死ねや
ミサトの、使徒化アスカと覚醒シンジの対応の差を説明してくださいよww
まだやってたのか(笑)
出がらしども
4 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:03:21.63 ID:zihdpgEO
あ
破の後に山ほどの考察出たけど、今回のQの展開を予想できてた奴いたの?
同じ事繰り返してんな〜おまえら、ループしてるのはお前らのほうじゃないのか
>>5 俺も全く同じ意見だし、考察に意味が無い事は今回改めて痛感したけど
このあーだこーだ言えるとこが、まぁエヴァのいいとことも言えると思う
気にせずちゃっちゃと行こうぜー
8 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:06:00.66 ID:ADiKHduD
次ここ?
>>2 仮にアスカが使徒化してるとしても、覚醒の前科が・・・
というより、シンジがもうエヴァに乗らなくていいようにしたいって気持ちと、サードのトリガーという事実に対する周りの目との間で葛藤してああいう態度なのかと
アスカはほら、プロの傭兵ですから・・・
当たってようが外れてようがあんま気にしねえなそういや
ひとつ言えるのは、ぶっ飛んだというか極度の深読みは当たった試しがないってことか
>>5 展開を予測する副産物として、細かい設定を少しでも理解できればいいと思う
展開なんて作者のさじ加減一つだし
セリフ1つにでも気を配るからやっぱ詳しくなるし
レンホ…リツコのセリフだけど
アスカ→ヒトでなくなってしまう!!(3号機実験)
マリ→ヒトを捨て、 闘争に特化させても勝てない(ビースト)
シンジ→ヒトに戻れなくなる!!(覚醒)
パイロットがヒトじゃなくなったのはそれぞれこのタイミングか?
ヒトでなくなる=リリンでなくなるってことにはならないのかもしれんが
マリの場合のヒトは、マリに対してではなくエヴァに向けられたものだしなぁ(ヒトを捨てたエヴァの力…みせてもらうわよ)
だな
>>5 こういうお祭り含みでエヴァなんだろうしな
破まではエンタメとしては素晴らしいけど燃料としては少し足りなかったのに、Qはもう燃料の塊だからな
エヴァオタに火がつきまくるのは仕方ないw
聴き落としたり見落としたりしたものの確認とか
セリフや出来事の解釈には複数人数による考察議論って意味があるが
物語大枠の展開予想となると願望込の空想になってしまう
ただエヴァは展開に絡めた意味ありげなセリフ出来事が頻発するんで
分けて考えるのも難しいんだよなあ
久々に来たけどループで確定したね
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:10:20.63 ID:jscFK3NF
そもそも2週目の世界ってどこから始まったんだ?
急激の時と同じように生命の卵が落ちてきたんだろうか
>>10 人工使徒が量産されててそれが当たり前的な時世みたいだったからなあ
よくわからないものを無理して使う人々がネルフではあるが、
その辺の認識が3rdインパクト経験した人たちにとってどうなってるのかが一切わからんかった
テンプレくらい貼れよ
>>997 パンフには95分
95分か、どこからどこまでで95分なんだろう
カラーのロゴの後から、予告の最後までで約1時間30分弱だったんだけどなぁ
測り間違えかな
26 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:11:26.75 ID:SYeaBZxO BE:979152285-PLT(18890)
>>2 アスカはインパクト起しかけちゃいないってことさ
確かに何かしらバルディエルの影響受けてる可能性は高いけど、
別に使徒化してるワケじゃないだろアスカ
使徒ナンバリングはもう13個全部埋まってるぞ
「エヴァの呪縛」だから普通にパイロットとしてエヴァに乗ってる時点で手遅れなのかも
それぞれの3号機事件でとかとはまた別で
どこの映画館でも同じかはわからないけど
トーホウシネマズではキリストとブッタが出てくるアニメの予告をQの前にやってたけどあれ伏線だわ
4回見てきたからおそらく覚醒後に落ちてきた鉄亜鈴(壊れたガフの部屋?)の覚醒中の位置関係は
○←太陽
日食
●←ガフの部屋
ーーーー天使の輪ーーーー
神
▼←ネルフ
|
ーーーーー∩←?ーーーーー
補足するとシンジがカオルくんと降りてた場面で縦横垂直に赤線の入った月みたいなのあったじゃん
何インパクトだかは知らないけど宇宙空間に上昇して過去に残ってしまったガフの部屋なのかなーと予想してみる
>>26 シンちゃんEOEラストで泣きシコしてたの?
確かに嗚咽に混じってガサゴソ音がするけど
エヴァの呪縛はエヴァに乗ったことにより作動するのか
それともLCLの過剰な摂取により作動するのか
はてさてどっちだろうか
>>28 それだと、リリンじゃない存在に対してもヒトと呼ぶことはOKってことかな
>>34 プラグ深度という可能性も
LCLだったらブンダーのオペレーターもヤバくね?
エヴァに乗ったら年に取らないとしたらトウジとかも見た目14歳のままな可能性あるな
38 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:16:57.08 ID:SYeaBZxO
因みに見てないけどまとめサイトがループ説を広めてるんだとしたら、
ある意味センセーショナルな見出しや深読みなどでアクセス数稼ぐためだよ
アフィで金稼いでるからね
そのためなら著名人の発言の捏造ごとき日常茶飯事、事件の捏造や冤罪かぶせることまでしてる連中だし
2chやふたばの偏向的なまとめなんて当たり前どころか毎回だろ
>>36 あーそか
あれもあの球体の中はLCLなのか
>>36 ヴンダーはLCLガスだしな、液体の方が強そう
>>39 戦闘艦橋はLCLガスで満たされる
さすがに泳ぎたくはないようだw
プラグ深度が深くなると人に戻れなくなるとリツコさんがさんざんおっしゃってるから、そういうことなんだろう
ループ説はマイナーなの?俺、ループ説としか思えないんだけど。
カヲルが元に戻せるとか、馬鹿げたこと言い出したあたりからも
はっきりしてると思うが。
最初エンタメで一般人釣って、後半はイミフ展開考察議論で泥沼にはまるオタ量産って14年前と一緒だな。
また14年同じループにハマるやつが出てくるわけだ。
エヴァ安泰だな。
>>34 過剰摂取で固定されるならミサトやリツコは毎日ガブ飲みしてる
>>26 EOE放映当時の自分の予想であってたな。
LCLどうこうよりも、プラグ深度だろうなぁ
エヴァ=神の器に近づきすぎて進化しちゃうとか
>>26 これは演技指導の話で直の事象を言ってるわけじゃない
SEX=相手がいる相互理解ではなく、
オナニー=自己閉塞的なディスコミュ解釈で台詞喋れるかってこと
>>38 庵野天邪鬼だからループ説が広まったら展開をアンチループの方向へ弄ってくるだろうね
>>44 別にマイナーという程でもない
むしろよく見るから目の敵にされてるというか
まだ結論が出てない以上、どんな考えがあってもいい
>>44 そんな誰でもできる予想に飛びつくことに警戒してる。
俺の場合はそう。
こんな罠に釣られないクマー状態
ほらアスカもフォースインパクトを起こしかけてる13号機見て擬似神化を超えてる!って叫んでただろ
エヴァとシンクロすることは擬似的にでも神化することなんだよ
で、プラグ深度がいきすぎるとエヴァの呪縛として神に近づいてしまう
なるほど
56 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:23:05.63 ID:SYeaBZxO
>>49 いや、あのさ
うんまあお前がそう思うならお前の中ではもうそれでいいわ
ループ説となえてるやつはそればっか連呼して
他の可能性を一切考慮しようとしないからバカにされるんだよ
不老になったって事は生命の実を微量に取り込んだって事なのかな?
>>28 エヴァの呪縛は何度も映画館にお布施してる俺にも、この先も逃れられないと思う
明日小6の甥っ子と見に行くんだけど(俺は2回目)終わったあと説明求められたらなんてこたえりゃいいんだろう
小学生の率直な意見を聞きたいとも思えるし、なかなか興味深いことになりそうだ
甥っ子はエヴァシリーズはTVも旧劇も新劇も全部見てるけど、理解してるかは不明
そして
>>45のいうような呪縛に囚われる可能性が否定できなくて困るw
ループ説は正しいのかもしれんが旧劇から繋がってるとは限らんぞ
新劇の設定のみで回ってる可能性もある
>>44 旧版のループならまぁ俺も可能性は高いと思ってるが、一部のヤツが
主張してる「Q→序」のループ説にはビタイチ賛同出来ない
>>44も「ループしかない」って断言しちゃってるもんな
カヲルの言葉が根拠なら分岐とかパラレルワールドとか
他にも考え方あるだろうに何故にループ一点張りなのか?
>>44 俺も何らかのループはしてると思ってる、順番とかは置いといてね
まぁ根拠はカヲルの序破Qそれぞれの意味深な台詞しかないんだが
単なるミスリード狙いであんな台詞毎回吐かせてくるとは思えないし
槍があれば全部やり直せるっ!!
そのへんはループじゃないと思ってる奴らも
ループはありえないとか言ってるから同じじゃね
香ばしくなって参りましたーココ2ちゃんだよ?
スルーって知ってる、パチンコで使うやつでなくて
ループでもリセットでも、本当はどちらでも良いのかもしれない
ちゃんとした結末と、予想を裏切る展開さえ見せてもらえるなら・・・
物語世界が旧劇からつながってるって言うのなら
それリニアな時間軸でつながってるんであって
ループとは言わないんじゃないかな
ループって言うからには始まりと終わりがつながって円環になってなきゃおかしい
初号機だけど、宇宙に幽閉していたエヴァをネルフが必要になって、回収したところを奪還したとも考えられるよね。あの奪還って謎。なんで、ネルフはずっと手元においておかなかったんだよ!シンジを手元においておかなかったんだよ!てなる。
みんなの予想を覆しオネアミスの翼から続く物語説
死海文書にはどこまで書かれてる設定なの?
>>26 岡田がさすがにフォローせざるを得なかったんだなwww
こいつとかいってしまったのは
内心、庵野に対してこいつなにやってんだよ
って思ったからだろwww
カヲルとシンジが降りていった時に見えた赤く染まったでかい星がマジ謎過ぎる
月にしては大きすぎだし、地中から出てきたものか?
色としては白いからアダムの白き月が南極から来た?
>>63 カヲルの言葉を重く受けとめるべきだとおもうぜ。
カヲルは月でも見たこともないシンジを知ってたし、槍の一件では
はっきり戻せると言ってるし。
>>62 Q→序ってどういうこと?
サード&フォースインパクトで滅亡→巻き戻しってことか?
77 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:31:30.24 ID:SYeaBZxO
ループとかなんとかより、どうせ今回も落ちをつけられず意味もないんだろって感想が一番だな
ただああだこうだ言ってる間は楽しいっていう
ループ以外にも世界の再構築と崩壊、平行世界、可能性(分岐)とかいろいろあるのにあえてループばかり叫ぶのは、
00年代以降のキモオタにとってはループてのが親しみやすい言葉や表現だからだろ
厳密に言うとループじゃないそうだけど例えばまどか、あとハルヒとか、豚どもがもうループループうるさかったじゃん
>>74 普通の月だろ
世界の異常性を強調するための演出
>>38 そう、まどまぎとかで入ってきたライト層に媚びへつらう事でアクセス数稼いでるだけだよな。まともな考察よりもショッキングというか人目を引くようなものしかまとめないしなwww
80 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:32:04.37 ID:gkoQXyJi
ふと思ったんだが、
ADAMSは全部で四体でそれぞれ槍を持ってる
↓
槍を使うには1本につき魂が1つ必要
↓
ADAMSはそれぞれ別個体?(それぞれ別の魂を持ってる?)
↓
内1つが渚カヲルだとして、のこりは何処へ?
案外チルドレン全員ADAMSだったりして
>>69 序・破と観て、旧版から円環になってるとは感じなかったの?
>>70 何しろネルフは圧倒的人員不足だから下手に地上で守るより、
自動迎撃システム置いて宇宙に飛ばした方が安全だと考えたんじゃね?
まぁ結果的に奪われてるんだから何とも言えんが
>>78 赤い線何本も入ってたしEoEの血を吹き出す黒き月を思い出したけどなあ
しかもあれ空気で青みがかってくるくる回りながら浮いてたじゃん
>>80 4体のアダムスに対して、レイシンジアスカマリの4人でリリスズかも知れんぞw
85 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:34:07.29 ID:SYeaBZxO
>>73 このデブマジでうざいんだよな
司会(?)だからやばいと思って話遮ったっぽいけど、宮村の話の続き聞きたかった
ただデブが焦って力説してるのを見る宮村の表情が面白すぎ
>>75 それはわかるんだが
即ループ説と断定するのはどうかと思う
リニア、ループ以外の様々な解釈もある得る
>>80 神殺し(笑)のブンダーがあれば、なんでもいいんですけどね。
みんなイチコロですよw
>>78 インパクトで月まで赤く染まるか?
しかも本当に目の前で回ってるような描写だし、表現上の強調の域を超えてると思った
もしただの月という根拠があったら教えて欲しい
円環wwwww円環wwwwwってなんだよ
クォクォア?
ループ説以外認めない奴とループ説は絶対認めないって奴は対等にウザい
それだけ
人類誕生→進化→滅亡→再生で同じような歴史を延々と繰り返してる世界で
カヲルはその繰り返しを外から見てるポジションでゲンドウは繰り返しをぶち破ろうとしてる人なのかと思ったけど
こういうのはループじゃなくて何て呼べばいいのかわからない
円環の理に導かれすぎwwww
でも、もしループだったら土下座する容易はできてるぜ!
94 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:36:33.87 ID:DWxbZiqj
カシウスの槍がイエスの血を浴びてロンギヌスの槍って呼べれるようになったって見たんだが
カシウスの槍がリリスに刺さってロンギヌスの槍に変化したんじゃねっていう
>>81 リメイクなんだもん同じ話なのは当然でしょ
それと作品内世界の時間的接続を混同するのは
レベル違いの事象を混同することなの
96 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:37:43.83 ID:9FfcbqVV
旧劇で最後にシンジとアスカだけが残った。
Qでエヴァのパイロットは、人外(年を取らない?使徒可?)になることが判明。
つまり、新劇場版のアダムとリリスは、旧劇のシンジとアスカって考えられないかな
新劇はリメイクだし旧劇だってテレビのリメイクだよ
だからってそれらが全部作品内でつながって円環構造をしてるって
そりゃ暴論だろ
カヲルはアダムスもなにもアダムそのものじゃん
ドッペルゲンガーの猫だと思う
>>70 ゼーレが宇宙に飛ばしたんじゃないの
ネルフがカヲルを消してシンジを使おうとしたように
ゼーレもその逆を行った
>>95 んー、自分の言ってること、理解できてますか?
そもそもリメイクの意味わかってるかな^^;
>>100 ジジイ二人と、コンセント抜くと終了なあのゼーレが…
ループっていうかカヲル単独の逆行じゃね
>>96 考えられない
他の人間の存在が説明できない
あのゼーレは一体何だったんだよw
オモチャか何かか
破の後にTVに繋がるって意味がわからないよ
錯綜してるな
こうして虚実ごっちゃになってまとめでさも公式のように定着するんだな
108 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:44:06.74 ID:lo43OkAr
破でシンジが"綾波だけは..."で望んだ世界、シンジが望んだ世界を何故カオルが止めたのかが解らない。
カオルはシンジが望む世界の助けをするんでしょ?
まどマギでも観てろや
>>98 カヲルは自分を第一使徒って言ってたけど
第一使徒=アダムかどうかはまだ謎じゃね
111 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:45:22.26 ID:9FfcbqVV
>>104 他の人間もLCLになって残ってるでしょ
それが何億が何兆か経って、また同じように繰り返された。
そりゃさすがに無理があると思うけど、まぁなんか同じように繰り返された。
死海文書は、アスカかシンジが書いたんじゃね?
ゼーレメンバーは14年の間に脳のOS化をした
TV版でリツコ母がマギ化したのと同じ技術
>>110 第一使徒であり、アダムスの生き残りだから
第一使徒=アダムと考えて良いんじゃないかなぁ
しかし、破で終わっても良かったもなぁ、アレ。
>>108 綾波の居る世界、なんじゃないのか?破の最後で願ったのは。
冬月の洗脳でどう替わったのかは判らんけど。
>>108 だからQで「これは君の幸せでは無かったようだ」的なこと言ってたじゃん
>>108 結果、救えてないわけだから
止めた場合は助かってたんでしょ
まとめサイトの人たち見てる?ちゃんとマリと加持の関係だとか、ニアサードとサードの違いだとか、空白の14年についての考察だとかそう言うの記事にしたら?あっ?それじゃ、アクセス数伸びないか?まとめる能力がそもそもないか?
7号機は2号機を改装するのに使用された?
ヴィレはアスカとマリに7号機と8号機を用意したがアスカは2号機にこだわった、コードトリプルセブンは7号機から来てる?
>>111 死海文書=シンジの日記説は俺も考えたw
にしても、LCLの海から全人類復活とか、見てる俺らが逆に
絶滅するのでダメでしょ。さすがに庵野でも。
EOEでもアスカと、シンジだけで。あすこからループも変だから
議論呼んでるんだろうけど。
>>113 投影しただけで本人そのものではないんじゃないのカスパー
>>85 たしかに宮村の話の続き聞きたい気持ちは同意だが
この場面の岡田は許してやってくれwww
なにせ庵野とは同じ釜の飯食ってるから
下手すると変態として同類項にされるかの瀬戸際なんだからwww
必死にならざるを得ないww
今回のアスカが一番引っかかってる
ホントに式波なのか怪しい
ソースはパンフだけど…
劇中ではやっぱり式波とは呼ばれてない(プラグには書いてあったらしい?)
キャラデザが破の時と違うのが気になる。
破の時はもっと髪が明るくて、顔が丸い感じだった。
Qは全体的にキャラデザの雰囲気が変わったとはいえ、
破の予告の時もアスカのキャラデザは本編と違う気がした。
そこで、仮にQのアスカが旧のアスカだとして、他のキャラも旧からの引継かというとそうでもなく、アスカだけが旧の世界から移動してきたのではないか。
サードインパクトの起こった別の月→空に浮かんだ赤い月。
シンジしかいないorシンジもいなくなった世界からやってきたのではないか。
そしてこのアスカが世界がループしてることを教え、ループの世界から脱出することを目的にしているのがヴィレじゃないか。アスカが傭兵くさいのはこの辺りが理由。マリはループ脱出とかはそんな興味ない。
アスカが旧の世界で起こったことをヴィレに言ったら、エヴァに乗せないようにすることもわかる。
草生やしすぎ
>>124 まぁそうだけど
ゼーレはもう目的を終えたようなもんで、本人そのものじゃなくてもよかったんでしょ
だいたいおじいちゃんばっかだし、14年の間にそうでもしなきゃ死んでた
LCLの海に単細胞生物が生まれて進化の過程をたどってやがて人類が生まれる
なんて強引にこじつけることもできなくはない
艦隊戦の場面でブルーバックに船が浮いてたのは単に未完成なの?
赤い海に浮いてたはずの船が何も無い空間になってワケワカランのだけど
ブルーバックになった時点で、仮想シミュレーションか何かをシンジ君が見せられてるのかと思ったよ、なんであんなもん見せるのか意味不明だけど
>>105 ハッタリ爺連合会だったんだろ
自分たちに手を出すと本部が何するか分からんゾと脅してた
サードでそんなもん無いと判明したが
14年間ヒマだったので戯言に付き合ってた
惣流説どんだけ引っ張るんだよww
もう聞き飽きたし誰も興味ないよwww
>>127 落ち着けw
旧プラグスーツのガムテ箇所に眼帯とミスリード多いから気持ちはわかるが
>>127 推論が逆立ちしちゃってるんじゃないの?
ループありきで考えるからQのアスカは式波じゃないって思えるのでは
パンフに式波って書いてある以上Qのアスカは式波で確定でしょ
>>101 言いたいことは分かるんだが、
>>95は、旧劇と新劇で連続性を持たすなと
言いたいんじゃないの?
全く違う作品で、設定とキャラが似通ってるだけというか。
EOEはあれでおしまい。序からまた違うお話が始まってる。
個人的には、新旧を完全に分離して考察した方が実りがあると思う。
設定の矛盾とかキャラの変化とかありすぎだし。
ごっちゃにすると、スッキリしない点が多くなりすぎてめんどいし。
ブンダの周りの空母護衛艦隊がすべての人類を乗せた箱船、かなあ。
ピンクたらこ唇とか不快な奴を最新鋭艦に乗せてるあたり、
人間は居ないんだろうなあ。
キャラデザ違うって旧劇とも違うだろ・・・
昔はオタクが性犯罪者殺人鬼扱いされ市民権が無かったから
庵野が変態扱いされるとオタキング含めた他のオタク達に皺寄せが来ると考えたのだろう
オタバレで次の日から即いじめの対象になる。ほんと必死だったよ
142 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:55:24.50 ID:9FfcbqVV
>>111 旧劇も同じように繰り返された世界ってことで解決じゃね?
あれ、ジョジョの時間を飛ばして、また同じような世界が作られるみたいな
イメージだと個人的には思ってる。
>>138 数千人の人間居なかったらあれだけのメカを整備できない、皆隠れてる
ループ派がうざがられるのって
>>127みたいにループありきでの考えで、わかってる情報すら無理矢理なかったことにして
考察の邪魔してるせいなんじゃないかね
>>141 死んでるよ
プラグごと初号機に噛み砕かれている
>>142 仮にそうでも旧劇に言及すると完全に後付け設定だけどな
147 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:58:05.37 ID:9FfcbqVV
そもそも旧劇のアスカって「だっちゅ〜の!」なんて
口癖なかったろ
なんか妄想でもいいから話繋げれた奴いないの?
何年ファンやってんだおまえら
>>148 貴重なサンプルだから、「処置」はありえない。 とまで言われてるのになぁ・・・
>>147 あんまり責めてやりなさんな…俺もそう思うけど…
153 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:01:00.09 ID:DWxbZiqj
>>94 について一言頼む
既出だったら申し訳ないが・・・
>>148 破壊されてただろ?
死亡したと考えるのが自然
DNA採取して復元したんだよ
>>149 妄想っていうか推測込みで繋げた奴なら過去スレにかなりあるぞ
エヴァに触発されて実際に人類保管計画やっちゃいそうな奴がいそうで怖い
157 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:02:50.53 ID:9FfcbqVV
>>146 そうなんだよ。あきらかに後付け設定になるからおもしろくないんだよな〜。
>>153 あまり深く考えない方が良いと思うけど…考察スレでこういうのもなんだけど
旧劇のロンギヌスの槍も…
>>154 細胞組織の侵食跡は消えた と、言ってるんだからクローンじゃ無いだろ?
すこしは太鼓の言う事聞いておけよ・・・
今までループとかなぁって思ってたけど散々考え巡らせてるうちにループもありだなと思ってしまった。
2本の槍でひたすらやり直していた(redo)けど今回Qでカヲルくん想定外、もうやり直せない世界に→次作でフィナーレでいいよもう。。
「魂が消えても、願いと呪いはこの世界に残る。
意思は、情報として世界を伝い、変えて行く。
いつか、自分自身の事も書き換えて行くんだ。」
変わりすぎちゃったのかな。
162 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:04:17.67 ID:GRiGzVG2
オビトさんが補完計画やってるだろ
>>154 個人的な願望は勝手だが、それ全く論拠の情報がないから
新劇のアイデアって旧劇当初からあったんでしょ
旧劇2作は第1作でテレビ最終話のリメイクをして第2作で完全新作やるって話
結局時間不足等で旧劇での完全新作はなくなったわけだけど
その時計画された新作はある程度テレビ版とつながった内容
(最終話の後日談?)の可能性あったと思う
全然違う話はやらないだろうから
で延々時間が経過してから今回の新劇となったわけだが
もし旧劇時代の新作プロットが現在に引き継がれていたとすると
新劇が旧劇と作品内世界レベルでつながってる可能性なきにしもあらずと思う
>>153 仮にそうだとして、カヲルがそれを知らないのは無理あると思うが
>>163 普通にあれぐらいの損傷受けたら医学的に人間は死ぬよ
すげえ
話が通じねえぞ
さすがエヴァ、こういう人もいるんだな
ガフの部屋が開くということが何を意味するのか考えないと。
まあマンガだから
パイロットは不死身のお約束なのかな(笑)
>>166 そもそもエントリープラグが噛み砕かれたってだけで、
中のアスカまでグチャったかどうかなんて分かりませんし
破のエントリープラグを暴走初号機に食われたあとのアスカは
肉体的じゃなくて精神汚染で隔離されてたんじゃないの?
>>167 エヴァヲタのリピーター多いとは言え
一般層も含めこれだけの人数があれを見たと思うと正直こわくなってくるな
映画館の出口で「理解できなくてもおかしくないですよ」って声掛けしてあげたい
Q登場キャラの考察
シンジ→初号機からサルベージされた擬シンジの二人目。一人目はニアサードインパクトを引き起こし殺される。
綾波→ただのユイのクローン
アスカ→旧劇(赤い月)の世界からやってきた生き残りのアスカ。
式波アスカは現在も保管中。
マリ→式波アスカの母のクローン。オリジナルのマリは二号機コア
初号機→Qエヴァのヴンダー主機の初号機は旧劇で宇宙に上がった初号機。破の初号機は実は槍が日本刺さってた奴。
カヲル→?
書きながら気づいたけど新劇場版は旧劇でシンジが作ったもう一つの地球。なんらかのループがされている。
ループと平行世界のようでえりながら旧の時間軸線上という様々な要素が複雑に絡み合っている。
じゃなきゃこんなにややこしくならい!
DVD,BDが出るまで約1年、シンはさらにその先か
気の遠くなる話だ
>>169 あんまり深く考えない方が良いんじゃないかな。
どうも、がふの部屋が開くというのが、奇妙な印象を与えるだけで、
単に人間同士の魂(笑)集合するきっかけ、ということでは。
>>172 精神汚染の可能性もある と言ってたので、物理的に侵食された事の方が重点なんじゃないのか?
>>173 やめとけ
厚意からでも間違いなく変な人扱いされるから
>>174 妄想してもかまわないけど
せめてちゃんと日本語タイプしてくれ
>>166 トウジだって握りつぶされても生きてたんだから、
アスカが生きてても何ら不思議でないだろ。
エントリープラグがなんかすごいんじゃね?
何かあると、パイロットの生命維持をうんたらかんたら言ってるし。
>>174 書きながら気づかないだろwww飛躍しすぎ
>>144 全くその通りだな
カヲルの台詞をとりあえず今は考察不能ということにしておけば
他の考察は問題無くできることに気づいていない
>>169 マリがガフの部屋がまだ閉じない、ワンコ君がゼーレの保険かって言ってるから
第13号機が覚醒したときガフの部屋があったんだろうな、見当たらないけど…
>>174 シンジは一体どこからサルベージされたんだ?
その理論だとヴィレが所持してるのは旧劇の初号機なんだろ
>>174 人造人間がメインなのに、何で複製体=クローンしか無いの?
綾波はクローンとかじゃなくて、人造品。 今までの設定だとね。
量産型はクローンかも知れないけど。
っていうか、勝手にややこしくしてるダケやん。
やっぱカヲルの言ってることわかんねえよな
まあTV版の時からそういう思わせぶり担当だったけど
>>180 あれは本当は死んだ事にしたかったんだけど、テレ東との約束で子供を殺せなかったから、生き残った事にしたらしい。実際、あのあと全然でてこないし。庵野さんの中では死んだ存在にしてたらしいよ。
>>174 妄想もけっこうだが、1つ1つに根拠を書こう
些細なことでいいから
189 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:15:03.98 ID:9FfcbqVV
っていうか、旧劇アスカが来てもなんで戦ってるのかわからし
>>176 ガフの部屋は魂が元々ある場所。(ヒトにとってはリリスがいた黒の月)
それが開くということは、魂が出入りするということ。
>>187 でもカヲルは死ぬんだよねぇw TV版でも
人間じゃないからおっけえ
>>177 細胞組織の侵食跡は消えたものの使徒による精神汚染の可能性も
否定出来ないとリツコはおっしゃってるな
つまり初号機によるダメージじゃなくて3号機に乗って汚染された心の問題ってことか?
>>186 シンジに対してわかりやすい言葉で伝える努力をしてやれ、と思うなw
TVもQも肝心なところですれ違ってるわ
旧劇アスカが来てシンジにあそこまで切れる理由がない
お前ら考察スレに来るくらいなんだから、Q見た後に序と破くらいは見返したんだよな・・?
ていうか式波じゃないと、最後のシーンが台無しじゃないか
綾波のことは世界を犠牲にしてでも助けようとしたのに、14年前も今回も私のことは助けてくれないんだ、って
それでもシンジのこと置いていけないとか凄い美味しいシーンなのに
200 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:19:23.84 ID:9FfcbqVV
冬月のユイとシンジの写真に右下にのってるのは
マリじゃなくてアスカの母親かなと思ったんだけどどうなの?
っていうか新劇のアスカの母親(キョウコ・ツェッペリン?)はなにしてんの?
>>193 見直したが、精神汚染の可能性も否定できないからこのまま隔離 か。
どちらにしろ、人の形はしているが、ヒトなのかどうかは怪しい、っつー事なのかな。
>>184 言われて気づいた。
シンジのは三日前に考えたやつだから、今日のやつとは矛盾したみたいだ。すめん。
アスカの777モードの時に左目青く光ってたのは、お前ら的にはどういう考察なん?
>>200 それについては過去スレに1スレ分ぐらいのレスがある。
そういうのはQ劇の質問スレでやれば?
>>187 そうだったのか。失礼しました。
合わせる顔が無い的な感じじゃない訳ね。
>>199 一応Q冒頭で助けてんだけどな
何とかしろと命令され無意識下でも従っただけで自発的ではないがw
>>200 どっちとも取れるように狙ったブラフと俺は思ってる
>>188 一人一人の根拠は過去スレで書いてる。
174はそれをまとめたやつ。根拠は細かくあるよ。
>>200 俺もそう思ってるよ
髪の感じとかそっくり
マリが昭和の歌うたってるのや「ゲンドウくん」とかは全部ミスリード
13号機ってなんで 第 ってわざわざつけてんのかね?
>>190 中途半端に開いたり開いたりするものなのでしょうか…
人類はそういう理由で少なくなったりするのかな、と。Qではそれっぽいですよね。
>>211 まあマリの素性とか背景は気にかかる
単なるヴィレのエージェントにしては色々知りすぎてるし美味しすぎる立ち位置だし
Qでクローズアップされると思ったんだけどなあ…
>>193 14年の間にアスカがどうやって心の問題を克服したのか見たかったわ
>>200 アスカが綾波を 「お人形さん」 と卑下したのはやっぱり、TV版設定の
かーちゃんキチガイコンプレックスを多少なりとも引きずってるんだろうなぁ、と。
マリはどうでもいい
217 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:26:30.38 ID:9FfcbqVV
>>216 新劇ではアスカの母親トラウマ設定は一切出てないと思ったんだが
同じなのか?
>>207 起きてみたら世界崩壊してて理由がシンジが綾波助けるための結果とか
んでやっと会えたと思ったら綾波は?綾波はー?だし、ちょっと私は!?ってなってる……と思えばあのヒステリーも可愛いかもしれない
外見はヱヴァの呪縛でも、内面まであんま成長見られないのはどうなの?とか思うけど
>>216 新劇にママンのトラウマコンプはない設定だから
マリはなんで最初の思考言語を日本語にしたw日本マニアだろ
>>215 破のQ予告で復活してたからQで描かれるとおもいきやすっ飛ばしてきたからな
>>194 シンジ君はカヲルの言ってること何割くらい理解してんのかな?
自分に都合の良いとこしか聞いてないのかなぁと見てて思った。
最後も何かおかしいって言ってんのに、槍抜いちゃうし。
まぁあそこはもう周りとか何も見えてないっつー感じだけど。
あの世界の人ってみんな大事なことを全然説明しないよね。
そのせいで考察スレがこの有様だよ。
226 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:32:08.42 ID:UZXYDyVH
破までのアスカだったら全部自分でやろうとして、「援護頼む」なんて言わなかったと思うのよね。
あと、ズタボロで布張って直してあるプラグスーツも着なかったと思う。
14年間はやはり人を成長させるのね。
>>215 3号機搭乗前に随分と性格改善を披露なさってたからねぇ。
>>218 >>220 荷物に人形あるし、「お人形さんなんでしょ?」の台詞はやっぱりそういう事なんじゃねぇの?
2号機凍結時の、パイロットのバックアップも用意してある に多少の同様もあったのだし。
>>219 個人的には内面成長はしてると思ったがな
Qラストとかぶーたれながらもちゃんとシンジの世話して引っ張ってくし
「バカ」から「ガキ」呼ばわりに変わってお姉さん風が板についた感じがした
当たりがきっついのは仕様ということでw
>>213 ガフの部屋からは、魂が生命の誕生とともにどんどん減ってゆく。
魂がなくなると、魂のない子どもたちが生まれてくるという。
旧劇以来の「始まりと終わり」という表現を考えると、
魂がなくなるたびに生命は何らかの手段により滅ぼされ、
魂は部屋の中に戻るのではないだろうか。
そしてまた誕生は繰り返し。
ミサト「次回もソーレ、ソレ!」
シンジ「今買わなきゃ何にもならねーんだよ!」
ゼーレ「時は来た!」
>>226 3号機搭乗前に、他人と居るのも悪くは無い って言ってるぜ? アスカの見せ場、見てやれよw
「シンジ、アスカ、綾波、ミサト、ゲンドウ」とかいう
世界が固定されてて、エヴァを軸として可変する、
気持ち悪くて、バカみたいな物語なんだよね。
どうでもいいんだけど、フライホイールとか、重力バラストとか
角刈りのリツコとかそういう話になって、ますます萌える。
新劇はアスカとリツコ関連は特に削ってる
アスカ母やリツコ母
リツコのゲンドウ好き設定、アスカの加持好き設定
マリはアスカの母親クローン説って魂はなにを使ってると考えてるの?アダム?
>>225 カヲルが「嫌な予感がする」つってたのに聞く耳持たず槍を抜くシンジさん
↓
シンジ「カヲルくん!これは何?どうしたらいい!?」
/(^o^)\
式波はスイーツ脳じゃなくて軍人脳
237 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:36:30.50 ID:9FfcbqVV
もし新劇が旧劇の後の世界なら、旧劇の初号機がないとおかしい気がすんだよなぁ
ユイが「エヴァは一人でも生きていける」みたいなこと言ってたよね。
それともマーク6とか13号機の素材にされてたりして
そういえば破の全集でマリとアスカの出番の食い合いみたいなこと言ってたけど、
Qでコンビにしたことで上手いぐらいに両方を目立たせることができてたね
>>237 宇宙のかなたに飛んでったからな
回収は不可能、か
>>120 ヴィレ製のヱヴァはないんじゃね?
後スレに一回は見るけど絵柄が違うから惣流説は無いわ
今回の総作監の本田さんの特徴が出てるだけ
お姫とコネメガネはいいコンビだった
そういや8号機ってモードチェンジできないんだろうか?
母親のトラウマと加持への思いが削られたアスカなんてもはや見た目だけ同じな別人だからな
それでも、じゃあ別にアスカじゃなくていいじゃんとはならないのが面白いところ
やっぱり、EOEの量産型は良く出来てると思う。スレ違いだけど。
行動原理の根幹が削られても何故かアスカはアスカなんだよな
それだけキャラの強さがすごいということか
Mark9が飛び去る時に頭部からウナギ生えたと思ってワクワクしたのに
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:41:09.75 ID:O1ExVYIc
>>246 デザインが秀逸だよな。マークシックスとかどっかのモビルスーツもどきwww
ヴィレ以外の軍事勢力や国家としての機能を維持してる国があるかとか気になるな
生き残ったごく僅かな人類もヴィレの傘下で武装してたりするのかな
ファフナーの人類みたいだと予想
>>232 今回のりっちゃんは実に太鼓が似合うよな。
>>250 各国の艦船は集まってたからな
ネルフは世界を敵に回してるのかもしれん
14年後ということはQのアスカは破のミサトと同い年なんだよな
それにしてはアスカの精神年齢が低すぎる気がするんだがエヴァの呪縛の伏線かな?
これって既出?
>>243 機体の問題(そもそも搭載されていない、使うと危険すぎる etc.)でできない
パイロットの(心的な、もしくは技術的な etc.)問題でできない
パイロットにやる気がない
使うまでもなかった
のどれかだな
破のセリフでアスカが肝心な時にいないとかあんたばかぁ?とか言ってるからいつでも出撃できるようにしてるのがアスカポリシーみたいだな
>>250 世界的なバックボーンが描かれなさ過ぎだったからな
セカイ系代表作の面目躍如かね
260 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:45:02.77 ID:9FfcbqVV
りっちゃんみたいなドイツの女子サッカー選手がいるなぁと思いながら見てた
次でまたゲンドウと修羅場あることに期待。
>>254 旧劇の戦自隊員にも、アレが初号機、まさに悪魔 が何とか言われてるからな。
サードだかニアサードだかで世界は変わったのだろうね。
>>234 何かはわからない。
ただわからないことが多すぎるからこれと決めつけるのも良くない。
>>261 なるほどアスカも14年間ほとんど寝てた可能性もあるわけか
シンジくん奪還してから復元までの時間ってどの位なんかな?
266 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 03:48:02.48 ID:O1ExVYIc
>>258 シャカイ系ロボットアニメの代表選手はガンダムか。
破の予告だと封印される初号機とか拘束されるネルフ職員とか出てたから、旧劇みたいにゼーレに本部ごと接収されたんだと思ってた
接収から奪還ならやたら怪しい加持さんやマリが役に立ったんだろうけど、ニアサードで接収する人も拘束する人も吹っ飛んだでござるw
>>241 あそこの掛け合いは今作のオアシスだよな
見てて和んだもん
>>264 明確な否定材料はないから可能性はあるかもな
俺は見た目14歳、頭脳は28歳のロリBBAを推すが
>>264 マリやミサトたちとの関係見てもまるまるってことは考えにくいな
>>264 でもみやむー的には28歳の演技らしいが
>>269 「アスカはプロの傭兵みたいになってる」って書いてあったから14年も寝てないと思う
序→破→カヲル主体で旧劇→14年後→Q
じゃないかな。
14年の間にmark.6をトリガーにニアサードとは別のサードインパクトがあった。
カシウスとロンギヌスの2本がドグマにあるってことは少なくとも初号機から抜かれたことは確実なわけだし、爆心はドグマ。初号機じゃない。
6号機は自律型のままサードインパクトを起こした。
Qで空に浮かんでたのは黒き月。Qの2番目に作られた予告では普通の月はQの姿ではなかったし。
>>265 さほど時間は経ってないんじゃないかな?
ヴンダー初起動と初実戦だった訳だしネルフもぼーっと放置はしないでしょ
破で開いたガフの扉と、今回開いたガフの扉って両方とも黒い月で合ってる?
>>272 エヴァの呪縛を身に染みて口にしてる所でも28歳の可能性のが高いとは思う
28歳にしてはアスカが子供じみてるのは実戦経験は積んでも多様な人間関係に揉まれる機会がなかったからじゃないか。
ヴィレの限られた範囲内で世間が完結してたんだろうし。
外見の不変は精神年齢にも影響出すだろうしな
14年寝てたってことはないだろうが、あれからすぐ復帰したってのも違和感あるな
>>273 その矢印は全部時系列でつながってんの?
なあ、シンジがQの始めであんなに敵視されてるのって、もしかして思いもよらぬ原因があるんじゃないか?
綾波がゼル波やら旧劇ではリリスになっていることを考えると、初号機が覚醒した後は全裸の巨大シンジと考えるのが妥当だろう。
サードインパクトとセットで全裸の男が暴れてたらどうだ? あれだけの敵視があって当然じゃないか?
それも男より女子クルーの方が敵視強かったし。
記憶が無い、でも裸で暴れていた……しかもサクラには酔っぱらいにするような質問ばかり投げかけられていた、となると答えは一つしか無い。
もうマリとアスカは姉妹ってことでいいよ
そういやマリの精神年齢も14年間さほど変わらない感じがしたから
アスカの意識不明は精神年齢に関係はなくて、エヴァの呪縛=心身の成長ストップっぽいな
>>273 なぜその流れで旧劇が入るの?
旧劇のカヲルって綾波を受け入れられないシンジの願望だった気が
アスカは自分の左目に関してどのタイミングで割り切ったんだろうな
一応女の子なんだから相当葛藤なりショックもあったはず
>>279 とりあえず3号機事故の汚染浸食の検査結果がシロ出るまでは寝てただろうな
ただサードインパクト後はそんな悠長なこと言ってる暇ないと思うが
多少のリスクはあっても戦力は貴重だろうし
つか呪縛云々もアスカがサンプルになったせいで明らかになったんじゃないかと思う
>>285 割り切ってないからこそのアスカパンチだろ
AO完結編見たが、どうみてもシン・エヴァンゲリオンの内容だなw
どうする庵野?今回は先にエウレカが先手うったぞ
アスカはもうヘラったりしなさそうだけどな
それなりに成長してるだろ
旧劇は完結→シンとアスランがアダムとリリスに変化→新劇へ
これならまだ納得はいくけど
序破Qの時間軸を変更させたり、その間に旧を入れ込むのはなんやねんな
>>283 マリは初登場の段階ですでに完成されてる人格って感じがするんだよなあ。アスカのほうがこれからの対人経験次第で
どうにでも変わりそうではあった。
国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization
マリはどうみてもおっさんにしか見えん
>>294 あのおっぱいでか
かわいそうに、お前は病気だ
>>294 まぁ、何かのアンチテーゼなのかは判らんけどねぇw
>>294 庵野が昭和の親父って言ってんだから当たり
作画がフリクリっぽかったんだが同じ人やってる?
そういえば新劇ではMAGIはまったく出てこないね
というかリツコ周りの話が全カットか
>>275 どちらもリリスの覚醒がからむので、おそらくそう。
歌はいいねぇ〜、リリンの文化(略 と言いつつ、楽曲ばっかりだったアノ人は一体・・・
内容はナニにせよ、歌を歌ってるのはアイツだけか。
一応体系化された推測を読みたいよな
>>291 なんとなくわかる
マリはそのまま成長していきそうな感じがするがアスカはこれからって感じがした
マヤは変わりすぎて引いたがw
本来、ゲンドウに最後までついていくのは冬月でなくリツコの役のはずだからな
リツコは新劇では単なる説明おばさん
>>300 ヴンダー補給時のアナウンスにMAGIの名前はあった気がする
移設されてんじゃない?
>>304 これだから若い男は…!
って言われんぞw
しかしMark.06、なんか機体がでかくなかったか?
第13号機が槍抜くとことか。
破の全記録全集には「他のEVAより頭一個分ぐらい大きい」みたいなこと書いてあったけどそれ以上にでかい気がした。
>>305 リッちゃんは最後に裏切って殺される役じゃね?
アスカはそれこそ中二病をこじらせたまま大人になっちゃった感じがした
まったく大人になりきれてないわけじゃないってのが更にリアル
>>300 サードインパクトでもう吹っ飛んでんじゃね
管理する都市もなければネルフ施設もない
312 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 04:05:51.16 ID:9FfcbqVV
>>302 俺も思ったあの人今回うたってないでピアノばっか弾いてんだよね。
その辺からカヲルの単独ループ説は消えると思う。
>>308 それより巨神兵がでかすぎてびびった
エヴァサイズ程度じゃなかったけ
>>308 使徒が取り憑いてたんだから巨大化してても不思議じゃない
>>312 TV版の時は鼻歌歌ってたんだっけか。 忘れてたわw
アスカの猫耳帽子は痛すぎるだろ!!
さすが旧作からファッションセンス皆無
マリは14年間もニャアニャア言っていたんだよな・・・ 想像しただけでorz
>>316 あの世界ではシャレオツだと解するほかない
>>308 縮尺は突っ込んじゃいけないのは、この手の作品のお約束なんじゃないのか?
虚心兵なんて・・・
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 04:08:48.47 ID:WSMZWIbH
5人の子供たち…五線譜を表している。
全てを見ているカヲル、旋律、伴奏者。時間の流れ。
パラレルワールド説(高音世界と低音世界、canバージョンとnotバージョン)
序、破…高音世界canバージョン
Q…低音世界notバージョン
破の世界のシンジがQの世界にてサルベージされたのではないか。
>>316 ビーストモードの尻尾といい、なんで今頃になってネコ化してるのか分からん
そんな記号がなくてもアスカは十分魅力あるキャラだと思うんだが
マリともかぶるし
>>312 カヲルの中の人が歌うの嫌だったんじゃねw
>>225 たぶんカヲルも自分で言ってて分かってないんじゃなかろうかw
冬月が将棋をしながらシンジにいろいろ明かすシーン。
実はあれはシンジではなく観てる人に対して映像では表現できない
設定を明かしてる。
君は31手目で詰みとか時間は不可逆とかマリの謎とか。
嫌な役回りと最後愚痴ってたのが証拠。
桜流し
死んでしまった兄トウジのことを憂う妹さくらの深層心情を歌った歌
今過去スレあさってるんだがコピペになかなかマジっぽいのがあるな
関係者しか分からないはずのことが整合性をもって書いてあるから推測でいいならさがせよ
あのネコキャスケットはマリから貰ったものとか…?
まぁネコっつったらマリじゃなくて断然リっちゃんだけどな!!
シンジが驚愕してたのはガラス越しに殴られたからじゃなくて、あの帽子のダサさ
ドクロバッチのセンスのなさよ
>>331 確かにアスカの格好のだささにはひびったわ
おまけにブルゾン?に手突っ込んでたしな
新劇のサードインパクトでゼーレが何かしらの儀式を完了させた(目的は達成した)と思って良いのだろうか?
インフィニティのなり損ないは、その結果生まれたものとして解釈した
新劇のインパクトで具体的に何が起こるのか、いまいちわからんけど・・・
それとも新劇ではインパクトが起こったら、必ずインフィニティ(のなり損ない)のような物が生まれるんだろうか?
海洋生物が死滅したというから、海洋生物がインフィニティ(のなり損ない)のようになっていたとか・・
動物の耳帽子はちょっと前に流行ってたからじゃねw
お前らさっきから厳しすぎるぞ
アスカがなにしたんや
ジャージアスカは何よりもあのジト目がいいんじゃないか
普通のキャスケットにしておけばいいものをオタの諂うからこのザマだ
>>308 演出によって機体の大きさを変えるのは手法のひとつ
>>328 関係者にしか分からないってお前関係者なのか?
アスカの嫉妬具合が分からないヤツがいようとは
最後シンジ引っ張ってお姉さんしてただろ許してやれ
もう考察の域を超えているわ!
つーかインターフェース用だよね
もう考察なんて停滞して5日は経つわ
あのピンクがオペレーターに紛れ込んでるくらいだから、きっとヴィレ以外の一般人は殆ど死滅してるんだ
考察少ないね
ダメです!考察スレ、制御できません!
元はといえば髪留めがネコミミっぽかったってところから来てるんだろうが、それにしてもあからさますぎだよ
>>347 情報量は半端ないんだが全部裏が取れんから堂々巡りには陥るな
てか、猫耳にするほどデカくねーだろイーターフェイス
アスカ用だけどんどん巨大化してんのか?
とりあえず全集が出るまではこうやってダラダラ雑談しながら続いていくんだろうな
俺は寝顔見に行ったでしょというマリの突っ込みにせいせいしたと答えたアスカが良かったな、うん
まーたアスカスレになってる
>>356 全集だって大したことは書いてないだろう設定資料集ではないんだから。
イスラム教では猫は神の使い(使徒)だろ
ということは、そういうことだ
なんであれお約束の首チョンパ以外に死人が出なかったのは良かった
考察というかミサト艦長の弁解が聞きたいw
「あれから14年経ってるってことよ」
この場面、ポケットに両手突っ込んでこっちを見るアスカの顔が不気味すぎた。
第13号機が性能高いのかも知れんけど、2号機の攻撃いなしまくってたな
14年眠っててブランクあるのに、やっぱシンジは天才なの?
「正義は我らにあり」って感じのヴィレメンバーが実はネルフ側に正義があったと知ればどういう反応するか笑えるわ。
>>365 アンアンクチュクチュ
最低ね、私って…
今三回目見終わって帰ってきたー
やっぱりどう考えても破の続きじゃないのは確かだな
どちらかと言うと旧劇の続きに近いけど、EOEの別バージャンENDってのが一番しっくりくるわ
それからアスカ序盤旧劇プラグスーツ、後半新劇プラグスーツってみんな言ってたけど違うぞ
旧劇、新劇とも違うスーツね
今日気づいた点はピアノ弾いてる最中に楽譜出るシーンあるよね、一瞬映る一つの楽譜が甘き死よ来れの楽譜だったね
カヲルとシンジが夜空見上げるシーンで星二つだけが別の色に輝いてる。
スクリーンいっぱいにシンジが瞬きする演出の一回目で本当に一瞬だけど何か英語で文字が出てくるね
372 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 04:23:27.70 ID:VFCbUrN/
>>76 人類補完計画って旧劇は人類滅亡だったけど
新劇は違うよね
インフィニィティのなり損ないが人類の未完成な進化だとすると
ループは成り立たない
旧劇の人類補完計画はLCL化で人類再スタート
新劇の人類補完計画はシン化でアセンション状態
パンフに用語集くらいは付けて欲しかった
初見直後は新情報の多さにパンク寸前で帰宅して豪華版パンフ見てまとめようと思ってたのに、
声優インタビュー7割のページ配分にずっこけた
でもよく考えたら歴代エヴァ映画のパンフにも用語集なんかついてなかったよな…
>>368 打ち込みを受けたのはシンジのタクティカルセンスかね
>>371 どう考えても確かだなってのが確かじゃないのは確かです
序破の全集が最近再販されてたけど
だいたい映画公開からどんくらいで出てるの?
>>373 普通の作品なら設定資料集くらい出すところだろうな。引き合いに出されてるゼノギアスなんかも出してたし。
甘き死よ来たれ最近聴いてないなぁ
破でタナトスのアレンジ流れたからQでアレンジが流れてもおかしくないと思ってたけど
>>371 序盤は旧劇のスーツだけど後半は新しいプラグスーツって意味ね新劇のスーツではない
>>328 これのことだろ?
854 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2012/11/20(火) 19:03:44.45
黒幕はリツコ。
補完計画はゲンドウがユイを取り戻すための画策だと知り、それを妨げるためにシンジはニアサードのトリガーでしかなかったことを隠している。
破のミサトとの会話で、レイが変わった原因は愛かもね、に対しての返答「まさか、ありえないわ」からも、リツコにとってクローン技術と魂の関係はとっくに前提となっている。
Qの世界では権力者の都合のいい歴史の書き換えでサードインパクトの責任をサルベージされた仮名碇シンジに負わせる形になっており、その真相を明かせばリツコは損をするだけなのだ。
初号機を十字架の形をした封印から、同じく十字架の形をした戦艦に移しても、シンジに致死の首輪をつけ艦内に監禁しておけば磔刑の生贄の体裁は保たれる。
ゲンドウの新たなゼーレ化がヴィレによって阻止されなかったカラクリはこうして成立する。
リツコに心酔し、オペレーターとして優秀な部下の評価に甘んじていたマヤは心身共にリツコの愛玩具であり、リツコはゲンドウと自分の隷属関係を当てはめ利用することで自身の新たなゲンドウ化を、文字通り水面下で進めてきた。
それが強化された結果は変貌したマヤの態度や、女中心の身勝手な発言を戦闘局面でシンジに繰り返すアスカやマリの言動からみてとることができる。
以上のことからシンで描かれる内容が明らかになる。
破の予告で見た映像が空白の14年間の一部であるほか、Qの予告に出てきた2+8号機もブラフではなく、フィナーレへの過程で描かれる。その間、リツコは太鼓を打ち鳴らし続けながら解説を語り倒す。
これがもう一度はじめから繰り返されることでタイトルはリピート記号だったことが判明する。
約二時間半の独演会の最後、宇多田ヒカルの歌が流れてくる。太鼓をバックにしたアカペラだ。怒濤の展開に身じろぎもせず見ていた観客はついに感極まって総立ちで拍手を打ち鳴らす。
その者、白きサラシを纏いて金色の短髪を振り乱すべし。用済みになったばあさんの声が聞こえる。
らん、らんらららんらんらん、宇多田と観客による、劇場を揺るがす大合唱と太鼓のリズム。誰も見たことのないエヴァンゲリオンがそこにある。このライブ感、これはアニメではない、エヴァである。
しかし庵野がエヴァを商売を割り切ってるなら設定資料集を出すっていうのも一案だと思うがな。
このスレにいるようなオタが喜んでお布施するだろうに。
>>356 現状出てる情報ではこれ以上検証する事は無理だからそうだろうね
あとは本当の妄想に突入するだけだし当分有益な議論は起きないな
>>379 やばい歌詞だけど、俺はメロディーが大好き。カラオケで雰囲気で歌ってますw
>>369 冬月が碇に対してお前の生き様を見せてやれよ、納得してくれるはずだ
みたいなことを言ってたあたり、ゲンドウ側の計画も単なる独りよがりではないことを示唆してるからなぁ
将棋シーンでも父親のことを知ってもらいたかった、と言ってたし冬月としても擁護したいなにかがあるんだろう
>>323 破とはかなりずれた時間軸上でサルベージされたかもしれないみたいな?
時間軸はループとは違って現実にあるかもって話だから問題ないし、冬月の言う時間不可逆も侵害してない。
例えるならシュタインズゲートのバッドエンド後の世界が舞台の話みたいな。
パンフの黒波とLCLレイの睫毛の数の違いについてはどう思う?
まぁ答えなんて出ないけどさw
LCLも黒波だと思ってるんだが、ポカ波説も捨て切れない
>>368 ビットだけなら性能と言えそうだが、実際攻撃を避けまくってたなアスカの14年の鍛錬をものともしない
>>381 いや妄想じゃなくて事実を言ってるまでだから新劇のスーツもう一回見てから劇場行け
それから、楽譜、夜空を見上げるシーン、シンジの瞬き、注意してこれを見てきてから妄想云々言ってくれ
妄想何通りも出せば1つくらい当たり引くんじゃねw
392 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 04:28:21.67 ID:9FfcbqVV
>>371 星は、間に天の川っぽいのあるから織姫と彦星のそれだろjk
なんか意味してんのかね
Komm,susser Todってアスカの歌だよね
あのファンネルもどきの正式名称も不明なんだよなあ・・・
>>382 これいつも以上のことからってところが以上と全然繋がらなすぎて吹くw
>>371 庵野はそれこそ新劇を作る前に旧劇から続くエヴァも当然、考えて詰んだ筈なので
旧劇からQにいくのはないと思う
それこそ14年飛ばしどころの騒ぎじゃなくなるし
アスカのファッションセンスはないわなw眼帯てw
ゲンドウ、バイザー貸したってくれ
展開予想とか今もほとんどされてないがな
Q公開前も鬱展開だろうなあ程度で予想なんかほとんどしてなかったぞ
ヒロインの扱いで言い争いしてたぐらいだ
そういやあのビットは13号機にATフィールドがないからその補助として存在する武装だよな。
なんかほとんど幼年期の終わりじゃなかった?
ゼーレは進化の袋小路に行き着いたオーバーロードで
光の巨人とかが魁種族で
人類の進化と融合を促す
>>369 立場が変われば正義も変わる、だから戦争が起きるんだよ
次回の出だしは14年間の内容からだよな
>>402 んなもん、EOEの時点で幼年期のおわりや
>>401 あのビット自体がネーメジスシリーズなのかねもしかして。
>>404 また楽器持参してきてセッションは簡便だぞw
>>397 こないだ、一緒に6分冒頭見てた友達が眼帯ダッサーと呟いたのを忘れない
>>404 萩原のバスタードみたいな切り張りになるくらいなら斜め遥か上空成層圏までぶち抜けてくれていい
>>405 ゼーレの新設定部分とかさ
ってかまんまモノリスってのが初めて生かされたな
まじで明日見に行く奴は、楽譜で甘き死よ来れの譜面が出るのと、アスカの後半のスーツが新劇バージャンじゃない点
シンジが瞬きする演出の一回目に英語で何か文字が出る。この三点を確認してくれ俺の言ってる事はマジだ
>>394 レイのテレパシーを受け取ったり、ビットを軽く操作出来るシンジはニュータイプ以外には考えられない
破のエレベーターシーンでアスカがコネで乗ってるあんた達とはちがうのって言ってるし、マリのコネメガネは誰のコネでしょうね、やっぱり加持かヴィレかまた両方か
この辺でリッちゃんの太鼓でポカポカさせろ
>>406 ビット自体ははATフィールドは出せるみたいだしな
そう捉えても問題なさそう
13号機にATフィールドが無いということはロボット(完全な人工物)なのかな
>>406 ネーメジスシリーズはあのぶん回した時の敵の名前だろ。
宇宙戦、ぶんまわし、13号機ビット、どれも似たような感じだけど明らかに形が違う。
他の時はネーメジスシリーズと呼んでないし、名前自体意義はそもそも「区別するため」だから、
ネーメジス以外のシリーズがあると考えるのが妥当。
魂は神のさだめた運命に従って誕生と回帰を繰り返す。
魂が消えては現れを繰り返しても、意志は常に残り、ルフランの中で少しずつ差異が生まれていく。
シンジの同化・サルベージ、アスカの怪我(プラグスーツの場所)、カヲルの死に様、などがマーカー。
>>412 ほんとに文字が見えるなら、相当重要なワードだろうな。
リツコこそ人類の希望
>>417 ダブルエントリーの弊害…というか、シンジとカヲル同士のATで相殺されるとか?
>>418 宇宙戦のときとぶんまわしの時で似たようなコードつけてなかったか?4Aと4cだったか
>>422 え?サクラしか居ないだろ? 後はババァと人外じゃねぇかよ。
>>417 m9m6と同じようにアダムスの器だからだと思ってたんだが
>>397 眼帯=単眼
エヴァには色々フリーメーソンのマークが出てくるけどアスカの単眼も、それ系だと思う
>>417 「擬似シン化を超えている!?」「アダムスの生き残りか!」と言ってるし、光の巨人のうちの一体と考えるのが妥当じゃないか。
擬似でとどまらないシン化っていうのはエヴァが光の巨人を模して作られたって話と符合する。
そもそもアダムスの器てなんや…
サクラが最年少なのはまず間違いない・・
なんか元気少なくなったわorz
>>421 本当に出るしかも結構文字が長いから一時停止でもしないと、あの速さだとまず無理
でも一回目注意して見れば絶対に違和感あるよ。なんかすこしオレンジっぽいような色の文字
それ以降はまつ毛しか映らん
ゲンドウが最初から碇だし新劇ではより有利な立場にいたってことだよな
繰り返しが発生してるが少しずつ変化しててゲンドウはそれに介入してるのかな
旧劇ではゼーレに負けたけど今回は勝ったしねえ
>>424 番外 ネーメジスシリーズ(ネメシス?ネームレス?) 詳細不明
コード4A
初号機強奪作戦時に地上から?飛来して2号機を襲撃
インターフェース上でPhasee cocoon shelterやMk.04Aと表記されオペレーターからはコード4Aと呼称される
同型のものが複数体登場 ATフィールドを推進に使用しアンチATフィールドを発生させる 8号機の狙撃により殲滅
コード4B
初号機が封印されている十字型コンテナから回収を阻止するトラップとして現れた フィールド反射膜を展開しビームを照射できる
移動式のコアは「コアブロック」と呼ばれる 一時的に覚醒した初号機のビームにより殲滅
コード4C
目玉模様を持つ格子状の形態でヴィレ艦隊を包囲し攻撃してくる
離陸したヴンダーを捕まえるが偽装虚空(偽装コクーン?)から引きずり出され振り回された後、主砲の一斉射により殲滅
そういや序盤でデータとして出てくるシンジのコードがBM-03なんだよな。
BMって何の略なのかね?
チルドレンならcが入るはずだし。
>>431 魂が入ってない光の巨人じゃないか?器=肉体
>>428 そういう意味で破でピラミッドのてっぺんをシンジがエヴァで蹴ってたのはすごい意味ありそう
Q真面目に考察してもなー
色んなものをパクったパロディ映画だし
仮面ライダー龍騎
ウルトラマン
ウルトラQ
ナディア
等様々
特にコードギアス(ガウェイン)が酷いね
防御重視で2人乗りポーズまで同じ
横で見てるヲタもガウェインガウェイン言ってたよ
Boy Masturbation
アダムベースコピーの機体ってことかい?
初号機は昔の設定ならリリスベースやったが
トリプルセブンてどういう意味よ
ただ単にパチンコ化狙った時の命名なの?
んで、アスカの後半のプラグスーツは新劇の物じゃないんだけど
なんでだと思う?単純に旧劇のボロスーツはもう着れないから新しいのを作ったってオチかな
色んな所からビームが出るし。考察する筋を絞った方が良いよね+
>>412 アスカの新プラグスーツはもうネットのどこかにあるだろ?
考察スレで見た覚えがあるぞ?
18 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/22(木) 09:48:08.57 ID:???
シンジの足に書いてあった「BM03 S.IKARI?? BM03」とは
BM=排泄物という英語なので「初号機からの排泄物3個目、碇シンジ??」
という意味。胎児が生まれたあとに出す排泄物を指す場合にBMは用いられ
衛星軌道上で胎児のように眠ってた初号機とかけている
BM02がSDATだとすると、BM01はポカ波な可能性あり
>>447 パンプに出てるの新プラグスーツだよなぁ
仕組まれた子供たち=アダムスの魂を入れられたorなんらかの関わりをもたされた子供たち
=レイアスカシンジカヲル
インパクト起きたのもシンジとレイが近づきすぎたからだろ
予告編で肩の部位が出た時点でデザイン変わるのくらい解ってただろ
旧劇場版と新劇場版が繋がることだけはない。
あの映画はあれで完全に終わったもので、あの続きなんてあり得ない。
ただ、繋がってるかも?と思わせる仕組みになってるのは確か。
>>448 「やっぱり、助けてたんじゃないかぁ〜ん」
>>451 上映前は式波と惣流だとか言ってる奴いなかったか?
>>454 上映前にそんなやついたのかw
まあQアスカは惣流だと言い張ってるやつはさっきいたが
ミサト 「あなた、ほんとにシンジくん?」
14年前・・・アスカは不完全な状態でサルベージされてしまった。
きっとなにかが違って再生されてしまったアスカがあの傭兵アスカなんだろう。
>>455 いたと言うかまだいるだろw
どうしても旧劇とQをかけたい人間も未だにいるし
てか破の時もレイはDAT拾ってんじゃんゴミ箱から
今のところ名前は式波アスカだけど中身は惣流も否定出来ないってのが一番いいだろ
じゃなきゃアスカの傷の箇所や旧劇スーツ、ラストのシンジに対するセリフ等の説明がつかない
パンフが式波だから序、破で出ていた式波と同一人物確定にはならない
>>462 赤き月から来た惣流が式波のプラグスーツ来てるだけかもしれないからな
たしかに、スーツに式波って書いてあるのは後半の新スーツだけなんだよね
>>462 じゃあ↓のセリフはどういう意味?
「あれから14年経ってるって事よバカシンジ」
破見返してたらポカ波がN2持って神風するところで泣きそうになったわw
空白の14年間はアニメ化ですか?
なんでわざわざ旧劇連想させるプラグスーツにしたかって事なんだよな
メンドくせーなぁ庵野もw
二次創作脳な輩が暴走してるな
まあそれだけ魅力的なコンテンツなのは認めるが他に同意を求められても困るわ
妄想を形にしたいならSSでも書いてどっか他所で発表してくれ
>>464 新劇のシンジにとってはあれから14年経ってると言ってるだけと考える事も出来る
そこに矛盾は生じないよ。
仏陀の扱いはどうなったんですか?考察スレでは。
やっぱり発掘戦艦ですか?
名前は飾り。
式波だろうと惣流だろうと魂が同じ(役割)だから。
たぶん寄せては返すものとしての「波」(魂のルフランの比喩)に合わせたかったのでは。
パンフが式波だから序、破に出てきた式波確定とか言ってる奴の方がよっぽどおかしいわ
考察なんだから確定とかすぐ持ち出すな馬鹿共
>>462 改2号機のパイロットネームのとこにSikinamiって出とりますが
確定って言葉使うヤツは大抵バカだがw
可能性としては低いと言わざるをえないな
考察≠妄想
式波、惣流
そのどちらでもない可能性……!
>>472 スマホ画像の考察が一番的を得てるんじゃないかって事で落ち着いたんじゃなかったかな?
第3使徒のパーツ使って〜てやつ
>>475 だからパンフやパイロットネームに式波と出ていれば序、破に出ていた式波と同一事物なの?
それで確定なんですか?
色恋沙汰観たかったけど無理だろうなあ。バカだからほっとけない→ガキだからほっとけないってことなら
アスカのシンジに対する愛は深化したのか、それともまったく逆か
>>482 じゃあ破と違うアスカならどういうアスカなのか考察を書いてくれ、すでに書いてるならどれか教えて
アスカの件で言い合ってるのは双方大人になれよ
どっちにしろ可能性の一つでしかない
考察するにも答えなんて出る訳ないw
>>482 しつこく食い下がるほど醜態さらすだけだぜ
お前がそう思ってんならそれでいいじゃん、エヴァなんてそんなもんだし
無理に同意を求めるなよ
いい加減鬱陶しい
>>482 そういうこと言い出しちゃったらもうなんでもありじゃないですか
オマージュだよオマージュ
シンはよ
ヴィレとか言う変な組織が作る世界も、どうも変な感じっぽいし、
ジジイが二人で補完する正統世界も悪くないと思う。
ミサトとリツコ、特にリツコは一回無に帰った方が良い。
あれだな
一応新劇ってことになってるが中身は旧劇の登場人物でこれはQで全員退場
シンは中身がケロロ軍曹の登場人物になってるに違いない
だれかアレもってこい
ゾフィーがやめやめ言ってるAA
>>487 そうだよwだから考察スレも停滞してるし雑談スレと化してるんだ
文句なら庵野に言え、アイツ楽しみすぎだろw
シンでしっかりやってくれるなら絶賛してやるが
冬月「碇、息子に背中を見せてやれ」
ゲンドウ「シンジ、父さんは・・・母さんにまた会いたいんだよおおおおおおおおおおおお」
シンジ「・・・・・・」
ゲンドウ「冬月、話が違うじゃないか」
まあQでやらかしたからシンで空白の14年をからめてこない限り
旧>Qだが
素直なパパに吹いた
>>486 同意なんか求めてないけど、確信を述べてるだけ
確定事項でもないものを確定とか言ってる馬鹿が嫌いだけ
旧劇のアスカを臭わせる様々な伏線や矛盾点がある以上
パンフに式波と書かれていれば、序、破に出てきたアスカと同一人物で間違いないとはならない
別の可能性、惣流の可能性も否定は出来ないって事実を言ってるまで
同意する云々の問題じゃない、今の所、序、破の式波とも惣流とも言えない
これが正解だって事実を馬鹿共に教えてるだけです 反論あるならどうぞ
>>497 そこに関しては誰も否定してないんじゃないか
ここで確定って言葉使うヤツはよほどのことじゃない限りバカだと思ってるよ
考察に使えるかどうかわからんが一つ投下
既出だったらすまん。
桜流しのフルPV(現在非公開)とShortPVと桜流し使った15秒のQTVスポットが存在するんだけど
実はこの他に桜流し+Q映像の1分バージョンのPVが存在します
この映像はiOSのYoutybeアプリで広告(ひょっとしたらShortPVの広告にしか出ないかも)
として配信されてて、PCのYoutubeでは配信されていない
ちょっとした方法でアドレス取得してPCから見ると、リンク知ってる人限定って警告が出る動画なので
アドレスは投下しないけど、
広告動画が流れてる間にブラウザで戻る進むを繰り返していれば
10回に1回くらいは見れると思う
ブックマークやリスト追加は不可で後で見るはPCと共有できないので
動画の直アドレスにたどり着くのにはちょっとしたコツが必要だけどまぁ
そのままでも一応見れるしね。
15秒スポットに比べてかなりの映像使われているので、考察に多少使えるかも
>>497 惣流厨はキモチワルイ
惣流はシンジと二人であの海に身を投げて死んだよw
新劇場版しか見てない人からしたら惣流って言われても、
何のこっちゃ?ってなるから惣流って出てくる可能性は低い気がするが
Qのアスカがなんで惣流になんだよw
だめだこりゃw
今日はバカが多いのか下らん争いしてるなw
人がせっかく破見返してポカポカしてたらこの有様はなんだ
考察少ないね
>>505 じゃあ俺はEoE見返してウツウツしよう
さすがにパンフの情報まで疑ってかかるのはどうかと
そうした情報が与えられてないところで推測するのはいいと思うんだが
パンフは制作サイドの公式見解だよやっぱ
Qを観てギスギスしちゃってんだろ
>>502 お前はまずTVアニメから旧劇まで見てこような
話はそれからだ
>>507 この時間にEOEはきついやめときなさい
惣流厨キモチワルイ
せっかく俺がさっきからなごみネタ書いてるのに
あんまマジになんなって
いつも思うんだが入水でなんで死んでしまうのかが不思議。
これもエヴァの呪縛だな
いや結構マジで
ゲンドウはなんでサイクロプスになったんだ
あれかFinalでは巨大化してオップッバ!でシンジと戦うのか
>>514 じゃ、EOEアスカとQのアスカが一致してる点を言ってみてよ
お前ら、落ち着けよ
エヴァの公式情報を100信じれないのは考察民なら仕方ないw
可能性が低いってとこで落としとけよ
>>499 これって広告表示はともかく
PC上だとSTAFF ONLYってやつか
関係者?
>>519 ゲンドウは多分すでに使徒
シンではシンジとの対面でバイザー外します
>>499 見た
なんか見たことない予告だなと思ってまた見ようとしたけど他のCM出てきて見れない
Youtubeの広告をフルで見たのは初めてだし、また見たいと思ったのも初めてだw
>>522 まあ最終的には二号機はほぼ全部喰われてたから
それを出すなら全身、ガムテじゃないとなw
>>522 この画像左ももの補修箇所はスルーされてるね
それよりもマリのおっぱいの柔らかさについて考えよう、俺はマシュマロくらいだと思う
捏ねたてのパン生地
しっとり吸い付き感が半端ない
>>524 使徒になると目が赤くなるからか、なるほど
となるとやっぱなんのためにんなことしてんのかが気になるな
気持ちいー♪
エヴァの呪縛は何時から起こったのだろか、そこが焦点になるな
>>527 釣りじゃないっぽい
地球?月?だかのやつは初見だった
考察とは話逸れれるけどさ何部作って形の映画って本当嫌い
きっと序・破・Qを楽しみにしてたけど見れずに死んでいった奴等がいっぱいいると思うんだよ
こうして考察スレの中でもきっと次のシン・エヴァンゲリオン見れずに死ぬ奴も大勢いると思う
おい糞庵野、バヤオのインタビュー見たけど、てめぇマジでなめるなよ
仕事無い暇とか言ってねぇで真剣に作れ
>>499 見てきた
こうやって見るとQっていい映画だったなあと素直に思えてしまうから不思議だw
>>530 セブンイレブンのクリーム大福見たいな感触
>>537 マドマギの最終回あたりに差し掛かる前に3.11が起きてそれは強く思った。マドマギの最終回見れなかった人いっぱいいるんだろうなって。
まあ正直、単なる焼き直しだった序よりはQの方が面白いのは認めよう
二回見たし
うむ
やっぱ新作ってのはいいよな
またちゃんと見てやるから庵野さっさとシン作れ
全部で二時間じゃ短いって文句言うだろ
わがまま放題だな
まあ作り手もわがまま放題だからイーブンかw
アスカが12使徒見てまだ生きてたの!?とかいってたよね
前にも戦ってたってこと?
>>538 見たいけどiphoneもipodも持ってねえよ・・・
>>499 10回以上戻ってやっと見れた
CMだけ繰り返すのは分かったけどURLのコツは分からないな
・マヤがいらついてるとこ
・地球に赤い線が入っているところ
・ヴィレのモニターが外部
連休だし荒れるなこれはみんな第二種戦闘配置
あっという間に最終防衛線が突破されそう
最強拒絶タイプばかりだからな
>>546 PCでつべの桜流しPV行く
本編前に流れる広告の一つが問題の桜流しQ映像バージョン
桜流しの広告が桜流しってのも妙な話だがw
>>548 ドン♪ドン♪ドン♪デン♪デン♪
ドン♪ドン♪ドン♪デン♪デン♪
ジャーン♪
>>545 戦ったかは不明だけどMark6の中に第12使徒がいるのは知ってたみたいだね
でもさ、アスカってマジで可愛くない?
何を今さら
もとからかわいいけど新劇のかわいさは5割増だな
この点はほぼ全員同意なんじゃないだろうか
アスカはシンジ以外の男には興味ないよ、
全く羨ましい限りだぜ
親父好み設定が消えたからな
でも惣流厨はキモチワルイ
せっかくなごんできたのに蒸し返すなよw
惣流の可能性も否定は出来ない
アスカって本当に可愛いよな
加持さんどうしてるかねえ
考察少ないね
「私の事は助けてくれないんだ」ってバルディエルの時の事言ってるのかね?
左目の事は「あんたには関係無い」とか言ってたくせにやっぱり根に持ってたんだ
眼帯アスカたんのフィギュアまだあ?
インパクトで死んだ
>>566 そりゃ自分の時は駄々こねてるだけだからなw助けようとしたから助けられたのになw
それなのにレイの時は全裸ハグまでしちゃったしw
インパク知ってあったよな
使徒について軽く考察と妄想
新劇の最後から3体の使徒とTV版の最後から3体の使徒&果たした役割を並べてみる
第11の使徒(不明)≠アラエル→アスカを壊す(アスカは今回すでに第9の使徒にやられている…役割がない)
第12の使徒≠アルミサエル→レイを壊す(?)
第13の使徒≠タブリス→シンジを壊す(カヲルがこれになるのをやり方は知らないが回避した、理由はシンジを壊すという役割が決まっているため嫌がったと考えてみる)
14年の間に起こったことだといわれる破のときの次回予告にシンジはハッキリとは確認できないけどレイは確実にいたし、14年の間にレイって第12の使徒と何らかの形で接触した気がしないでもない(第12の使徒、レイみたいな形になったりしてたし)
結局、圧倒的に情報量足りないから妄想しないと書けない…
>>573 すかしっ屁みたいなネタカキコにマジレスせんでよろしい
>>566 マリに姫だけは助けろって言われてたから参号機の時のことではないんじゃね
まあ逆にアスカが第13号機のエントリープラグ見つけて助けてくれたというオチだったが
>>572 空白の14年に関しては庵野が卑怯
妄想大いに結構、つーか仕方ない
ぽか波が未だ初号機の中なら、黒い綾波の中に入ってる魂は誰なの?
>>553 ども
てことはマーク6は第12使徒を中に入れたままセントラルドグマ降りてたのか?
ニアとガチサードの間に戦ったのかな
>>577 情報がございません
実はぽかが入ってたオチより黒にもまた別個で感情が芽生えるとかあると面白いんだが
魂の設定上ムズいかな
【14年前】
初号機が覚醒し、ガフの扉を開いたことでトリガーに。「リリンのいうニアサード」
→ シンジが同化してる間に、ドグマに自律型に改造されたMark.6(第12使徒が寄生)が投下され、リリスと接触?したのかサードインパクト。
→ リリスとMark.6に槍がさされて止められる? 以後、リリスの結界により14年間立ち入り不可に。
【Q】
第13号機が槍を抜くと、実は2本ともロンギヌスの槍。
→ 首なしリリスとゲンドウの前の首だけリリスが形象崩壊。そしてMark.6が動き出し、第12使徒の反応が出る。
→ アスカ「第12使徒が生きている!このままだとサードインパクトの続きが始まる!」
→ アヤナミ「これが命令」と、Mark.6の首を斬ると、中から第12使徒が出現。
→ 第12使徒は第13号機を覆い、全身コアに。それが綾波の顔になり、アヤナミ「これは私?」
→ 第13使徒の反応が出る。カヲル「第1使徒の僕が第13使徒に落とされるとは」
→ 第12使徒は収束しコアは噛み砕かれ、第13号機が覚醒し発光。「擬似シン化形態を越えている?覚醒したみたいね、アダムスの生き残りが」
→ フォースインパクトへ。
→ ヴンダーをMark.9=アダムスの器が乗っ取る(アヤナミは制御不能)。ヴンダーの本来の主はアダムス。
→ 2号機が自爆でMark.9を殲滅。カヲルはロンギヌスを2本とも第13号機に刺し、自身は首ちょんぱするがフォース止まらず。
→ 「わんこ君がゼーレの保険か!」と、シンジを脱出させるとフォースが収まる。
→ ゲンドウ「第13号機は覚醒できたし、ゼーレの少年も殺せたし、いよいよだよん」
量産型黒波が沢山居たかのような言動もあるしな
何とも言えんのう
ポカ波の影響が多少ある個体だったらいいな・・あの黒波
>>577 黒波については、槍を2本抜くには、2つの魂が必要だけど、
「リリンの模造品では無理だ。 魂の場所が違うからね」とカヲルが言ってる
TV版に照らし合わせるとポカ波さん死亡で黒波さんに自我が芽生えるって感じになるのかな?
>>583 ポカ波はどこかには居ると思いたいんだがな
黒波はポカ波はの表札集めてたり制服あったりよくわかんねw
DAT落ちてんのを見るシーンは破のゴミ箱のDATを拾うシーンに類似してた
いるとすれば初号機の中でしょう
それ以外はちょっと想像つかない
ぽか波は初号機に保存されてると冬月が言ってたはず
てかなんでDATだけみつかんだよwDATあんだからポカ波もいておかしくないと思うんだけどな明らかに隠してんだろ
>>579 そうでもない、特に後半の綾波は何かに目覚めようとしてた
アスカにあんたはどうしたいと聞かれた時とかね
ポカ波と黒波がそれぞれ自我を持って対面するとかないかなー
色々と板ばさみになってシンジ的にはしんどい展開で悲劇性も増すけどそういうの好みだ
>>584 ぽか波は初号機の中にいるんだろ
ゲンドウはともかく冬月が嘘をつくとは考えにくい
そもそも無機物のDATがぽかと一緒に使徒に取り込まれたり
引っ張り出されたりするのも妙な話ではあるんだよな
絵的においしいってのはわかるんだが
LCLっぽい液体の中で制服綾波と向き合ってたぽか波っぽいのは一体誰なんだ?
アスカぽか黒
もてる男は辛いね状態かよシンジ
>>594 Q観て破の考察であったSDAT=ゲントウの思惑ってのが当たってたなと思った
これでマリもシンジに好意を寄せたからハーレムできんな
しっかしエヴァの効果はすごいな。マリが歌ってた「ひとりじゃないの」(天地真理)のようつべ再生回数が同じ天地真理の他の歌と差が凄い。
>>595 黒波だと思うんだが
睫毛の数違う説は一応考慮してるw
>>596 それもありだがw
どっちかつうとシンジがどっちを本当の綾波と認めるか、
どっちが偽者の人形と切り捨てられるかの葛藤が見たい
これはネルフ、ヴィレに対抗する第三勢力ハーレム立ち上げの予感
もっと修羅場見たいです
無機物とか有機物とかそんなの気にする次元じゃないぜ
使徒自体が意味不明の素材で構成された存在だし、そもそも科学的でもエヴァはオカルティックな話だじぇ
テレビや旧劇の考察ってあんま知らないんだが
あの偏在波って何モノなのか結論出てるの?
アスカといいネルフのロゴマークも旧劇マークだし
やっぱ関係あるのかなーTVアニメからEOE、新劇まで全て3度見直したけど頭痛くなるわ
なんとかシリーズて結局なんて言ってるの?
ネーメシスシリーズ?NEMESIS?
>>605 確かにそうだなw
考察なかなか進まない理由もそのあたりにある
何でもありっちゃありだから
>>608 全部3度見たのか
そりゃ頭痛くなるわなw
>>602 それにしては表情がぽか波過ぎた(個人的感想)
四回目見に行った時は、碇君私をここから出してって幻聴まで聞こえてきたわwww
遍在波なんて初めてきいたけど、エヴァ2の冬月シナリオで、
なんか冬月が心の中でユイと会って、ユイが色んな人の心に遍在できるようなこと言ってる
何者かが、自分自身に意識を向けているような気がした。こちらも意識を向ける。
君・・は・・?
静かな驚きと共に、私は喜びを隠せずにいた。
冬月先生。
ユイ君・・。
ご自身で、ここまで来られたのですね?
ここは?
ここは、人々の意識が混ざり合うところ・・とでも言いましょうか。
人間や全ての生物は自分自身の中にこの場所を持っています。
ここには時間も空間もありません。過去も未来も全て、あるのです。
君はここにいたのかね?
そう、とも言えますし、違う、とも言えます。
しかし、人類はこの段階まで来ることが出来ません。
人々の意識が、ここに気付かないからです。
気付かないとは?
精神を、心を明らかに出来ないからです。
喜び、怒り、苦しみ、悲しみ・・・、これらの感情に、人の思考はとらわれてしまいます。
ですが、心をありのままに受け止め・・。見ることが出来る人はここへ来ることが出来ます。
では、人類補完計画は・・。人工的に人類をこのステージに導くもの・・か?
それは、もう一歩先の段階になります。
ですが、あの計画がなかったとしても、一人一人に気付きがあればいずれここへ来る事になります。
ここは、全ての意識と交じり合う場と共に、冬月先生・・あなたの中に存在する場所です。
私の・・?
人と、人の希望の数だけ現実はあります・・。
冬月先生は私を求め、そしてここまで来られた。先生の現実です・・。
ユイ君・・ユイ君・・?
>>612 あの個体とSDATが合わさる時ポカ波復活とか妄想してみたw
>>611 矛盾がないように考察しようとしても推測の域を出ない仮説しか出ないし
圧倒的に情報が少なすぎて無理、もう詰んだ
ウィキによればネメシスは憤りと罰の女神だそうで
まあしっくりくる名前ではある
ユダヤ系の引用多いエヴァゆえにギリシア神話の話はちょい違和感あるけど
>>612 あんた本気だな
もうぽかぽか厨とか言うのはやめるぜ
ポカ厨は新劇の最大勢力と聞いたが、流石だな
>>617 Qで提示された情報量自体は多いが、裏付ける証拠が圧倒的に欠けてるんだよな
いきなり滝のような新設定を頭からぶっ掛けられた感じ
>>608 旧劇の雰囲気匂わせといて完全にスルーで終わるとおもう
>>617 まあ考察出来ないように第一案を破棄して作り直したんだろうからな
震災の影響で変えた?
空白の14年をTVシリーズにもっていく公算だろ?
スポンサーがつけばな
ミサトの「碇シンジ君でいいのよね???」
みたいなセリフがよくわからん。
誰が見ても外見はシンジだろ。
サードインパクトの影響で、記憶抜けた?
幽閉時に脳内操作された?
何にしろ、破で「行きなさいシンジ君」って
行かせた記憶はなくなってるよな。
>>614 本当に、土日もあのぽか波を見に行くよ。俺にとっては確かにぽか波なんだ
>>615 乗ります僕が乗ります!!
>>622 だな
お前らこの言葉から想像してみろ、後14年空白作ってやったから3年は持つだろ
って聞こえるorz
全集はやく発売しやがれ
>>625 いやいやw
一度溶けて初号機覚醒させてニアサードトリガになったんだぜ
戻ってきても本当に人間のままか、自分の知ってるシンジなのか自信持てんでしょ
シン完結後にまた庵野が本だしてくれるよ!(希望
複数回見に行くとマリがマジ癒しだわぁ
Qであのチャラさは大事だ
>>622 そう証拠がない、もう庵野の糞野郎がお前等お得意の考察、妄想を思う存分してくれ
これがお前等が求めたエヴァでしょって言ってる気がしてならない
>>629 それは分かってるけどさ。
外見はシンジ以外の何者でも無いだろ?
それとも、ミサトには別の火星人みたいに見えていて、
劇場でみた俺たちにはシンジの外見で見せられてたとか?
14年ぶりにシンジを見たわけか
>>631 マリは重要キャラだろ?とか思ってたけど昭和のアイドルのままでいいです!
>>633 ミサトたちにとっては14年ぶりってのを忘れるなよ
>>633 そこは必殺14年の空白に何が有ったか語られて無いからなぁ
638 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 06:59:47.94 ID:G3EAVX0+
よくよく考えると空白の14年って本編じゃできんよな、主人公いないんだから。
それでも回想とか説明くらいあってもいいけど
鼻歌かわいいよな・・・でもあんな見た目でも60歳とかだったら・・
>>636 14年ぶりで成長していないって事を言ってるのか?
それは、アスカやマリが成長していないのを見ているわけだから、
初号機から出てくるシンジが、
成長していない昔のシンジの形をしているってのは
さすがに、想定済みじゃないか?
>>633 お前らいくつかしらんけど40代の記憶力なめんな
14年前の人間の顔なんて覚えてないよ
>>638 シンでビレについて、リツコか、もしくは加持が生きてれば説明はしてくれるかもよ
>>633 あれは自分がシンジだって自覚あるか?ってのを聞いてる感じだろ
>>637 必殺の14年間だと納得するしかないのか〜
破のミサトとQのミサトは明らかに違う人物だよな
破のミサトはサードインパクトでどうなるか分かってる上でシンジに行きなさいって促してるし
リツコもその後、ジョジョのスピードワゴンばりの解説でサードインパクトによる影響について述べてるし
>>635 今作で色々言われて重要キャラの可能性残してるだけで満足だわw
もうインタで言ってた昭和の親父キャラでも問題ない
>>633 外見一緒でも中身別とか、
綾波初期ロットとかの事情を知ってるんだったら疑うんじゃね
あれも元々リリスサルベージだし
溶けたのが必ずしも心身ともに同一人物として出てくるか解らんだろうし
>>645 あれは大人が責任取るわけないだろ!という庵野のメッセージです
>>640 初号機と同化して、それで帰ってきたわけだし、
何か混ざってたり変異してたりする可能性も少しはあったり?
リツコにいろいろ聞いてたし
まぁ想像もできないようなことが14年の間にあり、それでミサトはあんな風になってしまったわけだから、
あらゆることに疑心暗鬼になってるのんじゃね??それを表したかったのかもよ
シンでは赤い円盤型のネルフ本部が浮上するのかな?
決定的に違うのが序、破とのキャラデザこれが何を意味するのか
>>647 綾波の肉体が初号機に残されたユイのサルベージってのは旧設定だな・・
新劇では厳密にはわかってないで
>>651 スタッフのスケジュールと予算の都合です
序か破のパンフで募集するくらい人手不足でしたから
>>653 そりゃねーわ、目や輪郭をあそこまでハッキリ変える理由がそこには無い
なんかリツコがミサトに部下って感じなのが違和感あったな
いつも意見食い違って喧嘩してるイメージだし
>>652 む、そうだったっけ
今回の冬月爺さんの暇つぶしに付き合った時になんか似たようなこと言ってなかったか?
破の最後のニアサードで家ごと全て吹っ飛ばされてペンペンは死んだ
それでミサトさんは怒ってる
>>657 アヤナミシリーズは複製体のひとつって冬月が言ってるな
作監の違いじゃん
リリス=レイの構図はそのままだっけ?
ミサトが首爆弾のボタンをすぐ押せなかったこと考えると、
やっぱ、シンジ君に何かの感情はあるんだよな
14年間に何かあって、シンジにこれ以上負担をかけないという、
ミサトの決心があって、あの対応と考えるしかないのか。
>>656 明夫がミサトの部下って方が違和感があった。明夫の方が声とおってたしw
>>665 でも、ポジション逆にするとしっくりくると思わないか?
ミサトは自分の心を殺しているんだろう
部下を背負っていかなきゃいけない立場だし
ただコアなところでシンジへの愛情が残ってるのは
ボタン押せなかった件などわずかながら描写されてたと思う
いきなり新キャラがボスになってもなw
そうか?明夫が部下には何の違和感もなかったけどな
あのミサトが「おかえりシンジ君」って泣きながら抱きしめたら涙腺崩壊する自信はありマス
アスカの「また自分の事ばっかり。黙ってりゃ済むと思ってる」
の「また」っていうのは何を踏まえたセリフなわけ?
新劇場版のアスカと出会ってからのシンジって、そんなにうじうじしてた記憶ないんだが
作監の林明美がtwitterでストーリーに関してあまり肯定的ではない反応と、これから追加、修正作業があることを書き込んでるな。
やっぱり制作gdgdだったっぽいな。
>>664 大佐ーーーー!!
なんて叫ばれたら笑ってしまうな
>>664 明夫の上司で敦子がでないかとwktkしたw
>>670 立場はミサトが上で良いから艦長は明夫がやればいい。
艦指揮と判断も全て一任するにしてほしいわ。ミサトは
隅っこで偶にグラサン光らせて黙ってればいい。
>>666 ほう、実はあの明夫が黒幕でヴィレを創設した重要人物だと言いたいんだな
>>673 俺は具体的なエピソードというよりシンジの性格一般を前提に言ってると思ったな
旧劇に比べれば新劇のシンジましになってるけど
それでもナイーヴで消極的なとこは変わらず性格付けされてると思う
加持「お前らマテバで撃つよ」w
>>680 それでも具体的なエピソードなしに「また」って言うのは違和感ねぇか?
明夫の上官やるには榊原良子クラスじゃないと迫力負けしちゃうってのはある
でもミサトさんも中の人も頑張ってるんだよ
>>682 うーんそうか
俺はシンジが「いつも」うじうじしてるってイメージがアスカにはあって
それで「いつも通りまた」と言ったと解釈したんだな
アスカみたいな性格からすればそう見えるんじゃないか
むしろ明夫が上司だったらおかしいやろww
お前誰だよっていうw
ミサトが大佐だから明夫が上官なら将官か
明夫将軍w
>>685 大佐とか少佐にこき使われてこその明夫だからな
>>682 ゼルエル戦の、
「世界がどうなったっていい」
「綾波だけは助ける」
ってのを聞かされて、自分勝手だと判断した?
ちょっと強引すぎるか。。
考察スレ的にはどうですよ、あれ…
ありすぎて訳がわからない設定&伏線
あれがエヴァ!(笑)とかいっちゃうのもいいけど、少しくも
SFとかそれっぽい人、死んじゃうよね?俺も重力バラストためたら
火星に行っていい?
そういや明夫の役名いままで考えたこともなかった。高雄コウジっていうのか・・・
やっぱ明夫のがしっくりくるなw
夢オチ
>>684 いや、破の流れからしてそのイメージもおかしいと思うんだよな
アスカ登場後って綾波と仲良くして、第8使徒戦でちょっとアスカ反省して、
また綾波とごちゃごちゃして、それですぐに封印されちゃうから、
アスカがシンジに対してそれほど「うじうじしてる」ってイメージを抱けないと
思うんだよな。まぁアスカ封印後の展開をミサトに聞かされてりゃ別かもしれんが
散々シンジに乗れ乗れ言って、ただシンジは綾波を助けようと思っただけなのに・・・
>>688 直接は聞いてないはずだから、知ってるとしたらミサトorリツコor加持あたりに聞かされてる
はずなんだよな。しかし伝聞であそこまで言うかという問題が残る
ただこれをもってループ説の根拠にするのはちょっと弱い。どちらかと言うと人間模様の
理解が深まって面白いかなという話題。
また自分の事も何も
14年後の急変世界に中学生がいきなり放り込まれて他人の事思いやってる方がすごいわ
シンジにどれだけ超人を求めてんだ
あと、私の事助けてくれないんだって冒頭初号機に助けてもらっといて恩を仇で返す鬼の所業
惣流説はわからなくないんだけど
惣流だとしてどうなるのって話だよね
14年の間にあったシンジのことかもしれんしな
>>694 >>695 そういうところも含めて、ヴィレ側のメンバーのセリフに
違和感がおおいよな。
空白の14年って恐るべしだな。
アスカは設定変わってるから名前もわかりやすく変えたと言ってたっけ
>>695 そこは、描かれてない14年間に対する想像が膨らんでいいんじゃないか、と。
初見だとひたすら違和感しかないけど、14年間経過しているということをわかって2回目見ると
アスカやミサトの気持ちもある程度わかる気がするんだよな。
人間的にちっとも成長していないというのはご愛嬌だが
パイロットはヒトではないのか
だからみんなの目線が化け物を見るような感じになってたと
空白の14年のストーリーはもうできているんだろうが
それを踏まえてのQの脚本と考えてもこのやり方は少し荒っぽい
制作サイドの意図せざる矛盾があちこちに生まれてる可能性はあると思うね
>>702 最後歩いてた3人、全員人外なんだな
そう考えると凄い話になってしまった
「自分の事ばっかり」はサルベージ後の様子のこと
まぁ破ではカットされたけど、日常生活でアスカとも仲良くやってたみたいだし、
それでシンジの性格とか把握してたんじゃね
破でりっちゃんにヒトでいられなくなるって言われてたしなー
旧版の性格と結構ごっちゃになってるような気もする
設定の繋がりどうこうではなくキャラクター自体は同一なわけだし、
特にシンジの場合は話の展開と細部が異なるだけで根っこは一緒のイメージが強い
人格の本質部分では根暗って暗黙の認識が作る側にも見る側にも共通認識としてあるからじゃね
人外新人類を作ることが今回の人類補完計画だった とか
>>703 最終作では空白の14年について延々語られるんじゃない
展開的にそれで埋めるしかない気がする
>>704 そろそろフレクシン発光するヤツでて来るんじゃね?
>>710 不老不死を手に入れた新人類が生まれたのであった。めでたしめでたし〜完〜
>>710 人類の進化にスポット当てられてるよなぁ
こりゃ単一個体の神になるゲンドウ案の補完ルートになりそうだ
>>711 パンフの予告文言を信じるのなら(信じられん気も大いにあるが)
気力なくしてさまようシンジが放浪先で何かを悟る
失われた14年が語られ謎が解き明かされる
立ち直ったシンジが最終決戦に挑む
こんな流れかね
でも誰と戦うんだろ?親父?
第13号機は別に壊れてはいないのが不気味だな
まさかのゲンドウ、冬月ダブルエントリーくるかw
>>715 男同士1対1で親父と拳の語り合いだな
老いたとはいえゲンドウしぶとく元気そうだし体の小さいシンジの負けかな(´・ω・`)
ニアサードを起こし初号機にレイと溶けたシンジは、
レイと初号機に留まることを望み、器だけがサルベージされた。
>アスカが自分の事ばかり考えてにつながる
シンジの器には、ネブカドネザルの鍵により何かの魂が入れられ、
マーク6を使い大暴れ、サードインパクトを起こす。
>ミサトが碇シンジ君でいいのよねにつながる
初号機は宇宙に凍結され、後にヴィレにより回収。
シンジクローンの体に魂をサルベージしたのがQのシンジ
Qの最後でMark6から出てきたヤツがシンジの元の体。
思いついて書いただけだ。本気にしないでくれw
使徒は倒したしゼーレも全滅カヲルも死んだしゲンドウも実はいい人って流れからすると
もう戦う相手いないような気がするんだが
やっぱゲンドウと戦うのかね
「強くなったな・・・シンジ・・・」どかーん
とかそんな感じで
ここで宇宙怪獣襲来じゃね?
漫画エヴァのように親父のATFがみれるかもしれんな
>>717 シンのゲンドウはバイザーに加えて黒マントとライトセイバーだな
ゲンドウに武道の心得があるかどうかは不明だが旧作京都時代はストリートファイトに明け暮れていたみたい。
シンジより強いのは確かだ。
>>715 初号機でファイナルインパクト起こして終劇
>>718 ブラックシンジ説かいw
「僕が偽者を倒す!」的な展開じゃねえか
破ラストの熱血シンジそのまま持ってこい
なんか次回作は期待できない気がしてきたなw
着替えがトウジのシャツだったのはどんな意味が?
エディプスコンプレックス
>>727 エコは大事だよっていうリサイクルの啓蒙
最後はレッドノアみたいなネルフ母艦vsブンダーして欲しいわ
>>719 ゲンドウ実はいい人ってどこからきたの?
もちろん、戦争みたく善も悪もすべての人が自分の正義を信じて戦う=本当に悪い人はいない
っていう視点もあるけどさ
そういうの嫌いじゃないけど後味悪いんだよな…
勧善懲悪系が見たい
そろそろゲンドウがエヴァに乗ってもいいころだ
廃墟に居座るゲンドウはもろマダオではないか
結局最初のシーンがなんだったのかわからんよね
破のラストでカヲルがサードインパクト食い止めたはずだったのに
人類絶滅したことに関しては結論でたの?
>>732 エヴァに勧善懲悪はお門違いに過ぎると思うぞ
ゲンドウ実はニアサードで生身は殆どなくなっていて今はアンドロイドみたいなオチじゃね。
>>732 その意味では新劇のゲンドウは鬼畜度低いよ
>>735 破でカヲルが止めたのはニアサードっつう前兆だけ
初号機寝てる間にmk6がドグマ降りてなんかやらかして本番サード勃発
何回目だこの説明
>>733 冬月「さて、行くとするか」
ゲンドウ「あぁ」
冬月・ゲンドウ「エヴァンゲリオン14号機、起動」
>>735 ニアサードの後に、マーク6と地下のリリスでサード起こったんじゃない?
ちょっと善人に目覚めたゲンドウをゼーレが始末
親の仇ゼーレをシンジがぶっ潰して大団円てのが美しい流れなんだけど
まあエヴァでそれやってもなって気も
>>735 シンジのニアサードがきっかけで人類が大量絶滅したってのはカヲル君が言ってたろ
ニアサード=or≒サード説は何度も考察されてるが結論出てない。
最初のシーンは、理由はわからないがシンジ&初号機は凍結されて宇宙にいたとしか。
ゼーレ電源落ちたし
>>501 いまさら「何のこっちゃ?」が一つ増えたくらいどうってことないよ
最後の敵はエヴァの扮装をした庵野監督だろ
本気だした息子を止めきれなかった親父だもんねゲンドウは
部下もよそへ移ってしまったし
やることもあまりなさそうだし
実写パートありそうだな・・・
>>735 結論は無理でしょ
旧劇だとジオフロントにいてもみんなパシャってたのに、Qでは旧ネルフやヴィレ、サクラとか生きてるしインパクトの概念がよくわからん
>>750 エヴァに扮した庵野監督が戦う特撮映画ですね
突如特撮映像になるエヴァ
>>739 そっかなあ
ヴィレ的にはゲンドウ憎しみたいな感じじゃない?
シンジや我々の知らない極悪な面があるかもしれない
旧よりましになったといえばそうだけど
シンはテキヤのトウジが「サクラいるか?」
サクラ「お兄ちゃん!」
特撮が戦闘シーンだけアニメになるってのが昔あった
アステカイザーのことだけど
>>757 うん
だから俺も最後に決戦があるとするならシンジ対ゲンドウしかないだろうとは思う
むしろ旧より鬼畜じゃねww
ようつべ桜流しの件、まったく出てこないわ
誰かシンジと冬月が将棋する所の会話冬月側だけでもいいから書き出してくれねーかな?
「世界は不可逆」の辺り
そこが確認出来れば多分俺の考えてる事は確信に変わる。
>>750 巨神兵には宮崎駿が入ってたみたいだしアリじゃね?
>>754 ニア付きと無印インパクトの違いだな
ニアは大災害だけど全滅まで行かない、無印は人類全滅と解釈してたんだけど
その場合サード本番起きてたらそこで終わってるしなあ
Qではサードは過去のことでフォースどうこう言ってたし、ニアでもカウントするんかね
流石に二度三度見たわけじゃないから記憶あやふやだし、
言葉の定義がちょっと解らん
旧TV放映当時のファンが皆中学生くらいの子持ちになっているとしたらゲンドウ目線で作品を見る人も増えたと思う
新しい世界を作ろうとするゲンドウ倒して、崩壊した世界でみんな頑張って生きて行こう。
という展開なら、まんま漫画ナウシカだな。
ネルフ関係者はサードの時どっかに幽閉されてたから平気だったんじゃね
>>762 広告配信の時間帯とかあるんじゃないか?
5時ころはやってたぞ
更新ボタン押しまくってたら20回目くらいで見れた
特撮はあるべ
だってアンノだもん
こりゃシンではチルドレンがATフィールド張って戦うな
旧作のカヲルみたいに
>>768 その場合、鈴原妹ら一般人はどう解釈すんの
>>765 サードも途中で止められたんでしょ、たぶん
アスカが「第12使徒が生きてる、サードインパクトの続きが始まる」みたいな台詞からも、
槍で止めたんじゃね
そうじゃなきゃ全滅してるはずだもん
○○だから××はやらない
これを全部裏切ってくるのが庵野。もちろん悪い意味で。油断するな
>>766 大人になりましたけどミサトさんの下で働きたくはありません
サードインパクトはニアに終わった。
破の最後でカヲルが止めたのは初号機のシン化だけで、
呼応するリリスの覚醒は止まっていなかった。
それを止めるためにMark.06に使徒を載せ自律型に改修しリリスの元へ。
リリスに同化すると見せかけて自分ごと槍で封印。
全部ひっくるめてニアサード。
シンはエヴァ化した庵野が巨大化した宮崎富野押井とバトルする実写パートと
シンジたちが何食わぬ顔で学園ドラマやってるアニメパートで構成されます
そもそもインパクトの定義ってなんだ?
破のラストで、初号機が覚醒したけど、ロンギヌスの槍のおかげで、サードインパクトは止まった
↓
でもやっぱりシンジのせいで、ニアサードインパクトが発生
↓
カヲルはMk6で巨人(リリス?)と戦った
↓
人類は使徒でも人でもない巨人へ変化して暴れまくりー
↓
地球壊滅状態
↓
ニアサードの震源地にいたのに、なぜか巨人にならなかったミサトたちが、
「ふざけんな!ネルフボコボコにしてやんよ!」って離脱して軍隊作る。
↓
シンジはネルフに帰還
↓
シンジは槍を抜いたら世界が元に戻ってるけど、本当はフォースインパクトの引き金
↓
アスカとマリは、それを止めるためにシンジと戦う
↓
シンジ槍抜いてフォース発動
↓
「やべえ俺のせいだ」ってカヲル自殺
↓
フォース止まる
こんな感じ?
>>776 つまり作中でもニアサード、サードの言い方が混じってるわけだ
多分初出の解釈
Qのシンジは初号機がシンジの形になったもの
だからシンジと6号機が接触してフォースインパクトが起きそうになった
>>765 んじゃセカンドもニアってことってことか
でもサードはリリスとか月見る限り旧劇と同規模だよな?
全滅ギリギリで槍ぶっさしたんかな
>>772 第3新東京市自体がネルフ本部関係者の町だから、みんなどっかに退去させた、とか?
サードインパクトもなんか途中で止められたっぽいし、
何より旧ではインパクトで生命がパシャる設定だったけど、新劇ではどうなるかわかってないからな・・
ゲンドウはポルポトのような革命論の持ち主のようだ。
「腐ったリンゴは箱ごと捨てなければならない」(ポル・ポト)
たしかに旧世代を一度絶滅させて一から洗脳の効く子供たちを育てて理想社会を目指すという方法は似たところがある。
>>783 それはぶっ飛びすぎ
初号機はヴンダーのエンジンになっとるゆうてたやん
それがシンジの成れの果てとでも言うつもりか?
>>781 初号機に刺した槍はロンギヌスじゃないほうだよ
カヲルがサードインパクト防いだときに起きた小さい爆発が二アサードインパクトだよ
サードインパクトはシンジが初号機に取り込まれてる期間に起きた
>>783 そうなんかなー
リリスの頭ぽいのがレイもしくはユイの顔だってのがひっかかる。
二回目は初号機がリリスに接触してレイがトリガーになったんか?
791 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 08:21:49.61 ID:3gz2zcnx
14年あれば新チルドレンができてるだろうなあ
>>781 ロンギヌスじゃなくてカシウスだろ
自律型mark6に12使徒寄生でリリスに触れてサードインパクト
自分ごとロンギヌスで串刺しにして覚醒したリリス毎封印云々の方が自然
ゼーレが6号機に仕掛けた罠ってなんなの?
ロンギヌスの槍でリリスと6号機内に潜伏してる使徒を封印
2本抜くと、それぞれの封印が解けてフォースインパクト起きる仕組みってこと?
>>762 iPhoneのyoutubeアプリ限定っぽい
>>788 そうか、新劇は槍が2本あるんだった
ゲンドウは結局、ユイに逢いたいだけなのかな
それだと旧エヴァみたいに、ATフィールドを取り除いて人類一つになる方向なのか
そういや、一番最初に宇宙でアスカが戦ってたのは、パターン青っていうから使徒だよね?
その最後に助けてくれたのってシンジ…ではない
>>786 でも、現実には虐殺で国を支えるべき知識層が欠落
今とんでもない事になってるよあの国
797 :
795:2012/11/23(金) 08:24:16.23 ID:???
あ…途中で…。
一番最初の戦闘の最後で、ビームでやっつけてくれたのはあの戦艦?
バカシンジがやったわけじゃないんだよね?
>>795 アスカを助けてくれたのはシンジだろ
バカシンジ!に反応してるじゃん
ガフの部屋は空っぽじゃ無かったの?
ダークレイは何で魂あるん?
>>797 リッちゃんが
12秒間覚醒したっつってた
>>795 どこをどう見たらそんな解釈になるんだ
冒頭の敵は人造使徒モドキ
倒したのは間違いなく初号機ビームだよ
>>799 質問スレいけといいつつ
レイは魂の場所が違う言われてたからどっかにあるんだろ
>>792 ドグマに使徒来た時点で自爆じゃなかったけ?
この連休で初見組が増えて
スレの内容が更にループする未来が見えたのでそろそろ寝る
>>798 あれがシンジじゃなかったら、最後のまた助けてくれないの?に繋がらないじゃないか
>>801 やっぱそれでいいんだよなぁ
シンジをもうエヴァに乗せる気もないのに、なんでミサトたちは生かしていたの?
ミサトの情だけで生かしておけるようなレベルの罪じゃないし
>>804 ゼルエル戦思い出せ
エヴァを取り込めば雲なく辿り着ける
>>776 俺そう思う
サードインパクトが完璧に起こってたら誰も生き残ってないだろうし、インフィニティにもなりそこなってないだろうしな
>>804 零号機取り込んだ使徒がパターン青から零号機になったやん
エヴァに同化すりゃ自爆しないのよ
冒頭の初号にシンジは乗ってたのかな?
ゼーレは旧人類だろ
ナウシカと同じ
ポルポト政権はあまりの暴虐ぶりに部下が嫌気がさして
今のフン・セン首相もポル・ポト派の指揮官だったのだがベトナムに寝返った人
ミサトさんもそうなのかな
>>808 なるほど
寄生も融合したって捉えていいのか
>>769 iPhone2台とPCでも試してみたんだ。
もうコーヒーとガスの話は聞きたくない。
6時頃からやってたな。
もう頼むわ、限定公開URLをくれー
>>781>>792 いやいやお前ら根本的なことを忘れてね?
Qにおけるマーク6は、「サードインパクトを起こす為に自動操縦システム(恐らくはダミープラグ)を入れて送り込まれた」んだよ
破における「カヲルが乗ってきてシンジを止めた」状況とは明らかに違う(破においてはダミープラグ技術もネルフのもの、しかもまだ開発途上)
14年後って設定もおそらく、世界の細かい違いを誤魔化す目的もあったんだろ
だから次のシンは、破の最後から始まってハッピーエンドに向かうんだよ
>>806 「また」とは言ってないらしいよ
その後に言ってたのが混ざった模様
助けてくれないんだってのは、
その前にマリが「姫を助けろ!」てシンジのプラグを射出したのに
実際にプラグを開けて助けてくれたのはアスカだってのを嫌味として言ってるような気がしたけどな
あの場面はヤシマ作戦を思い出す。
>>799 ガフが空っぽって台詞は旧でしょ?
混同しちゃダメよ、そんな台詞新劇では出てきてない
あと黒波は魂の場所が違うといわれてる
ハッピーエンド教(笑)
>>499 そもそもその広告が出るShortPVってのがどれか分からん。
どこで頑張ればいいのかまずそのアドレスをくだしあ
>>817 Qの続きでもハッパーエンド作れるんじゃね?
823 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 08:40:36.23 ID:UzxeMJim
庵野が描きたいのは、観客をイライラさせるシンジの姿。
今回は成功。
厳密に言うとパシャるのはインパクトじゃなくて補完計画な
週末組のために「先にテンプレスレに行け」っていうテンプレ張っといた方がいいかもね
旧エヴァをそのままやれとは言わないけど、
マギがないリツコ
初号機のないシンジ
加持くんどこ行った?
ペンペン死んだの?
みたいなところがモヤモヤ
カヲルはシンジが殺すと思ってたから、自殺でちょい驚いた。
で、なんで次回は仮面ライダーWみたいな機体が出てんの?
>>823 Qはシンジにはイライラしなかったな周りにはイライラしたけど、
ぎりぎりまともに行動してたのはアスカとマリくらいだわ…
「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。リリンの言うニア・サードインパクト。」
「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。」
「着いたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクト爆心地だ。」
やっぱり初号機がトリガーとなるニアサードで、ドグマで起こったのがサードインパクト。
そしてそのドグマで起きたサードインパクトのせいで、世界があーなったんだな。
台詞から、厳密には初号機はサードインパクトと呼べるものは起こしてないのか。
あくまでそのトリガー。破のラストでもサードインパクトが始まると言われて、止められたわけだしな。
初号機は起こしてない。でも後にドグマで起きたサードインパクトのトリガーにはなってしまった。
なので便宜上、ニアサードインパクトと言っといた・・。
ガフの扉を開いただけではダメで、新生物創造とかまで行かないと本当のインパクトとは呼べないのか・・?
うーむ
>>827 あの予告はどう見てもお遊びだろ
同じシーンの繰り返しだし、
>>822 作れるかもしれんがそれがどうかしたか?
反論するならもっとちゃんとした反論くれよ。俺は根拠を持って「破とQで明らかに世界が違う」って言ってるんだからさ
>>824 だから破の世界に自立型marl6なんて存在しないの
>>827 ダブルエントリーシステムからしてWだよな。シンジは「お前の罪を数えろ」って皆に責められてる状態だしw
>>830 ジャンプ予告であってくれ
マジでキカイダーエヴァ見たら多分笑っちゃうぞ
ヤバげなキノコでも食ったのか?
ピンクに染まりながら真っ赤になるな、と言いたい
>>831 安心しろ、今はWじゃなくてウィザードだからマントエヴァになる
>>832 破の時点ではMark.6はカヲルが乗ってた。
でもその後で自律型に改造されて、ドグマに送り込まれたってだけじゃない?
それこそ第12使徒を寄生だか融合させれば、傍から見れば自律型に見えるし。
槍が2本あるとやり直せて2本扱うには魂が2つ要るからダブルエントリーシステムなんだろ?
2+8号機は急造のダブルエントリーシステムでアスカとマリが槍でやり直してハッピーエンドだよ
シンジ?
何もしないで。
>>832 こういう自説に超自信あり、
反論してみろ系の奴ってなんでどいつもこいつも無駄に喧嘩腰なんだ?
普通に話せよ
こういうタイプが聞いてもいない持論を得意げに長々ぶつから、
エヴァヲタキモいって言われんだよ
町をガレキにしたのは作画が楽だから
微妙なCG乱発で人の顔も動きも固い印象しかない
旧劇のアスカVS量産型の戦闘の方が動きに重力と溜めを感じて何倍も凄かったと思う。
せっかく破でぽかぽかだの食事会だのがあったのに結局元の欝展開、ストーリーは
裏切ればいいってもんじゃないでしょ
コレがエヴァじゃなかったら見てなかったし、コレが何年も待ったエヴァとは
思いたくない
エヴァは普通のアニメじゃないとか哲学とかいうわけじゃないけど、
考察スレのナウシカ説が当たってないことを祈る
>>だから破の世界に自立型marl6なんて存在しないの
それも根拠のないお前の思い込みでしかないだろ、あの後の14年が描写されてないんだから
と、思ったがmarl6か、うん、存在しないね
Qにも
おまいら仲良くやれお(´・ω・`)
せっかく破でぽかぽかだの食事会だのがあったのに(笑)
サイコパスの庵野の考えがわかるのはサイコパスだけ
>>836 なるほどねー
でもあの量産型見ると二人いっぺんに殺されそうで怖いなw
>>841 笑っちゃうよねぇw
こういう人達がQを駄作扱いしてるんだろうなw
>>832 破の直後にサードインパクトが起こったわけではないと考えるだけで済む話だが
大体、マルチエンディングやってどうすんだよ
Qの続きは丸ごと放り投げか
エヴァには人の意思が重要なのかな
世界を!革命する力を!!で本当に革命出来ちゃう世界
ウテナは内なる世界の革命だったけど、外の世界が本当に革命しちゃう世界w
準サードインパクトで人類はやつらを除いて死滅しましたって…
破でトウジにアイスのハズレをひかせたのも完膚なきまでに台無しじゃん
>>850 サービス☆サービスぅ☆
トウジは生きてたりすんじゃねえかな
だって妹が恨んでる節無さそうだし
>>850 >破でトウジにアイスのハズレをひかせたのも完膚なきまでに台無しじゃん
まあ、シンジの叫んだ「世界がどうなってもイイ」ってのはそういう意味だからな・・・
「シン・エヴァンゲリオン劇場版:||」のあとに
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版||」あるで
Qは0に毛が生えたもんだ…ってどっかに載ってたな
みんなパンフ買ったの?
豪華版って方を買ったんだけど、映画観る前に見なくてよかった
つーか、起承転結の物語だと、
フツーは承で持ち上げて転で叩き落すのが作劇の基本
転だけ抜き出して「承のほうが良かった!」と騒ぐなんぞ、作者の思う壺
破のほうが良かった!と騒いでるヤツを見て、庵野は「してやったりwww」と思ってるだろうさ
>>841 ぽかぽかだの食事会だの!エヴァはブヒるアニメじゃないんだよニワカが!
エヴァはみんなwktkで劇場に行ってなぁ!
冒頭から「うわぁ・・・庵野がヤバイ・・・」って引き、
ラストでは「うわぁ・・・庵野マジキチ・・・」ってなって
お葬式気分でウツウツしながら見るアニメなんだよ!
ポカポカ?ISでも見てろタコ!!
>>839>>846 >破の直後にサードインパクトが起こったわけではないと考えるだけで済む話だが
それだとニアサードインパクトはシンジのせいじゃなく、マーク6を送り込んできたゼーレの所為になっちゃうだろ
綾波を助けようとして覚醒した直後に初号機を中心にニアサードインパクトが起こってないと、全部シンジの所為にはならないの。わかった?
>>853 本人が意図せずともね
摩砂雪とか旧のシンジくんのが良いやつだよねとか突っ込んでたしなー
あのままで終わらせなかったのはそういうこと
>>856 思うつぼでいいよ
それだけエンジョイできてるんだ
>>829 文脈考えれば、ニアサード=シンジが寝てる間に起こった途中で止まったサードインパクトのことなんじゃないの
単にカヲルが止めかけての小休止があったから、シンジがトリガーになってからの時間かかっただけで
Quickening → 胎動
胎動 → 新しい物事が、内部で動き始めること。
ともあるし、Qで色々新たに来たねーって感覚と一致してるとも言えるぞい
>>849 というかこの時点では明らかに破の続きって感じじゃないか?
初号機ちゃんと槍で刺されてるし。
>>857 よくあそこまで自分の分身をいじめぬけるなあと毎度思うけど
キチってはないよね。冷静にあれを作ってるから怖いんだw
>>全部シンジの所為にはならないの。わかった?
わからんな、阻止されたとはいえきっかけになったのはシンジだろうし
>>857 いやエヴァ好き全員をそこまでドMに確定するのはやめてくれw
>>858 初号機を中心に→封印されっぱなしです
それに、破のラストエピソードがニアサード
ニアサードで第3新東京市は壊滅した
第3新東京市に居住していた人間がシンジを恨んでもおかしくはない
サードインパクトはまた違う話
ヱヴァンゲリヲンって古い日本語で
イェブァンゲリウォン
って発音になるんでしょ
それが現代日本語のエヴァンゲリオンに戻るのはなんでだろう
>>859 ポカポカがぁとか、シンちゃんカッコよかったぁってヤツにとってはそういう話だろ
>>865 劇中でカヲルが「シンジが覚醒して引き起こした」って明言してるんだが
お前もしかしてQ見てないの?
カヲルとヴィレのメンバーが使徒に寄生された
自律型mark6をドグマに投下した事知ってたけ?
単にシンジがニアサードのトリガーになったと勘違いしてるだけだよな?
またしてもループ議論が始まった
てかここからシンジの立ち直り方が未知なんだよなw
ポカ波復活くらいしかないよな
それだとアスカすねるか
>>865 ループ説以外はおかしいとな?
単語の意味なんていくらでも解釈できるだろ
>>868 Q世界においてニアサードで壊滅したのは世界だよ。カヲルが言ってるじゃん
破のラストでそこまでの現象は起こってない
Qを急でなく胎動感の意で解釈するなら母体から出る準備とも取れる
エヴァのパイロットがコックピットに搭乗してる状態は母体内に居る胎児のイメージだとどこかで読んだので
エヴァからの脱却つまりクライマックス間近だという意味かもしれない
母にさようなら的な
>>869 ゑはエと統一され
をは文章の接続に使われるだけになった
統一され接続する
ヱヴァンゲリヲン→シン・エヴァンゲリオン
とも読み取れるね
>>871 原因となってとしか言ってない
>>876 そもそも、ニアサードとサードインパクトは違うものだと理解してるか?
結局、どうなる事がシンジにとっていい結末なの?
俺らが観たかったのはシンジと綾波がラブラブでカヲルがガン無視されるような話なんだよ
>>876 違くね
初号機のニアサードではなく、その後のサードインパクトで世界はあーなったんだよ
「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。リリンの言うニア・サードインパクト。」
「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。」
「着いたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクト爆心地だ。」
>>858 初号機がガフの扉を開いた
↓
カヲルの乗るMark.6が槍で止める
↓
Mark.6と第12使徒が融合し、Mark.6が自律型に
↓
ドグマに投下されてサードインパクト発生
こういう流れでじゃないの
理屈はわからんが、ガフの扉を開いた初号機は、サードのトリガーなんだよ
>>871 破の直後に封印された初号機を、どうやってトリガーになるって勘違いできるんだよ
封印されたのを知ってるからQ冒頭の強奪が成立するんだろ?
破のラストでカヲルがサードインパクトを阻止しに来たのはわかるが
Mark.6も実際はゼーレが仕組んだ使徒だったわけだ
それがきっかけでサードインパクトが起きたのだとしたら
結局カヲルが何をしに来たのかわからなくないか?
またカヲルは騙されてたって事?
>>880 自分を好きになれること
自分が生まれてきてよかったと思えること
TV版からずっと変わってないですよ
設定と小道具がいくら変わろうとも、このテーマは不変
TV版26話ではっきりと提示されるてるだろ
Hello, small report.
Russia/USA/Europa has now seen the scenes with Rei09.
There is a cam rip out. Video from theatre.
Rei fans are in deep sorrow.
They wonder if this can be repaired or not in the next movie. Some seem to be taking a pause from Evangelion.
ロシア/アメリカ/ヨーロッパは現在、レイ09とのシーンを見ている。
カムが出てリッピングがあります。劇場からビデオ。
これは次の映画で修復しないことができる場合、彼らは疑問に思う。一部はエヴァンゲリオンから休止を取っているように見える。
レイファンは深い悲しみである。
突貫工事によく真面目に考察できるな、お前ら。
>>882 >「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。リリンの言うニア・サードインパクト。」
サードインパクト=リリンの言う所のニアサードインパクト
って書いてるじゃん
>>886 永遠の狂言回し
それがカヲルの役割であり、どのサイクルになろうと変わる事が無い
>>890 ん?
>エヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
のサードインパクトとは、ドグマで起きたサードインパクトのことだぞ。
そのトリガーになってしまったよって言ってるんでしょ。
>>881 俺が見たかったのは綾波が命令を聞いてアスカがヒスってて
マリがめんご〜とか言っててカヲル君がいい笑顔で爆ぜる話なんだよ!
あれ?これってQじゃん!
>>886 約束の時だとかぬかして騙されてんのかw
糞かっこ悪いなw
もしループならシンのエンドロールはカヲルのNG集がいいな
895 :
sage:2012/11/23(金) 09:26:38.17 ID:XZhSSnrG
>>890 そうじゃねえよ。
ホント頭悪いのなww
>>889 小道具なんぞ言葉遊びの道具でしかないからな
小道具しか見てないアホのことは知らんがな
真に見るべきものは他にある
>>890 単に止めきれずにああなっただけなのに
別のものと考えてドツボにはまってる奴が多い
読解も俯瞰もなく、
ただ自分の思い込みだけしか喋らない会話しない奴がホントよく沸くなここ
>>892 もう一回見て来い
思い込みで断言されても困るのよ
カヲルは知識があるだけて頭は悪いんじゃないかな
>>886 破のラストはゲンドウの計画
それを阻止したのはゼーレ
さらにゼーレ手動でサードを起こす(12使徒+mark6)
阻止される(ロンギヌスで封印)
ゲンドウの計画でフォースを起こす
ゼーレの関与排除に成功
邪魔がいなくなったので以降フィフスインパクトへ舵を切る
写真のメガネがマリに似てると言われてたけど、
2回目見て確認してたら、メガネかけてるだけで全然似てないじゃないかw
髪型とかアスカにそっくりだったぞ
>>898 シンジがいっぱいいるんだよwww
読解も俯瞰もなく、
ただ自分の思い込みだけ
正にコレがシンジくんの特徴だ
904 :
sage:2012/11/23(金) 09:30:50.44 ID:XZhSSnrG
>>899 思い込みはお前だろ。
ホント理解力ないのな。
サードインパクトはシンジが初号機に取り込まれてる間に起きたってカヲルが下界の様子見せながら説明してたぞ
でも散々ぽかぽかだの熱血シンジだの出てきてたのに
またクビ〆エンドのブン投げ高尚哲学、これ楽しめる俺は違うはかんべんな。
てか連作なんだから破も含めて考えないと、Qだけ取り上げんなよ
食事会に行くゲンドウ→つべこべ言わず乗れ、綾波は道具扱い の変化は
なんかあんだろ
もうRe-takeみたいな展開でいいよ
ってかそーゆう展開がみたい
また分岐厨が騒いでるのかw
この破Cからの分岐厨と
ループしてて破Cでループ突破厨
の二人しか分岐派っていないんじゃね?w
ニアサードとサードが違うのはほぼ確定
※分岐派には悪いがこれだけは確定事項
ニアサード爆心地→ジオフロント
サード爆心地→セントラルドグマ
両方とも1シーンでのカヲルのセリフ
→よって少なくともインパクトは2回起きてる
>>894 そういうことか!10連発とかうけるなw
>>901 破のラストがゲンドウの計画って言うけど、
ゼルエル戦でシンジが戻ってきたのはマグレでしょ?
覚醒も綾波が取り込まれたからのマグレ…
次回はヱヴァンゲリヲン新劇場版ではなく、
エヴァンゲリオン劇場版であることの意味はわかるな?
EoEと新劇の両方が何らかの意味で統一されるのだ
Qだけ見ても、とりあえず初号機が破のように覚醒したのは明らか
カヲルの「一度覚醒し」という台詞、そして光の巨人となってる初号機の映像などより
そして、ドグマでサードインパクトが起きたのも明らか
「セントラルドグマの最深部。サードインパクト爆心地だ」
「第12使徒がまだ生きてる、サードインパクトの続きが始まる」
そんで、その初号機の覚醒が、このドグマでのサードのトリガーとなっていた。
だからあれをニアサードインパクトと呼んだ。それだけのことでしょ。
そしてQでは初号機はとまってる、つまり過去に誰かが止めたわけだ
止めるにはパイロットを殺すか、脱出させるか、槍をさすか
でもシンジは死んでないし、同化してたんだから、槍を刺して止めたという選択肢しか残らない
ではいつ止めたのかと言えば、
カヲルの「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。」
という台詞から、サードが起こる前に止めらてたのは明らか。
つまりQだけ見ても
初号機覚醒ガフの部屋開く
↓
槍で初号機とめる
↓
ドグマでサード発生
という流れなが導き出されるわけだ
>>892 >サードインパクトとは、ドグマで起きたサードインパクトのことだぞ。
サードインパクトとニアサードインパクトが別だなんてどこにも出てきてないだろ
サードインパクトが本来のものではなくニアサードインパクトと呼べる規模だったから
人類は絶滅せずに済み、ゼーレとネルフは完全な人類補完を目指しフォースを狙ってる。これが根幹設定
カオルがシンジに14年の間に何があったか教えるシーンを理解できてない奴がいるな
まず、あの雲の切れ間に見えた光景を問うシンジに
「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。」と説明してる
同化してる間なので、シンジは特に何もしていない。
では、何故サードインパクトが起きたのかの説明として
「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった」
「リリンの言うニア・サードインパクト。全てのきっかけは君なんだよ」
これは破のラストのシーンを指す。このシンジのぽか波返せ大作戦がニアサードインパクト
また、mk6についてもカオル自身が「自律型に改造され、リリンに利用された機体の成れの果てさ。」
と言っているので、改造前は自律型ではなかったはず
つまり、破じゃカオルがmk6に乗ってて、自律型じゃなかったのに
自律型のmk6が出てるQと矛盾するからつながってないという理論は成り立たない
サードインパクトもmk6も自律型への改造も破の後に起こった出来事だとちゃんと説明されている
>>910 これ普通に見てたらわかる話だよな
破のラストでサードインパクト発動!→初号機にカシウスの槍が刺さって結果ニアサードに
その後何らかの理由でサードインパクト発動!(恐らくmark6絡み)→なんやかんや最終的に阻止
>>904 どう見ても多数に否定されてるのに、俺が正しい!、他のヤツが間違ってるんだ!と考えるほどこっけいなものは無い
それでも他者を信じられないのなら、自分の目で確かめろ
失敗して、恥をかいて人は成長していくものさ
ま、固執する馬鹿には判らんか
シンジは戸塚ヨットスクール行きだな
そう言えば次回予告で毎回「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」を頭につけていて
第一話とか第一章とかじゃなかったのも「:」と同じで意味があったんだね
>>906 レイがユイにダブって見えたからついオーケーしただけで
二人の優先順位はユイ以下なのは変わらないんだろう
カヲルはニア・サードインパクトの爆心地がジオフロントなんて言ってたか?
カヲルが初号機に槍ぶっ刺して止めた時点ではサードインパクトは起きてないニアでもなんでもない
近くに生身でいたミサトやリツコやマヤなんかは無事だったし
自立型のMark.6がセントラルドグマで起こしたのが「ニア・サードインパクト」
ドグマインパクトがニアで済んだのはスレの考察にあるように
インフィニティが不完全だったりMark6が自分ごとリリスを槍で貫いたりしている様子から憶測
ニアサードとは別のサードが確定なら
冒頭の十字箱から覗いてた目がEOEで生命の樹に湧き出てた目と酷似してる事から、箱の中で初号機が生命の樹化してた可能性もある?
ニアサードの考察についてやっと書き終えて送信したら既に同じ様な意見がいくつも出てたでござる
>>913 破覚醒後より
冬月「やはりあの二人で初号機の覚醒はなったな」
ゲンドウ「ああ 我々の計画に辿り着くまであと少しだ」
「トリガー」って言い方するからややこしいんだよな
「きっかけ」なだけでしょ
ホントにシンジ君がいるなwww
Qでだって、
「あなたはもう何しないで!」
(ミサトさんがココまで言うんだ、きっと何かあるに違いない、ミサトさんなら、いつかかならず教えてくれるはず それまで待とう)
と思えたら話がこじれずに済むんだが
まぁ、コレができないのがシンジなんだけどね
>>928 カヲル「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト」
このセリフは普通に考えて破EDを指すよね?これが根拠なんだけど。
逆にこれが破EDを指さないっていう根拠は?それこそ無いよね?w
ローカルラジオでもエヴァQのこといってら
なんやかんやで客入ってるのな
>>928 こいつはこんだけ暴れておいて、新スレではしれっとしてるんだろうなw
ジオフロントもセントラルドグマも同じ場所じゃん
地上か地下かってだけで
初号機が覚醒して地下のリリスと反応。サードインパクトが起きるんだから
そりゃあ地下のリリス側が爆心地だろうよ
久々に来たけどループで確定したようだね
君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。リリンの言うニア・サードインパクト。
着いたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクト爆心地だ。
第12使徒がまだ生きてる。サードインパクトの続きが始まる
ドグマ最深部で第12使徒が関係してるサードインパクトが起きた
そしてそのトリガーとなっていたのが初号機が覚醒しガフの扉を開いたこと
なので初号機のあれをニアサードとつけました
今日は四回目観に来たけどすごい人だ
田舎の潰れそうでガラガラの映画館が息を吹き返した
スレ違いだけど、巨神兵は最初腹ばいになって浮いてたけど、どうやって浮いてたの?
初号機のがニアサードインパクトで
ドグマで起きたのがサードインパクト
これだけなのに何を言ってるんだ
>>936 こじつけすぎだろwww
どっちが脳内補完なんだよwww
>>933 破のラストでは覚醒は他ならぬカヲルの手で止められてるだろ
人がインフィニティ(使途モドキ)に変わるような大災害は起きていない
だから破のEDとQは繋がってないんだよ
>>933 根拠としては弱いな
リリンの言うニアサードインパクトのトリガーになったのが破EDで覚醒した初号機
これくらいしか確定させられない
ニアサードインパクトが何なのか何処で起きたのかが明確にわかる情報を添えれば完璧だと思う
ゲンドウってそれほど鬼親父じゃないのでは
俺だったら何度も竹刀でぶっ叩いてる
ファイナルインパクト=人類補完計画=生物の進化
だとして、これでなんでゲンドウが得するの?
>>944 最近こんな映画あっただろうか
踊るでも二週目は勢い落ちたのに
951 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 09:50:47.54 ID:H1K5H3GR
登場人物が嘘をついていたり嘘情報を信じていたりしている可能性考えるべき
>>936 そうですか
富士山の山頂も1合目も同じ場所なんですね
あなたにとっては
ちなみに、緯度の観点から見れば、北海道はフランスの下だ
>>940 不思議なパワァ
あんまり近くにいすぎると体の調子がおかしくなるよ
>>943 リリスと使途の接触によってインパクトが引き起こされる
これはTV版から変わらない根幹設定ですが何か?
なんで使途がネルフ本部襲うと思ってるんだよw
>>949 ユイに会える
ゲンドウにとって必要なのはコレだけ
(冬月にとってもかも知れん)
その煽りで人類が滅亡しようが問題ない
ゲンドウがマジキチ
カヲルが来なければあのままサードが起きて終劇だったのかどうかが問題だな
>>945 ニアサードでインフィニテイが起きたわけじゃないだろ?
サードで起きたんだよ。
覚醒してガフの扉を開けてしまったということが
十分「ニア」インパクトと言われていいだろ
これは大多数の人が素直に見て感じたであろう考え方
君は自分の妄想で記憶を捻じ曲げてる
>>947 台詞間違えるなよ
覚醒初号機はニアサードインパクトのトリガーになったんじゃなくて、
覚醒初号機はサードインパクトのトリガーになったんだよ
だからあの覚醒をニアサードインパクトを言った
>>958 純愛の人と言ってくれないか
愛する人のためなら何でもするんだよ
まさに、「世界は二人のために」だ
>>957 旧劇と同じ展開になるのかも
それで「ヱヴァ」じゃなくて「エヴァ」なのか
>>947 弱い根拠だとしても、あれがニアサードじゃないっていう説の「根拠が脳内だけ」よりマシよねw
まぁ、ゲンドウ=究極のストーカー
とも言える
ところで聖☆お兄さんっていつ公開なの?
>>962 自分の願いのために人類滅亡したらいかんでしょ
あらゆる犠牲を払うってこういうことかね
そもそも、よく思い出せば済む事だけど、破のぽか波返せ大作戦はどこでやってた?
ネルフ本部の地下深くにあるセントラルドグマよりは上の位置にある司令室まで到達したゼルエルを
片腕犠牲にしてまでシンジがゼルエルをもう一度ジオフロントまで引っ張りあげてただろ?
そこで覚醒した初号機がカオルの乗ったmk6に貫かれてたのに
いつのまにかセントラルドグマまで場所が移動してて、mk6が自律型に改造されててサードインパクト
こっちの方が無理あるわw
>>961 お前もう少し読解力磨いた方がいいよ
サードインパクト、完全に発動しなかったから「ニア」サードインパクトってリリン(生き残った人類)は呼んでるね
ってカヲルは言ってんだよ
>>963 ずっと変わってないって
小道具がいくら変わろうと、ゲンドウの目的だけは不変だ
ただ、今回もゲンドウがユイに会えるかどうかは判らない
>>956 じゃあ今までジオフロントで戦ってましたが
エヴァが覚醒したら即サードだったんだね
危険すぎるわー ないわー
ドグマの自爆コードとかレイのパスコードとか
全部意味なしやー
>>967 そういうことだよ
愛する人しか要らない、自分に都合の悪いものなどいらないってのを究極的に突き詰めるとこうなる
>>969 mark6自律にするのなんて使徒寄生させるだけじゃねーか
使徒をコントロールする研究は第三使徒にエントリープラグソケットあることから明らかなんだし
WILLE側も神殺しの力持ってて
ゲンドウもゼーレに代わって神殺しは自分が行うと言っている
何なん
>>963 そういうの含めて繰り返しの物語なんだよな
ループじゃなくて
>>973 エヴァは何のコピーだと思ってるんだよ
インパクト起こせるアダムやリリスのコピーだろ!!!
ニアサードインパクトと呼称されるものは初号機の覚醒で
セントラルドグマで起きたのがジャイアントインパクトの三番目サードインパクト
こうか
>>975 世界究極の自己中が世界究極の力を持つとこうなるのか
>>969 そうだよ。だから、破の世界ではニアサードもサードも起こってないの
だからあそこでニアサードが起きたQの世界とは連続してない
理解できた?
しかしどうしてこう喧嘩腰なんだ
頭冷やさないと情報の精査できないだろう
>>973 その辺は旧劇でも散々語られてるし
実際に旧劇でカヲルは二号機を使ってサードインパクトを起こそうとした
QよりEoEの方がマジキチみたいな意見多いけど、
EoEの方が成り立ってはいる思う
マジキチなのはどっちかというとTV版の自己啓発セミナー部分だよな
奥さん大好きなおっさんなのはいいけど、息子は大事にしてやれよ
次スレどこー?
>>982 破の擬似シン化第二形態=光の巨人の映像が、Qで挟まれ、それをカヲルはニアサードと言ってたけど
>>986 ユイの遺言はシンジを大切にしてほしいとのこと
まとめとこ
シンジがEOEで絶望してた時点の、自分にだけ都合の良い現実
これを目指してるのがゲンドウ
だからシンジはそれを否定しないと大人になれない
EOEではユイに諭された&ゲンドウ自らが諦めた
今回はどうなるのか
真に救われるべきはゲンドウである
こういう見方も出来るのがエヴァだ
>>979 落ち着けよ。じゃあジオフロントでもインパクト現象起きるよね?
そしてガフ開けたけど槍で止められたからニアサードっていうのも
理解できるよね?
>>980 しかしそれの場合誰がサードインパクト止めたんだろうね?完了したら人類消滅でしょ?
梅
三連休だから元気多いな
>>991 だから初号機覚醒がニアサードで、
ドグマで第12使徒が関係して起きたのがサードだと何度も言ってるじゃないか・・・
どうしたの君たち 元気少ないね
>>984 いあ
>>973はジオフロントでもリリスが反応するっていう
トンデモ理論に反論してるだけw
>>988 言ってないじゃん。それを関連付けてるのはお前の脳内補完
あの映像が破のそれと同じものであるという言及はどこにもない
>>985 テーマを抜粋するとああなるってだけ
同じものなんだよ
庵野も言ってるだろ
自分と、ソレを取り巻く世界を好きになれたらいいな
これがエヴァの物語だ
あ
1001 :
1001:
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