渚カヲルが好きな人のスレ13

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 01:57:54.20 ID:???

・sage進行
・荒らし・煽りは徹底スルー
・腐ネタ、カプネタ、他キャラ・作品への叩き、比較は禁止

eva：エヴァンゲリオン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125821004/l50

前スレ・過去スレ
渚カヲルが好きな人のスレ12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353214252/

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 01:58:32.00 ID:???

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 01:59:04.87 ID:???

文字数オーバーになったから分けた
後よろしく

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:00:25.20 ID:???

>>1乙！
記念すべき13番目のスレだね

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:00:41.73 ID:???

乙です

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:01:48.88 ID:???

>>1-2
乙

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:07:06.01 ID:???

>>1
おつ

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:25:51.30 ID:???

>>1おつ

Ｑでカヲル君の髪が短くなってるのって何か意味があるのかねえ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:41:16.66 ID:???

14年という時の流れを視覚的にアピールしてるのか、それとも今までのカヲル君との違いを表しているのか…
ともかく何かしらの意味はあるだろうわざわざデザイン変えてる訳だし

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:43:56.74 ID:???

Ｑは闇雲に使途を倒すとこうなりますよ、と初見の人に見せる意図もあるのかな
考察スレの影響だけどｗ

後はカヲルがどんな存在のかを示す意図もあるのかもしれない

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:45:04.40 ID:???

エヴァ戦隊でも何でもいいから、せっかく旧劇をぶっ壊す話にしているんだから、
チルドレンが集って共闘する話が見たいな
つまり破の予告をだな…

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 02:50:39.20 ID:???

ゼーレ乗っ取りカヲルくんはよ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 03:55:54.56 ID:???

指令、交代

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 03:57:12.49 ID:???

CRエヴァのラミエルｖｓカヲル戦みたいなカヲルくんのチートっぷりが見たかったよ

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 04:07:19.11 ID:???

チートでなくてもいい
愛と優しさがあるから

>>1乙

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 06:06:52.87 ID:???

カヲル株急上昇だしな
人類絶滅をギリギリ踏みとどませた功績はむっちゃ大きいはず

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 06:16:07.77 ID:???

スマート買った人どんな感じか教えてください

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 06:16:21.78 ID:???

今回は表情がかなり繊細に描かれてて何度見ても飽きないな
笑顔も良いが、憂いと気遣いが見える表情も堪らなく良い

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 06:40:33.61 ID:???

>>18
それ！！それにつきる！！
シンジとカヲルのシーンはすごく丁寧に描かれている気がした(思い込みだけどね)

今回のカヲルのデザインはとても良いと思う。
また劇場に行きたい　はやくBDも欲しい！やっぱ1年近くかかるのかなぁ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 07:41:43.73 ID:???

予告カットを見たときは
なんか顔ちがくね？って違和感があったけど
スクリーンで動いている姿を見たら全然気にならなかった
階段のところだったか
ドキッとするほど綺麗なカットがあったな

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 07:59:19.94 ID:???

雲が切れたら目の前にカヲルくんだったとこかな
あれは美しかったなー

後はTV版24話が下敷きになってるシーンはどこも印象的だった

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 08:26:01.83 ID:???

>>16
上昇してるかぁ？カヲルがヒロイン枠のせいでQは駄作とか言われてるし
ホモキモいとかマミったwwwとか無能とか今まで以上に言われてるけど
しかもカヲルのシーンでは退場者続出という始末ww
これはシンには出さないね
いかに綾波レイの存在がシンジにも観客にも大事かということがよく分かった

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 08:28:01.39 ID:???

勝手に株上げてんのは緒方や立木とかの
声優関係者位じゃん
スタッフはカヲルはシンジにとって綾波レイを取り返す為の成長要員にしか
認識してないよ
シンでは綾波レイを取り返す希望を見出してさっさと忘れるからそこら辺
覚悟よろしくww

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 08:36:08.48 ID:???

シンジとレイの絆アイテムであるSDATがポスター通りに
使われなかったのがいい証だねw
誰もシンジとレイの仲には入り込めない
カヲルでさえもね
カヲルのいう安らげる場所は綾波レイの傍、導く縁はSDATだよ
何をしても身を引くしかない悲しみの使徒だねwwwwwwww

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 08:48:25.20 ID:???

なんだこのレス。気持ち悪い
結局シンジを自分の都合の良い駒としてしか見てないじゃないか
エヴァ板の女キャラオタがこんなのばっかりじゃないことを祈るよ

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 08:59:22.19 ID:???

ぽか波さんオタだろｗ

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:06:39.90 ID:???

レイがメインの大ブレイクした破はリピーター続出、一般人を取り込む結果になったけど
カヲルがメインのQは各方面から「つまんない」連呼、退出者続出、
リピーター不足
これが二人の圧倒的な差だよ

てかシンジとレイの絆に比べてシンジとカヲルの絆って安っぽいしね

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:09:20.08 ID:???

レイアンチか対立煽りなんじゃないかと思うよ
もちろんカヲルも嫌いだろうけど>>1だね

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:21:01.75 ID:???

シンにカヲルの出番なし
あったとしても30秒～一分。

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:23:42.02 ID:???

前スレのお客さんだろう
文章も似ている

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:23:56.01 ID:???

>>29
庵野「よし2秒でいこう」

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:24:09.21 ID:???

カプ対立の鬱憤をこっちに向けてるんだろ
連投までして必死で気持ち悪い

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:28:57.04 ID:???

なんか話の流れを切って申し訳ないけど

直してと頼まれて直したS-DAT、それをぶん投げるなんて・・・
それを『せっかく直してやったのにぃっ』とも言わず拾い上げるカヲル君
普通だったらショックっていうか悲しいよね。

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:30:48.54 ID:???

カヲルくんどうみても普通じゃないけどね

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:32:14.12 ID:???

13使徒＝人間に落とされたんだからあれで退場でしょ
だから石田もベラベラ語った

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:40:24.33 ID:???

石田「（僕はこれで退場で出番ないけど）シンもよろしくね！」

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:41:51.38 ID:???

新劇の１３使徒は人間じゃないと言われてる
まあそんなに必死にならなくても
あなたが大好きなレイちゃんの存在を食うほどは出てこないだろうから
心配すんな

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:45:34.46 ID:???

>>11
新劇だとループしない限り大きな扱いはなさそう
カヲルくん共闘だとエヴァ2があるね
ゲームだけど

あとシンジ育成でトウジ助かるアスカ壊れない最後大団円の熱血系シナリオがあった
カヲルくんはリリンの行く末を見守りどこかへ行くみたいな感じで悪くなかった
本編よかったのにおまけシナリオで完全ネタホモにされてたのはもう様式美だけど

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:45:43.33 ID:???

てかシン真面目に出番ないだろうしね…あったとしても
秒～数分単位だろうし…
今回一時間以上出張ってたのがある意味奇跡
カヲル好きはこれ以上望んじゃいけないよ
これが最後だからこそアスカ達や他キャラと絡んだり戦ったりして
欲しかった訳だけどね…

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:48:02.96 ID:???

シンは確実に綾波レイっとシンジの関係を掘り下げるだろうからなぁ
黒波の存在理由、ポカ波とのラブストーリー、レイ関係はやること沢山
カヲルは今回でもう語りつくしちゃったでしょ
さよならカヲル
出番は多かったけど扱いの比重は旧よりさがったね

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:52:12.69 ID:???

マジレスすると次は普通にアスカのターンだろ
Qからの流れを考えたら

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:52:53.67 ID:???

>>33
知りたいっていうから連れ出したのにカヲル君があんな世界見せたんじゃないかって怒られるしね
アガペーに満ちてるよね

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:53:46.84 ID:???

>>41
アスカは戦闘では大活躍
ドラマではシンジ×レイが大活躍
謎パートではマリが大活躍

カヲルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 09:55:43.93 ID:???

ドラマCDや他媒体のシンジ以外には声色変えてそっけないカヲル好きだから
新劇でもそこ見たかったなぁ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:03:17.39 ID:???

シンで終わって欲しくない…

カヲルも出して欲しい

なんかシンで終わっても
延々と考察をさせられそうで怖いなあ

考察を見るのは楽しいから良いんだけどさ

さすがに答えを出して欲しい

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:06:38.56 ID:???

カヲルってアニメの方ではシンジ、綾波以外と接触したことあまりないけど
ゲームだと出会ってるんだね

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:08:26.70 ID:???

石田さんってあんまり自分のキャラについて語らないし
特にカヲルは旧の時点で「よく分からない」ってはっきり言ったキャラに対して
今回結構長々と語ったのはちゃんと序～シンでカヲルのキャラが
しっかりと構成させられてるからだと思った
真実はまだ石田にしか分かんないけど
だからカヲル関連の謎はしっかりシンで伏線回収されると思いたい

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:10:39.22 ID:???

破までの流れなら違う活躍もあったかもしれないけど
Qである意味原点回帰しちゃったからね

旧作はシンジを虜にし翻弄してたけど
Qはイマジナリーフレンド的なポジションかなと思った
だから他のキャラクターと絡む必要が無い
カヲルはシンジの理想っていう設定的にも
元々そういう役割だったのかもしれないね
だからシンジを大人にするために強制的に別れさせられた

キャラ単体ファンとしては渚カヲルという個を描いて欲しかったのが
本音だけど、エヴァは碇シンジの成長物語で他のキャラはそのための
舞台装置だから仕方がないね
監督は描きたいストーリーに登場人物を当て嵌めて動かしているだけ
そこがキャラありきで話を作る二次創作と違うところ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:11:20.99 ID:???

>>38
シンジ育成の前向きエンドは救われたな
トウジもアスカもTVでこれはねーよと思った展開がエヴァ風味なりに明るく上書きされてた
序破を見て劇場はあんな感じで行くと思ってたよ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:11:38.27 ID:???

序→綾波（旧劇より少し成長したシンジ）
破→アスカ（序より成長した綾波）
Q→カヲル（破より成長？したアスカ）

成長というのは語弊があるかもだけど、
こんな感じに自分には見えたので、シンはマリに焦点が当たるんじゃないのかなーと予想
カヲル君も何らかの形で出てくるんじゃないかなあ

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:12:19.95 ID:???

>>46
エヴァ2だとトウジと仲良さげなのが意外だったな
風呂上りにコーヒー牛乳がどうたら言い合ってたりイロウル戦でトウジが
カヲルに抱き着いてたり
レイやカヲルとか正直とっつきにくい相手に対して
自然に接してくるから良い奴だと思った

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:14:56.09 ID:???

>>50
というかシンは謎解きしてもらわなきゃ困る
そこにはカヲル含め全員必要だと思うよ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:17:51.32 ID:???

Qは確かにショック大きすぎるけど
皆「また会えるよ」発言忘れてる気がする
量産型っぽいのも湧いてたし記憶もちのカヲル本人（黒波さんポジかQカヲルかは分からん）、
感情なしのダミーカヲルは出てくるの確実だと思うけど

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:19:20.17 ID:???

また会えるよなんてカヲル好きなら一番忘れないものだろう

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:21:19.33 ID:???

>>51
トウジはいろんな人と友達になりやすそうだ
でもエヴァ2はシステム的に誰もが誰とでも仲良くなりうるから
AIが勝手にやってるのかな…と思ってしまうｗ

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:23:34.74 ID:???

制作発表時、大月のカヲルとレイがキー発言とか
石田のインタで脚本こそ変わっても路線は変わってないと読める発言含め
新劇はちゃんとシンジレイカヲルの物語になってると思うがなぁ
旧よりシンジの中で二人が大きい存在になり
レイやカヲルには人間性が生まれてる
ラブストーリー（）とか絆（）とかカプ目線で盛り上がる馬鹿が期待する話にはならないだろうが
決められた路線からは外れないでしょ

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:25:48.07 ID:???

>>55
温泉での会話やイロウル戦はイベントだから
AI関係ないよw
他にもトウジは結構チルドレンの世話焼いてたりするから
兄貴気質なのかなと思う

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:26:50.32 ID:???

>>56
そうなんだよね
その3人が鍵ってのはそのままだと思うんだ

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:26:53.00 ID:???

もしダミーじゃない本物のカヲル君がシンに出たとしても
その時はシンジはカヲル君を使徒だと知っているだろうから
せっかく再会出来ても悲しい展開になりそう

使徒でもいい、君は僕の友達だよ　ってシンジが言ってくれたら…それはないか…

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:29:32.53 ID:???

シンでカヲルの出番が無くても
シンジが幸せになったのを確認したカヲルが満足する描写があるだけでも
かなり救われる
今回は志半ばで逝ったようなものだから
棺桶の謎等も明かしてもらわないとスッキリしないけど

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:31:37.26 ID:???

出番…やっぱないのかな…

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:34:23.45 ID:???

>>59
シンちゃんだったら言うんじゃないのかな？
まあ旧作の話だけど、使徒って知って殲滅したあとでも、
好きだった、僕に似ていた、良い人だった、カヲル君が生き残るべきだったって言ってたよね

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:37:22.19 ID:???

旧作では、カヲルが使徒だと知ったら「裏切ったな！」って
めっちゃキレてたじゃん、シンジ

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:40:19.80 ID:???

>>63
いや、それは自分をだまそうとした（すなわち世界を滅ぼそうとしている）と判断したからでしょ？
Qのカヲルは自分とリリンを庇って自爆したのだから裏切りとは思わない

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:41:18.69 ID:???

扱いに関して色々言われてるけど
キービジュアルを含め
戦闘でもない男同士のきゃっきゃうふふに
あそこまで尺を取るロボ？アニメなんて他に無いよ
特にエヴァは大半が男客なんだから
商売目線で見るとかなり大胆なことをしたと思う
それに伴うリスクは承知の上で２４話を再構築したんだなと
思うとある意味感慨深い

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:46:45.35 ID:???

>>63
あれはカヲルをゲンドウと重ねて一時の激情にかられただけで
冷静になってから後悔してた

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:49:20.96 ID:???

カヲルとシンジの絡みより、ピアノシーンの白馬二匹が恥ずかしかった
なんでだろ…

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:52:49.42 ID:???

>>67
うん、恥ずかしいよねアレ
なんでだか自分もうまく説明できない

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:55:03.29 ID:???

馬って何か意味あったのかな？
自分も何故か照れたw

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 10:57:34.51 ID:???

旧のカヲルは2号機使ってターミナルドグマに侵入を試みたから
シンジは「裏切られた」と思ったのであって
そうでなければ「使徒でも友達」だったろう

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:02:41.64 ID:???

>>69

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353122263/

425 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 10:48:23.06 ID:???
白馬ww とか失笑したが、ここで現在JRAとコラボしている件を考える。
以前にも書いたが白い馬(芦毛)が２頭。
今週末JC→JCのCMが芦毛の２頭ホーリックスとオグリの時のレース映像。
２－２のサインだ！ …と思っていたら、昨日の枠発表で２枠の２頭マジで狙えてワロタw
枠２－２はともかく、ワイド３－４は押さえとこww

427 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/23(金) 10:51:13.44 ID:???
>>425
永井豪の漫画「凄ノ王」でのレイプシーンでチンポの表現が火の馬だったのを思い出し
馬２頭・・・チンポ×２って想像してたから意味深すぎてｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1345682935/

835 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/22(木) 05:34:57.76 ID:???
二頭の白馬が出てきた時、
すっかり忘れてたはずの「フロイトによると馬はセックスの象徴」
というトンデモ理論を思い出して叫びそうだったわ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:05:37.09 ID:???

２５話、何故殺した？のカヲル君が使徒だったから
は罪悪感から逃れるために自分に言い聞かせていた感じだったな
そう思わなければ正気を保てなかったのだろう

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:18:22.25 ID:???

ああそうか、初めてシンジを怒らせる事なく友達のまま死ぬ事が出来たのか
だからあの笑顔なのか

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:29:12.43 ID:???

シンジ的には制止を聞かずに槍抜いたらフォース起こるしカヲルは死ぬしで
死を選んだ彼に生き残る資格はない、シンジ君は悪くないとフォローしてくれたミサトさんはいないし
使徒だから殺さなきゃいけないって大義名分もない今回の方がきついかもしれんね

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:33:48.55 ID:???

24話カヲルは敵に回ったから殺さなきゃいけなかったもんな
シンジは嫌でもやらなきゃいけなかった

Qのカヲルはシンジの唯一の友達のまま、みすみす死なせてしまったわけで…

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:34:01.12 ID:???

「別れ際にさよならなんて、悲しい事言うなよ」ってかつて綾波に対して泣いてたシンジに、
さよならとは言わず「また会えるよ」と笑って死んでいったカヲル…
うう…時間が経てば経つほどじわじわ来るよ…普通逆じゃないの…

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:39:00.18 ID:???

>>71
全集で理由が明かされるといいな＞馬

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:43:36.94 ID:???

Qは最初はショックで呆然として後からじわじわ来るんだよ
だからいつまでも辛い
これは多分シンジと同じ心理状態

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:45:31.17 ID:???

カヲルは綾波と対称のキャラなんだろう
シンジに笑いかけることを知らなかった綾波と
最初からシンジの方を向いてるカヲルと

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:46:50.63 ID:???

>>73
なにそれ切ない

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:55:14.33 ID:???

>>38
エヴァ2のカヲル君は画も最高
可愛い上に色々な表情が見られてたまらん
自分で操作しても他キャラでちょっかいかけてもおいしい

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 11:59:09.05 ID:???

>>71
フロイトは何でもセックスに結びつけるけど、確かにあの馬は性的なものを感じた

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:02:14.21 ID:???

まあなんか意味があってあのシーンを入れたのは間違いないな

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:04:37.42 ID:???

槍でやり直す
上手くなりたい→馬

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:07:09.31 ID:???

シンジ君いつからそんなダジャレ好きになってしまったん

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:10:23.70 ID:???

シンちゃんｗｗｗ

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:21:47.02 ID:???

なんてこった

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:29:07.81 ID:???

オトガ　タノシイ…

ゲンキ　スクナイネ？

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:35:19.43 ID:???

>>84
それかw

でもあれは確かになんか性的だったようなw

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:35:41.89 ID:???

>>81
エヴァ2は派生ゲームの中で唯一といっていいくらい
まともに庵カヲルを描写してくれたすばらしいゲーム

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:36:16.60 ID:???

カヲルくんめちゃくちゃかっこよくて更に惚れたけど、Ｑは夢であって欲しいと強く思う

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:38:23.30 ID:???

>>90
そりゃ庵野監修だからな

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 12:55:30.72 ID:???

派生ゲームは、オリジナルと掛け離れたカヲルを見るのが嫌で全くやってないわ
一度やってみようかな

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:04:00.23 ID:???

最後の最後の瞬間、カヲルくんはどんな顔してたっけと気になって二回目見てきた。
悲しげな微笑かと思ったら、しっかり優しく笑ってたわ…

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:07:42.07 ID:???

張り付いた血に肉や臓物が混じってる感じのツブツブ感がえげつない

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:09:45.13 ID:???

>>95
朝ごはんの納豆だから安心して

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:13:57.55 ID:???

>>94
苦しみから解放されたような顔にも見えた

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:14:43.07 ID:???

>>91
あのまま死んでますじゃカワイソすぎるしな…

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:17:26.05 ID:???

最期にふわ～って去っていく幻みたいなカヲルは
どんな表情だったっけ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:19:13.31 ID:???

ほほえんでたかな…
険しい顔はしてなかったと思うんだ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:26:15.35 ID:???

あれってシンジからみた13号機ってことなのかな
悲しすぎるわ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:28:30.04 ID:???

やるだけやって自分の氏を受け入れる顔だな

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:28:39.05 ID:???

>>101
どうなのかな
カヲルの魂がそこから離れたか
ガフの扉のとこにでも行った瞬間なのかとも思ってたけど

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 13:48:27.95 ID:???

カヲルゥ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:03:22.56 ID:???

>>101
シンジ視点でカヲルと離ればなれになるというイメージ映像かと

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:13:18.10 ID:???

そういえば、Qのカヲルは空中浮揚してたっけ？
あれがないとカヲルらしくないな。

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:21:19.22 ID:???

飛んではいないけど
シンジが怖がってる階段をスタスタ歩いてたな
あの離れた距離から短時間でドアップならもしかしたら飛んで戻ったのかも

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:24:54.72 ID:???

グレンラガンのニアがシモンの手を引いて水の上を歩くシーンと被るなぁ…
キリストのような、そうでないような中間のイメージ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:25:30.85 ID:???

あれATFに乗って空中移動してるんだっけ
新劇でもああいうの出来るかは分からないけど
高いとこから降りるのに必要なだけで階段があればそっち使うっていうなら何か微笑ましい

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:31:13.58 ID:???

人間と同じ目線で語り合う習慣がついてるんだろうな
試行錯誤の末に

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:31:36.22 ID:???

カヲルをエスカレーターに乗せて眺めたい

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:32:23.36 ID:???

泣いた

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:35:31.15 ID:???

カヲルの表情話にちょっと便乗で
シンジに初めて「カヲルくん」（※not渚くん）って言われた時？だったか
それを受けて笑うカヲルのアップがあるんだけど
両目閉じて＾＾で口角も上がってて表情としてはちゃんと「笑顔」なんだけど
ちょっと…何故か切なそうに見える笑顔の時があったと思うんだけど
あれはどういう心理だったのかなと
名前呼び同士になってカヲル的には嬉しいはずだろうに？ってなった

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 14:58:42.57 ID:???

>>113
ありがとうとー君に言われーるとー何だーか切なーい
みたいな？

確かにあの笑顔より最期の笑顔の方がずっと素直に見える

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:09:16.84 ID:???

ループしてるのなら
何度もこういうやり取りを繰り返したな
っていう切なさかなって思った

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:10:01.49 ID:???

>>113
昔のこと思い出したとかそんなのじゃ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:14:15.76 ID:???

カヲル「とーなーりどおし　あーなーたーとー」

シンジ「わーたし　さくらんぼー（連弾しながら）」

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:35:19.34 ID:???

このカヲルはちょっと見たかったんだぜ
http://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071707.jpg

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:36:40.40 ID:???

ちょっとどころかそのシーンのためにQを待っていた

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:37:55.71 ID:???

>>118
Qカヲルはこういう表情しなそうだよね

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:39:19.08 ID:???

いいねぇ！いいよ！君との音！
いいよ！任せて！
いいねぇ。2人で横たわるって。
いよいよだね、碇シンジ君。
気にしなくていいよ。
カヲル、でいいよ。
君は気にしなくていい。

ピアノの連弾も音階の会話さ。
簡単さ、君はこっちで鍵盤を叩くだけでいいんだ。
僕もさ。
君と同じ運命を仕組まれた子供さ。
反復練習さ。
ビレの動きを警戒しているのさ。
自立型に改造され、リリンに利用された機体の成れの果てさ。
その始まりの儀式さ。

星が好きなのかい？
知りたいかい？
それがその首のモノじゃないのかい？
Mark.09のことかい？

花輪くんの声に変えてみてくれるかい？

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:44:20.46 ID:???

>>118
ゾクゾクするな

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:45:42.31 ID:???

>>118
絶対これについての構想があったハズなのにねえ
髪の毛も濡れているし、なんか設定があったんだよね

カヲルの前にチルドレンが結集しているところも見たかったねえ

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:48:05.10 ID:???

あれあやなみーズじゃなかったっけ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:50:50.60 ID:???

蛇足になるくらいならシンにカヲル君の登場はいらない
もともとそんなたくさん出演するキャラじゃないんだから

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:54:16.45 ID:???

もし出るとしたら蛇足ってわけじゃ無さそうだけどな

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:54:41.55 ID:???

もう昔のエヴァをなぞってるわけではないからな
正直もう蛇足もなにもないと思う

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:55:03.99 ID:???

カヲルが出るなら蛇足じゃないだろ
いることが鍵になるキャラなんだから

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:55:58.78 ID:???

まぁ一度死んだ以上スペアの体でもない限り出るの無理そうだけど

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:57:00.55 ID:???

スペアの体はいくつもあるじゃないか

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:57:16.94 ID:???

>>129
序見てたか？

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 15:58:31.34 ID:???

>>118
イイ表情だｗ
Qカヲルは新しいカヲルの一面として大いに萌えたが
もっと物語の縦軸というか大きな流れを作るキャラだったら理想だったな
序から破まではそれを予感させるオーラがあった

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:01:06.48 ID:???

シンジが幸せになればカヲルの願いは成就するから
スッキリ終わりでいいかもね
ラスト近辺でシンジがカヲルを忘れていない描写でもあればそれでいいわ

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:01:46.00 ID:???

俺は月面に残った棺桶にかけるぜ！！！！

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:02:22.39 ID:???

カヲル的にはシンジの幸せに自分は常にカウントされてないのな

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:07:58.96 ID:???

Ｑではゲンドウもミサトもシンジもみんながみんな自分のため
自分の望みのためってなってるなかでカヲルは常にシンジのためって行動してたから
その純粋さとか純愛っぷりが際だつんだろうけど
でも実はカヲルも自分の望み＝とにかくシンジを幸せにするっていう
言ってしまえばエゴで行動してるんだよね
良くも悪くもセルフィッシュぞろい

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:09:15.54 ID:???

されないんだろうね
他の使徒もそうだけど
目的だけを目指してまっしぐらなイメージがある
あの一途さはそのせいなのか

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:10:11.96 ID:???

>>118
冬月コウゾウ（16）

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:11:41.93 ID:???

>>132
Ｑは深く考えず見ればカヲル天使で感動する
でも新劇全体の繋がりで考えると微妙なんだよね

まあ公開延期やらキャラ違うやら予告詐欺やら突っ込んだらきりがないけど

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:12:25.69 ID:???

カヲルが好きだから楽しめたけど純粋に作品としては普通なんだよな
良くも悪くも普通

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:15:14.05 ID:???

繋がり考えなければ楽しかったよ
でも？ってことが多すぎるからなあｗ
自分は考察大好きだからこれからの、次のシンへのことで楽しみしかないけど

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:16:45.20 ID:???

Qはじわじわくるね本当に

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:17:50.36 ID:???

>>120
ここからhttp://i.imgur.com/UymBT.jpg
こうなるからhttp://i.imgur.com/8FdKG.jpg
表情というか目を開く途中のカットだよね

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:18:29.65 ID:???

石田さんのインタビューが考察的に面白くて緒方さんのインタビューが泣ける

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:20:51.95 ID:???

>>143
これ色っぽいよなぁ・・・

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:22:23.20 ID:???

>>139
序の全集の脚本決定稿では
カヲル（巨人を見つめながら）「わかっているよ。彼が目覚め、契約がひとつむすばれたんだろ。」
モノリス「そうだ。契約の時は近い。」
カヲル「…碇シンジ君。どんな子かな。楽しみだよ。」

となっているらしく、こっからわざわざ変えたって事はQはこのカヲルの続きだったりするかもね
なんとなく時間軸の仕掛けはありそうな気がしてるんだけどどうかなー

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:24:31.59 ID:???

>>143
錦織さんぽいよね
グレン・アイマスの

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:27:57.50 ID:???

>>140
Qカヲル君はそれまでの毒も神聖さも薄れた感じだな
一本のシナリオを支配するキャラというよりシンジのための健気ヒロインだった
まあそういうのが好きな層もいるんだろうが

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:28:49.35 ID:???

神聖さは別になくしてないと思うけどな
毒は見てる側が勝手に感じていたこと

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:32:09.94 ID:???

キャットキラーカヲル

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:32:54.27 ID:???

見てる人のせいにしたらおしまいだな

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:35:25.79 ID:???

カヲルは天使だったわ

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:37:44.71 ID:???

>>148
24話のカヲルの妖しさは完全に消えてたな

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:39:31.91 ID:???

>>143
服がゲンドウとか加持さんも着てたネルフの黒い服っぽいってもの気になってたんだが
見てみたかったなそのシーン

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:41:39.09 ID:???

二次同人のカヲル以外で、毒まで感じたことはないな
完璧な聖人とも思わんけど
14才の子供に無理なこと押し付ける最低の大人ばかりの中
数少ない善人キャラだというのは旧作から変わらんイメージ

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:42:07.96 ID:???

Qのカヲルが序破と違うとか印象弱くて残らなかったって意見は多いよ
>>148のようなレスはループするくらい見た

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:46:51.60 ID:???

カヲルくん善人かぁ？
自分の思惑の為に動いてる印象なんだけど

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:50:03.08 ID:???

意図的にキャラデザまで変えてるんだから印象違うのは当然じゃね？
変わってる部分が毒抜けと言われると違うって思う人もいるだけで

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:53:02.23 ID:???

石田のインタビュー見るとまだ色々自分にしか知らされてないことがあるんだろうなと思うわ

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:53:15.06 ID:???

>>157
シンジ視点で見たら良い奴だろう
結果的に一番ダメージ与えてるけどｗ

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:54:29.80 ID:???

>>159
読めば読むほどわからなくなってくるよ
カヲルを出し切った感もあればまだ含みを持たせている
Qでのカヲルを～とも読めるんだけどね…

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:54:59.28 ID:???

やーいやーいな展開がまだあるんだろうよ

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:56:13.24 ID:???

>>158
外見じゃなくて序や破と雰囲気が違うという意味では
あれれと感じる人達がいても自然だと思う

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:57:02.38 ID:???

意地悪だな石田

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 16:58:29.45 ID:???

お尻ペンペンしてるのは庵野だろ

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:01:06.93 ID:???

>>163
脚本変更によってキャラが変わってしまったのか
ここから更に捻りがあるのかってところだね

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:01:14.95 ID:???

>>163
「キャラデザまで変えた」は
外見以外変えてないと言う意味でも
印象変わったと感じる人はいないと言う意味でもないよ

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:04:09.29 ID:???

>>165
むしろそうであってほしい
Qはキャラ萌えにはいいが最終形となるとなあ
牽引役のキーキャラから綺麗なサブヒロインに落とされた気分だ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:04:39.89 ID:???

TV→貞エヴァ→序破→Qで全部髪型違う
やっぱりTVのがしっくりくる

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:05:28.43 ID:???

破のカヲル君は至高

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:05:56.80 ID:???

髪型とか割とどうでもいい

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:09:53.98 ID:???

>>171
14年後軒並み髪薄くなってデコ後退した大人達みたいなのでもいいのか

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:11:31.32 ID:???

Qの後がそのまま続くとも思えんのだよな
そこにも仕掛けがみたいなこと言ってるしカヲル関係なくわけがわからないのだよ

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:13:44.57 ID:???

やっぱり序破とＱの髪の長さ明確に違うね

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:15:08.27 ID:???

序＋破とＱのカヲルのキャラの違いは
│　　　　　　├大人の事情により
│　　　　　　│ 　　　　├─庵野が
│　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─シナリオを途中で変更してキャラがブレたよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─制作間に合わなくて構成がぬるくなったよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─マンネリ打破し新しい市場を開拓したよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─旧劇からのコア層も楽しめるようにしたよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─新規からのライト層が引かないようホモイメージを払拭したよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─考察・謎解き厨向けへの出題編だよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　└─カヲルくんマジ天使派だよ
｜　　　　　　｜　　　　 └─規制されたのは
│　　　　　　｜　　　　　　　　　 ├─１５歳だからだよ
│　　　　　　｜　　　　　　　　　 ├─性的だからだよ
│　　　　　　｜　　　　　　　　　 └─ホモだからだよ
│　　　　　　└世界線が違って
│　　　　　　　　｜　　└─旧劇とつながってるよ
｜　　　　　　　　└新劇内で
｜　　　　　　　　　　├─時系列が違うよ
｜　　　　　　　　　　└─ループして
｜　　　　　　　　　　　　　　　├─量産型が複数いる別人だよ
｜　　　　　　　　　　　　　　　└─同一人物だけど
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─毎世界ごと新構築されるよ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─累積する記憶の経験値で差がでるよ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─環境の違いで性格に差がでるよ
├─シンジの前では猫をかぶってるよ
├─カヲルくんは概念だよ
└─カヲルくんであればそれでいいよ

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:15:22.12 ID:???

>>170
見た目は美しいけど
嫉妬ホモとか江頭扱いされて嫌だった

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:16:51.82 ID:???

嫉妬はLRS的においしいネタだったのもあってやたらいじられてたな

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:16:56.94 ID:???

>>174
うん
わざととしか思えん

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:19:48.41 ID:???

14年の間に散髪に行った可能性

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:20:35.42 ID:???

自分で切って失敗しちゃったんだよ

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:21:01.06 ID:???

短い髪も似合うよ

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:22:53.87 ID:???

>>168
どっかでカヲルが格下げラッシュみたいに呼ばれてたのは刺さった
カヲルに萌えを求めてない人から見ても魅力的なキャラにしてほしかったよ

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:23:52.02 ID:???

そういうとこばっか見てるからじゃないの

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:24:38.41 ID:???

ここ女だらけだからなんだろうけど周り気にしすぎだよｗ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:25:02.99 ID:???

背中丸めてガクブルしてるの見て人間臭くて良いとか新たな一面が見れたとか思うのは
元々好意的だったか今までの超然とした態度が嫌いだったかになるのかな

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:27:10.79 ID:???

まだシンもあるしとりあえず保留かな
カヲルがでるかどうかは不明だけど
Qでネタホモイメージをある程度払拭してくれたのは有難い
破のラストのノリだとパチンコみたいに姫抱っことかやりかねなかったから

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:27:35.67 ID:???

他の奴のレスにからむ奴が常駐してるよな
気に入らないレスに粘着したり

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:29:54.45 ID:???

え、絡み禁止じゃないよここ

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:30:15.85 ID:???

>>184
女だけどあまり気にしてないｗ
アニメではよくわからん使徒くらいの認識だったのがQで一気に好きになったけどな
貞カヲは元から大好き

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:31:27.00 ID:???

Qでもホモホモ言われとるがな
アッーじゃなくてリリカルホモにシフトしたが

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:32:18.95 ID:???

正直いまさらホモネタでどうとは思わないな
もう何十年も言われ続けてることだし

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:33:11.52 ID:???

そういう人は腐以上に腐ってるんだからほっとけ
芸人みたいな弄り方されないだけ大分マシ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:33:46.63 ID:???

ボツ原稿ではそういうの嫌だと拒否してる側だけど
だから余計になのかね

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:35:39.41 ID:???

ボツのは人間くさすぎるな
まあそれまで人として生きてたみたいな設定だったんだっけ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:36:40.22 ID:???

10歳のときに使徒の自覚もったとかそんな設定だったな

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:37:07.44 ID:???

カヲルくんは基本いじられキャラでしょ
Qで特に周囲の認識が変わったとも思わない

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:38:59.27 ID:???

ピアノもそうだけど
２４話を取り入れるにあたって没原稿を参照している気がする

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:53:11.55 ID:???

カヲルはブレずにQに来たんだと思うんだけどな
初期からどうしてこうなってるのかこうなったのか教えてもらっている石田がそのカヲルをやってるんだ

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:54:45.40 ID:???

あまり設定調べないから
カヲルの過去全然知らなかった
普通に成長してたんだ…

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:55:31.27 ID:???

>>199
いや原案の話だよこれは

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:57:30.03 ID:???

水兵服のカヲル…ｺﾞｸﾘ

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 17:59:02.49 ID:???

Ｑカヲルは少年らしさとシンジ命という2つの属性に集中した印象
Ｑ以前までの使徒らしさはかなり削ぎ落とした感じだった

戸惑ったりがっかりした人はカヲルの使徒としての顔も期待してたんだろうな
序破でもあからさまに煽ってたから

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:01:37.07 ID:???

カヲルが使徒化したのは今回はチョーカーの反応がパターン青に変わったとこから？

あれって槍を抜いた瞬間と一致してたっけ？

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:02:28.07 ID:???

シンジがポーンポーンってピアノを弾いて
カヲル君がそれに被せて引く前に見せた表情が好き

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:05:35.94 ID:???

>>203
たしかそう

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:05:42.44 ID:???

>>203
第1使徒の僕が～と言ってるから元々使徒ではあったんじゃないかな
BDで繰り返し確認出来ればいいんだけどいつ頃出るんだろうか

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:08:55.43 ID:???

考察スレでは
第一使徒だと使徒反応されないとかなんとか

多分かなり手直しされるだろうからBDは遅れそうだね

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:12:22.11 ID:???

リリスもパターンオレンジ人間って認識されるんだっけ

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:12:44.76 ID:???

でも少年らしかったかな？
浮いたりしなかったけど人外っぽさ優勢に見えた

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:14:44.54 ID:???

>>202
月面のシーンなんて人外オーラ全開だもんな
本編と切り離されたソロパートとか最終クラスの重要キャラ扱いだし

決してQが嫌いなわけじゃない
でもカヲルがちいさく小綺麗にまとめられた点はイマイチだ

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:17:29.39 ID:???

旧作でもリリンに興味を持っていたし今回14年間の間にカヲルは色んなものを見て触れてきたんじゃないかな
だから前も言われてたみたいにシンジの為もあるけど二人で世界をやり直そうとした
人外らしさ浮世離れしたカヲルのままだとは思うけど人間らしくも見えたのは色々経験したことがあるのではと思った

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:18:20.73 ID:???

カヲルがこれで終わるとは思えんけどな
また会うときにドーンとくるかもしれん

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:19:20.36 ID:???

>>211
もしそうならそこが見たかった
しかしこれはシンジの物語だからしょうがない
アスカもマリもミサトも何があったか不明のままなんだ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:22:40.88 ID:???

カヲル好きだからまた逢えるという言葉は信じたい
ラスボスやらチートやら期待した人には悪いけどこれがカヲルだと自分は思ったよ
ループやらなんやら言われてるけど何もわからない今のところはね

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:22:54.60 ID:???

首輪つけるシーン涙腺ゆるんだ

また会えるさ…って言葉信じていいのかな

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:23:50.93 ID:???

>>213
リッチャンの髪型とかな

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:25:22.77 ID:???

カヲルの序破→Qの違いようは信者フィルターで補完が必要なレベル
シンで説明か埋め合わせがなきゃおかしいだろ

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:25:32.94 ID:???

リっちゃんはどうしてあんなことに

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:26:13.20 ID:???

>>215
その言葉を信じて何度Qを観に行っても未だに一度も泣けていない
また会えるよ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:30:42.97 ID:???

また会えるって信じてもいいと思うよ
実際どうなるかは知らんし探りようがないけどインタビュー読んでそう思えた

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:31:23.45 ID:???

>>217
シン公開まで待っとけってことだよ

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:34:35.72 ID:???

Qのカヲルは萌える
しかし萌えはいくらでも代わりがある
序や破で上げられた期待値に合った描写のほうが嬉しかったな
シンで頼む

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:35:33.41 ID:???

>>222
代わりなんていない！カヲルはカヲルだけだ！

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:36:25.37 ID:???

現時点っつーかQ制作段階ではカヲルの「また会えるよ」は可能性大だし
制作サイドも嘘をつく気もなにもないと思うんだけど
月日が経てば人の心も考えも変わるからなぁ

今回だって時間の経過や途中震災があったりで当初の予定や脚本に変更があったみたいだし
途中どういう考えの変化があったとしても見る側は最終的にコレですと発表されるものを待って
それを見て判断するっきゃないよね

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:38:11.53 ID:???

カヲルの萌えはカヲルでしかできないよ

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:43:14.90 ID:???

カヲルの役目は旧劇の頃から変わってない
出番は増えたくらいだ
だから自分は全然悲観はしてない
監督がキーをカヲルにもたせていることも変わってない

旧から見てた人ならさほど悲観することでもないと思うんだけど
今回やけに嘆く人が多いよね
失敗した様子や死に方やせいだろうか

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:43:53.40 ID:???

でも今回綺麗に退場したのにまた出てくるとしたら
さらにファンのメンタルを痛めつける展開にされそうで怖い
普通の作品ならともかくなんてったってエヴァだからさ・・・
どうかこのままそっとしておいてって思ったりもする

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:44:43.11 ID:???

これぐらいの活躍すると思ってた
ttp://www.youtube.com/watch?v=ulUUQSDxbNs&feature=related

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:46:13.17 ID:???

新劇から入った人は特にショックかもね
カヲルにいわゆるスーパー攻め様みたいな
イメージを抱いている人が多かったから

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:46:24.70 ID:???

>>226
自分もこのスタンスだな
旧作終わってからゲームやらなんやらもあってそこに序破の雰囲気のカヲルだったから
そういう方向に期待した人もいるんだろう

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:47:19.08 ID:???

新劇とかパチンコイメージの人は多いのかなとは思った
パチンコしたことないけどｗ

232 ：222：2012/11/23(金) 18:47:42.24 ID:???

あくまでもメシは序破から違和感なく繋がるカヲルであってほしかったという意味だ
萌えはふりかけ程度でいい
それがカヲルであるなら萌えてみせるぜ

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:48:15.49 ID:???

パチカヲのコレジャナイ感は異常

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:48:56.68 ID:???

>>228
そこまではせんでええんや
マーク６が最初から真っ白に燃え尽きてるレベルだったのがアレなんや

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:50:00.12 ID:???

まーくんは残念んだったな
まーくん関連の商品売れなくなるぞｗ

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:50:08.45 ID:???

ヤシマ作戦なんていらんかったんや！

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:50:09.05 ID:???

Qのカヲルは破のカヲルのイメージとはかなり違うけど
TVのカヲルともぜんぜん違うし…
色んなカヲルがいるんだろう

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:52:26.23 ID:???

リアルタイムでテレビ放映見てた世代だけどまーくん乗って格好良く戦うカヲル君見たかったよ

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:54:26.55 ID:???

TV版の延長がQのカヲルだと思うようになった
もしもっと長く地球にいたらシンジと関わっていたら～みたいなもちろん設定も違うけど
言い方変えればTVの時出来なかった部分をやったみたいな

マーク6はもう使徒して処理されたから出番は望めないかなあ

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 18:58:32.18 ID:???

カヲルくんやマーク6関連がAGEのガンプラ状態になるのか･･･
煽っといてこれは最悪の流れ

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:01:08.23 ID:???

Mark６はスピンオフでも作られたら活躍場面ありそうだけど
結末を知ってしまっているから萎えるなｗ

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:01:24.20 ID:???

>>228
Ｑに大満足した私は、カヲル君の活躍がもっと見たかった人が求めていたものを
これを見てようやくわかったｗ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:01:31.98 ID:???

ブキヤからはカヲルくんのフィギュアたくさんでてるから
Qverをアルタイルでほしい

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:03:17.74 ID:???

>>240
カヲル関連グッズは今までより売れると思うよ
まーくんは…うん

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:05:29.75 ID:???

でもあんな人気出そうな機体を活躍させず破棄って
物が売れない時代にすごい勿体無いというか贅沢だな

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:05:36.29 ID:???

まーくんもたくさんある可能性…

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:05:38.56 ID:???

まーくんとしょごたん

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:06:34.46 ID:???

AGEには触れてやるなよ

でもこういう小売泣かせをすると今後に悪影響だよ
一度やらかすと他の商品の販売にまで影響出るぞ

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:06:45.04 ID:???

>>228
これやりすぎだよねw

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:09:07.83 ID:???

しょごたんも出なかったなｗ
13号機は出るかな

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:09:37.07 ID:???

エヴァ3体でやっと勝てたサハさん相手にとかコレとか
こんなに映画にできませんよw

http://www.youtube.com/watch?v=7M4Db0lJqbA

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:15:59.44 ID:???

これはあかんで

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:16:31.68 ID:???

>>248
次はどんな地雷が来るかと警戒するもんな
小売は元々綱渡り営業だし

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:20:51.38 ID:???

序破見れば絶対売れると思っちゃうよな＞Mark.06
ご愁傷様としか

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:25:09.63 ID:???

>>228
日本中の電気集めてやっと勝った第6の使徒をこんなあっさり倒されたら
零号機初号機の立場ないなｗ

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:25:52.93 ID:???

>>251
まあでも見たかったなw
カヲル君は使徒程度だったらすぐに殲滅してほしい

やっぱり本来あるべき主軸はゼーレとの対決ですよね
そのあたりはなかったことになったねw

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:27:37.99 ID:???

まーくんはシンで活躍する場面があるんじゃないか
もともとQとシンは同時上映だったんだから
だからフィギュアもゴーサインでたけど
結局シンは間に合わず…

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:28:56.40 ID:???

さっきから貼られる動画ってパチに使われた映像だよね？
カヲルらしくないというならQよりこっちが上だｗｗ

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:29:38.65 ID:???

>>257
私もそう思うなぁ
まぁあまり期待しない方がいいか…

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:30:40.18 ID:???

マーク6は惜しすぎるよな
まさかろくに動かしもしないとは思わなかった
破のカヲルがマーク6のインテリアで構えてるシーンはすごく印象的だったな

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:32:01.84 ID:???

やる気満々のカヲル君も好きですよ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:32:50.94 ID:???

Mark6の内部キレイだった
あれをもっと見られないのもったいない

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:33:20.37 ID:???

>>262
揚羽蝶みたいだよね

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:34:37.57 ID:???

パチは笑っちゃうわー
あの容姿がどうしても便利なジョーカーを強いるんだね。何でもアリの
Qも結局は与えられた役、解釈の一つなんだけど、個人的には今までで一番素敵な役だった

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:34:39.84 ID:???

>>262
うん、すごく綺麗だよね
月を背景にした画
カヲルも完璧だし

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:34:43.51 ID:???

ダブルエントリーの場面が宇多田のFINALDISTANCEのPV思い出したけど
それ意識した演出なのかな

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:43:01.04 ID:???

Mark06のインテリアはいけてたな
レイやアスカみたいにインテリアつきのフィギュア見てみたい
もう無理なんだろうなあ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:43:03.84 ID:???

>>266
もしそうならエントリープラス越しに手を重ねる演出は必須だった
あるいは意識した上で逆をいったのかも

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:46:02.93 ID:???

手まで合わせたらガチホモじゃないですか

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:49:34.16 ID:???

プラスって何だ…orz
桜流し以来宇多田の曲はアレコレ結びつけてしまう
カヲルだけじゃなくエヴァの色んな場面に
嵐の女神とかヤバい

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:49:49.98 ID:???

戦闘で活躍させる方が内面かくより簡単じゃないか
丁寧に描写してくれたことに感謝するよ

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:52:34.03 ID:???

でも歌詞もPVもQの空気にあってるよねFINALDISTANCE
ttp://www.youtube.com/watch?v=_6Y6CsnFw44

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:52:45.03 ID:???

Qのカヲルは人外ぽくないとよく言われてるけど、階段のシーンはちょっと人外っぽかったと思う
防護服みたいなの着てるシンジに対し普段着でスタスタ歩くカヲル
シンジは一杯一杯だったから不思議に思わなかったんだろうか

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:55:32.67 ID:???

人外っぽくないとは思わなかったけどな

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 19:59:42.94 ID:???

首輪やすやすと外せたしねぇ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:04:01.21 ID:???

>>272
なるほど
カラーリング的にもそんな感じ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:10:49.05 ID:???

シンジ疑問持てよとオモタ>首輪外し

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:18:12.24 ID:???

Qのシンジは自分を取り巻く新事実がマイナス方面ばかりだから
唯一のオアシスになってるカヲルくんに対して嫌な情報はいれたくないって
無意識に考えないようにしてる部分有ると思うよ

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:22:50.73 ID:???

>>267
この状態じゃ出しようがないｗ
つくづく勿体ないよな

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:40:13.18 ID:???

>>278
泣けるな…

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:41:12.37 ID:???

俺のコレクター魂に火がついた＞インテリア付フィギュア

序破で広げた風呂敷投げんなよ公式
あれ明らかに企んでただろ
シンで説明しろ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:45:12.50 ID:???

他のアニメだと本編で足りなかった部分を外伝として漫画や小説で補完するけど
エヴァは昔からスピンオフ物しかやらないんだよね
貞エヴァは本編のコミカライズだし

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 20:53:43.91 ID:???

貞エヴァは嫌いじゃないけどエヴァとは違うもんと考えてる
エヴァは庵野主動のものだけだ

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:02:37.75 ID:???

でも貞本はもともとカヲルくんのキャラデザは貞エヴァみたいなイメージでつくったんだよね
庵エヴァが電波で緑茶吹いたみたいだし

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:07:37.62 ID:???

キャラデザだけはみんな貞元やん

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:08:24.43 ID:???

TV版原理派もいるんだな
俺はTV版も貞の漫画も好きだ
派生は庵野監修のゲームぐらいだな

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:09:27.58 ID:???

>>285
いやそうじゃなくて
カヲルというキャラをデザインするにあたって
貞本脳内では貞カヲみたいなイメージでデザインしたけど
庵野がつくった中身は庵カヲの方向性が予想外だったって貞本がいってたの

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:15:31.38 ID:???

>>287
いやそれはわかってる
自分は貞エヴァも好きだけどまず庵野の作ったものがエヴァだと思ってるから
貞本がそう思ったからてのがだからなに？と思っただけ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:16:53.31 ID:???

>>288
その返しにキャラデザだけはみんな貞本じゃんっておかしくない？

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:18:23.55 ID:???

元々が違うからな
庵野のカヲルモデルはイクニだし
貞本がいなきゃ今のカヲルはいないけど最初から中身は違うのさ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:18:26.02 ID:???

Qのカヲルはオリジナルや貞本版とは違うね
それは全然いいんだけど序や破とも違う
Qだけ見たらいい子だけど3つ並べると・・・うーんて感じ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:19:23.29 ID:???

新劇はまだATフィールドの説明でてないよな？
確かTVはカヲルの語りでATフィールドが心の壁だと初めて判明してたような

だからシンで生身でATフィールド発動＆Ｑの冬月みたいな解説役としての役割は残ってそうだな

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:20:30.12 ID:???

劇場版てTV版みてること前提だからそんなもの説明しないんじゃないの
白き月や黒き月やアダムやリリスやネブカドネザルの鍵も説明してないよね

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:21:33.60 ID:???

ユイの説明はしてたな

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:21:36.95 ID:???

>>289
なにが？
キャラデザは貞だけどキャラを作ったのは庵野じゃね？と言いたかっただけだけど

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:22:53.76 ID:???

カヲルのモデルはエロの大家と呼ばれるあの漫画家のキャラも入ってると言われているな

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:23:02.93 ID:???

>>295
キャラデザが全員貞なことなんてあたりまえで
そのカヲルをデザインするにあたって貞のイメージはって話なのに
キャラデザは全部貞でしょっていわれても　は？　てなるよ

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:24:50.49 ID:???

>>296
うむ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:28:11.64 ID:???

過去スレの話題だがスタッフは前髪が斜めになっている耽美系キャラは格好いいとは思わないと発現してたんだったか

それなのになんであんなキャラができたんだ
スタッフは天然なのか、それともその天然と石田ボイスが上手くミックスされた結果なのか

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:30:47.40 ID:???

石田声は凄まじいもんがあるからな

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:30:54.75 ID:???

脚本の薩川の趣味と庵野が言っていたけどはたして

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:32:26.15 ID:???

元気少ないねの無限の可能性

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:33:08.87 ID:???

格好いいキャラのつもりじゃなかったんだろ？
スタッフとしては24話のカヲルがうっかり変な人になったと思ってたが
予想外に人気が出たとかどこかで見たような気がするが

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:33:24.22 ID:???

あの頃の石田ならもっとかわいい声出したり出来たし本人も最初は普通に演技したんだよな
でも庵野の演技指導でああなったらしいからカヲルは初めからカヲルになる運命だったんだよ

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:34:11.67 ID:???

>>302
たまらんな

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:35:26.57 ID:???

>>304
演技指導入る前をちょっと聞いてみたいかもｗ

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:37:03.33 ID:???

>>291
破ラストのやってやるぞという迫力からして
もっと能動的にゼーレやネルフのしがらみに切り込む役割が来ると思ってた
蓋を開けてみたら騙されて消える儚い少年だった

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:41:37.60 ID:???

精神的苦痛を受けているシンジの目の前に颯爽と登場し、
早々とシンジのトラウマとして退場する様は話の流れとして24話を
なぞっていると言えない事もない
3号機の時もトウジからアスカに変わってたが、乗っ取られた3号機を
ダミーシステムの初号機が止めたところは変わっていないからそれと同じ事かと

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:43:31.66 ID:???

ＴＶの時よりも人間的だったな
圧倒的な人外の魅力のようなものはなかったかと

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:50:41.99 ID:???

>>296
えっ誰ですか教えて下さい！

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:54:07.32 ID:???

僕達が槍を手に入れてしまえばネルフもフォースインパクトを起こせないみたいな事言ってたけど
ゼーレからは13号機完成したらそれ使ってフォース起こせって指示されてたんだろうか

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:55:02.47 ID:???

じゃあシンでもリリスになった綾波からカヲルが生えてくるのか？

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:56:35.56 ID:???

>>307
それ多分ガッカリ派の総意なんじゃないかと
あれだけ序破で煽りを入れてたらパチンカーじゃなくてもこれは何かやるぞと思うだろうし
そのまま乗せられて見たら肩透かしだろうね

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 21:56:52.98 ID:???

あのリリスから出てくるカヲルは幻想だとおもた
シンジを釣るための餌

またあれになったら残念だ

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:04:51.56 ID:???

>>313
シンに:||がついてるのと説明のなかにカヲルくんが槍ぶっさした回想なかったから
世界線かズレてるか順序がいれかわってるかだろうし
シン待ちで展開的には「転」の演出だとおもうけどね

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:13:55.51 ID:???

カヲル君が破のラストで初号機に刺したカシウスの槍は何処へ行ったんだろう？
序破の月から降臨してきたカヲル君ごと行方不明になってしまったとしか思えない。
Ｑカヲル君には感動したけど、シナリオが繋がってないから消化不良になってしまったよ・・・

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:16:04.04 ID:???

Qカヲル君がイヤってんじゃないけど、それまでの台詞や描写がどっかに吹っ飛んでるよね

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:16:11.21 ID:???

元々Qとシンは同時公開予定だったから
Qで出題した違和感とシンでの解答でカタルシスを得られるはずだったんだろうけど
しょうがない
春エヴァと夏エヴァはわりと感覚短かったし、今回はそんな待たされないといいね

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:17:39.96 ID:???

自分は本編もカヲルも序破のは嫌だったから、Qは嬉しかったんだ…

反対に序や破でカヲルに期待した人はガッカリしてそうだな

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:28:00.40 ID:???

>>299
それ書いたの自分
当時ではなく別のアニメのわりと最近のイベントでの話題で
カヲルを指して言っていたわけではない
そしてその人は２４話には大きく関っていない
荒れるの嫌だから名前は出さないけど

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:29:38.04 ID:???

新劇では全然面識無いのでどうするのかと思ったが
ああ…まああれじゃカヲル頼るしかないわな

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 22:31:10.82 ID:???

ドラマCDで美少年と言っていたから美少年には違いないと思う

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:21:48.31 ID:???

美少年にまた会いたい

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:28:17.77 ID:???

今回シンジが13号機とシンクロ出来たのはカヲルがサポートしてたから？
初号機とはゼロだったし、そもそも13号機のコアって誰なんだろ。

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:30:51.35 ID:???

>>324
あのシンクロ率はリツコが改竄した数値をシンジに教えた感じがする
その後のトウジの妹のよかったですね、乗れなくて(棒)に繋がるから

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:31:30.49 ID:???

シンクロ率100%超えたら人間じゃなくなって24話カヲルみたいにシンクロ率自由に操れるよ説が

シンジがそんな事意識していた素振りはないし、カヲルがサポートしてた方が夢がある

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:33:10.26 ID:???

Qもう一度見たいなー

一ヶ月は放映されるかな

宇多田の曲で言ったら
Be My Lastとか個人的にちょっと合うと思うなあ

まあ二番の、間違った恋をしたけど～の部分とかを考えると微妙なんだけど…

イメソンで合う曲なんかないかな？

カヲルに会いたいよ…

心の洗濯をしてくる

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:34:08.45 ID:???

>>324
新劇はコアに魂無いんじゃない？
自爆した5号機や3号機からコアが回収されたと思えないし

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:44:15.26 ID:???

>>328
そういえば序の最初とか初号機が勝手に動くシーンがカットされてるよね
尺の関係ではなくフラグ折りのための可能性があるのか

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:45:33.19 ID:???

>>327
自分のイメソンは中谷美紀の天国より野蛮だ
カヲルがシンジのことを歌ったような歌詞なのでもし興味あれば歌詞検索してみてほしい

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:46:20.00 ID:???

勇気出して今２回目みてきた
話を考察しながら観る余裕あったしカヲルくんが言うこと一言一句しっかり胸に刻んだけど
爆弾作動してからシンジのプラグ強制射出したあとに一瞬映った制服立ち姿のカヲルくん観てボロ泣きしてしまった
１回目と違ってカヲルくんの気持ちとか色々考えながら観てたから余計に情がうつって悲しみに暮れてる…

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:48:56.74 ID:???

>>327
個人的にQのピアノのおかげでVAMPSのPIANO DUETがいいと思った

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 23:51:25.05 ID:???

TVのオレンジ色のシャツはLCLの色から来てるのかな

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:20:23.62 ID:???

>>330
中谷の歌はいいよねえ。リリンが生んだ最後の歌だよ全く

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:27:24.95 ID:???

>>324
どっかの考察で
「13号機には魂が無いのでは。とすると13号機の魂を担っていたのはカヲル
よってシンジはカヲルにシンクロしていたのでは」
みたいなのがあった
ちょっと刺激的過ぎてちゃんと読んでない

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:28:36.19 ID:???

>>307
Q公開前は破の流れもあってカヲル活躍予測が結構出てたよな
ぶっちゃけ破をあのノリにする勢いがあるならカヲルも健気ヒロインより戦友やフィクサーとかにしたほうが広い支持者がついたと思う
おホモだち払拭するにもそのほうが効果ある

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:30:26.16 ID:???

>>335
ほう

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:32:57.47 ID:???

ヒロイン扱いしてるのは腐だけだろ

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:33:42.37 ID:???

うんヒロインとかどっから出てくるんだ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:34:00.09 ID:???

>>331
桜流しを聴きながらパンフのカヲルを眺めても
泣かなくなったら２回目を見にいこうと思ってる
１度目で翌日の仕事に支障が出るほどの精神的ダメージを食らったから怖い

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:34:34.07 ID:???

支持者とかどうでもいいよ
そんなこと気にするためにカヲル好きなの

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:34:51.08 ID:???

またフィルムの特典やるんだろうけど
微笑みながら頭パーンするシーンだったら泣くわマジで

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:35:13.91 ID:???

>>330
歌詞見てきた!
イメージに合いすぎて吃驚
雰囲気と、微笑った君を抱きしめると～が好きだ。切ない…

pvも一番だけ聴いたけど
歌詞とは裏腹にちとグロかったなｗ

>>332
これはQを見た後だとクるね…
どっちかと言うとシンジ目線なかな？
聴くとQのピアノのシーンが出てきてつらい

イメソンいいね

本当にカヲル切ない

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:36:28.89 ID:???

Q上映中にシンジとカヲルの絡みになると席立つ男性がちらほらいるのを見かけると色々と勿体無いなとは思う

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:38:06.66 ID:???

>>342
血と肉塊びちょの部分だったらどうすんだよ…

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:41:15.22 ID:???

>>344
今日もいた。アレなんなんだろ
どうせどこに行けるほどの時間もないんだから耳栓して寝てりゃ良いのに

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:43:09.77 ID:???

ホモが苦手とかじゃなく興味ないから今のうちにトイレとかだと思うぞｗ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:43:29.81 ID:???

>>338
腐をターゲットにした公式がずっとホモ扱いしてきたせいで既に常識事項だろ
エヴァストアやグッズ見れば嫌でもわかるわ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:44:06.41 ID:???

トイレタイムにしてるんじゃないか
たまに腐女子以上に男同士仲いいのをホモだと感じる男いるから

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:44:40.92 ID:???

>>348
「ヒロイン」扱いがねーっての

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:45:54.89 ID:???

戦闘シーンや女の子メインじゃないとダルいって人もいるんだろうね
何度も見てると尚更

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:48:09.92 ID:???

>>350
ほっとけ

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:49:25.38 ID:???

ヒロイン扱いはほとんどがネタで言ってるだろうし
そんなに反応するほどのことでも

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:53:03.70 ID:???

>>336
ホモ腐は鼻をつまんで耐えろ
奴らはゴキジェットをまいても出てくるし死滅することはない

もしカヲルくんが活躍したら人気でシンジを食っちゃうかもしれんｗ
カヲルくんの原型は「理想のシンジ」だったはず

でも確かに破のテンションで動くカヲルくんは見てみたかったな

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:56:52.50 ID:???

バランスは大事だよね
別にカヲルが主役になって欲しいわけじゃないし
よくあるカッコいいだけのイケメンキャラもつまらない
人外なのも含め普通と違うから魅力的なわけで

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 00:58:20.99 ID:Zcyb+jNq

カヲルはカヲルだもの
ホントに唯一無二だと思う

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:04:42.33 ID:???

うむ、sageたまえ

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:12:56.89 ID:???

しかしこう次があったとしても
今度はいつ首が取れるんだとハラハラする事になりそうでアレです

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:13:46.42 ID:???

あー、マジで次もカヲル出てほしい‥‥‥ 次こそ謎めいたラスボスチートなカヲルみたいよ

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:15:18.96 ID:???

腐女子に妄想するなとは言わんが専用の場所以外で臭いを出すのは勘弁してほしいわ
男にとっちゃ精神的レイポだ痴漢と変わらん

カヲル△見たかったぜ
今回カヲルはシンジを立てるのを優先したってことかね

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:15:57.40 ID:???

いやあパチのイメージはちょっと

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:16:10.71 ID:dPTn8OPI

>>348
でも今回の映画は
ホモじゃない
ということを再認識するために
描かれていた感じがする
ホモ扱いして毛嫌いする人は
脳がホモフィルターなんだよ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:18:50.25 ID:???

男でカヲルホモホモ言う奴は本当はそう見たいんだろ
魂が腐女子

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:18:57.07 ID:???

カヲルは万能キャラなんかじゃないだろ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:20:43.80 ID:???

チートとかなんか言ってるのは釣りだろ

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:22:10.23 ID:???

>>363
だろうね
他の漫画なんかでもみなそうだった
否定しつつ、叩きつつ、グッズや薄い本なんかはなぜか持ってたりする不思議な生き物

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:22:31.58 ID:???

チートなカヲルってパチスロ以外にいんの？

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:23:29.80 ID:???

カヲルこのまま終わるのかな‥‥‥ カヲル厨として物足りなさすぎる‥

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:23:55.41 ID:???

カヲルはシンジの理想だから、他人のATフィールドあけるの上手いのか
と言ってもシンジとしかほぼ会話してないからシンジ限定だが

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:24:53.11 ID:???

>>367
チートねえ
原作も謎の鍵を握っている様子はあったと思う
単純な戦闘としての強さより、神秘性だよな

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:25:43.45 ID:???

このスレ腐女子ばっかだな
テンプレ通りのファビョーンレスがずらーりと

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:28:01.86 ID:???

>>362
好きってことさ、じゃなく友達って言ってたしね
演出で色々匂わせてるけど妄想はご自由にって感じ

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:28:03.39 ID:???

よかったね

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:28:24.20 ID:???

>>367
２４話
シンクロ率を自由に調整
遠くからミサトを察知
協力なATフィールドがまさに結界
目線ひとつでロック解除

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:28:51.77 ID:???

>>370
カヲルは神秘性がウリ。今回はただ謎をばらまきにきただけみたいで嫌だなぁ

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:29:48.61 ID:???

>>375
嫌なのか？

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:31:36.63 ID:???

>>371
ここは腐女子属性の人が居ても
ホモ萌え妄想をしなければOKですよ
今回の内容だとシンジとの関係性を全て排除するわけにも
いかないし

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:31:40.48 ID:???

修理も超能力で気合入れて直したんだろうか

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:32:19.20 ID:???

>>376
いやQを嫌いでないしまたみたいとも思う。カヲルも大好きだ。だか、今回はカヲルをうまく使いきれてない感がして‥‥‥ 釈然としない、って感じなのかな

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:32:28.65 ID:???

>>374
それをチートというなら首輪外してどうのだってチートじゃないか
シンジが防護服着てじゃなきゃいけないところを普通の学生服でいくところかさ

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:33:29.40 ID:???

だからこそまた会えるさなんだよ
自分はカヲル普通に神秘的だったと思うけど

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:34:03.16 ID:???

あの防護服何だったんだ
空気薄いのかと思った

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:34:12.34 ID:???

そんなスゴイカヲルくんは首ちょんぱでホントに死んでしまうのかな‥

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:34:48.02 ID:???

確かに普通の人間はあんなとこスタスタ降りられんわ

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:35:30.57 ID:???

カシウスの槍とロンギヌスの槍を使えば世界を元に戻せると言う話だったが、
あの世界を元に戻すためには、旧劇や最終話辺りにあったように○○インパクト並みのエネルギーが働いて、
結局世界は一度何らかの形で破壊されそうな予感
カヲルはそれは悪いことだとは思ってなさそうだが

つまり、破のＣパート見たいに○○インパクト自体を防がなければ意味がないと思った

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:36:17.24 ID:???

>>383
レイのスペアが首だけだったのが気になった
同じ構造ではないのかもしれないけど

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:36:19.41 ID:???

俺は今のカヲルがマジで好き
シンジがふさぎこんでうずくまってる時に
目の位置を合わせて諭すように語りかけてくる雰囲気が

>>372
同意かな

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:38:38.63 ID:???

カヲルには棺があるじゃないか
てか月ってどうなってるんだ

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:39:42.63 ID:???

>>386
やっぱり綾波みたいな感じなんかな‥ ただの爆弾で使徒はやられるかなぁ‥ 体が人間ベースだから死ぬのか‥

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:39:48.66 ID:???

>>385
友達の事が心配って話を聞いてるし爆散する直前の台詞を鑑みても
世界が滅んでもやり直せればOKって方向の認識はしてないんじゃないかと思うんだけどな

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:41:59.66 ID:???

>【カヲル】
>人間(ユイ)の遺伝子を含んだロンギヌスの槍をアダムに放り投げる実験(リリンとアダムの融合)
>によって生まれた子供。
>その実験によって起こったのがセカンドインパクト。セカンドインパクト＝誕生日
>リリン(ゲンドウ)×リリン(ユイ)＝シンジ
>リリス×リリン(ユイ)＝レイ
>アダム×リリン(ユイ)＝カヲル
>
>【アダムとは】
>旧約聖書より：
>神より土から生み出されし最初の原人。単体でヒトを生み出すことができる。
>その肋骨よりイヴ(エヴァ)が生まれた。
>カバラ思想：全てを生み出す者であり全てが回帰する者。
>・エヴァ作中：
>主に第一使徒(光の巨人)を指し、その肋骨より人造人間エヴァが造られる。
>ベークライトで保存された胎児アダムはアダムから複製されたもの。
>
>【リリスと、その子供リリン】
>旧約聖書より：
>アダムと同様、神より土から生み出されし最初の原人。
>アダムの妻となる定めを拒み、悪魔ルシファーと結婚しリリン(悪魔)と呼ばれる子を産む。
>つまりリリン(人間)は悪魔の子。
>ミサト「人間もね、アダムと同じリリスと呼ばれる生命体の源から生まれたry」
>リリンは知恵の実(＝科学)を手に入れるという罪を犯す。
>さらに生命の実(＝生命の創造)をも手に入れること(つまり神と等しい存在となること)
>を神々から恐れられ、楽園を追放される。
>【ゼーレの人類補完計画】
>リリン(人間)はその贖罪をし、母なるリリスへと還った上で(＝インパクトで全滅)、
>神が定めた正しきアダムとリリスの子としてヒトは生まれるべきというもの。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:42:35.19 ID:???

>>388
月の状態謎だよね
なんかくるくる回ってたし

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:42:42.07 ID:dPTn8OPI

>>379
それは感じるね
まあ、もっとこうしてくれれば
と今も思っているよ

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:44:46.67 ID:???

>>392
地球にかなり近付いて自転速度うｐしてる？

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:44:49.20 ID:???

>>389
爆破の前にコアに槍刺してるんだよね
カヲルは１３号機そのものになっちゃったから
それも死因のひとつかも

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:46:23.21 ID:???

>>395
そのものにはなってないんじゃないか？

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:47:21.62 ID:???

ATFを展開しなければ
使徒でも物理的な破壊は免れない
カヲルの場合は自殺だしね

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:48:24.97 ID:???

なんかさっきと違って、みんながカヲルに絡んだQを真剣に語り合う‥‥ いい空気じゃねーの

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:48:28.48 ID:???

そういう意味で今度のカヲルは「本当の意味での使徒」だった
天使・神の使いの苦行者って意味の…

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:50:30.92 ID:???

「シン」でイメージ壊すなよー壊すなよーと思ってしまう

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:56:05.16 ID:???

TVシリーズでやれなかった事として、だらだら学園生活、
学園生活できなくてももっとシンジ以外のチルドレン達と絡んでほしい
TVはアスカ再起不能だったしレイは3人目でそっけなかったし

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 01:59:27.07 ID:???

DSぷちエヴァのカヲルは可愛かったな
Qのカヲルは切ない

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:02:41.86 ID:???

カヲルを夢に出す方法を教えて下さい

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:05:47.51 ID:???

>>403
パンフやイラスト眺めまくる

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:06:25.59 ID:???

>>403
マジレスすると日中は敢えて考えないようにしてみる

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:09:35.24 ID:???

>>403
寝付くまでにカヲルのことだけを考えて眠りにつくんだ
できれば日中もカヲルのことを考えれてればそのうちみれるはず
某ホラーゲーばっかしてたら某ネクロモーフに殺される夢ばかり見るようになっちゃった僕が言うのだから間違いないよ(´；ω；｀)

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:11:01.71 ID:???

>>400
それは一番心配しているところだ
変な扱いにならないことを祈る

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:14:33.20 ID:???

>>406
Make us whole again...

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:24:20.70 ID:???

カヲルの扱いってそんなに悪かったことはないし
大丈夫じゃないかな

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:25:25.37 ID:???

今回のキービジュアルは本当に素晴らしいと思ったよ。
シンジとカヲル二人きりっての知ったときマジかよっ！？って狂喜乱舞したけど
それだけじゃなく青をメインとした色の使い方だったり、満天の星空だったり
うまく言えないんだけど、すばらしいよね。

そのぶんパズルは大変そうだけどｗ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 03:40:11.20 ID:???

>>404
>>405
>>406

Qを見終わってから
一日だけ、ちらっとカヲルが出てきてくれたんだけど
あんまり覚えてなくてさ…

ホラゲーだったらインパクトやばそうｗ

色々やってみるよ

自分でも気持ち悪いけど、明晰夢でカヲルと話してパラダイスにしたいｗ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 04:22:00.70 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=HBBkIVUHhYg

(´；ω；｀)ｳｯ…

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 04:29:11.82 ID:???

カヲル君綺麗だったなぁ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 04:52:47.44 ID:???

カヲルきゅん
切ないよお

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 05:45:12.88 ID:???

smartのカヲルくんやばい！！！！！！！！！
これ2冊買いとか余裕じゃないか。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 08:39:15.40 ID:???

カヲル美しい

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 08:42:45.14 ID:???

>>401
序破からQでのぶん投げっぷりを見ればシンでも十分ありうる

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:19:22.29 ID:???

投げっぱなしジャーマン第二段きたら終わる
カヲル好きだからＱの採点甘いけどそれでも新劇全体としては納得できない点が多い
シンでは序破から齟齬なく一本の芯が通る解決を望むよ

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:26:42.49 ID:???

カヲルの扱いがぶちこわしな話になるよりは
学園生活織り交ぜでもいいけどね
序、破とずっと期待して来て毎回失望
他のキャラの交流や活躍シーンばかり増えて行くのを指加えて見てた側としては
カヲルにも何かすてきな交流、かっこいい活躍、付加してやってほしい

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:27:43.80 ID:???

プラスに考えてるぜ
元はＱ＋？で2時間あるかないかだったのをＱだけで100分見れたんだ
それもカヲルメインでさ
終着点は決めてるみたいだから楽しみに待つのみ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:30:22.30 ID:???

>>420
だーよなー
これで終わりじゃないのに裏切られた！とか言ってるやつらは見事に庵野の策略にハマっとるわｗ

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:41:27.99 ID:???

ＳＴＵＳＳＹのカヲルくん見たら、カヲルくんは生きている！どこかにいる！
と思えてしまうのです。

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:45:32.96 ID:???

テレビでも24話のみの出番だったのにどんだけ期待してんだよ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:46:24.87 ID:???

皆の心の中に・・・

あの絵のカヲルはジャニーズに入ってそう

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:46:36.79 ID:???

序破（投） Q （投）シン
それまんま育成系の派生ゲームや

さすがに次は間隔空けないで種明かしだろ
今回は破→Qのように待たせたらヤバイ

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:50:31.56 ID:???

>>423
話数はともかく
他のキャラが原作＋α、きれいな方へ改良されたなシーンがたくさんだったからな
新劇はそういうのを楽しむもんだと思っていれば
カヲルにもそういうのを期待するのも仕方ない

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:51:48.40 ID:???

>>423
人間の欲にはキリがないからね…
10やれば何故20やらなかったと不満の声が必ず出る
1やってくれれば御の字のところの10だったとしてもね。人間は人間

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:54:04.43 ID:???

Qのカヲルは破の綾波っぽかったなあ
神秘性が消えて人間味がアップ
シンジ大好きで献身的にシンジに尽くして自爆

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:55:06.92 ID:???

次回は神秘的なカヲルを見たい気もする

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 09:57:22.78 ID:???

>>423
新劇のキーになるって言われてたし
序破でTV版のカヲルとは違う雰囲気で意味ありげに登場したせいもあり
メイン回のQでもまた２４話と変わらないシンジのトラウマスイッチポジションだとは
思ってなかった
でもこのままでは終わらない、まだなんかやってくれるはず、って
期待する人もいるのでは

まあ期待しないほうが後々ガッカリしなくていいと思うけどね

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:03:51.02 ID:???

シンジ専用みたいに扱われちゃってるのはかなり不満だね
交流が広がる方を期待していたから
学園生活すれば他のキャラとも交流できたのになあ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:06:50.55 ID:???

個人的には旧作で絡まなかったキャラと絡むのは止めて欲しいな
そういうのは同人だけで良い

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:07:42.92 ID:???

同人というか、派生作品含めてね
本編はこれくらい閉じてる方が良い

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:12:16.09 ID:???

旧作り絡み少ないよねw
ミサトさんとかw

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:13:39.63 ID:???

>>432
自分は絡んでもいいと思う
カヲルの話が発展するとすればそういう方向だと思うから
一人から大勢の人との交流
もちろん、新作という意味でだけどね

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:15:42.91 ID:???

カヲルはシンジあってのものなんだからしょうがない
新劇なんか最初からそうでしょ

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:24:40.14 ID:???

序破から儚げになっちゃってがっかり、みたいな意見も多いんだね
個人的には>>319お同じで、序破で「カヲル君もどっか変わっちまったな」と思ってたからQは本当に嬉しかったよ
なんか逆に俗っぽいキャラになってた感じがした。圧倒的に強いとか、事態を一変させるとか、
そういう外から見た部分もカヲルの特徴の一つではあるけどそれはあくまで外からの評価でしかないよね
人間じゃないからたまたまチートなだけで、状況によって力を発したり発さなかったりするだろうけど、
本人の立場を考えるとそういう大局的な結果は些細な事だと思う
カヲルのイメージは初号機に握りつぶされる前、上に立ってたレイを見上げて寂しそうに微笑んだ時の顔だったから
ストーリーの為の駒じゃなくて、大事に描かれてるなあってすごくホッとしたよ

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:26:20.48 ID:???

カヲルはそういうキャラじゃないと思うんだがなあ＞交流が広がる
あくまでシンジのために用意されたキャラで
舞台装置のようなもんだろ
この理屈で言えば全キャラそうなんだが

とにかくカヲルがこれ以上勝手に動き出すとそれこそストーリーが崩壊する
変に思い入れてる奴が多いけどそんなに力んでるとシンでがっかりするぞ

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:46:06.16 ID:???

カヲルが主役のような扱いを受けたかったような言い方する人いるよね
自分は変な扱い受けたりしてないと思うし
他キャラと比べて＋αがないみたいに言うけどそんなことまったくないと思うけどな

ネガな方に見過ぎというかカヲルに対して理想を大きくさせすぎてカヲルを見てないんじゃないかな

もちろんマーク6とか残念なところもあるけどまだわからないことばかり自分はシンに期待してるよ

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:49:37.87 ID:???

悪口でみない他人の見方や期待を批判するような言い方はやめようぜ
自分の見方が絶対みたいな感じで痛々しいぞ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:51:30.19 ID:???

>>438
前の方は同意だ
でもカヲルレイは新劇のキーなんだろ
ここから何かあるならシンでカヲルが何かを仕出かすかもしれん
でもカヲルってあんま派手には動かないと思うんだよなあｗ

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 10:56:18.71 ID:???

舞台装置ww
悲しいなww

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:00:43.82 ID:???

見方なんて人それぞれだしましてや序破の扱いからして
カヲルの動向へ注目や期待してた人が多いのも事実なのに
脊髄反射で反レスする人がいるよね

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:05:10.93 ID:???

序破のビジュアル系なカヲルを期待して観ればそりゃQは肩すかしだ
ループしてるんでも無いかぎりQに断絶があるのは否めない
Qのカヲルは感動できた人間、あるいは序破のカヲルに違和感があった人間が幸運なんであって
一貫した物語の見せ方としては決して親切設計じゃない

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:07:51.78 ID:???

>>441
大月Pの発言だね
新劇発表時のNTの表紙もその二人だった

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:18:00.96 ID:???

新劇を、人気設定とキャラを使って膨らませたリメイクととるか
単になぞっただけととるかだね
カヲルも膨らませれば、他キャラとの交流も当然生まれる
そういうのを期待してのことだろうな

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:23:38.02 ID:???

カヲルを膨らませる＝他キャラと交流って図式が頭に有るかどうかじゃないの
自分はその図式が頭に無いからそんなんされたらキャラ崩壊だと感じると思う
でも図式が有る人にとってはこっちの認識が間違ってるわけでしょう

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:29:33.87 ID:???

QのカヲルはQのカヲルとして好きだわ
エヴァはぶっちゃけキャラ崩壊とか日常茶飯事だから
旧劇からの十数年で良くも悪くも耐性ついたよw

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:35:29.99 ID:???

変に期待するなといいたいんだろうけど期待位させてくれっていう

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:50:47.06 ID:???

パチンカスｗｗとか何期待しちゃってんのバカスｗｗとか
Qが正義で序破は違うカヲルだからｗｗとか
まるで不人気キャラの必死な狂信者みたいで痛い

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:54:27.94 ID:???

ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00122529.jpg

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 11:57:44.27 ID:???

>>451
相変わらず一枚絵はくねってるなｗ

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:00:05.15 ID:???

17年前から追いかけててカヲル君の出てる派生モノにも殆ど手出してる奴でも序破カヲに期待してる奴もここにいるんで！

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:01:03.48 ID:???

>>451
手に持ってるのなんだろう
シンジとお揃いだよね

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:01:34.61 ID:???

>>450
売り言葉に買い言葉だね
>>447だけど、序破のカヲルは期待したし、Qのカヲルが正解とは思ってない
出されたご飯をたまたま美味しく食べられただけ
とはいえ美味しく食べてる隣で不味いと言われりゃ言い返したくもなる
空白の14年間のカヲルが見られれば一番多数が幸せになれそうなんだけどな…

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:03:18.16 ID:???

>>455
自分め同じ
たまたまとは思わないけどね

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:04:05.37 ID:???

>>451
なんか普通のかっこだと逆に落ち着かないのはなぜだろう

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:04:44.53 ID:???

空白の14年を書かれてもシンジいないしカヲル最終的に首チョンパかと思うと…

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:07:31.52 ID:???

シンがあるさね

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:09:48.34 ID:???

>>451
可愛いwww
小学生っぽさが逆にいい

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:12:38.90 ID:???

>>455
地上に散らばっている被害者を助けようとてをさしのべるけど
死んでいることを確認して絶望し、助けようとしては絶望し
…の、連続だったんだと思う。シンでの復活に期待したい

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:13:35.24 ID:???

>>451
中学生ならこれくらいなのかなｗ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:18:09.17 ID:???

Ｑカヲルもおいしかったよ派だけどそうでなかった人をいちいち煽る人間がわからない
色々な意見の人が集まる場所に向いてないんじゃないの

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:21:12.68 ID:???

理想を膨らませ過ぎて本来のカヲルを見てないとかどこの庵野さんだよとｵﾓﾀｗ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:22:04.80 ID:???

煽ってんのか？ｗ
ちと違うと思うけど

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:23:13.69 ID:???

Drive To My World
http://www.youtube.com/watch?v=fMSLXpfEF9s&feature=related

～spirit loose～ザ・ルーズ
http://www.youtube.com/watch?v=GI5Q3ZUVQTM&feature=related

ねがい("BUZZ!!" STYLE)
http://www.youtube.com/watch?v=YiXa77v9gf8&feature=related

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:23:23.01 ID:???

煽ってるというより火消し

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:26:50.21 ID:???

べつに煽ってなくない？それも意見の一つだし
Qのカヲルが気に入らないという愚痴しかないなら
それはもうQアンチスレか微妙スレ行きの話題かと

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:29:14.85 ID:???

うん
正直愚痴をここでずーっと言わないで貰いたい

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:30:21.07 ID:???

穏やかでいたいものだね

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:30:43.77 ID:???

トラウマ等色々な設定が排除されている他キャラも特に序、破で別人とは思わなかったから、
庵野ならシンジ以外のキャラとの絡みも納得できる形にしてきそうだがな
シンジ以外は一言二言程度でレイの時と変わらねえになる可能性はある

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:32:58.46 ID:???

ここはそれぞれのカヲル好きが集まる場所なので愚痴とかスルーして各自好きな事を語れば良い

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:33:39.87 ID:???

Qはラーメンの看板見て店に入ったらカレーが出てきたようなもんだからな
カレーもいける奴はあーうまかっただろうがラーメン待ちの腹だった奴はそりゃ違うわってなる
カヲル好きだから出る自然な意見にまでケチつけるのはなあ

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:34:25.84 ID:???

>>472
そうだね
気をつけるよ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:38:59.31 ID:???

ここQカヲル信者オンリーなの？
Q批判なしで序破のようなカヲル見たいって言っても噛み付かれたんだけど

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:39:16.21 ID:???

新参さんはわからないだろうけど
貞本カヲルを受け入れられるかどうかで荒れて
スレ分けした経緯があるのよ
だからあまりここでネガって欲しくないってのが本音
言ったって変わるものでもないし

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:42:15.36 ID:???

新参さんには分からないだろうけど（笑）

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:43:01.97 ID:???

Qが気に入らないだけの煽り屋もいるみたいだからスルーでいいでしょ

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:44:28.35 ID:???

実際そうだし
歴史は繰り返す
どうせここが賑わうのなんて一過性なんだから
Q公開前の過疎っていたころからずっと常駐していた者からすると
そういう気持ちになるよ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:48:33.73 ID:???

煽る奴もスルー出来ない奴も同罪！

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:50:16.04 ID:???

パチンカー云々は煽りにしか見えない

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:50:49.08 ID:???

ピアノが貞版から逆輸入されてたから
ネコ殺したらどうしようと内心ビクビクしていた

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:52:57.98 ID:???

>>482
ピアノはボツ原案からじゃね

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:54:50.70 ID:???

自分がスレ民の総意とかいらないです
上映直後ならではの流れはある意味新鮮

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:55:39.09 ID:???

そんなやついないだろ

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:57:36.06 ID:???

公開順から考えると話の流れは斜め上だが、24話再現としては斜め上じゃなくてよかった
人間味は増してるが、それを除いても基本的な追い詰められたシンジの心のオアシス→トラウマ製造機になる点は変わってなかったから

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:57:39.59 ID:???

荒れるから愚痴はなるべく専用スレで
って言ってるだけなのに
そっちなら同意してくれる人が沢山いるよ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 12:59:40.98 ID:???

女のスレは面倒なんだよ
男オタのスレのほうがまだ解放的

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:04:56.92 ID:???

>>486
Qはカヲルを良く知らない人への紹介も兼ねてるのかなって思った
シンでそこから先のカヲル君を見れたら良いな

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:08:13.48 ID:???

また会えると信じとるよ

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:10:36.74 ID:???

初期からいる古い人間だが元は女のノリ抜きで語る場所だったのが
こうやって男オタが駆逐されていったんだよな
今じゃほとんどロム専だ

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:13:16.63 ID:???

>>489
なるほど
なんかちょっとポジってきた

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:16:55.63 ID:???

>>491
そう思ってるなら過疎ってた時に書き込んでよ！
ずっと保守してたんだからね＞＜
つか女のノリって何を指すのかわからんな
カヲルハァハァならLOK行きだけどｗ

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:18:17.68 ID:???

破に25の要素が入ってたからQは26中心かと思ったけど、
蓋を開けてみれば23、24話のリメイクだったな
最後はやっぱり25、26話になるのか…

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:21:53.98 ID:???

破はサードのとこ行ったけどどうみても19話までだったじゃないか
最後が25,26ならマリが出たところの27カヲルの28が新しい要素的なものなのかもしれない

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:22:20.42 ID:???

25、26話再現だったらまたEOEのようにバッドエンド直行…だけはやめてほしいな庵野監督

QにEOE要素が多少あったから、また同じことはしないと思いたい

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:24:04.28 ID:???

EOEだって色んな見方があるんだぜ

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:25:09.56 ID:???

EOEもひとつのハッピーエンドの形なんだけどな
カヲル好きとしてはまた会いたい気持ちがある

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:25:45.24 ID:???

そういえばほぼEOEの惨劇の原因になったゼーレの皆さんは、Ｑで退場してたな

サードインパクトで酷い状態になった後だが

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:26:41.87 ID:???

もし月でカヲルが目覚めたとしたらひとりぼっちじゃないか

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:28:32.57 ID:???

月には他に誰かいないんだろうか

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:29:34.70 ID:???

あの月じゃタブハに人いなそうだもんな
いくらカヲルでも一人じゃ地球に来れないだろうな

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:29:47.93 ID:???

考察スレ見たり自分で考えれば考えるほどカヲルに関してはループのようなことしてる存在にしか見えんよ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:30:02.31 ID:???

カヲル君…

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:30:37.28 ID:???

>>502
でもQの月って地球にめっちゃ近くなかった？
カヲルならすーってマーク6のごとく降りて来れそうｗ

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:31:18.92 ID:???

近いっつーか寧ろ埋まってたｗ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:31:34.62 ID:???

QのカヲルはATフィールド張らないし飛ばないしエヴァ操らないし
使徒っぽい描写が消されてたよね
DSSチョーカーはずしたくらいか、不思議力っぽいもの発揮したのは

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:31:38.18 ID:???

大気圏突入もATFでなんとでもなるだろうしね

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:31:58.77 ID:???

>>493
＞女のノリ
例えるならある女性層に制圧された少年ジャンプ
いつの間にか男の声は届かない男が発言したら叩かれる
そんな世界線上のことさ

普段は馴染む自信がないから99%ロムだすまんなｗ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:32:07.79 ID:???

ほむっ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:33:20.60 ID:???

>>506
あれ埋まってたのかｗ

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:34:13.41 ID:???

庵野は文句まどマギ見てるしカヲルのインナーが紫になった理由も勘繰っちゃうなＷ

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:34:50.40 ID:???

ピンクになってたこともあるから

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:35:34.08 ID:???

LCLプールにはしません、というサイン

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:36:43.94 ID:???

カヲル君って意外に派手な色好きだね

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:37:24.24 ID:???

カヲルの約束の時の約束が今回のまた会えるよなんじゃって言ってる人がいたな…
謎すぎるよカヲル

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:39:22.83 ID:???

>>516
カヲルの約束なのか世界の約束なのか
やっぱり全てを見てきたor知ってる存在なのかな

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:39:48.97 ID:???

でもあの時Mark０６の後ろにあった月は普通の月っぽいんだよなぁ
なんかQの世界だけ異次元みたい

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:41:22.61 ID:???

急じゃなくQだからな
何かしらの意味があって当然

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:41:54.21 ID:???

まどかはなんで騒がれたのかわからんな
それ言ったらエヴァも同じなんだろうがｗ

カヲルくんのシャツが変わったのは何か意味があるんだろうか
まあ紫も似合うから無問題だが

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:42:04.67 ID:???

サードインパクトが起きたから
で片付けられたらそれまでなんだけどQでも仕組んでるって言ってたからなあ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:43:17.49 ID:???

カヲルの棺が潰れていないか心配であります

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:47:35.16 ID:???

怖いこと言うなよ

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 13:51:08.89 ID:???

月ってアダムの卵だよね
シンちゃんに自分の卵めちゃくちゃにされたのか…

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:19:12.90 ID:???

うちの近所の映画館はQを一番大きいスクリーンで上映してる
大画面で戦闘シーンとか迫力あるんだけど、
カヲルくんのアップとかはデカすぎてリリスさんの前にいるゲンドウの気分
もう少し小ぶりなスクリーンの方がカヲルくんの鑑賞には良い気がする

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:19:29.45 ID:???

私の赤ちゃんに乱暴しないで！

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:33:07.59 ID:???

カヲルのアップは意図的だったよね

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:48:37.14 ID:???

カヲルは旅人

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:50:14.49 ID:???

また出てきて欲しいと思うんだけど
出てきたらＱの感動が軽くなってしまうかもしれないというジレンマ

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:55:27.62 ID:???

男だけどQカヲルにはマジで惚れた

というか。カヲルを含めてエヴァの呪縛に囚われて
歳を取れない事とか誰も恨んでいないのね

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 14:58:34.11 ID:???

>>529
＞出てきたらＱの感動が軽くなってしまう

もしかするとそれはあるかもなー
メガテンシリーズとかでカヲル系キャラの自己犠牲って
ちょくちょく出てくるけど、
主人公の精神や人生観にインパクトを（良い方向で）与えて
復活しないが基本らしいし

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:00:22.92 ID:???

>>496-498
正直凄い不安
カヲルの意思や最大限の誠意はシンジや次の世代にに受け継がれるのだろうか

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:01:01.20 ID:???

>>529
カヲルが出てきてくれるならそれはそれと切り替えられる現金な自分がいる

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:01:27.80 ID:???

シンがQの続きなら出てこなくて普通
ただシンがQの続きになるかならないか謎

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:01:43.83 ID:???

>>530
シンジは寝起きに色々あって頭からすっぽ抜けてる可能性があるけど
アスカやマリは14年の間に色々あったんじゃないかね

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:05:13.41 ID:???

本人はまた会えると言ってるんだけど
約束の時だ→14年経過とか背景も正体も何も明らかにされずに退場したし丸ごとなかった事になるかもしれないか

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:06:28.36 ID:???

>>535
全員国連軍や戦略自衛隊とかなり色々あったと思う
マリは戦自側でネルフ職員の監禁に手を貸し最初の頃はアスカとやりあうけど

真相が色々解明されていくうちに
どうもゼーレとかゲンドウが一番悪いんじゃねって事で共に闘うようになった
カヲルは本当に邪悪だろうかと疑問だったので争いを避け態度を保留
誰の選択が正しいのかはまだ不明

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:07:13.56 ID:???

謎の一部もしかしたら全てを知っているキャラかもしれないからな
Ｑからシンがそのまま続きならＥＯＥみたいにシンジの中に現われたりってのがありそう

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:09:30.53 ID:???

時系列的に続きかそうでないのかすら疑問視されてるからな…
余りのエグさに批判票も多いけど色々考えさせてくれる作品でもあった

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:10:00.88 ID:???

>>536
あれもひとつの選択だから流石になかった事にはならないだろうけどな
作品全体通して盛大な仕掛けがあってカヲルはそれのキーになってそうな気がする

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:20:58.17 ID:???

帰ってきたら新参認定されたらしいｗ
俺はかつてここや某カヲルスレで愛を叫んだ人間だぞ
熱いパトスでクルシマや海洋堂依託のガレキまで組み上げた俺をニワカ呼ばわりかよ
ひでーな

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:23:50.53 ID:???

>>541
他人のレッテルなんか気にせずお前はお前の正義を語るんだ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:24:10.41 ID:???

意外にシンジが世界の復興を成し遂げて月満ちて大往生する際
「ありがとう」って感じで祝福してくれるのかもしれず

あれです、あの二人はジョジョ第五部の先輩の警官とアバッキオの関係

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:24:44.94 ID:???

>>541
気にするな

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:26:20.08 ID:???

一応>>543は>>540へのレス

>>541
瓦礫に使うお金がないっ
羨ましい

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:32:57.36 ID:???

シンジにとって唯一優しくしてくれた存在が
人ではないって旧からだけど、面白いよね

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:38:24.39 ID:???

いやいや優しくしてくれる人はたくさんいるじゃないか
Qではシナリオの都合で突き放されただけで

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:42:14.14 ID:???

カヲルもレイも優しいと言われと疑問

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:47:39.20 ID:???

カヲルは優しいと言うよりシンジをシンジとしてみてくれるんじゃないかな
普通のことだけど旧作もＱもシンジの周りは複雑だったから

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:51:16.74 ID:???

なんとなくだけどシン以降は出て来てもQ以上にシンジとなかよくなる事はなさそう

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 15:59:42.00 ID:???

Qのヴィレはシナリオの都合もあるが、良くも悪くも軍隊化（自警団化？）していて
「今までよくも騙してくれたな、ゲンドウ許すまじ」が根底にあるので
集団心理に義憤が混じって対人関係に必ずしも適切な対応が取れなかったんだと思う

カヲルは人間ではない状態から人間性や柔軟性をマスターしているし
ゲンドウにもヴィレにも属さずに博愛って観点でシンジも含めた人全てが救われる
第三の道を模索していたので、シンジを静かに諭す事が出来た
そのことの是非はともかく、ああした存在ってかっこいい

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:04:21.10 ID:???

>>550
ウホッな誘い受けに屈しそうになるけど「もっと男らしくなるんだ」とか
そげぶ→説教しそうじゃん、愛ゆえにｗ

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:12:46.12 ID:???

シンジにとっては学ぶこと多かったろうな…

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:16:19.22 ID:???

>>552
男ならそこを力強く押し倒して逆レイp(ry

何でもありません

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:19:17.33 ID:???

>>554
聞かなかった事にしてやんよw

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:20:39.14 ID:???

>>454
stussyの小物っぽいよね　付録のスピーカーかな

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:23:43.76 ID:???

シンジの方は携帯かとオモタ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:50:49.66 ID:???

ポスターまだ売り切れだった…

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 16:53:38.72 ID:???

明日があるさ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:16:56.13 ID:???

>>507
爆弾首輪外したのは使徒パワーなんだろうか
TV版でヘブンズドア開けたのと同じようなものなのか

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:26:17.20 ID:???

SDAT直せたのも使徒パワー？

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:29:11.74 ID:???

どうだろうなあｗ
カヲルならとは思うけど一生懸命工具使って治してたらそれはまたいいじゃないか

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:35:08.29 ID:???

工具で直すのは綾波が手料理練習する姿と同じくらい微笑ましいｗ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:37:15.22 ID:???

SDAT内のレイの魂がどうたらこうたら

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:38:55.23 ID:???

カヲルもぽかぽかするんか

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:39:18.11 ID:???

微笑まし可愛い

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:40:02.57 ID:???

ポカ波は初号機にいるって言ってたじゃないですかー！
こんなのは知識に過ぎないとか言ってる辺り機械弄りに目覚めた時期でもあったんだろうか

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:42:54.72 ID:???

14年もあれば色々な文化に触れてきたと思うよ
フラメンコとか

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:53:29.96 ID:???

縁日の屋台でお好み焼きとかタコ焼きとか買ってるカヲル君が目に浮かんだ

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:54:33.07 ID:???

神秘性が薄れて人間らしかったのはそういう…

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:58:17.69 ID:???

コモ・エスタ・セニョール言うガチさん…

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 17:58:52.37 ID:???

なんか頼まれたら料理とか普通に作りだしそうだなｗ

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:05:54.64 ID:???

シンジがチャーハン食べたいといえば
「こんなのは知識にすぎない」といいながら
でかい中華鍋を操るカヲルが

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:05:59.57 ID:???

住み分け　大事

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:07:01.02 ID:???

ガチホモスレと間違えてる奴いるだろ

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:09:52.69 ID:???

>>507
シンジが防護服着ておそるおそる降りてる場所を
普通の服で平気で歩いて行ってしまうのも相当なもんだろ
おまけに気がついたら目の前にいるし

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:10:31.07 ID:???

誤爆先ここでよかったなｗ

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:11:45.30 ID:???

>>570
だが、それがいい

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:12:43.73 ID:???

>>573
ありえるｗ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:14:42.02 ID:???

あの世界でチャーハン作るよ！って言ったら具はインフィニティのなり損ないとかになるのか

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:17:28.00 ID:???

あのペースト状の何かよりはマシかもな

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:23:19.28 ID:???

果物缶でも差し入れたくなる食事だったね

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:24:44.74 ID:???

　〃⌒⌒ヽ
　彡ノノハﾐ
　　ｿｃ´ー｀ﾉ　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　　/　　ｏ━ヽニニフ))
　　しー-Ｊ

　〃⌒⌒ヽ　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　彡ノノハﾐて　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　ｿｃ；ﾟヮﾟﾉて　　　／／
　　/　　ｏ━ヽニニフ
　　しー-Ｊ　　　彡

　  〃⌒⌒ヽ
　彡ノノハﾐ　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　ｿｃ´ﾟωﾟﾉ
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

　　　　　　　　　 .'⌒⌒丶　　よしバレてない
　　　　　ｸﾙｯ彡ノノハ　ﾐ　
　　　　　　　　ﾐ（ﾟヮﾟ；bｿつ　ｻｯｻ
　　　　　　　　c( Ｕ･ﾟＵ｡彡･｡･ﾟ･
　━ヽニニフ

　　〃⌒⌒ヽ　　　できたよ～
　彡ノノハﾐ　｡･｡ﾟ･｡ﾟ･｡ﾟ･
　　ｿｃ；´ー｀ﾉつ＼･ﾟ･｡･ﾟ･･／

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:25:49.58 ID:???

>>583
カヲルなら華麗にポケットに手突っ込んででも出来そうな気がする

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:26:36.09 ID:???

>>583
落ちたのもらいますわ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:29:53.48 ID:???

失敗しても許せそうな気がするしね

>>584
ATFで作る料理かｗ意外においしかったりして

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:31:10.11 ID:???

それをシンジに食べさせる気か…？

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:44:26.29 ID:???

流石アダム様です

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:47:57.62 ID:???

>>560
飛んだりするのは使徒パワーとして納得できるが
勝手にロックが開くのはどういう理屈なんだろうかと今でも不思議

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 18:55:33.20 ID:???

家事スキルはシンジの方が間違いなく上だろｗ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:04:52.50 ID:???

それにしてもあのペースト状の食事は不味そうだった

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:07:37.33 ID:???

破で味噌汁ぽかぽかしてたのにね…

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:09:52.64 ID:???

Qの「嫌な予感がする…やめようよ…」と弱気になるカヲル君が
TV版での常に冷静でいるカヲル君のイメージとかけ離れていて
「渚カヲル」というキャラが分からなくなって混乱してしまって「こんなのカヲル君じゃない！」と
思ってしまって結局カヲル君死ぬシーンもその時感動できなかった

あと綾波も好きだから今まで知ってる綾波と違うからって冷たくするなんてシンジひどい…と思ってしまったけど
ふと考えたらそれってQのカヲル君を否定してしまった自分と何も変わらないじゃないかってハッとした
自分が好きなものが今まで自分が知っていたイメージと違うとその存在そのものを否定したくなってしまうんだね…
シンジのこと責められないやって反省した

そう考えてたらQのカヲル君も紛れもなくカヲル君だよねと思えるようになった
新たな一面も見れたし「渚カヲル」というキャラを見直すきっかけになって良かった

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:12:04.06 ID:???

多分そういうのはぽか波見たアヤナミストが3年前通った道なんだろうなｗ

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:16:08.71 ID:???

>>593
自分の母親のクローンですたくさんいるんですって突然いわれたら
そりゃふつう対応かわるだろ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:19:35.76 ID:???

カヲル君もあのペースト飯もぐもぐ食べてたんですか？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:20:09.03 ID:???

視聴者がQカヲに持つ違和感とシンジが黒波に持つ感情は同じではないだろ

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:21:30.21 ID:???

カヲル君は霞を食べています

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:21:40.37 ID:???

>>589
マギと共存してるイロウルがやる気出した説を推したい

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:24:36.53 ID:???

エヴァ2で食事するカヲル君は新鮮だった

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:28:55.42 ID:???

リリンと同じ物食べるとは思えないが、DNA入っているからおｋなのかなｗ

TV版24話のゼーレの思惑は、リリンのDNAが入っているカヲル（タブリス）がアダムと融合して人類補完計画を起こした場合は
リリンも補完されるはず、だったのかな

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:29:00.59 ID:???

不味そうに食べてるんだよねｗ
味覚がない設定らしい

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:33:58.06 ID:???

味覚がないけど食べなきゃいけないなら食事は苦痛だろうな

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:34:55.36 ID:???

味覚無いのか…綾波はおいしいとか言ってるのに

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:38:06.98 ID:???

>>593
以前のカヲル君は理性的な対応をしていたし人間に対する理解も深かったが
それは老人たちの教育による知識による理解だろうと思われるんだよな。
シンジに好意を寄せ、同情してはいたが自分の判断では動けなかったし、
チートで高性能で理性的である反面、機械のような冷たさや、
人間そのものに同情はしても共鳴していない他人事のようなところがあった
でなければEOEの前に多くの人間や綾波が死んだ所で鼻歌は歌えないのでは？

しかし破ではサードインパクトを阻止してシナリオを逸脱してしまい、
あの頃からカヲルは完全に変わり、より感情的になったのでは、と妄想してみる。

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:39:18.13 ID:???

リリスは味覚あるんじゃね？
あのデカ波が人間と同じ味覚を持っていたとしたら、それはそれで怖いが

単純に性質としてはほぼユイのクローンだからなのかもしれないが
ユイ自体は人間だから

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:40:42.73 ID:???

…恐らくQのカヲル君は14年間の間に不特定多数の「ただの」人間を助けようとしたと思うんだ。
でもゲンドウや老人たちはカヲルの願い通りには動かないし、ヴィレはヴィレで軍隊化して、
ゼーレ打倒や使徒への復讐ではなくゲンドウへの復讐に拘っていたのだと思う。

その際、カヲルは庶民的な一般市民…それもまるっきり何の力もない「ただの人」の氏に立ち会うし、
彼ら「脇役」がシンジ君と全く同じ魂をもっている、尊重すべき「人格」だったと気がつくだろう。
多くの脇役がばたばた死んでいく中、カヲルは実はかなりの挫折を味わってきた気がする。
それこそ顔面をグシャグシャにし大声で泣いたもしれない。

他人の苦痛や悲惨が自分の感情として把握できる「思いやり」や「共感」は、
実は人間の脳の中でも「理性」に匹敵するに高度な働き。
これにより彼は知識ではなく、人間以上に人間的な情動や感情を
使徒の体系の中に構築できたのではないかな？

勝ち負けや性能だけで見れば、騙されるようになるし、パワーダウンでもあるんだけど、
実はQカヲルはそれまでのカヲルが人間と同じ視線で会話できるように成長し
悪戦苦闘の末、あの状態に「進化」したのでは、と言ってみる

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:43:22.37 ID:???

Qのカヲルはテレビ版と同じく
シンジを精神的に最悪な状態に陥れるための
装置として存在したのですね
殺してやりたい
あ、もう死んじゃったか…

上記以外の部分は好きです

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:44:14.99 ID:???

昨日から語ってる奴がいるが
Qのカヲルが人間を助けようとしてたって何か根拠あるのか？

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:44:34.31 ID:???

つーか電波文失礼

>>606
むしろリリスにしろアダムにしろ、
彼らは進化の果てに力を切り捨ててでも
人間に近づこう、近づこうとしているようにすら見える…

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:45:06.85 ID:???

>>609
昨日？どのスレ？

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:47:26.44 ID:???

今度こそ君だけは幸せにしてあげるよ　って言ってるからなぁ

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:47:48.95 ID:???

つかカヲルが完璧超人だったら、ただカヲルがシンジを助けて世界が再生して

江戸の庶民が水戸黄門を拝むみたいに
「ありがとうごぜえますだカヲル様」になってしまうので
ゲンドウに勝たせるわけにいかなかったんじゃないかな、シナリオ上

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:48:37.80 ID:???

わたしのかんがえたさいきょうのかをるくんじゃないとヤダヤダ

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:49:29.62 ID:???

>>612
それメタ発言なのかな
全てはシンを見てからだが、やっぱり過度な期待は禁物だよな

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:49:36.01 ID:???

君だけは幸せにしてあげるよ→他の人間はやろうとしても幸せにできなかった（？）

現実の前で紆余曲折を繰り返したって事かな

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:51:58.58 ID:???

カヲルはひとつひとつの言葉に色んな意味を持たせて話すな

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:52:18.61 ID:???

>>615
むしろシンではカヲルのやろうとしていた役割をシンジが受け継いで
複数の人間と手を取り合ってハッピーエンドにしなきゃいけないことになりそうだ

＞やっぱり過度な期待は禁物だよな
だよね。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:53:22.01 ID:???

>>617
精神構造が詩人や哲学者向きだからな

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:55:33.31 ID:???

TV版では、少なくとも人間を隣人とは見ていないな
良く分からない存在と言うか、地球外生命体のように接してると言うか

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:57:56.75 ID:???

「好意に値するよ」ていうのがまずすっげー上位種族からの目線

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:58:17.10 ID:???

シンジのみに思い入れのあるような描かれ方だったと思うな
その理由はわからないけど…

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:58:22.67 ID:???

それでも人間を理解しようとし、だれ一人殺さなかったし
サードインパクトすら思いとどまったわけで…凄い学習能力だわ

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 19:58:33.68 ID:???

カヲルはあんなにすぐ「やめよう、嫌な予感が…」とか言い出す位なら
シンジに槍を抜こうなどと持ちかけるべきではなかったよね

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:00:04.31 ID:???

カヲルはテレビんときからうっかりさんだからな

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:00:18.01 ID:???

自分なりに前進したけど失敗だったからな
でも何もしなければ
結局シンジはゲンドウの言いなりになって操られちゃう

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:00:55.66 ID:???

>>624
シンジが精神的に追い詰められてたから
とにかく「希望」をあげたかったんじゃないかな

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:01:49.56 ID:???

やり抜いたらやり直せるとかカヲル君も案外安直だよな

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:01:50.44 ID:???

カヲルにすがってしまったように、槍にもすがってしまったのだろう
槍を抜く時の優先順位は槍＞カヲルだったな

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:02:21.21 ID:???

シンジをシンで活躍させるためのブースターっつーか
グレンラガンのシモンに対するカミナのように
「どうやらここまでのようだ」って感じで志半ばで倒れる役

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:02:37.21 ID:???

TV版カヲルは生と死が等価値で種の運命に流され
自由になるには死ぬしかないっていってたけど
Qは「誰か」のために自発的に動いてるわけだから大分違うよね

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:03:10.40 ID:???

やりたいことをやりつくして昇天したんですね

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:03:14.93 ID:???

>>627
あんな様子で落ち込んでるの見たらね…

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:03:30.88 ID:???

槍だけにな

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:03:38.16 ID:???

セリフにおいてはテレビ版とまったくリンクしなくなってしまったQ…と思いきや
「君が何を言ってるかわからないよ」というカヲル評だけは生き延びましたね

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:04:52.55 ID:???

>>628
映画ではシンジがそれを口にしたけど
「うわ、ダジャレやんけ！」と思いました
シリアスなシーンなんだが…

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:04:55.90 ID:???

>>635
リンクって？

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:05:35.19 ID:???

壁に頭ごっつんしてもういやだって全部拒絶して信用できないよって泣いて…
そりゃ首輪請け負うし槍でやり直そう槍だけにとも言うわ

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:06:31.34 ID:???

>>631
その種の運命を老人たちに諭されると
不審に思いながらも従ってしまったからな
そして裏切り者呼ばわりされちゃうけど、敵になるのは思いとどまってる

Qでは最後までパートナーだったし
なんかカヲルは一線を越えるのを何処かでブレーキをかける

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:06:47.74 ID:???

同じセリフを使ってても
「好意に値する」っていう上位種族が下位種族に目をかける様子から
「二人なら」「二人って」という同じ目線になってるし
TV版は「～かもしれない」だけど
Qは「～きたんだね」て確信口調になってるよね

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:06:52.95 ID:???

>>637
使い回し

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:07:26.84 ID:???

>>641
リンクは使い回しではなく交錯のほうのニュアンスでは

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:07:38.08 ID:???

首輪取るときの手付きすごく優しい

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:08:34.80 ID:???

首輪取るときは「大画面で後ろから抱きしめくる！？」と動揺したけどそんなことはなかった！

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:08:44.07 ID:???

>>636
その手のギャグはカヲル君もばしばし言うべきだったと思うの
シンジ君とカヲル君が二人して関西弁で

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:10:12.50 ID:???

シンジを元気付けようと勉強するんですね…健気だわ

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:11:16.12 ID:???

入浴シーンはなかったのに
テレビ版以上にエロを感じました、
「Q」のカヲルとシンジのシーン。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:12:04.07 ID:???

カヲルはゼーレがアダムに人間のDNAを入れて作ったんだったか
つまり、カヲルの姿になった時から騙され続けているという事になるんだろうか

しかし、人間と接触してきた使途の情報から、エヴァのパイロット達の特徴を取り入れてあの姿になってる設定もあるんだったか？
よくわからない

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:14:39.39 ID:???

使途不明金

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:15:43.36 ID:???

ずーっと前者かと思ってた
Qではいきなり第一使徒だし

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:17:17.23 ID:???

>>647
プラトニックな関係や友情が余計エロく感じる事ってあるそうですし

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:17:39.99 ID:???

作中の設定がアダムに人間のＤＮＡで
キャラメイク時にパイロット達の特徴を入れた　じゃなかったか

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:17:58.01 ID:???

>>646
ですね

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:19:21.32 ID:???

>>635
でもQだとカヲル君はむしろわかりやすい話をしてくれる部類だったと思う
他の人達の言ってることがわからなすぎて

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:20:23.98 ID:???

>>652
なるほど

エヴァのパイロットはあらかじめ仕組まれた子供達だから、過去に特徴を入手していてもあまりおかしくないな

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:20:47.51 ID:???

>>648
デザインするに当たってパイロット三人の要素を取り入れたっていうのは見た事がある

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:21:59.30 ID:???

>>652
ぜえれの手による改造人間みたいなものかな

今更だが何で老人たちはあの体をクローニングして、
自分の脳をああいうボディに組みこまなかったのか謎
モノリスのままだったら、ゲンドウに用済みとみなされた時に頃されるだけじゃん

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:22:16.60 ID:???

>>656
シンジレイアスカだね

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:23:12.91 ID:???

>>656
デザインの貞本義行はシンジを意識しながら耽美的にデザインしたと語っており
最後の使徒という設定のもと、使徒と接触した全ての人間の特徴を入れるのがコンセプトだという。
たとえば首の細さはシンジ、赤い眼はレイ、口の不敵な感じはアスカが元になっている

てあるね

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:24:04.50 ID:???

>>654
厳しく問い詰めるでもなく、甘やかして濁す訳でもなく、
諭した上で考えさせるからね

懺悔室の神父みたい

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:25:04.88 ID:???

>>659
そうそう、聞いたことがある
そう言えばあの独特の髪形は誰のなのかな

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:26:41.88 ID:???

>>660
その上で協力は惜しまないし命も惜しまないんだね
なんて都合のいい存在なんだ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:32:00.14 ID:???

>>662
つうかなんか健気すぎるんだよな
あれだ、アニメで王蟲の子供を助けてたナウシカみたいだわ

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:33:17.12 ID:???

はぁ、カヲルくん切ない

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:38:00.63 ID:???

シンジが幸せになることがカヲルの幸せに繋がってるけど
カヲルの考えてる「シンジの幸せ」にカヲルくんがいないから
視聴者としては切なくなるね

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:39:56.82 ID:???

カヲル君もいるのが僕の幸せの１つだよ
ってシンジが言ってくれたら…

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:40:30.53 ID:???

そうみたいだね
アレ、目からなんか出た…

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:41:31.00 ID:???

Qのカヲルくんは切な悲しい

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:45:21.44 ID:???

破の今度こそ幸せにって言ってるくせに役立たず過ぎるんよ・・・

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:48:11.51 ID:???

何でも知ってるカヲル君がシンジ君をハッピーエンドに導くストーリーには出来ないからね

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:49:24.97 ID:???

僕カヲえもんです

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 20:55:20.46 ID:???

作劇上の都合でカヲル君は詰めでうっかりして死なないといけないし
ミサトさん達はシンジに何も説明しないで冷たく接しないといけないし
シンジは制止も聞かず槍を抜かなきゃいけないので
カヲル無能過ぎんだろこの役立たずとか破では行きなさいとか言ってたのにミサト屑過ぎるとか
叩かれてるのを見るたびに同情が深まるばかり

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:05:08.44 ID:???

>>672
うむ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:05:27.03 ID:???

でもネタにされてた状態から
泣けたとかいい奴だったなとも言われるようになって、悲しいけど嬉しい

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:07:44.87 ID:???

その分すっげえ切ないけどな

>>672
確かに

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:15:00.51 ID:???

カヲル君はQでは弱気になったり苛立ったりする様子を見せてくれたけど
「悲しい」という感情はあるんだろうか
もしかして、「悲しい」が分からないから
シンジの目の前で何度も死ぬんだろうか

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:15:44.16 ID:???

>>676
目の前でシンジに死なれたことってないのかな

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:19:36.75 ID:???

>>674
分かるｗｗ
アホ扱いは元からだしそれは別にどうでもいいや

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:22:43.59 ID:???

シンジに現実を見せた後に考え込むカヲルと
爆発間際のカヲルは悲しそうだった
でも貞エヴァで自分が流した涙を見たカヲルが
なんだこれは？って言ってるから
涙を流して泣く事はないんだろうな

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:23:10.76 ID:???

序破のときは完全に露出狂扱いだったからなあ

ていうかなんで破の序盤で出てきたときズボンだけ履いてたんだろ
ゼーレがシャツくれなかったのか

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:24:01.91 ID:???

シンジがショック受けてたり落ち込んでるところでは
辛そうに眉ひそめてたりするよ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:24:33.94 ID:???

13番目の使徒って新劇の序から出てきた使徒を数えて13番目ってこと？

それか13って数字になにか関係あるのかな
ダブルエントリープラグのエヴァも13号機だし…

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:24:35.92 ID:???

>>680
サービスサービスゥ

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:24:54.94 ID:???

>>680
序のときカヲルの下半身の演出処理が難儀だったから
演出的な問題で履いてもらったんだと

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:26:01.36 ID:???

某黄色い魔法少女のように死に方ネタにされるかと思ったけど杞憂だった

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:26:28.77 ID:???

なるほど、最初はレイみたく素っ裸設定だったわけか
カヲルくんのプリケツが拝めたかもしれなかったわけか

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:27:21.27 ID:???

>>684
てことは本来は裸のつもりだったのか
でも月面でゲンドウに挨拶したあの座り方は全裸でもナニは見えないはずだ

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:30:15.22 ID:???

破で「はじめまして、お父さん」と挨拶するシーンがあまりに唐突な印象だったが
「Q」を見れば納得がいくというか…

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 21:41:30.96 ID:???

Qでは父上に変わってたな

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:03:35.92 ID:???

>>687
全裸だったら冬月の「人か？」どころではない気がする

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:05:46.31 ID:???

ゲンドウに敬意を払ってるよな
１４年の間に何があったんだｗ

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:07:55.40 ID:???

全集によれば破の月のシーンはネルフ服の予定だったような

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:08:23.59 ID:???

パンツいっちょとかだったら超兄貴のボ帝ビルに宇宙に拉致され
鍛えられた挙句更に変になってしまいそうだ

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:09:03.56 ID:???

序破の台詞を顧みてＱを見ると、庵野ちゃんと説明しろよと思ってしまうｗ

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:11:18.30 ID:???

シンで答するためのQの解だ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:14:56.50 ID:???

>>691
ミサト・リツコ達が一時的に監禁された時点で、彼女らは全てを話すので
世界中にサードインパクトの真相が公開されることになり
ゼーレは制裁を受け、議長の部下達も離反したり投獄されたりで、
遠隔通信で指示を下してたモノリス群は社会的に完全に孤立したと思う

仕方なしに連中は残された旧ネルフの科学力・軍事力に泣きつくしかなく
その際ゲンドウに媚びなければならず、カヲルにも
「ゲンドウは素晴らしい人間だから全て頼るように」と教育したので
カヲルもゲンドウに敬意を払うようになった、とか

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:15:43.10 ID:???

>>694
だよねー

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:17:41.33 ID:???

>>676
思いっきり悲しみは把握してる希ガス―

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:46:58.35 ID:???

人間とは感情の仕組み自体がちょっと違う感じがする

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:47:11.00 ID:???

>>696
爺さんの刷り込みのせいかｗ

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 22:53:51.08 ID:???

人間には絶対に出来ない事が出来る代わりに
人間には当たり前に分かる事が分からないのかもね

生命の実を持つ使徒と
知恵の実を持つ人間との差
Qではその差が縮まった気がするけど

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:13:26.62 ID:???

>>666
シンジがそう言ったらカヲルはどう反応するんだろうね
使徒の宿命的にどうにもならないし苦しみそうな気がする

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:14:45.18 ID:???

わかったぞーマーク6がボツになったのはマーク9と第13号機で9月13日にしたかったからだろｗそれと第九の合唱と言えばカヲルだから第1だったけどQで13使徒にだよね

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:30:28.67 ID:???

>>702
Ｑで人と使徒が共存できる世界を作りたかったのかも
って説をどこかで読んだ

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:32:20.32 ID:???

旧は最後のシ者(使者)だったのが新劇で最初の死者になってしまった

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:41:06.34 ID:???

誰うま
メインキャラ以外はいっぱい死んでるけどね

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:42:56.17 ID:???

加持の生死が不明だけどな

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:48:47.09 ID:???

カヲルはまたくるだろ。じゃなきゃ無責任にまた会えるなんて最後に言わないし。前回裏切ったなーって言われ今回は幸せにするやら信じてって言ってたけど…そもそもカヲルは死んだのか？

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:50:08.07 ID:???

カヲルくん首チョンしただけだから
コアが無事なら魂サルベージすればアヤナミみたいにボディ替えできるっしょ

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:50:39.09 ID:???

使徒はコアを破壊しないと死なないよね

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:52:03.02 ID:???

２４話では肉体ミンチの上で首チョンだけど
今回は首とんだだけだしな

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:53:07.51 ID:???

生命の実を持っているから何度でも生き返るんだろ

それだけでなく、旧劇のように本体は別のところにありそう
それを言ったら綾波もだな
Ｑでは初号機の中と外とで少なくとも綾波が2人いることになっているから、他のＳＦ同様、クローンも個を持ってるようだったが

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:54:33.11 ID:???

エヴァがシンで完全に完結するなら
次もカヲル君が出て来て、コアを破壊されてガチ死亡の展開もありうる…

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/24(土) 23:59:24.36 ID:???

レスありがと(^^)
だよなカヲルがリリンの作った首輪(笑)如きで死ぬ訳ないし最強のカヲルだよ？次の映画で｢カヲル？君、カヲル君だよね？生きてたのかーあー良かったー｣のセリフシンジに頼むわカヲルが生きてると知ったらシンジ幸せじゃん

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:01:22.47 ID:???

>>714
その台詞はＱからの繋がりでって事だよな

出来れば序と破との整合性をとってもらいたい

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:04:05.23 ID:???

シンでカヲル君が生き返って来たら
カヲル君を守りたいシンジ vs 使徒を殲滅したいヴィレ
の対立になりそうじゃね？
またエヴァ同士の戦いになりそう

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:11:33.56 ID:???

今まで使徒って不死だと思ってたんだけどコア破壊されたら死ぬのか

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:14:32.84 ID:???

>>717
今までエヴァが赤い球破壊してたのなんだと思ってたん…？

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:17:33.85 ID:???

>>717
衝撃発言過ぎて何書きにきたか忘れたわｗｗ

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:20:05.03 ID:???

>>715
んー難しいなぁ…
幸せにしてみせるがｲﾝﾊﾟｸﾄ強いからなーじゃあさ、Qはシンジの夢だった事にしておく。次カヲルと接触した時に↑のさっきのセリフをシンジが言ってカヲルが｢シンジ君、君が何を言っているのかわからないよ｣｢僕は君を幸せに…｣…まぁこうなるわけはないわな…

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:21:12.93 ID:???

カヲル君のコアは瞳だっていうのがエヴァでの常識だ
という話をどこかで聞いたんだけど、本当？

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:21:50.87 ID:???

考察スレで散々でてるけど
序破の（not）と：||からの反復運動と分岐説が一番統合とれんじゃね

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:22:27.10 ID:???

>>721
初号機が握りつぶして死んだから少なくともコアは首から下

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:22:56.83 ID:???

内臓とか普通にあるのかな
あの肌色なら血通ってなくても驚かない

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:23:28.09 ID:???

>>721
コアは赤い＝目が赤いからかな？別に常識ではない
個人的に心臓の位置にあると思ってる
つーか瞳がコアだったらテレビ版では生き残ってそうなもんだが頭部は無事だったし

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:26:29.48 ID:???

ゲンドウが加持からもらった胎児みたいなのがアダム＝カヲルの本体だろ？
新劇ではなんとかの鍵になってたが

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:29:00.43 ID:???

>>722
だったら嬉しいけど石田さん喋りすぎのようなｗ

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:32:10.76 ID:???

喋りすぎの様でまだたくさん石田しか知らないことをしっているかもしれんぞ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:32:40.87 ID:???

>>723 >>725
よかった、ありがとう

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:33:30.45 ID:???

逆にあの石田があれだけ喋るんだから相当なんじゃ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:38:16.39 ID:???

コアも知らない人が見てるのか…ｗ
それは意味分かんないのではｗ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:38:47.37 ID:???

ふと赤い球で思ったんだがエヴァの中の海つか湖か知らんが、赤いよな？じゃあ宇宙から見た地球は赤いよな？最終的にシンジは地球をコアだと思って…ここで巨人兵ｗとかわけのわからない事を想像したりできるからエヴァはいいねｗ

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:40:47.15 ID:???

>>726
使徒まわりの設定は旧劇と新劇でだいぶ異なってるからなんとも…

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:45:05.25 ID:???

セカンドインパクトの巨人も人数増えてるからな

旧劇は多分アダム1体だけだったと思うが

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:46:10.04 ID:???

槍の数も増えてるから白き月関連は反復運動繰り返すたび増えてる可能性
だからカヲルくんのカンオケも

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 00:47:05.52 ID:???

パンフになる時点で監修済みなわけだし喋り好きだろーって内容だったら
修正されてそうな気もする

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:12:16.98 ID:???

パンフの石田のコメント読んでても
庵野が石田だけに知らせてることがあるってことを石田も自覚してるし
周りにエヴァの考察？について何聞かれても石田は華麗に躱してるっぽいから
どこまで自分が喋っていいのかの線引きは相当しっかりしてると思うけどなぁ

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:36:23.22 ID:???

これすごい説得力あるな

21 名前：前スレ994[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 01:24:30.63 ID:???
ゲンドウは、オリジナルアダムを二人乗りに改修。
カヲルとシンジを乗せることを計画。

一方で、偽Mark6には第12使徒を仕込んで、槍で封印しておいた。
第12使徒の復活条件は、「槍を抜くことと」「首を切り落とすこと」
前者は、シンジを使って行い、後者は黒波レイに命令しておいた。

計画通りに第12使徒は活動再開。ゲンドウの計画は更に先を読んでいる。
第12使徒が活動再開するような時点で、ヴィレの行動も予知。
第12使徒は、ヴィレのエヴァにより破壊される。
すると、先述の次の使徒繰り上がり条件により、第13使徒が選出される。
この時点で、他の候補を全て抹消しておけば、候補は唯一に絞られる。
それがカヲル。

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:38:27.29 ID:???

32 名前：前スレ994[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 01:30:55.72 ID:???
ここで、ゲンドウの計画の恐ろしさが分かる。
唯一の使徒候補カヲルが、第12使徒の殲滅により自動的に第13使徒になった時点で
カヲルは既に「第13号機＝オリジナルアダム」に搭乗している。
つまり、アダムと使徒の融合。

ヴィレのエヴァが第12使徒を殲滅した時点で、
インパクトが自動的に連鎖的に発動するように仕込んでいたわけだ。
そうして開くガフの扉。
だが、カヲルが自害することも計算していた。そしてそれも目的のひとつ。
事実、カヲルは首輪の爆発を受け入れるという形で自害。
でも、それでもガフの扉は閉じなかった。
おそらく、インパクトを発動させた存在の中に意思というか意識がある内は
扉が閉じないようになっているのだと思う。それがシンジ。
それが、マリの「わんこくんがゼーレの保険か！」

そうして、マリはシンジのエントリープラグを抜くことでインパクトを強制終了させた。

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:42:24.70 ID:???

そういやマリはどうやってシンジが乗ってる方のエントリープラグ解ったんだろう

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:50:09.65 ID:???

カヲシンだから右側に乗ってるに違いないと

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 01:52:08.89 ID:???

シンジの横に並んでる時、一貫して右側にいたなそういえば

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:10:30.78 ID:???

マリがスパイ説もどっかで見たな

心臓が右側についているから…はないか
左の方が自然だし

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:12:07.46 ID:???

>>743
序盤で理由つけてアスカ残してマリが撤退したのもスパイ臭さあるよね
つかマリの「目的」が破でもQでも不明なままだからな

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:15:14.54 ID:???

ピアノの連弾は第一奏者が右で第二奏者が左なんだよね

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:38:01.18 ID:???

カヲルにはアダムの魂が入っていると言うけど、つまりアダムの性格はカヲル君ということなのか

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 02:40:58.57 ID:???

性格はのちに形成されるものだから純粋な思考パターンはダミープラグのやつ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:19:18.95 ID:???

頭パーンなる前のカヲルくんの言葉が物凄い意味深で気になって仕方ない
縁が君を導くだろうとか君は安らげる場所を見つけるといい(セリフ微妙に違うかも知れないけど)とか
まるで自分がシンジのためにできることはもうないけれど幸せを祈ってるよって遠まわしに伝えてるような気がしてもしかしたらもうカヲルくん出てこないんじゃないかなと勝手に勘ぐって落ち込んでしまう
けど、また会えるよなんて無責任に言わないだろうし出てきてくれるのかな

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:21:03.88 ID:???

>>748
天寿を全うしたらあの世で会おう的な感じかもしれんしね

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:33:23.89 ID:???

ＬＩＮＥのスタンプでカヲルが胸の前で手を合わせて
上向いて「お願い」ってポーズ取ってるものがあって即ＤＬした…

>>747
あんな穏やかな性格になったのはゼーレが育てたおかげ…？
＞思考パターンはダミープラグ
でも劇場版でのダミープラグＫＡＷＯＲＵは
凶暴なとこしか出てないのでよくわからんな…

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:35:20.44 ID:???

>>750
ダミーシステムのコピーはあくまで思考パターンのコピーで
魂のコピーじゃないからね

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 03:39:06.60 ID:???

>>749
いつ会えるかは口にしてなかったもんな…
旧劇の時みたく巨大綾波とセットで一瞬映って台詞は特にナシとかもあり得るけどそれでもいいから出てきてくれと願わずにはいられない

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 04:04:20.76 ID:???

生と死は等価値なんて言わずに生きてくれ～

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 06:32:47.38 ID:???

カヲル君の首ちょんぱ悲しすぎて元気少ない

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:00:31.00 ID:???

EOEはもういいのかい？の後もセリフありで少し出て来たよ
レイとセットだけど

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 07:04:39.33 ID:???

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 08:07:09.89 ID:???

エヴァという作品の魅力の一つに
ちょっとだけ変わった言葉づかい、というのがある、と思う。
「Q」で最もそれに該当するのは、
カヲルがシンジに言った
「元気少ないね」だ。

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:16:43.07 ID:???

ゼーレマークについての考察
カヲルが何故ピアノが好きでQのキービジュが星空なのか
これに繋がっているような

453 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/25(日) 02:22:14.27 ID:???
>>424
新劇にはピタゴラス教団のシンボルがあるのでほぼ確定かと

ピタゴラス教団
数学・音楽・天文の調和
輪廻転生

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:18:57.07 ID:???

表じゃなく裏のマークの話

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:22:38.05 ID:???

>>758
どういうことだい
つまりはまたカヲルに会えるのかい

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:31:29.17 ID:???

ループがいいけどループだと「シンジとカヲルがメイン」のお話になってしまうから
それはあり得ないんだろうなぁと思う

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:35:01.57 ID:???

もともと、カヲルとレイがキーパーソンと言われてるからな

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:38:59.54 ID:???

考察スレではシンジとカヲルはW主人公ではないか
と言われてるな
シンジが表でカヲルが裏
ヒロインはまた別

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:40:36.42 ID:???

ヒロインは女子全員でいいよ

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:41:10.57 ID:???

まどかとほむら的な意味でね
まあシンジがメインなのは変わりないんだが

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:43:25.46 ID:???

>>763
主役までとは行かなくてもシンジの対、裏の存在なのでは？ってのは普通に考えた
序の時から

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:44:02.77 ID:???

13番目に落とされたって人間になったわけではないよね？
そんな考察も見かけたんだけど

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:45:49.97 ID:???

シンジの対は同じ境遇のアスカだろう
W主人公の片割れも

カヲルの裏存在は（というより表）はレイ

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:47:57.25 ID:???

「不完全なシンジ」に対して「完璧なカヲル」という対比で作られたらしいから
まさに裏の主人公というか主人公の裏

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:48:53.26 ID:???

>>768
シンジとカヲルが対になってるのは公式の設定だよ
W主人公かどうかはまだ推測でしか無い

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:49:58.22 ID:???

カヲルとレイは裏表じゃなくて同一、類似の存在だろ
カヲルとシンジとは対照

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:50:43.22 ID:???

>>763
そんなこと言ってるのループ推してるカヲヲタかまどヲタだけｗｗ

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:53:53.87 ID:???

>>770
え、それってなにに書いてあるの？！ｋｗｓｋ

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:56:26.91 ID:???

>>773
wikiの渚カヲルのページの漫画版の項にあるこれかな
以下引用

＞庵野らによる「不完全な自分（シンジ）と完璧な自分（カヲル）という2人のキャラクターを出す」
というアイデアの下、「完璧なもう一人の碇シンジ」として設定されている

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 09:58:01.71 ID:???

>>771
対象や裏表と言うのは似たような境遇、構成
でなければ成り立たなく無い？

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:02:16.73 ID:???

>>774
素人がよってたかって監修できるwikiじゃなくて本当の公式のソースはないのか…
というか、カヲルはもう「一人のシンジ」じゃない方がいいなぁ。
レイとともに多大な影響を及ぼす２大キーパーソンという考え方の方がしっくり来る

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:02:27.87 ID:???

>>775
自分はそうは思わんけどな
カヲルにいたっては初めからそういう設定だし
ただ今回の劇場版はそういうのあからさまに匂わせてはいるよね

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:03:24.52 ID:???

>>776
ついだからってもう一人のシンジってわけじゃないだろう

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:05:01.01 ID:???

>>775
えっなんで
むしろ正反対の立場の方が
対象や裏表と表現されること多いと思うけど

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:06:55.98 ID:???

カヲルは完璧なシンジそのものじゃなくて
完璧なシンジを体現してるキャラってことだろ

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:08:02.59 ID:???

>>778
>>770,774が言ってるからなんだけどｗ
自分はそうじゃない（もう一人の碇シンジ）と思っている

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:10:16.31 ID:???

>>779
いや黒い月と白い月みたいに
似てるけど全く正反対みたいな
シンジとカヲルでは産まれも境遇も存在も共通するところがないから
レイがカヲルの対なら判るんだけど
（同じユイの遺伝子＋方やアダム、かたやリリス、等々）

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:10:40.28 ID:???

>>781
何を言ってるんだお前は

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:12:50.90 ID:???

ウィｋって誰が編集してるか判らないからなぁ。
どこかのインタビューだとしたら注釈ソースが示されるし。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:13:55.78 ID:???

>>768
アスカはヒロインじゃないの？
レイと二人でWヒロイン
それと式波に関しては親との確執があるかどうか
不明なんだよね

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:16:16.39 ID:???

レイとカヲルが対としてどちらからがアスカ担当なら判るんだけど
二人とも全力でシンジに向かっているので混乱？するｗ
シンジ←レイ
アスカ←カヲル　で、影響及ぼすなら対とか対照って言う言葉でも設定できるけど
カヲルはアスカ全スルーだからなｗ

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:16:44.17 ID:???

>>776
JUNE本の庵野インタに書いてあるよ
あと貞本もシンジとカヲルは対になって映えるように
デザインしたって言ってる

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:17:47.65 ID:???

>>786
そこでアスカ出してくる意味がわからん

「レイもカヲルも主人公であるシンジに向かってる」でいいじゃん
アスカに向かう必要ない

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:18:20.22 ID:???

ソースはJUNE別冊のカヲル本の庵野インタじゃないか？

790 ：789：2012/11/25(日) 10:19:09.38 ID:???

いかん、かぶった

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:19:32.16 ID:???

なんか、願望とソースが入り交じってるスレになってきてるな。

あのシーンで全権をゆだねていたシンジが、カヲルの言うことを聞かずに槍を抜いてしまったのは
何故なんだろう。。

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:19:42.04 ID:???

まあW主人公はそういう仮説もあるよ
って程度の話です
このまま退場ならその説は間違ってるし

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:21:44.11 ID:???

まあキー的存在、裏的存在は匂わせてるよね
カヲルの発言見たりしてもさ

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:24:24.02 ID:???

JUNEわろたｗ
まだJUNEってあるんだ

このスレ的にはラスボスやW主人公が望ましいんだけどね
ＴＶシリーズでは一話しか出てきてないのにこの存在感って凄すぎる
カヲルの存在でいろいろなミッシングリンク部分が補われると言うか
キーでもいいのでなんとか復活して欲しい

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:24:32.67 ID:???

レイ　←(?)→アスカ
↑　　　　　　　↑
↓　　　　　　　↓
カヲル← →シンジ

意見を総括したらこういう感じでそれぞれ対にになってる、でいいんじゃない？

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:28:44.13 ID:???

>>791
今回の依存対象がカヲルそのものではなく槍（希望）だったからじゃないかな
カヲルはシンジにとって癒してくれる相手でありよき友人
破でレイを助けに突っ走ったシンジと旧シンジとの
性格の違いでもあるね
前回失敗したからリセットしてやり直したい焦りが強かったのかなと

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:34:54.54 ID:???

>>794
ラスボスやW主人公である必要はないけど
一体どういうキーを持ってるのかはちゃんと見せて欲しいと思ってる

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 10:40:12.11 ID:???

ラスボスはあり得ないと思うけどなｗ

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:03:12.40 ID:???

ラスボスはゲンドウっぽい
カヲルは観測者なのかと思ってたけど
Qまでだと自分も巻き込まれてるな

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:08:49.52 ID:???

ゲンドウがちゃんとラスボスしてくれるならシンジも成長できるだろうな
旧劇では最後まで息子に向き合わずに死に逃げだったからなあ

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:26:27.12 ID:???

Ｑの流れだとゲンドウラスボス一直線な気がするけどさあ倒すぞ的ラスボスではないだろうしな

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:29:11.22 ID:???

カヲルの短髪どうよって思ってたけど見てみたら全く問題なかった
襟足がかわいい

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:42:18.77 ID:???

>>802
映像で見たらそこまで気にならなかったしむしろカヲルの作画力入ってんなーと感動したｗ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:47:45.00 ID:???

美しかったよね

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:51:20.73 ID:???

綺麗でイケメンだったけど旧劇やアニメと比べると別人みたいに見えるな
表情がまるで違うし

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:52:47.86 ID:???

貞エヴァと同じで別人と思っていいんじゃない
シンジと接する態度や目的も違うんだし

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 11:58:00.35 ID:???

笑顔は同じやったで

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:01:01.64 ID:???

作画がまず違うからなあ
個人的にはテレビん時もうちょい出番があっていろんな顔を見せてくれらってのがＱだな

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:04:32.33 ID:???

考察にカヲル君の名前がたくさんあって嬉しい

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:06:35.06 ID:???

目の前でシンジ君のあの号泣を見ても、まだシンジ君の幸せに自分を含んでくれないかね彼は・・・
今回でちょっと考えを変えてくれたらいいのに

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:07:31.11 ID:???

Qが序破からの期待をはずしたって感想がかなり出てるみたいだけど
昔っからのコアなエヴァファンほどそう思うのかなぁ
自分はこのスレ来始めちゃうくらいカヲルにじーんと来てQ好きなんだが…

てかQはカヲルに好感なり何か感じることがないと評価悪そうだなって感じかな
男性視聴者は特にホモぉってなったらそこでシャットアウトしちゃうだろうから余計に

女性視聴者はけいおんも歌プリも楽しめるけど男性視聴者でそう出来る人は少ない、みたいな
良い悪いではなくなんだろうこの感覚の差

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:12:40.99 ID:???

>>811
正直エヴァ好きな男に今更カヲルとシンジのべたべたをは？って思う人はいないと思う

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:18:16.69 ID:???

>>810
旧作と同じなら自分は人と同じ道を歩いては
行けないんだと思ってるんじゃないかな

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:28:15.17 ID:???

>>811
破の予告詐欺
序破の流れガン無視かつライト層置いてけぼりの展開
シンジ虐め、ぽか波消失、主要キャラを加齢させる等の改変が不評の主たる原因ではないかな
カヲル好き的には期待していた戦闘シーンがないのと
２４話をほぼ踏襲する展開でいつもどおり死んだ事以外は
そんなに悪い内容ではなかったかと

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:50:58.29 ID:???

リリンの呪いとエヴァの覚醒リスクは僕が引き受けるよ。

首輪フラグシーンで涙腺が…

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:55:59.56 ID:???

戦闘シーンなかったとはいえカヲルのプラグスーツ、エントリープラグに座ってたりロンギヌスで腹刺すシーンなんかは結構満足だったがな

CR戦並みのチートを望んでたカヲルファンには物足りなかったのかな

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 12:57:23.00 ID:???

まあ序破までのイメージで見るとガッカリするのは仕方ないね

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:00:37.89 ID:???

予告のあのシーンは？？？？！！！！！で３年待っていたからなorz

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:19:16.80 ID:???

今回の評価が割れてるのは、ぶっちゃけ
シンジくんに感情移入しちゃっている人が多いからだよ
それを前提として、メンタル面で彼を救ってくれたのがカヲルしかいなかったから
俺はホモじゃねぇぇぇぇって葛藤している人も多いのでは

旧劇からのカヲルファンだけど、一話キャラだと散々揶揄されてきたので今回これだけ出して貰えて
変な改悪もされず通常運転だったからこれでもう満足です

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:20:50.94 ID:???

>>819
それは違うだろｗ
シンジに感情移入はあるかもしれんが殆どは話のぶっとび具合にだろ
自分はそこも含めて楽しめたから特に批判はないけどね

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:22:26.77 ID:???

没稿や貞エヴァみたいにピアノを弾くカヲルが見たかったのが
叶えられたのはよかった
水兵服なら尚良かったが実際着てたら笑ってしまったと思う

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:25:26.90 ID:???

ガッカリしてるのは終劇後にスタンディングオベーションして残酷歌おう！とか盛り上ってた層じゃねｗ
緒方さんじゃなくてもカヲルのあのラストの後にそれやられたらキレるわ

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:27:52.02 ID:???

自分は急展開でたくさん出てきた設定を飲み込みきれずストーリーに入り込めなかったからかな
一回目はなにこれ？？？だったけど話の内容も頭に整理できてきたから二回目は楽しめそう

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:30:32.68 ID:???

うん
何回も見に行くと話がわからないが理解はできる
じわじわくる

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:31:33.71 ID:???

>>819
それ以前に破までの世界観をぶちこわしている

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:38:06.85 ID:???

>>820
もちろん、多いって言っても一部の人たちだよ
ただエヴァはライト層が相当入ってきて良くも悪くも規模が大きくなりすぎたからねぇ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 13:38:48.11 ID:???

期待して待ってたから＝その期待値を個々人の中で超えてないと満足感が薄い
って長年ファンが多いんだな

それぞれ全く別の作品だけど、良いところで続きで1年～2年新刊を待った作品、
出た新刊を超楽しみで読んでみたけど…悪くはないんだけど…うんって経験は何回かあるなぁ
新刊が出るまでスレで考察したりこうだったら…みたいなのをみんな妄想するんだよね
でやっぱりその作品のファンの多く（何でもマンセー信者除く）は新刊の感想、…うーんな反応だった
でも、同じ作者の別作品のファン＝自分が待ってた新刊作品は2番手3番手に好きってタイプの読者には
新刊おもしろーい！って反応だったから
今回のQだけじゃなく、人気作品ゆえのハンデというか…広くよくある現象なのかもね

自分にとってエヴァはQ初見時は「昔好きだったし新作やるなら見にいく！」くらいのライトな感覚だったから
大きな期待や前情報を持って行かなかった分、すんなり楽しめた部分は大きい気がする

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:08:33.71 ID:???

自分は単純にカヲルくんたくさん出てたから嬉しかったし満足したよw
出来れば生き残って欲しかったけど…シンにちょこっとでも出たらいいな

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:23:03.25 ID:???

緒方兄貴がカヲル君死んだ後の台詞全カットってどんだけシンジとシンクロしてたの…

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:41:25.71 ID:???

元気すくないね？って言い回し好き。観てから日常でも使ってる

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:44:01.39 ID:???

カヲルくんは裸族なんだね

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 14:48:02.00 ID:???

釣

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:32:46.48 ID:???

2回目行ってきた
最初は気付かなかったのに、2回目は爆破シーンで色々見えてしまった…
スタッフ相変わらず人体破壊、いや爆破シーンこだわりすぎだろ
シンジも緒方同様色々見えていたんだろうな

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:35:43.00 ID:???

個人的にQ全体としての評価はシン上映後に持ち越しって感じだな
元々Q＋？としてセット上映のはずだったから
Qだけ見たらぶつ切り感があるのはそらそうだろうなと

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:38:05.32 ID:???

下顎全部吹っ飛んでるよねあれ

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:42:06.22 ID:???

>>835
そんなとこまで見えたのか
首チョンパだけ見えた

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 15:44:11.94 ID:???

皆動態視力いいな２回見たけどわからんかった

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:03:14.96 ID:???

マジか
見たくないけど見たい

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:03:54.80 ID:???

そりゃ首から爆発なんだから顔は綺麗には残らないよな…

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:05:17.13 ID:???

TVはあれでもぼかしている方だったのか

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:10:19.32 ID:???

カヲルの笑顔がそのまま斜めになったのは見えたような見えなかったような

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:24:11.82 ID:???

緒方さんはそんなのをエフェクト無しで見せられてアフレコしたんだから
そらメンタルやられるわな

でもレイと同じなら頭のスペアはありそう
棺桶はなんなんだろうな
LCLで培養していたふうもないし

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:33:13.39 ID:???

LCLはリリスの体液だからアダムには必要ないんじゃなかった？

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:35:43.79 ID:???

アダムの体液なら使徒が形成崩壊した時のあれかな

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 16:38:17.59 ID:???

リリスの体液＝人の体液
ではないだろうから、どうなんだろうね…

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:27:22.71 ID:???

そういえばカヲルは形象崩壊しないんだろうか
握り潰された時も頭ボチャしてたし

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:31:00.23 ID:???

形象崩壊は新劇だけだよね
テレビ版でシャムシャエルはサンプルとして研究され
ラミネルは撤収作業されずに残っていたし

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:40:41.04 ID:???

あの首輪の名前はチョーカーというのか
首チョンパーとか覚えておけばいいか

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:48:54.07 ID:???

smart買って来ちゃったよ
満足

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:55:07.39 ID:???

カヲる

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:55:35.07 ID:???

>>848
チョーカーってのは首にぴったり巻いて垂らさないアクセサリーの総称
シンジがつけられたのは「DSSチョーカー」って名前らしい

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 17:58:53.00 ID:???

つい最近ハマってTV版旧劇新劇とまとめて全部観てるんで旧作と新劇の設定がゴチャゴチャだ
使徒が死んだ時に虹かかるのも新劇からだっけ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:20:43.54 ID:???

虹は新劇からだね

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:23:25.78 ID:???

そう言えば、カヲル君は虹らなかったね

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:27:02.54 ID:???

Qのカヲルくんは首が吹っ飛んだだけでコア潰れてないから

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:30:34.71 ID:???

ということは…期待していいのかな

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:37:25.94 ID:???

それ以前にカヲルにコアはあんの？

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:38:15.21 ID:???

大きな損傷があるとしばらく行動不能になりはすれどコアが無事ならいずれ再生するんだよね
シンジ脱出後フォース止まったし完全に死んでるんじゃないんかな
そういえば操作奪われた後13号機に槍刺してたっけ
あれは旧作で見せたような乗らずにエヴァ操作的なアレなんだろうか
何で槍抜く時にやらんかったんや
シンジが気合い入りすぎてたからパワー負けしたのか

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:38:27.08 ID:???

使徒だから

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:39:48.18 ID:???

>>858
カヲルは魂だけサルベージされてるからボディ用意すれば即復帰可能だと思う
綾波二人目なんて自爆して木っ端微塵でも魂無事ならボディ用意すれば３人目だし

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:39:55.54 ID:???

アンパンマンのように新しい顔を装着して帰ってくるのか

で、それもまたゲンドウの予想通りっていうw

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:40:50.82 ID:???

ゲンドウ＝ジャムおじさん　だと…!?

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:41:49.21 ID:???

>>858
あそこで使途パワー出したら、結局12番目とかの使途として死ななければならなくなるからでは

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:48:41.61 ID:???

カヲルの長考に永杉ｗって声もあるけど
多分異変に気づいてから割と早めにゲンドウの策略には気づいたんだろうけど
攻めてくるアスカ＋マリを退けつつゲンドウの差し金だろう黒波をどうにかして
尚かつシンジの希望を削がないようにどうにか計画を達成させるには…とか
それこそ将棋のように冷静に何十手先も考えてたんだろうな
そして全ての手を考えに考え尽くして「積み」だと解ってしまった、と

冬月との将棋シーンでの冷静うんぬんかんぬんがここにも掛かってるんだなと思った

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:50:43.81 ID:???

ごめん「詰み」だ

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:50:56.92 ID:???

そういえば旧劇ではカヲルの本体＝アダムは胎児形態まで戻されていたんだっけ
新劇ではmarkシリーズのベースになってる臭いな
どこまでも利用されるカヲル…

散々既出の話としてゼーレの皆さんとは何らかの契約を交わしているらしいが、SFアニメとして契約が何を意味しているのか

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:54:30.74 ID:???

前のアダムの身体でも中身っていうか性格はカヲル君なの？
喋り方もかわらないのかな

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:56:11.79 ID:???

>>867
旧劇でリリスに戻った綾波みるに性格とか人格ってないんじゃね
綾波は一人目と二人目と三人目で性格違うし
やっぱ環境によって形成されるものじゃないかなあ

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:58:09.20 ID:???

長考と将棋の関連はよく言われてるね
あの前傾姿勢で頭を抱えて考え込んでるポーズが
大局で先読みしている棋士みたいだと思った

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:58:26.06 ID:???

>>868
そっかーありがとう
蔵馬がキモオタだったらシリーズを思い出してしまった

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 18:58:49.37 ID:???

生命の源（で良いんだったか）だから個はないのかもな

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:02:31.71 ID:???

使徒は怪獣みたいだけど
エヴァ２の第一始祖民族は会話が出来る程度の
知性はあるんだよね
死海文書を記したのも大昔のカヲルってことになってる
初期の設定画の変身したカヲルはウルトラマンみたいだったなｗ

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:03:54.67 ID:???

キャラデザの違いは並行世界、または並行世界のように横には広がらないけどifを意味しているのかな
考察スレによると、ネルフマークも変わった事あるらしいね
Ｑでも違ってたのは流石にアルファベットじゃなくて読めなかったら自分も気付いたが

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:04:20.36 ID:???

>>847
＞シャムシャエル
＞ラミネル

カヲル君が産んだ子供の名前位覚えてあげて＞＜

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:05:15.07 ID:???

そもそもアダムとかリリスとかの元ネタがウルトラm(ry

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:08:33.70 ID:???

>>872
新劇のアダムスもまんまウルトラ兄弟だしなw

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:11:05.95 ID:???

ウルトラカヲルくるー

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:12:03.70 ID:???

また巨大化して出てくるー

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:12:33.31 ID:???

怪獣のように突如使徒が出現するのもウルトラマンか

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:13:24.47 ID:???

>>878
LCLのプールとそれまでの過程はトラウマだ…

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:16:55.69 ID:???

プラナリア状態の巨大カヲル＆レイはしばらくトラウマだったわ…

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:23:39.34 ID:???

>>860,863
なるほどなー
シンに出てくれたらいいんだけどね

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:26:29.76 ID:???

あんまり疑問もなくシンにもカヲル出てくると思ってた自分はのんきすぎかｗ
旧も退場はしたが劇場版で出てきたから

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:32:07.85 ID:???

尺が短すぎだというね…
メインはシンジアスカレイだろうしさ
それでもちょっとでも出てきてくれたら嬉しい

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:33:28.26 ID:???

普通に出てくると思うんだ

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:41:28.27 ID:???

そう、問題は尺なんだよね…
シンジレイアスカをより成長させ大団円に導きつつ
ゲンドウの信念とユイの真実をあかしシンジとの蟠りをとき
ミサトリツコ加持世代をフォローしつつマリの正体もあかし
アダムリリスエヴァ使徒人間の関係に決着をつけ
Qから加わった若手メンバーが引き継いでいく未来を描き

あと映画1本で一応終わりとして収まったらすごいわ

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:44:08.65 ID:???

シンのカヲルはEOEのユイみたいな最後にちょっとシンジと邂逅して去っていくという形になりそうかなあ

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 19:47:47.92 ID:???

よかったね、シンジくん
とか言って去っていくのかな…

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:16:03.76 ID:???

漫画版みたいに二度と出てこない可能性もある

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:17:13.87 ID:???

エヴァ2って庵野監督はどこまで関わってるんだろ？
カヲルの台詞とか設定とかまで監修してるんだろうか

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:19:15.63 ID:???

漫画はもう連載終わった？

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:21:39.61 ID:???

漫画版は今みんな溶け合ってる最中だったよーな

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:30:03.62 ID:???

じゃあ漫画にもこれから出てくるのかな
でも漫画は旧ほど依存してないから巨大カヲル見ても喜ばなさそう

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:33:40.92 ID:???

>>893
うわっなんだよ渚！とか言われそう

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:34:01.95 ID:???

>>889
漫画版のカヲルは想いが通じて満足してお亡くなりになったからなぁ
貞本は、シンジがカヲルを殺したことの是非を心に留めて考え続けるということが
〝想い〟の強さだって言ってるので、いつまでも忘れないで欲しかった貞カヲル的には大成功
でも新劇はカヲルの願いを伏線共々残しているから
このまま終わられたら残念すぎる

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:34:09.30 ID:???

>>893
そのイベントは既に通りました
お察しのとおりなので巨大カヲルは出なかった
でも希望はある展開だよとだけ言っておく

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:36:12.96 ID:???

>>893
デカヲルは出ないまま補完中

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:37:43.51 ID:???

漫画版はホラー色が強くなったようななってないような

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:37:49.68 ID:???

巨大カヲルのターンは既に終了かつでてこなかったよ漫画

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:42:57.38 ID:???

デカヲルでなかったか…
ちょっと残念

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:47:44.03 ID:???

カヲルの遺言の意味ってここじゃ考察済み？
聴けば聴くほどよく分からない
「魂が消えても願いと呪いはこの世界に残る
情報として世界を巡りいつしか自分自身のことも書き替えていく」
ループ発言にしちゃどうか筋が通らない。シンジ君に何を伝えたかったんだ？

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:50:21.00 ID:???

想いは残り世界を巡るで輪廻転生に近い意味ではないかと
普通にループともとれる
ジョジョのプッチ神父の能力で一巡した世界とかこれに近い

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:50:51.18 ID:???

>>901
ループっつか輪廻転生とか世界再構築物とかで、「あの時○○すればよかった」、「○○したい」、「○○したくない」
とかを繰り返さないようにどこかに縛りがあるよ、とかそんな意味かと
自分でも何書いてるか分からないがｗ

ミサトの中の人繋がりで、セラムンとかが参考になるかもしれない
ならなかったらスマンｗ

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:53:05.61 ID:???

ループというと本来は時間を遡ってやり直すものだからなあ

アスカの名前や序や破でキャラクターの背景や性格が改善されているのが考察の材料になるかな

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:53:22.29 ID:???

>>902
そっちのループか
もしそうなら今の目の前にいるシンジ君とはやっぱりお別れなんだね…あー…

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:56:10.79 ID:???

一回補完計画で溶けちゃうのをやってしまうのか、それとも夢オチにしてＱを解決するのか
別の何かなのか早くシンが見たい

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 20:56:45.14 ID:???

>>904
同じ世界線のループではなく異なった世界線がいくつもあって
平行世界に移動するっていうループもある

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:00:33.65 ID:???

世界リセット→再構成系ループもあるぞ
アニマのループはそれ

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:00:40.56 ID:???

シンでは多くの出番は望まないけど
シンちゃんにはカヲル君のこと覚えておいて欲しいもんだ
その為にあのSDATは何としてでも回収しておいてくれ、レイ！

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:02:51.93 ID:???

>>909
そういえばSDATはシンジとゲンドウ、シンジとポカ波、シンジとゼル波、シンジとカヲルを結び付ける重要なアイテムになるのか
重いな…

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:05:00.31 ID:???

カセットって今の１４歳は実物みたことない子も多いだろうね
カセットを裏表にする意味がわからなかったり
ツメ追って上書き防止や、ツメにセロテープはるの知らなかったり

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:06:00.14 ID:???

TV放映当時もすでにカセットは旧時代の遺物みたいなもんだった

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:06:59.68 ID:???

>>912
えっそんなことないよ…MDが普及したのってエヴァから３年後くらいだし
それでもMDまだ高かった

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:08:31.83 ID:???

当時はCDプレイヤーが多かったんじゃね
でかいし音飛びするけどカセットみたいに劣化を気にしないでいい

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:10:49.23 ID:???

壁に投げつけられて、あのSDATはまた壊れてしまったのだろうか
カヲル君しか直せないとなると困るな

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:14:06.22 ID:???

チョーカーを外して起動させられるカヲルくんなら、
あの飛び出たカセットを押し込む動きの間に
修理するくらいは容易いと思う

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:21:28.80 ID:???

カヲルくん自分でチョーカーはずせるハズだよな
やっぱり狙ってしぬ道を選んだんだなぁ

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:32:56.29 ID:???

>>916
そこまで不思議パワーあるなら操作系断たれてもシンジ止められたんじゃｗｗ

やっぱ自分で死を選んだ、あるいは消極的に死を選らばざるを得ない立場に自らを追いやった
シンジを強く止められなかったのはそういうことなんだろうな
だから覚醒した途端あの落ち着きぶり
誰かの言葉だけど、槍を抜かせずにピアノを弾いて二人で静かに過ごす未来もあった
それをカヲルは捨てたんだね

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:35:06.33 ID:???

本当は黒波みたいにプラグごとシンジ君と共に脱出したかったけど、
それでは今後のためにはならないと心を鬼にして彼はあの道を選んだ
泣けるね・・・

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 21:41:01.49 ID:???

シンジをモチーフに作られた映画リリィシュシュの全ては
SDATじゃなくCDだったな

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:01:03.76 ID:???

チョーカーをつけてみせることでシンジに信用してもらおうと思ったんだろ
シンジもっとびっくりしろよと思ったけどｗ

あとはフォースインパクトが起きた時に自分が死んで止められるように

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:05:49.10 ID:???

>>921
防護服なしで階段下りてくとこからして人間離れしてるもの
「カヲル君は何でもできちゃうんだねキラキラ」で終了

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:13:53.94 ID:???

そもそもカヲルはシンジを13号機に乗せる為に
自分の正体まで明かしたのかな
リリンがどうのとか言い出してもシンジは特に何じゃそれーってならなかったし

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:15:39.08 ID:???

>>922
あれはただの首輪じゃないんだから
それを代わりに付けたってことは
何かあればカヲルが死ぬってことを
シンジは思い出すべきだった

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:21:47.25 ID:???

カヲルが本来は自分が付けるべきものだったって
シンジが罪悪感を持たないように言ってたからじゃね
破までのシンジならそんなのダメだよって止めそうだけど
Qのシンジはあの時点で色々壊れてると思う
そもそも脚本が粗いという前提抜きで解釈するとだが

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:35:02.12 ID:???

>>920
え、あれシンジがモチーフだったんですか？初めて知りました！

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:35:27.43 ID:???

>>925
わけわからん槍を手にすれば、何もかも元に戻るなんて話に全く疑問を感じてなかったしな。
完全に正常な判断能力が失われてますわ。

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:37:09.84 ID:???

カヲル君だから信じたんでしょ

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:39:20.25 ID:???

カヲルの言葉は魔法の言葉

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:42:01.09 ID:???

まぁチョーカーをはずせるような能力を見せたから信じたという面もあるかもな
エヴァに母親が解けててクローン一杯いるとか聞いた後だとカヲルが人外かもとか
どうでもよくなると思う

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:46:41.29 ID:???

>>924
シンジはカヲルに縋ったんだよ
カヲルこそが希望だった

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:48:05.91 ID:???

少年は希望に出会う、か

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:51:34.69 ID:68D3Uh27

>>919
コントロール奪われてたから動けなかったはず
トリガーを殺すしかリスクを抑える方法はなかった
カヲルがそこで首輪はずしたら
リスクは僕が引き受けよう
という言葉から逃げることになるし
どっちみち動きがとれなかったんだよ

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 22:51:39.59 ID:???

>>928
カオルが持ちかけた槍でやり直すの話は、あまりにウマすぎる上にぶっとんでるから、
カオルの人格と能力をどれだけ信頼してても、とりあえず一定の説明を求めるのが正常な反応でしょう。
あの時のシンジの環境でポジティブな要素はカオルの存在だけだったから、
一切の思考を停止して、カオルの言うことだけを聞くという状態だったんじゃない。
あれでカオルに悪意があったら大変なことになってたでしょう。

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 23:01:31.08 ID:???

なんでもいいけど、スレタイ読め
カヲル君をカオルとしか書かんやつがなんでこのスレで連投してんだ

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 23:03:45.14 ID:Ytn/K7ll

槍があればやり直せるんだ！でよくカヲルくん笑わなかったね

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 23:06:54.91 ID:???

口をおさえて吹き出しそうになってなかったか？

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 23:07:00.30 ID:???

>>936
口に手当てて蹲ってたじゃない

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 23:07:30.14 ID:???

シンジが槍を抜くのをカヲル君が強制的に止めなかったのは
最終的な行動の選択は彼自身にさせたのかと思った

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/25(日) 23:09:47.25 ID:???

>>937-938
ﾜﾛﾀ