1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
★テンプレ
・舞台は破ラストから「14年後」
・マリのあだ名は「コネメガネ」
・戦艦の名前は「AAAヴンダー」
初号機を主機(メインエンジン)として利用
ATフィールド発生可能
空中浮遊可能(二重・白色の天使の輪が出現)
戦闘の際には、「LCLガス」を使う。
・アスカ、マリが老けてない。アスカ曰く、「エヴァの呪縛」
・アスカの眼帯の理由については不明。シンジに対しては「関係ない」そう
・ネルフはゲンドウ、冬月、「アヤナミレイ(仮称)」、渚カヲルの4名のみ。
「(仮称)」はパンフの設定画タイトルに拠る。
・ネルフのエヴァを殲滅するための組織「Wille(ヴィレ)」
ヴンダーの艦長である、葛城ミサト大佐をリーダーとする。
・新キャラ5人もWilleに所属しており、その名前は
ハゲ = 高雄コウジ
褐色女 = 長良スミレ
癖っ毛男 = 多摩ヒデキ
ピンク髪 = 北上ミドリ
ベレー帽 = 鈴原サクラ(トウジの妹)
・エヴァンゲリオン第13号機は複座(カヲル&シンジ)、腕4本に変形。
複座の理由は、カヲル曰く、「二本の槍を持ち帰るには魂が二つ必要」だから。
・エヴァンゲリオンMark.9のパイロットは「アヤナミレイ(仮称)」
・ユイの旧姓は「綾波」
旧世紀版の「六分儀」については不明
・ゲンドウのグラサンがキールっぽいバイザータイプに変更
・冬月と日向禿げる
★FAQ ※回答が確定しているもの
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの?
A:コネメガネ 誰のコネなのかは不明
Q:ジェットソンってなに?
A:jettison 貨物を放棄するという意味
Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何?
A:天地真理の「ひとりじゃないの」
Q 冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの?
A ネルフの立体十字型コンテナに封印された初号機とシンジを防衛する(人造?)使徒と戦闘してました。何故コンテナが宇宙空間を漂っていたか
は不明。
Q トウジの制服はなんだったの?
A 全く分かりません。劇中では加持と同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q ゼーレは死んだんですか?
A ゲンドウの台詞にうまく合わせて、冬月が全員殲滅しました。
Q:パンフレット予告の『|┃』ってなに?
楽譜で用いられる演奏記号の一種で終止線を表す
備考1:『:』は他のタイトルにもつけられている
備考2:『:|┃』で反復記号(最初へ戻る)を表す
Q:青いバンダナはどこへ…
A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの?
A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから
★FAQ ※回答が確定しているもの
Q:8+2号機?2号機は最後自爆したんじゃないの?
A:ぐちゃぐちゃの状態だが8号機と一緒にヴンダーに回収された
Q:カヲルはシンジの首輪をどうして自分の首に巻いたの?捨てればいいんじゃないの?
A:「君へリリンが課した罰は僕が引き受ける」といっている。爆発するリスクを自分に移し、シンジの信頼を得ようとした?
★FAQ ※回答未確定
Q :よく見る空集合って何?どゆこと?
A :1.0と2.0は斜線が円から飛び出てない→いわゆる数字のゼロの表記。3.0は斜線が円から飛び出ている→いわゆる空集合の表記
【空集合】
一つも要素を含まない集合。それを一つの集合とみなし、記号φで表す
★新劇場版での使徒
序の時点で(第6の使途撃破直前)後8体 (第6の使徒、第3の使徒が含まれているかは不明)
第1の使徒 カヲル君(Q終盤まで)
第2の使徒 リリス 地下で張り付けられている白い巨人(序)
第3の使徒 新劇オリジナル 永久凍土の中にいてベタニアベースで解体中に覚醒 仮設伍号機により殲滅(破)
第4の使途 旧サキエル 暴走した初号機により殲滅(序)
第5の使徒 旧シャムシエル 調子に乗ったシンジ君により殲滅(序)
第6の使途 旧ラミエル ヤシマ作戦にて殲滅(序)
第7の使徒 新劇オリジナル 顔時計 来日直後の2号機により殲滅(破)
第8の使徒 旧サハクィエル エヴァ3体の合同作戦により殲滅(破)
第9の使徒 旧バルディエル 3号機を乗っ取り侵攻 ダミーシステムを起動させた初号機により殲滅(破)
第10の使徒 旧ゼルエル 零号機を捕食 覚醒した初号機により殲滅(破)
第11の使徒 不明
第12の使徒 新劇オリジナル Mark.06に寄生 全身がコア Mark.09により撃破(Q)
第13の使徒 新劇オリジナル Q終盤にカヲル君が第1使徒から第13使途におとされる エヴァ第13号機? カヲル爆散(Q)
番外 ADAMS(破の加地さんとシンジ君の会話の回想から)
セカンドインパクト発生時に出現 4体いてその時ロンギヌスの槍?も同じく4本描写あり
番外 ネーメジスシリーズ(ネメシス?ネームレス?) 詳細不明
コード4A
初号機強奪作戦時に地上から?飛来して2号機を襲撃
インターフェース上でPhasee cocoon shelterやMk.04Aと表記されオペレーターからはコード4Aと呼称される
同型のものが複数体登場 ATフィールドを推進に使用しアンチATフィールドを発生させる 8号機の狙撃により殲滅
コード4B
初号機が封印されている十字型コンテナから回収を阻止するトラップとして現れた フィールド反射膜を展開しビームを照射できる
移動式のコアは「コアブロック」と呼ばれる 一時的に覚醒した初号機のビームにより殲滅
ヴンダー離陸時
目玉模様を持つ格子状の形態でヴィレ艦隊を包囲し攻撃してくる
離陸したヴンダーを捕まえるが偽装虚空(偽装コクーン?)から引きずり出され振り回された後、主砲の一斉射により殲滅
★新劇場版でのエヴァンゲリオン
零号機……搭乗者レイ 第10の使徒戦で捕食され大破
初号機……搭乗者シンジ ニアサードの後封印され軌道上に ヴィレによる強奪後はヴンダーの主機に
2号機……搭乗者アスカ、マリ 第10の使徒戦で大破
改2号機β……搭乗者アスカ 初号機強奪作戦で運用 左腕はアンカーと一体化している
改2号機γ……搭乗者アスカ ヴンダー離陸時にエンジン点火のため登場 左腕は義手になっており換装可能
コード777により尾が生え足の形状まで変わるビーストモードに変化 Mark.09撃破のため自爆するも大破した状態でヴンダーに回収される
3号機……搭乗者アスカ 第9の使徒に侵食されダミーシステムを起動した初号機により殲滅
4号機……搭乗者不明 S2機関?のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失
仮設伍号機……搭乗者はマリ 第3の使徒戦で自爆ベタニアベースとともに消失
Mark.06……搭乗者カヲル ニアサードを阻止し地球に降下 自律型に改修されリリスとともに槍で貫かれる。槍を抜かれた後は第12使徒と認識される
全身がコア Mark.09により撃破
7号機……未登場
8号機α……搭乗者マリ 2号機と共に初号機強奪作戦でヴィレが運用 高度不足で最後まで援護できず地球に降下
8号機β……搭乗者マリ Mark.09迎撃時から登場 フォースインパクト阻止後唯一の稼働機体?
Mark.09……搭乗者アヤナミレイ(仮称) ネルフにより運用 零号機と酷似しているが巨大で可動式のアイカメラや有機的に変形するロケットブースターを
装備しているなど差異がある 後半では頭部を失いながらも稼働し大鎌状の武器を持って登場
アダムスの器。フォース中にヴンダーを直接浸食するも、自爆した改2号機γとともに爆散。全身がコア?
10号機……未登場
11号機……未登場
12号機……未登場
第13号機……搭乗者はシンジ&カヲル ネルフにより運用 初号機に酷似 パイロット二人のダブルエントリーシステム
ATフィールドを持たずビット状のATフィールド発生器を使用する 胸の装甲が開くことで4本の腕になる フォース中カヲルの死亡により覚醒が止まる以後の消息不明
8+2号機……搭乗者不明(アスカ&マリ?) 次回予告で大量のMark.06似エヴァ(量産機?インフィニティ?)と交戦
↑テンプレここまで↑
wikiはテンプレに入れんの?
今までのスレを考慮して予想。
・使徒のナンバリングは登場した時系列によるので、実はアスカ(の目)が第11使徒、人間ではなくなっている。
・加持はヴィレの大将。トウジもケンスケもヴィレ一員。生きている。
・破の海洋施設はヴィレのもの。このころから、ヴンダーはコソコソ建造されている。
・ヴンダーはアダムスのもの。セカンドインパクトのときに、アダムスと同時に出現。回収後、今のような戦艦に改造される。もともと戦艦ではない。
・人型ではないが、ヴンダーこそが、7号機扱い。エヴァは使徒を人の手で復元したものだから。
・MARKタイプのエヴァはセカンドインパクト時のアダムスを回収して拘束具をつけて作った。アダムスの器
・アダムスの魂の生き残りがカオル氏
・他のエヴァはアダムスのコピー品
・初号機だけはリリスのコピー品
・2+8は10号機
・SDATはポカ波(リリス)の魂
・オリジナルリリスはフォースインパクトでなくなった。ということは。
11 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/11/22(木) 18:53:49.51 ID:2Ytgs+JA
>10
アスカが使徒なら同じ様に裏コード使えるマリも使徒なのか _φ(・_・
今更だけど裏コードってダサいよね
他に言い方あっただろうに
予想其の二
アスカが使徒でないパターン。
・マーク6の中の最後の使徒は11使徒、
12使徒はリリン(人類)
・13という数字は異端の数字だから、
エヴァ13号機と、カヲル氏が、13使徒にされてしまったのは、死海文書に記載ないこと。ゲンドウ君の罠。
・真希波(しきなみ)マリ!ということは。
序破のテーマ曲で統一してほしかった テンポまた変えてほしかった
裏コードザビーストと777は別物なん?
まあ777は見た目犬だか猫になってたから別物か
獣の数字は666だから777とはべつなんじゃね?
Qが旧版の最後のシ者から気持ち悪いにまで対応しているとすると
旧版に比べてシンジの精神状態は悪化してるけど、外部状況は
ゼーレ消失、頼れる仲間も生き残ってる、ゲンドウもおそらく内心では
シンジを大事に思ってるだろうと考えると物凄く好転してるので
グッドエンディング確定な気がするんだけどどうなの?
ゼーレは「これで良い」って言ってるんだから、人類が進化したor進化確定だと思うんだが
Q見た後に考察見てて思ったけど、永劫回帰からの脱却っていうテーマは旧の時から変わってないな
いわゆるウロボロスの輪ってやつ
そこらへん理解出来たらどう繋がってるのかとかシンの内容とか予想出来そうだが
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 20:17:35.14 ID:6n719XPE
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Qって旧劇のリニューアルバージョンって意味だと思ってた
旧劇とQはイコールで
21 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 20:17:47.28 ID:GfmDmPLB
マーク9って使徒だったんじゃないの?
しかし今回のヱヴァは、インパクトがポンポン起こせるようになってるんだな
旧劇のほうはもっと大掛かりな儀式めいた手順踏んでた気がするんだが・・・
23 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 20:25:28.46 ID:GfmDmPLB
マーク9を11使徒と考えると
>>5のリストは完成する
冒頭の宇宙での戦闘ってネルフが初号機を移送してる所をヴィレが強奪したって理解でいいの?
冒頭って初号機が映画のフィルムとフィルム巻を破壊してるように見えるよね。
これは破の冒頭(旧エヴァ=第3使徒の殲滅)と対応していて
旧劇場版エヴァを葬るって意味じゃないの?
旧劇の「笑えばいいと思うよ」とか、
新劇の「ぽかぽか」みたいに
Qでなにか印象的というか、2ちゃんで10年後もネタにされそうなセリフってありました?
>>22 使途全部倒して何かを寄り代にして生命の樹を召喚して贖罪する
だっけ
>>22 もともとアダムと使徒が接触しただけで起こるようなもんだし
大したことは言ってませんが考えをまとめるために長文失礼します。
今回ヴィレ側のエヴァはいつも通りメカメカしい実用性のありそうな武器だったのに対し、
ネルフ側のエヴァは伸びるジェットパックや大鎌、製造過程なんかが生物的というかオカルト的だった。
これを特撮に当てはめると、ヴィレは味方側、ネルフは怪獣側になる。
これは使徒や量産機も同じ。
さらにヴィレ側ではケレンではあるが具体的なオペレーションや作戦のシークエンスが行われるのに対し、
ネルフ側には科学的な合理性、そして人間的な生活感が排除されている。
蛇足だがヴンダーのかつて生きていたものを利用しているような外観は
破までの味方=ネルフが破までの怪獣=使徒を利用して作ったエヴァに通じるものがある。
つまりシンジは黒波に連れられ、まんまと怪獣側に行ってしまったという解釈が考えられる。
これは庵野がこんなことを考えてたのかなあという考察。
序破旧新でまさに旧劇から新劇への「転」換部分だったのに
ネガキャンしてる人の多さに違和感がある
旧を劇場版でみてればQなんてアスカピンピンしてるしレイもミサトもリツコもいて
シンジは自分の足で歩いて終わった希望あふれるハッピーエンドじゃん
ここからもう少し発展させたかったけど上手くいかなかった。
それをふまえて、ここからはそれぞれの映画が(not)の選択をしているという説を踏襲して考えてみる。
序、破の副題はyou are (not) alone、you can (not) advanceであり
それぞれの文の意味を元に新劇で新しく追加されたシーンも参考にして考えると
序はミサトがシンジを論す場面がnot alone、破はシンジがレイを助ける場面がadvanceとして考えられる
そしてQの副題のyou can (not) redoだが、劇中何度も「やり直す」という言葉があるように槍を抜くかどうかの選択が考えられる。
しかし、この場合槍を抜かなかったにしてもやり直しがきくようになるとは思えない。
notが確定しているように思える。
もしくは最後に出るあの三人の絵から受けるお馴染みの面子という印象からレイ、アスカとの三角関係のような部分、
そしてシンジの精神的な成長した部分というのが多少メタ的にredoされてしまったのかもしれない。
そこにはシンジ意思による選択ができる余地が残されていない。
ここでQでの行動を振り返ってみる。
ミサトによるシンジの態度はaloneとれないか。
シンジの破と同じく全てを無関係に綾波と共にいるという選択はnot advanceととれないか。
つまり14年後に序、破の選択と逆の選択をしてしまったため、シンジは敵側のアジトにまんまと行ってしまい、悲劇が確定してしまったのではないか。
このことから、Q序盤でミサトとシンジは選択を誤ってしまったのではないだろうか。
そしてシンで大団円を迎えるには、それぞれのキャラクターが正しい選択を行わなければならないのではないか。
ちなみに破ではやはりシンジの存在はnot aloneだったように思う。
そしておそらくシンのredoの選択にはカヲルが関係してくる気がする。
妄想です。notの選択説はエロゲみたいであんまり好きじゃなありません。
>>22 アダムが増えた(アダムス)になった事が影響してるんじゃないかと思う
ただインパクトと補完計画はイコールしないから、お前の書いてるそれはインパクトではない
初号機だけで(ニア)サードを発動させた
↓
「ゼーレが黙っちゃいませんぜ」
↓
マーク6とカシウス登場
↓
ゼーレ主導ののサードを起こす
>>37 だから新劇場版終わってない段階で「Q」の結末はハッピーエンドじゃん?
そう言えばシンジは第13号機で槍2本引っこ抜いたけれど
破でも2本の槍で初号機の両手をぶち抜かれたことがあったよね
そこでゼーレが「初号機に聖痕が刻まれた」て言うんだよね
サクラちゃんは破の時点で何歳だ?
あんなことあったけど学校とかは機能してたんだろか
Mark9のコアにゼーレの仮面があった
あと2号機とMark9が爆散したときに使徒と同じように虹が掛かってたけどエヴァのときも虹出るんだっけ?
>>38 ストーリーも伏線も丸投げして終わった時点でハッピーエンドも糞もねえだろ
>>43 いや、次あるから
とりあえずひと段落、テレビなら来週に続くところ
>>.43
五体満足で生きているだけハッピーじゃん
アニメ+旧劇をやっと理解してきたと思ったのに
新劇が変わりすぎてて困る
桜流しの歌詞を見ると、
シンジが自分の命と引き換えに世界を救うような気もしてくる。
シンジ「自分がどうなったっていい
でもこの世界は守ってやる
そこにいるみんなの事だけは
絶対助ける!」
49 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 21:21:06.76 ID:0GXyMfh2
>>46 こんな映画ごときに困れるなんて、よっぽどの有閑階級なんですね。
新劇はあなたのような人のためにこそあるんですよ。
どうぞ何回も何回も見てたくさんお布施してあげてください。
庵野さんも家庭の事情やら会社の事情やらでお金に困ってるようですし。
覚醒リスクだとか暴走の危険性を恐れてるくせに、なんでヴンダーのメインエンジンになんかしてるんだ?
さらにはシンジを乗せるとか正気じゃない。その上シンジ爆破装置付けるって
破のラストのシンジって熱かったけど、
結局はレイの事しか頭になかったんだよね。
シンではそれよりさらに進んで
みんなのために行動できるようになってほしいところ。
>>51 レイの事しかないってのもあるけど周りを見ようとしてないんだよな
この構図はQも同じくだな
誰か一人のためにすら行動できないやつがみんなのために行動できるわけないだろ
破でまず一歩成長してさあ次どうなると楽しみにしてたのに、なにがどうしてこうなった・・・
破で流れたQの予告も嘘だったし
Qで流れたシンの予告もどうせ嘘だろう
あのQの予告から後はもうやる事無いよね
破でシンジさんに優しすぎて違和感感じまくってたからQで帰ってきたか!って感じだわw
破でアスカがやっていたのはワンダースワン
ワンダースワン→グンペイ→軍兵→軍の兵
武将か傭兵発言とかぶる
ということは!!
57 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 21:32:35.84 ID:fpbdNhUJ
破で三号機が使途に乗っ取られる時にうっすらとデカイ顔映るけど、あれって今回出て来たユイの頭部っぽいよね。
だとしたらユイは初号機だけじゃなくて他のエヴァにも干渉できるんじゃないかと。
破はミサトもアスカも加持もトウジもシンジの事をちゃんと考えているのに
シンジはそれを知りもせずレイだけはと絶対と助けようとした、自分の気持ちを押し通そうとした
構造的にQも同じ
破でまず成長の一歩をあゆんだのは確かだけど、そこが駄目なんだろ
その自分の気持ちの在り方が
また、そこが新劇のテーマだからこそ痛めつけたんじゃないのか
もうQ終わった時点で敵は爺さん二人しかいないわけだろう?
爺さん二人に一体何ができるんだよ
60 :
sage:2012/11/22(木) 21:33:14.56 ID:3ZiSWsGE
てすと
>>53 少年の成長の次には増長と挫折があるんだよ
そしてここは考察スレだ巣に帰れ
>>59 まずゼーレとカヲルを消去しました
十分凄いっす
真面目な話、エヴァで突っ込んだら余裕で倒せそうだよな
>>59 エヴァや人工使徒のライン稼働してるみたいやで
実際はジジイ二人は何もしてないだろ
ゼーレなんか元から行動力ないんだし
今更殺されても計画は変わらないんじゃない
>>66 興味はないけど2chの評判が気になりすぎるからスレには常駐するお!
ヴンダーはパンフ見るまで「ブッダ」だと思ってた
キリスト教がモチーフのネルフに対して
仏教で対抗するのかと思ったけど違うみたいだねw
>>35 バカの考え
休むに似る
(not)がどうのこうとか
あんたばかぁ?
作った方も考えてねーよ
シンジ逃がしたらネルフ(ゲンドウ)に利用され、
フォース発動するって事くらい旧ネルフに居たら容易に想像つくだろミサトさんw
あそこでシンジを処分しなかった以上
ヴィレも十分戦犯な気がするんだが、どうだろう
三回目見てきたけどヴィレ=信念を持った大人、シンジ=軽挙妄動に走る子供、って構図がやはり目につくなあ。
しかしこのままヴィレに従って万々歳なんて能天気な話にするとも思えないんだよね。
世間=多数派とそこに属する大人 に従ってればおkなんて話はとっくに終わってるんだし。
あのサブタイトルはそのままの解釈でいいだろう
You are (not) alone = 君は独りじゃない。でも君は独りだ。
You can (not) advance = 君は進める(変われる)。でも君は進めない(変われない)。
you can (not) redo = 君はやり直せる。でも君はやり直せない。
まさにその通りのストーリー展開だったろうが。序破Qどれも。
それにしても終盤のマリアスカの登場タイミング良過ぎだよな
ホモ二人がピアノ弾いてイチャついてるときに現れても良さそうなのに
作った方の思考のつもりで断言しちゃうのは病気に近い
あとゲンドウの側にも建設的な動機がありそうなんだよな今回は
冬月もゲンドウの背中をシンジに見せろみたいなこと言ってるし。
>>71 シンではNERV側が正義みたいな感じになっても驚かないよ
冬月がゲンドウは息子に自分の信念を誇ってもいい、みたいなこと言ってたし
>>70 処分以前に事情説明ほぼなしであの扱い
そら自分を必要としてくれる人現れたらそっちつくわw
13号機で戦艦にそんなの関係ねぇされても文句言えないレベル
>>73 空から「なんでやねええええん」というツッコミを打ち込んでくる女性陣か
正義の反対はもう一つの正義ENDか
オッス!
俺、碇シンジ。
28歳小卒無職だけど、たまに神様的な仕事もしてるんだ。
ちなみに初恋の相手は母親のクローン。
こんな俺だけどヨロシクっ!
>>73 そもそもネルフ本部の場所が変わってないなら襲撃するなりできるんじゃないかと思う
老人一人おっさん一人子供3人の組織だし
ところで破ではバルディエルさんにアスカが浸食されたけど
トウジじゃなくてアスカじゃなければいけなかった理由とかってあるんかな?
Qで普通に登場してるし、破でマリの代わりにアスカがシンジを諭すとかでも事足りただろうし。
ただ、アニメ版とは少し違いますよーっていうだけのアピール?
ゲンドウと冬月はユイの意志を誠実に遂行してるのかも
他のスレで書いてて気づいたんだけど、エヴァに乗れるのは14歳の選ばれた子供という設定は無くなったんだな
>>84 その設定があるからエヴァの呪縛で14才固定なのでは
Qの前に起きたニアサードインパクトは月みたいなものを地表に作って終わった。けど破の最後のじゃ少なくともそんなものが出来た様子はない。
ひょっとして、序や破の夜空に浮かんでる月はこのニアサードインパクトで出来た天体なんじゃないかな、と思った。だとしたらQ→序→破の順が正しいのかな。
カヲル君の「今度こそ〜」ってセリフもこっちの方が自然だし。
まだ一回しか見てないんでよく覚えてないんだけど、Qって夜空に浮かぶ方の月は出てきた?
>>68 初見のときは仏陀って聞こえたから仏教についても調べなきゃならんのかって考察以前に消沈してたわ…
ゔんだはー
≫71
>ヴィレ=信念を持った大人、シンジ=軽挙妄動に走る子供
果たしてそうだろうか?
ヴィレ=対ネルフと言うと確かにそうだろう。
本当に信念があれば冒頭シンジ逃走時に如何なる手段を使っても処分するだろう。
シンジ=実際14の子供だまくらかすなんかそう難しい事でもない。
完全にすべての情報が与えられ自分の意思で決めた事ならともかく、
意図的に情報を与えられず、また与えられたわずかな情報は
与えた人間の思惑が絡んでる
これで軽挙に走るなと言うのは大人でも難しい
日本人の大人ならある程度情報が揃うまで判断を保留だろうが
>>85 14歳の子供しかエヴァに乗ないのは肉体的な話じゃなくて精神的、感受性的な理屈だったはずじゃない
旧作ではエヴァに乗る為に年齢制限があったわけで、エヴァに乗っているから14歳の肉体に固定されるってのは今までと全く設定が違っていることになる
冬月とミサトを比べてみると、
ヴィレよりネルフの方がよほど「大人」って感じがする
ゲンドウも、別にもうシンジと和解しようとか思ってないから、あれでいい。
ヴィレのミサトさんはシンジの拘束を解いたりして、和解を望んでる風なのにウジウジと・・・
>>90 >14歳の子供しかエヴァに乗ないのは肉体的な話じゃなくて精神的、感受性的な理屈だったはずじゃない
そうなの!?
ウィキペディアでも理由は不明って書いてあったから知らなかった
ヴィレが大人って感じはしなかったなあ
色々中途半端で子供1人に責任押し付けて何やってんだって感じ
情をなくすことが大人になるってことなら
正しい事とは思えないけど
>>91 ヴィレ子供は完全に同意せざるを得ないw
特に旧ネルフ組はw
情あるじゃん
人差し指で恐る恐る鍵盤をつついてたのが
一日でジャズ・ピアニスト並の即興セッションができるようになるとか
シンジの才能恐るべし
無思慮に行動してることに加えて、シンジが個人的動機(ミサトに対する承認欲求とか世界が滅んでいても
綾波さえ救えれば)で動いてることも全人類的な大義のために動いてるヴィレと対照的で子供じみて見えるな。
初号機覚醒せずにゼルエルに負けてもサードインパクトだし
初号機覚醒してゼルエルに勝ってもサードインパクトだし
もう完全に詰んでるんじゃんかw これで責められるシンジくんもたまったもんじゃないな
むしろニアサードインパクトになっただけマシだったんじゃないのかな
実際、あの状況をアスカやミサトは一体どうしたらよかったと思ってるんだろう?
>>97 よくいきなり弾けるようになったとか言われてるけどそんな複雑なことしてなくなかった?
101 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 22:10:22.74 ID:VLaKXwj7
かじさんみつけた。
旧作だとミサトやアスカも基本的に承認欲求や自意識ベース(脳内おかんとか脳内おとんに認められたいとか)
で動く人だったから余計に。
まあアスカは戦闘不能だったからともかく
作戦課長()wだわな
ミサトさん、カヲル爆死の時に「シンジくん!!」って叫んでるのな
>>99 ミサト・リツコ・アスカ
「私たちは糞の役にもたたなかったけどサードインパクト起こしたのは全部お前のせいな」
シンジ
「」
なによりリツコがゲンドウ側にいないのが違和感
たしかに旧劇も最後はあんなんだったけど基本はゲンドウマンセーだと思ってた
>>91 ゲンドウの側に大義らしきものがあるならどうして冬月しか人が残らなかったのかは気になるな。
ゲンドウならともかく冬月なら個人的な信望でついてくる人間もいそうなものだが。
>>99 カヲル
「僕とシンジくんの共同作業のおかげでサード阻止できて、
ニアサードで済んだんだからいいじゃないか」
本当にサードはシンジさんのせいなのか?? シンジさんが何をした?
カヲルがカシウスを打ち込んだおかげで
シンジの暴走は丁度良いタイミングに阻止できたんじゃなかったの?
サードインパクトが起こったのに
旧の巨大綾波のような者が出現した様子も無い
インパクトは決して世界を滅ぼすだけの災厄ではないはずだ
なんつーか、Qはヴィレー側は知った顔+少々の新キャラで全員戦闘員
ネルフ側はゲンドウ、冬月、綾波、カヲルだけ。
なんか普通の人間は全て死に絶えた感じがして
サードインパクトが〜とかフォースインパクトが〜って言われても
「もうこっから人類復興無理そうだし、諦めたら?」って感じしか伝わってこないんだよな。
つか実際あれでどうやって生活が出来ているのか不思議だけど。
人類の存亡がかかってるのに主要登場人物が基本的に自分のことしか考えてないのが
エヴァの魅力でもあったんだけどなあ。
ネルフが本当にあの4人だけなのか、他に人員がいるのかが気になる
自転車とかいっぱい置いてあったけどたぶんサード以前のものだよね
>>108 そうなんだけどそれ抜きにしても意外だ
>>110 綾波のデカ顔あったしやっぱ出たんじゃないの
さすがにあの四人だけってこたないと思うが
>>113 サンプルなしの自販機とか明らかにそれを必要とする人がいないって描写だからいないんだろう。
Qまでのはゼーレの補完計画でこっからは
ゲンドウの補完計画進行ってこと?
大願成就したからゼーレ沈黙したという認識でいい?
おまえらさ、初めて映画館で見た時さ13号機が白くなって槍両手にもった辺りで
「な、なんかクライマックスっぽいぞ・・・・どう考えても時間的に終わり間近だし・・・・まさかこのまま全部投げっぱなしのまま終わるんじゃ」
みたいな不安で作品楽しむってよりも、嫌な予感で一杯になってなかった?
ネルフでもヴィレでもない、一般ピープルはどれくらい生き残ってんだろ
ポカ波とQ波はどう共存させる気なんだろうねぇ
ポカ波救出とかやっちゃうとレイが二人?みたいなことになるだろうし
Q波は自我を持ってシンジを守るために自爆でファイナルインパクトを阻止とかするんだろうか
いるにしても意図的に無視して舞台っぽくしてる演出は好きだ
シンジに銃をつきつけてたヴィレ兵が着てた戦闘服が旧作の戦自隊員のものと似てたけど
やはり戦自がヴィレの母体なのかね。
シンジと初号機によりサードインパクト発生、Mark.6が放ったカシウスの槍で停止(ニアサードインパクト)
↓
戦自もしくはゼーレによりゲンドウ・冬月・マリを除いたネルフ関係者が幽閉される。
↓
自立型に切り換えたMark.6(第12使徒)をセントラルドグマへ投下、リリスと接触しサードインパクト発生。
幽閉したネルフ関係者の記憶を操作、サードインパクトの原因をシンジに設定。
※シンジと冬月の会話で記憶操作できることが判明。
↓
マリ八号機でセントラルドグマへ。槍を使いサードインパクト中のリリスとMark.6を止める。
↓
質問だけど最初のアルミホイルみたいなのと海から引き上げた奴って使徒?
あと12番目の使徒ってどの奴?
>>47 同じこと考えてた
今やBWがカヲル目線に見えるように
詞の内容に合わせてくるかも
>>113 せっせと洗濯する冬月 ご飯をシンジに出す冬月 トイレ掃除する冬月 晩御飯の献立を考える冬月
ホント冬月先生大変だな
>>120 普通に融合で良いだろ
仮に黒波がシンジに好意を持った場合、むしろその方が黒波にとっても本懐だろうし
「綾波じゃない」自分がシンジに好意を持って貰うには、ポカ波との融合しかない
ポカ波にとっては、肉の器が向こうから来るんだから好都合だし
ヴィレはエヴァを殲滅したいのにヴンダー飛んですぐネルフに攻めないのも謎だな
まるで第13号機の起動を待ってたみたいな描写だし
テンプレも読めない池沼はほっとけよ
アスカやマリが訳知り顔で専門用語連発するといらってくるな。
>>99 確認するけどあの時ジオフロントにいた中でQでシンジ君責めてた人いたか?
エヴァに乗ることに対して強く言われてたのは見てるけど
動機自体は世界がどうなっても綾波を助けるだし
それがトリガーで起きた何らかの尻拭いをしてたのはミサト達だし
>>124 使徒ではない
ゼーレもしくはネルフが用意した対エヴァ用の謎兵器
>>128 ネーメジスシリーズとかいうのがあるみたいだから、それが防衛網張ってるんじゃない
防衛要員皆無っぽいけど、自立型のシステムが多少なりとも残ってるのかね
少なくともシンジが初号機に取り込まれてる間にもう一悶着あったんだよな
>>132 ジオフロントうんぬんじゃなくてシンジのせいになってる事自体おかしくね?
>>134 しかしフォース時なにごともなく駆けつけたぞ
ネルフ本部の場所は変わってないわけだし
>>132 カヲルの台詞と総合するとやはり旧ネルフメンバーもシンジに非難感情を持ってるとみるしかないのでは。
確かに表情を読むだけではわからんけど。
「世界がどうなってもいい」ってのは消極的無関心ってだけで、レイのために世界を
滅ぼすなんて事を自覚的にやった訳じゃないし、それは何の責任にもならんよ
冬月先生 獅子奮迅の設備維持
>>128 というか冒頭のリツコの台詞だとそれまでは防戦一方みたいな感じだった。いつも通り逃げるしかないとか。
>>118 あんまり思わなかった
で、最後のリピートマーク見て、あと余計に一作作る気かと思った
144 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 22:28:52.39 ID:DG1n1Ayl
あの40代のミサトさんが、いつ「ガンバスター発進!」って言い出すかと映画をみていてハラハラしたわ。
少なくとも日本国はあの世界では滅んだのだろうな断腸の思いだ。シンジ国賊だわ縛り首にしろ。
>>138 封印中の初号機に、ゼーレの使徒とおぼしき使徒が密着していただろう?
ああいう感じに、敵の接近に反応して目覚めるタイプの使徒が
あちこちに埋め込まれているんじゃないかな
ヴンターはそれをかいくぐりながら2号機と8号機を投下した。
2号機と8号機はセントラルドグマを目指した。
ヴンターは2号機・8号機を回収するために、その空域に待機していたか、
あるいはゼーレ使徒ネーメシスシリーズに見つかって逃げたり戦ったりしていた。
ヴンダーと一緒に飛んでた艦船にも、それなりの人数が乗ってたのかな
だとしたらどうやって飯食わせてんだ
序→破→Q→シン
の順番そのままだよとか言ってるやつに聞きたいんだけど、
Qで流れたシンの予告をほんとにシンでやると思ってんの?
Qは最後までぽかーんだったが、シンの予告でのアスカ・マリの合体を見て、
これはいくらなんでもギャグだなって直感的に思ったよ。
あの予告がシンではQの続きはやりませんよwっていう宣言だと思う。
>>147 無人制御しているみたいなセリフはあった気がする。
>>147 ヘリで物資搬入してたみたいだし、やっぱり少なくとも補給基地みたいなのが別にあるんだろう
エヴァには14才しか乗れない。そして時は14年後。
エヴァの呪縛で年取らないって言ってるけど、精神年齢が28才なんだったらエヴァに乗れるのはおかしくないか?
なんか身体の年齢よか精神の年齢の方が密接に関わりそうなもんじゃん。
そこで14年後ってキーワードが意味するものはさ、つまるところあの時産まれた(作られた)子供がまたエヴァに乗れる年齢ってことなんじゃないか?
アヤナミタイプがいるってことは、シキナミタイプやマキナミタイプがいたっておかしくないよね。
記憶なんかは学習すればある程度引き継げる。
それならアスカが砂漠で言ってた自分たちはリリン(人間)とは違うような発言も筋が通るし。シンジもリツコに復元されたものだしね。
>>111 それだといやになったら自殺しろっていってるようなもんだからなー
一応生きることを望む人々の物語らしいし
実は全人類擬神化しててお腹が空かない
人間は世界にシンジただ一人
>>148 どうせシンも予告通りやらないんだろ?と思わせて予告通りやるのが庵野
>>151 シンジがいなかったら暴走すらしないじゃん
ユイが中にいるにせよ、シンジ自身の意識に反応するにせよ、シンジがいないと
暴走という反応すら起きないでしょ
ダミーは拒絶したし
>>116 それを供給する人がいないと考えるのが普通だと思うが
それともあの自販機はネルフ職員が缶を補給してると思ってたのか?
ヴィレは世界を救うために、生き残ったわずかな人々から食料・物資を徴発する悪の組織です
>>111 ヴィレの拠点にいけば
シンジが希望に出会えるらしいので
何かしら世界再生の手立てがあるんじゃないか?
シンの中盤あたりでシンちゃん独りだけ
破直後の時間軸にタイムワープできたりしてな・・・
シンジ以外人外って結構的を射てるかもしれない
大人なのにヴンダーとシンクロ出来るミサト達はどう考えてもぁゃιぃ
>>152 ひょっとしたら14年前にアスカは死んでて、
魂だけがサルベージされて新しい肉体に宿らされたとか。
マリは、常に新しい肉体に交換しつつ昔から生きてきたのかな。
>>147 船内に菜園や養魚場があって
青い手ぬぐいを首にかけた加持さんが総責任者
この予想は当たる
で、結局シンジが望む世界ってなに?
>>157 その発想はなかった。誰かがいってたけど態々プルを取り外す必要性なんか業者がいなくなっても客がいなくなっても
ないんで象徴的な描写だと思ってた。
カヲルはTV版みたいに敵になると思っていたが最後まで味方だったな
テンプレあったのか
すまんね
夢オチやるかもしれねぇなぁあのヒゲ
今日見て来たけど、
なんかまるっきりナディアになっててワロタ。
万能戦艦ヱクセリヲンと、ナディアの対艦戦のパーパパパパーパパパパーっていう戦闘マーチだし。
>>163 傷付けあっても、人と人の間に生きる世界
新劇では知らんよ
>>137 事情を知らない新キャラたちなら絶体絶命のなか使徒を倒したのにそのままサードインパクト引き起こしかけたっていう人物には
あまり友好的では無いと思うけどなあ
パイロットは14歳固定ってセカンドインパクトの時期と関係してるんじゃないの?
だからあんまり年齢とか関係ない気がするが
でもさ、金曜ロードショーで序、破と見てQの最初の6分を見て
「面白そうだな 映画館に見に行ってみるか」みたいになった人は
映画に行ってポカーンとなって帰って来たんだろうな
>>171 俺もそっちだと思ってた
旧劇だとセカンドインパクトの次の年生まれがそれに該当するな
TVシリーズ本放送から見てる人でもポカーン
>>174 少なくとも旧劇をちゃんと観た者はポカーンとはならんだろw
ポカーンてなって、こういう場でああでもないこうでもないと言ってるのが楽しいのですよ
>>172 おれも1回目はそうだったわ
でもなんか嬉しかった
>>176 旧劇はかなり消化したつもりだけどけっこうキツイものがあったぞw
ついてはいけたけど
序→見てみる
破→序が面白かったから見てみる
Q→破が面白かったから見てみる
シン→Qが面白くなかったけど完結するから見てみる
4部作物は3作目面白くなくてもいいんだよ。
ここまでずーっとエヴァ追ってきた人ほどポカーンとなったと思うが
いきなり空飛ぶ戦艦だぞ
おれはぶったまげたわ
>>176 いわゆる新から入ったライト層のことを172氏は言ってるんだろう。
エヴァFFいっぱい読んでると破もQもどこかで見たような気がしてしょうがなくなるんだけど
俺はまあ、驚きはしたけど、ポカーンとはしなかったな
鬱展開が来るのは半分予想はしてたし
>>156 最初からシンジが初号機に乗って戦ってれば暴走だけですんだだろw初陣の時も暴走したろ
>>182 そりゃ破もQも内容はテレビ版の焼き直しだからな どっかでみた気がするのは間違いじゃない
いろんな所でループループ言われまくってたから
最初にミサト艦長etcを見たときはまたわかりやすく出してきたな
とか思ってたら普通に14年後だったでござる
流石にヴンダーはポカーンってなったわな
全体のストーリーとしては旧劇との対比も著しく見られたし、なんとなく理解した気にはなってるよ
空中戦艦は、えー?ってなった
アダムと使徒が接触しただけでインパクトが起きるという謎設定
人がリリスに接触してもインパクト起こるはずだろうに
>>185 何をワケの分からん事を・・・それに、あんな事があって最初から乗れるか
戦艦出てきた時は間違えてエヴァじゃなくてトップ見に来たのかと思ったわ
絶対2回目じゃねーと頭整理できねーよ
>>193 トップ2のコックピットそっくりなんだよな
>>140 でもそのシンジがエヴァ乗ることで否応なくだが寄せられてる期待を断絶した世界への無関心のせいで
カヲルが止めなきゃサードインパクト起こってたんだぜ?
観客にとっては予定調和かもしれないけど登場人物的にはあまり信用は置けないよ
>>171 昔の海外SF映画で、宇宙人がなんか特殊な信号を送ってきて、それが原因で当時胎児だった子供たちだけが
ミュータント化。12〜13歳くらいで特殊能力が発現するなんて設定のがあったから、最初にエヴァの設定を聞いた
時、それを思い出したんだが。
てめえら本レス埋めてからこっちこいや
俺は庵野がエウレカに逆影響受けてしまったのかと思った
>>190 あれはリリスだって
それに、既に繁栄しまくってる知恵の実同士が触れ合っても別に何も・・・
俺はもう生まれ変わりの別世界の話かと思った
ブンダーの戦闘艦橋はガンダムのオールビューシステムだよね?
リリンがリリスやアダムと接触してもインパクトが起こらないのはなんで?
Qは破でカヲルが初号機を刺さなかった場合の続きだよね?
だからニアサードの回想のとき初号機が刺されるシーンがでてこなかったってこと?
旧劇がアクション少な目で陰々滅々ってして終わったから
新劇はアクション多めで後味の良い作品になって嬉しく思ってたら、またQで陰々滅々展開だよ
それなら新劇作る意味合いがないじゃんか・・・・・
>>192 登場人物はみんな新劇のキャラだけど
旧劇の補完後の世界にワープしている? とか疑いつつ見てたな
だってネルフは戦略自衛隊にやられたような
リリスは旧劇ばりの巨大化をやりかけたような
白い量産型エヴァみたいな
そんな色んな残骸があったんだもの
だから今1秒ごとにー
あの艦橋だと、揺れたら艦長落下しそうで怖いです
そもそも新劇だと単一のアダムっていないだろう
戦艦のブリッジを気体化したLCLで満たす意味はあるんだろうか
>>197 シンジをクビにしたゲンドウにその辺の責任は問えよ
翻意さえ試みなかったのはゲンドウなんだから
今日2回目見てきたけど、アスカが主機に点火するために穴を開けてた槍はカシウスの槍だな
長さが若干違うが槍先がまったく同じ形状だった
その後点火プラグに持ち替えてる
点火するためにわざわざATフィールド展開してるということから、主機のエンジンとして使われてる初号機に何か関係してるのかな
>>206 旧劇だってハッピーとまではいかなくともトゥルーエンドですし
>>212 LCLにはパイロットへの衝撃緩和って理由もあった気がするがガスでも意味あるのだろうか
あれ、ずいぶん進んでんなここ
初号機に刺さってたカシウスを回収したんだろ
>>215 トゥルーエンドって意味わかって使ってるか?
220 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 22:54:30.05 ID:/E75u/h+
神殺し(笑)
>>214 カシウスの槍ってどこででてきたっけ最初。
液体だと化粧が・・・
刺さった槍ごと初号機強奪
ダミープラグ受け付けない時、予定道理とは思えないほど焦ってたようだけど
シンジ来なかったらどうしてたんだろう
Qを見ながら
「こりゃスパロボに出しにくいな。」とか「パチスロで使えそうなシーン少ないな」とか思いながら見てた
街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽい
・アスカもヴィレも綾波タイプと多数戦った経験があるっぽい
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている
破のラストでカヲルがカシウスで初号機の覚醒を止めたのはゼーレの意向でなければおかしいよね
えーとここは48スレ目でいいんだっけ?
ヴンダーはスパロボに出したら強いと思う
4000ダメージカットの戦艦とかヤバい
なのでヴンダーのクルーに鉄壁は無しな
ゼーレが黙っちゃいませんよから何があったのか
Qのゼーレはよーわからんな
あとシンジが目覚めてドッグに連れてきた時にリツコが分析画面みたいなのをみせるんだが、
その画面の中のBM-03という表示のゼロの部分がΦになってた
同じ画面の中でも他のところは斜線ありのゼロなのに、そこだけは斜線が飛び出してΦになってんだよなぁ
タイトルの変化はシンジの変化と何か関係がありそう
なんというかやたらとセル枚数多そうなシーンが多かったなあ
ピアノのシーンとかアレ無駄に豪華というか手が込んでるというか
映画の最初でサルベージ?されたシンジは3人目? 足の裏の文字の「3」と
ミサトさんとかがシンジに嫌悪を抱いているのは
最初か2番目にサルベージ(14年前)されたシンジが サードを起こしたり
ミサトの目の前で加持を殺したとか…(そんな光景を見たら)
今度のは本当のシンジであっても見ることができない
頭でわかっていても心が理解できないと思う
それで、今回サルベージされたとき
「このシンジは本物か?」と本人確認やら銃で向けて警戒しているとか…
名前の???は 確認しなければ本人かどうかわからないから
それでも怖いから首輪を付けたか もうシンジじゃないから
ってわからんw ちょっと思ったので…ごめんね変で…
「私3人目だから…」のレイを思いだして…
238 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 22:59:05.81 ID:D++ounma
槍を抜くとかアダムスにもほどがある
>>216 衝撃緩和のほかにも、A-10神経接続とかもある
オペレーターが5人だから、それぞれの担当部署ごとに接続先が違うのかねぇ
>>233 カヲルの首輪が爆発しなかったら大当たりとか。 爆発したらざんね〜ん
>>212 操縦システムがエヴァと同じなんでしょ
上昇していった後丸くなってちゅるんって吸い込まれたし
地球防衛軍が滅私奉公に燃えて世界を守る世界ってぶっちゃけ嘘くさいんだわ。
その意味で地球防衛軍はあっても中の人は自分のことしか考えてない旧エヴァは魅力的だったんだけどなあ。
243 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:00:02.82 ID:XKyUsU5P
インフィニィティのなり損ないの中にはトウジやケンスケも居るんかな
>>232 でもマップ兵器なしで最強攻撃が艦首突貫
今日また見てきて、そう言えば、ネルフの残骸に戦車や銃が散乱して朽ちていたよ。何らかの戦闘があったのは間違いない。
>>228 俺もこのスレで言われてるような人がエヴァモドキになったとはちょっと思えない
どれもご丁寧に拘束具ついてるし
寿命が無くなり変わることのなくなった人間に価値は無い
自作は他の世界を希望
>>242 旧劇に地球防衛軍なんてあったっけ・・・
シン・エヴァンゲリオンの表記が「ヱ」と「ヲ」でないことにも意味があるのかね
>>227 スパロボ化したら面白そうな展開だなと思ったけどな
主人公が離反、敵となる13号機(敵意なし)
シンジのお馬鹿っぷりへの総ツッコミは楽しそうだ
シンジを狙った結果 カヲルの首輪が爆発したの?
>>245 戦車はともかく銃はエヴァのパレットガンでは。
前スレ
>>928 モデルを単純化すると、こうなるかな?
知恵の実軍団(人間) 創造主‐リリス
生命の実軍団(使徒) 創造主‐アダム
真のエヴァ=アダムス系譜
エヴァ初号機=リリスのコピー
・ニアサード
初号機(リリスの分身)の覚醒=リリスの覚醒
このままガフの扉が世界を呑みこんで滅亡フラグ。
(でもこれだと世界が変わるだけで生命の自己進化が無いのでゼ―レ的に却下)
(カヲル君曰く、リリン(リリス系譜)は自らではなく世界の方を変えるから)
なんで槍ズキューンして強制終了。
リリスは覚醒したまま。
>>239 「俺、アタマ!」
「え〜?私は左足ぃ〜つまんな〜い」
多次元世界向きだろ
257 :
254:2012/11/22(木) 23:02:00.73 ID:???
・本番サード
覚醒したリリスとアダムス(Mk6)の融合による新生命体への進化の儀式。
(ゼ―レ考案、生命と知恵の実合わせて"一個"になったら最強安心じゃね?理論)
でもなんらかの理由で、槍を刺して(mk6とリリスそれぞれに)阻止された。
けど「まーいいよww概ねおkwwwあとヨロシクwww」とゼ―レ談。
(死海文書改定の時)
・フォースインパクト
ゲンドウ「カヲル君うぜーなー、しんでくんねーかなぁ・・・」
よし自爆させよう←13号機ダブルエントリー。
Mk6に使徒が封印されてたり、ゲンドウが黒波にMk6のクビを
おとして封印を解くように指示されていたり、
13号機の覚醒がどのような意味を持っていたのかは材料不足で分からん。
結果としてフォースインパクトは黒き月を地表に浮かせて終了。
ネブ鍵は黒き月の始動キーかなんかじゃないのかな。
イレギュラーだらけで上手くいかねーなぁとぼやくゲンドウ。
しかし概ね予定通りだし、ネブ鍵はこっちにあるし、
これもう勝ったわwwwってところでQが終わる。
連投スマソ。
だからテンプレ見てからこいよw
>>157 自販機・チャリは新品だと思ってたわ。
推進器としての初号機は、破レイ「碇君ががエヴァ乗らんでもええように…」を実現している状態なの?
少なくとも初号機の使用にシンジ要らんのかな…ってか初号機は仰向けになってたエヴァでいいんだよね?
船底の肋骨内に原形とどめずに安置されてるのかと思った
アダム&リリスではなくてアダム&イブの流れに修正するだけなんじゃね。
アダムス、器??=零号機(綾波=ユイ)
アダムス(ユイ)から出来たシンジ=イブ
槍を抜く=林檎を食べる
蛇=カヲル、観測者たる神=ゲンドウ
>>250 著作権の関係でヱヴァンゲリヲン使わなくても良くなったとか聞いたけど
>>251 むしろ詳細なツッコミが無いからシンジが暴走したんだろ
何故駄目なのか、誰も説明しないで「止めろ」とか「止めよう」としか言わないんだもの
>>157 児童販売機に商品を入れるのもアヤナミーズの仕事
前スレで虹についていくつか話題に
出てけど、
虹は旧約聖書では契約の象徴。
聖書創世記によると虹は神が再び
この地に大洪水を起こして地を滅ぼさない
事の契約の印としてノアの洪水の後
神によって雲の中に立てられたものと
されている(ry
てか序か破のまとめwikiに載ってる
>>246 人間が巨大化したって説はこのスレで当たり前のように話されていたけど、
冷静に考察すると根拠はカヲルの「人工進化うんたら」しかないよね。
みんなもう一度考察し直さないか?
>>213 だからシンジのおかげでゼルエルによるサードインパクトが起こらなかったことは
少なくともあの場にいた人達が重々承知してるんだよ
だから責めることもできないけど不信感は拭えないんだよ
>>264 そういえば新劇の権利関係ってどうなってんの。エヴァンゲリオンの商標権がまだガイナにあることはわかったが
ガイナには一銭も入らんのかね。
培養槽に入ってた綾波は黒波でいいのか?
>>219 ハッピーエンドじゃなくてバットエンドじゃなかったらなんなんだよー!
シンジがレイの胸触って虹がでるのは
使徒であるレイをシンジのロンギヌスで貫いたからだよ
つまりは事後ってことだイワセンナ(*^Д^*)ハズカシイ
276 :
123:2012/11/22(木) 23:07:06.14 ID:???
>>272 あれも黒波
ポカ波さんはシンジがエヴァに乗らなくていいように初号機とのシンクロ率を操作してます
277 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:07:37.62 ID:XKyUsU5P
>>268 セントラルドグマの大量の頭蓋骨が
相当なデカさだったからサードインパクトで
フツーに人間が巨大化したんだと思ってたわ
グランドワークスも元ガイナの人員で固めてんでしょ? もうガイナがエヴァの遺産で食っていくのはキツイだろうな
YAMAHAのピアノは誰がアソコまで持ち込んだんだ?
>>274 じゃあカヲル君と星観察の時も出せよ!!
>>206 Qはアスカが駄目人間×2を口は悪いが面倒見てる爽やかENDじゃないっすか
サーバインパクト時に覚醒した初号機が新たな生命の基準となったから、
それ以降シン化した生物はエヴァ化することになって、それがインフィニティとかそうじゃないとか
>>242 >地球防衛軍が滅私奉公に燃えて世界を守る世界ってぶっちゃけ嘘くさい
空飛ぶ戦艦の眼下にはいつも通りの日常が広がってるならその感覚もわかる
でも地上には街も人もいなくなってる、ヴィレ自身が地球防衛軍でありながら守られるべき民間人でもあるわけだ
ヴィレがネルフと戦うのは「滅私奉公」と言うよりは自分たちが生き残るためって感じがするけど
>>268 あと、団地から手が出てるっていわれてるシーンだけど、
俺には半分バラされて団地に倒れ掛かったように見えるんだが
横に胴体みたいなの見えるし
アスカ()笑
>>277 そもそもなんで進化=巨大化なんだろう
考察スレで誰かが思いつきで言って、それが広まったとしか思えない
>>291 進化した元が初号機だから、その見てくれが次期生物のベースになったんじゃないか
ヴンダーの乗組員のポジションは生命の樹を表してる?
人数足りないか
>>291 カヲルの説明と共に
住宅地から手が生え大量のエヴァが固まってる場面カット映したから
295 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:12:11.76 ID:E7ZR9OV9
>>290 トニーたけざきのエヴァンゲリオン思い出したわ
>>288 そうそう! 巨大化なら腕だけ窓から出て
他の部分は壊れてないってオカシイと思ってた
>>287 ヴィレのサバイバルな感覚が震災を経て危機意識に目覚めた日本人の心象とシンクロする、というような批評もあるけど
正直俺にはピンとこないなあwほんとに震災でそこまで日本人が変わったとは思えんし。
>>288 団地の中にいた人が巨大化したなら団地が団地と分からなくなるくらい崩壊してないとおかしいよな
ニアサードとサードインパクト(以下サード)の関連性と事象の認識について考察をまとめなおしてみた(前スレで投下したのを修正)
初号機が擬似シン化した破のラスト→ニアサード
しかし、サードの爆心地はドグマ最下層で、Mark.06が関連している
破Cの描写だとQの世界にするほどの事態にはなっていないように見えることもあるので、ニアサードとサードは別のタイミングで起こった事象ではないか?
しかし、カヲルは初号機がトリガーと言っている
この関連性について
破のゼーレの言葉に
・仮設5号機と4号機の喪失が計画に支障をきたす→修正の範囲内だ問題なかろう
・零号機の追加補修予算を→試作品の役割は終わりつつある、問題ない
・我らの望む真のエヴァンゲリオン、その誕生とリリスの復活をもって契約の時となる
・それまでに必要な儀式は執り行わねばならない
・人類補完計画のために
とある
これらから以下のことがわかる
・数は問題じゃない、お役御免のものすらある
・インパクトに必要なエヴァは旧と違って真のエヴァだけでいい
・真のエヴァとはMark.06、建造方式が違い、アダムスの肉体を利用している可能性がある
・破の時点ではリリスは眠っているから覚醒させないといけない
つづく
302 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:13:13.36 ID:mwZRzvVC
ピアノも使徒だったのか・・・
なりそこないの不良品だから腕だけ巨大化したんじゃないか?
一部の人しかそんなこと同意してないだろw
進化が巨大化
>>294 あれだけの数のエヴァが「製造」「建造」されたとは
ちょっと考えられないしなぁ
サードインパクト的な現象によって
非人為的に大量発生したと思う。
もしかして冬月さえいたらゲンドウいなくてもよくね?
あれだけ色んなモノが壊れているのにピアノと将棋盤が無傷なのは冬月先生が
守ったからだな
>>301の続き
それらを踏まえた考察
・必要な儀式→真のエヴァのシン化のことで、その役割はガフの扉を開くことと、リリスの覚醒
・シン化するのは真のエヴァでなくてはならないから、初号機の擬似シン化は不都合なので止めた
・初号機はガフの扉を開いてリリスを覚醒させたことで役割を終えて宇宙に廃棄された
・必要な真のエヴァをシン化させてサードを起こす→Mark.06を使ったインパクトでインフィニティへと進化を促す
・真のエヴァでないといけない理由は、進化に必要なのが知恵の実と生命の実の融合で、アダムス側からリリスのガフの部屋にアクセスすることでなし得る
・しかし、それはゲンドウの計画とは違うものなので、ミサトたちの離反を利用してサードを阻止させる
・ミサトたちにとってはサードは別事象だからシンジを憎めないけど、他のクルーにしてみればシンジの初号機擬似シン化が事象のスタートで連続しているように見えるから、態度に差が出ている
ニアサードとサードが別タイミングで起こっているっぽいのに初号機がトリガーと呼ばれる理由も、Mark.06が真のエヴァと呼ばれる理由も、リリスのいたところが爆心地な理由も辻褄を合わせるにはこうなった
ゲンドウの計画はなんなのかとかは不明なので置いとく
以上、意見求む
団地の巨大な手はウルトラマン達がプラズマスパークの影響で巨大化した理論じゃない?
何よりネルフがエヴァの手を量産してたのが兵器量産みたいな感じだった
>>237 クルーはともかくミサトがシンジのことをどう思っているかは、ヴィレという組織にとって
シンジが生かしておくことに何のメリットも無く、逆にネルフに利用されるデメリットしかない
存在で、その上人命軽視とアスカに言われてるようなミサトが、サルベージされたシンジを
殺すことなく生かしておくという決定を下し、ヴィレのメンバーを納得させることに尽力した
であろうという事を考えると内心は破の頃同様にシンジを思っている気がするけどな
シンジを恨んでいるクルー達の手前、冷たい態度や台詞を言ったけど
あの台詞は言い換えると、シンジ君はもう戦わなくてもいい、代わりに自分が戦うとも
取れるわけだし
世界各地の巨人族伝承とかあるから
巨人って人類以前の旧人類みたいなイメージある
Qで明らかにネルフで何か量産してたじゃんw巨大な腕もリフトで運ばれてたじゃんかよw14年間にネルフの量産型の何かと何かが戦ったんだろ
>>301 カヲル君がサードが起きたのは13年前とか言ってなかった?
つまりニアより一年あと?
>>306 しかしネルフの工場にあったエヴァのパーツは半端なかったな
腕一本で国家予算がどうこうって設定はどこいったんだ
>>306 めっちゃネルフで手の部品が自動生産されてなかった?
冬月こそがリリンの希望だったんだよ!
人類の希望は時田さん
冒頭6分のシンジが使徒倒した後地球に降下していくシーンおかしくね?
最初太陽があたってる場所が赤で当たってない場所が青かと思ってたら
太陽は真横から登ってきてるし、青い海と赤い海の境目がそれだと不自然だし
>>280 あんな野ざらしでグランドピアノ置いておいたら、一晩で調律狂いそうだなw
そしてイスのクッションに水が染み込んでいて、座るとジワーッとズボンが濡れるw
8+2vs量産型が過去14年の間で起こったものなのか、それともQの続きなのか
初号機はガフの扉を開いてリリスを覚醒させたことで役割を終えて宇宙に廃棄された
破棄されたら強奪されてもいらないだろw
>>317 明日確かめて来るけど13年という人と14年ていう人がいる
でもそれ以外に、サードとニアサードを別事象と捉えるに十分な描写はあると思える
進化しそこねの巨人の死体使って量産してるんじゃないの
原価タダだし
>>318.319
そういえばパーツは山ほどあったな・・・
しかし、それで序破に出来上がったエヴァは6号機までだったから
パーツを作った所で
肝心の「動く」状態に組み上げて誕生させるのは難しいんじゃないの?
>>323 カヲル「おやシンジ君ズボンが濡れているよ見せてごらん」アッーーー!
多分そういうことだよ
久々に来たけど巨人=ネルフ兵器説で決まったようだね
ゲンドウは冬月に操られてる
インパクト起きてる
>>325 ゼーレ視点で役割を終えてる
ゲンドウ視点では、おそらく必要だろうけど、そのためにシンジもレイもサルベージせずに初号機に残して機を伺ってた、とか?
誰が序破Qの虹リストおくれ
>・数は問題じゃない、お役御免のものすらある
加持さんが言ってた「数が揃わぬうちに云々〜ゼーレが黙っちゃいませんよ云々」
の「数が揃う」をどういう風に捉えてるのか知りたい
まあ、案外手のパーツは「ガワ」だけかもしれないが
>>327 あー、それが一番しっくりくるわ
変異した人類は、旧人類に比べると
アダムやリリスに近い存在だろう。
なら、それを材料に量産型エヴァもネーメシスも作り放題だったか?
冬月せんせ1人で自動生産ラインつくったのか。
妄想だけど
ニアサード起こしたのは一定の人類を巨大化させて兵器として使おうとしてたんだな!ゲンドウ君
巨大化する人と巨大化しない人がいるって不公平だよね
>>314 庵野にとっては巨人=ウルトラマンで進化の象徴なんだろうね
>>326 たのむ
2回しか観てないけど13年だった気がするんだよなあ
インフィニティのなりそこないがヒトでは?って思う根拠のひとつに、巨人たちが戦いの果てに死んだ、あるいは活動が止まったように見えなかったんだよな
みんなセントラルドグマ(おそらくその先にあるリリスorアダム)に近づこうとして固まってるように見えた
ネルフ製のエヴァもどきだとしたらそれらをネルフ内から運び出し、地上にバラバラに配置してまたセントラルドグマに向かわせるという二度手間をしたのはなぜ?
地上にあった何物かが唐突に巨人化して、それらがバラバラにセントラルドグマに向かって行ったって捉えるのが自然じゃなかろうか
>>323 俺の原付のシートに画鋲刺しまくって、座るとケツ濡れる仕様にされた過去を思い出した。
イタズラしたガキタヒね
>>339 あれだけパーツがごろごろしてた癖に、
エヴァの修理で毎度ちんたらしてたから
当たらずとも遠からずだと思うよ。
なんか包帯で地道に治療してるような絵面もあったし
頭蓋骨ころがってたのは
中身くりぬいて再利用させてもらった後骨だけ捨てた
ないしは骨もあとあと再利用するつもりでストックしてあったとか
>>252 首輪に関してはカヲルが13番目の使徒となりトリガーとして覚醒したから発動した
でもカヲルは自分で首輪いつでもはずせた筈だから開いたガフの部屋を閉じて
フォースインパクトを止める為に首輪を使って自殺したってのが正解
シンの予告って、Air予告のセルフパロだな。
テレビ版とかではエヴァは補修に小国の国家予算くらいの金がかかるって言われてたけど
14年の歳月で、エヴァ1機が1200円くらいで出来るコストダウンに成功したって冬月が劇中で言ってたよな
>>348 インフィニティのなりそこないはわからないけど
地上の巨人はみんな首を落とされて活動停止した感じだった
戦車と巨人
>>350 ジャックじゃなくて新マンって言わないと庵野が怒るぞ
カヲル君ってアキバとかでわけのわからん電子機器のパーツ買ってそう
364 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:26:12.37 ID:krPFJlHp
今見てきた
意味分からん
アスカ可愛かった
>>338 数の揃わぬうちってのが、エヴァの数とは言ってないんだよなぁ
真のエヴァ、依り代になるアダムスの前にやらかしてゼーレ黙ってねーぞって意味にも取れる
数ってのが何の数を指すのかはわからん、穴だらけですまん
さっきamラジオで偶然桜流し流れたんだけど、なんかレイ二度と
復活することがないような気がしてきた。
死んだ訳じゃないのがみそ。
しょーもない説ばかりだな
>>326 丁度第13号機がセントラルドグマに
降りて行くシーンだったと思うけど
14年と言ってた
意識して見てたから間違いない
と思います
>>351 そもそも人間=リリンをやめたっぽいシンジさんに
飯は必要なのだろうか??
セントラルドグマの頭蓋骨は、人の頭蓋骨?
それともインフィニティの頭蓋骨?
人のにしては大きかったけど。
もし、人としたら、サードインパクトで人は実際に死んでるだよね?
インフェにティとか、その他の物に変化したわけではなくて。
進化した巨人は旧劇でいうところの
終盤にマヤがリツコの幻影や青葉がレイの幻みたいなのにグチャってされるとこ
いわゆるデスルードの最中の新劇VERじゃないんか?
リリスに人型の足がいっぱい突っ込んでたでしょ?
あれの巨人版
>>363 使徒としての超能力で治せそうなんだけど台詞を聞く限り普通に修理したっぽいんだよな。
>>358 神経系とか重要部分は巨人の死体再利用で
それ以外は段ボールとか使って低コスト化を実現
マジで考察したいならw上映初日から三日くらいの考察レス観た方がいいw
アスカは三号機ごとズタズタにされた影響で左目を含めて傷だらけで、それで眼帯をつけてたり常にプラグスーツだったりするのか
それとも人間を超越してて左目はエヴァみたいなギョロ目に、身体にはコアもありなんてことになってるのか
早くはっきりさせてくれないとエロ同人もかけないよ
コストダウンは硬化ベークライトがこんにゃくゼリーで代用がきいたり
LCLがキリンレモンで代用できたりと、技術革新の貢献が大きいよな
人間をやめたシンジなんか要らない
冬月先生の「時間は不可逆的」とか、「ヤリでやり直すんだ!」→「ホントガキね…」なんてセリフがあったから、
済んでしまったことは受け止め、贖罪して、その上で希望を忘れず生きていく…って話かと思った。
やり直しだとかループだとか巻き戻しはできないんだよ、と。
タイトル表記とかのメタ的な点で見ればループっぽい、と俺も思ったけど。
ネルフの工場にエヴァの腕が吊るされてたけど
ミサトさんのネルフのエヴァは殲滅するっていうセリフから量産してたのか?
それともなりそこないじゃないインフィニティを作ろうとしてたのか?
>>363 今回、カヲルにそっち系の属性付いたよね。
今までは音楽を愛する理屈っぽい自殺志願者ホモだったが。
>>374 あの強化ダンボールの発明がコストダウンに一役買ったよな なんかLBXとかいう小型兵器でも使われてた
超硬化なのに激安素材だもんな
そもそもお金なんかあんの世紀末状態だけどw
ネルフで作られていたエヴァ手と
何かを運搬していた列車
これらの描写が無意味ってことは・・・
ありえるな
なんなの?巨人化って
いろんなアニメ見すぎだっての
>>378 人間やめたアスカは合法ロリなわけだが・・・
ニアサードインパクトで綾波は自分のコピーを複製しまくりでエバもコピーしまくりで最終的に巨大化して顔だけになったとか?
アダムの魂残り3つってどこいったんだよ?
4体いたけど魂は一つだけだったの?
カヲルくんにはテルミンを奏でて欲しい
瞳の色の話題って出たの?
アスカ、マリ→青=海の青イメージ=インパクト阻止派閥の象徴
冬月、レイ仮、カヲル→赤=インパクト後の海の色=補完計画推進派のイメージ
シンジ→紫=両方の間?
ゲンドウ→見えない。ただしゴーグルには赤も青も使われている
>>309 アダムス側が持ってるのが知恵の実でリリス側がもってるのが生命の実?
エバは人肉を捧げて体躯をつくりあげてんじゃね?
そのための供給ラインが列車とか?ドナドナ…
>>394 新劇のアスカは加持にたいしてあまり興味ない、
>>394 新劇のアスカは加持に一切絡んでる描写がないので、接点がないか、ただのおっさんとしか認識してない説
14年前の破局直後はネルフにもまだ人がいっぱいいたんだろう
その間に生産ラインとか作ったのだと思う
その後未払いの給料が払われる目途が立たず職員が大量離職したのだろう
>>338 数が揃わぬうちに〜は「使徒を
全部倒してないうちに」ともとれない?
だから今回Mark.9が使徒になったと
してたら全部の使徒は倒された事に
なってゲンドウ君のやりたいファイナル
インパクトの条件が真に揃ったんじゃ
ないだろうか
なんかすげー矛盾感じるけどw
ペンペンで作られてます
>>221 破のセカンドインパクトで槍が二本映ってる
カヲシンをホモで片付ける奴らって、リアルに友達いねえんだろうな。
405 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:34:36.56 ID:ro1axuY2
惣流じゃなくて式波の方のアスカって加持さん加持さん言わないよな
尺の問題でカットされてるだけなのかもしれないけど、シンジに料理とか惣流じゃありえないし
ゲンドウにとって初号機はもういらない子なの?
>>399 ブラック企業かよw
仮にも国連の特務機関がw
>>398 面識は一応あるのかね浄化施設で一緒だったか
>>388 ゲンドウの前にあったアレはリリスの頭だろ
「エヴァの腕を量産する技術や資金は〜」って純粋な重工業で作ってるんじゃなく、リリスの細胞を培養したりしてぽいぽい作ってるんだろ
>>404 お前は友達の手を触って一緒にキーボード押せるか?
>>401 そうも取れるな
旧劇のゼーレは使徒全滅後の補完が目的だったし
カヲルが血で吹き飛ぶシーン、
スロモーションで見ると、首ちぎれてるのわかるのかな?
首から血がでてるのは確認できたけど。
>>404 あれをごく普通の友達関係に見れるのも割とおかしいけどね。
エバ覚醒体は結局ガンみたいなもんだよね?
ガンなんで増殖しまくりんぐでエバが溢れたとか?
巨人兵の火の7日間てのがニアサードインパクトの風景のヒントか…
そおいえば初号機どすんだ?
人類総土下座でシンジさんに乗ってもらうのか?
ネルフがなんか攻撃を受けていたっぽいのは間違いないよね
>>404 もしく腐女子
なんか作品変わるんだけどカヲシンの関係にはウテナの「百合か友情か」論争に
近いものがあると思うんだ
人それぞれの受け取り方で良いんじゃないかな
420 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:37:23.86 ID:e7Ae9Vgi
カヲル君爆発した時って虹出た?
>>414 あんな頬赤らめちゃったらホモホモだろ
やさしくされても紅潮することはないわリアルでww
>>399 つまり、ニアサードの時点で
人類がもう破局したわけではない。
その後のサードやらなんやらのせいで
世界はあの有り様になったということかな
尚更、なんでシンジさんが責められにゃならんのじゃ!!
>>280 むしろ誰が調律してるのかが気になる
さすがに冬月は無理だろ
>>404 リア友で連想すると気持ち悪いことこのうえない情景になりましたが
>>376 アスカは使徒バルディエルとの影響で使徒と融合状態になり半使徒状態となり人ではなくなっている
その副作用として不死状態になっており怪我もすぐに治ってしまう。
プラグスーツはスーツとしての機能はなくアスカと同化しておりアスカの皮膚のようなものであり脱げない。
怪我をしスーツが破損した場合は再生をするがそれに伴いデザインがたびたび変わる
(人間で言えばかさぶたが出来るようなもの)
って書いてあったよ。
あー、いないんだな…
カヲルが花火になった時に虹出てたって事は文書通りって事?
カヲルは自分が死ぬ事はわかってるの?
俺のカヲル君をホモとかいう奴は絶許
ゲイじゃないけど今回のカヲルにはどきまぎした
431 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:39:10.15 ID:krPFJlHp
何か所々旧劇のセリフがあって色々考えさせられた
>>423 冬月先生は万能です。
スポットライトから調理・洗濯・なんでもこなします。
破における初号機の覚醒って人類の進化っていうか何でも一つ好きな願いを叶えてやろう的な感じだったじゃん
カヲルがQで当初シンジに提案してたのもそれによるやり直しっぽい
これはゼーレやゲンドウが狙っている保管計画とは別の副産物みたいなものなのかね
>>423 冬月に調律が無理? 冬月先生なめんな
あのピアノもともと廃材として使えなかったのを修復したのが冬月だぜ
んでカヲルに音楽の楽しさとピアノの基礎を教えたのも冬月
>>405 新劇では加持との接点を持つ方はマリにバトンタッチされているから
破でトウジが3号機に乗らなかった世界と同じてこと。
分岐やループって意味ではない
アスカのスーツはヴィレの余裕がないのでツギハギして使うしかないってことじゃないの?
>>375 そうだな、もうこのスレに書き込んでるのは頭悪そうなのばっかりだし
言ってる事も既出だけだから考察スレがまた機能しだすのはBD販売後だな
>>423 シンジ君のSDATすらサックリ簡単に直せちゃうカヲルきゅんナメてんのか?
「14年」たってるってことは誰も考察しないの?
なぜ14年なのかとか
仮に人類が巨大化したのだとしたら何故トウジのワイシャツは無事なんだ?
>>401 いや、あり得るな
でも、そもそもシナリオ内では13体使徒がいるはず(第5を倒したときにあと8体と言ってたはず)なのに、カヲルが13番目をいないはずと言ってるあたりにも矛盾を感じるけど
じゃあサードはなんのために起こしたんだろう
サードは初号機の擬似シン化に触発されたリリスの暴走によるもの?Mark.06は止めるために使用されて、代替として13号機が作られた?
13号機を使ったフォースのタイミングで願いは叶ったとゼーレが言ってるあたりそっちの可能性のが高いのか?
それでも13番目の使徒がいなくならないうちに起きてるフォースも真のインパクトではないと取れるし
ゼーレは何がしたかったのか、どのタイミングでなにに満足しちゃったのか
こんがらがってきたぞ???
>>425 全裸で戦うエロウルトラウーマン的薄い本を出せるな
Qの唯一の息継ぎ所がカヲルしかないからな
シンジとシンクロしてまうやろー
馬は吹いたけど
>>425 使徒化してるアスカを部下にするミサトの心境はどうなの?アホくさい考察ですね
一人で観に行ってよかったわw
友達と男二人で観たらなんか途中気まずいかんじだろ
望むものが望むとおりに為される作用でカヲルくんは護られとるんじゃね?
道理を道理のとおりに結果させる。
つまり超能力。または魔法力。
リリスだし。
>>441 着る前には補強できないだろうから、着てからガムテ貼ってるんだろうけど、
プシュッてやって体に密着した瞬間に切れ目がでかくなってビリビリになりそうだな
>>424 キモチは悪いけど、手ほどきするってあるじゃん?
初めて弓引く奴に後ろから指導するとかw
破のネブカドネザルのくだり、加持が言ってた
「予備として保管されていたロストナンバー」の意味が気になる。
ゲンドウも「人類補完の扉を開く・・・」って言ってるから
これは間違いなく"ガフの扉"と解釈していいだろ?
>>448 思い出せ、ヤツはジャージを着てることのほうが多かった
だから無事なのだ
ケンスケのは巨大化のときに破れました
ヴンダーが出てきたとき劇場ポスターになってたピアノ内部に似てたから
あのポスターはピアノじゃなかったのか!と勘違いしたのは俺だけか
>>313 だね!ミサトの心情、その捉え方がいいな〜!
>>453 実際使徒でもアスカとしての意思がハッキリしてたらミサトは仲間にするんじゃない?
戦力足りないし
プラグスーツのガムテはヴィレは貧乏ってことあらわすための漫画的表現と思ってた
>>457 これ本当?
田舎暮らしが長いのでコマ劇が潰れたあとの新宿は知らん
>>457 再生するのになんでダクトテープはってんのwあと終盤は新しいプラグスーツになってるけど全身怪我したの?
どういう使い方をしたらプラグスーツのおっぱいのところだけ破れるんですかね?
そういや、アスカが自爆した後出て来た時のプラグスーツのデザインって
まるっきり変わってなかったか?
アスカの体全身傷だらけになってそうだな
マジならテンプレいれとけや
釣りに決まってんだろwww
>>445 ついでに28曲目を作って自作のポエムを吹き込みました
>>474 時田さんは妖精さんのごとく、NERV本部内に住み着いて色々してくれているのか
>>466 ならシンジに冷たく当たる理由は?使徒アスカと覚醒シンジの対応の違いは?
>>470 トップレスになりたかったんだよ
つまりエヴァ改2号機はバスターマs
>>466 意思疎通できれば使徒でもいいのなら
シンジをあれほど危険視しなくてもいいじゃない
アスカ「我が夫と成るののは、更におぞましい物を見るであろう」
>>447 旧劇が放映されたのが98年、それから14年経った2012年のいまQが放映されてる
新キャラがどうにも軽すぎる、今っぽすぎるのも「おい、おまえら(作中も、現実にも)14年経ってるんだぞ」ってのを見てる人に知らしめる意があるかと
そこでまた「現実に戻れ」なんてことはやらない程度には庵野は丸くなったと思いたいけどねw
>>469 あれがかさぶたなんじゃないの? テープ貼ってるんじゃなくてさ わざとそう見えるようにしてんだろうけど
つか普段ダルダルでボタンでプシュなプラグスーツにテープ貼るのオカシイし
何よりアスカって一度もプラグスーツ脱いだシーンなかったし、プラグスーツの上から服着たりしてたよな
ミサトさん、内線受けるとき「わたしです」って言ってたな
>>482 股間の部分がダクトテープになったらアイツラ死滅するぞ
誰かクリアファイルかってないのかよw
そういや、アスカのプラグスーツの左の腰の部分のガムテの所、
ワイヤーみたいの入ってたな
>>425が本当ならアスカってボディペイントで外歩いてるようなもんだろ
顔面を足蹴にされたいです
生命の木だからシンは森かな?
枝葉はあれど幹はふといぞ的な?
やはり進化の進とか真打ちの真とか
>>480 シンジに冷たくってよりも、それがシンジかどうか実感が持てなかったんじゃないの?
だから最初に「碇シンジくんでいいわよね?」みたいに聞いてたし
んでシンジって確信が得られてきたからミサトさんはシンジが逃げようとしたときもボタン押せなかったんじゃないの?
プラグスーツを脱がない=トイレにいかない=うん○やおしっ○はしない=アスカはアイドル!!
てか、新劇では「バルディエル」なんていないし
フツーに私服着てたし
もうちょっと捻れよ
ヱヴァンゲリヲン
旧字体てゆうことは旧時代なんだな
庵野「こいつら成長しないなぁクスクス」
今からバルト9行ってクリアファイル買ってこい糞ども
14年ぶりに戻って来たら
シンジの自我があるか心配だよな
なんで使徒化したアスカは部下で覚醒したシンジは隔離なんですかー?
>>269 ドクター中松
あの人、色んな言葉を商標登録してる
そんなの重要な情報が今更あがるわけないw
>>486 そういや、綾波は脱いでるシーンがわざわざあったけど(エロ目的かもしれんが)
アスカは一度としてプラグスーツを脱いでるシーンなかったよな、んで今までにないプラグスーツの上から服というのも
確かに珍しいパターン
人類の知恵を総結集しても解明できないエヴァの謎
究極のクイズアニメ
シンジのなりして中身がポカ波って事態も考えられるからな
>>505 あれは、プラスーじゃやくて肉体なんだよ
シンジきゅんがふらふらしてるシーンで
さくらちゃんが「エヴァにだけは乗らんでくださいよ」じゃなくて「エヴァにだけは乗らないでください」って言ってるのが一回だけあった
なるほど、マリも同じで裸で出歩くのが恥ずかしいからEVAから降りないという設定が可能だな
マリの裸シーンが無かったのをみんな怒るべき
戦艦だというのに、ガキの女に殴られたぐらいでヒビ入る壁ってなんだよ。
>>350 これなー
この予告にした時点で庵野の中では完全に趣味の捨て予告だったのかなー
使徒どうのこうのより14年間まったく見た目が変わらない人間と一緒に生活してるんだから
色々あって乗り越えてるのは間違いないだろ
新規書き込み記憶がなかったんだから読み出しされたときは前回の記憶のとこからじゃね?
データ(記憶)は時間をとびこえるキリッ
だからプラグスーツの上から上着羽織ってるのか
>>496 だからあれが裸状態なんだろ
そのままウンコできる
522 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:56:35.69 ID:ro1axuY2
>>505 張りぼての部分あるから一体化してると思ってた
人間のことリリンって言ってる時点で・・・
523 :
sage:2012/11/22(木) 23:56:38.55 ID:8uVmWrD7
多分もう出てるんだと思うけど
そしてストーリーに大きくはかかわらなさそうなんだけど
ヴンダーの、スミレの隣の席が空席なのが地味に気になる。
ミドリが兼任って言うのはその人の分もってこと?
誰だったんだろう…マヤちん?
なんでマヤちんは整備長になっているのか…降格?
>>514 何度も言うがアレは使徒化って事だろ。アヤナミのメガネバキと同じ
ネタに釣られんなよw
>>520 ガラスぶん殴ったときジャンパー着てキャップ被ってなかったか
ウルトラマンは裸なのかという永遠の問題と同じレベル妄想が提示されてしまったな
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:57:30.28 ID:EX66yerS
アダムス(ウルトラマン4人組)=仕組まれた子供達
でおk?
アダムスのコアor肉体or魂とかが実は埋め込まれている、とか
おい クリアファイル買った奴いねーのかよ
マリって巨乳なん?
534 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:57:42.12 ID:ro1axuY2
だいたいそのオマケとやらがクリアファイル程度に入ってるとかww
アスカは人です
純白のワンピース着れないアスカはアスカじゃない
>>497 進撃のアスカはお洒落さんだよね。やっぱり、嫁庵野は医大だ
>>510 あのシーンはサラ金の借り過ぎや覚せい剤使用に対する注意を促すCMみたいだなーとしか思わなかった
LCLは羊水でしょ?
赤ん坊は羊水のなかで食事も排泄もしてんじゃね?
エバもLCL液にひたして自己修復だろうし?
エヴァはいいねえ
エヴァは心を深めてくれる
リリンの生み出した文化の極みだよ
そう感じないか?
ネタかもしれんが、プラグスーツがアスカと同化して皮膚化してるってのは
結構説得力はあると思うな
確かにアスカは劇中で一度も私服に着替えるシーン無かった。
んで自爆に巻き込まれたらデザインが全く違う新プラグスーツになってたのもなんか再生したって感じがする
でも私服っていやマリだってプラグスーツ姿しか出てなくね?
544 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:58:57.38 ID:ro1axuY2
>>535 肉体的に14歳のまま朽ち果てない生き物をヒトとな?
>>535 確かになんでクリアファイルなんだよなw
豪華版パンフにいれろよな
>>543 あいつも人間超えたからプラグスーツと一体化した
>>537 クラスのだれかとデートにいった時のアスカさんたら、目眩するほどダセエもんなw
>>470 アスカ自身がエヴァ量産機に噛まれたと思い込んでLCLから再生されればあの通りにw
冗談はおいといても破で3号機で使徒に侵食されたときに
プラグ深度が人の形状を成さない限界値を超えたとすれば(仮定だよ)
使徒3号機殲滅後、アスカが人体としてLCL内で再生されたすれば、
肉体は愚かプラグスーツでさえ自分のイメージしたものであるのは
EOEで見た通り、人は自分の思った形に再生されることもできるってユイが説明してた。
>>547 脱皮だな
抜け殻はたいそう高額でさばけるだろう
552 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:59:48.62 ID:QO0BPlox
553 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 23:59:54.16 ID:kMj7v8uA
過去ログ読んでないんだが
ミサトさんが十字架ネックレス持ってなかったり(してなかっただけ?)
ミサトさんだけ青いスカーフ巻いてないのってもう話題になった?
千葉駅伝か
雨だし寒いし嫌だろうな
私服きないのはいつでも出撃できるようにって考えるのが普通だろw
さっき4回目見てきたけど覚醒後に落ちてきた鉄亜鈴(壊れたガフの部屋?)の位置関係は
日食シーンが印象的だったからよく覚えてるんだけど
○←太陽
日食
●←ガフの部屋
ーーーー天使の輪ーーーー
神
▼←ネルフ
|
|
ーーーーー∩←?ーーーーー
第13号機覚醒中はこうなってた
補足するとシンジがカオルくんと降りてた場面で縦横垂直に赤線の入った月みたいなのあったじゃん
あれがサードインパクトで宇宙空間に上昇して残ってしまったガフの部屋なのかなーと予想してみる
558 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:00:42.31 ID:HL9SpMAQ
さくら 「乗るなよ!絶対乗るなよ!」
>>542 俺、マリのだったら全て受け入れられる自信ある
>>539 旧作で初号機がレリエルに取り込まれた時LCLの浄化装置が
止まって酷いことに成ったからな。浄化装置が働けば
垂れ流しでも怖くない
>>554 つまりディンゴさん状態だったりしてな
降りたら死ぬ
>>539 赤ん坊にはへその緒というものがあってだな・・・
パンフレットですらネタバレ注意でビニールに封印されてるのに、販促アイテムのクリアファイル程度に重大なネタバレが書かれるわけないだろう・・・
釣りだろ釣り
>>546 純白のワンピースきれるのはアスカだけです
アスカは重傷負って生体維持するのにプラグスーツの補助が常時必要なんじゃね?
どういう補助かは知らんが
>>549 あれは当時の感覚でもダサかったな…
授業参観のかーちゃんかよと
>>558 それ破の話だろが
それで言えばアスカなんてすっぽんぽんだったわい
>>554 エヴァから降りたら塩の柱に成る体質に成ってるんじゃないか?
>>541 新スーツってジオフロント戦闘に入った時点でなってたような
ヴンダーって三番目の使徒に似てない?
ユーロが切り刻んで残った部位で作ったのかな…。
>>553 むしろ一人だけスカした格好してんじゃねえって感じだな
>>514 長嶋に殴られた番場蛮はコンクリートの壁をぶち抜いたぞ
>>569 ガイナに女子社員は居ないのか?もうチョット可愛い服デザインしてやれよ
>>573 ビースト形態で人外化した以降の話じゃね
そもそもアスカが三号機と一緒にアボーンされたときにいろいろあって使徒になってプラグスーツが皮膚化したのであれば
あのスケスケエロスーツがベースじゃなきゃおかしい
てかプラグスーツが一体化してることなんて誰も得しない設定だろ
アスカたちがもう普通の人間じゃないのは確定してるんだからアスカだけさらに特殊な設定つけなくてもいいじゃん
>>564 実は大当たりで一部だけ仕込まれてたりして
なんでクリアファイルそんなのネタバレいれるわけねぇだろW
今のアスカはメトロイドフュージョン時のサムス状態か
でも、プラグスーツの上に服を着るって表現今まで一度もなかったんだよなぁ
つりだろとか、あるわけねぇとか、いったい君たちは何を恐れているのかい?
全裸で歩き回る・・・大いに結構じゃないか!!
そんなの設定つけたらつけた奴の命の危険が迫ってる
マリが降りてないのはQの話だよな
ヴンダーの中でも確か乗ってたはず
どこかで降りてたっけ?
プラグスーツの皮膚化が頭部まで覆われて
巨大化したらウルトラマンだな
そもそもオマケってなんだよ
昔のドラマCDでスケスケプラグスーツやらエヴァが変形して船になるとかいうのあったよねそういえば
わざわざ戦艦にいるのに私服の必要ねぇんだろ、ファッションセンターしまむらないんだぞ
破の予告、
「遂に集う運命を仕組まれた子ども達」の部分の魔方陣みたいな映像
手前がカヲルで、奥の影4人はそれぞれ、レイ、シンジ、アスカ、マリでおk?
っていってもなんのシーンかは検討もつかないが。。
プラグスーツ以外まともに着れる服が無い可能性は?
あんだけ崩壊してりゃ下に着る服なくなっちゃっててもおかしくないんじゃねーの?
でもみんな制服は着てたか…
つかマリはエヴァの中に大量の飲み物とか持ち込んでたし、エヴァから降りられない体なのかも
アスカ=不死になり半使徒化 プラグスーツも体の一部と化す
マリ=エヴァの中(もしくはLCL)でしか生きられない体に。
これがエヴァの呪いって奴か?
ヱヴァは建造順だから少なくとも7、10、11、12は作られてはいたんだよな?
まだ存在するかは不明だけど
28歳であのセンスは痛いな
黒波も全裸かプラグスーツ姿しか出てないよね。
脱ぎ捨てた制服は段ボールにいっぱい突っ込まれていたけど。
そして全裸で信治に服着てって言われて着たのが何故かプラグスーツ。
エヴァの乗る予定あるわけでも無し、普通制服着るだろと思った。
アスカはプロの傭兵になったんだから常にプラグスーツなんだよ
>>485 だーかーらー、EOEは97年だっての・・・・・・
ミサトの、使徒化アスカと覚醒シンジの対応の差をしっかり述べてくださいよ
>>593 あんな殺伐とした戦艦の中にある物を使って精一杯のオシャレをしている可愛いアスカ
それにしても最後のシーンからウタダへの流れは良かったな
アスカがヴンダー内で着ていたエンジのトレーニングウェアはサクラからのプレゼント
ヴィレはマギ奪わなかったのかな
プラグ内の魂の座インテリアは、便座でもあるわけね
しかし地球ボロボロだなw
月がどうも青くて地球っぽいんだよな
地球が無機質で月っぽい
アスカは常在戦場の気構えだから
いつでも乗り込めるように常にプラグスーツ。
マリはエヴァに乗ってる時間が一番楽しいから
食事もエヴァで快適空間。
それでいいじゃないか?
あの世界はいつネーメシスに襲われるかわからんのだから、
移動中はパイロットには眠る余裕すらあるまいよ
>>600 本当はぽか波がいるんじゃないか?
冬月が嘘ついただけで
アスカのプラグスーツつぎはぎだけど、「お金ない表現」って人いたけど
それなら、ブンダーの皆がお揃いの制服着てたりやたら金のかかってそうな設備にしてるのがおかしいんだよな
実際アスカも後からnewプラグスーツで現れた訳だし。あの補強ってやっぱアスカが怪我するとあんなふうになるって表現なんじゃないかな?そっちのが自然な気もする
シンはやっぱトップをねらえだよな?
バスターマシンは初号機で使徒を送り込んでた神を頃しにいくとかなんとかの。
>>605 確かにネコ耳帽子はどこで買ったんだって話だよなw
>>612 しかし、LCLの中で飲み食いって凄いな
>>616 ブンダーの連中の衣装を見れば解るけど、NERV時代の服を再利用して
識別するためにバンダナを付けてる
カレカノナディアのBGMが使われたってことはトップも十分ありえる
デンドンデンドンデンドンデンからのヴンダー人型
なら惣流の復活形態なんじゃね
量産型にボコボコにされた時の破損部位と酷似してたんだよな??
あのプラグスーツ
>>619 イギリス軍のバッチついてるから貰ったんだよしかも自分で耳縫い付けた
>>619 あの耳の部分は後付け
ヘッドセットをつけたまま被れるように桜が改造した
ロジカルリーディングの横山だったらスイスイ考察していきそうだな
>>620 で冬月配下の円盤使徒も今回出てきたわけだ
>>621 マリ「お腹空いた! もうLCL飲んで暮らす!」
アスカ「やめろアホ!」
〜以後、マリ対策として急遽、LCLのガス化が行われたという・・・〜
>>626 アイパッチドクロに初号機カラーのバッチ
もう、アスカ姫ったらそんなに彼が好きなのかねw
>>612 排泄するときどうするんですかね
わざわざプラグスーツ脱いで私服に着替えてからするの?
それともどこかにフタ付いててそこからするの?
ブンダーがいつ巨大ロボットに変形しても俺は驚かないよう心の準備はしている
>>622 てことはネルフ側に人員がいると認識してるのかヴィレは。
なんかプロメテウスと同じ展開かもなあ・・・
最後は始祖民族の星へ旅立ってTVシリーズ化
>>604 使徒化していないマリも見た目年取らない化け物だし
使徒化してるからって実害ないんだから変わらんっしょ、14年も苦楽を共にしてるし
>>632 超吸水ロリエとか現代でもあるじゃん
14年も経ってりゃあれのう○こ版だってあるんじゃねーの?
TVシリーズと旧劇のユイは、エヴァの中に溶けてエヴァと共に永遠の存在となろうとしたが
新劇のユイは不死の人間を作ろうとした
そのためエヴァのパイロットが不死になるように細工をした
とか
誰もクリアファイルのオマケうPしないから嘘だな
>>629 まさにそうだな
新劇場版の裏死海文書はあのドラマCDに違いない
ヴンダーの戦闘時艦橋がエヴァの操縦席と相似してるし、やはりヴンダーは変形して巨大エヴァに…
>>616 あれはいつかシンジに見せようとずっと取っておいた一張羅なんじゃね
>>639 何日も宇宙に滞在してたら糞尿でびっちゃびちゃやな
J.Aはいつ出てきますか
Qを見てきた。ネタバレや他のスレを見てきたお陰で、スムーズに見れた。
空中戦艦ヴンダー
最初見た時、アニメ『AKB0048』のステージ艦「フライングゲット」かと思ったw
最後、フォースインパクトが未然に終わった時、ゲンドウと冬月の会話シーン。
床が透き通っていてゲンドウが座っていた机からぶっといコードのようなものがちらっと映っていた。
これは予想だが、この時既にゲンドウは『ネブガドネザルの鍵』を使って体が変化したのでは?と。
ネタにマジレスの嵐
>>616 お金がないんじゃなくて、お金という概念が消えうせた世界って意味だと思う。
人間は99%死滅したみたいだし。
ブンターは巨人兵みたく急に肉付きだしてムキムキになんじゃね?
筋肉隆々で神をぶっとばすとかなんとか…。あ…グレンラ
ブンダーって全長1.5kmくらいはあるよな?
でけー
一昨年のニュータイプだっけ?眼帯アスカ表紙の
俺、真っ先に思ったもんな
テストプラスーは?
それと、なんで新調したプラスーじゃないの?
って
マリが破の途中まで人間だったとするならアスカの母親説やユイと同期説は否定されることになって
キャラクターとして意味が希薄になってしまう気がする
逆に後者を正しいとするなら私服姿のあるマリやカヲルの例から、
アスカのプラグスーツが皮膚化しているわけではないと考えられる
設定としては面白いが、プラグスーツ姿もマリが常にエヴァの中にいるのも
常時臨戦態勢だったからじゃないのかねってもう書かれてた
破だったかで、死海文書の外典て言葉が出て来たけど裏死海文書とは別物なのかね?
劇中、マリがアスカを『お姫さま』と言ったのは、
眠れる森の美女のオーロラ姫と掛けたのでは?
使徒に侵食されたまま回収されているから、けっこう長い間眠っていたとか?
考察からすでに面白いことを言うスレになってやがるwww
>>659 命令口調で高飛車な言動から(わがまま)姫ってだけだと思うけど
やっぱ旧劇のアスカなんだよ
今日二回目見て気づいたけど
先生と将棋崩しやってる時、電源復旧直前で先生が駒引いた後に山の一部が崩れはしないけど動くんだよな
あれなんか意味あんのかな
旧劇のアスカも、コンギヌスコピーで左目をやられてたっけ?
>>658 羞恥心感じながらヴィレを練り歩くアスカを舐め回すように見てみたいです><
ブンターの羽根部が手になって顔はやっぱ双頭か?
ブンターが抱えてる腹部はアダムの肋骨ってやつだろ、エバなだけに…。
>>657 そこは島倉千代子の「からたちの花」とかちあきなおみの「喝采」でしょ!
>>659 俺もずっと考えてたんだが
眠りの森の美女は13番目の魔法使いに「糸紡ぎの針に刺されて死ぬ」という呪いをかけられるんだよな
(別の魔法使いに呪いを軽減してもらって、眠るだけで済んだが)
針=ロンギヌスの槍
13番目の魔法使い=カヲル
だったら?他にも眠りの森の美女の話を読んでるといろいろ共通点があるんだよ
>>642 俺やだよ!オチが音だけヱヴァだなんて!!
予告では胎動するエヴァ8号機っていってるけどどうなの?嘘なの?
帯同?胎動?
>>656 死海文書→世間に公開されてるもの
裏死海文書→ゼーレ、ネルフが共有している人類の預言書
外典→ゼーレのみ保持
>>674 使徒の声やれて庵野は大満足だろうけどな
>>675 帯同、あるいは隊同だと思うんだ。
つまりMark6と8号機がセントラルドグマに降りた?
破とQの間に?
>>668 死海文書の外典っていう項目にかわったのかと思った
ユイさんの写真とこ、マリっぽい人がいたね
「諦観された」って敬語としての「された」なのかね
なんか日本語としてイマイチ
ほかの言い回しでもよかったのに
使徒化してる連中はウンコしないんじゃね?
漫画版初号機はゼルエルさん食った後に盛大にウンコしたけどw
>>630 エヴァって時々LCLの存在忘れるからなあ。
血を流すシーンとかで。液体内なら血が流れずに拡散するだろうとか。
SDATだって塩分含んだLCLに漬ければ絶対ぶっ壊れるだろうよ。
なのにアスカがイヤホンで音楽聞いてる描写あったり。
>>656 エヴァの世界中の普通の死海文書は現実にもある普通の聖書じゃないの?
使徒について書かれたのが裏死海文書で
開示されていない死海文書の外典てのは裏死海文書の外典て意味だと思ってたけど
冬月先生がシンジに渡した写真の裏になんか書いてあるのは既出?
14年経ってエヴァのLCLもヴンダーみたいにLCLガスになったんじゃねえの?
使徒(アスカ)を使ってネルフのエヴァを倒すの?いくらなんでも鶴巻や摩砂雪が許さないだろ
使徒化してるんだったら単独でATフィールド展開したりできるんだろうな
てか使徒化してるんだったら冒頭の使徒もどきなんか楽勝なんではなかろうか
リリスは首にない体でMark6が槍を自ら刺された状態だった。
首は何故か綾波で、大10使徒によって破壊された発令所にあった。
リリスの亡骸の地面には無数の人骨があったが・・・あれはどういう意味?
>>682 受身のされただろw諦観された神殺し、全然変じゃないよ
まぁ契約うんぬん言ってたから定款かんもしれんが
>>616 宇宙用にするにはヴィレスーツよりネルフ時代の正規スーツのほうが質がよかったので流用せざるを得なかったんだろう
パンフ見ればわかるけどヴィレスーツは薄くてヘソのくぼみが浮いて出てる ほとんどただのタイツ
ネルフスーツはダイバースーツのように一定の厚み、強度があると思われる
>>684 考察にはそういったありえない描写も鑑みないといけないってことか!
>>691 お前あんなクソでかい人間みたことあんのかよ
プラグスーツについてたコアみたいのなくなったけどなんなのあれ
LCLが液体なのは、パイロット保護目的もある
ヱヴァQの世界が、カヲルがシンジを罠にはめる為の丸ごと嘘って指摘は既出だっけ?
エバはナンバー持ちとナンバー持ちじゃない失敗作とかあるんじゃね?
ナンバー持ち一体をうみだすのに何万体ものナンバー無しが犠牲になっとるんじゃねーの
ループについてカヲルがカセットテープにメッセージを残してたらいいなー
なんて思ったんだけど、あれ最後落として拾わなかったんだっけ
701 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:34:08.24 ID:zihdpgEO
17回観て全て理解したけどなんか質問ある?
>>675 胎動だな
Qで14年すっ飛ばさなければ8号機&マリの正式参戦は十分インパクトあると思うんだ
706 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:34:59.48 ID:yr99tC85
カヲルの動機が今一つ良くわからんのが気持ち悪いな
君のためにと言われてもなんでそこまでしてくれるのかわからんとストーカーのようだ
>>702 理解だと?理解なんてものは概ね願望に基づくものだ
>>706 かつて偉人はこう言いました
「恋は盲目」と
>>702 シンジとカヲルが下界に降りていった時に見えたでっかい星は月?それとも白き月?
綾波は実はデータ化していてADATのテープの中なんじゃね?
716 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:36:35.66 ID:m52CHeci
あとネルフのプラグスーツは光沢が描かれてるのにヴィレのは無い
描き方で質感も表すのは流石だけど、ヴィレのは物資不足から安価で劣化版、
ネルフのは宇宙服にすらなる高性能だったことがわかる
破でゲンドウがゼーレとの会合の後の会話で初号機の覚醒を急がねばっていってるけど
アダムスの器によるインパクトの前にリリスベースの初号機でニアサードインパクトをあらかじめ起こす必要があったってこと?
ホモこそ正義
>>702 買ってきたグッズにクリアファイルがあればオマケをうPしてよ
バルト9のヤツ
>>708 >>712 やはりホモか・・・ぶっちゃけそれ以外に納得できる理由ってあるかね
あるならそうであって欲しいんだけどさ
>>703 Qはquickningで胎動だからそうだろうね。
>>123 30分くらい考えたのに完全にスルーされてて泣きそう
なんかBGMがギターきいてたね
ヴィレのスーツのほうがカラーリングがオシャレ
冬月が見せた碇ユイの写真にはマリに似ていた女性が映っていた・・・
写真に写っていた人物は4人。
左から見て、笑顔を見せるゲンドウ、赤ん坊を抱くユイに、赤ん坊をあやしている横向きの女性
奥には冬月らしい人物。
女性は確かにマリに似ている。メガネは赤ぶち、髪は茶髪のポニーテイル?だったかな。
旧劇ループ説なんか大嫌い派なんだが、さっきEOE見たときに気づいた。補完されてる最中に赤いエヴァみたいな人間の影が無数に飛んでるシーンが入るんだよ‥ 補完が中断されたシーンでは黒き月に格子状に血が流れてたんだよ‥‥‥‥‥
けどやっぱり旧劇からループなんてありえねぇ
>>684 水中メガネ無しで見えてるしな。
オレンジっぽく見えてる様子もないし。
青葉が名前呼ばれたらエヴァは終わる。
それまでこの先もずーっと続くんだろうな。
マリッペが第十三号機に取り付いてシンジを促すシーン辺りからのBGMだろ?あれすげえいいね
732 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:40:01.20 ID:ofzeLcRD
>>722 Q = Quickening
learn2english
>>726 あれアスカの母親だと思ってたんだけどマリなのか?
プラグスーツのデザインが新規参入組のマリ以外は
TV版以来ずっとチンコとマンコを図案化したものだったのが
今はマリ風の骨っぽいやつになっている。
そして、シン・エヴァンゲリオン劇場版とは
新世紀エヴァンゲリオン劇場版からセイキを取り除いたもの。
>>703 qの意味は胎動するって意味だし8号機が胎動していたのが今回のメインテーマになってるの?
さすがにそれはないよな(笑)
>>687 なんか書いてあったよね
俺も気になったんだけど
冬月がユイの事を語り終わった後に
「これで良かったんだな、ユイ君」
っていうあたりからシンジにユイ言
を残してたんじゃない?w
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:41:14.32 ID:SYeaBZxO
別板にスレ立ててたんだけど結局判明しなかったんで、
こちらで過去にこの考察あった?
関連スレには一応目を通した
エヴァQのパンフレットで、アスカ役の宮村優子が「猫には参った」と言ってたけど、猫なんて出てきた?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353586455/ 本文
インタビュアーもつっこまないし意味不明
ビーストモードの話かプライベートの話なのか
以下豪華版パンフレットでの、宮村優子のインタビュー
・猫には参った、あの猫……ほんと弱りました
・庵野が「アスカは14年経ちプロの武将だか傭兵になった」と言ってた
・プロットを見てもどう演じていいか悩んだ
・オーストラリアに住んでます
・一歳になる息子が立ったりするの! かっこいい!
・いい加減アスカに幸せになってほしいです
上記スレのレスでは、
「アフレコ現場に猫がいた」
「フリクリで庵野が猫やってたから庵野のこと」
「ビースト猫モードのこと」
って意見が出た
そもそも神って何なんだろ?
アダムスが合体するのか?
あの写真は冬月のよだれまみれ
>>735 Qはその形からしてループを断ち切って抜け出す的な意味なんじゃないのか
冒頭のおかえり、碇シンジ君から
シンジが目覚める所は何年か立ってるって主張してた人居たけど
リツコがさっきの15秒間の覚醒状態は感化できないわ、ミサト
って言ってたから時間的に隔だてりはないぞ
>>728 破とQの間に、
旧劇を彷彿とさせるような出来事が有った・・・のは間違いないと思う
肥大しかけたリリス、
戦車隊に攻撃されたかのようなネルフ本部跡
量産化されたっぽいエヴァの残骸多数
まあ俺は素でループ派だけどな。旧劇からかどうかはわからん
またループの話しすんのかw
既出かもしれんがQってやっぱりクエスチョンのQもあるのかね?こんだけ謎散りばめてんだから
>>740 槍をぬいてやり直すってのが単純に考えるとループの方法みたいに聞こえる
で今回失敗
q と言えば
(^q^)あうあうあー
そしてこいつの別名は「てんす(天使)」
これらが指し示すものとは・・・!?
>>736 さすがに静止画じゃなきゃ解読できないよね
またうまい事をw
753 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:44:51.40 ID:H1K5H3GR
サードインパクトに至らないのがニアサードインパクトなんではなくて
元々インパクトとニアインパクトが有って
それぞれ違う条件で発生し、違う役割を持ち、違う結果をもたらすのでは?
ニアインパクト→インパクトみたいな流れ
前兆→ARTみたいなw
シンはシンブレクテックマトリクスだったりして…
非特異なΩが解答だったり?
ループの話持ち出してすまない
>>739 写真でよだれまみれなら初号機なんてどうなるんだよ…
ビーストモードの時に尻尾はえてたから、その時の演技のことかな
猫というより牙の生え方はジャガーっぽかったけど、どちらにせよネコ科って感じ
761 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:46:35.06 ID:SYeaBZxO
>>741 その意見もスレ立てたときに出てたわ
けど「猫のせいでほんとに弱ってました」みたいなニュアンスだったからさ
マリのことならそんな悪し様に言わないだろ
762 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/11/23(金) 00:46:35.65 ID:btvVuTOP
猫(マリ)には参ったってどういうこと?
>>757 出してもいいと思うけどたまにしつこい奴がいるから困るw
>>737 Q.アスカの行く末や物語への期待〜
宮:アスカの行く末は幸せって信じてます!アスカが幸せならどんな結末でも、にゃー!でも、わん!でも
ま、とっくに腹くくってる〜
にゃー→マリ
わん→シンジ?
>>744 量産化されたっぽいエヴァの残骸多数>
あれはインフィ二ティ(ニアインパクトによって巨大化した人間のなれの果て)じゃないの?
リリスの躯の傍らにはエヴァの大きさに近い多数の人骨があったし。
恒例のSF小説から最終話タイトル持ってくるのはシン・エヴァではどうなるのかな?
また海外SFだろうか
甘き死よきたれ聞いて今から寝るけどなんか質問ある?
>>761 別に台詞の掛け合いで特別なことしてないしなあ
没カットでもあるんじゃね?マリみたくにゃーにゃー言ってるw
エバの中身は巨神兵…。
昔、アビスって言う映画があったけど、深海まで潜る為に
LCL的な液体を潜水服(肺)に満たして呼吸するって設定だったのよ。
その液体を肺に満たす時と、潜水服脱ぐ時にむせて凄い苦しがっている描写あった。
エヴァだとゴボッて泡吹いて肺に注水完了で、テレビ版始めてみた時から違和感あった。
液体が肺を満たすまでは絶対溺れてる時と同じになるだろって。
唾液が気管に入っただけで悶え苦しむんだから。
>>769 3連休は観に逝きますか?僕は2回観たので行きません。
>>767 インフィニティって1対だけのような気がするけどどう?
人間は生まれてくるのは1人(双子以上もありえるけど)だけだし
生存競争に勝ってインフィニティになったものが神なのかも
>>775 おれもEVA見た時まっさきにその映画思い出した
エド・ハリスだったか、かっけー
写真は全然マリには似てなかったけどな
>>753 そもそもインパクトの条件ってなんだろうね
新劇はセカンドインパクトの原因も明らかになってないんだろ?
>>747 ゲンドウ「せっかく巧くいってるのに槍直されてたまるか、すり替えておいたのさ!」
カヲル「しまった・・・さすが義父様だ」
ゲンドウ「誰が義父様だ!」
という話だよなぁ多分。
ゲンドウは、カヲルが怪しいとわかった上で、
それでもうまくシンジを説得して一緒に13号機で潜ってくれると分析したんだろう
だから自分ではシンジに何も説明も説得もしなかった。
カヲルに任せっきりだった。
「シンジくんのために」「槍でやり直す」というカヲルの思考を
先読みしていないと、この分析は出来ない。
>>767 エヴァ外装っぽいものが付いてなかったか?
変異した人類を材料にしてネルフが戦力を量産したんじゃないかなー
>>779 マリにもアスカにも顔は全然似てなかった
強いて言えば髪型と髪飾りがアスカを連想させるようなものだったけど
なんかこう、過去に出てきた考察とかがドヤ顔でわんさか出てくるからテンプレしっかり作ってもいいんじゃないかと思うよ・・・
まず旧劇場版はまったく関係ない。
前作の「破」でレイとシンジは融合してサードインパクトを起こしたが、
カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった。
しかしその影響で人類が「進化」して次々と巨人化してエヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるように、
エヴァンゲリオン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるため。
進化の末にもとの姿に退化するのもままある話で、
だからこそ人類補完計画とはまさに世界の進化についていけない人類を強制進化させる計画だった。
その結果、ニアサードなので強制進化した人類と進化しなかった人類との間で、
今回の「Q」の描写にあるように、戦車とエヴァとが入り乱れて戦う世界になった。
これは「Q」の描写でマンションの部屋の中からエヴァの手が生えていたりする描写が一瞬だけ出たことからもわかる(カヲルがシンジに見せた世界)。
強制的に進化した人類は始祖のもとへ殺到していき、融合することで最終段階に至ろうという一種の本能がある。
卵子に精子が群がるようなもので、それが「Q」でセントラルドグマの地下にある始祖にエヴァっぽいものが大量に押しかけた形跡。
融合すると「インフィニティ」、つまり最終進化形態となって永遠の存在になる。
これは「始まり」である始祖、進化の終着地点である「終わり」である人類補完計画後の人類とが融合することで「始まりと終わりが同じ」、つまり「無限」「永遠」になるから「インフィニティ」。
だから「Q」でカヲルが「ああ、気にすることはない、インフィニティのなり損ないだよ」と言ったのはそのため。
誰もインフィニティになれなかったのは、自律行動、つまり「使徒」と化したMark6がカシウスの槍を始祖に刺したため。
始祖には既にロンギヌスの槍が刺さっているので、これで2種類の槍によって完全に封印され、「結界」が発生して人類からエヴァもどきに進化したモノは全滅。
インフィニティが誕生することは人類補完計画の完遂を意味するが、それはゼーレのシナリオであって、ゲンドウたちネルフのシナリオではない。
LCLは脳内みたいな情報伝達物質ふくんでんじゃね?
皮膚からでる情報子をエバに伝えとる。そのための液体でもあるんじゃね?
今、破と序見直したんだけど、Q公開前の金ローと作画変わってたとこあったけど関係あるのかな?
>>771 そういや、Q冒頭で宇宙の初号機が皿型使徒に向かってビーム撃ってたな。
まあたぶん目からだろうけど。
実は破の後、TVシリーズと同様、一度シンジはサルベージされてるのかも。
ポカ波はサルベージされず、新たなレイが登場。
その後、TVシリーズ→旧劇場版のような流れでサードインパクト発動。
その際に、シンジは再度初号機に取り込まれ、その間の記憶がなぜか封印される。
マリの活躍により一部の人間が生き残り、いろいろあってQの時代に至る。
カヲルは実は2人目。
これならサードインパクトがシンジのせいのようになるし、
シンジが疎まれてる理由がわかるような気がするのだが。
>>772 Everything you've ever dreamed
791 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:54:53.36 ID:SYeaBZxO
>>766 そんな部分あったっけか
酔っ払って読んでたんで全体は曖昧だ
>>737の部分は宮村の発言が唐突だったんで、何回か読み直してよく覚えてるんだよね
にゃー→マリが救ってくれる
わん→シンジが選んでくれる
ってことかね
Q冒頭ではマリの言う「お姫様」てのは気の強いじゃじゃ馬アスカへの皮肉つーか憎まれ口かと思ってたけど、
後半の「姫」には同情なのか友情なのか庇護欲なのか分からんけど、好意があったしさ
>>771 火の七日間、初映像化だがTHE特撮って感じで良かったと思う。
マジレスすると巨神兵は外が生もので骨格が機械。
エバは外が機械で中身が生もの。
ゲンドウがカヲル謀殺を狙ったのは
補完計画うんぬんではなしに可愛いひとり息子を魔手から守るためだったのかー
初日以来来てなかったけどループで確定して
アンチループ派涙目大敗北の流れか
いい加減まとめwikiでも作ったほうがいいんじゃねーの?
俺はめんどいからやらないけど
インパクトは肛門期から口唇期に移るときみたくタームとかフェイズが移行したときじゃね?
異性の恋にめざめたり両手にヤリ持って万能感抱いたりでさ。
>>761 ニャーニャーうるさくてホント疲れたわ(笑)
くらいのニュアンスなんだろ
収録時間外でもニャーニャー言ってたのか
お前らが太鼓太鼓言うからリツコ説明やめちまったじゃねーか
あれがないとエヴァの世界は理解できないんだから文句言うなよ
>>792 神殺しとか言ってるからインフィニティがラスボスなのかもね
今回はインパクトの数が大事なのかな
火の七日間みたいに宗教的意味合いが探せばありそう
加持がゲンドウに渡したなんたらの鍵ってのが巨人化した人類を操る道具とかってのは?
装甲を着せてリリス周辺の反逆者(ミサトたち)を襲わせたり
使徒型に変異させたりできるとか
これ拾いだけど無理やりすぎる?
107 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2012/11/20(火) 21:26:55.95 ID:fNHYFzqe
歌がヒント
水前寺清子 → キヨコ → 惣流・キョウコ・ツェッペリン
天地真理 → マリ → 真希波・マリ・イラストリアス
805 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 00:59:46.30 ID:SYeaBZxO
>>770 緒方か宮村がインタビューで「これは話せないんだけど、庵野に新劇の設定聞いてビビった」って言ってるんだよね
もし没になった部分のことなら、内緒にしとくかきちんと説明しそうな気する
>>782 冬月は槍を使えば時間を戻せることを知っていたからそういう思考をさせないために
時間は不可逆ではないと言ったのですね。
ゲンドウが葛城大佐って言ってたけど
敵対勢力の階級って把握してるもん?
>>790 おーさんきゅー
この人の声好きなんだ
エヴァのなんかのサントラに入ってたな、同じ人だと知らんかった
>>780 そもそもニアなんちゃらなんてもの出したせいで
インパクトの重要性はなくなった。
序1.11 破の序 急の序
序の破 破2.22 急の破
序の急 破の急 Q3.0 零ナウシカ
シンエヴァは急の序と急の破そして予告で序の破テレビシリーズ
そして
ナウシカの世界へとつながる
>>795 確定したのか?分岐やらそれは違うとかなら散見できるけど
812 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:02:32.74 ID:SYeaBZxO
>>798 いや、豪華版読めば分かるけど、
「参りました。猫……あの猫が……」
みたいな感じ
にゃーにゃー言って参った(笑)てニュアンスではなかった
定期的に現れるループ厨って使徒みたいなもんか
>>777 神なのか神の作りし唯一の生物なのかわからんがそれで合ってると思う。
そんな他者のいない世界なんてつまらないってのがEOE。
と考えると庵野のたった一つの冴えたやり方ってのはしっくりくる。
シンはどうするのやら
>>802 ちょっとググったがヨハネの黙示録とか?
天使が七回ラッパを吹いて
一回目のラッパで地上の三分の一の草木が焼け
二回目のラッパで海の三分の一が血になる、とか書いてあるが
>>784 そうだな
やる気が出たら作りたいんだが、やる気がなあ・・・
>>812 豪華版パンフ読んだけど俺はニャーニャーうるさいのかと思った
キョウコと清子じゃ全然違うしな
マリが言う「んにゃっ!」て声はチータの口癖のマネだと思うけど
Qでマリが年取らないってのが明らかにされたわけだが、
破の頃からマリが昭和(1970年前後)の鼻歌ばかり歌ってたのは、
その時代から生きているってことの暗示だったんだな。
マリは歌うし、それ以外のシーンでもにゃーにゃー言うから
声優さんがしっくりくる演技を模索して
常日頃からにゃーにゃー言ってたのかも
■次スレは>>800踏んだ人
または宣言した人がたてて下さい。
頼むぞ
>>818 テンプレスレでまとめwikiやってるよね?
見てないけどまとまってないの?
久しぶりに来たけど庵野が正式にループだと表明して土下座したらしいね
>>801 そうだろうな、EOEと同じく
となると旧とゲンドウの目的が変わっているのか?旧のユイに会うとは神殺しのことだったのか?
>>824 冒頭6分の鼻歌も前奏かなんかをニャーニャー歌ってたな
巨神兵の考察の方が欲しいんだが
ループ厨はループじゃなかったら鼻でスパゲッティ食うって確約してたからな
シンの公開が今から待ち遠しいわ
もうなんでも受け入れるから早くシン作ってくれよ庵野
>>812 オーストラリアでは野良猫の異常繁殖が社会問題となっている(大嘘)
836 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:09:51.79 ID:SYeaBZxO
>>820 マリかアフレコ現場の話のどちらかなのかなあ
言い方が重いつーかくたびれた感じだったからさ
どうにも違和感あったんだよね
因みに今回のマリはかわいかった
テレビ版カヲルみたいな達観キャラかと思ってたら、意外と仲間意識あるみたいなさ
シンジ→カヲルが保護者
アスカ→マリが保護者
って雰囲気あった
シンジみたいに数年間寝て目が覚めたらシン公開初日とか
>>804 名前の言葉遊びは前からやってるからあり得ると思うよ
リリンの王ゲンドウは破滅神をしりぞけ滅びた人類を興すべくネプ猿の種から生命の木を辿って
ふたたび人類をうみだすっつー意味でのリピート記号じゃね?
破で流れたQ予告で海が青いのは何で?
見てきた。
現有艦船が重力制御によって空中に浮かぶのがぶっとんだ。
ヴンダーの周りで確認した艦船。
アメリカ
戦艦アイオワ級
原子力空母ニミッツ級
原子力空母ゼネラル・フォード級
イージス駆逐艦アーレイバーグ・フライトV
フランス
原子力空母シャルルドゴール
ロシア
ミサイル駆逐艦ソノブレイ級
日本
ヘリコプター護衛艦ひゅうが級
ヘリコプター護衛艦くらま級
イージス護衛艦こんごう級
他になにがあったけ?
シン公開されても結局ループかどうか意見が分かれる可能性が一番高いと思う
レイ→ユイのクローン(記憶なし)
マリ→◯リのクローン(記憶あり)
>>838 入らないんじゃないか
カヲルの言葉を根拠に複数世界説を唱える場合
ループ、パラレル、分岐と様々な解釈が可能なのに
にもかかわらずループ一点張りしてるからループ厨って言われるんだよな奴らは
久しぶりに来たけどエヴァンゲリオンループ 新劇場版も公開間近だってね
>>842 ありがたい。ついでにヴィレの兵がシンジにつけつけてた小銃って何かわかる?
849 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:13:26.94 ID:bI3puJYh
補完されないまま終わるのか
さっき序を見返してみたんだけど、ラミエル戦の時点でゲンドウが「あと8体の使途を倒さねばならない」って言ってんのな
ラミエル
仮設五号機にが倒したやつ
時計
サハクイエル
ゼルエル
あと三体でるで!
ネルフの施設内の壁にあったネルフマークが
文字とかモザイクっぽくなってたのはなぜ?
もしかしてオリジナル版のときからそうだったっけ?
木刀が二本あったらループ。
>>804 悪くないよー
もっと妄想書き込んでー
もちろんいい意味だよー
私もそんくらいなんか極めたいわ
観てきたで〜
アスカを助ける助けないのくだりは旧と関係あるのかね?
それとも新劇だけで生じてるもの?
ヱバの世界はエバの世界のニアなんじゃね?
エバ´みたいな…。パラレルで近似世界での。
>>856 ガルパン本スレでもミリオタは大活躍だよ、ストパンほど荒れてないし。
>>859 破で4号機に捕らわれたときのことを根にもって。
ゲンドウの眼鏡がゴーグル型になってたけど目が赤くなってたりすんのかな
アスカが「Lけっかい濃度が強すぎる。ここじゃ、リリンが迎えに来れないわね。」
と、矢継ぎ早に言ってたからLはリリンのことでL(リリン)決壊濃度の方が可能性大じゃね
>>841 あの主砲旋回シーンはおかしいよね。
旋回しつつ砲身があがっていくはず。
上がって下がっては変。
>>859 旧作でも精神汚染中に実はシンジに助けてほしかったみたいなセリフがある
でもたぶん旧作とは関係ないんじゃないかな
ミサトさんって青バンダナ巻いてた?
カヲルが使徒ってことは首吹っ飛んだ時に身体も消滅したはずだよね?
>>842 おまwよくわかるなあんだけでw
ミリオタ?
>>862 あーそっちか
てことはあまり関係なさげだな
マリやアスカがやけに主張してたから何か意味があるのかと思ってた
>>870 さっきレイトショー観てきて、丁度チェックしてたけど巻いて無かったよ
>>871 コアが消されてないから大丈夫なんじゃないのか?w
今日(昨日)見てきたけどいろいろぶっ飛んだわ
ナディアオマージュとかおっさん歓喜だろ
L結界はナウシカの腐海だよね?
>>871 カヲル君が使徒ってことは、
カヲル君のコアはどこにあったんだろう
>>850 仮設五号機のやつはもともと見つかってたんだから含まれない。あと三号機に寄生したやつ。
で今回カヲルがでたからあと2体かな。というか、もう14年の中で出たんだろうな
何か違和感あると思ったら、トウジのシャツだ。
トウジはジャージしか着ない。
TV版通してトウジのシャツははじめてみたぞ。
つまりこれは嘘の世界
>>848 一瞬しか見てないが、多分
米国製のM16か、自衛隊の正式小銃の89式5.56mm小銃だったと思う。
>>883 序でトウジとケンスケがトイレでおしっこしてる時にジャージからワイシャツはみ出てたけど
そいやなんで10式ださなかったん?
破で90式だしたんだから
Qで10式の残骸でもだせばよかったのに
889 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:25:50.15 ID:SYeaBZxO
890 :
876:2012/11/23(金) 01:26:20.36 ID:???
>>878 隣の明らかにパチンカスな奴がずっとクスクス笑ってて最後ブンダーと艦隊が飛び去るシーンで「ダセェ・・・」て呟いてた
シンジがネルフ本部行ってからも飽きたのか食べ終わたったポップコーンの残りかすガサガサ食いだすし最悪だった
冷酷で無慈悲な女艦長ってジェインウェイかよ
トウジのシャツはどういう意味だったんだろう
Qでは死んでるのか生きてるのか
>>889 リツコは巻いているが、ミサとは巻いていない
だが、サングラスはしている
>>890 ポップコーン食いながら見る奴なんかはエヴァに興味ないだろw
>>883 TV版は着ないだけで制服持ってるって設定じゃなかった?
ヘリはハインドだっけか
ユイがエバに入る実験のときにセカンドインパクトしたんじゃね?
近くにいた研究者も巻き込まれてエバに融合してその者たちの中でも女性たちの望みがチルドレンだったんでエバに乗れる。
ミサトがシンジに対して極力話をしなかったのは、やっぱり内心じょ心配しまくってるからかねえ
>>876 だよな、俺もさっきレイトショーで見てたんだわ
>>889 バンダナは巻いてなくね?
もしかしてバンダナじゃなくて帽子にある青バッジ(?)が青バンダナの代わりなのか?
>>892 表現としては死んでるかのような感じだったね
でも、ほんとに死んでるかは分からんな
>>881 眼だろ。コアが完全なものかどうか知らんが。もちろん綾波も。エヴァヲタには常識だとおもってたんだが
>>897 TV版でも9話あたりでTシャツ着てるって聞いた
今日、レイトショーで観てきたけど、ミサト艦長はじめヴィレの
メンバーがクズすぎてイライラしたわ
お前ら、シンジが覚醒してサードインパクト起こさなかったとしても
ゼルエルに結局全滅させられてたんだから、少しでも生き残れただけ
感謝しろよ、と
散々エヴァに乗れ乗れいっといて、いきなり『何もするな(半キレ)』
とかアホだろと
そもそもシンジにちゃんと説明すればネルフにシンジ取られんかったん
ちゃうんか
この理不尽さ、矛盾は、色々考察されてるとおり、やっぱQは破の地続きの
話しじゃなくて、アナザーストーリー、もしくは序の前の話しだったり
するんやろか?
>>890 新劇場版はそのパチンカスから金を引きずり出すために作られたパチ台を売ったお金で成り立ってると思うと、大切な金づるありがとうございます、シンまでお願いしますとほくそ笑むこともできるよ!
つーか、カラーはパチンコにガチで力入れてるからな
エヴァ7の第6使徒VSカヲル4号機のプレミアなんて無茶苦茶カッコいいぞ?
ようつべにあるから見てみ
カシウスの槍どこいったんだよフォルム好きだったのに
トウジなら五番目の子としてブンダーエバに乗ってそう。
ブンダーの背中に何本かプラグ刺さってたし。
>>883 トウジはTV版でも制服着てるぞ、一回限りだが
第9話を見るんだ
反ループの人って
∀ガンダムとかジョジョ6部とか許せネーって人なの?
ジョジョってもはや糞漫画でしかない
シンジの食事や洗濯は誰がだしてたのか
ゲンドウがせっせとやってたのかな
>>904 いやー似てるでw
実際ゲンドウと同じような立場&自身の中に明確な目的がある
そしてそれについていくリツコ
全く同じだわw
>>885 その2つだと流石に共通項がなさすぎるw
∀にループなんてあったっけ?
918 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:33:58.25 ID:SYeaBZxO BE:195830742-PLT(18890)
ミサトだけはバンダナなしか
つーかいらない妹が首に巻いてるのがむかつく
特別ですねんみたいで
>>905 制服は覚えてないけど半袖着てるシーンはあったよたしか
シンジの周りの大人の態度が理不尽どころか戦略的に不合理なのは旧作から一緒だろ。
ループ厨を装ったネタ釣り師だよ
>>911 ループとリセットを一緒にしてもらっては困るな!
というか、ループ派でも序→破→Q→シンという流れはそのままだろう派と、Q→序→破→シンというよくわからない主張してる派がいるので色々細分化してるのかと
>>910 ミサト宅に委員長とケンスケでシンジに会いに行くとこだっけ
Q→序→破→シン言ってるやつはループ厨の中でも特に過激な原理主義者
928 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:37:09.06 ID:SYeaBZxO
ミサト&りっちゃん
ゲンドウ&冬月
の関係については、ミサトかリツコ役の声優さんがインタビューで「似たようなもんです」って言ってたと思う
929 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:37:18.03 ID:H1K5H3GR
トウジって本名カタカナ?
自分の名前カタカナで書くかなあ
∀ガンダムって全ガンダムの後の話なんだよ(同一地球の)
しかも前の人類を一度滅ぼしたのが髭
でも普通に考えたらサードインパクヨで皆死んだと思うよね
なんでYシャツだけあるのかは分からないけど
妹が遺品として拾ったとかかね
∀ループは、おそらく原作は見ていないがスパロボZをやった人。
そっちの設定が時空振動とかいう時間と世界をごっちゃにする災害があって、
あるところまで行くと黒歴史を境に世界がリセットされてループするって話だったから(うろおぼえ
TVシリーズのゼルエル戦のあと、
シンジのサルベージが難しいと知った時にリツコをビンタしたり
失敗したと思ったら「シンジくんを返してよ!」と号泣したりしてたんだよな、ミサトは
935 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:38:37.54 ID:SYeaBZxO
>>923 Yシャツ半袖じゃなかった?
長袖だっけか?
>>913 黒波じゃね?
とりあえず命令されればやるだろう
>>931 インパクト当時タンスの奥にしまわれていたから
>>932 時空振動といえばオーガスだが、そっちも特にループはしてなかったぞ
>>903 ごめん
実は3ヶ月前にエヴァデビューしたばかりのニワカなんです
目ですかありがとう
列車の貨車のなかには人類がごっちゃり。物資をひみつ基地(人類補完のシェルター)に運んどるとかじゃね?
その物資のなかにトウジのシャツがあったとかか?
ネブガドネザルの鍵はどこいった?
最後のシ者のほうだった・・・<4号機プレミアのすげぇやつ
ループやリセットする度にアダムスの数が増えてくとか、今は4周目で
しらん。
アダムスの生き残り(カヲル)が覚醒したときのためのチョーカーがシンジに取り付けられた
シンジもアダムスの生き残り、もしくはそれに近いもの(第三アダムス)、黒レイは違う
また三番目とはね→アダムスの記憶
また会えるよ→月の棺にカヲル?
カヲルのシンジの呼び方でQ→序→破の流れはありえない
考察は、大体終わって、あと、インパクト関連、アダムスの器、アスカ、シンジ、レイの人外の謎、仕組まれた子供達が残されてます。今きた人は過去ログ漁ってね!
♪刻が未来にすすむと 誰がきめたんだ
烙印をけす命が 歴史をかきなおす美しい剣は 人と人つなげて
巡りくる切なさ 悲しみを払ってあなたとの間に〜
>>836 シンジがいた部屋の小窓の向こうには
食器や着替えをシャッシャッと手際よく出し入れしてる綾波がいるのか
950 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:43:00.40 ID:SYeaBZxO
>>933 サルベージしたあと泣きながら抱きついてるし
テレビ版でもミサトは無能つーか矛盾してるんだけど、その上「シンジを利用してただけ」とか言われてるにも関わらず、
終始母性はねえか、姉のような恋人のような雰囲気あったのはそれらのおかげ
今のエヴァのミサトとシンジは、上司・新入社員って感じ
自分で、行きなさいシンジくんとか言っといて扱いひどすぎだろミサトさん
今回色々前作までの話からつながらないこと多すぎてわけわからん。
ループ説への反論とかループ説の根拠は散々出尽くしているので過去ログへどうぞ
Q→序→破の流れって議論はどういう経緯で生まれたのよ
因みにループしてなくても辻褄があいますので、まとめサイト等でループ説を刷り込まれた方は過去ログ漁ってね!
トウジのシャツは本物かどうかは別として意図的な配給だろ
それでクラスメイトのことを思い出して真実を知りたくなりカヲルに聞く→地下の槍を取りに行くっていうゲンドウの思惑通り
同じく冬月の将棋シーンもシンジを精神的に追い込んで何かにすがらざるを得ない状況を作り出した
黒波の家事手伝いの教育は誰がやってるのかな
>>954 Qに納得いかないぽか波ヲタが握りしめた手をわなわな震えさせながら絶叫してた
>>944 アダムス1「おまえ何週目のよ?」
アダムス2「2週目っすねー、あ、こいつ4週目ですわ」
アダムス4「先輩方ちわーっす、3先輩が新入り連れて来るみたいっすよ?」
アダムス1「なに、またやらかしたのリリンどもwwww」
アダムス3「ちーっす、新入り連れて来ましたー」
アダムス5「あ、は、はじめまして、新入りです!よろしくお願いします!」
アダムス2「おーけーおーけー、んじゃさっそくいこうか」
アダムス達「「「「「セカンドインパクト!!」」」」」
960 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:46:04.39 ID:SYeaBZxO
>>954 それ公開初日のネタバレ出た直後からずっとやってる
イデを真似したヤツが、∀を真似しても不思議ではない
あのシャツのネーム
でかくね?って思って微妙だった
アスカもアスカタイプのクローン。もちろんシンジもマリも。
アスカは記憶を乗り越えて自我に目覚めて意志をもったクローンなんじゃね?
あと、「旧劇に比べて希望が持てる」て言うけど旧劇だって希望的ENDだろ
最後シンジが望んだ「人が『個』として存在し共存する世界」になったんだから
「孤」ではなく「個」その対となる存在としてのアスカ
個は一つの容れ物に一つの魂で、魂の容れ物としての肉体
反面、個の根本は他者への拒絶も意味する
それがATFであり、旧劇ENDの首しめ→「気持ち悪い」であって
あの瞬間二人は己以外の「個」を認識してアダムとイヴになったっていう…
>>960 認めたくないというよりも都合よく書き換えた願望の現れだよな
「Qは昔の話!シンにはつながってないからシンは幸せな世界が観れるはず!!」っていう
浅ましいよなぁ・・・
ループというか旧劇の続編だよな新は
967 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:49:05.69 ID:OyL31tP6
トウジ妹がトウジの名前出た時に一切悲しそうな顔をしてなかったから
生きてるんじゃねぇかな
14年間でもう割り切ったのかもしれんが
アスカシンジ綾波は、カズオイシグロ原作「わたしを離さないで」みたいなクローンなんじゃね?
そういや2ch歴10年以上なのに
はじめてエヴァ板にきたわw
セントラルドグマにいたリリス(?)のもげてた顔が、ゲンドウが見てたでか波っぽいやつなのかね?
>>954 最初は俺もそう思ったんだけど
考察見てからQ見に行くとその線はなさそうって思えてくるんだよなあ
確かに矛盾してる部分はあるけど考察で得られた説で説明が付くっていうか
>>964 シンジとアスカ以外は滅亡した世界に希望なんかない
>>964 他人を認識するのに必要なのは、他者に対するデストルドーとリビドー
シンジはデストルドーを自分に向けていたから依り代にされたわけだけど、それを他者に向けることで他者の存在を認めたってシーンだよね
あれはある意味哲学的すぎるシーンで意味理解するのに長い年月を要したわ
>>964 綺麗に終わってるよな。ワザワザ掘り返すはずもない
>14年間でもう割り切ったのかもしれんが
この可能性大きいと思うんだよな
シャツとか出てきたのはやっぱ持ち主の不在(死)を意味するのが作劇上の典型的なパターンだし
もっともそう思わせてミスリードし後で印象的な再開がある
なんて手法もこれまたよくあるパターンではあるけど
>>966 それならそれでQのシンジ達がどうなったか気になるわw
977 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 01:53:30.50 ID:SYeaBZxO
>>964 もう今更言うことでもないけど、気持ち悪いはオナニーのことで確定だよ
深い意味もない
まぁ、いくら考察しても破の時にQがこうなるなんて一人も
分からなかったうえに、破の予告からの考察が一切当たらなかったから
今回の考察も多分無駄というか、徒労に終わるだろうな
>>976 新というのは序から連なる新劇場版のことかと
ループではなくリセットされた、あの旧のラストの赤い海の世界の延長だろうって意味かと
俺はそう思ってる
13使徒に落とすとか誰が落とすの?
オマエ今から13使徒な、みたいな?
まとめサイトがまじ弊害なんだよ。
あれのせいでとんでもループ説を信じ切ったよく考えもしない連中が元になった考察スレにきてわーわー喚くから話題がループする。ループ説、旧劇の続き説と言うのは散々否定されてきたし、その根拠もあげられてきたんだよ。
過去ログみろ。
EOEは確かに見方によってはハッピーエンドともってやつだけど次につながらないから希望的ではないんじゃね?
>>978 予告カット本編で一枚も使ってないんだから当たるわけがないw
ラストで電柱が折れていたのも
庵野のそういうものからの決別を暗示させていそう
最後の方でマリが撃ったAA弾(?)ってなんぞや
つーか、第13号機にATFがないからって、被弾じゃなく吸収されるのはなんでなんや
−つまり、今回の新劇場版は、あくまでも「次の『エヴァ』」に続くための、地ならしだと?
大月 そうですね、あまり言うとネタバレになっちゃうんですが(笑)。12年前の『エヴァ』では、あの頃の社会状況や庵野さんの内面の問題があったりして、
特に劇場版は「世界が破滅して、シンジとアスカだけ生き残る」という破滅的な形で終わりましたから、あの続きはありえないんですよ。
けれど12年がたち、年代がひとまわりしたことで、庵野さんの中で整理がついた。新劇場版は、ある意味ハッピーエンドの『エヴァ』、一言で言うならば「希望に至る物語」になるはずです。
>>977 確定はない
公式見解ない以上それぞれ思ったことを勝手に感じろ的ラスト
>>982 カタルシスを齎す娯楽映画的終結ではないな
>>981 まとめサイトのいくつかは自説ゴリ押ししたいやつが意図的にやってるんだろうな
>>983 そう、だから今ある情報でループだなんだ考えるの無駄なんだよ
でもこの無駄な考察が楽しいんですけどねwww
旧劇の続きというか、人類が補完の歴史を繰り返しているという線はまだあると思うよ
>>981 ここに居すぎじゃね?w
逆にヤバイってあんた
あーでもないこーでもないはTVライブ時から毎週起きてたことだからなあ
995 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:00:10.03 ID:X5BZfXRD
>>988 だからその娯楽性を昇華させるためのQなんだろうな
どうあれEoEを克服しなけりゃシンには進めなかったんだろう
>>940 いやいやいいよ。ただここは手に負えないかもしれんね。
上映時間ってもう何分か出た?
998 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/23(金) 02:01:56.22 ID:X5BZfXRD
Qはお前らと旧劇のお別れ会だ
盛大にやれ
>>981 自分はループ説はお遊び程度の妄想だと思ってるけどまだあと一作あるからなぁ
答えはスタッフしか知らないわけだし完全否定するのもどうかと思うよ
ここ個人ブログじゃなく2ちゃんだし
1001 :
1001:
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