まだQが駄作で黒歴史って総意は早すぎないか？

まだ希望はある
完結してないんだから
信じて完結まで待とう

>>2
臨機応変

待てないよ、オレには時間がない

駄作は駄作

次作が出ないことには駄作
次作の出来によっては駄作
つまり早く次作出せってこった

次回作次第では黒歴史で人々の記憶から抹消
Q単体でみれば、単なる映画として駄作

確かに早すぎるが
エヴァ新シリーズが駄作で黒歴史って評価は早いだけで
Qは映画として最底辺だろｗ

よくこんなの公開する気になったな・・・

でもゲド戦記とQどっち観るかって聞かれたら俺はQ観るわ
ってことは少なくともQは最低辺ではない

>>9
ゲロ戦記のが単体で観たら、大分マトモだぞ

>>9
どっちも見ないという選択肢もあり

まぁどっちも金払って観てるんですけどね・・・
そんな自分が嫌になる

でも、お前らもどうせシンは観るんだろ？

でも、お前らもどうせシンは観るんだろ？(震え声)

シンは冗談抜きで
スーパーエヴァンゲリオン３とか出てきそう。
観客が頭をかきむしる出来になるのが予告から透けて見えるんだよな。

え、なんでＱダメなんだ？
確かに戦艦長かったりノッペリＣＧが嫌だったりしたがそこまででも

でも、お前らもどうせシンは観るんだろ？(涙声)

>>14
素直になれよ
どうせ観るんだろｗ

一般的にはつまらないって感想が圧倒的
大衆娯楽なのにばら蒔きたい放題ばら蒔いて回収しないエヴァがうけるわけないだろ

観ます(半泣き)

見ます（失禁）

観るよ（金ローで

>>22
お前には見せん！

>>19
数字に表れてるが？
Qの初動がはっきりあらわしてる

序と破でライト層取り込んどいてこのザマだからな
新劇から入った人はご愁傷様としか言いようがない

観ますよ？(鼻ほじり)

>>24
ヒント：続き物

>>24
そりゃ破の続きだからね

ここからシンでオレらの予想上回るものを見せてくれるとは考えないのか？
そのためのQだとしたらシン観ないと失敗作や駄作や黒歴史だとは一概にいえないだろ
そんなに続き続きって言うなら

>>29
>>5

序破よりQのほうが好きだけどなぁ
熱血ロボットアニメより鬱々としてるほうがエヴァらしくていいや

>>30
つまりオレに完全同意してるじゃねぇかｗ

プロットのみで脚本の肉付けのないエヴァQって映像作品の体をなしていないでしょ
あの内容ならシンとの同時公開が絶対条件

違約金が発生するからQだけ公開したのに、まだ評価は早いって、完全に客をなめている
まあシンも全然進んでいないんだろうな

>>24
ヒント：FF7のあとのFF8

>>33
お前は春エヴァの何を見てきたんだ
夏エヴァで納得したんだろ？
次も同じだよシンでも同じ

じゃオメエは引っ込めよ
観なきゃいいだろ

>>29
シンではいつも通りに学園生活を送る中学2年生の碇シンジ、今日もクラスメートに幼馴染みのアスカとの仲を冷やかされたりしていたが
突如謎の巨大生物らしき物体が出現し街を襲う！
そこにオスプレイに似た飛行艇で舞い降りる葛城ミサト「碇シンジくん一緒に来なさい！」そう叫ぶとシンジを強引に連れ去った
シンジが連れてこられた場所はネルフと呼ばれる謎の組織、そしてシンジの目の前にはいつもの冴えない顔しか見せなかった父ゲンドウが立っていた
「シンジ、エヴァに乗れ！使徒と戦うのだ！」いつもとは別人のような厳し口調の父親の言葉に驚きつつシンジは自分の課せられた運命を知らされてゆく・・・

去年の日テレの破の後の予告
http://www.youtube.com/watch?v=Ictu4GHEhs0

碇シンジは目覚める
傍らに立つ見知らぬ少年
↑
誰だよ？



この時点で脚本書けていないんだが

>>38
鈴原妹にチンコ付いてるってことだよ言わせんな恥ずかしい

漫画版ナウシカの莫大な世界観を映画に収められるのが宮崎
差し替えたシナリオの世界観の補充も全くできないのが庵野

>>40
エンタメアニメ映画で着実に実力をつけているのが細田だな

>>40
そう思うならシン観るなよ
どうせ観るくせに批判してる奴はなんなんだ？

Qが糞とか言ってるやつは総じて破でポカポカ(笑)とか言ってた奴らだろ

>>1
崩壊と難解の違い
旧は難解
Qは崩壊

映画の構成が素人レベルで愕然としたわ
中盤でしっかり14年間をうまく説明していくのかと思ったら、ピアノと黒波

ピアノのメタファーも、シンジが無理矢理に槍を引っこ抜いて（この部分も意味不明のまま）、何だったのか状態
シンジが無茶苦茶鍵盤引いて隣で座っていたカヲル君が爆発しただけっていう

Ｑ批判者ってアレだろ？予告から散々考察ブッこいたのに、いざ見てみたらアッー！だったからクヤシイんだろ

>>1
15年前にEOEがあったからなあ

>>46
ならお前はアッーだったらなんでもいいってことだな

Qが糞だと言ってる奴はポカポカポカーン？？？層とモヤモヤイライラ層が半々くらいなんだろうな

>>45
観客をシンジ視点にしたかったらしいが、それは30分アニメとかでやるべきだよねえ

俺まだ見てないしなあ(遠い目)

世間の感覚とズレてて悔しいからこんな糞スレ立てたの？

Q糞派は具体的にキッチリどこが糞か指摘してくるが
擁護してるのは抽象的な話でにげたり、ダンマリで逃げたり、言葉狩りで逃げたり、次に期待（）笑で逃げたりするだけだからな

>>38
そういや考察厨って、庵野の映画作成が遅れているとか、そういう最も根本的な考察はしないのかな？

ブルーレイの売り上げでクソかどうか大体判断できるんじゃね？

目覚めるって性の目覚めを意味してるんじゃないか？

>>53
次に期待してれば文句は出ないだろうよ
議論討論が好きなやつらは気に食わないとこがあるから具体例挙げてるだけ
普通に次を待てばよい

全てはこれでよい

>>54
897 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/11/22(木) 15:55:51.53 ID:???
そのうちアニメの考察より製作者の経歴の方を考察したくなってくるんだよな
何に影響受けて作ったのかとか、作ってる時の心理状態とか、そっちが知りたくなってくる
俺は庵野だけじゃなく、なんで本田がああいう動きを重視する作画をするようになったかとか、そういう所に興味津々だわ
性癖や家族構成とか、そういうプライベートな所まで知りたい

>>57
次に期待してるけど、Qに言いたい事は山ほどあるオレは・・
映画として破綻してるじゃん、勿論物語としても、エンターテイメントとしても

アスカとレイ　彼女にするならどっちがいい？

http://www.panda-judge.com/judge/view/87.html

>>60
こういうのに真剣にコメントいれて投票してる萌豚はどんな出来でも永遠に金払ってみてくれるよ

Q見たことないけど駄作だと思いますｗ

>>59
破綻してると思ってるだけだろう？「Ｑでの設定に沿ったストーリーなんだな」でよかろう
仕方ないじゃんそれは

馬鹿だな
評価するのはシンの後でしかできない作品だろQは
現時点でQを貶してる馬鹿はどうしょうもないよ
それが総意みたいな雰囲気にしたいだけだろ？

TV版と同じくゼルエル戦以降崩壊してるから
広げた風呂敷まとめられないってこと
人類補完計画なんてむずかしい伏線やめときゃいいのに
今回は金も人材も時間もありますよね

東浩紀がつまらないと言ったから間違いなく駄作

>>62
はいはいおじいちゃんご飯はさっき食べたでしょう

元々庵野がエヴァは衒学的要素も含めてのエンタメって言ってるくらいだから、これはこれでありなんだろう。
ただそこんとこを反省した上での新劇って言い切ってるんだから、このまま物語や伏線を放り投げっ放しで終わるのは許されない。
なんで次作でどう来るかなんだよな

糞すぎて協賛企業は大激怒だと思うぞｗ

>>66
フラクタルのストーリー原案が何だって??

>>68
庵野の旧エヴァ以降新までの作品見てみろよｗ
もう何もないんだしシンでどうにかする出来るもんじゃねぇよｗ

考察とインタビューしだいで化ける
そういうことだ。

>>72
つまり駄作って事じゃんｗ

>>66
ごめん俺、無知だから
その人が何者かさっぱり

>>71
お前が何を言いたいのか分からんが、エヴァ以降の庵野作品なら俺は式日を大きく評価してる

まだ巨大な物語の中の上辺だけを見せられたに過ぎない
周りが考えて、設定集で語られなかった真実が解き明かされて、クイズのよおに楽しむ
エヴァってそういうものだろ

駄作どころか傑作だろ
これ見て駄作とかいってるのは
ブンダーのデザインがーとかそのへんしか見ていない

劇場出てきた客みなお通夜状態　有名人にも批判されてるし駄作が総意でいいだろ

庵野のゴリ押しで空飛ぶ戦艦入れて
それに合わせて無理やりストーリー作った駄作だろ

戦艦メインのストーリーって思ってんのかい？
おかしなこと言うね

誰が戦艦メインなんて言ったの？
読解力ないね

次回作の同時上映は「戦艦大阪に現る」です

どうせ10分なら虚心兵とかじゃなくて実写エヴァをやってほしかったな
セットに金かけなくてもいいから

有名人に批判されなきゃ自分で評価もできない男の人って…

○ミサト達が冷たい理由の新説

石田インタビューで「Qでの違和感の前振りは序・破で伏線あった」
違和感→ミサト達が異様に冷たいこと
伏線→破の居酒屋でミサトが「子供達に背負わせたくない」
そしてQ→ヴンダーあるし大人でなんとかする。シンジはもう辛いことしなくていい

ミサト株V字回復である

映画公開していいレベルじゃないよね
駄作以前の問題

お前らすでに踊らされている。
これは映画ではなくて、「エヴァ」という幻想をいじくりまわして
頭の弱いヤツらからお金を巻き上げようという「エコシステム」。
庵野や某キー局、タイアップしてるさまざまな企業が
このエコシステムをできるだけ長生きさせるために産み出した
映画という名の狂言回しだよ。
謎自体には意味はない、謎を作ることで終わらせないことにこそ意味がある。
だからアレコレ言って議論していること自体、奴らの思うつぼ。

TV版やEOEのように、一応は言いたいメッセージが提示されたのであれば、
映像作品として論評の対象になるだろうけど、
新劇は最初からビジネスとしての理由しか見いだせないことばかりだ。
メッセージなんてどこにもない。守銭奴どもになけなしの金を渡すな。
ここにいるお前らは、パチンコとか競馬に狂う奴らと寸分も違わない。

結構序破にＱの伏線があるんだよな
だからＱはその場の思いつきで作ったんじゃなくて
初めからそういう構想があったんだろう

>>87
それなんてまどマギ

>>88
いつも通りバラまいておいて回収しただけでしょ
後付け後付けだよ
なんとなくのプロットすら出来てないんだから

>>74
おまえバカだなぁ
そのまんま東だよ

>>78
その有名人って誰のことだよ？　東とか言ったらぶっとばすぞ

駄作どころか大傑作だろ

フラクタルってすげえアニメだったよな

>>92
東野幸治

>>90
庵野から伝言ゲームで下に伝えて作ってるんだよ
だから末端のほうのヤツはチンプンカンプンなんだ

〜訳が分からなかった人のために〜

１４年前、シンジとレイが初号機に取り込まれた後、実はあと２回使徒が襲来しています
シンジが前回最後に倒した使徒は第１０使徒であり、マークシックスに寄生していた使徒が第１２使徒と呼ばれていたためです
この２体の使徒はカヲルとマークシックスが倒したのでしょう
ただ第１２使徒は「自立型」に改造されたマークシックスが単独で倒した（実際には倒してないけど）はずです
その後１４年間セントラルドグマが誰も立ち入れなくなったとカヲルが言っていたので
ちなみにこの時シンジとレイのサルベージ計画が同時進行していたはずです

さらにマリのバックにいた組織（これが恐らくヴィレ）がネルフに不審を抱いていたミサト達旧ネルフメンバーに接触し、
時期はわかりませんがネルフの人員やエヴァ初号機ならびに２号機を取り込み、
ここにネルフ（ゲンドウ冬月）＆ゼーレVS ヴィレ+旧ネルフメンバーの構図になったと予想できます
アスカがマリを「コネ眼鏡」と呼んでいたのはその為でしょう

ちなみにヴィレが初号機を強奪した時には既にシンジはサルベージされ、
ゲンドウ、もしくはゼーレの指示でヴィレに奪われないように宇宙に隔離されていたはずです
これは冒頭にアスカがシンジの入っていた十字架のカプセルを「奪還した」と言っていたためで、
アスカが戦った「使徒モドキ」はシンジを守るためにゼーレが配置した人工使徒（ネームレス）でしょう、パターン青と出ていたので

そして、おそらくヴィレを発足した上位人員は過去ゼーレに深く関わっていたはずです
理由はヴィレという組織の目的は人類保管計画（フォースインパクト）を阻止することであり、
そもそも人類保管計画は極秘事項であり、ゼーレでもそれを知る人間はごく限られていたはずだからです
従って、過去ゼーレの上層部に所属しながら、人類保管計画をよしとしない人間がゼーレから離反し、
立ち上げたのが「反ゼーレ」とでも呼ぶべき「ヴィレ」という組織だと予想できます
まあ加持さんだろうという予想は立てられますが

そして１４年の長きに渡りこの２つの組織は抗争を続け、
再び大きく物語が動きはじめるキッカケとなったのが映画Ｑ冒頭の「シンジ奪還作戦」というわけです

>>97
どうでもいい
少なくともスレチ

テレビの有名人なんて、Ｑの序盤でアスカなにやってんの？あの鉄骨は使徒かとか
思ってる程度の連中だよ

>>97
ニアサードとサードインパクトの説明がないからやり直し

声優も台本読んだとき怒り心頭でやる気無くしただろうね

よく「エヴァは謎で売れた」って言うけど正確には
「謎が気になるほどエヴァが面白かった」だからな
実際エヴァの影響受けて謎ばっかりの作品が一時期増えたが「エヴァほど面白くない」ので受けなかった

で、Ｑの謎はまったく気にならない。なぜならつまらないから。旧エヴァの謎は今でも気になるが

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　 　 /:| : /: : : :|:/:::::::::::::::::|r |: :i : |: :l/ /iilllliii}　　　　　　　ｲill| ヾﾊ: :/: : :ﾄ、　 な　思　が
　 　 {人∧: : : :|:＼r-､::::::::|:(|: :| : |: :|　{illlliiiill!　　　　　　　{ill|}　 ∧/: : :｜ヽ　ん　う
　　　　 　 | : : /: : : :Γ￣｀､.|: :| : |: :|　 ﾞ==''"　　 　 　 　 弋ﾉ　/: |::＼: :.}'つ　だ　ん
　　　　　　　Ｖ |: : : :ﾘ: : :∧: |ﾊ| :｜:.l ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ’ﾍﾍﾍ/: /|_ イヽﾄ:ゝ　ろ　な　 　/
　 　 　 　 　 　 i: : :/　Ｖ　 V　 ヽ |: :.ト　　　　 ､-―-,　　　 ／ :/: : : :|　 　 ゝ う　 ら　／
　　　　 　 　 　 |／　　　　　　/＾メ､: |　　 ｰ　　｀~　"_　, イ |: :/|∧: :/　 /　　　　 　 く
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::ヽ!´"'':ｰ-....._￣ {/ 　V　|V　 　V　　i　 で　 お 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::r／⌒＼:::::::::::::::〉 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 は　前 　｜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 {:::::／　　　 　 ＼≧"ヽ　　　　　　　 　 　 　 |　 な　.ん 　｜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 ＼ 　ト､　　　 　 　 　 　 　 ＼　　 中 ／

破の続編としても映画としてもアニメとしても酷い

Qだけで見ても面白かったし
とても駄作だとは思えないんですが

>>96
それはいいんじゃない？
エヴァなんか内容理解してるのは監督三人と庵野だけでいいでしょ
後は言われたまま演技付けるのが仕事だろ

>>10
ありえねえ
Qはカヲルのホモシーンが長かったぐらいで
そこ以外は全然退屈しなかった
退屈しなかった時点でそもそもそう酷い映画ではないことは確か
ゲドなんて退屈で苦痛で仕方なかった

序盤はぽかーん
中盤はホモと人形を行き来してだれる
終盤もぽかーん

最大の失敗の原因はなんだったの？

映画じゃないから

>>109
庵野に自由にさせすぎた事

もちろん巨神兵含めてね

>>109
失敗なの？w
俺はブンダー発進の所が気に入らないくらいで後は良かったと思うけど

ブンダーの重量感が全く感じ無くてなんかおかしくなかった？
周りに戦艦とか有ったけどオモチャみたいだったし、大きさも実感出来なかった
ワザと特撮のセットっぽくしてるのかなぁとは思ったけど

とりあえず予告と伏線は一切あてにならない事はわかった

>>69
マルイ｢あのぉ・・・加持さんの靴売りたいんですけど・・・｣

>>112
近未来SFロボットアニメを見に行ったつもりが
魔法世界ファンタジーもの見せられたような違和感

新劇は使徒の派手さが良かったのに
まともな使途が出てこないせいで何と無くスッキリしない

エヴァ対エヴァはツマラナイ

>>115
エヴァ同士が戦うスパロボ的なの望んでたんじゃねぇの？
合格じゃんｗ

散々期待を盛り上げておいてなんだよこれ、っていう
ＴＶ版の時の繰り返しだなｗ
制作に時間と金があっても結局そうなのかよっていうｗｗ

>>31
超同意

旧との比較はしないけど
まさか序破と比べてQのが上だって奴いるの？

地上波でも流れた冒頭6分は良いけど
戦艦の空中戦、連弾のイメージ静止画など
手抜きが酷かったよ
3年間、何やってたわけ？

ソフト版で最低でも
戦艦の空中戦は、手描きにして全部作り直しだな

>>119
上か下かは知らんけど
Qの方が好きだ

>>121
具体的に教えて
Qのどこにそんな惹かれてるか単純に興味ある

庵野に白歴史あんのかよ？

>>122
う〜ん、改めて聞かれると答え辛いなw
元々TV版も後半の方が好きだし
EOEも大好きだから、そういう好みの違いじゃない？

>>112
＞ブンダーの重量感が全く感じ無くてなんかおかしくなかった？

ストーリーが適当なのはいつもの事として
庵野が重量感こだわらないのは珍しいよな
戦艦なんて大好物じゃねーか

>>124
雰囲気って事か
欝で題材がエヴァならなんでもいいってことか？

旧作ファンの俺には序破はエンタメ要素全開でライト層に媚びているように見えた
実際序破は映像のクオリティは高いけど、尺の問題からか駆け足過ぎてストーリー展開自体は大味になってるだろ
それなのにQでその辺を一気に切り捨ててきてるから、どうしてこうなったとは思ったが
QはQで旧来のエヴァの雰囲気を持っているからこれはこれでいいと思った
まあ次作で新旧どっちの要素も盛り込んでまとめ上げてきそうな気配があるから、それに期待してる

>>127
シンが旧超える可能性は薄いと思ってるの？

>>126
そうだろうね
実はTV版の序盤は、はっきり言って嫌い
ミサトぷっはーとかワラエバイイトオモウヨとか、なんかな…って
まあ、そういう人もいるって事で

序破で増えた新規ファンはドン引きやろな。

>>128
超えるっていうのはどういう意味での超えるなの？

最後に、我々の仕事はサービス業でもあります。
当然ながら、エヴァンゲリオンを知らない人たちが触れやすいよう、劇場用映画として面白さを凝縮し、世界観を再構築し、
誰もが楽しめるエンターテイメント映像を目指します。
2007年初秋を、御期待下さい。
原作/総監督　庵野秀明

もっと気の滅入る展開かと思っていたけどセフセフ。
アスカが可愛すぎるせいかも。

庵野がメジャーエンタメ作れるわけがない。そんな庵野が最後に作るのは、勘違いした爆アゲなアッパー路線。しかし、勘違いしたからこその絶妙な終劇になるのさ。

>>132
なら、ヤマト・ナディアネタもいらんわな

>>131
いやー単純にあなたの中でだよ

>>119
うーん作風が違いすぎてどっちが上とか下とかないなぁ
俺は3作まとめて一つの素晴らしい映画だと評価してるし

>>133
どう考えてもEOEより全然良いよなｗ

>>128
127じゃないけどシン含めた今回のシンヱヴァが旧越える可能性は非常に高いと思うよ
だって旧作はテレビ版終盤もEOEも意味不明過ぎてまともな作品になってないもん
それがまたエヴァヲタのヲタ心刺激して当時話題になった側面もあるとはいえ

>>137>>139
なるほどな、旧は意味不明だったんだな
まぁなんとなく理解した

>>116
は？

>>139
どう意味不明だったんだ？
旧が意味不明でQは意味不明じゃないの？

EOEは汚物
Qは出来は悪いがエンタメの体裁を保ってる

>>136
旧はもう俺の中では風化してるよ
旧はあの当時ああいった作風で出てきたから評価しているわけで
仮に今昔のエヴァが出てきたところで当時のような衝撃はないだろう
なんでQでその旧エヴァを統括した上での新しいシンに期待してる

>>115
激しく同意
完全にファンタジーになってしまった

オリラジの中田ですら困惑するクオリティ
エヴァ芸人であれだけ熱く語っていたあの中田ですらだ

>>144
Qとか破綻してるだけで旧を全然総括なんかしてないんだが・・

具体的にQがどうエンタメとして優れてるのかわからんなぁ
Qには量産機戦ほど優れた戦闘シーンあったかよ？
戦闘シーンが派手なアニメなんてそこら中にありふれてるがな

破のゲンドウ「我々の計画まであと少しだ」
↓
14年かかりました

バカじゃないの？

>>147
お前の言う破綻ってのは何の事を言ってるの？
ストーリーや投げっ放しの伏線の事を言ってるんなら旧作でも十分破綻してるわけだが
お前そもそも旧作観た事あるのか？
Qの統括っていうのはあくまでその投げっ放しな昔の作風を倣っているっていう意味での統括な

なんかQが糞過ぎてシンに期待ってのをQがよかったに無理やり脳内変換してる奴おおくね？

ニコ生岡田斗司夫ゼミ２０１１年９月号「世界一キケンな人生相談」より
「エヴァのあと、私はどうすればいいでしょうかby庵野秀明監督」

【庵野秀明特集】ジョージ・ルーカスと同タイプ。ずっとエヴァを作るのが正しい。
http://blog.freeex.jp/archives/51357537.html

４部作の３作目でもう風呂敷畳まないといけないのに
さらに大風呂敷広げてどうするんですねぇ

Qがつまらんつまらん言ってる奴は、いきなり始まった十四年後でついていけなくなったか
単に勧善懲悪なアクションのみを期待してた奴だと思ったわ
今日二度目を見た感想
一回目はついていくので必死だったけど、二回目じっくり見て絵自体は普通にすごかった

まあリリスの結界破るシーンだけはどうにかならなかったのかと思ったけどなｗ

>>150
単体映画としてもシリーズ映画としても破綻してるじゃん
旧はTV版映画版で別に破綻してないじゃん

>>153
特別畳む気はないんじゃね？
今回はゲンドウとシンジの物語がメインっぽいし

>>154
エヴァに勧善懲悪なんて求めてたらそもそも観てねぇだろｗ

えっ、新劇に物語なんてあったの？

旧作のTVシリーズから見てるし
終盤の殺伐とした雰囲気が好きだがQのそれとは全く違うと思うが
感じ方は人それぞれなんだな…

破のぽか波やシンジの付け焼き刃な覚醒シーンは失笑したけど
まあ一般層に受けたみたいだし
Qはその一般層すら突き放して誰得なんだよと思った
俺はQのノリに最後までついていけなかった

糞映画に2000円もかねだして180分無駄にするくらいならレンタルで名作映画見た方が有意義だな

>>155
QとTV版とを比べてどこがどう破綻しているを具体的に説明してくれないか？
お前の言う破綻って言葉がただの感情的な結論にしか聞こえなくて、具体的に何が言いたいのかさっぱり分からんのだが
少なくとも新劇はまだ完結してないんだぞ？

>>159
今の庵野にあの当時の狂気や異常性を求めるのは酷だろ
あの後から現在まで生きる選択して生きる愉しさ享受してるのに

>>158
すべてを犠牲にしてでも自らの願望を〜、ってのがメインテーマだと今回特に思ったぞ
ゲンドウはずっとそれを貫き通して、シンジもそれをしようとしたけどQで犠牲の代償という現実に直面した

>>161
なにかあったらまだ完結してない、次作があるに逃げるなｗ
むしろ旧作のどこが破綻してるんだ？教えてくれ

>>162
まあその狂気や異常性は庵野から言わせればニッチなエンターテイメント性を意識した作為的な演出だったらしいけどな
でも今更それをなぞるような事をするとも思えんな

180分もねーしｗ

>>161
>>163でも書いたけど、まさにまだ終わってないってのがその通りで、
次回でシンジが精神的に次のステップに進むんじゃないかと思う
でもまた壁に直面して乗り越えようとして絶望して這い上がるって過程は生きてる限りあるから、
次はリピート記号なんじゃないかと

誰一人キャラに魅力ないし新劇のキャラがどうなろうがどうでもいい

>>167
>>次回でシンジが精神的に次のステップに進むんじゃないかと思う
でもまた壁に直面して乗り越えようとして絶望して這い上がるって過程は生きてる限りあるから

それ旧と何が違うの？わざわざ10何年経って同じ事庵野がエヴァでやる事なの？

>>152
それでＱでヤマトが乗っけられてきた訳か・・・サイアクや

>>152
ルーカスはインディジョーンズもあるぜ？

>>169
さあ？
ただ旧劇と何が違うの？ってのだけは間違ってると思うけどな
お前が現状旧劇と一緒やん！って思ってたらだけど

>>118
＞>>31
＞超同意
本気かwww

>>172
旧と同じだとは微塵も思ってない、おまえの考えてる

>>次回でシンジが精神的に次のステップに進むんじゃないかと思う
>>でもまた壁に直面して乗り越えようとして絶望して這い上がるって過程は生きてる限りあるから

これをまさに旧劇と同じと言ってる

>>164
質問に返答できずまた質問で返すとかお前が何も考えてない阿呆なのはよく分かった
TV版で破綻してるのは一話丸々精神世界で延々と自問自答を繰り返す演出やストーリー諸共ぶん投げて終わったTV版最終話
そんでそれまでTV版を見続けていたファンに庵野殺すとまで言われボロカスに叩かれた上で制作したEOEのラストシーン
結局EOEでも伏線は回収されずに視聴者があれこれ考察して脳内補完するしかなかったわけだが、それこそがエヴァの醍醐味で庵野の目論見でもあったわけだろ？
お前はそういった解釈も出来ずただただ糞という感情的な言葉を並べてるだけの阿呆なんだからもっと話の分かりやすいガンダムでも観てろよ

緒方恵美がこう言ってるぞ

誰かが振り向いてくれないなら、それは自分がそういう人間だということ。
誰かに裏切られるのも、何かを失わなければならないのも、
今、自分がそういうことから「自分自身がいかほどのものか？」を、
本当の意味で学ばなければならないということ。
甘やかされた価値観の中から脱却するチャンスだ！

強くなれ。自分を甘やかすな。
「誰かがなんとかしてくれる」的な、曖昧なシンデレラストーリーに塗り替えるな。
自分の運命を切り拓くのは、自分だけ。
誰も助けてはくれない。頼れるのは自分だけ。
本当の意味で自分を振り返り、律してゆくこと以外に、現状より向上することはない。決して。

>>175
だから旧のどこが伏線回収してないかいってみろよｗｗ
TV版もEOEも表現が違うだけで、同じ事だろｗ
シンジの内面だけか他の人類もどうなったるか見せてる違いはあるが
回収してるだろｗｗ
でそれのどこがQが面白いってなるの？次があるとか次に期待とかで逃げんなよｗ

>>174
字面は一緒かもな
字面はな
ただお前も言ってるように、ディテールの意味ではなく描写や物語が旧とは違う
伝え方が違うならそもそも全然違うもんだと思うぞ
まあ予想は予想だし、どういう結末に持ってくのかはわからんが、
ただだから破綻してるだの呼ばわりすんのは明らかに間違ってると思ってるだけ
少なくともここまでは、一連の流れとしてストーリーと呼べるものが明確にあるから

>>177
もうお前めんどくせえからエヴァまとめwikiなり考察本でも勝手に読んでろよ
結局自分の具体的な意見を何一つ語れずオウム返しで質問するだけの池沼じゃねえか

>>178
>>ただお前も言ってるように、ディテールの意味ではなく描写や物語が旧とは違う
伝え方が違うならそもそも全然違うもんだと思うぞ

ストーリーは破綻してるじゃんしかもその伝え方がクソだって言ってるんだよ

>>180
じゃあとりあえず、どんなストーリーがどう破綻してるのかを教えてくれ

>>176
デブがさらに進行しているから、説得力無いんだよな

>>179
結局逃げんのかよｗｗ
答えてるのにお前が見えないか見えないフリしてるだけだろｗｗｗ
答えられないならとっとと絡んでこないで逃げていいんだぞｗｗ

>>180
初っ端から破綻してんじゃん
カヲルがロンギヌスでサードインパクト止めたのにニアサード起こってるんだ？
言い出したらキリないくらい破綻してる

>>183
じゃあお前に対しての質問には俺はもう既に答えてるんだから
先に質問したまだ完結してもいないQのどこの部分が具体的に破綻しているのかついて答えもらえるか？

>>185
次があるとか次に期待とかで逃げるなよ
Q単体でどう面白いんだ？
完結してないなら、お前敵に評価保留が本来だろ？
オレはQ単体でクソだったって言ってるんだが
はやく答えろよ

>>180
ああ、そういう意味での「破綻」かよ・・・
そういうのをディテールだって言うんだよ
そしてそのディテールにしても、サードインパクトではなくニアサードとわざわざ言ってるように、
普通に解釈すれば普通にああそういう感じかなとわかる部分じゃねえか・・・
まあ、明確な説明がなくて、矛盾していると感じることを「破綻」と呼ぶのなら別だが

>>186
だからお前のそのクソって言葉が感情的かつ抽象的過ぎて理路整然としてないって言ってんだろ
それはただの今日〜がありました楽しかったですっていう小学生レベルの感想文と何ら変わりはないんだよ

>>188
まず、おまえは逃げてないで答えろ

>>189
まず張り巡らされた伏線、
上でも書いたようにそれらを考察し自分なりに解釈する事で得られるカタルシス、
旧作ファンないし旧作を意識したかのようなプロット、
かつ旧作とは違う方向性で歩む事を匂わせるラストシーンの期待感、
視聴者あるいは制作者業界関係者に向けてたかのように登場人物に代弁され投げかけられる皮肉めいたセリフ、
破と比べれば劣るもののちゃんとエンタメ要素も盛り込んだアクションシーン、等もうこれだけで十分だろ。
それとお前は逃げてるとの一点張りだがとにかくこれまでになく次作が気になるっていう点も今作あっての功績だ。

で、お前は？
ここまで具体的に説明したんだからおまえこそ逃げずに具体的な説明をしろよ

普通に金取ってやっちまったからなあ
次がどんなに良くてもQにはケチつくわ

9号機→零号機
13号機→4本腕の初号機

人工使徒→ただの幾何学模様



もう戦闘シーンもやる気ねえだろ

>>192
13号機って、FFみたいになんか膜を突き破って完成したよね
ネルフには職員や整備員が全くいなくなってるし

プロットを補う「ディティール」が全くない

マーク6がいきなりガラクタになってたのも酷いわ

>>193
シンジがサイクロプスゲンドウと初めて会ったとき後ろにあった、
明らかに炉らしきものを開封してたよな
今までエヴァの製造過程なんてMark6と一応零号機？以外出てきてなかったと思う

まあディテールディテール言いたいだけだろうけど

>>189
　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　必　 　 も　 　 明.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　要　　　っ　 　 日　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　に　　　と　　　は　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　る　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　ぞ　　　な
　　　　　 勇
　　　　　 気
　　　　　 が

>>194
いきなりじゃなくて14年後の話だぞ

>>196
でもな、幼女よ
明後日には大体どうでもよくなることなんだぜ

>>195
マーク6は月で「建造中」って感じだったけど、13号機はただの虫の孵化だった

しかも月の文明を十分想像できる背景が描かれていたが、
ゲンドウと冬月のみのネルフは全く文明の気配がない

>>199
そういや、月での出来事ガン無視でワロタｗｗｗ

>>199
つゲンドウか冬月が言っていた「Mark6の建造法は特殊」
しかも建造とは言うものの月面にいた？アダムだかリリスだかに装甲取り付けてただけだしな、たぶん
普通のエヴァはあんな感じで炉で培養してるんだと俺は解釈した、13号機だけかもだが
そもそもエヴァってロボットじゃなく人造人間だしな

ネルフに文明の気配がないって、人の気配がないだけだろう
むしろ機械はめっちゃ動いてて、文明の気配ありありだった

エヴァが破綻してるのは今に始まったことじゃない
最初のTVシリーズからして破綻してる
人類ポカン計画を本気でやりたかったなら少なくとも２０話にはラストエピソードに突入しないと話数が足りない
それでEoEをやったんだから

結局破綻だのなんだのって言ってる奴のほとんどは、
14年間が説明されてないことがとにかく気に食わないばっかりに
無理やりな荒探ししてるだけだと思うわ

考察スレに投下したのを転載
Qが駄目な理由

EoEのシンジはTVからの流れで自然に鬱になっていったが
Qはシンジを無理矢理鬱にするためストーリーを書いてキャラを動かしてる
だからQは駄作だと言われてる
破までの流れを踏襲してシンジを鬱にするためにはぽか波を復活させてシンジの目の前で
シンジの力量不足で殺さなくてはならない
これが出来なかった時点で庵野の底が割れてるのが見えた

富野がQの監督なら容赦なくぽか波を殺せたはず
駿ならもう流れに乗ってぽか波救出の為にシンジが戦うというプロットにするだろう

エヴァの欠点はあくまでも話の流れを補佐するための「設定」にストーリーやキャラが引っ張られる点にある
富野や駿ならこんな本末転倒な事は起こさない

富野は自分のガンダムを簡潔させる「装置」として月光蝶を使ったがそれのために
キャラやストーリーがいびつになる事もなく全てのガンダムを完結させた

エヴァは逆に「人類補完計画」という「装置」を作動させるためにキャラが動きストーリーが進行してしまってる

>>204
無理やりどころか何もしなくても鬱になるって、シンジが人類虐殺したんだから
あっちでも同じレスしたけどさ

>>203
別に破綻はしてないよね
思いっきり端折られてるだけ

>>205
向こうでも書いたがそれは作劇上、ミサトも回収しないといけないフラグなのに
Qではどういう経緯でミサトが人類の虐殺者として歩み葛藤したのかがまるで見えてこない
ストーリーを展開させるだけの上っ面のセリフと見え見えの演出で見せてはいるが
あれだけでミサトの葛藤と苦悩が描けたと庵野が本気で思っているなら
庵野はもう一度地獄を見た方がいい

少なくともEoEが作れた以上はそれなりの地獄を庵野は見てるはずだから

旧劇には希望がなかったがQには情熱がない

>>206
シリーズ物とはいえ映画の形態を取る以上は、思いっきり端折ったらいかんだろ
端折るのなら同時公開が必須だよ

破綻というか、プロット投下のみの映画だから、駄作以前に映像作品として失格のゴミクズ

金取るレベルの代物じゃなかったのだから、気に食わないのは当たり前だね〜

>>207
だよね〜
脚本の出来の悪さと伏線の違いが分からない奴って、国語の成績も悪かったようなある種のコミュ障だね

>>210
自己レスだが、「脚本の出来の悪さと伏線や演出の違い」と訂正しておく

エンターテイメント()
今に始まった話じゃないし作品の度に愚痴しか出てこないならエヴァ見限って楽しく過ごしてろよｗｗ
なんだかんだ執着してスレにまでいるお前らはなに？

庵野が真剣にエヴァに向き合ってエヴァの呪いを解くのかを見てたが
現段階ではとりあえずエヴァになかった要素や新キャラを投入すればごまかせると思った庵野に失望している

が、Qはまだ終わりではないのでまだ見限らない
釣りとしてはQはそれなりに効果があった

前作『破』でシンジがやった、「世界がどうなってでも」で「綾波だけは助ける！」
燃えた。実にいい。王道ヒーロー物なら、あとはなぜか世界の危機も救われてハッピーエンドだ。

でもこの作品世界は「主人公補正だけで全部丸く収まりはしねーぞ」っていう妙に現実くさいバランス。

望み通り「世界がどうなってでもいい」でやった行動の代償の世界をみせてやろう・・・
それが今回のＱだった。

世界はいきなり14年後。
見てる観客の俺もシンジとシンクロしながら、世界に置いてきぼり。
空飛ぶ戦艦？初号機が燃料扱い？エヴァに乗ってると呪いで成長できない？
なんだそれ。意味が分かんないよ！説明してよミサトさん！！（シンジと俺の叫び）

シンジ（俺）が放り出されたのは自分が世界崩壊の戦犯で、
首に爆弾をつけられ人間扱いもしてくれず、誰もろくに説明すらしてくれない世界。
しかも助けたと思った女の子も母親のクローン？！人工的に作られたもの！？コピー！？
結局助けられてもいなかった。
「リセットボタンとかないの？」
で、カヲル登場。
こっちは初めて会うのにやけに慣れ慣れしいけど超いい奴。
残酷でも事実を教え、人として接してくれてリセットボタンの方法を教えてくれた。
○○インパクトも起きないっていうしリセットのためにもう一回がんばってみた。
そいつの処刑スイッチだった。
本当にごめん。謝っても悔やみきれない。でもシンジは知らなくても観客の俺は知ってる。
「ＥＯＥ」みたいに世界は滅びはしなかった。これはカヲルのおかげだ。
実年齢28歳のアスカに尻を叩かれながら「歩け」ＥＮＤ。

次回作は「シン・エヴァンゲリオン劇場版」。
カヲル今回は本当に悪かった。それから、優しくしてくれてありがとな。次こそはうまくやるから。

気づいたらシンジと同化させられた自分の心の叫び。
絶望で終わってないのは確かだった。

今回序や破みたいに他スタジオの手練れを起用してない
殆ど自社の人間メインで作ってる　このままの布陣で完結編作ってるなら次もダメだろうな
本田はメカだけ描かせとけ

>>214
いくらなんでもQを肯定しすぎだが
……シンジとカヲルを再評価してるので許すw

>>215
それより監督が３人いるのが問題だと思う
船頭多くしてなんとやら
庵野が監督出来ないなら鶴巻かマサユキのどっちかに絞って任せるべきだった
もう一人の奴は俺は知らんｗ

>>214
Qはおとなのためのグリム童話みたいな感じがするんだよな
童話では普通、王子様とお姫様が結ばれてめでたしめでたしの後は描かれないけれど、
実際に生きる上ではそのあとの長くてつらい現実の方が重要だというし
もちろんほかにもそういう作品はあるけどさ

そう言えば西洋の文化史で童話を考察してる論文があって
おとなのためのグリム童話は伝説、
子供のための童話は童話って分けて考えてたっけ

伝説は表現は稚拙だが考えさせる作りとか言っていたな

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　神話になるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

伝説から神話へ
神話からお笑いへ

>>221
失敗の尻拭いはできないという予言ですね。

多くの人が言ってる「破」の感動って何？

レイを助けるために「世界がどうなってもいい」。
それはゲンドウがやっていること、やろうとしてること、やったことと何ら変わることのない行為だよ？

あらゆるものを犠牲にして自分の願いを叶える。
それを肯定的に感動的に受け止める人は何か重要な視点が欠落しているのではないかと思う。
犠牲にされた方はたまったもんじゃないよ。
そもそもレイだってゲンドウの犠牲になって消えたようなものなんだよ？
シンジとレイが親しくなり、あの二人で初号機を覚醒させるってのは完全にゲンドウの書いたシナリオ通りなんだから。
そして今度またカヲルがゲンドウの犠牲にされた。
シンジとしてはたまったもんじゃないが、シンジが「破」でやったことも同じようなことなんだよ。

>>223
世界より私を選んだのね///
的なスイーツ恋愛脳に受けたらしいよ

シンジにとっての「世界がどうなってもいい」は
「『自分にとっての』世界がどうなってもいい」自己犠牲の精神
決して悪いことじゃない

……でも世界とは『自分にとっての』世界だけじゃない。

それを考えさせるのがQなんだろうと思う。
ゲンドウはシンジにとっての反面教師でもあるけれど
考えさせる存在

女性にとっては悪い気はしないよな
でもそれだけでは駄目なんだろうな

>>225は>>223へのレス

ゲンドウ→シンジはサイコパスの系譜だからアレはアレで合ってる

「破」ってのはシンジがゲンドウと同じになっちゃった、という話なんだよ。
解かってて絶賛してきたの？
レイが消えたことに関しては、バックに「翼をください」が流れてる意味とか考えなかったの？
あの「破」のレイ救出シーンは、とても素直に感動できるシーンとして描いてないよ。
「Ｑ」は「破」の正当な続きだよ。「破」を受けて「Ｑ」があるんだ。

破で湧いたニワカスイーツどもをQで奈落の底へ叩き落とした点は評価する
世界を顧みずヒロインを助けたと思ったら、気づけばシンちゃんホモに走って
黒波とはいえあのパイロット呼ばわりでお邪魔虫にされたでござる
スイーツの苦虫を潰したような顔と、喜ぶ腐女子と俺らの顔が対象的だったな

＞解かってて絶賛してきたの？
ゲンドウの人間性も否定面ばかりじゃないとおもうのね
しかし周囲の人間の価値観や幸福を考えないとそれは「悪」に化ける

Qはそれを踏みとどまらせてくれた、気づかせてくれた話だろうと思う

なんつーかな…ニワカスイーツに至る愛（？）は愛の原始的段階で
そっから博愛だの人電制だ野に移行する前の段階なんだと思う
破で綾波を助けようって考えの根底そのものは間違っちゃいない

そうした行動が上手くいくとは限らないってQの状況と突き合わせて
ではどうしたらいいんだろう、って考えに移行し初めて完結するんだろう

やっちゃった

×人電制だ野
○人間性だの

>>229
>破で湧いたニワカスイーツどもをQで奈落の底へ叩き落とした点は評価する
同意。

そうした階層に嫌な現実を見せてやれって
意図はあるんだろうな

まあQはエヴァ的にはある意味盛り上がってるよなｗ
旧作見てないとポカーンだけども

一本の映画としては駄目だけども

作品全体を通して個々の映画ごとに
ニワカスイーツざまみろとか腐ざまみろとか萌えヲタざま見ろとか
なっていかなければいいな

でもそういうニワカスイーツにもウケるような物を
今度は作りますって始めたのが新劇場版じゃねえの？

ラストで全員が納得する話になるのか
あのまままとまらず投げてしまうのか気になる所

>>237
残念ながらニワカスイーツに受けるような作品とか庵野に作れる訳ないから

ナディア後に何があった・・・

＞ナディア後
つ　キューティハニー

強いシンジの活躍や、前向きだったり友好的だったりするレイ・アスカとの関係を期待していた人には、
確かに期待を裏切られる展開だっただろう。「僕の思ってたエヴァじゃない」だろう。
でも、エヴァって元々はどういう物語だっけ？
14歳の気弱な少年が突然変なロボットみたいなのに「乗れ」と強制されキチガイじみた世界に放り込まれたって話だろう。

シンジは、色々あって「エヴァに乗りたくない。でも、乗る」を繰り返してきた。
しかし、Ｑはそうではなかった。
冒頭で復活したシンジが「乗りたい」と言っているのに「（二度と）乗らないで」と言われる。
これは今までのエヴァには一度もない展開だ。
実際この一言から、物語は大きく進展していくんだ。

「Ｑ」はシンジにとってはあまりにもつらい世界で、
「理不尽だ、イジメだ、不愉快だ」と怒ってる人がいるけど、それが「物語」というモノです。
４部構成の最終章に向かう谷間だということを忘れちゃいけない。
そして、この物語はシンジの物語であるということを。

人でないのカヲルの明白な変化。
爆破スイッチを押せなかったミサト。
かつての友人トウジの妹が少しだけ優しかったり。
シンジが築いてきたものがこの空白の14年の間で死に絶えたわけでは決してなかった。

最後、落ちるとこまで落ち誰かとつながることを絶望したシンジの手を引いたアスカ。
EOEのミサトとのやり取りとリンクしてる。
とことこついてくるアヤナミレイ（仮称）。
赤い大地に3人の足跡が点々と続いていく。

なんでこれが駄作で黒歴史なんだ？
本当に不思議だ。

>>241
雑だから

１４年たったならもういっそ旧キャラはレイとゲンドウだけで後は全部新キャラくらいの転換がないと駄目
正直、１４年後だという設定が全然生かせてない
ネメシスシリーズとヴンダー位

いったん終了したはずのものを新たに映画化してるんだから大胆なチャレンジはあって当然
リスクのないチャレンジには意味が無い。そのリスクを受け入れられない人は黙って去れば良い

世間じゃ好評で匿名掲示板でしか批判無くてアンチ悔しいのぉｗ　悔しいのぉｗ
有名人が誉めても表立って批判出来ないとか無様な言い訳までして　悔しいのぉｗ
がんばって糞スレ乱立か微妙スレ伸ばすことしか出来なくて　悔しいのぉｗ

いや、俺個人としてはQはアリだ

だが庵野の仕事としては雑
アニメはもうやりたくないんだろうがもう少しなんとかならなかったのか？

アニメ嫌なら作り直さなきゃいいのに

>>246
実写やって自分は監督に向いてないとわかっちゃったからな
ある意味同情するがそれなら総監督やらないでプロデュースだけしてろとｗ

映像作品としては駄作、庵野作品としては凡作という結論でいいんですね

>>248
うん。Qで壊すなら地球砲位の事はやれと・・・

続編としても転換点としても中途半端で雑
でもエヴァヲタへのサービスならQは傑作

庵野オタなら傑作なんじゃねえの
おお！ナディアとつながったーとか

戦闘シーンがつまらないって言ってるやつは、ただのキャラ萌えの輩だよ
シンジくんとアスカが、アスカと綾波が争ってるのは見るに堪えないってことだろｗ
ただ、ミサトさん達作戦指揮の描写を挟まないと燃えないのは確かだ
その意味じゃやはり冒頭とかは神がかってた

>>251
別にエヴァ戦がつまらないとは思わないが
ネメシスシリーズとの戦いは面白くない
両方ビームでEND
ガンダムじゃねーんだからさぁ・・・

行き詰ったらビーム
業界の常識です

キャラも魅力ない
エヴァも奇形だらけで魅力ない
カヲルはあれだけ序から思わせぶりな態度しといてゲンドウにしてやられシンジをさらに廃人にさせるバカ
もはや新劇のなにが面白いのか全く理解できんね
興行的には成功だろうけど作品としては駄作もいいとこだな

所信表明に違反した時点で語るに落ちるとはこの事
こんなやつらが作るシンなんか期待できないのは当然だな

まあQの時点でEoEを超えない事は確定した
それでも下手な萌えアニメやラノベ原作に比べたら面白いから始末におえんｗ

>>256
Qはラノベや深夜アニメよりつまらないカスですが

●エヴァQ
初日満足度79.5点
口コミ満足度62点
http://pia-es.jp/title/mdetail?no=158552
●映画けいおん
初日満足度93.2点
口コミ満足度78点
http://pia-es.jp/title/mdetail?no=156381
●劇場版ﾏｸﾛｽFｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻ
初日満足度89.9点
口コミ満足度79点
http://pia-es.jp/title/mdetail?no=155120
●劇場版まどかマギカ後編
初日満足度89.4点
口コミ満足度81点
http://pia-es.jp/title/mdetail?no=160032
●エヴァ破
初日満足度？
口コミ満足度78点
http://pia-es.jp/title/mdetail?no=25888

ＢＤ出たら買うくせによｗ

>>257
他人が面白いかつまらないかはどうでもいい

俺　が　面　白　い　と　思　う　か　だ

こんなゴミ円盤買う金があるなら8千円募金したほうがいいな

謎部分なんか衒学で意味なんかないって庵野も言ってるし
未だに考察の余地があるとか言ってるのはバカなのかなぁ

>>252
グレネードで死んだチェーンに謝って？


そこは例えるならガンダムじゃなくて
バリOP

>>262
スマン、ガンダムは薬莢で死んだりバイクで死んだり斬新だったｗ

今時爆発が派手な戦闘シーンなんてドラえもんにすらあるんだから長所としてカウントするのは生ぬるいな

>>257
くだらねぇw

くだらない？あぁQのことですねわかります

悪い点を覆せるほどQに良いところなんてあるんかい

>>267
爆死直前のカヲル君の笑顔
あそこだけは「庵野！ようやった！」と褒めてあげたい

>>237
コラボしたマルイは涙目だろうな

>>267
宇多田の曲込みだと印象がちがってくるよ
ほんと今回は宇多田に助けられたなｗ
当初はあんなに叩かれてたのに、いまや宇多田なしでは語れんなｗ

>>189の頭が悪くてまともに反論できないような池沼は二度と書き込みするんじゃねえぞ

長年の経験から謎ワードはスルーしている。
今回は槍が違うからやり直せないみたいな
すべったことを言ってたので
スルーしやすかった。

謎とかシナリオとか言う前に
ヴンダー空中戦シーンのCGがゴミすぎ
今日日、あんな硬い・ダサい動きのCGねーわ
アップルシード以下

カラー（ガイナックス）作品って
神がかったメカ・戦闘作画が最大の売り物だったのに…

とてつもない危険因子でありながらシンジを殺せないミサト
心からシンジの幸せを願ってシンジをかばって自滅するカヲル
絶望に体を丸めて動けないシンジ立たせて歩かせるアスカ
↓
「希望は残っているよ、どんな時にもね」

絶望を描かずに希望はない
そんな七面倒くさいのは観たくない、
ただ明るく楽しく爽快なアクションアニメを観たいってんなら他のアニメを観りゃいいし
エヴァキャラでラブコメやハーレムが観たいなら碇シンジ育成計画でも読めばいいし
つか俺たちの住む日本はちょっと前に大変な災害が遭って、たくさんの人が死んだ
俺たちはサードインパクトを生き残ったQのキャラたちと同様に生き残った側なんだ
東北から遠く離れたところに住んでる人たちはなんの傷にもなってないのか？
現実であんなことがあったのに、
世界滅亡の危機と背中合わせの世界なのにあんま人も死ななくて、
主人公は奇跡なんか起こせちゃうスーパーヒーローで特に挫折も苦悩もしないような、
そんなアニメなんて庵野は作れないよ
俺もそんなの観たくない

>>273
シナリオも書き直してるって言うし時間もなかったんだろ。ＤＶＤ発売の時にはきっちり修正するんじゃね？だからと言って作品の決定的な穴とも思えんし十分価値のある作品だと思うけどね

次回でどんなに巻き返してもＱが糞であることには変わりないと思うわ
複線はぶん投げられるほうが多いと思うし回収されてても必要あったの？だと思う

>>225
シンジは潜在的にみんな死んでしまえばいいって思ってる少年なんだよ。何故ならば自分が世界に歓迎されてないって思い込んでるから。それは現代人が抱える病理でもある。その事に多くの人が共感したのかエヴァブームの正体だと思うけどね

>>275
あのシーンは修正どころか
一から作り直した方がいいと思う
増尾昭一を軟禁状態にして、全部手描きやで

さらに言うなら
セントラルドグマ内でのバトルシーンも軽すぎ
磯光雄よべ

いやいやいや、きっと１度絶望させておいてシンでなんとかしてくれるハズ！

「予　告」

…
…
…ダメだ　こりゃ

初めて自分の存在を認めてくれたレイを世界と引き換えに救ったにも関わらず目の前から消えてしまう。代わりに登場したカヲルもまた早々に消滅。それはシンジ自身本質的には何も変わってない事の証明でもある。

>>274
だとしたらニュースでも見てればいいだけだ
わざわざアニメなんかで見なくてもリアルにあるんだから

>>280
あんなワクワクしない予告は始めてだ

君を幸せにしてみせるよと言いつつどん底に落としてどうすんだよ
Qのカヲルは役立たずにもほどがあるよ

Qはエヴァ最高傑作だったが強いて言うならば予告だけがクソだったな
地味過ぎた。やったもん勝ちなんだから、もっとインパクトあるシーンを流せば良いのに

それともやはり破の予告＝シンの予告で、
被ってるのがバレるから逢えて地味なシーンを選んだとか

>>284
いいヱガヲだったろ・・・もうすぐ爆ぜるんだぜ

>>284
一生分の幸せをホモイチャで費やしただろうしシンジも悔いは無いだろ
女と付き合ってもあんな濃密なラブシーンはなかなか過ごせるもんじゃない

ミサトに艦長役は無理ぽ
セリフが浮いてた

あの辺り、ベタベタな演出なんだし
大塚さんにネモモドキの艦長キャラをやらせれば…

黒歴史ではないがどこにも突き抜けてない駄作

CGによるメカ作画は、突き抜けて駄作

>>274
別スレで書き込んだけど、スターウォーズＥＰ５に作品の位置づけも、当時の評価（賛否両論）と似てる気がする。
ＥＰ４だけなら、単なるＢ級映画でその他と同じく消耗品で消えていったけど、ＥＰ５で物語となった。
ＥＰ５がＥＰ４の続きのような作品なら、現在の位置にはなっていなかったと思う。

なんかいい台詞だ…

前向きに考えよう

旧作はひぐらしがなく頃にだ
新作はひぐらしがなく頃に解で、今皆殺し編が終わったあたりだ

>>214>>225>>231>>241
気持ち悪い3行ごとに改行する癖直して、個人ブログにでも書いといてくれ

>>293
かなり強引な気もするが、確かにw

ひぐらしになるのか
ヒミズ状態で投げるのか
あるいは火の鳥を超えるのか…楽しみだなぁ

うみねこになるかも知れないけどね(ﾎﾞｿｯ

そう言われると少し責任を感じる
Qは糞だQは糞だと言いすぎた

ふろしき畳めるかどうかとか言ってる人いるけど、TV版終盤でもこれやってるしな
Qの展開はほぼ予定通りだろうが、庵野さんがさらに自らハードル上げてきたんだろう
当時のライブ感思い出してわくわくしてるし、次回のシンでどうなるか本当に楽しみだわ

あのテンポの悪さはどうにかならなかったのかな

どうにもならないだろ今更ｗ

>>293
なるほど
合ってるのかも

これがエヴァだのなんだのって擁護にもなってない戯れ言はいいんだよ
所信表明にエヴァにふれたことない人でも楽しめるエンタメ映像目指しますとかほざきながらこんなバカなことやってるから叩かれんだよ
にわか死んだざまあｗじゃないんだよボケ

まあ、中途半端ではある

誰にでも楽しめる、と言いつつ
ナディアのセルフパロディとかイミフ
アイディア枯渇してますねぇ…

最初はQシン同時上映予定だったのにQだけにしたから
本来は一つで観るべき話を中途半端なとこで切ってしまい盛り上がらなかった印象
次回のシン観たら欝オチでも大団円でも名作だった、となる気がするけど
問題は取り込みたかったはずの新規ライトユーザーが今回でどこまでついてくるかだね

>>162
まあ別に今更庵野に狂気だとかそういうものを求めてる訳ではない
破は破で楽しめたし予告の内容みたいなのを期待してた
EOEのポカーンとQのポカーンは
全くベクトルが違う

>>306
まぁQとEOEの見終わった後のぽかーんは全然違うなｗ
Qはなんだこれｗだしｗ

そうだな。まだ合意の段階だ

ま、話題作だから観るって人なら
どんな内容でも関係無いし
パチョンコ屋に、新しいネタは提供できた

適当に作って、みんな楽したい

ブームとか話題とか言ってるけど
思ってる程世間は興味も関心もない

オタ仲間は
随分年下も、随分年上も居るんだが
年上の人ほどエヴァ神聖化が酷いね

>>311
神聖化って？
俺はそのずいぶん年上に入ると思うけどそこまで想い入れては見てないからなあ

>>304
オレはナディアはほとんど見たことないから、ぜんぜん楽しめたぜ〜

>>512
50代前半ぐらいの方だね
人生を半分は捨ててるガチオタ

長らくオタやってるわりには
エヴァ以降に、新たな作品が頭に入らないみたいだよ
労害ってやつなんかな？

批判しないシニア層は「労害」なんだ。
つか、つけ上がっておっさん叩いている間に自省しろよｗ

50台ってTV放送当時40〜30代だろ？
マジでそんなのいんのかよｗ今50代に見えるだけでヲタがフケて見えるから実は30代とかじゃねぇの？ｗｗ

本放送でヤマトを観てた、ってさ

まぁシン観てからだな
シンで逃げたらＱはとんでもない最底辺作になりうるってだけ

>>316
庵野自身が今52歳だし、その辺ってヤマトにやられた第一世代アニヲタじゃないか？
今もアニヲタやってれば、だけど、数は少ないもののいることはいるでしょ。

>>318
仮に次回良くてもQが再評価されることになるかね？

>>320
Qを観て破を再評価してる奴がいるんだから当然いるだろう、Qは内容的には起承転結の「転」だし尚更

破って評判悪かったのか

悪かったよ

破
賛8：否2

Q
賛2：否8

映像と音楽の相乗効果によってもたらされる一種異様な高揚感を作り上げるセンスは頭抜けてる。あと色彩センス、タイミング、構図、ダイアローグ。話は滅茶苦茶でも最後まで見せきってしまう。ただし笑いのセンスは糞

続き来年の秋ぐらいにやってくれるんならこれでいいけど
サイトから2013年公開予定も消えちゃったし

いやむしろこのモヤモヤ感が消えない内にやってくれないともう来年辺りにはどうにでも良くなってる
今モヤモヤしてるこの感じがとても愉しいんだよ愉快でしょうがないんだよ
来月だ、そう来月にやってくれればそれで良いそうだそれが良いんだ

>>325
庵野「笑いのセンスを槍でやり直したい…」

めっちゃ傑作やん
ttp://www.youtube.com/watch?v=HBBkIVUHhYg

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

Qのなんだこれ感は、客とシンジをシンクロさせるための演出と見た。

最高の駄作は破

破はQとセットだろ

テレビ版の完全リメークで良かったんや

まあなんといおうか「シト新生」見たと思えばね

少なくとも、何も知らずに乗っかったタイアップ企業は頭抱えただろうな。

破のラストでMark6が投げた槍が初号機に刺さってサード防がれてたよね？
んで予告編ながれたよね？
でもQではニアサード起こってた
仮にあの後で色々あってやっぱりニアサード防げなかったとしても
その辺の説明なんて絶対しないよね
そもそも予告編と全然違う内容だし、なんだったのあの予告？

Ｑは明らかに繋ぎ

空集合説を俺は信じてる
Qは無意味
シンで名誉返上、汚名挽回してくれるはず

Qはその名の通り、Questionなんだろう。
わざと説明を省いて意味不明に作ってある。

つまらなかった

>>331
そうだと思うけど、シンジ視点でシンジに感情移入して観ると
「訳がわからない」という印象＆感想を抱くように作られている。
勇気あるなとは思うは。一見さんお断りってことだしな。

く、く、く、く、くえすちょん♪

>>336
そういう企業は中身は気にしてないよ
勝ち馬に乗るのが目的

やっぱり現場崩壊してて突貫工事で作ったんじゃね？

予告のシーンが全く出てこないってどうなん？

序での、

綾波程の覚悟もない。上手くエヴァを操縦する自信もない。
理由も解らずただ動かしてただけだ！
人類を守る？
こんな実感も湧かない大事な事、何で僕なんだ？

破での、

僕がどうなってもいい！世界がどうなってもいい！
だけど綾波は・・・せめて綾波だけは絶対助ける！

というシンジの台詞への答え（Question)がQなんだよね。

ガキシンジって言い方もそう。

もっと大人になれ！シンジくん！！

ってな話。

Questionって質問・疑問じゃない？
答えだとAnswerだよね…？
ん？それとも読み取り方を間違えてるのか？

>>103>>196
グロ貼るな

>>102
スレ流し読みしてたけどコイツに完全同意
Qはちっとも面白く無いから謎が気にならないんだよね
あっそって感じ

>>348
queer　が正解っぽいｗ

みてないけど
エイリアン３みたいな感じ？

>>350
最近だとエウレカAOがそんな感じだったわ
ひたすら伏線伏線伏線伏線、しかも話はつまらないでもういいと思った

エウレカの映画がちょうどエヴァQみたいだったよ
ファン完全に置いてけぼり

【悲報】　Twitter民「エヴァにポップコーンはない。そんなに食べたいないなら家で食え」 | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1755.html

二回目見てきた
悪くなかった
つぎ次第かなあ

>>335
シト新生は作りかけで批判されたけど、魂のルフランが強力すぎた

今回の宇多田にはそんな力は無い

黒歴史と言えば月光蝶
月光蝶と言えばファイナルインパクト
これがこのスレの総意だな

勝手に総意にスンナ

>>335
エヴァシリーズ・・・完成していたの→わ〜た〜し〜に　か〜え〜り〜な〜さ〜い
またも庵野さんにやられたぁ！っていう昔の感覚が蘇ってきたよｗ

>>360
ああ、思い出した。
で、魂のルフランの曲調にふさわしい、カタルシス大爆発の完結編が始まるかと思ったら、EOEで「・・・・え？」となったことも思い出したw

　　　　　　　　　　　　　　　　　終劇

ちょっともう心の整理が付かなくて
しばらくエヴァから距離をおいた

庵野は新劇をハッピーエンドにするって言ってたんじゃないの？
ハッピーになる気配がまったくないんだが…

どうなろうがQは駄作

才能が枯れたと自覚してるからこそのエンタメ路線だと思ってたわ
その点で庵野も大人になったと感じ入っていたのに
どうしてこんな意地張っちゃったのかねぇ
破が絶賛されすぎたせいか？

破見ると、ちょっと露骨にサービスシーン多いんだよな。
ラブコメシーンやアスカの裸、パンチラ、シンジのヒーローぶりと。
今回のQは意図的に昔のエヴァに戻したんじゃないの?
前作との落差を感じさせるために。

シンの内容次第ではＱの展開も頷けたり、納得する事はあるだろうが
シンありきで評価が左右されると考えられる時点で、Ｑは単独作品
として未熟だと思う

抑揚をつけて終われば、鬱展開でも良かったんだけどね
盛り上がる要素がないから、どうしようもなかったｗ

なんかQがつまらなすぎて絶望してたんだけど
色々スレ読んで今はスレタイの境地

冬月の『31手目で君の積みだ』→31分後にカヲル脂肪との説明読んで
シン迄ちゃんと待とうと思えた
今は冷静、てか二度とQ見ない勢いだったけど、もう一回見るかもw

ガチバトルがなかったのがなぁ。

シンジ＆カヲルVSマリ＆アスカ
構図は新鮮ですごく良かったのに、カヲルは長考タイム突入でやる気なくて、シンジは槍が槍が〜で、アスカはガキガキ連呼で
戦闘シーンも迫力ないしなにやってるかよくわからないし
ラストバトルもう少しなんとかならんかったのだろうか
暴走シンジとビーストアスカのド突き合いとか見たかったよ。

>>371
カヲルの戦闘見たかったな
まぁ、シンジの居なかった14年間はブリブリやってたんだろうけど

「破」が旧エヴァとは違うエンタメ路線
「Ｑ」が旧エヴァに逆戻りした鬱アニメ

というのも何か違う気がする
Ｑも昔のエヴァと全然違うよね

ネブカドネザルの鍵だのカシウスの槍だのと、
まるでファンタジーだし
キリスト教色もかなり薄まってる

「ヱヴァ新劇場版:Q」　動員数200万人を突破　興収28億5800万円
http://animeanime.jp/article/2012/11/26/12178.html

11月17日全国224スクリーンで公開以来、快進撃を続けている『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』の公開から9日間の興行動向が明らかになった。

11月17日から11月25日までの観客動員数は、203万2147人と早くも200万人の大台を超えた。
また、興行収入は28億5812万円6200円、こちらは10日目にあたる11月26日に30億円を突破する見通しである。

この数字は、2012年公開映画の記録である『BRAVE HEART 海猿』（450スクリーン）の公開から10日間で動員200万人、
興収25億円を上回っている。

また、現在まで、2009年に公開され最終興収40億円を叩き出した前作『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』の倍ペースで推移している。
前作超え、2012年 年間興収1位も視野に入っている。

庵野＞本来アニメーションを支えるファン層であるべき中高生のアニメ離れが加速していく中、彼らに向けた作品が必要だと感じます。
庵野＞現状のアニメーションの役に少しでも立ちたいと考え、再びこのタイトル作品に触れることを決心しました。

庵野＞旧作の「エヴァ」では、僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存」の対象とする人が多かった。
庵野＞そういう人々を増長させたことに、責任を取りたかったんです。作品自体を娯楽の域に戻したかった。

インタビュアー＞新作の「エヴァ」も、深くはまっている人は多い。依存性の強い作品をつくってしまうご自身についてどう考えますか。
庵野＞何もないです。作品はヒットしてほしいが、過剰な反応は自分の責任の外です。（略）ただ、新作のファンは旧作と質が違う。



オッサン信者「Ｑを批判する奴は新劇から見始めたニワカ。アレでこそエヴァだろ」




拒絶されても否定されても気づかずに理解者面してニヨニヨとストーキングとか悲惨すぎるお(´・ω・`)
ニワカのためにつくった映画で、庵野から見てお呼びでないのは旧オタのオッサンだというのに……

>>375が可哀相(´･ω･`)

>>375
ニヨニヨって何なん？

>>373
EOEは庵野がパンツ脱いだアニメ
破は主人公とともに観客を持ち上げたエンタメ路線
Qは観客もろとも主人公を奈落の底に突き落としたエンタメ路線

破とQは上下真逆のベクトルだけど、同じ路線上にあるんじゃないかな

まぁ作り手は客を選べないからなｗ

>>375
その発言古いからな
序でニワカだった奴も今じゃすっかりキモオタ

そろそろ頃合いだとQでプチEoEしたんじゃね

手間と金を惜しんだとしかいいようの無い駄作。
もうエヴァ作るの止めたらいいのに。

最後にｼﾝちゃんが幸せになったら、すべて赦す

何というかあの戦艦とか使徒に使う、安っぽいＣＧは何とかならないのかね？
便利で済ませて良い問題なのか？

空白の14年を描いた映画やTV化かよとか言われるけど
そんなのインパクト後の復興や∞とのドンパチしかないから庵野は絶対やらない
14年間の話はシンエヴァでざっくりと一部説明するだけなんだろう

Qラストの3人で歩くシーンはとても希望あるシーンだ
EDの桜流しでカヲルへの気持ちを想いながら去るシンジにはとても共感する

アゴが気になって夜も眠れない

EOE好きで破苦手
Ｑは好きだけど14年が突飛すぎる

>>381
庵野「もうエヴァ見るのやめたらいいのに・・・」

しょせん普通の精神状態なら常人なんだよ
その程度の才能

>>381
エヴァンゲリオン卒業おめでとう！

>>381
おめでとう！８８８８８８８８８８８８８８８８８

序と破が判りやすくてエヴァだと言う事をすっかり忘れてたんだよな…
しかも起承転結で考えるとこの流れは予想出来たんだろう…
流石に十四年後やらサードインパクトやらヴィレは予想外だったが…

で、シンジが旧劇場版の冒頭の状態に戻ったんだから完結編を観るまでは新劇場版が成功か失敗かはまだ判らん。
旧劇場版と同様付き合ったお客を嘲笑して終わるのか、お客様に感謝してなんかしら明るい結末にしてくれるのか…それを観るまでは評価出来ないわ。

現場がきれたのは失われた14年の後回し化と映画Q部分の急造、
じゃなくて破棄そのものだったとしたらそりゃ誰でもきれるわな。

震災でサードインパクトの部分を上映したくなかったのはわかる。
映画じゃないディスク化なら描いてもいいとは思うけど。

ただQももう少し面白くできたよなあ。
ストーリーラインは良いから個々の演出、アクションを変更した方がいいと思う。

カヲルとシンジで二号機と対敵、その場で腕4本化、槍抜き部分でロンギヌス発覚とかね。

現場がキレたと言えば
公開時に立った鈴木俊二の現場批判ツイートスレは
あれヱヴァの話じゃなかったんだな
糞スレ立て人に騙されたわ

まだシンがあるから新劇が駄作だという判断は下せないな
Q単体が駄作であるのは間違いないけど

ヤりたいことを目一杯全部詰め込んだエンタメ映画だった
も、メチャクチャなんだけど状況が把握できるまでの？？？が楽しかった
リアル路線から完全に脱却して、やりたいこと、面白いことを正直に真摯に作り込んでくれたと思う。
小細工も一切感じられなかった。

鬼才庵野、未だ丸くなっておらず！！！

冒頭の遊泳作戦だっけ、あれのマリの一人じゃないって〜♪の一人輪唱はすごく良かった。
やってることは寂しい一人輪唱だけど、作戦自体は二人共同、場所は二人以外いない空虚な宇宙空間。
相手はほっとくと孤独を選びがちなタイプで語りかけるように歌っているように思える。
更に母親説や母親のクローン説まであるときたもんだ。

破の三号機乗る前のアスカの心境の変化の告白に制作側の旧劇の反省とお詫びと
今作に対する想いを感じただけにいっそう印象に残るシーンだった。
アクションといい、Qの一番の名シーンだと思う。

>>396
うるさいとしか感じなかった

つまんない男…

冒頭の曲のタイトルわかった人は少ないんじゃないのかな

>>396
破の〜以降なに言ってんのかさっぱどわがんね。
他はなんか同意できる点も有るだけに
ちょっと不気味さすら感じてしまう俺は感受性が豊かすぎるのか。

初見はやっぱり？？だったけどパンフ読んで、ここの書き込みざっと見てから2回目見てきて振り返ってみるとやっぱりよくできてると思う
一人じゃないって素敵なことね♪ではじまって、抜け殻ながらもアスカに手を引かれるシンジやそれになんとなくついていく黒波
すごくきれいにまとめてるんだよな

>>400
わかりにくくてスマンﾇ。
破でアスカが三号機に乗る直前、ミサトに携帯で電話して色々独白するところ。
なんだか話がしたくって→あたしは一人で生きていける、その自信がある
→でも最近人と話すのもいいと思うようになった、という部分ね。

旧劇ではありえないセリフだし、前向きに変わった破を象徴するような、
旧劇の反省を踏まえて次は前のようにはしない、という制作陣の想いを代弁したようなシーンだと思った。

遊泳作戦は最後の大気圏突入がハヤブサのそれっぽいのもいいな。
やっぱり参考にした＆リスペクトかな。

>>402
なるほど。受け取り方は人それぞれでやっぱり面白いな。
俺は反省とか旧劇との関連とかは全くないと思ってたけど
確かにあのシーンはここから新しいエヴァになってく予感がしたな。

Qは予想を裏切られすぎて観た直後は今観たのはエヴァだったのか？とすら思ったが
今になれば妄想材料を一杯仕込んで説明なし
これがエヴァだよなぁ、って思えてきた。
元は急＋？の予定だったし、シン込みで評価するべきなのかもねぇ。
我ながら甘すぎるとは思うがw
Q考察とシン予想してた時期が一番楽しかった…
なんてならなけりゃ何でも来いだ。
長文が過ぎた。スマン。

で、なんで槍抜いたの？

10年以上前のCG作画レベルなのも、なんでや？

エヴァの呪い（苦笑）
リリンの王（失笑）
空を裂くヴンダー（爆笑）

神殺し（）も浮いてた
ミサトやリツコが言うにしてはね

神殺しはなあ…
漫画かよ！っておもわず突っ込んだわ

エンタメだね

神様は死んだ悪魔は去った

神殺しと言えばゼノギアス

中二(笑)

神殺しはもののけのパクリ

ゴッドスレイヤー

どんたくだね

ホントただのゴミ作品
その辺の素人だってもう少しマシなもん作れる

破は楽しかったね

落として上げるに決まってんだろ

エヴァは落っことしたままドリブル始めるから怖い

Qはスルメ映画
時間が経つとまた見たくなるし見るたびに印象が違う
作画も序破と違いすぎて最初は違和感あったけどこれはこれで味わいがある

ねーよw

エヴァでリピートしないのQが初めてだわ
時間が経つとまた見たくなると思ったけど全然だめだw

二回目見ると、見方変わるよ

見たくならないことが問題なんだろ

なら見なくていいじゃん

駄作だしね

それは見ないとわからんな

ここには見てない奴いないだろw

え？

見ないで言ってるならただのキチガイアンチだわなw

キチガイアンチは珍しくないだろ

二回目見ても、評価が変わらない自信がある

次に見たくならないって言うのはわかる
というか無かったことにしてもらいたいw

>>433
まだ見てねーのかよ

何回観ても駄作だよな

この時点で２回目みてない時点でエヴァオタじゃないな

既に１０回みてる兵もいるというのに・・・・・・・

確かにオタの熱をも覚めさせるほどの駄作

正直、フラタクルレベルの脚本だったろこれ

脚本は酷かったがフラクタルレベルではない
あと1年製作期間に余裕があって庵野が脚本上の駄目な点を直せば普通のレベルにはなる

ようは面白くする素材はあったが料理を間違った
フラクタルは素材そのものがそもそもつまらない

同じにしたらフラクタルに失礼

フラクタルにかよwww

>>441
だってフラクタルは全力で面白いと思って書いたんだぜ？
庵野はQに関しては炎上商法ありきの打算で酷い脚本をわざと書いた

本気のゴミｋｓアニメのフラクタルさんと
打算で駄作にあえてしたQではレベルが違いすぎる

俺さあフラクタルの最初の数話までは
これはわざと脚本ぺらぺらにしてるに違いないと思って
後で絶対面白くなるからっつって2chで必死に擁護してたんだよね

なんかその時の感覚を思い出しちゃったよちょっと

結局、Q単体としてはフラクタルレベルの駄作で黒歴史ということでおｋ？

まあいいよ

まぁ上手く駄作を今流行の炎上商法取り入れて興行収入は確保できたからな

見てきた
まあ正直ﾎﾟｶｰﾝだったが、>>401が言ってるように所々に希望が見えるシーンがあるのが救いだったかな
視聴者置いてけぼりって意味ではとてもいい評価は出来ないけど、個人的にはなんだかんだ最後まで集中して見れた

とりあえず俺はシンが公開されるまでは賛否は決めないことにする
最後のまとめ方次第だわ

監督と脚本追放すれば望みはある
作画も、か

なんか勝手にファンがいいように解釈して弁解してくれるから
庵野も楽だよな、こんな糞映画作って…

Youtubeで旧版観たら100倍面白いわ今でも

Qって今年から作り始めたってマジ？

シンは頼むから押井に作ってほしいわ

総合的には傑作なる可能性はまだ…まだ…ひ、秘めてるがＱは駄作

>>449
うん

個人的に一回目はヴンダーのくだりで何でもありなんだなと冷めて、バトルもどうでもよくなって観てたな
２回目は覚悟して観るから細かいことに気づけたり良いと思う場面もちょくちょく出てくる
大まかな感想は変わらなかったけどね

前作からの時間、作画の質、次回の公開時期未定
で、あの内容だと現状では駄作

そろそろ２回目行くかな
評価多少変わるかもしれん

>>448
監督と脚本って庵野だろ
庵野を追放するのかよｗ

そういえばエヴァって庵野、ガイナックス、貞本あたりが権利関係でもめたりすると制作自体がヤバくなるんだろうな？
まぁ庵野も好き勝手やれてガイナも安定収入続いて円満そうだが

創価学会の声優

青羽美代子…聖教新聞2009年4月1日5面。1968年入会、芸術部員副白ゆり長。
沢口(石橋)千恵…創価中学校・高等学校卒業。
高橋直純…聖教新聞2002年6月2日5面他(男子部メールマガジン「ＤＡＮ」2002年6月7日号)東京昭島支部副部長
生天目仁美…聖教新聞(2006年4月11日)東京新宿青春支部女子部員
本名陽子…創価大卒、ビデオ出演
麻生かほ里…コンサート(2004年、創価学会音楽隊結成50周年記念演奏会・創価グロリア吹奏楽団第18回定期演奏会)出演、CDも発売。
伊瀬茉莉也…2008年7月19日PR大会出席と学会系ブログに記載。田中美奈子(創価)代表の動物愛護団体ELFにも参加
銀河万丈…創価・幸福の科学両方ＣＭを担当。

>>456
なんかもうお腹一杯じゃない？
UCばかりじゃなくてアナザーも見たい
みたいな？

お前ら忘れてるだけで、旧作の後半や旧劇に比べれば頑張ってる方だと思うぞ

要は庵野のは緻密な設定練るのうまいし、それで中盤までうまく話し広げられるけど、たたむのは極めて下手、という事なんだわ

トップもナディアも良かったじゃん

エヴァはその焼き直しだからどうしても劣るな

2回目行ってきたけど
やっぱりCGのクソさが酷い

なんか7日で上映終了の映画館もあるらしいな。
一月経たずにもうか。早すぎると思うのは俺だけか？

一瞬で燃え尽きたか？

リピーターが少ないのかもね

>>464
一部のおたく向けのマイナー映画だからね
伸び代に限りがある

>>464
もう、周りじゃ誰も話題にしてないわ

Ｑはジェットソンすべき

？

ハッ！

ビューティフルドリーマー

公開後用のCM上手いよなぁ
クソCGは全く見せてないw

戦闘シーンも寄りすぎで何やってんのかわからねぇし
冒頭６分とそれ以外のCGや画のクオリティが全然違うし、なんだろうｗ

まぁそんなもんだろ

次がどんなに凄い映画だろうとQがカスだったって事実は変わらない

沢山の人をムカつかせているのが今回の庵野の才能の証明
さすがは鬼畜長州。いい仕事をしやがるぜ。

見る度に面白くなってるのは俺だけか…

2回しか見なかったが2回目は面白かった

繰り返し見てると情報密度の薄さが目につくようにならないか？

淡々と話が進むところが序と似てる。
破のずっとワクワクした感じは何だったのかw

やっと見てきたぞー
最後のシンジの唇掴むトコ声だしてワロテしもた

Ｑを超える最低映画って存在するの？
エヴァじゃなかったら誰も見に行かないだろ

Ｑが最低だから次の作品はQより酷いゴミ
になることはないと思っているそこのやつら

間違いなく次の作品はただのゴミとして
提供してくる可能性が高い！
内容は最低最悪を更新していく金返せ！！！

Qより酷い映画は存在するんだよな
次の映画なんてもう見れたもんじゃないだろ
観客を馬鹿にするような内容を仕込む可能性がおおいにあり
庵野なんてカスだよカス。いないほうが面白いもの作れる

内容が最低でもエヴァという理由で
ついていく客が最大の癌。
そろそろ見切りをつける頃だ。

ならまずこの板から消えるのが最初のステップだ　やれるな？

ポストマン以来のつまらなさ

駄作で黒だなんつってんのは声のデカイ変質萌えヲタだけだよ
全員そうだと思われると困る
寧ろＱがあって入り込めた俺みたいのもいる

「一回目はつまんないけど何回も見れば面白くなるよ！」って言い訳を書いてる連中はアホだろ

一度でつまらなくても繰り返し行くようなのは、
エヴァなんだから面白くなくちゃいけないんだと必死な盲目オタだけ

何回も行きながら自己暗示かけてってるだけなのに、気づいてない

お前らをこれからセックスする童貞だと家庭して

序→ホテルに入りました
破→シャワーを浴びました
Ｑ→生理始まっちゃいました

ここで発狂して女を責めて何になる。シン（本番）はこれからだぞ

>>491
映像作品として出来がワリーから文句言われてるだけなので、それじゃ擁護になってない

次回作込みの評価になりそうな洋画の「プロメテウス」みたいな感じだわ

>>491
例えになってないだろアホ

Q→凄まじいブサイクとセックスしちまった←今ここ
次でどんな良い女が来ようと今やった女がブスでキチガイで病気持ちって事実は変わらない

生理が来る日を考えずホイホイついてく女もバカだけどな

>>491
なったからやらないって考えがまずおかしい

血だらけでも関係おまへん

ニワカがどうのとかこれがホントのエヴァだとか言うけどさ、批判が多いって事は今までエヴァが好きだった人からも批判出てるって事だからなー
引っ繰り返してくれるのを期待してた人は多いと思うけど全然違う方向に投げちゃったって感じ

俺が見た映画過去10年の中で最低のクソだった。
まぁよくもここまでクソに出来たと思う。
次回作も一応見るけど、正直期待薄だな。
今年11月頃に発売されるであろうブルーレイも買わないと決めた。
コレクション打ち切りに付き序と破は近くの中古屋に売ってきた。

>>498
今はそれでいい

ハードル下げとけばシンが面白いとなるかも知れんし
序・破売ってもどうせ完結したらコンプリート出るだろうしね

ちなみにＱは１回しか観てない貧乏性の俺はＱも良かったので
買って何回も観てしまうと思うｗ

なんか庵野の思惑通りの感じなのがやだ。
これで結局シンで庵野にしてやられたと思うきがする。

ワシもそう思う
そして一生呪縛から逃れられないエヴァヲタ達（ワシ含）

庵野がこの先のストーリーをどうするのか…

ここまでどん底に落としといて、シンで上手に這い上がったら
破のカタルシスなんて目じゃないくらい凄まじいものになりそうだ

あとコンプリートBOXとか出したら破の音響は再調整してください、何でもしますから！

どうせなら作画からやり直せ

カヲルのせりふがなんか安っぽいホストみたい。
そりゃ5年待たされた挙句あの有様だったら腐女子も泣くわ。

ひでぇCGだなこれ…
どんだけ手抜き

展開は思うツボだとしても作画やCGの酷さはなあ…

元から決まっていたシナリオなら
振り回しとか退屈すぎたけどさらに鬱にしろ大団円にしろ、この先あるからそれでいい
序破までのメインキャラ勢やサブキャラの積み重ねと畑ぶっ壊しで
アスカに「人一人にこだわってる状況なんかじゃない」的なこと言わせたのが
万が一震災の影響とかだったらブチギレる
まあ、もし実際に震災の影響があったとしても他の所だと思うが

続きなら続きで
バトル入れたらちゃんと描いてくれー
前半の振り回し
後半の生き残り使徒の殴り書き

冒頭は面白かった
その後の作戦からヴンダー浮上が
何度見ても退屈
燃えない戦艦
その分他の場面に時間使ってくれ
時々キャラの顔も崩れてた

アスカの復活過程見たかったのにすっ飛ばされてた
アスカ厨二にされてた
後から回想はつまらないから14年をシンで見たいとも思わない
ヴンダー乗員の掘り下げもどうでもいい
予告つまらなすぎ

続きがものすごく楽しみだった破
続きが全く期待できないQ
序破をぶっ潰してまで劣化ヤマトやりたかったのか・・・

たしかに予告はつまらなかった

Qだけ作画違うのはわざとかもなぁ・・・・。
シンは楽しみだけど評価は保留。
どう転ぶかわからない。
ラストの続きから始まるとショボそうだ。

DVDシークレット特典:空白の14年を別チームで並行作業してました！

だったらいいのに。
おまけが本編レベルで。

荒野歩く少年少女で〆
使い古しありきたり希望の押し付けシチュエーション〜

つーかそもそも今回のヱヴァは公式サイト見てもわかるとおり「序破Q」と「?｣に分かれてんじゃん。
なのに今回の「Q」を勘違いして「完結編（笑）」だと思っちゃうじゃん。
そしてなぜか「?」でやるはずのシンジが苦しむーみたいなやつを
何故か今回のQでやろうとするじゃん。

ハイ終了。今回のダメQの出来上がり。せっかくの劇場版がおじゃんになっちゃった。
あ〜あｗｗｗｗ知らないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
えヴぁんげりおんの綾波レイだいちゅきのぼくちゃん残念でしたｗｗｗｗｗｗｗ
今回のQはゴミクズ同然でちゅうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鬱は鬱でも違う展開になるかと思いきやまた人類補完計画言い出してガッカリや
まだそれかよ
スタッフも呪縛にとらわれとるな
それを断ち切るのがシンなん？

続きを見ないとなんも言えん
わかりました、庵野さんわかりましたから早く続きお願いします。って感じ。
「エヴァ」より「庵野」って単語の方が頭の中占めるって点ではひどい作品

4分の3が終わって伏線が8割（9割？）以上残ったままってのは…

セカンドインパクト後の魚や植物は破でやってたから
ニアサードとフォース起きかけ後の世界で似たことやっても焼き直しだな
どうシメるんだろ

そんな総意ねーよ
他人を巻き込むな癌細胞ババア

天井etcいろいろ序破をなぞってるのはわかるが拙速
〜24話までとの重ね方も
どっちも見え見えなシーン多かった、、次回作は演出うまくやって

ぽかぽかは吹いたけど新劇で成長させてる所は好きだったし
綾波リセットはつまんないなぁ
結局変わってない　黒波も変化はみえたけど・・・
ブンダーできこえた声と魂保存あたりかぁ・・・

Qは絵がひどいと思ったけど絵柄自体は好きかも
よく崩れてるからマイナス

絵柄がいいけど絵が酷いって話がゴミだからだろ
笑わせるわ

アスカとマリの言動が変わってないのが違和感って誰か言ってたけど
まあ外見は変わんなくても物言いくらいは変わるよな〜と
どうせこういうアスカが好きなんだろ？てきな。ラストの世話焼きアスカは破からもうあったしな〜
ミサトやリツコを大して老けさせてないせいで、14年成長しないのとの差も薄れてるし中途半端なサービス
時間経過させたけど強引にそのままにしましたっつー
いっそアスカとマリだけ成長して大人になってりゃな、、べつに胸の話じゃない

破は出来最悪だろ
なんだよ、あのダサい動揺だか何か
萎えたわ

あれは童謡になるの？
翼をくださいが？

謎は衒学的で意味はない
って監督言ってたじゃん
て印象
でも完結編へ向けての仕掛けと思えば納得できる。ヴィレはどーでもいーけど
使徒と、ループなんだか平行なんだかのとこ位はやってほしい

ゴミCG

興行成績が答え

つまり踊る2は神映画ってことか

まぁ黒歴史ってのはだいたいの総意だな

単体としてみてみればハァ？な出来。
もはや新規はほとんど居ないからそれでも良いのかも試練が
ならそれならそれでさっさと続編作れよ・・・

別にWunderの指令室とか羽広げるところはは格好いいしまだ未完成だから許す
終盤あたりは希望を見せてくれたからいい
ただシンでどうWunderを完成させてどう新劇を終わらせるのか
シンこそ駄作の予感

結論はシン観てからと決めてるけど
Ｑを認める気はしないのよね

Qの何が根本的にいかんかというと、キャラの行動がみんな支離滅裂だってこと。
そしてそのまたさらに根本的な問題はというと、突き詰めれば
「結末を考えないまま作ってる」ってことだろ。
結末を決めないで作ってるから、話をどっちの方向に収束させるべきか
作ってる側にもわからない。
だから旧作も新作も、終わりが近づくほど支離滅裂になっていくわけ。

「序」が一番良かったんだよね
あまり原作の流れが弄られていない序が

シンが駄作で新劇場版全体が黒歴史ってことにならなきゃいいけどな

>「結末を考えないまま作ってる」

これが庵野いう所の「ライブ感覚」で作ってるとかいうやつか
行き当たりばったりで作ってるのとどう違うのか分からんが

スレタイについて答えると、早すぎない
もうQの続きを作ってちゃんと完結させることは不可能と断言できる
Qをなかったことにして、破の続きから作り直すというなら別だが

予告編見て気付いたことがある
破に付属してた予告編含め、初期のQ予告編は
何がどうなるストーリーなのかナレーションが付いてるが
途中から予告編に一切のナレーションがなくなったことだ
そして映像もストーリーをまったく推測不可能な
完全に断片でしかない映像に途中から変わって行った
明らかに制作側もQのストーリーが支離滅裂であって
言葉で説明さえできないことに気付いていたんだな

渚カヲル
「ギンコさんに人間ラジコンを付けてみました。」

碇シンジ
「これで、ギンコさんを思い通りに動かせるんだね。それっ！」

ガシャン！←シンジがコントローラーを急激に操作したため、塀におもいっきりぶつかるギンコ。

渚カヲル
「だめだよ。シンジ君、プロボの操作が早すぎるんだよ。」

>>223-230
すごく今さらだけど、シンジが「世界がどうなってもいい」って思ったことと
その後に世界が壊滅したことって直接の関係はないよね。
しかも行動自体は使徒を倒す作戦の範疇で、意識的に世界を危険に晒すような選択をしたわけでもない。
それを自分の願いの為に他者を犠牲にするゲンドウと「何ら変わることのない」「同じようなこと」と見做すのは
むしろゲンドウタイプの狂気を孕むキャラに失礼だと思うんだよな。
「愛の為に世界を巻き込む」って黒幕や悪役の行動原理としては嫌いじゃないだけに、
ガキの言葉尻捉えて同類扱いしてるのは無理がありすぎて違和感しか無い。

状況を考えるとシンジの台詞は、せいぜい事故や災害の只中で
「他の人はどうでもいいから、せめて自分の彼女だけは助ける！」ってニュアンスだし
他人のことまで考えないのは自己中だ！と言える人はどれだけいるのやら。
主人公なんだから戦いの動機まで成長しろってテーマがあるのだとしても、
作中じゃ明らかに結果論で罪人扱いされてたし。

制作側の感性が異常だから、異常な作品しか作れないとわかってしまった。
あの状況ではどのみちゼルエルを倒さなければならなかったのに
そのゼルエルを破壊する前にコアからレイを救出しようとしただけの
どこに罪があるのか。
仲間のパイロットを救出するのが罪だと言うのなら、制作側は狂っているよ。

だいたいそれがまずい行動なのなら、ミサトやリツコが
その行為がどんな危険性があるか明確にシンジに説明して
止めろと言わなければならない。
明確に危険性を説明したうえで、なおシンジがその命令を無視したのなら
また考えなおす余地があるが。
ま、いずれにしてももはやストーリーは完全に修復不能になってしまった。
新作がちゃんと完結することはもはやないと断言できる。

世界がどうなってもいい、ってのが立派な思考じゃ無いのは確かだけど
「身近な人の為に周囲を犠牲にして罪を背負った」って話にしたいなら
最低でも、その思考と行動と結果に明確な因果関係があったり、
シンジがレイを助ける為の行動に伴うリスクを認識してなきゃいけないよな。
実際にそういう行動を取りながら、ご都合主義に恵まれる主人公もいるんだけど
シンジがそれをやったらキャラ崩壊になるから、言葉の揚げ足取りレベルになったんだろーなとしか。

>>223の
＞レイを助けるために「世界がどうなってもいい」。
の時点で捏造解釈してるな、なんで当時突っ込まれなかったんだろう？
実際の台詞は「せめて」綾波だけは！で、助けるためにどうなっても〜なんて思ってねえよ。
Ｑの展開とシンジの扱いを肯定するのは自由だけど、
自分の解釈に合わせて事実を捻じ曲げるのは止めて欲しいね。

エヴァで世界が滅びるとかシンジ知らんからどう考えてもそういう意味にはならんのにな

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

>>546
普通に考えて、ライオンに喰われた人間を“救出”することはできません。
使徒に喰われた綾波を救出することができると考えるシンジは妙です。
あなたはメタ視線でエヴァの世界観を理解していますが、彼らはそうではないのです。

また、仲間を助けたのが罪ではなく（ニア）サードインパクトを起こしたことが罪なのです。強姦されそうになった娘を助けるために、暴漢を殺すのは過剰防衛です。
娘を助けることはすべきですが、暴漢を殺していいという論法にはならないことと同義です。
「覚醒しなければ無理だった」というもまたメタ視線でしかありません。そこまでしなくても綾波は助けられたかもしれないのです。
もっとも、情状酌量の余地は充分にあるわけです。
とはいえ、危険物に“成長してしまった”いじょうシンジくんになんらかの処置はせにゃならんのです。
ストーリーが破綻しているというのはそういった意味で全く当てはまらない指摘です。
そもそも、14年の空白がほぼ明確にされていないのですから、破綻も何もないのです。破綻というのは、話が繋がらないときに成立する言葉なのです。Qは繋がらないのではなく、繋がっていることこをあえて観せていないだけなのです。

君はスクリーンのこっちにいて怒ったりしていれば一日が過ぎますが、スクリーンの中ではいつ爆発するかわからないシンジとヒヤヒヤしながら同居している人々が大勢いることをお忘れなく。
シンジの立場“だけ”でものを考えるのをやめて、ほかの人の立場にもなって考えてください。

主人公に自己投影し、同一化して被害妄想を語るおたくは本当に気持ちが悪い。

>>551
本気で言ってるのか疑わしいけど一応

ライオンの例えは滅茶苦茶。ロボットに乗ってるからね。エントリープラグ噛み砕かれたのに生きてた人も居るけどw
覚醒しなきゃ無理なのは電源無いからメタでも何でもないね
他の人間の立場って、責任者は直属の上司だよね。エヴァ自体の責任者もちゃんとリツコが居るし

アスカはプラグ深度がマイナス値に行ってたから
エントリープラグを真ん中で噛み砕かれても助かった。
レイはパイロットごと使徒に補食吸収され同化しゼル波になった。
破を見直せよ、近親相姦カプ厨。

駄目だこりゃw

>>551
>使徒に喰われた綾波を救出することができると考えるシンジは妙です。

うん、おかしいよ。その時点で既にストーリーが破綻していたわけよ。
でも、シンジに綾波の助け方がどうしてわかったかという矛盾があっても
シンジが綾波を助けること自体は当然だから、観客は受け入れたわけ。
ここストーリー作りの肝心なところでな、一番肝心なのはキャラの動機で
そこが納得いけば、後の部分は目をつぶってもらえるの。
Qはそこが滅茶苦茶だから相手にされなかった。

>また、仲間を助けたのが罪ではなく（ニア）サードインパクトを起こしたことが罪なのです。強姦されそうになった娘を助けるために、暴漢を殺すのは過剰防衛です。

観客から見て、どうみてもシンジがニアサードを起こしたとは見えない。
シンジが綾波を助けようとしたら、シンジの知らないところで初号機がニアサードを「起こした」
としか見えないわけ。そして初号機がそんなことになったのは
どう見てもリツコやゲンドウのせい。

>「覚醒しなければ無理だった」というもまたメタ視線でしかありません。

これは成立しない。作品内視点から見ても、初号機は電源が尽きて
そのままではゼルエルに破壊される運命だった。
覚醒しなければそもそもゼルエルを倒せなかった。
「なぜ覚醒できたか」は謎だが、覚醒しなければ終りだったことは間違いない。

>シンジの立場“だけ”でものを考えるのをやめて、ほかの人の立場にもなって考えてください。

つ【鏡】

破ラストもＱラストも結局
インパクトのトリガーになったガキが自分のワガママ通したせいで、世界は滅茶苦茶になった。
ガキの選択に世界の命運賭けるセカイ系アニメは、やっぱ違和感ありまくりだわ。

>>556
君の言っているのはすべてメタ視線。
のくせに、シンジが綾波を助けられると判ったのがおかしいと言い出す分裂症か？

シンジはエヴァのパイロットであり、様々な経験から使徒のことを無自覚に理解していたかもしれない。また、様々なレクチャーから本当に知っていたのかもね。
使徒はいわゆる普通の捕食はせず、と（真実は知らんが）。

よって、現段階で脚本がおかしいと言いだすのは適当ではない。


そして、責任がミサトやらリツコにあろうがあの場にいなかった世間の人間が“どう思ってしまっているのか”ということが要。
さらに、シンジが未成年であり末端の兵士でしかなく、実際に責任を取ることができる、取るべき立場の人間ではないということは世間の人間が承知しているのは当たり前。
小学生じゃないんだから、ミサトやリツコの方に責任がることはメタ視線じゃなかろうが、作品世界の人間でもわかっていること。
こう言っちゃあ難だが、今日の福島原発よろしく世間の非難や危機を訴える声はシンジではなくミサトやリツコ、ネルフの方に及んだに決まっている。

その上で“ああ”なのだ。
さて、君のように傲慢な人間は自分の理解が及ばないところに及ぶと「脚本がおかしい」ということになるんだろうがねぇ。
まぁ俺のような凡人は「そういう矛盾は空白の14年間に整合性が取れる時事の転回があったのだろう」と考える。

>>556
詳しいですね
シンジはもし世界が滅びることをわかっていたら綾波をたすけなかったんですか？

>>556

ただシンジが可哀想かわいそう、では冷静に見られなくなることも確か。
スケープゴート説が未だに別のスレでは流布されているが、それがおかしいことに気づけんということになる。

「福島原発の問題は、職員の◯×氏が私服を肥やすために手抜工事をさせた結果で起こったのだ」
なんてアナウンスが東電からなされたら、世間はどんな反応を示す？
◯×氏だけを叩いて東電は無罪放免にすると思うか？
責任回避に余念のない彼らですら個人をスケープゴートの対象にはしなかった。
それはなぜか。世間が納得するわけがない＝スケープゴートが正立なんぞしないからだ。

ニアサーでは足元のネルフ職員すら負傷していないので、当てはまりませんなぁ……

>>560
手抜き工事には相当しないし、普通に東電も叩かれる。何が言いたいのこいつ……

>>560
とはいえ、理研は小保方をスケープゴートにするのに大成功しているがな。

>>562
仮定の話だろ。
組織下で起こったことで個人をスケープゴートにするのは不可能だって話だよ。

どうやって、シンジをスケープゴートにするんだ？


>>561
福島原発の件で被害者が一人もいなかったら、一人として東電を叩く奴はいませんかね？

>>558
Qでシンジは知らなかったって言ってるしカヲルも肯定してるだろ……

その上で「ああ」もなにも、アスカの台詞でシンジがサード起こしたことになってるのがその理由だって分かるだろ……

>>565
本当に起こしていないのか？
俺はその辺を断言できるほど粗忽者ではないから知らんとしか言わんが。
ただ、世間がそう思ってしまっているのは事実だろう。世界中の人間がシンジひとりを騙すなんていう押井守の映画のようなことにはなるまいしな。
ミサトやリツコが悪いことは知っているが、それでもシンジが悪いことにする、と、世界中の人間が画策したなんていうのはエヴァの世界観ではないしな。

責任がミサトやリツコ(ネルフ)にあるのは作品世界においても我々観客から見ても明らか。その上で"ああ"だというなら、"何か"があるんだよ。
単に『AKIRA』の日本政府みたいな姿勢でいるってのもあるんだろうがな。(俺はその線が濃厚だと思っているが)
まあ、シンジのスペックからしたら功績はどうあれああなってしかるべきだが。

破のラストっていうのは
シンジの自己中心的な人格、心の中の普通はバレないことが
初号機に反映されて世界中に公開された恥ずかしい出来事だからね
もっと自己中なやつもいるだろうに、シンジだけが公開処刑された
かわいそう

>>567
もっとっていうか、あれくらいの自己中が一般的な人間だろう。
シンジは極めて標準的な人間なんだよ。
アスカは救えなかった、だからこそ綾波の時にそのにのてつは踏まない。
ただ、運が悪いことに、悲惨な方向に事態が転がってしまった。

大人というのはその「みんな同じなのに自分だけが不運に見舞われた」という理不尽な事態を内心では嘆きつつも打開するため、責任を取るために邁進する。
子供は「なんで俺だけが……」って拗ねる。

>>566
さすがに、一目見ただけの可愛そうな女の子の為に動かし方も分からんロボットで戦おうとは思わないわ
ぶち切れる自信ある

むしろどの辺が一般的なのかわからん

>>551
＞普通に考えて、ライオンに喰われた人間を“救出”することはできません。
＞使徒に喰われた綾波を救出することができると考えるシンジは妙です。

「零号機と……融合してる。パイロットごと吸収してしまったんだ。キミも死んじゃうよ？早く逃げなよぉ」
↑
パイロットごと吸収したら生きてる可能性はあるだろ
事実使徒は零号機を食ったあと女体化した
これは綾波が中に居る可能性があるとシンジが判断してもおかしく無い
観客にそれを分からせる為のマリの台詞と使徒の女体化な

>>554
＞レイはパイロットごと使徒に補食吸収され同化しゼル波になった。

だからコアまで取り返しにいったんだろ
それと仮にレイがシンジの近親だとしたら助けちゃいかんのかカプ脳？

>>557
＞破ラストもＱラストも結局 インパクトのトリガーになったガキが自分のワガママ通したせいで、世界は滅茶苦茶になった。

Ｑはともかく破は使徒殲滅と仲間の救出だろ、それがガキのわがままだと言うならそれまでだが
それとＱのネルフ戦でアスカやマリはシンジに槍を抜いたらフォースインパクトが起こるから抜くなと言わなかった以上バカなのは確定しているぞ

>>558
第10使徒戦はネルフ認知の戦い
その結果起こった事故を当時ネルフの幹部で直接の指揮に当たってたミサトやリツコがシンジの罪としている以上屑なのは確定済み

>>564
＞仮定の話だろ。
組織下で起こったことで個人をスケープゴートにするのは不可能だって話だよ。
＞どうやって、シンジをスケープゴートにするんだ？

現にしてるだろ？
ブンダーみたいな巨大戦艦が空を飛ぶのは無理だけど飛んでるだろ？
14歳の児童に命がけの戦いをするのは法律上許され無いけどエヴァじゃやってるだろ？
軍隊でも勝てない生物なんていないけどエヴァじゃいるだろ？
リアルじゃ不可能なことが可能なのがアニメなの

>>566
＞責任がミサトやリツコ(ネルフ)にあるのは作品世界においても我々観客から見ても明らか。その上で"ああ"だというなら、"何か"があるんだよ。

シンジがトリガーになったのが罪だとカヲルが劇中で説明しているよ
それで制作側がフルボッコにされて沈黙しているのが現状

>>567
＞破のラストっていうのは
＞シンジの自己中心的な人格、心の中の普通はバレないことが
＞初号機に反映されて世界中に公開された恥ずかしい出来事だからね

ミサトやリツコやアスカや制作側はそう考えてるだろうな
だからこその不信と罰の象徴の爆発首輪
ガラス越しの威嚇パンチ
怒りと悲しみの累積発言なんだろう

>>571
マリの台詞は諦めろって意味だよ
キミも死んじゃうっていうのは、一般兵達が死んだのでキミ「も」死んじゃうではない
それまでは特に死んでないからね
直前の出来事と台詞から、レイが吸収されて死んだことを受けてのキミ「も」
これは国語の問題だからわからないと小学生以下なんだな

>>575
その上で、脚本が支離滅裂だとか言い出す奴がいる。
そこまで何でもありなら、支離滅裂という言葉はあの世界に対して適用できない。

>>578
＞マリの台詞は諦めろって意味だよ

まぁそうだとしてもシンジは諦めなかったわけだな、第9使徒の中にいたアスカが生きてるならレイも万が一でも生きてる可能性があると考えて
その万が一の可能性にシンジが全てをかけたとしても不思議では無いな

＞直前の出来事と台詞から、レイが吸収されて死んだことを受けてのキミ「も」

つまりマリはシンジが使徒に吸収されると考えたのか？
エヴァならともかくなぜ使徒がシンジを吸収すると考えるんだ？

>>579
SF設定と脚本の支離滅裂は違うがな
ミサトやリツコがシンジに罰を言い渡すのは脚本上支離滅裂だということ
スケープゴートが不可能だと言い張るから、そんなことは無いという例え話だよそれは

>>566
＞本当に起こしていないのか？
＞責任がミサトやリツコ(ネルフ)にあるのは作品世界においても我々観客から見ても明らか。その上で"ああ"だというなら、"何か"があるんだよ。

陰謀論みたいだね
自分の理論を正当化するためにはなかったことさえあったことにする
あるいは、実際にはないものを前提として論を進める

その論法をありとするなら、それこそスケープゴートだってあったかもしれないじゃん
＞世界中の人間がシンジひとりを騙すなんていう押井守の映画のようなことにはなるまいしな。
と言い切るのもおかしくない？
まだ劇中で「なかった」と確定してないんだからさ

自分一人の考えを正しいと言い張るために的外れなたとえ話ばかり繰り返されてもね

＞責任がミサトやリツコ(ネルフ)にあるのは作品世界においても我々観客から見ても明らか。その上で"ああ"だというなら、"何か"があるんだよ。

そうか、その「何か」をどう考えるかで立場が違ってくるんだな

ヴィレ擁護派：何か＝シンジが真にサードインパクトに責任がある（14年間のどこかの時点で無意識に起こした等）
　　　　　　　　　だからミサトたちは次なるインパクト阻止に動く地位につき、シンジを冷遇する
ヴィレ批判派：何か＝ミサトたちがシンジに全ての罪を集約した（死人に口なし、スケープゴート）
　　　　　　　　　だからミサトたちは次なるインパクト阻止に動く地位につき、シンジを冷遇する

こんなとこか
擁護派はミサトたちは自分の責任を果たすために償いとしてヴィレにいると考え（劇中描写はそんな感じ）
批判派はミサトたちはシンジに罰を与えることで代償にヴィレの存在を正当化していると考える（意図はともかく劇中描写はそう）

とにかくどっちも確定はしてないんだからもうちょい落ち着けよ
「俺の意見で間違いない」とか言い出すから不毛な言い合いになる

ごめん、タイプミス

×　言い合い
○　言い争い

>>576
制作側は「とにかくシンジが悪い」で観客が納得すると思っていたのかねえ
甘えとしか言いようがないな

>>583
少し勘違いしているようだけど
カヲルの日本語は確定してる

つまりヴィレだけではなく
シンジに友好的でシンジをよく見てきたカヲルがシンジを明確に有罪と言っている

確定してないのは観客の中でそれを受け入れるかどうかだ

>>586
だから「とにかくシンジが悪い」でまともな観客が納得するわけないだろっての

>>587
なんでお前が納得するまで説明する必要があるんだ
無理して納得しようとしなくていい
一生出来ない
自分をまともな観客扱いしてるのが詐称だよ

>>588
とにかく悪いで済めば制作側にとっては楽だわなあ
素人の俺でも出来るわ
仮面ライダーblackの『とにかくゴルゴムの仕業だ！』とレベル的には変わらんぞ？
いやblackの方がまだマシかな？
だから岡田にキン肉マンとかバカにされるんだよＱは

>>586
わかるんだけどさ
確定って言うんなら
破ラストの、明確にシンジが発動させたニアサードインパクトはさ
これまた明確にカヲルの槍投げで止まってるじゃん

なのにQではいきなりインパクトがもう起きた後の世界になってる
だから、それこそ14年間にもう一つ別の何かがあったんじゃないか？と思っちゃうんだよな
それが俺の言いたい「確定はしてない」ってこと

カヲルの台詞は「覚醒しガフの扉を開いた初号機はサードインパクトのトリガーになってしまった、
（だから）全てのきっかけは君なんだよ」
って感じだったよね
でも、初号機が開いたガフの扉は、しつこいけどカシウスの槍の投擲・初号機貫通で消えたじゃんか
だったらこの台詞もそのまま「シンジがサードインパクトを起こした」とは微妙に違うと思う
わかりにくくてごめん

>>588
ならシンジのどこが悪いか説明してみろ、まともな客なら分かるんだろ？

>>586
だからシンジの何が有罪か観客には分からない
多分トリガーになったことが有罪ということらしいが、あれは原発作業員が被爆したみたいなものだからな
結局いつもの質問
『では破の第10使徒戦の時にシンジはどうすれば良かったのか？』
が製作側に突きつけられるんだよ

なんか制作側は、破を作るときに
「使徒がリリスに接触したらサードインパクトが起きて人類は滅亡する」という
基本設定を忘れていたんじゃないかと思えるんだよね。
だって、第10使徒との戦いを見ていて、誰にも「リリスに到達されたら人類滅亡だ」という
雰囲気が感じられない。まったく逆に
マリ「逃げなよ、君も死んじゃうよ?」
ミサト「ここに来るわ、総員退避!」
というように、「逃げればいい」を前提にした言動がやたら目立つ。
元々の基本設定ではリリスと使徒が接触したら人類滅亡なんだから
どこへ逃げたって無駄なはずなのに、そういう雰囲気はまったく感じられない。
普通ならこんな基本設定を制作側が忘れているなんて考えられないが
なにしろこの制作側だからねえ。

24話でカヲルがリリスと接触寸前のときも、ミサトと日向がネルフごと爆破する
相談をしてたけど恋愛ドラマみたいなこと言ってたり、大して慌てもせず
「ついに使徒がここまで」とつぶいてたりあまり緊迫感がなかったな
Qなんか世界が崩壊してるのにキャラがゆとり頭だし、世界の危機が描けないんだな

シンジをあっさり解任する時点でやばいと思ったな　＞危機感が足りない
洗脳でも何でもして使うだろ
替わりはめったにいないんだから
去っていくシンジのシーンで道の両脇に不自然なほど電柱や電線があったから
あれはあの行動も所詮シナリオ通りっつう意味なんだろうけど
それはゲンドウレベルで理解できる話で、ミサト辺りはもっと焦ってもいいだろ
行動に制限がつくと説明してた割にはシンジの所在一つ把握できてなかったようだし
（でなきゃ崩れたシェルターに一人で放っておくとかあり得ない）

19話や24話は緊迫感がすごかったから騙されてたけど（いい意味でな）
Qのフォースインパクトはなんだありゃ、演出すらなまってメッキが剥げた感じ

ツタヤの賞金1000万円の漫画賞をバカにするひきこもりのキモオタ発見。
30代で漫画家になろうとするバカ。足立区に住んでる
http://inumenken.blog.jp/archives/16776637.html

>>590
>しつこいけどカシウスの槍の投擲・初号機貫通で消えたじゃんか

物事にはまま、呼び水というのがあってだなぁ。
二回目に起きるトラブルで災厄が実際に起こったとしても、前段階の「呼水」がなければ二回目のトラブルなどへともしなかったはずだという可能性はある。
また、他の可能性としては、
抗酒剤（シアナミドなど）を服用しても人間はなんともない。
がその後に飲酒をすると猛烈な苦痛を伴うことになる。
ニアサードによってサードインパクトの下地が作られたという蓋然性も否定しきれるもんではない。

ま、真実は不明だが。

>>592
そりゃあ戦えばよかった。そして戦い様もあれしかなかっただろう。
そしてのちにQのように「罰」を受けるしかなかったまでがワンセット。
人間はそういった理不尽にまみれることが多分にある。
文句を言うのはそれでいいが、それだけでしかない。

「だったら戦わないで、人類を滅亡させればよかった！」
とシンジやお前が言うのなら、それまでの人間でしかなかったわけだ。
そして、生き残った人間もまた別の意味でそれまでの存在でしかないということでもある。

なんで努力した人や心根の優しい人は報われるに決まっていると思い込むのかなぁ。
報われるべきであることと実際に報われるか否かは無関係だろうになぁ。

新しく

>>598
庵野がそうだからでしょ
テレビ版にハマった人は序は劣化焼き直し
破はラノベと散々こきおろした
だからQで逆襲したくなったの
EOEみたいに
夢が見れないアニメだって何回も言ってるのにそれでもエヴァにしがみついてるんだもんね
ファンはドMだね

>>600
QこそＴＶ版24話の劣化版では？
カヲルというファン既知のキャラありきでしか成り立たない2次創作では？

>>601
Qが劣化だとは思えんなぁ。
観念的すぎる旧作を物語り仕立てに解りやすく整理したかんじが見て取れる。
旧作の"アジ"を大切にというのなら劣化には違いないが……。

Qを無思慮に否定している奴ってのは、
答えは必ず与えてもらえるもの。
答えは必ずでるもの。
がんばった人間は、報われるもの。
良心は結果を超越する。
って思い込んでいる奴だけだろう。

物語性部分での好き嫌いは、評価や批評というのではないからな。

まあエヴァへの興味がどんどん薄れてるという点では成功してるかもね
自分にとってエヴァというのは最後の砦だった
エヴァを見なくなったらもうアニメは見なくなるわ
それはイコール現実に帰れということでしょう

>>602
えっ？
24話より物語的だったと仰るんですか？

>>604
粗忽者のシンジが無条件で愛してくれる友達を得て失った。立派に物語り仕立てじゃないか？
内面の吐露だけのものをストーリーがあるとは言わんだろう。
是非は別だよ。

無条件で愛してくれるキャラなのはテレビ版の設定知らないと「？」だし、仲良くなる過程もダイジェストだし、死ぬとこの演出はテレビ版のオマージュだし、何よりテレビ版はカヲルが死ぬことに結構意味があった

破で制作側と違う意図で受け取られて絶賛されたorラノベと貶された
への腹立ちでQを作ったとは思えないな
最初からの意図なんじゃね
そりゃ全然初期の計画からの変更がないとは思わないけどそれは期間が長くなればあることだし
ファンの反応で作り変えるとかはさすがになさそう

エバにストーリーとか無いから
理解したって奴は
糖質か何か

>>606
ゼーレから送られた渚カヲルは人類補完計画の全貌を知ってたんだね

カヲル「ありがとう、シンジ君。弐号機は君に止めておいてもらいたかったんだ。そうしなければ彼女と生き続けたかもしれないからね。」
シンジ「カヲル君…どうして…」
カヲル「僕が生き続けることが僕の運命だからだよ。結果、人が滅びてもね。」
カヲル「だが、このまま死ぬこともできる。生と死は等価値なんだ、僕にとってはね。」
カヲル「自らの死、それが唯一の絶対的自由なんだよ。」
シンジ「何を…カヲル君…君が何を言っているのか分かんないよ！カヲル君！」
カヲル「遺言だよ。」
カヲル「さあ、僕を消してくれ。そうしなければ君らが消えることになる。滅びの時を免れ、未来を与えられる生命体は一つしか選ばれないんだ。」
カヲル「そして、君は死すべき存在ではない。」
シンジ「…」
カヲル「君たちには未来が必要だ。」
カヲル「ありがとう。君に逢えて、嬉しかったよ。」
シンジ「…」

Qの渚カヲルに関しては碇シンジのシンクロ率あげるためだけの無駄死に要員って感じ

シンジ「カヲル君が好きだって言ってくれたんだ…僕のこと…初めて…初めて人から好きだっていわれたんだ…」
シンジ「僕に似てたんだ…綾波にも…好きだったんだ。生き残るならカヲル君のほうだったんだ…」
シンジ「僕なんかより、彼のほうがずっといい人だったのに…カヲル君が生き残るべきだったんだ。」
ミサト「違うわ。生き残るのは生きる意志を持った者だけよ。」
ミサト「彼は死を望んだ。生きる意志を放棄して見せ掛けだけの希望にすがったのよ。シンジ君は悪くないわ。」
シンジ「冷たいね…ミサトさん…」

カヲルもユイの複素製体ってことなのかな
シンジとカヲルは友情っていうか兄弟？

なんだかなぁ
ID出してる人は、意見の内容がどうとかより
周りを見下してるその態度の方が鼻について
まともに読もうって気になれない

そういう効果を狙ってやってるなら、なかなかスゴイよ
その場合は本音は「まともな議論するだけ無駄無駄、罵り合おうぜ」かなぁ
罵り合う相手としてだけでも、必要とされたいのかな
なんだか寂しいね


>>610
似ているっていうのは生き方や考え方（自分はずっと一人）とかのことじゃない？
TV版については、カヲルにヒトの遺伝子（南極でアダムにダイブしたやつ？）を与えたのは誰かは
「あれね、実は決めてないんですわ」（佐藤てんちょ氏）だそうだよ

>>611
てゆーか、そもそも「使徒を全部倒すのがネルフの(当面の)目的」なはずで
ということは、使徒とは「数が決まっている存在」であるはずなのに
カヲルという「新しい使徒を作り出せる」という訳のわからなさ。
昔から気になっていた
使徒を新たに作り出せるのなら「全部倒して終わり」にはならないじゃないかと。

>>612
うーん、確かに
カヲルは一応セカンドインパクトで生まれたとされてるよね（生年月日が）
一方、他の使徒はセカンドインパクト（アダムを卵の状態まで還元）によって「目覚めるのを妨害された」
ということはどういう形態でかは知らないけど休眠状態で存在してた、とも読めるわけで
言われてみれば変だね…

カヲルは24話追加シーンで「アダムの魂を保持している（ゼーレ「君の中にしかない」）」と言われているから
リリスの魂を持つレイと同じく、魂の器として造られたもので、いわゆる使徒とは少し違うのかもしれない
レイもドグマ降下の際に「パターン青」認定されてたしね

ただ、使徒の数が決まっているというのは
南極（の地下空洞）にその数の使徒が眠っている（または卵があった？）とも取れるけど
死海文書に「全部で17体が襲来するであろう云々」と書かれてたとも取れる
で、死海文書に「最後の一体はヒトの手で造られるであろう」みたいに書かれてたら、一応
カヲルの存在は記述通りということになる…かな？

ごめん今初めて考えとしてまとめたからわかりにくい

>>1
もう2年も経過してるが？
今どんな気持ち？www

Qというよりエヴァ自体が駄作だから気にすんな

4.5本全てで一つの作品だとするのなら君の言うことも理解できるが、
Qについて語ろうと言うのなら、それはそれで一本の作品なんだから君の主張は矛盾になってしまう。

もっとも、俺はQ一本でも良作だと思えるけどね。
あらゆる可能性を内包しまくっているおかげで、考察や設定を想像するのが面白い。
問題集を解かずに、その巻末の答えを見てそれを丸暗記することを常としてきた人間には「答えを与えてくれない」つくりが不快なようだけどね。

>>616
プロモーションのが本編より面白いのはままあることだが、本編がそういう作りだとしても、下手くそだなとしか思わなかった

>>616
Qは単体では存在価値が薄い作品で続編が出て状況説明が出来てから評価できる内容だと思ってたけど
今年は作品的に意味のある年だというのに具体的な動きはないので
もうこれはあの時期の苦し紛れにでっち上げた作品と思えてくる

恐竜の化石みたいにごく一部から全体像を作り上げるような人には面白いんだろうけど

>>618
>存在価値が薄い作品で続編が出て状況説明が出来てから評価できる内容だと思ってたけど

何を観たいのか。
設定見本市を観たいのか。
状況が理解できない、理解させようとしない映画は評価が下がるべきなのか。

価値観の相違でしかないわな。

「映画はすべてを語ってしまったら終わってしまう」
程度の問題はあれ、新シリーズの存在はなくても「エヴァは終わっていなかった」。その事実からすれば、新シリーズをもって終わらせるのは早計であると制作側が考えたのではないか。
感想はどうあれ「自称アンチですら今だにエヴァを語っている」のは成功と言える（興行的なことは別問題）だろう。
僕はこういう作り方は大好きだけどね。
記録に残らなくても記憶に残る映画になりえる。
一年前の映画で「なんの不満もなかった」映画が今全く記憶に残っていない、というのは映画として成功しているのだろうか？

TV版と旧劇見直して思ったのは相当纏まってる上に新劇より情報が多いと言う事

そして旧劇のあの雰囲気がやっぱりエヴァらしい

>>619
全て語ったら詰まらないから〜くらいの理由しか見えないから詰まらない

つか破からQの流れにして、これからどういう方向性に派生しようがそのメッセージ性っていうのは
テレビ〜旧劇を劣化焼き直ししたものにしかならないように思える
そこから当初掲げていた娯楽として刷新されたエヴァという未来像は余程Qを否定したどんでん返しを用意しない限り無い
もし庵野が当初の想定を捨てていなければQは否定されるため、否定されるべき糞として生まれているのであるからして
否定されるのがあるべき姿でありそれが正しいのではないかね?

Qでの出来事を作中で否定するとことと、Qが駄作であることは別次元の話