ
目覚めた後のことを何も考えてなかったわけじゃないだろうから
先に隔離室に行ってそこでミサト待つなりやりようはある。
その間、サクラによって事情の一部を教えてもらっているとか

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:40:36.71 ID:???

ネルフにいなかった奴までシンジをゴミ扱いってことは
元ネルフの奴らがそういう風に教えたんだよな
ゼルエルが指令室きて死ぬってところ助けに来たシンちゃんをさ

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:41:43.99 ID:???

旧劇のミサトとシンジの最後のシーンみたら普通に泣けた…

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:46:15.56 ID:???

>>668
初号機はヴンダーのために欲しいがシンジは要らないというか、
居たら都合悪いはずなのに、サルベージしたのはなんか理由あるのかね？

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:55:41.51 ID:???

破の行きなさいの時点ではミサトさんはサードインパクが起こるとは思ってなかった

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 04:01:29.97 ID:???

ネルフの方がマシとか冬月が最後の良心とか言われてたけど、
実際に見てみるとそうでもなかったなぁ。

カヲルに世界の状況を知らされ、ボクのせいじゃないー、そう君の
せいじゃないよ、と慰められて、シンジが綾波助けられたからいいじゃ
ないかと開き直ったところで冬月登場。

綾波レイがクローン量産化されているという現実を突きつけられ、
黒波がぽか波でないことに気付いたシンジは、最後の心の支えを
崩され精神崩壊してしまう。

良心どころか最後のトドメを刺したようにしか見えなかったぞ。
本人も「嫌な役目だ」って言ってたし。

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 04:21:46.02 ID:???

あれは開き直ったんじゃなくてその成果に縋るしかなかっただけやろ
開き直れるくらい無神経で図太かったらシンジは楽だった

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 04:35:05.34 ID:???

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 05:24:17.72 ID:???

ただ冬月さんが良く言われてるのは、あの人だけシンジとまともに向かい合ったからね

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 05:56:30.52 ID:???

シンジがゼロ号機と行っちまうシーンのｳﾙﾄﾗﾏﾝの変身ポーズで固まってたミサト
心の中じゃ「シンジくん！逃げちゃダメよ、逃げちゃダメよ…」になってただろうな

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:15:39.86 ID:???

正直ミサトどうでもいいんだが、このスレの理不尽な叩きを見ると逆に擁護したくなるんだが

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:17:54.13 ID:???

してみれば？w

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:30:49.97 ID:???

>>432
シンジ悪く無いだろ、ネチネチしたてめぇの性格のほうが最高に気持ち悪いよ。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:32:24.13 ID:???

>>671
のび太「ドラえもんなら何とかしてくれると思った」

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:33:59.41 ID:???

シンジアンチの基地外ぶりにわろたＷＷＷＷＷ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:37:47.32 ID:???

>>678
「14年間にシンジを憎むべき正当な理由が出来た」で殆ど論破出来るよ
その正当な理由が描かれてないじゃないか、と言うかもしれないがそれは庵野の責任であってミサト関係ないし

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:51:55.95 ID:???

>>660
＞「他人と関わりあうところに幸せがある」というなら、シンジには最終的には何らかの社会的な意味での救いが与えられるべきなんだよな。心の持ちようで幸せを感じる、というのは、結局他人のいない自分だけの世界の幸せな訳だし。

でもこれだけ徹底して潰されて、この先シンジにどんな社会的な幸せが待っているというんだろう。
「原発の作業員は地獄に落ちろ」とでも主張したいんだろうか。なんか現実の引き写し方がおかしいんだよな。

今作のシンジは「他人と関わりあうところに幸せがある」なんて言ってられない状態。
「生きる」ためにはもはやヴィレを潰すしか道がないという結論になってくる。
今までの繋がりを全て断ち切る覚悟で潰そうとしている相手に挑むしかないんだな。
がそれをやってしまうとシンジは本当に独りになってしまうがいたし方ない。
ただしその生き方で本当に幸せになれるかどうかは別だが、その選択がベターに思えるぐらい追い詰められてるんだよな。
最後に荒涼とした場所でシンジが一人で「独りでも生きていこうと思えば生きていける」とつぶやいている様子が見える。

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:17:28.57 ID:???

>>682
それならシンジをわざわざサルベージする正当な理由はなんだ？
ヴンダーに必要なのはシンジではなくて初号機だし

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:31:25.98 ID:???

>>684
シンジを生きたままでスケープコートにしなければならない事情が出来たとかか
ヴンダーのことを考えたらシンジ復活はむしろ望ましいことではないだろうしな
ヴィレの中で本気でシンジに復活してほしかったのはアスカぐらいだろうし

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:42:01.54 ID:???

>>682
描写されてもねーテメーの勝手な妄想で論破とかｗ
それこそ自分で勝手に納得しとけや

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:00:12.72 ID:???

>>685
わざわざ生き返らせてスケープゴートにするような
…んな、死んだ飼い犬思いっきり蹴飛ばす正当な理由ってどこにあるんだろ、
蹴飛ばす方がオカシイんじゃね…

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:04:46.93 ID:???

だから、何か理由があるんだよ。

ハイ、おしまい。

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:23:27.40 ID:???

だからその「なにか」って何だよ、って話をしてるんだがw

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:34:02.14 ID:???

DVD版で追加される
劇場版では入れ忘れてただけ

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:37:53.59 ID:???

だからあー。ミサトの態度から見て本気でシンジ憎んで無いのは解るじゃんよ
ミサトが叩かれるのは司令官としての無能さだけであって、対シンジについて叩いてる人が信じられないわあ

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:41:37.45 ID:???

辛いことを知ってる人間の方が　それだけ人に優しくできる。

ヴィレの面々は全然そんなことなかったｗ
カジさんを小一時間問い詰めたい

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:54:59.41 ID:???

>>691
いくらエヴァに乗ります ! にムカ付いたとは言っても、あのゴミを
見るような目はちょっと…。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:58:01.29 ID:YmGcwR5P

>>691
そりゃ憎んでないのは当たり前やろ
今まで無理やり戦わせて、しかも家族同然のシンジを憎むとかないわ

でもだったら爆弾首輪つけるときに心のケアなりフォローなり必要だし
ニアサードの件も、指揮官である自分の責任くらいのことを話して
シンジを落ち着かせるべきだろ

そういう人間としての対応のクズさが
結果的にシンジをネルフに寝返らせてるわけじゃん

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:59:18.82 ID:???

>>692
責任逃れした東電の奴らが辛い目にあっているか？
シンジという生贄に子羊差し出したんだから、辛いことなんかなかったんだろ、きっと

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:03:26.45 ID:???

>>675
本人の嫌な役目だって台詞があるから、シンジに対して善意で接したという
より、精神崩壊させるために事実を突きつけたようにしか見えなくて…。

冬月ってある意味、得なポジションなのかな。ゲンドウに含むところ
はあっても、結局は賛同し計画進めてる訳だから、本来ならゲンドウ並
に叩かれておかしくないのに、時々ゲンドウに忠告や疑問投げかけたり
するから、善人に見えるという…。

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:07:36.63 ID:???

>>445
レイやアスカやミサトに弁当作ってあげて、トウジの妹の退院を喜び
レイが孤立しないように気遣い、アスカを殺すくらいなら自分が死んだほうが良いと言い
命がけで（多分無報酬で）世界の平和を守る為に戦い
自分はどうなっても良いからせめて綾波だけは助けると言って実行するシンジが自己中？
アニメに見すぎで頭おかしくなってない？
どれだけ中学生に完璧さを求めてるの？

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:23:49.52 ID:???

>>684
シンジをサルベージしたのは、冒頭でビーム放ったのを見て
取り込んだままだといつ覚醒するか分からないと判断したからだろ
初号機をヴンダーの動力にするのに、気分でビームされちゃたまらんｗ

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:24:10.93 ID:???

>>690
DVDで追加すればいい程度の問題じゃないのに劇場公開用のフィルムに入ってなかったってことは
14年間のことは意図して入れなかったんだよ
初めから入れる気があればアスカ無双の一部をDVD追加シーンに回してその時間を説明に当てるとかできたはずだぜ

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:25:21.51 ID:???

>>694
寝返るもなにもシンジはヴィレに所属したことないべ

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:32:53.27 ID:???

>>692
その加持さんは現在所在不明
まあシンでは出てくると山ちゃんは言ったらしいけど

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:46:04.75 ID:gcE2k3Ml

リツコも大概だ

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:53:55.29 ID:???

シンジが目覚めたのってアスカが呼んだからじゃないの

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:57:33.63 ID:???

>>700
じゃあネルフに走ったとか言葉はなんでもいいけど

シンジとの信頼関係を築くどころか壊すような対応は
人間としても指揮官としてもまずかったってこと

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:02:00.09 ID:???

フォースインパクト時の首輪爆発って、ミサトが押したんだと思ってたわ。

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:14:10.03 ID:???

エヴァは基本的に、大人になればなるほどクズになって行くからな
結果、中坊であるチルドレン層が最も真人間という事に・・・

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:22:13.91 ID:zsyVtwhM

シンジをサルベージした理由なんて、主人公だからに決まってんだろW
話が成り立たないじゃん

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:22:36.93 ID:???

>>704
＞シンジとの信頼関係を築くどころか壊すような対応は人間としても指揮官としてもまずかったってこと

ネルフ時代とは違って信頼関係を築く必要がないばかりかヴィレに取っては潜在的な敵
（ミサト個人は別にしても初号機を横領したヴィレへの怒り・敵対心は見受けられる。
無ければシンジの性格からしてアスカやマリとの戦うことを選ぶはずがない。）
かつての私情を挟んでヘタに馴れ合うと今度はヴィレ内部に亀裂が入る危険性がある
ミサトの対応は人間としてはともかくヴィレ指揮官としては間違いではない

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:24:33.53 ID:???

>>708
シンジに逃げられた時点で間違いなんだよ。
シンジが逃げ出す理由を作った＋シンジに逃げられる程度の警備体制＋ネルフが奪いに来ることを一切想定していなかった、
これらは全てミサトが指揮官として無能であるということに起因する

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:28:17.72 ID:???

>>705
13号機が覚醒した辺りから、首輪が反応して周囲に菱形の物体が
浮かび始めたから、覚醒検出で自動爆発したかもしれない。

ただ、その後ミサトが13号機にヴンダー突貫し、主砲集中砲火
しようとしたから、ミサトが押したとしても不思議はない。
何としてでもフォースインパクトは防ぐ ! って叫んでるし。

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:29:26.34 ID:???

馴れ合うとかよりブリッジに連れてこさせることのどこが優秀な指揮官なんだｗ
冗談は良子さん

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:29:58.34 ID:???

何としてでも防ぐ、とか口だけだよなぁｗ
シンジにフォース起こさせる原因作ったのミサトたちだし。
自分の責任は何としても認めない、フォースがどうやったら起こるかもわかってないし考える気もない、
ミサトをここまで無能にしないと話作れなかったんだよな庵野は…

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:31:02.96 ID:???

シンジにもヴィレのメンバーにも配慮がかけすぎてるｗｗｗ

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:32:40.55 ID:???

>>709
正直、シナリオの都合が見て取れるから、あまりそこは議論しても
しょうがない気がする。そもそもヴンダー内で一番厳重な場所に
あるだろう、シンジの隔離部屋の外壁があっさり壊されちゃう状態
そのものがおかしいしw

仮にミサトたちが穏便に接したとしても、ぼか波の存在が不明な状況
は変わらない。そこでシンジが綾波はどうしたんです ? 綾波に会わせて
くださいと頼んでも、ミサトたちは口を濁すしか無い。
そこに劇中通りに黒波が「碇君…」と現れたら、そっちに付いて行っちゃう
んじゃない ?

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:34:11.35 ID:???

>>712
一番悪いのは冬月だと思うけどな　＞　シンジ追い込み

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:35:53.54 ID:???

シナリオの都合だから議論に値しない（ｷﾘ
反論になってないしｗ

サクラなりから少しでも情報を提供してもらっていれば
観客もシンジも理解力があがっただろうな

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:37:12.50 ID:???

結局シンジに首輪つけないとカヲル肩代わり→首が・・の流れができないから
話の流れ的につけたんだよね(´･ω･`)
庵野がわるいよね(´･ω･`)

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:38:01.99 ID:???

>>691
ゴミを見るような目でしたが？

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:38:07.35 ID:???

>>714
結局全部シナリオのご都合主義に話が戻ってしまうんだよなｗ

>>715も書いてるが、
冬月とカヲルのやり方でいくらでもシンジを操ることは可能だったのが作中で示されているわけで、
シンジが絶望を味わいミサトから逃げ出すためにミサトにはカヲルたちと正反対のやり方をさせている。
本当にご都合主義だよ。
シンでこれらに整合性つけることはないだろう。全部無視して話すすめないと時間足りないしなｗ

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:38:49.94 ID:???

シンジ視点だとミサトがスイッチ押したと思ってても不思議じゃないな

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:41:08.57 ID:???

>>719
シナリオとか言い出したら話にならん

そのシナリオの中でミサトさんの行動はどうだったかを話してんだろ
別にアニメキャラ憎んでミサト叩いてるわけじゃねーよ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:15.44 ID:???

>>721
うん、だからシナリオの話の中で考えればミサトは無策無能で支離滅裂だという話をしてるんだよ？
別にアニメキャラ憎んで叩いてるわけじゃないからｗ

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:42:31.16 ID:???

シナリオの都合上バカになってもらいましたってことだね

みんなシナリオのために犠牲になったのだよ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:44:12.74 ID:???

>>706
あと人間より使徒のほうが善人なんだよね
旧作のクズ度でいうと

ゼーレ＞＞＞ゲンドウ＞＞＞＞ミサト・リツコ＞＞＞アスカ＞＞シンジ＞カジ・レイ・カヲル

という感じかな
カジさんだけは真っ当な大人

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:44:59.36 ID:???

>>720
自動爆発の可能性もあるけど、ミサト本人が何としてもフォース
インパクトを防ぐ ! と言ってヴンダーで 13号機に総攻撃している
以上は押してないと考えても仕方ないよね。

でも、それは目をつぶるべきだろう。カヲルだってフォースインパクト
は起こしたくなかったんだから。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:47:23.00 ID:???

>>724
一番まともなのが人間１人、人外２人か
もうサードインパクトで使徒に譲るってのでいいな

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:47:37.86 ID:???

>>722
いやだからフィルムに表れてることだけ考えてくれや
シナリオ上バカだけど本当はバカじゃない！ってもうワケわからん
おまえの中のミサトさんがどうか知らんけど
Ｑのミサトさんはダメなやつって話だから

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:48:17.18 ID:???

>>722
ただ、話の都合とは言え、マーク9 がシンジの隔離部屋をブッ壊して
脱出させるってのはやりすぎだと思うw
あれが出来ればヴンダー撃沈できちゃうよ…。

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:48:37.84 ID:???

>>727
大丈夫か落ち着けよｗ
誰もバカじゃないなんて言ってないが。シナリオ上無策無能で支離滅裂だったろ？ミサト。
お前の中のミサトがどうとか知らないよｗ

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:49:11.05 ID:???

>>728
今回本当に色んなところに穴だらけだなあ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:49:38.74 ID:bM5DNypx

どっちにしてもさ、庵野は本来なら15年前の春にシ新で完結させてEOEの時期に完全新作を上映予定だった

Qに対する賛否両論は未来に先送りされただけだよ。当時はこれ程の改変を画策してたかは分からないが。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:49:52.39 ID:???

>>728
だよな
おまえシャアかよって感じ

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:04.21 ID:???

でもパンチ一発でヒビ入るから
機体はプラスチックでできてるんじゃね

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:33.52 ID:???

>>727
正直、その後のネルフでのシンジの状況見るに、あれはあれで
正しかった気がしないでもないw カヲルや冬月に説明されて
パニック・絶望してるもの。

あれなら、真実教えない方がいいんじゃないか ?

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:42.65 ID:???

>>729
だからシナリオ上以外にミサトさんは存在せんだろ
そのミサトの人格が存在して庇うような態度が意味わからんわ

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:51:53.88 ID:???

・14年もあの組織を率いて初号機奪還計画も秒単位で練った連中が
　シンジ回収後のことに関しては一切想定していなかったと無能っぷりを示すという矛盾
・シンジを危険ファクターであると見做し首輪までつけていたのに
　ネルフが奪いに来るなどとは一切考えたこともなかった矛盾
・シンジを操って大人しくさせておきたいと考えているのに、逆に激昂させるようなことばかりする矛盾

作中の描写だけでこれだけ矛盾した描写がある。
シナリオとして粗がありすぎるのを指摘しただけだ。
「お前の中のミサトは～」とかわけのわからんことを言ってる奴はちょっと頭冷やせｗ

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:52:23.56 ID:???

ネルフのスタッフ
セカンドインパクトは本当はゼーレやゲンドウ達の計画で起きたのに
使徒のせいだと鵜呑みにして「俺達はサードインパクトを防ぐ正義の組織」
→サードインパクト

ヴィレのスタッフ
サードインパクトは本当はゼーレやゲンドウ達の計画で起きたのに
シンジのせいだと鵜呑みにして「俺達はフォースインパクトを防ぐ正義の組織」
→フォースインパクト

こりゃファイナルインパクトも防げねーなｗ

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:53:25.01 ID:???

プラ製戦艦ぶんだー（）

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:53:23.47 ID:???

【悲報】　Twitter民「エヴァにポップコーンはない。そんなに食べたいないなら家で食え」 | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1755.html

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:54:27.05 ID:???

>>734
パニック・絶望のあまり言うなりになってからあれはあれで正しい。
優しい態度で何が起こったか教えてやれば、絶望して寝込む程度で済んだかもしれん。
でもどっちにしろその後ヴィレ側はネルフが奪いに来ることを全く想定していなかった無能っぷりを示すことになるから
シンジを奪われることには変わりないんだが。
ミサトたちの無能が二重・三重のフォース起爆剤になっているということだね

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:56:38.33 ID:???

>>736
ヴィレ側の対応にツッコミ所はいろいろあるだろうけど、ヴンダー艦外
から物理的に部屋壊して脱走されるってのは想定外で仕方ないと思うぞw

本来なら、何だかんだでシンジ落ち着く→行動が多少自由になる→綾波の
声が聞こえて来て導かれる→甲板に出たところでマーク9 登場
…くらいの手順を踏むべきなんだろうけど、尺が無かったんだろうな。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:58:37.72 ID:???

ミサトが絶望したシンジを抱きしめて私にすべて任せて欲しい
って言えば一発やで

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:49.18 ID:???

>>741
シナリオの都合とか尺の都合とか言い出したら
各人の脳内でいくらでも美化できるわ

フィルム上で表現されてる範囲で話してくれや

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:05:41.02 ID:???

>>743
だから美化とかじゃなくて矛盾が多すぎるって話だろうにｗ
「僕のミサトさんはもっと賢くてかっこよかったのにQのミサトさんは馬鹿すぎる！」と言ってると思ってんのか？
読解力なさすぎっすよさっきからあんた…

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:11:13.21 ID:???

>>743
部屋をぶっ壊されてシンジを奪われることを想定してなかったことは
無能ポイントから減らしてくれってことw
それは想定できないだろ ? 黒波がその気だったら、ミサトもリツコも
殺せる状況だぜ、あれ。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:11:20.16 ID:???

旧ネルフのメンバーがシンジに責任を擦り付けていた場合、シンジは

・サードインパクトを起こした張本人
・碇ゲンドウの息子
・エヴァに乗ったらフォースを引き起こすトリガー

殺す理由しかないな。
「エヴァに乗らず覚醒しなければ生かしておく」になったってことは
酌量の余地があることを、ヴィレのほうでも把握してたってことだろ。

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:14:41.57 ID:???

>>744
だからおまえが言ってるシナリオの矛盾とか言う話は
メタな視点を持ち込んでんじゃん
そういう点は物語の上では、ミサトさんの駄目さという印象で表れてるわけで
その話をしてんの

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:16:31.12 ID:???

>>747
持ち込まずに考察してるレスは無視するくせに？
お前のミサトさんが有能なのはわかったからちょっと黙っててｗ

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:17:00.22 ID:???

>>725
つーか、今回カヲルは何をしたかったのかね。
世界を元に戻すの？　何のために？
カヲルは使徒だろ？　自分が生きるためには人類が死滅しなきゃならないんじゃなかった？
このあたり、何もかも完全に意味不明になってしまった。

これ完全に同人作品、それも酷い出来の同人作品だろ。
まともな同人作品なら、元のキャラや設定を改編しないように心掛ける。
これは勝手に元の設定を改編し、俺設定を山ほど入れて、キャラをずたずたに改変してしまっている。
これが公式の続編になってしまったのだから、続きはもう作れないようなものだな。

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:18:56.56 ID:???

>>596
あのプルプルこそが理性と感情の間で最終的には感情をとってしまう
キャリアウーマンのできる上司ミサトが部下のピンチの時は熱くなって別の一面を見せるみたいなのを描きたかったんだろうな
そしてその前までの冷たさはその前振り

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:21:44.70 ID:???

>>750
だとすれば稚拙な描写ですねとしか言いようがない

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:22:03.83 ID:???

>>750
その演出が逆に寒く見えてしまった
なんだよ結局それかよみたいな

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:23:40.48 ID:???

>>748
考察の余地もないくらい
見たまんまダメだったろ今回のミサトは

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:24:24.95 ID:???

>>750
シンジが感情で突っ走った結果がサードインパクトというなら、ミサトが感情でスイッチ押せなかった結果がフォースインパクト、ってことだろうな。

同じことをシンジがやったら「覚悟が足りない」とか責めて、ミサトがやったら「実は情がある」とかなるのがわからん‥‥いやわかるか。あれだろ、濡れた子犬を助ける不良理論だろ？w

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:28:25.53 ID:???

できる上司ってのはなぁ…
初対面の部下（未満）を職場の最前線最重要ポジションに送り込んで無茶難題をいわねぇの
あの人は理想の上司の条件の一つの有能さが欠けてるのよ

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:23.19 ID:???

情があるならちゃんと伝えてやれよな
シンジを追い詰めるまえに

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:30:41.69 ID:???

スイッチ押せなかったのはいいんだけど
それまでの対応が糞なのがなぁ

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:16.00 ID:???

14年間シンジの対応について一切協議することもなく感情のまま冷たく扱い
シンジが逃げたら「スイッチ押せなかったテヘペロ」とこれまた感情丸出し、
とにかくひどいｗ
ミサトに人間味があるって？確かにね。
頭の悪さと行き当たりばったりで失敗しては全て他人のせいにしてきた虚飾の14年間はまことに人間的である。
そして保身のためにヴィレメンバーを騙し続けてきたことも。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:35:45.92 ID:???

>>754
うむ。
シンジはレイを見殺しにできなかった→サードインパクト
ミサトはシンジを殺せなかった→フォースインパクト

ってことになるな。
つまり、「43才になって、数え切れないほど戦闘に関わった経験があるはずのミサト」が
自分にもできなかった行為を、「14年前、14才の子供だった、自分の命に怯えながら戦っていたシンジ」に
要求していたことになる。

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:40:38.36 ID:???

若干１９歳で艦長をしていたブライト・ノアが超人すぎる

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:43:03.63 ID:???

ミサトが有能で非情な決断もできる総帥ならシンジを殺してたと思う
ヴィレの他のメンバーも異論は出なかったはずだと思う
反対するとすればアスカぐらいだろうが彼女は傭兵扱いゆえに発言権はないに等しい
結果的にシンジがフォースの引き金を引いたのだからミサトは無能ということになる
リツコだったらあえてサルページしておいてシンジを消してたと思う

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:49:49.34 ID:???

>>761
かといってミサトが非常に徹しきれない情のある優しい指揮官とも思わないけどね。

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:50:38.24 ID:???

シンジはミサトがスイッチ構えてるの分かってて9号機の手に乗ったよな
ミサトは首輪つけて「言うこと聞かねーと殺す」と脅せば言いなりになると思ってたのかね
シンジは追い詰められてブチ切れると特攻かますのは序で知ってるだろ
Ｑでは「こんな所にいるくらいなら死体になっても綾波について行く方がマシじゃボケ」と
またブチ切れさせてやんの

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:52:38.06 ID:???

つーかたまたま指つってただけだろ
本当はすぐにでもポチって押すはずだった

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:53:15.10 ID:???

ヴィレに残っても蔑まされいたぶられミサトの気分次第で殺されるのを待つだけだとシンジに植え付けたのがミサト

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:55:40.65 ID:???

ミサトのことを「人命軽視、任務優先」とか言ってるわりには
14年間ヴィレに死人は出てないようだし。
何もかも、口先で言ってることと実際の描写がまるで一致しない。

アスカの「大卒」だの「大尉」だのの設定がまるで意味なかったようなものだが
そーゆーのは笑って許せるレベルだ。
Qでは許せないレベルの設定無視がある。

そーいや、アスカには「大尉」という階級があり、ミサトは「一尉」→「三佐」とか
階級が付いていたが、シンジに階級が付けられたことないなあ。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:55:42.24 ID:???

>>762
万事中途半端なんだよ

昔、平清盛が少年源頼朝を殺さなかった結果どうなったか知ってる？
清盛死後、鎌倉源氏を率いた頼朝に滅ぼされただろ
ミサトもヴィレを滅ぼす可能性を最も秘めてるのは他ならぬ碇シンジだと
いうことを気付いてなかったのは致命的
もしシンジを殺しておいて後でゲンドウ・冬月を始末すれば初号機の中の
ユイもレイも完全に死んだも同然。そのことをリツコでも気付かなかったのか？

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:02.61 ID:???

>>761
自分らで無理やり戦わせてそれやったら
有能っていうよりただのゲスだけどな

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:30.37 ID:???

シンジは雇われボランティアみたいなもん

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:57:40.26 ID:???

まあ、非情って言えば冒頭の初号機奪還作戦では
以前のミサトさんらしくない非情さのある命令をアスカにしたけど
ゲンドウみたいな非情に徹しきれないのはあるな

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:58:48.89 ID:???

しいてあげるなら契約社員か

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:59:51.47 ID:???

非情に徹すりゃイコール有能って考えも厨くせえけどな

普通にシンジとコミュニケーションとりゃそれで良かったんだよ

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:10.14 ID:???

ミサトはシンジは逆ギレしやすい上に本質的には誰よりも人間不信の塊だということを認識してなかったのか

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:13.91 ID:???

>>770
他人にはあっさり死ねよと言うくせに自分は保身のためなら平気でうそもつくからなｗ
組織や人々のためではなくて、単なる自分の保身のためにしか見えん

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:00:27.39 ID:???

ネルフに行った後のシンジのミサトLove っぷりを見ても、
目覚めたシンジをミサトが抱きしめて、今は時間がないから
仕方ないけど、あとできちんと説明するから、今はここで
待機していて、とでも言えばシンジが納得したであろうこと
は想像つくからな。

今回は情と指揮官の判断が対立してなかったのに、そのように
扱ってしまったのが問題か。隔離部屋からサクラ退席させて
元身内だけにして接すれば良かったのかな。

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:01:09.98 ID:???

>>766
＞14年間ヴィレに死人は出てないようだし
そうなのか？
既にヴンダー初戦闘の時点で、画面外で戦艦に乗ってる連中が死にまくってる気がするのだが

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:01:21.84 ID:???

>>772
うん、その辺りは同意だわ
その普通にできる大人がいないってのがエヴァらしいけどｗ

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:02.63 ID:???

>>772
時と場合による
ヘタにコミュを取れるような状態か？
下手すればヴィレ内部の士気に関わってくるぞ
軍組織で一番重要なのはいかに士気を保たせることだからな

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:02:56.83 ID:???

>>775
人払いして個人的に面会するのがセオリーというか、一般的だな
アメリカの映画とか

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:17.26 ID:???

>>779
14年もあったのにそんな基本的なことも対策練ってなかったんだよね
そこが無策無能と言われる所以

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:40.08 ID:???

>>770
冒頭のシーンも意味不明だ。
機体を捨てても任務を果たせって、宇宙空間で弐号機を捨てたら
どーやって任務を果たすんだよ？

つーか、あの十字架を減速して大気圏突入させるのが目的なら、
減速終了した時点で任務は終わってる。
十字架は必ず大気圏突入するんだから。
使徒の攻撃なんて放っておいて弐号機は逃げればいいだけのこと。
下手にロケットの描写とかをリアルにするから、
かえって他の部分にリアリティが欠けていることが目立つ。

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:05:05.70 ID:???

>>766
いやいやw、冒頭の初号機奪還作戦とか無茶苦茶だぞ。
接続用のケーブル・ランチャーしか持たない非武装の２号機、
打上げ失敗して90秒しか支援出来ない８号機。支援機の打ち上げ
失敗の時点で作戦中止が当たり前。あれはアスカに死んでこいと
言ってるような作戦。

ヴンダー発進前にしてもリツコが艦隊の個別撤退を進言してるのに
発進準備継続して使徒接近を許す。使徒の攻撃で転覆している艦隊
多数。映画の描写見ても、このシーンは死者たくさん出てると思うぞ ?

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:02.64 ID:???

ヴィレの人間からは人類のために闘ってるようなもんが感じられないからあのヤマト風発進シークエンスもどうでもいいんだよなあ。
なんか淡泊すぎる…ギスギスした空気はあるが悲壮感もないし。

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:27.49 ID:???

>>776
ああ、「ネルフ側からヴィレに移ったキャラに死人が出てない」という意味ね。
「あのキャラは14年間の間に死んだ」というような描写があれば
まだ「人命軽視」に説得力があったという意味で。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:07:50.25 ID:???

>>781
そういえばそうだな。二号機がくっついてなくても勝手に落ちる。
確かに二号機捨てろの意味がわからんなあ。

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:14.38 ID:???

うるせーな
ミサトに逆らう奴はブンダーでケツ掘られるぞ

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:08:58.81 ID:RLjsgJxE

>>782
あの艦艇群は無人でブンダーから遠隔操作されてるっぽ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:21.34 ID:???

>>781
たぶん、あの三角形を二つつなげたような巨大な板が大気圏突入シールド
みたいなものだと思う。
ミサトの機体を捨てても任務を果たせというのは、シールドを十字架に
固定して大気圏突入させることが優先で、２号機は使徒と心中しろって
意味じゃないかな ?

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:24.56 ID:???

ヴンダーをエヴァからジェットソン

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:09:42.49 ID:???

>>783
あんな覚悟無さそうなピンクタラコがシンジをいびる筋合いはないよな

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:11:00.80 ID:???

>>790
ピンクタラコ「チっ、うるせーな。反省してま～すｗ」

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:12:09.38 ID:???

あんな小さい船に14年かそこらも乗ってメンツも固定、外部との交流なしなら
人間関係もさぞかし爛れたことになるはずだよｗ
少なくとも順列組合せ的に寝てるだろう

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:12:11.25 ID:???

>>760
逆シャアのときのすまんがみんなの命をくれはよかったなあ…
敬礼してる全員が覚悟しているって顔もよかった。

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:12:43.11 ID:???

Qで出てくる女キャラがウザくなってるのは仕様ですか？

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:15:18.69 ID:???

マリはうざかったっけ？

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:15:36.86 ID:???

皆さんが「ヴィレの連中が冷たすぎる」っていうのを読んでから
映画を観たのだが、「冷たい」っていうより、怯えまくっていた印象。
「ちょっ・・シンジくん・・なのかな？ホントに。久し振りって言いたい
ところだけど今戦闘中だし、キミが関わると予測不能の事態になりかねんし、
ちょっと引っこんでいてくれる？」
声が明らかに震えてる人もいたし。

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:16:19.20 ID:???

>>793
UCのブライトさん
http://www.youtube.com/watch?v=-uKb1tLgNhk

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:17:17.43 ID:???

>>795
あのオヤジ風味も過ぎれば鼻につく
狙ってるならたいしたもんだが

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:43.97 ID:???

>>798
Qのマリでそういうこと言うのなら
もう俺は何も言い返せない・…

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:19:23.50 ID:???

>>795
最後の、せめて姫くらいは助けろー、世間を知れーは
このスレ的にはウザがってる人は多いんじゃないかな。

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:20:40.53 ID:???

まあ前回はそんな説教キャラじゃなかったしなー

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:24:12.07 ID:???

>>797
ブライトも10代のニュータイプを扱って戦い抜いてきたんだよな（ＺＺは微妙だけど）

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:25:27.88 ID:???

説教が似合うのは加持さんと綺麗なゲンドウだけ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:26:41.62 ID:???

>>797
同人ガンダムとかMSだけってよくいわれてるUCだが大人がちゃんとフォローする描写が端々にあるからまだ救いがあるんだよな
4章のカフェとかよかった。
ちょっとバナージは周りのおっさんに恵まれすぎとも思うが・・・

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:30:17.37 ID:???

>>804
遊びで戦争やってるわけじゃないからな

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:32:14.27 ID:???

そもそもシンジを精神的に追い詰めるほど
基本的にはゲンドウ側の利益になるのに
14年ぶりに目覚めてパニック状態のシンジをみんなで虐待してどうすんの

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:33:49.07 ID:???

>>800
その「姫くらいは助けろー、世間を知れー」って観客にとってはポカーンな台詞だけど
なんか庵野本人がいわれた言葉かなあと思った
ストーリーには合っていないし、普通のシナリオでは出てこない言葉だから、
自分の身の回りのことをそのまま言ったのかと思った
それぐらい意味がよく分からない台詞
そもそもシンジとマリの交流はほとんどないよね
シンジに「あんた誰？」と言われてもしょうがないキャラなんだが

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:34:58.27 ID:???

>>804
キャプテンが砂漠でバナージを引き連れるシーンが今回のラストとだぶってしょうがない。

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:36:05.35 ID:???

>>807
世間を知れっていうのはもうちょっと情報収集してから決断を下せっていうことと解釈

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:36:44.98 ID:???

アスカ = 庵野？

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:38:15.71 ID:???

嫌いなエヴァヲタのシンジと喧嘩してんのか

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:38:41.95 ID:???

>>807
そもそもシンジが姫って言われてもアスカのことだとは思わないよなw

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:39:38.34 ID:???

>>812
だよなw

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:39:50.85 ID:???

>>809
じゃあまずはヴィレがシンジの質問に答え（ｒｙ

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:40:16.23 ID:???

>>809
でも最初からヴィレ側がシンジと普通にコミュニケーションとってたら
それですむ話としか思えんのよ

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:41:40.18 ID:???

>>806
シンジ追い詰める事が利敵行為になるって気付いてないんだろ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:42:17.78 ID:???

ヴィレのメインコンピューターにダイブして情報を集めればよかったかも

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:44:04.54 ID:???

>>816
ゲスな上にアホやな

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:45:52.30 ID:???

>>812
姫って風ぞｋ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:46:27.67 ID:???

>>819
アスカなら高級ソープだな

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:49:24.07 ID:???

オマエラの飽きっぽさには参った。すっかり遠隔操作ウイルスの犯人のことなんて忘れてるだろ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1353783404/l50

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:49:34.01 ID:???

>>815
まあアスカらからみればシンジが考えの足りない子供に見えるのもわからなくはないな

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:02.89 ID:???

いやまんま子供だろ
ヴィレの女は将来ネグレクトになるわ

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:52:45.68 ID:???

暴力振るったり

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:53:49.75 ID:???

>>822
実際14年間寝てた情報が足りない14歳の子供だしな
それを28歳のトウの立ったおばさんが14歳少年をバカとかガキとか小突き回して何がしたいんだと

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:53:51.45 ID:???

>>822
でもそれはアスカがシンジの立場で物事を考えられてないわけで
１４年寝てたやつにまともに話もしてやらずに考えろってないよ
首輪で殺すとか高圧的に脅す前にやることあっただろ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:03:57.43 ID:???

>>816
・シンジがインパクトの鍵になることを良く知っている。
・ヴィレの最大の目的は、インパクトを食い止めることである。

という前提があるのに、シンジの扱いを考えてなかったって
アホというレベルじゃないな。

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:04:04.89 ID:???

大人なんかどこにもいないという大掛かりな皮肉

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:08:00.82 ID:???

ヴィレがまともな大人じゃないっていうのは大前提じゃないか。
その上で自分なりに正しい道を模索せざるを得ないぞっていう今様のメッセージだろ。

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:08:03.13 ID:???

>>823
幸いにもあいつらアラフォーだし子供はもう無理だから
碌でもない母親をもつ子供が増えなくてよかった
あとは他の家の子供を虐待せずの大人しく枯れ木になって死ねばいいのに

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:15:37.84 ID:???

>>829
無理やり擁護すんなや
これはメッセージでなんでも通ると思うなよ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:19:54.73 ID:???

>>831
少なくとも周りの大人の言うことをハイハイ聞いていれば全てがうまくいくなんて話は時代遅れだな。
そういう意味では時流にはちゃんと乗ってると思う。

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:21:33.91 ID:???

シンジがガキってより、あの世界に大人らしい大人がロクにいない
コミュ力に欠け責任を取らず徹底的に自己中…って連中ばっかじゃん

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:24:25.70 ID:???

大人とかどうこうよりあんないい加減な人間があの船運用して組織率いて、なんて不可能
もっと早い段階で組織そのものが瓦解してるはず
大学のサークルレベルにしか見えんのだが
なんで兵器の運用だけは長けてるみたいな感じになってんだ？ｗ

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:26:46.71 ID:???

>>781
フィクションにリアリティも止めるなちょ

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:30:15.00 ID:???

大人の言うことを聞くとかじゃなくて

とりあえずまともにシンジの話を聞いてやれよとしか思えんよ

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:31:13.23 ID:???

親子揃ってユイが好きなだけ母親助けるのに理由いらんのよ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:36:45.11 ID:???

>>800
マリはアスカの執事みたいな存在だしアスカがシンジに対しての思いを良く知ってる
加えてシンジは14歳のまま。擬似母親だったミサトとは完全に決裂。
子どもシンジには心をケアできる「母親」が必要なのはマリでもわかっている。
それができるのはアスカだけと思ってたからシンジにアスカを助けろと言ったんだろな

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:37:54.32 ID:???

>>838
いやそこまで考えてねえだろｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:40:45.45 ID:???

>>838
執事ｗ
余計にわけがわからんｗ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:49:02.49 ID:???

>>838
「ガキが～ガキが～」とわめく28才にオカン役ができるわけないだろ
しかもレイを助けようとしてサードインパクトになって落ち込んでるのに
「おらこっちの女を助けろや」って意味わからんわｗ

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:52:05.35 ID:???

>>826
しかしシンジに対しては、アスカの事情を察してやれと要求する奴がゴロゴロいるというw
自分を殺そうとする理由を理解してやれとか正気を疑うけどなw

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:07:36.23 ID:???

>>842
しかもシンジはアスカを見た瞬間｢無事でよかった｣と言ってんだよね
シンジの方は他人を思いやってるし、キチンとかけるべき言葉をかけてる

それに対して質問には答えんわ殴りかかるわ舌打ちするわ
挙げ句のはてに爆弾で脅すわ…

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:09:22.28 ID:???

っていうかこのスレはシンジ擁護派しかいたらあかんのか。

シンジ叩きスレでも立てようかな。Ｑのシンジが馬鹿で間抜けすぎる　ってスレタイで

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:11:35.23 ID:???

>>844
そっちはそっちで好きにやればいい
というかミサトやアスカの擁護でもやってみる？

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:12:40.84 ID:???

>>844
ミサトアンチスレで何言ってんの

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:16:43.07 ID:???

>>844
うん、立ててやってみてくれ。
どー考えても、「シンジにも落ち度はあるが、周囲の落ち度の方がはるかに大きい」
という結論にしかならんと思うが。

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:16:50.52 ID:???

アスカがババアのミサトよりもシンジの序列の中で低い点が不満なんだろう
一緒にいた時間の長さにおいて過去の遺産があるぶんミサトのほうがアスカに勝ってるのはしょうがない
Ｑから挽回できるかとおもったらアスカは罵倒と暴力というヒステリー対応しかシンジにしておらず
男のカヲルにすら劣る状態でもアスカは批判できなからしょうがなくシンジが理解してやれということになるんだろ

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:17:43.52 ID:???

ミサトが最低ならシンジは底が抜けてる
おまけに逆ギレDQN属性まで加わったし

>>843
黒波への手のひら返しとかアスカ張り倒しとかはスルーか

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:19:36.98 ID:???

あれ張り倒したっていうよりもののはずみで振り払ったって感じに見えた

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:20:37.12 ID:???

Qのミサトやアスカを擁護してシンジを叩く奴は
極度のフェニミストだな。

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:20:58.99 ID:???

>>850
いやそれなりに気合入ってたぞw

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:21:02.75 ID:???

シンジは仕方ないぞー
１４歳のままで何も説明してくれないんだから
アスカやマリは１４年という経験値積んでるからなあ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:24:18.38 ID:???

>>851
田嶋陽子を美少女二次元にしたらよろこんでブヒブヒいいそうだな
女の横暴を許容する男がフェミ女を増長させる
綺麗な女も年取れば婆になるのにせっせとフェミ婆を育ててるから笑える

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:24:46.43 ID:???

>>849
そりゃ自分の友人や恋人が、そっくりな誰かに変わってたら
気味悪く思うのも無理はないだろ

あとアスカ殴った云々は意味わかんねーよ
サンドバッグにされろってか

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:27:57.32 ID:???

アスカはシンジに自分以外の女を選ばせないように持って行きそうな感じだな
最後のシーンは押し付けがましい女の典型的な行動にしか見えん

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:28:51.32 ID:???

何かゲンドウみたいになったね

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:29:19.73 ID:???

シンジがアスカを張り倒したのはQでは数少ない男前な行動だと思うぞ
あれはむしろ賞賛されてもいい

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:29:31.69 ID:???

でも５０億人くらい殺したトリガーによく帰ってきたねってのも違うし
淡々と状況説明するのもシンジにとって負担だろうし
無言ってのはあり得ることだと思うけどな
むしろミサト以外の組織に捕まっていたら即射殺か裁判所送りか政治の道具にされてたんじゃね

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:34:43.82 ID:???

問答無用で攻撃しておいて反撃されると「サイテー」とか

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:35:48.48 ID:???

世界がNoと言っても事情を知っている人間がYesと言ってやればいいんじゃねえの
１４歳の子供に世界の重みは辛すぎるだろ

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:35:49.77 ID:???

>>859
いやだから、そもそも衛星軌道上に凍結されていたんじゃないか？

ヴンダーの動力に初号機必要だったのかね

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:36:26.01 ID:???

Ｑのラストってアスカはシンジと黒レイをヴィレに連行してるんだよな
シンジはもちろんだが黒レイもやばくね？
9号機でヴンダー攻撃しまくったし槍抜きのサポート役もしてる
ややこしい事情のあるシンジより、ミサトにあっさり処刑されかねん

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:37:31.76 ID:???

>>859
だから、50億殺したの云々言うなら
そんな危険な兵器に乗せた作戦指揮官のミサトの責任は？
担当者技術者のリツコの責任は？

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:40:39.11 ID:???

１４歳の子供を５０億も殺せるような殺戮兵器に乗せたことが罪だな
しかも暴走するようなポンコツで、あろうことか暴走を頼っているふしもあった
いつ爆発してもおかしくないだろｗ

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:41:53.14 ID:???

>>859
シンジが辛いって思うなら
私たちネルフ上層部の責任とかなんとか言うべきだろ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:44:23.05 ID:???

>>863
アスカもミサトも同類
要はミサトやアスカらヴィレの連中を倒させばシンジの生きる道はないということ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:44:30.60 ID:???

>>863
あのままネルフに行った方がいいと思う、あの三人。
ネルフ側は少なくともチルドレンを迫害はしない、アスカも含めてな。

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:45:01.58 ID:???

わかんないとこ全部ボクに説明してよ！
という態度ですべての物事が解決すると思うから納得出来ないんだな

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:45:01.80 ID:2OT2Udf7

しかし、シンジ君が死ぬほど落とされてるのが気の毒だ。かつてこれほどまでに地の底に叩き落とされた主人公はいないだろう。
最後の方なんて目も当てられないほど、ぬか喜びだった的に槍に希望持ってたのに・・・

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:46:16.17 ID:???

爆発を抱えたロボットを平然と運用していたネルフが悪い

爆発する予兆はいくらでもあったわけなのに
見て見ぬふりをしていたのはネルフ職員

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:46:58.98 ID:???

>>869
なら観客が分かる程度に説明してくれや

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:47:48.83 ID:???

爆発→爆弾を抱えたロボット

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:49:31.04 ID:???

＞・ミサト達のシンジに対する態度が厳しすぎるし、厳しいなら厳しいで、

14年という歳月とを想像出来ない子供の発想。世界を壊すきっかけになった当事者を前にして私情を挟むのはミサトからすれば責任の放棄とも言える

＞・たった14年で、しかも限られた人材であんな弩級戦艦が作れるのか？

考察スレで、破のドイツ支部で建造されていた説あり

＞・ヴィレって組織もよくわからない。１個艦隊動かしてんなら、乗務員は

それくらいの人員はいただろ。民間人もかき集めてたし。描かれなかっただけ

＞・スイッチひねってゼーレが全滅してるが、なんでそんなお手軽な生命維持装置になってるの？

ゼーレを頃したら死海文書が開示されなくなる。急まではそれが必要だった

＞・ゲンドウの思惑を止めたいなら、さっさとネルフ本部を攻撃すればいいのでは。

カオルもエヴァもいるのにヴンダーも飛ばせない状態で仕掛けるのは博打すぎる

＞・鈴原トウジの妹が自己紹介したときに、シンジはなぜ

嫌な予感は薄々していたということ。行間の読めないアスペ乙

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:51:03.32 ID:???

>>869
目覚めたらいきなり14年たってたら誰でも質問するわ
なんでそれを甘えととらえるんだよ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:51:22.52 ID:???

シンジが悪いって連呼してるやつは、自分が中2だったころ忘れてるな
ほとんど拷問まがいのことをガキにして、さらに責任問うとか頭おかしいやつばかりだよ

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:51:57.65 ID:???

まあ何がおかしいって、５０億殺しておいて上層部や指揮官が無傷でいきてるのがな
エヴァなんぞヤバイ兵器つくっていた連中は安全な場所にいたってことだろ
レイとシンジは14年間エヴァに閉じ込められてユイと同じように死人扱いじゃなきゃおかしいし
ミサトたちが復活させるまで死んでたようなもんなのに戦力が欲しいという欲望のために叩き起こして苛めてるのがすごい

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:52:19.07 ID:???

14年という歳月を考えていないのはミサトたちもだろｗ
わけがわからんシンジは案の定大混乱に陥ってますわ
私情をはさんでいるのはミサトたちじゃないのかよ

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:52:52.22 ID:???

>>874
>考察スレで、破のドイツ支部で建造されていた説あり

聞きたいけど、その考察では「何の目的で」ブンターが建造されていたのかね？

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:57:06.26 ID:???

あとさ、「人類がほぼ死滅した」といっても
残っている人類が千人か十億人かで、話はまるで違ってくると思うのだがな。
いったい生き残った人類はどれだけなんだよ。
あと、地球環境はどうなってるのかとか
よーするに「生き残りの人類だけでも、またやり直すことが可能な状況なのか」
ここが明確にされないと、ネルフとヴィレのやってることがさっぱり理解できない。

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:57:36.73 ID:???

>>868
今となってはネルフにも行けないだろ
親父にカヲルともども騙されてフォースインパクト起こす槍を抜かされて
インパクトを止めるためにＱで唯一の支えだったカヲルが死んだのに

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:57:43.02 ID:???

>>870
今まででもアニメの主人公では一番不幸だったのに
Qで更に不幸になったという印象がある
アニメ全般知らないけどシンジより不幸な主人公がいたら教えてほしい

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:02:10.45 ID:???

結局爆破できないあたりがミサトさんの限界なんだよなぁ
結局人類よりシンジが大事か

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:02:21.21 ID:???

エヴァはドル箱。
10年ぐらい経ったらまた新しい劇場版とか企業とのコラボとかやるって。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:02:45.01 ID:???

「アスカ生きていたんだ！よかった」
「ミサトさん！僕も戦います！」とか

ヴンダーの新参クルーはともかく、
ヘタレのミサトにはきついよな変わってないんだもの。あの頃のまま。
その上、他のクルーの手前危険人物であるからそれなりの
処置（首輪）をしないと士気に関わる
まあ、他にやりようはあったと思うけどな

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:04:50.40 ID:???

>>874
私情ってなんだよ
｢シンジくん無事でよかった｣この一言が言えない組織なのヴィレは？

そもそもシンジの命懸けの頑張りがなければ
エヴァは1話で最終回だからw
今まで何度も人類の命運背負わされて戦い続けて
ゼルエルだってシンジが負けてたらやっぱり人類終わってたよ

その辺分かってあの態度じゃカスとしか言えんな

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:06:25.86 ID:???

アスカやマリは言ってみればミサトたちとグルだしがシンジと黒レイを連行するのは自分達の褒賞狙いなんだよな
シンジのことを親身に思っているどころか真逆だよ
今回のアスカやマリはすごくドライだし悪い意味で傭兵に徹してる
そこに気付いたミスターXがシンジと黒レイを奪還するところからシンは始まると思う

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:07:48.11 ID:???

>>882
不幸に落とされたその分、対ヴィレ戦での大暴れを期待してるけどね
ミサトやアスカにはきっちりケリをつけてほしい

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:07:55.17 ID:???

>>868
おいおい、シンジの精神崩壊させたの冬月だぞ ?
ゲンドウの補完計画にはシンジを 13号機に乗せる必要が
あったんだから。

ミサト批判、シンジ擁護はスレ的に問題ないが、ネルフ
(というよりゲンドウと冬月) が人類滅亡目指してる組織って
ことまで忘れているのは重症だと思うぞ。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:08:10.16 ID:???

ゆとりヴィレクルーの反応が明らかにおかしい
サードインパクトの直接原因はシンジじゃなくMark6じゃん
情報が歪められてんだろうな

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:09:13.69 ID:???

ゲンドウ：目的のため自己中心的と言っても合理的に行動するキチガイ。

ミサト：目的はあるけどそのための過程とすべき事も分からずその場その場で行動する無能

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:09:40.21 ID:???

>>882
シンアスカ
主人公から降板（神の見えざる手により世界から抹消された）

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:10:20.24 ID:???

ネルフ：人類滅亡を目指す組織
ヴィレ：新たな世界支配を目論む組織

悪と悪の構図じゃん

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:11:58.43 ID:???

>>887
一緒に見に行った友人達は、ラストでアスカがシンジを助けたのは
任務のためだろうって言ってたね。

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:12:06.19 ID:???

>>892
ガンダムということだね？（見てないからぐぐった）
シンのアスカかと思ってしまったw

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:14:27.30 ID:???

>>895
前作の主人公が人気すぎて
犠牲になったかわいそうな人だよ

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:14:31.35 ID:???

>>880
そこは私も描いて欲しいとは思ってるが、何とか人類社会再生
できる程度には生き残ってるんじゃないか。そうじゃないと
ヴィレが戦う意義が無いw
ただ、どこが崩壊したか、どこが無事なのか、誰がインフィニティ化
して誰が人間のままだったのか、いろいろ条件考えるのが面倒なんだと
思うw

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:15:06.45 ID:???

>>892
どんどんＯＰが例の二人中心になっていったな…ｗ

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:17:18.53 ID:???

それはそれでカワイソスw

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:19:56.06 ID:???

>>882
シンジより不幸かどうかは知らないが、テッカマン・ブレードの
主人公も相当不幸だった。

異星人に取り付かれ精神支配されないうちに脱出という黄金パターン
の作品だが、当初は地球人キャラから宇宙人や化け物扱いされ孤独、
打ち解けた後に明らかになる過去で、戦う敵は異星人に取り付かれた
かっての親友や先輩、家族ばかりという事実。
変身を繰り替えすたびに脳細胞が破壊され失って行く記憶。
最終バトルで長兄を倒した主人公は脳を破壊されて廃人に。

…これより不幸な主人公はなかなかいない…。

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:21:22.85 ID:???

>>894
あくまでも任務（＝自身の褒賞）のため
態度を見ているとシンジの連行という任務がなかったらあっさり殺すつもりだったはず

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:22:01.32 ID:???

テンカワ・アキト

取り敢えず両親がネルガルに謀殺される
住んでた火星が木星蜥蜴のせいで全滅
火星が全滅した原因の一つのフクベに復讐しようとするもﾌﾙﾎﾞｯｺ
そのフクベはカッコよく死ぬ（しかも後で生きてた）
サイコな幼なじみに「アキトは私が好き！」と暗示を掛けられまくる
地雷女とくっつきそうになる
お前だけイラネとか言われてナデシコ下ろされそうになる
ボソンジャンプのモルモットになれとか言われる
後任の女パイロットが死ぬ
月に飛ばされて、その月でも木星蜥蜴に襲われて住んでたところ壊滅
結婚するも、新婚旅行のシャトルを爆破されて拉致
幼なじみが妙なオブジェにされる
コック志望だったのに味覚、その他の五感が消失
拉致部隊の首魁に復讐完了するも殺したと思ったら死んでなかった
一緒には居られないっぽいので家族ほっといてどっか行く

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:28:04.58 ID:???

>>887
マリがエントリープラグ抜かなかったらシンジは死んでたと
思うが、それはいいのかい ?

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:31:49.45 ID:???

>>900
これはキツイ！

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:35:25.52 ID:???

オンベイシラマンダヤソワカ

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:39:31.45 ID:???

そこにいる14歳の少年は、他人との接触をこわがっています。
その行為を無駄だとし、自分を理解してもらおうという努力を放棄し、閉じた世界で生きようとしています。
父親に捨てられたと感じたことから、自分はいらない人間なんだと一方的に思い込み、かといって自殺もできない、臆病な少年です。
そこにいる29歳の女性は、他人との接触を可能な限り軽くしています。
表層的なつきあいの中に逃げることで、自分を守って来ています。
二人とも、傷つくことが極端にこわいのです。
二人とも、いわゆる、物語の主人公としては積極さに欠け、不適当だと思われます。
だが、あえて彼らを主人公としました。

庵野秀明

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:42:14.70 ID:???

ミサトの命令でミスしたのに責任は戦時徴収された14歳がとるとか
酷いだろしかも爆弾首輪つけて何もするなって…

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:43:26.66 ID:???

ミサトとアスカぶん殴りたくなった
前回もだったがマリの喋りもイラッとくる

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:48:37.64 ID:???

ミサトばかり叩かれてるけどアスカもかなり打算的な性格になってる
「人命軽視の葛城大佐」ってミサトのことを言ってたけど実は自分のことでもあると思う
おそらく裏ではかなりあくどいことをやってきたように見える
シンジを助けたのは身についた計算高さによるものだと思う

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:49:55.00 ID:???

>>908
そうやってイジけていたって何にも楽しいことないよ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:51:44.71 ID:???

>>902
続き出ないんだよなぁ
映画そんなにだめだったっけ？

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:53:49.45 ID:???

上官の命令で仲間を救助に行ったら人類あぼーん
14年間意識不明で気が付いたら銃突きつけられて手錠姿で犯罪者扱い
ミサトは軍法会議で死刑レベルだろう
階級もない戦時強制徴兵の未成年でもなにかはあるだろうが
首輪爆弾はないわ

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:17:01.78 ID:???

>>911
すまん
俺みたことないｗ

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:30:21.80 ID:???

首輪爆弾って目の前で爆発されたらトラウマになるよな

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:31:36.61 ID:???

カヲルの首輪破壊したのがミサトかどうかで戦犯度が大きく変わる
主に腐界において

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:32:01.73 ID:???

>>909
打算的な人間は非武装で初号機奪還作戦に参加しないよ…
あれ、アスカは特攻隊みたいな作戦だぞ。

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:32:24.14 ID:???

事情を知らない国連役員みたいなのが出てきてシンジを責めるとかなら分かるが
ミサトとリツコはおかしいだろ
責任論からしても人間としても

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:32:51.99 ID:???

>>915
その前に、ヴンターで13号機をボコボコにしようとしてますが。
黒波に阻止されたけど。

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:34:11.25 ID:???

>>916
傭兵的な嗅覚でリスクは大きいが何とかなるという確信はあったんだろう

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:34:14.72 ID:???

ヴィレは最初から特攻隊みたいな作戦しかしてないし・・・

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:38:33.46 ID:???

>>920
実行者がアスカやマリだから成功したっていうような作戦ばっかって
ミサトはネルフ時代から何一つ変わってないことに…

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:38:58.88 ID:???

ミサトは首輪が勝手に移動してるとか知らないよな･･･？
カヲル君の不思議パワーで簡単に移動しちゃったけど

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:40:34.97 ID:???

>>910
いや楽しいしいじけじゃないよこれは

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:43:52.47 ID:???

>>922知らないよ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:48:35.01 ID:???

>>922
たしかラストの辺りの首輪起動の画面が出てて
装着者カヲルって表示でてなかったっけ？
誰が見てたか分からんが

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:49:31.02 ID:???

普通ならみさとがしんじにあやまるレベルだよな
しんじが綾波救助に行った後エヴァ暴走しちゃって人類半分になって
しんじは14年間ほったらかしだったと…

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:50:33.70 ID:???

>>922
侵入したマリが、首輪対象者が 13使徒になったことは気付いてる。
ただ、それだけだとシンジが13使徒になったのかもしれないし。
そーいうことがあり得るのかは分からないけどw

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:55:00.06 ID:???

EoEはシンジがウザかったけど
今回はミサトがウザい。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:07:34.57 ID:???

元々ポカ波は生きててサード後にアスカがシンジ独占したさにポカ波を殺した
実はそれがヴィレ誕生の始まりだったとかはさすがにないだろうな…

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:12:20.06 ID:???

>>929
破のラストで槍刺さった時にポカ波死んだんじゃないか ? と
ちょっと心配した。
今回カヲルは自分が死ねばフォースインパクトを止められると
思ってたから、似たような状況だなぁ、と。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:13:28.95 ID:???

次
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる7【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353830991/

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:16:04.14 ID:???

>>929
これをやったら最悪クラスのヤンデレとして語り継がれるレベル

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:23:36.27 ID:???

>>929
そこまでしてアスカを悪者にしたい思考が分からんw
冬月がポカ波は初号機の中に留まっているといい、
リツコが初号機の中にはレイはいなかったと言ってるのに。

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:27:29.02 ID:???

初号機の中にポカ波いそうだよなぁ
シンクロ0％も「碇君がもうエヴァに乗らなくてもいいようにする」ためかもしれんし
第一リツコの計算や発言がアテにならないのはお約束みたいなもんだし

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:28:14.97 ID:???

もうミサトが最後にシンジかばって死ぬくらいしか株が上がることはないよな

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:29:52.50 ID:???

>>934
俺もそう思う。ダミープラグを拒否した初号機だから、
ヴンダーの機関にするには普通ならかなり難しそう
SDATだけサルベージしたのは、ゲンドウと仲良くしてくれっていう
ポカ波のメッセージじゃないのかな…

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:33:52.03 ID:???

>>933
今回のアスカはかなり裏がありそうな感じだぞ

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:34:11.59 ID:???

ドラマの都合というのもあるけどヴィレの連中もう全員コミュ障かってくらい
シンジと意志疎通しないからな

ミサトさんもあんなゴミを見るような目で｢なにもしないで！｣じゃなくて
ちゃんとエヴァの危険性をシンジに説明すりゃいいじゃん
あとは、｢今私たちがいるのはシンジくんが戦ってくれたおかげよ｣とか
感謝のひとつも伝えてですね、それでいいじゃんか

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:35:03.30 ID:???

ミサト達旧ネルフの面々が死人に口無しとばかりに
全ての責任を初号機に取り込まれたシンジにおっかぶせて
生き延びているってんならQのミサト達の態度は結構納得できる。

クルーの手前優しい態度も取れないし経緯の説明も出来ん。
ただシンジに詳しく喋られると自分の立場がヤバいから困るな。
まあ頭がおかしくなったとか汚染されたとか口八丁でなんとでもなるか。

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:38:55.11 ID:???

>>938
それが言えるようならミサトが言ってる
ミサトだけじゃなくてアスカでもそんな感じだった
シンジが知ったら白夜叉シンジが爆誕しかねないことがあるんだろ
それがヴィレクルーの共通認識になってるんだろう

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:39:46.44 ID:???

>>940
そうとでも思わないと
シンジは人類破滅させた糞ガキ扱いで
上司のミサトやリツコは新組織の幹部ってのが説明つかねーよな

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:40:17.33 ID:???

どうでもいいが、ヴィレ組の冷酷さ・豹変ぶりを叩いてる奴等って
それが前二作の設定無視でも演出ミスでも何でもなく、観客に謎と疑問を植えつけるための
計算通りの演出であることを十分承知した上で叩いてるんだよな？
プロレスの悪役レスラーに対してブーイングするのと同じように

もしそうじゃないとするなら痛過ぎるぞ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:42:02.06 ID:???

>>940
じゃあ舌打ちしたり殴りかかったりで
無意味なストレスをシンジに与えるのはおかしいだろ

擁護しようがねーよ

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:43:03.88 ID:???

>>942
シンジがシンでヴィレと戦うという展開への流れにしか見えないんだが

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:44:28.39 ID:???

>>942
その計算通りの演出が糞だから叩いてるんだよ

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:45:14.98 ID:???

>>942
だから叩いてるんじゃなくて
冷酷だと言ってるだけ

冷酷じゃない！描かれない事情があったんだって
勝手に妄想してる奴を叩いてる

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:46:37.92 ID:???

>>938
なにもしないでの時の表情と、首輪以外は、案外普通なんだけどね。
新キャラがシンジ恨んでるのは仕方ない面あるし。

説明途中で黒波に攫われたようなもんだから、もっと説明しとけ !
というのはちょっと的外れな感じはする。
足りないのは説明ではなくて、ハグだろうw　シンジなんて
ミサトがちょっと甘い顔して抱きしめてやれば一コロなのに。

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:46:41.50 ID:???

サード後にミサト・リツコ・アスカ・マリらは何をやったかなんだよな
それ次第によってはシンジは彼女らを絶対許さないだろうし

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:47:05.33 ID:???

＞観客に謎と疑問を植えつけるための計算通りの演出
個人的にはヴィレ組の態度や反応の違和感強すぎて
制作サイドの脚本というか神の手が透けて感じられ
キャラが操り人形臭かった

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:47:36.85 ID:???

>>940
映画ちゃんと見た ?
カヲルと冬月に真実知らされたらシンジ壊れちゃったじゃん。
真実伝えることだけがベストじゃないぞ。

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:47:44.08 ID:???

シンジ（と視聴者）を追い詰めたい脚本の都合でヴィレメンバーが変なのはみんな分かってるだろう

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:49:32.88 ID:???

>>947
ハグよりもシンジに謝るべき
世界を破滅に追い込んだ当事者にシンジがなったのは
ネルフの責任なんだから

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:49:52.80 ID:???

シンジを追い詰めることが前提で、そのためにあちこちからボロが出てる
ミサトを始めとしたヴィレ組の説明不足や反応もそのボロの１つだな

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:50:11.10 ID:???

しょせんQはシンの繋ぎなんだなぁ
そのために演出もストーリーも無理やりだなぁ
って思ったよ

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:51:00.70 ID:???

>>942
ここはミサトたたきスレだから、仕方ないけど、スタッフの思惑越えて
ちょっと暴走し過ぎなところはあるね。
ヴィレが世界支配しようとしてるとか、人類抹殺しようとしてるネルフの
方がマシとか言う意見はさすがに付いて行けないw

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:51:07.61 ID:???

>>947
時間をいうならその短時間でシンジに不信感を抱かせたヴィレは
やっぱりカスとしか言えんな

最後は爆弾で脅して逃がさないようにしてたし
説明時間の問題じゃねーよシンジを拒絶した態度がそもそもの原因

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:51:35.27 ID:???

>>947
足りないのは誠意なんじゃないの？
何もわからない相手に首輪爆弾つけてあの態度じゃ不信感しか生まれないよ

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:53:16.23 ID:???

この流れでシンが拍手喝采を得るにはヴィレをシンジが全力でぶっ潰すしかないんだが、
そうなりそうにないよなあ

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:54:21.78 ID:???

>>956
いやいやw
ぽか波が行方不明な以上、その点はミサトたちはいなかった、としか
説明できんし、そこに黒波が来たら、シンジがそっちに言っちゃうのは
仕方ない。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:55:17.64 ID:???

>>958
シンジはファザコンでマザコンの甘ったれだからな
だから汚い大人たちに利用される

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:56:04.54 ID:???

>>949
シンジの戸惑いっぷりも結構ベタだったしな。
その戸惑いっぷりが観客に対する状況説明の役割を果たしているというか。

冬月のシーンの後、シンジがミサト・アスカ・ゲンドウ等の幻聴に苛まれて狂っていくシーンでは
特にそれを強く感じた。
「ハイ！　シンジはここで困ってますよ～！　絶望してますよ～！　これから狂っていきますよ～！」みたいな

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:56:41.15 ID:???

新劇は対使徒戦じゃないんだよな
いわばヴィレ（ミサト・リツコ・アスカら）との殺し合いがテーマなんだよ
シンジがここまで追い詰められてるのは臨界点を超えシンジが彼女たちを殺すことを決意して
夜叉シンジ降誕に持って行くための段階だと思う

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:59:11.52 ID:???

>>959
他にも話すことナンボでもあるやろ

一方的に拘束しようとしたヴィレがクズだっただけ

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:59:45.37 ID:???

>>958
だからこそ観客はいつ夜叉シンジ降誕がいつ来るか期待してると思う
やってきたら「うおーっ」てなると思う
やってきたら坂田銀時＠銀魂の白夜叉状態ばりの暴れっぷりを期待するが

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:00:42.26 ID:???

>>962
ねーよ
それでもミサトさんとやり直したいって思ってるから
なおさらシンジが不憫でヴィレはクズって印象になる

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:02:45.91 ID:???

はいはいオリシンジは他でやろうね

しかしもし真実を伝えてシンジが壊れるのはまぁ当然
しかしそのケアをちゃんとしそうにないからなぁヴィレは

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:05:58.25 ID:???

>>966
冬月に真相知らされて壊れちゃったシンジ見てたら、安易に
真実教えるべきなんて言えないはずなんだけどな。
世界崩壊 & ポカ波生死不明 (普通視点では死亡) では、シンジに
何も教えない方がマシだと思う。ピアノ弾いてるだけだった
カヲルが一番正しい。

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:06:59.75 ID:???

>>966
真実を教えてシンジが壊れたとしてもヴィレ内にケアやフォローする人がいれば
ヴィレ連中の思惑通りシンジはエヴァには乗らなかっただろうな

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:07:13.34 ID:???

仮に白夜叉になって暴れまわってヴィレを壊滅させてもシンジに取っては空しさしかないと思うぞ
「ミサトさん…アスカ…もうやり直せないんだね…」なんてなるのがシンジだと思うぞ

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:09:06.13 ID:???

>>967
真実伝えたらシンジがショックうける云々言うなら
じゃあ露骨にうざがったり敵意むき出しで舌打ちしたりさせんなや

なんで僕嫌われてるんですかってなるやろ

ちゃんと真実伝えて、私たちネルフ上層部の責任と明言するのが
筋の通った対応だろ

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:09:25.17 ID:???

>>967
何も教えないってのは結局ネルフに戻っちまう事になるわけだしそれだとなー…

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:09:32.24 ID:???

>>968
カヲルの話すら聞く気になれなくなったシンジの姿を見ただろう。
真実教えない方がいいんだよ。

それとヴィレの対応が良かったかどうかは別の話だけどな。

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:10:59.20 ID:???

>>967
自分たちがどういう状況を望むかによって選ぶ言葉も変わってくる
ネルフ側はインパクトを望んでいたからあえてシンジが壊れるような言葉を選んで使った
対するヴィレ側はインパクトを阻止したいわけだから
真実と共にシンジだけでなくシンジをエヴァに乗せた自分らにも非があることをちゃんと伝えればよかった

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:12:03.82 ID:???

>>968
サクラがその役目だっｚたんじゃね？
「エヴァには乗らんといてください」って言ったほどだから
それなりの情報は聞いていそう。…役に立ったかわからんけど

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:12:26.88 ID:???

ヴィレの連中は「何でコイツを殺さないんだ」ってな気持ちだったと思う
そりゃ話し掛けられてもぞんざいな対応にはなる

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:13:16.54 ID:???

>>970
なんで真実教えることにこだわるのかな。真実教えたらどうなったのかは
映画見てればわかるじゃん。その重みにシンジが耐えられるはずないんだよ。
仮にミサトが私のせいだわ、と言ってもシンジが割り切れんだろ。

だから、真実は教えるべきじゃない。何も知らない状態で戦場に近いところに
置いておけば、ボクが初号機に乗ります ! と言い出すだろうから、安全地帯
(があの世界にあるのか ?) に置いておいて、もう戦う必要は無いって籠の鳥
にするしかないと思う。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:13:55.51 ID:???

>>973
＞シンジをエヴァに乗せた自分らにも非があることをちゃんと伝えればよかった

ヴィレの存亡に関わるスキャンダルが出てくるから言うはずがない

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:14:20.74 ID:???

殺さないんだってよりかは
なんで生き返らせたのか（サルベージ）わからん感じなんだろうな

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:15:28.39 ID:???

いずれ知るんだから支えられる人間のそばで聞かされたほうが１００倍いいだろ

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:15:43.47 ID:???

しかしあの世界でシンジに真実を伝えないのは一種の責任放棄でもあると思うんよ
なんせシンジは当事者なわけだしその当事者を放っておいて話を進めるなんてできんだろう

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:16:18.77 ID:???

>>979
カヲルですら無理なのに ?
誰なら可能なんだ ?

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:16:20.20 ID:???

>>976
だからあ、じゃあ舌打ちするわ殴りかかるわがおかしいだろ
普通に優しく伝えろや

無理やり擁護すんなやうぜぇ