死ねや
2 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/11/22(木) 06:29:03.26 ID:2Ytgs+JA
>2なら、みんなに素敵な彼氏ができる。
>3なら貿易赤字続きでシナに国債買われる
他スレで見つけたマヤさんの考察
689:11/21(水) 18:44 2nsTeYK9
>>680 興味深い。
一般的に、女性が思い切って短髪にするのはそれだけ心境に変化があったということが挙げられる。
リツコがバッサリ短髪にしたのは何かに「見切りをつけた」という決意表明であろう。
恐らくゲンドウ(描かれてないだけで実は愛憎関係にあったとか?)絡みかな…。
でも、既存キャラの中一番でまるっとイメチェンしたマヤは注目すべき存在。
性格やら立ち居振舞いが180度転換して勇ましくなっていたことは短髪リツコ以上の驚き。
しかも、オペレータ職とは畑違いなガテン系現場監督(整備班だっけ?)をしてることで驚きも倍増。
それで考察してみた。
・ネルフ解体後、何らかの秘密(マヤとしては許せない事柄)を知ることとなり、それにリツコが関わっていたことに衝撃を受けた。
・潔癖であるが故、その事柄でリツコと反目→新組織においては自ら職種を異動した。
・現在はリツコとの関係は没交渉(少なくともマヤはリツコに嫌悪感がある)。
・性格が変化したのはその表れで、ある意味で精神的に依存していたリツコから脱却(=自立)したとも考えられる。
本来、マヤはリツコ直属の部下であったわけで、それだけ片腕として有能な存在であった(日向、青葉と並ぶ上席オペレータの一人)。
なので、マヤだけが職種が異なっていることにはどうしても合点がいかない。
現在リツコは副艦長であることから、技術部に該当する部門の責任者がマヤに引き継がれていてもおかしくないとも考えてしまう。
続き
692:689 11/21(水) 19:23 2nsTeYK9
待て待て、まだ続きがある。
もしそうだとしたら、このままでは終わらないとも思っている。
たとえ次作で終わりでも、マヤの変貌振りを説明するようなものが必ず描かれると信じてるしね。
さて、689を仮定して以下、続き。
旧劇でのマヤは最後は怯えているだけであったけど、今のマヤならラストはバリバリに行動力を発揮してくれるに違いない。
最終的にフォースインパクトが発生するかわからんが、リツコが窮地に陥るような事態が発生し、マヤは手助けしに来るのではないかと推測(その行動の根底にはリツコへの払拭しきれない何らかの感情が残っていた)。
旧劇を思い出してみて。
怯えるマヤの前に現れたリツコがPCにタイプしたワードを。
新劇ではその立場が逆転し、類似の事象が起こるのではないかと思っている。
なんたって旧劇でのマヤの補完シーンはサブタイトルの象徴でもあったんだから、新劇でも二人は何らかの象徴シーンを担うのではないのかと予想してる。
マヤの変貌についてはあまり注目されてないけど、このスレ的には大事なポイントではないかと思ってる。
Qでのマヤの出番の無さはリツコとの関係に変化があったからで、没交渉な関係が今知られてはストーリー的にウマミが無いからではないかと邪推。
多分、最終的にはこのスレに相応しい演出があるんじゃないかな。
続き
697:11/21(水) 20:30 2nsTeYK9
新キャラにはハゲ頭、ピンク、あともうひとり女がいたっけ?
三人共、日向や青葉同様にオペレータっぽい業務に従事してたよね?
逆に考えてみて。
マヤのポジションであるオペレータ職に新キャラがナゼ据え置かれたか。
マヤの役割にナゼ新キャラを据え置く必要があったか。
何も無ければマヤで良かった筈。
というか、マヤが一番適任であったのではなかったか。
サラッと新キャラが投入されてたけど、それより押し出されたとするマヤはストーリー的に何か意味を持たせてくると思うんだよね。
ただ、それをどう演出するか…。
14年の間で何があったかを説明するには尺が足りないのではないかと危惧。
次作でそこら辺を掘り下げつつ進行し、もうあと一作続けばななんだけどね。
安定の多摩くんの空気っぷり
9 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:25:43.53 ID:o08+Fac9
:::゙、
:::::|
:::|
月 :| 図解 Qの世界
::::|
:::|
::::::| ようは、サードインパクトの時、ネルフ(黒き月)上にいた人しか生き残っていない世界w^^;
::::::::|
::::::::::::/ その生き残り達が、ネルフとヴィレに分かれてドンパチしてる
::::::::::/
:::::イ"゙
-"゙
○ ←黒き月 (ジオフロント&ネルフ本部は、元々この黒き月の上に建造されている) Qはほぼココでの話
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙゙゙̄‐‐‐‐----、、、、,,,,___
(サードインパクトで赤い格子状の地球)
空白の14年が気になってしょうがないです><
>>9 これはちょっとあるかなーと思ったけど、
サードも途中で止まった感じだから、地球にも多数の生き残りがいると思うけど
◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●ループ派
┣時間巻き戻りあり(まどマギ系)派
┃ ┗ →序→破→Q→序... だよ派
┃
┗ 時間巻き戻りなし(時間不可逆系)派
┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派
┗ Q→序→破→シン だよ派
●分岐派
┣まどマギ系ループでさらに分岐しちゃうよ派
┃ ┗ →序→破B→Q→序→破B... 破Cでループ突破分岐しちゃうよ派
┃
┣ループなしで 序→破B→Q
┃ ↓
┃ 破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
┃
┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派
┗ 序→破→急→シン
JO→HA→Q→シン の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┣カヲルだけはループしてそうだけど時系列派
┗考えるだけ無駄派
なるべく注意深く2回目観てきた。 bP
客観的事実だけ書くので考察に使ってください
○冒頭宇宙シーン
・多摩とか新キャラとアスカが交信していた
・宇宙の使徒倒したら虹が出てた
○ブンダーシーン
・爆弾首輪は最初からシンジに付いてた
・ブンダーが補給を行っているのは氷が浮かんだ寒い地域の海
・アスカが主機点火に使ったのは車のシガーライターみたいな「点火システム」というもの
・点火する場所をこじ開けるのに使った槍は片手槍くらいの長さで先端に発熱装置が、柄の後ろは球体
・8号機は充電中だか整備中で出撃できなかった
・使徒倒したらちゃんと虹は出ていた
・リツコの説明「シンクロ率0%ですが、さきの空間で12秒間覚醒したことは看過できません」
→宇宙で初号機ビーム出してるとこの映像
・リツコの説明「覚醒したら爆発する首輪を付けます」→破での暴走シーンを分析してるような画面
・リツコの説明「初号機探したけどレイはいませんでした」
・Mark9登場し「碇君どこ?」シンジに目を向け「碇君こっちへ」と発言
なるべく注意深く2回目観てきた。 2
客観的事実だけ書くので考察に使ってください
○ネルフシーン
・将棋で冬月が「時間は不可逆」と発言
・ユイの写真の女性→眼鏡は赤い。14歳には見えない。髪は赤い。髪留めは赤くて四角い。
○カヲルと高い場所シーン
・空に浮かんでる星は雲がかかっているもののクレーター等がありよく見る月の地表だった。
・カヲル「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。」
・カヲル「一度覚醒しガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト」
・マンションから手は飛び出していたが、マンション内の人が巨人化したというサイズ構成ではなかった。
○ドグマシーン
・カヲル「14年間結界は破られていない」
・カヲル「着いたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクト爆心地だ」
・リリスの首は無し。背中に2本の槍。1本はリリスにのみ。もう1本はMark6が仰向けで自分ごとリリスに刺している
・カヲル「Mark.06、自律型に改造されリリンに利用された機体の成れの果てさ」
・カヲル「おかしい、2本とも形状が変化して揃っている」
・カヲル「まさか、第1使徒の僕が第13番目の使徒に落とされるとは」
・リリス形象崩壊でゲンドウ前のデカ綾波の顔も崩れる
・マリ、チョカー発動表示を見て「アダムスの生き残りが覚醒した」
・カヲル、黒い波紋を見上げ「ガフの扉は、僕が閉じる」
・マリ、黒い波紋を見上げ「ガフの扉が閉じない!わんこ君がゼーレの保険か」
・マリがシンジを緊急脱出させると、黒い波紋は治まる。
・アスカ「ガキシンジ、私を助けてくれないんだ」
・予告の緑使徒の数は不明
○ミサト達が冷たい理由の新説
石田インタビューで「Qでの違和感の前振りは序・破で伏線あった」
違和感→ミサト達が異様に冷たいこと
伏線→破の居酒屋でミサトが「子供達に背負わせたくない」
そしてQ→ヴンダーあるし大人でなんとかする。シンジはもう辛いことしなくていい
ミサト株V字回復である
◎マリ論争まとめ
1.マリ本人説
・写真に写っているのがマリ本人
・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
・昭和歌謡が好き
・ゲンドウ君と呼ぶ
・オリジナル=ユイは愛想よかったと言う
・真希波=マキナミ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
2.クローン説
・写真はマリの母orアスカの母
・レイみたいなクローン
・アスカのことを姫と呼ぶ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
3.別人説
・写真は別人
・オリジナル=ぽか波が愛想よかったという意味
・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
・深読みしすぎ
4.リリス説
・名前のアナグラムがうんたらかんたら
シンジの足に書いてあった「BM03 S.IKARI?? BM03」とは
BM=排泄物という英語なので「初号機からの排泄物3個目、碇シンジ??」
という意味。胎児が生まれたあとに出す排泄物を指す場合にBMは用いられ
衛星軌道上で胎児のように眠ってた初号機とかけている
BM02がSDATだとすると、BM01はポカ波な可能性あり
※ちなみに新劇でサルベージという言葉一切出てきてない
まさしく排泄されたのだと思う。
シンジは死体安置所みたいな所で目が覚めて、
そこから運ばれるシーンに繋がる
街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽい
・アスカもヴィレも綾波タイプと多数戦った経験があるっぽい
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている
新劇のゼーレは旧劇のゼーレとは全く違う説
※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供=エヴァパイロット=仕組まれた子供
・2001年宇宙の旅のパクリ
ミサトは美形のままで出世したけど
加持さんの扱い酷過ぎだろ、ハゲは酷いよいくらなんでも・・・
リツコはサルベージとは言ってないけど
「そうね、物理的情報ではコード第3の少年と完全に一致。
生後の歯の治療痕(?)等身体組織は、ニアサード時を100%再現しているわ。」
SDATの時には「なぜかこれが復元されたわ。」だし、
LCL化してたとも考えられるよね。
しかしなんでアスカはミサトを大尉呼びなの?
船操縦してた
釣りだろw
世界の進化が何でそれについていくための人類の進化ってのが具体的に何なのかがよく分からない
人類ジャイアント化したとこでどうなるってんだよ
遅レスだがN2爆雷は普通に窒素爆弾の事だと思っていたが・・
ポリ窒素使った核並みの通常爆弾。
ロンギヌスの槍とカシウスの槍について
今回新しく出てきたカシウスの槍だけど、初出は破の最後でMark6が覚醒後初号機に対して使用した時。
カシウスの槍が刺さったことによってサードインパクトは完遂されず、結果的にこれをニア・サードインパクトと呼ぶようになった。この時初号機は凍結されるけどカシウスの槍は刺さったまま。
このあとMark6がドグマへ降りていくシーンが予告ではあるが、カシウスの槍は持っていない。
詳しくは書かれていないがMark6がドグマへ降りていき、最終的にサードインパクトが発生してしまう。この時Mark6は自律型に改造されてしまっているためカヲルくんは実際にはドグマへ降りていない?
その後現在のヴィレメンバーがこのサードインパクトを槍を使って止めたが、この時カシウスの槍を持っていなかったためロンギヌス2本使って無理やり一時停止させた。(このことをカヲルくんは知らない)
なので第13号機が槍を抜こうとした時も必死で止めようとしたし、サードインパクトの続き〜というセリフも出てきた。
ダメ?これだとカヲルくん間抜けすぎるんだよなあ
よく考えたら、機械であるSDATが復元されるとか、
イミフなんだよな。
機械が形象崩壊するならエントリープラグも形象崩壊しないとおかしい。
>>22 実際はミサト艦長だけど、シンジ君の記憶に合わせて、
ネルフ時代の階級をなんらかの皮肉まじりで言ったんじゃない?
だから、夢オチ。
インパクト系って進行状態で止まってる形でいいんだよね。1回で何か
起こるんでは無くて、セカンドから段階を踏んで進行する。
地球や月もそうで人が人でなくなったのもそう。このあたりまでが
ゼーレの計画。で、これからがゲンドウがゼーレと成り代わって新たな
補完計画を起こす、何の為か?ユイの為以外にない。ユイが夫や子、人を
捨ててまで望んだ物は何なのか?それはこの世界に存在する神を消し去る事。
その為には自らを神をし、それを打ち砕かなくてはならない。それを夫や
子であるシンジに託した。
大尉って一佐より下だよな?
ニアサード以降に降格させられたの?
おそらくまだコンテにすら手付けて無いから
今の内に夢オチ説を一般化させとくと絶対裏かいてくるw
>>31 カヲルがただ知らないだけなら、そもそも何故カシウスとロンギヌスだと思っていたのか・・
俺はサードを止めるのにもゲンドウが絡んでて、その時既にカシウスとロンギヌスをすり替えてたように思う
カヲルはなんらかの形をそれを見てたんじゃ
槍の効果がイマイチわからないので何ともいえないけど、
そのすり替えによって、Mark.6にいた第12使徒は死ぬことなく、生きたまま封印されることに
そしてそれがQの最後に繋がると
槍をぬいたことで第12使徒が復活し、ゲンドウの命令どおりアヤナミがMark.6の首を落とし、第12使徒を解放
あとは流れそのままに、カヲルが第13使徒に落とされ、第13号機が覚醒し、フォースへ
止めるためにカヲルは死んで、ゲンドウにひひ
ちと言い方が悪かったかな
>サードを止めるのにもゲンドウが絡んでて、その時既にカシウスとロンギヌスをすり替えてたように思う
>カヲルはなんらかの形をそれを見てたんじゃ
↓
>サードを止めるためにもゲンドウが絡んでて、カシウスとロンギヌスで止めるように指示?
>そしてそれをカヲルは何らかの形で見てたけど、実はこの時既にカシウスとロンギヌスがすり替えられてた(ロンギヌスは変形するから偽造できそう)
14年後は14年後なんだろうけど
別の世界線に飛ばされてるか、未来を見せられてる。
もうみんな宇宙で生活してニュータイプとして覚醒進化してしまえばいいんやうんそれがええんや
何でリリスは変形してたの?ニアサードの影響?
2回目注意深く見るに追加しといて
yシャツの鈴原トウジの字体が綾波のブロック体風の崩れたものかどうか?
エンディングでの黒波はバンドエイドを指にしている?
ループ説か再生世界説だと仮定して、ゲンドウやミサトの言う神殺しとは、世界をリセットさせ続けてるインパクト機構そのものの完全破壊
ただし、ゲンドウは人類を進化させた上で、その状態を維持させるための破壊
ミサトは現状の自分たちを保ったままの破壊を目論んでいる
と妄想
シンジがアスカに「あれは僕たちの希望の槍なんだよ!」って言った後
目茶苦茶意味深にSDAT映るんだけど、これどういうことだと思う?
激しい戦闘中だからすげー違和感
>>27 ウルトラマン化させたいんだろ。
単にでかくなるだけじゃなくて、
重力無視して空飛んだり、光線出したり、とかさ。
QのEVAだと、機種にも寄るけど、だいたい再現してるだろ。
>>36 寧ろ安易に夢オチ使わせない予防策として、ありなんじゃね?
>>44 槍を抜けばポカナミも帰ってくると思っていたからこその発言という
意味合いじゃないの?
実は、あの再生されたS-DATこそが、ポカ波の魂で、
一時的にその形とっている・・・と、言う説を上げてみる。
黒波が拾った事により、徐々に一体化してシンでポカ黒波に。
SDAT=槍
>>35 すまん、TV版と新劇版を混同してた。
新劇版ミサト・二佐(中佐)から一佐(大佐)
TV版ミサト・一尉(大尉)から三佐(少佐)
単純にヴィレでの階級は大尉ってだけじゃなかろうか。
庵野はここの予想を当てさせなきゃ勝ったと思うみたいだからな
予告が次の作品につながるあらすじじゃ誰も当たらないよね
>>48 実は初号機の中には保管されてなかったってこと?
まぁなくはなさそうだが
53 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 10:34:31.88 ID:H6TQNZsK
※22
初号機を奪回してエントリープラグを空けたらシンジがいてSDATがあったという描写。
もともと宇宙作戦は初号機本体の奪回でありシンジが生きていたのは全くの想定外。
アスカだけが素(バカシンジ)なのは紛れもなくシンジ本人だと分かったから。
みんながシンジに冷たい、ではなくて単純に長年ネルフの管轄下にあったわけだから
そこから出てきたから正体不明の化け物扱いの描写であり首輪が保険なもその理由。
シンジ本人に恨みがあるという描写ではない証拠に、兄が殺されたかもしれないトウジの
妹がわりと気さくにシンジに接してるシーンを入れてるわけ。なぜならシンジを直接
知らないからあのような態度であり、つまりシンジだけがサードの元凶じゃないってこと。
分かりやすく例えれば“エルフのエヴァ”のせいってことだ。
ああ、なかなか作り手の意図っていつも伝わりにくいんだよなw
>>44 破でSDATは世界がループか否かを見極めるポイント(26→27)って印象を頭に植え付けられてたから
またシンジはループ(旧劇的エンド)にするのか?否か?ってことだと思った
でもSDATそのものにはゲンドウだったり綾波とのつながりって意味の方が強いから
>>47とかのがいいか
>>32 やっぱあれぽか波なんじゃねーの
そうならカヲルがあっさり直せたのもつじつま合いそう
56 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 10:36:09.34 ID:H6TQNZsK
ちなみに千と千尋もループだから
劇場版はセカンドインパクト前
DVDはセカンドインパクト後の世界
そもそもSDATの役割って物語がどこにいるかを明示してシンジとぽか波を繋ぐものだよな
拾った描写はないが黒波は多分拾っただろうから、やはり黒波はぽか波化するのか
>>48 イヤホンコードがシュルルルッと黒波の腕に巻きついて・・・こええよ!?
>>53 あからさまにむかついてのはタラコだけだし
それで合ってそう
>>43 普通はゲンドウ(悪)とミサト(善)側の対決だとシンプルでいいんだけど
ユイがいるのがね。俺は最後はレイも含めて家族で食事するラストを望んでるが
どう考えても、そうなりそうもないw
なんかこのスレ見てるとループ説が当たり前のように語れてて違和感感じるんだけど
普通に序→破→Q→完結じゃないの?ループなんかしなくても話繋がってるじゃん
>>62 一番マジキチかと思うのが
>>13の
Q→序→破→シン の説
なんでそう思うのか説明してほしい
64 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 10:42:11.94 ID:s/t7zUYI
結局オタは庵野にからかわれ続けるのか
考案なんぞ無意味だ
もう赤いのはいいよ・・
ループ説は考察スレでさえもまじでやめてほしい
作中でばら撒かれた情報を基にしていないんだもの
>>12 破のラストでは、シェルター(多分、ジオフロント内)の中で
トウジに庇われていたはず。
>>45 >>43 ミサトがナウシカとかぶるなーとは俺も思った。
巨神兵の「ただそのままで生きたかったのだ」ってセリフともリンクするよね
ループが嫌なら夢オチって事で。
>>63 俺はループ説を支持しているが、その俺から見ても「Q→序」はマジキチとしか思えない。
カヲルはループしてそうだけど、序→破→Qの流れはそのままであってほしいな
Qのカヲルが序と破と違ってるみたいに言う人もいるけど、冒頭で待っていたよ碇シンジ君って言ってるから、俺は普通に序と破のカヲルと同じだ思ってる
>>70 ナウシカの墓所=ネルフ本部
街で暴れてた巨人=巨神兵
という新説はいかが?
ループしてるのはカヲルだけだよ。登場人物は何もループしない。
何故ならそれを知覚できないから。繰り返していく事で徐々に変わって
いくんだよ。
なんで Q→序なんだっけ?
誰かその根拠のコピペ貼れない?
ナウシカでいうと、
墓所の主がいわゆるゼーレだな
墓所の主は世界の浄化を計画してるの対し、ゼーレは人類の進化を計画
ゲンドウはナムリスかな?
んでお前ら的には今回の新劇はハッピーエンドになると思う?
今の流れだとシンジ死にそうな雰囲気だが
こりゃきっと年明けあたりにヱヴァのTV版の制作発表決定告知がくるな
内容はニア・サードインパクトからサードインパクトまでを描いたもの
使徒戦枠は2体あるしゼーレネルフの量産機戦もあるとしてバトルシーンもばっちり
これでフィギュアとパチの素材提供にもなる
ボロイ商売やなぁ庵野さん
単純にパラレル説でも良いんじゃね?
TV版セカンドインパクトがまず分岐点みたいな
その中でカヲルが狂言回しのように他世界を繰り返し旅するような
>>62 序破Qシン内でループしてると言うか、旧劇との関係性をさしてループって言ってるんじゃないの?
「世界の再構成」でも「並行世界への移動」でも言葉は何でもいいが
それを顕著に示してるのが今まで25、26を繰り返してきたSDATがマリと会うことで27に進んだことだったり、カヲルの「今度こそ君を」の発言だったり
別に「新劇の世界は旧劇とは何の繋がりもありません!」って設定でもいいが、視聴者は2度似たような世界を見せられてるから多少の関連性を無意識に探すのも当然かと
その視聴者目線をカヲルが担ってる面もあるし
>>64 別にいいじゃん
からかわれてようが俺は楽しいよ
観客が楽しんでくれれば監督だって本望だろ
>>79 カヲルが「君の居場所と安らぎを見付ければいい。縁が君を導くだろう」って言ってるから
最終的にはそういう場所を見付けるとは思ってる
>>61 でもユイはユイでなんらかの目的があって初号機と融合してると思うし、その思惑がシンジを幸せにするものとは限らないよなぁ
みんな一つになれば子供がどんなに苦しくても結果的に幸せじゃない、みたいな考え方はギアスR2と同じでシンジ視点にしてみたらそんなん望んでない!だし
かといって、絶望した世界で生きていくのを望むミサトたちの選択も、シンジにしてみれば幸せとは思えない
シンジ視点での幸せは破以前のみんないた世界を取り戻すことなんだろうけど、それはミサトやゲンドウユイにとっての幸せではない
結局観客側が誰に感情移入するかで、シンのエンディングをハッピーと捉えるかどうかは変わるんだよなぁ
ミサトたちの選択にそったエンディングで終末後の自力での復興ってのを、現実での震災や災害からの復活とかやり直しになぞらえるメッセージにするとか、【普通のアニメなら】あるんだろうけど
そんな社会派なメッセージより個人的な思想をぶつける方が庵野っぽいよね
どのエンディングが庵野っぽいかはわからんが
>>52 シンジは「助けた!」と思ってたわけだし、それが一番の救いかなあ?と。
>>59 ためしに聞いてみたら、洗脳音波的に・・・こう・・・ ・・・それはそれで怖いか。
>>60 あのタラコは総てに対してああいう態度なんじゃね?
ギャル娘っぽい描写で、まだ「14年後」って事実明かされる前だからミスリードさそってそうだけど、
インパクトからの十数年経過しててギャル文化が残ってるわきゃないし、
根っからああいう性格な子なんじゃねえかな?
ループしてるの知ってるのはカヲルと見てる人達。
ループしてない人、新劇の登場人物。新劇の登場人物は旧作とは
何も関係がないし、続きでも無い。でもカヲルだけは知ってる。
カヲルには自らが死ぬ事でしか影響を与えられない。
>>77 Q→序ってカヲルの時間軸だけがそうなってるってことじゃなかったっけ?
序・破に出てくるカヲルがQの後のカヲルっていう。
ストーリーに絡んでないからそれでも問題ないって話。
>>82 それが
>>13の
時間巻き戻りなし(時間不可逆系)派
┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派
ってこと?
>>66 話半分に聞いておいた方がいいぞ。
ただし、緒方恵美が収録を中断させたのは事実。
緒方本人がラジオ等で得意げに語っていた。
あー、うっぜぇー
早くウルトラマン作りてー
やってられっかこんな糞アニメ・・
>>62 カヲルの変な発言がなきゃループだの分岐だの考える必要ないからね・・
カヲルがループしててもいいけど、俺も序→破→Q→完結でお願いしたい
なにせこのQのシンジが救われるのを望んでるし
>>89 それって「根拠」っていうのかね?
単なる「可能性がる」だけの妄想のような・・・
声優ネタ嫌いだからどうでもいいな。
顔見たくないし恋愛もどうでもいい、キャラだけ楽しみたい
>>77 全てのレスをチェックしているわけではないから断言はできないが、
俺の知る限り「Q→序」の根拠は1度も書かれていないな。
他の説はいずれも、ちょっとしたものであっても根拠はあるんだが、
「Q→序」だけが全くの無根拠なんだよ。
新劇の流れ自体は時間のループなんてないよ。そのまま続くだけだ。
ループしてるのはカヲルだけ。
旧劇が絡んでくるのはやめて欲しいです…。
旧も好きなので、なんていうか、掘り返してないというか、あれはあれで終わったんだよっていう。
せめて新劇の世界だけで色々やってください。
99 :
98:2012/11/22(木) 11:02:10.04 ID:???
×掘り返してないというか、
○掘り返して欲しくないというか
もう考察自体は自分の中では終わったんだけど、
他に居て楽しいスレもないし何となく居座ってる状態
仕事や学校が終わったのに会社や教室でダラダラしてる
>>61 >でもユイはユイでなんらかの目的があって初号機と融合してると思うし
ゲンドウとゼーレのそれぞれが考える補完に差が出来たのはユイの消失が原点。
それまでは純粋に補完計画進めてただろうし、特に深い考えは無かったんじゃないかなあ?
数ある補完計画のための実験の一つ程度なんじゃないだろうか。
ゼーレ側としては、「仕組まれた子供」を誘導しやすくするため的な思惑でユイにやらせたんだろうけど。
>>85 驚くなよ!
ナウシカは墓所の人間が一旦世界を巨神兵で破壊し、
人工的に作った新人類(ナウシカ達)に浄化させている物語
これは新劇ゼーレの目的と完全に合致
ナウシカ墓所の形は前文明の残したピラミッド=ネルフ本部建物とぴったり
そして極めつけが「巨神兵東京に現る」同時上映の林原ナレーション!
はぁ・・・
弾の無駄なコアだらけ使徒なんだけと、
使徒一体にコア一つってのが普通なんだよな?
あら、あいつは複数の使徒の集合体なのか?
>>94 うん、まるで「根拠」になってないよね。
肝心の「Q→序」である理由が全く書かれていない。
推測するに、Qの結末に不満を抱いた奴が、序や破を懐かしんで
何が何でもそちらへ繋げて欲しいと願望を持っているだけかと。
要するに、自分の勝手な願望を作品に押し付けたがってるんだろう。
なんでカヲルだけループしてるって所に行き着いたのか疑問
>>94 あ、ごめん根拠じゃなかった。
どういう流れでそういう考察が出たのかって話しただけになっちゃってごめん
緒方はたぶん庵野と波長が合うんだろうなぁ
だから普通の現場なら干されるレベルのキャラに対する情熱と意見も、クリエイターとしての庵野は許せちゃうってことかと
これはアニメではない、エヴァであるって宣伝文句も庵野のクリエイター精神現してるし、緒方はそれの信者だから庵野に受け入れられる
けど、仕事としてアニメを作ってる現場としては庵野にも緒方にもついてけねー、ってとこがあるんだろうよ
でも、それをやるためにカラーを立ち上げて自己採算を選択した庵野は本当の意味でクリエイターってことなんだろうし、そういう面においては誰もが評価してるけど、緒方はそれに乗っかってなに言ってんの?みたいな空気が・・・
シンの公開時期はいつ頃になると思う?
来年か、それとも2015年にあわせてくるか
>>95 中の人は影響うけてるから、仕事にまで影響でるけどね
>>90 別に
>>13のテンプレ作りに協力したわけではないから俺がどの派閥に属してるのかはわからんw
個人的には旧劇→新劇って明確な時間列の優劣はつけてないかな、旧劇と新劇は優劣のない「並行世界」でも別に構わない
ただループなり世界線移動なりを作中のキャラが考えることはない、そして作中で示されることもないだろうなとだけ思ってる(カヲルと…今はゲンドウも除く)
>>88の意見が近いかも知れん、ループだの並行世界だのは視聴者(とカヲル)が感じるだけのこと
そういう要素が作中の肝にならなくても単体で話は出来てると思ってる
来年ではなくても二年以上は待たせないと思いたい
そもそも制作開始もQと同時だったらしいし。
>>105 最初からシンジを知ってるから。会う前から「また会えたね碇シンジ君」
とか言ってる。
>>107 サイゾーウーマンの記事を考察して悦に入ってる男の人って・・・
カヲルの長台詞も
ナウシカ世界の生物進化を解説したような内容だったな
えらいナウシカって単語見かけるけど、
考察スレではナウシカと新劇は繋がってるのが主流なん?
シンがいつ放映されるか考察してくれないか。
さすがに2013年に予告通りやると思ってる馬鹿はいないとおもう
>>88 でも石田がパンフインタビューで
ネルフやゼーレを俯瞰で見ているキャラでもない
って言ってたよね
そもそも新劇場版て2015年て表記されたことあったっけ?
>>102 そう、ナウシカって進化した人間なんだよ。浄化された世界じゃもう生きられない。
だから巨神兵使って最後旧人類を焼き払うわけだけどそれだとちょっと合わないかな?
ってなって思考停止してしまう。もうちょっと考えてみるわ。
2015年のつもりでいる、死にたくない
「Q→序」派の根拠って、
「旧劇とのつながりを考えない前提」にすると、カヲルの「今度こそ〜」発言が脈略なくなる。
・・・てのが、大本じゃなかったっけ?
>>112 俺知らないおっさんに「久しぶり〜大きくなったな〜」挨拶されたことあるんだけど
あのおっさんもループしてんの?
まあ親戚のおじさんで俺が赤ん坊の事会ったことあって俺が覚えてないだけなんだけど
俺の中ではカヲル+ゲンドウ=ゼノサーガのヴィルヘルム。
シンジみたいに
「何もしないで」
って言われたら毎日アニメ見ては食っちゃ寝してていいのならそうする
>>109 まぁ影響はあるんだろうけど、純粋に結果だけから抽出したい、というか…
中の人がよほど大きく作品全体の作りに影響した、
ってことが明らかなら別だが
>>121 ああ、なるほどねー
旧劇からの繋がりを否定してるからなのか
ここにきて「新劇→ナウシカ説」が急浮上!
もうちょっとマジメに考察してみようぜ!
>>124 繋がってはいない。
まあ照らし合わせも考察だからな。同時上映で巨神兵やってるし。
>>113 緒方のインタビューみてりゃどんだけシンジに傾倒して情熱入れてるかくらいはわかるだろ
あとは周辺情報からの、こんなもんじゃねーの?って程度のただの考察だよ
クリエイターとしては庵野も緒方も凄いと思うよ
彼らがいなけりゃここまで入り込めるエヴァって作品は生まれないわけだからな
でも制作現場を慮ったら気の毒にも思えるって話
強化プラスチックをワンパンチで破壊するアスカは人間じゃないね
エヴァと言う名の永劫回帰
134 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:15:46.46 ID:5kCts55e
最後にアスカが ここじゃリリスはこれないな
って どういうこと
カヲルは本来は進化を影から見守る立場で
人間世界に直接かかわらない存在なのだろう
人間にかかわろうとすると人間の体に入らないといけなくなる
するとどうしても制約されてしまう
だからゼーレやゲンドウにやられてしまうこともある
ということではないかな
旧劇からのループ説ってのは妥当な線だと思うよ。俺の勝手な妄想を垂れ流すけど
新劇の世界は旧劇のラストで新たなる生命体へと進化したシンジが、現状の否定・もう一度一から槍直したい
という感情からリフレインさせたもの。で、カヲル君はホモで使徒だからシンジの願いで世界が繰り返されている
ことにただ一人気づいている。これなら割と辻褄があるんじゃない?
シンでは旧シンジが表舞台に現われて新旧シンジ対決(初号機のカラーが違うのも画面映えさせるため)
で、新劇シンジさんが勝利して自分の存在を代償に使徒もエヴァも存在しない平和な世界を作り出す
ラストには2015年の日本が描写されてみんな平和に暮らしてるけどシンジだけはいない
みたいな終わり方なら燃え展開にも持っていけるし予定調和的な締めくくりだしで綺麗に終われそう
まあエヴァっぽくない普通な終わりだけど
以上勝手な妄想でした
オウムの複眼ってエヴァ2や13と似てるよね
あとヴンダーの下部についてるやつも
ネルフの○ンコ君
141 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:18:23.56 ID:29fywx46
お前ら。
これを読め↓
庵野氏の発言(2004年5月のNHK「トップランナー」より)
エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的(げんがくてき)である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、実際はただ賢そうに見せているだけ(衒学的)で哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを作りたいと思っていて、 エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で 、もうこれ以上やっちゃいけない、何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。自分にとってはそれもサービス業の一つである
>>122 カヲルは棺から出てきた直後「また3番目とはね」とか言ってっからだろ
>>117 カヲル自身が運命の子供の一人でもあるし、中でできる事はそこで
渚カヲルとしてあること。それを繰り返すしかない。
144 :
98:2012/11/22(木) 11:20:08.80 ID:???
「ナウシカ」
高度な文明を誇った旧世界の者達は、戦争で世界を汚染しまくり、最終的には巨神兵の裁定により滅びる。
墓所は旧世界のものであり、目的は世界の浄化。そのために生命には大海嘯という絶命行動がプログラムされている。
計画をなすには外部の者達の協力が必要不可欠であり、墓所はその代わりに知識を提供する。
「ヱヴァ」
高度な文明を誇った旧世界の者達は、世界を変革していくが、最終的には進化の行き詰まりにより滅びる。
ゼーレは旧世界の者達であり、目的な人類の進化。そのために生命にはインパクトという絶命行動がプログラムされている。
また計画をなすには外部の者達の協力が必要不可欠であり、ゼーレはその代わりに知識を提供する。
>>137 ああ、自分もぼんやり考えてたのを上手くまとめてくれてるの見てスッキリしたわ。
大筋そんな感じだと思う。
俺も複数シンジ対決になるんじゃないかって思ってた。
シンジの居ない世界でみんなが平和にってのは桜流しの歌詞にも合うしね。
今まで、シンジが庵野の自己投影って話はよく出てるけど、カヲルも別の側面の庵野自身と見るのはどうだろう
自己嫌悪と絶望と期待を繰り返して迷走する自分自身を→「今度こそ幸せにして見せる」→変えて、もう内罰的な自己に立ち戻らないというメタな宣言
しかしQでカヲルを殺したのは、そういう多重的な自分に頼らなくても生きていけるようにという、自己の精神の一本化のプロセス・・・とかね
とりあえずあれだ、Qが説明不足すぎるのは事実のようだね
もういい加減、脳内で補完する遊びにも疲れてきたから
さくっとネタばらししてスッキリさせてくれよー(´・ω・`)
クレーム対応なしのサービス業か
>>141 こんなんで考察やめてたら文学研究だって成り立たんよ。
>>150 もはや「作者の気持ちを考えなさい」って設問に類似してるしな
解答を作者がみたら「俺そんなことまで考えてねーよwwww」的な何か
でも考えるのは楽しいから文学もエヴァも成り立つのよね
久々に来たけどナウシカ説で確定したようだね
カヲルはアダムの魂が入った器だから何かしらを引き継いでる可能性はあるだろうな
新劇だとアダムスって複数形になってるし棺桶複数あったし
裏はないってのも、お前らが深読みするほどのものはないって感じでしょ
設定はある程度あるはず
特に新劇ではインタビューなどで設定は変わってるとか、言っていいのかなと、よく聞くし
俺らはその設定を知りたいだけだ
>>147 テレビから数えりゃ17年も考察してる連中相手に、1年やそこらで答え合わせしてくれるわけがなかろう
マジ庵野さん鬼畜
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:28:38.03 ID:71njpFzk
序→破(裏)→Q→ループ→序(裏)→破→シン
じゃないの?
161 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:28:49.11 ID:6B2Y5kae
エヴァパンフ買ったけどちゃんと庵野の頭の中には筋通った話あるみたいだな
もっともそれが映像として表現されるかどうかは知らないけど
163 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:29:10.65 ID:0pwGIC9k
>>144 そうだよね、ゼーレって
ガンツの黒い玉みたいだもんな
>>146 後から作画が付け足したモブとかは別として、
ストーリー作ってる人の意思や心情が投影されないキャラなんてほぼおらんと思うが。
その上で、演じる人の影響もあるだろうが。
165 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:30:13.56 ID:29fywx46
>>141 エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、実際に裏は存在しない。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、実際に裏は存在しない。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、実際に裏は存在しない。
これが真実だと思われ。
カヲルが序の時点でシンジを知ってたとしたら、カヲルが初号機の
中にいて幼いシンジを見ていた。ユイが初号機に入った段階でカヲルが
消えた。初号機の中に元々あったものが、棺のカヲルの中に入って復活。
>>161 旧でもTVでも筋は通ってるんだよ
ただ肉付け部分に関してはアバウト
でも我々は肉を食いたい(この部分が考察)
ナウシカでも読むかな
全く違うアニメを結びつけるという
前代未聞を庵野がやりたいだけという
それでQの配給でもなんでもない「東映」ロゴ
アダムスが4体いるように、リリスも複数体いる可能性
地下のリリスはその一つ
ぽか波はリリスそのものにユイの遺伝情報を混ぜて作り出されたもの
マリとアスカもそれぞれリリスで、エヴァの呪いというのは方便
シンジはアダムスの一人
性別ごとにそれぞれの正体が違う説
意味や根拠?
なんとなく思っただけだよ!
>>159 その「裏」とやらはどっから出てきたんだ?
今後「作りますよ」とかアナウンスがあるまではただの妄想じゃないのか。
>>169 配給会社はカラーだけじゃないぞ
さすがに単独で全国展開は厳しい
原作ナウシカと庵野の話は結構有名な話なのに今更だな
178 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:34:28.65 ID:6B2Y5kae
>>167 それが
>>141でしょ
それはファンが妄想で補完するしかない
考察スレとは言えそれがエヴァの現実
ただ新劇のカヲルは明らかに伏線を振り撒いてるからこれを放置するのは物作りとしてやめてほしいわ
>>173 サブタイトルの(not)のことを言ってるのかと
でも時系列で並べる根拠にはならんよな
キカイダーもどきをやりたかったから東映と手を組んだのかね
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:35:21.63 ID:71njpFzk
>>173 放映はまずされないよ。
流れを分かりやすくするために書いただけ
序→Q→ループ→破→シン
といいたい
>>135 しつこいって初めて質問するんだけど・・・・
ナウシカだと蟲や腐海に大海嘯を起こすようにプログラムされてて、
ヱヴァだとアダム系使徒にインパクトを起こすようにプログラムしたのかな・・・
マーク6は寄生された訳ではなく元から12使徒
あのゼーレの仮面は不定形の形を人型に封印して置くもの
黒波が首を切り落としたことで人の形から本来の姿に戻った
だいたいQからループするって言ってる奴は、Qの最期がどうループに繋がるのかを一切説明してないんだよな
あの赤い大地を行くエンドから何がどうなってどうすれば序にいきつくのか、そこを脳内補完しすぎだろ
それを認めたらもうどこがどう繋がろうがなんでもありになっちまう
いい加減、Qを認めようぜ
全てはそこからだ
>>176 元々エヴァの企画書段階では、第一始祖とか第二始祖とか、アルカという墓所みたいなのもあったからな
でも設定の変移を重ねてできたTV版エヴァは、そういったテイストがずいぶん薄れて別物になってたね
普通に序破Qって流れでいいじゃんそこは
しかし、仕事してる時より頭使ってるのが怖いわ・・・これがエヴァの呪いか・・・
192 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:40:09.83 ID:71njpFzk
>>186 まあ、あくまで仮定だよ、全部
シンの予告あったときにファイナルインパクトってのが有って
それでループもできなくもないし
>>181 序ED→Qの最初で繋がるのか
うーん・・・ ありえねえだろwwww
>>191 おう、おまえらいつまでエヴァで時が止まってんだよっていう暗示だな
>>193 笑えばいいと思うよ→ニコッ→インパクトどっかーーん!
斬新だよな・・・
サブタイの「(not)○○」は単に○○がテーマなだけで
裏ストーリーがあるって意味ではないと思うんだけどな
本人は孤独だと感じてるけど実はそんな事ないよみたいな
TV版の最後とかそんな〆だったし
無理やりつじつまあわせしようとしてねじ込んだのがループ説
それは考察でもなんでもない、そいつのご都合主義から描かれたチラ裏
「カヲルのプラグスーツのナンバリングはA、シンジはα」についてウルトラマンAが関係してるかな?って調べたけど微妙だw
面白かった点はウルトラマンAはウルトラシリーズ5作目(4体のアダムスの次?)、あとウルトラマンAは男女2人が合体することで1人の巨人になるってことか
まぁA自体はウルトラ兄弟6番目だしこじつけだけどねw
>>181 序「笑えばいいと思うよ」→Q「綾波を助けたんです」
で、繋がってるというのか・・・
あほか
あとは平行世界説ね。パラレルと微妙に違うけど
序、破、Qと3作のパーツをバラバラにしていくつかの話が作れるという。
ゲンドウたちがマリと絡む事が一切無いというので明らかなんだけど
序や破の時はエヴァ板見向きもしなかったけど、Qで戻ってきた
俺みたいな奴も結構いるんじゃない?w
202 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:43:47.50 ID:71njpFzk
>>193 個人的な意見でしかないからどうしようもないけど
序→破ではなくて
序→破ににたような流れのストーリーでサードを止められなかったバージョンかな
まぁ好きに想像して楽しめばいんじゃねーのw
>>168 面白いから読む価値はあると思うよ
風の谷のナウシカ7巻セット「トルメキア戦役バージョン」でOK
Qが5ヶ月製作ってマジかね
マジなら逆に来年シン公開が期待できるんだが
久々に来たけどループで確定したようだね
聴覚障害者用の字幕上映で見たいんだけど、都内でどこでやってる?
>>204 2013年の表記が消えたというのに期待薄いだろ
製作が短くても準備期間は倍以上かかるぞ
>>203 >>168じゃないけどポチッたった、どれ買えばいいかわからんかったから助かったよ、ありがとう
一番かわいそうなのはペンペン
ナウシカの世界の人類は原発処理用の人造人間なんだよな
汚染が綺麗になると生きていかれない仕組まれた人達
>>204 そんなすぐ出して売れると思うか?
期待しながらBD買って何度も見返すようなやつがいっぱいいるんだぞ
>>207 Qみたいにシナリオを一度白紙に戻すとかしない限りはまぁ、同時に進行してたしなんとかなるんじゃないかなぁと淡い期待
エンドロールに知り合いの名前何人かあったから連絡とって聞いてみようかとも思ったけど、緘口令凄まじいだろうし、動画や仕上げの下っ端が知るわけもないだろうし、迷惑そうだからやめたが・・・
とりあえずBDが約1年後に発売だろうから、そこから最低半年は経たせるだろ
早くても再来年の初夏じゃないの
子供のシンジに世界の選択なんてさせるなよ
>>213 今回、地元に近いとこだと公開期間が3週間とか1ヶ月限定なとこが多くて、ソフト化を急いでるんじゃないかと睨んだんだけど、他のとこは公開期間限定されてなかったりするのかね?
でもあの予告見る限りだと、結構良いところまで進んでそうな気が
予告の中では一番動いてるな
>>216 どうだろ、都内は多分年度いっぱいはやると思うけど
むしろあの予告はギャグだろ
CGモデル動かしてるだけみたいな
一番ゾクゾクしてしまったのがユイの存在だった。
EOEで赤い海に沈んだ超巨大レイの頭が、年月とともに腐敗して
口元が空いてる感じとユイが重なるようなシーンがやばかった。
223 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:54:04.63 ID:71njpFzk
放映中に出るエヴァの予告はあてにならんだろう
>>216 映画はエヴァだけじゃないし他の映画とのバランスを考えての事でしょ
配給会社の力関係もあるし、配給会社直営の映画館はもっと融通利くと思うよ
ビデオ化のスケジュールとは別に考えるべきだと思う
確定したのは夢オチだという事だけ。
226 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:55:23.91 ID:0pwGIC9k
232>>
あてにならんことがQでわかったしね
さすがにQであそこまで突っ込んだんなら
もうシンの話の内容は大筋決まってると考えていいと思う。
今までよりちょっと早いくらいか?
次回予告でどうしてもキカイダ―に目が行ってしまって
最後にキカイダ―が走り抜けて飛び立つ?飛び込む?
場面でその先のATフィールドを展開してる所詳しく見なかったわ
あれどんなシーンかちゃんと見た人いるかな
>>66 なんだよこの絵に描いたような中傷記事はよw
サードがシンジの綾波への劣情がトリガーに
フォースがカヲルのシンジへの劣情がトリガーに
ファイナルはアスカの番か・・・?
231 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:56:24.91 ID:71njpFzk
>>むしろ破の放映中にでたQの予告はシンにつながると思う
少なくとも今年の2月?に宮村がアフレコに関してツイートして削除してたし、
2週間前に林原が急遽またアフレコしてたから製作は最低でも9ヶ月はかけてる
しかも緒方のアフレコの時点ではもう絵もある程度出来上がってたんだろ?
Qはもう15億超えたらしいな
やりよる
シンではとりあえずミサトさんが
「加持くん、もうすぐ会えるよ」
と言って単独ヴンダーで特攻死する気がしてならない
>>230 カヲルはむしろ死ぬことでフォースを止めようとしたんだけどな
もうこれ以上の新キャラ投入も無さそうなので
イベント原型師モデラーとしては魅力が半減してしまったな・・
5ヶ月でQ作ったとか言ってるのはただの馬鹿だろw
>>81 狂言回しにしちゃ、その世界にどっぶり浸かって振り回されてんだよね
立ち位置としては時の旅人のようだけど、自分自身で思い通りに時を飛び越える
ことは出来ないみたい
ウルトラマンAは五人目の兄弟だと思うたけど
カヲルとシンジが同時にエヴァ起動を叫ぶシーンは燃えたな
ウルトラタッチみたいで
近所のワーナーは来月7日で終了だぜ
やっぱあのアスカって別のアスカなんじゃないの
エヴァの作品としての特性は置いておいて、あくまで作品の内容を興行的に考えると、
破みたくエンターテイメントで完結してる作品と違ってQだけで3年ブランクだと相当離れる奴が多い
商売として考えるなら、来年出るであろう3.03か3.33の円盤発売してから数ヶ月で公開が好ましいジャマイカ
円盤にシンの特報映像入れて。
そして巨神兵は単品2000円、Qと巨神兵セットとの同発とかで
サイボーグアスカ?
>>237 サクラちゃんの際どいポーズなガレキおなしゃーす!
246 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:02:37.75 ID:EpX/8gx6
映画公開短いな
ビックリした
14歳しか乗れないって設定があったから歳とらない呪縛って設定ができたのかなぁ
5号機起動実験の失敗により、アスカの身体には致命的なダメージが残された。
一命を取り留めた後、身体の機能を回復するために一部機械化された?
攻殻機動隊か。
249 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:04:18.67 ID:0pwGIC9k
使徒はもういないわけだが次からは
何と戦うんだろう、人口使徒ですかね
>>222 あー、12月7日が一つの区切りで、その後もやるとこは結構あるのね
>>224 そういうもんなのかねぇ
映画館としてはロングランできる力のあるもん優先したいんじゃないかと思うけど、エヴァの公開期間を短くするメリットってなによとか考えちゃった
配給の問題ならそういうことかなぁ
>>241 うちの最寄りもワーナーだからやっぱ配給の関係かのう?
エヴァ2でカヲル君が
「みんな、過ちは償えると錯覚しているんだね。無理だよ。償うという行為は、過去に戻らなければ出来やしない。」
とQとは矛盾した発言をしてるんだよな…
>>253 それは”過去に戻れれば”出来るっていう意味合いじゃね
あれだけ冷たい女と冷たい大人しかいない中、
先に進んで「ちょっとまってよ!」の呼び掛けにちゃんと手をさしのべてくれる
カヲル君は本当に天使のような存在だったろうよ
そして時間は不可逆だと今回ダメ押しをしてると
つまりロンギヌスとカシウスで時間退行…もしくはループさせられるってことかね?
ディズニーランドのイクスピアリでQ見たが、見終わった虚無感と目の前の夢いっぱいの光景に感情が追いつかない
ゲームはいろいろパターンあるからさ
カヲル、第三使徒だったことめあるな
260 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:10:23.95 ID:0pwGIC9k
人対人だとしてゲンドウの計画通りに進行していたとしても
ゲンドウの分が悪くないですかね
最後みんなヴィレ側でしたし
希望がどんな時にもあると伝えて、また会えると伝えてるって事はやり直しのチャンスは残ってるはず
>>253 その後に「そう、過去に戻らなければね」とつけたしてるんだよな
たかがゲームだし、とも思うが今回色々なとこから設定拾ってきてるみたいだからなぁ
エヴァ2、PS2アーカイブスにならないかなぁ
264 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:14:56.01 ID:6PqHVHOc
エヴァ2の話を持ってくるのはただのバカ。
あれは本編と全然関係ないゲーム。
おれは今回のQで一旦終了だと思ってたんだが
みんなは続きがあると考えてるの?
今回のはどう考えても7人の侍のオマージュじゃん。
シンはまた全く新しい話からスタートだよ
>>264 庵野が本編の謎解きの役割もあると公言してるけどな・・
まるっきり信用するわけじゃないけど、旧の理解の助けにはかなりなったよ
267 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:18:03.31 ID:71njpFzk
序→破の槍刺さなかった世界→Q→ファイナルインパクトで世界終了
ループor別ルートで
序→破の槍さした世界→シン→でハッピーエンド
を期待
ウルトラマンAは男と女の合体だったが
まあいいか
カヲルは性別無いと思えば
>>267 ファイナルインパクト版シンと、ハッピーエンド版シンで同時上映ならいいな
エヴァはそんなに長期の公開に耐える作品でもないだろ。
一般的な映画ならデートとかで「これでも見とくか」って感じで継続的に数字は出るけど
エヴァは初動が過ぎたらまず入らないと思うがな
271 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:19:32.16 ID:6PqHVHOc
>>265 予告でファイナルインパクト阻止とか言ってる時点で
続くわけないと思ってるんだが。
破のQの予告ですら、どういう展開になるのか
わからないようになってるのに、
予告通りに行ったら阻止するか失敗かのどっちかじゃん。
そんな1番大事な最終回のラストネタバレするか?
全員無事か、全滅か
どっちかにしてほしい
アスカだけまた半殺しとか勘弁
273 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:20:12.00 ID:c4XNZLsG
シンのリピートマーク「:||」は「11」にもかかっていると思う
新劇場版では、まだ11使徒が判明していないし、シンでは11使徒が重要になってくるんだろう
で、11使徒とは何か?を考えてみたら
やっばりこれは人類なんだろうな
旧作では18使徒は人類(リリン)だったけど、新劇場版でも11使徒はリリンなのか?
新劇場版における、リリンとエヴァパイロットは別なんだよね
レイ、アスカ、シンジ、は(R結界濃度だっけか?のために)リリンが入れないとこにも入れる
で、リピートマーク「:||」はローマ数字の「II」にもかかる
ということは最後の11使徒とはセカンドチルドレン・・・アスカということか
序でカヲルが「また3番目か、変わらないな君も」って台詞があって
次に起こるインパクトがサードインパクトで
サード繋がりでインパクトが起きるなら
シンジが3番目じゃなかったら別の誰かがトリガーになるって事は流石に無いよね?
>>267 槍刺さなかったんなら、ニアサード起らずサードだけ起ってたんじゃないの?
>>267 破で槍が刺されてなかったら、誰が一体止めたんだっていう・・
Qは今のとこ「相原君」みたいな目立った大ポカないよな?
早く円盤ほしいいいいいい
279 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:22:08.26 ID:6PqHVHOc
すべては庵野の流れのままに
なんかQがやたら時間かかって作ってたし、嘘予告の映像もあるし、もしかして2つ作っててすぐ公開してびっくりさせるのかな。
庵野「新劇は鳥葬以上の事を思いついたから始めた」
282 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:23:25.95 ID:71njpFzk
>>275 まあこの場合はニアサードは無かったことになるけどね。
テレビ版だとシンジがエントリープラグ内で液体化した時は
ミサト達は一生懸命救出作業やって救い出したら大泣きしたよね?
だから今回の連中のシンジへの対応は何らかの理由あるよなあ
Qが震災の影響で作り直しなら、破も序の反響を見て作り直したんだっけか?
庵野は廃墟になった世界を美しいと思ってるからいつでも終われる
作り直すということはまた壊すための行為なんだよ
街も人間関係もね
286 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:24:00.11 ID:6PqHVHOc
>>280 ってことはあれか?
シンはハリポタみたいに2部構成?
おもろいんならいいけどねw
287 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:24:19.05 ID:a2w5yRHb
ゲンドウの目のバイザーは、
目が赤いか青いか緑か知らんが、
なんらかの変化を隠してるね。
288 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:24:25.02 ID:71njpFzk
>>277刺さってないバージョンがQとも考えられる
BD出たら破の時もそうだったが環境ビデオよろしくずっと流しっぱにするからはよ
290 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:25:15.82 ID:o08+Fac9
>>261 > 希望がどんな時にもあると伝えて、また会えると伝えてるって事はやり直しのチャンスは残ってるはず
それは、パチンコのリーチ目のチャンスは何度でもあるよって言う
スポンサーへのトップサービス
291 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:25:51.28 ID:6PqHVHOc
庵野さん曰く「続編作りたかったから」
的な事全集に載ってなかったっけ?
三回目どうしようか悩み中。結構見落としてるからチェックしたいんだけど、
冒頭とエンディングはさすがに見飽きてきた・・・
まだ結論出てないチェック項目ってなにかある??
今週末組が参戦してカオスになる前に今まで出てきた主だった考察wikiに反映させてーなー
>>288 だから、槍を刺さなかったら、あの覚醒初号機を止められなくないか?
刺したからこそ、初号機は止められて、宇宙に放置されたんじゃ・・
冬月いわく、ゲンドウは自分の魂を犠牲にしたらしいから もう人間じゃないのかも
とりあえず、全劇場版の円盤化が終わって、BD-BOX化する時には破のバルディエルの時の
アスカ皮剥がれ絶叫シーンをラフ画のままで良いから収録してくれ
せっかくアフレコしたんだし
いくらなんでもQは時間かかりすぎてたんだよな
震災とかの影響もあるんだろうけど、絶対2作作ってそうな。
わざとらしいまでの詐欺予告と天災を予感させる語り入りの巨神兵上映。
庵野「今回つまんない、わからないとか言ってる奴
それはおまえらの理解力が無い&エヴァ愛が足りてないからだよ」
299 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:28:44.61 ID:6PqHVHOc
>>294 冒頭だけは破の続きで
本編とは別とか?
冒頭のエヴァのデザインはNERVのやつに近かったし。
ループは無いだろうな
ループを臭わせるセリフはあってもループさせるための仕掛けが無さ過ぎる
だが時間は通常通り進んでるがシナリオをやり直しているという可能性はあるかもしれない
補完されても元に戻れる的な事は過去作で出てきてるし
Qで年齢が停滞するという現象も起きてるし
もうすぐ上映開始なんだけど
お腹がゴロゴロしてきた
上映中に活動限界迎えそう、どうしよう
>>297 ソフト発売されたら何故かバカ高くて2枚目に急が入ってて!!?となるのを想像したけど
商業的に考えたらありえんな・・・
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:30:44.04 ID:71njpFzk
>>294 確かにね
サードインパクトをシンジやレイを起源にして起こって
初号機はあまり関係ないってなら可能かもしれないけど
>>233 他に叩く要素ないから必死に理由探してるんだろ
冒頭の回収シーンは結構昔の話で
やっとシンジがサルベージできたか目覚めたかしたのが14年後ってことじゃないの?
今の状態でQのBDが来年2月発売になったら
歴史塗り替えるくらい爆売れするだろうな
307 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:32:48.85 ID:6PqHVHOc
>>305 冒頭7分が急
それ以降がQ
なくもないか?
ミサト達がレイはいないって突っぱねたのは、初号機のコアに取り込まれてるから
中にいてもらうとヴンダー運用に都合が良い
とかそんな理由がありそう
へたに説明してもシンジは駄々こねるだけだし
>>301 肛門にロンギヌスの槍突っ込んでインパクト阻止しろ
観客がガフの門開いて出て行っちゃうぞ
ループはないけど再構築版だしやり直しじゃないかと思う
アダムであろうカヲルだけ記憶を持っていて、前回の詳細が裏死海文書に書かれていたって感じで
本編とはあんま関係ないけど、EOEさっき見返してたらEOEの作画の方がなめらかで綺麗に見えた
話題ループするのは仕方ないんだしさ、「既出。死ね」みたいに返すのはやめないか?
なんかギスギスして嫌だわ。スルーすればええやん
自立して飛べるのってアダムスの器になった初号機、マーク6、13号機だけなのかな
天使の輪見たいのでてたし
>>292 まぁ考察とは関係ないが
S-DATの再生時間が1時間29分って映るシーンがあったと思うんだけど(もしかしたら1分29秒かも)
実際の上映時間(巨神兵も含めて)がリンクしてるか見てきて。
質問スレにレスしたんだが回答がなかった。
大体の話題は出たしな。話題ループ楽しめるくらいでちょうどいい
>>308 アヤナミレイがヴンダーに簡単に侵蝕できたりするあたり、綾波は初号機(現ヴンダー)コアにいるのでは?って思うよね
ヴィンダーを操作するに当たり、ヴィレの面々がLCLガスを通してヴンダーコアにシンクロしてるわけだけど
そこでミサトはうっすら綾波の影を感じてたりして……まぁそれはないかw
マーク9入れると4機でちょうどいいのか
・初号機、十字架で宇宙に流れる前にゲンドウがポカ波だけサルベージ済み。
・ヴィレがヴンダーの大元になるコア機関をゲンドウから奪取
・実はヴンダーのコアはゼルエルと同化したポカ波が変化した姿でしたw (リツコもミサトも見抜けず)
・ゲンドウの計画では想定済みの罠でヴィレ全員LCL化あぼ〜ん
・シンジあぱぱ
…でいいや。
30分くらいで終わるから、そしたら大団円ルートで破の続き90分やってくれアンノ。
>>315 9号機も自力で飛べるだろ、っていうかあれは使徒だったのかな?
使徒っぽく変形してバーニヤ出して飛んでったよね
>>301 最悪の場合はペットボトルとコンビニの袋に
2本の槍で世界を修復するとどうなるの?
どこまで修復されるの?
>>320 でも13号機は2つ使ってる可能性もありそうで・・・
アダムスとかまじややこし過ぎるだろ、せめて機体のナンバーが素数なの限定とかヒント出してくれてたら分かるが
実際のところ、今回のQって三年かかってそうな出来だったか?
なんかシンの方に労力つぎ込んでそうな気がするんだが
329 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:39:32.22 ID:6PqHVHOc
エヴァは難解だったけど
これといった矛盾を残さずにいたのに
Qでここまで色々と考察しないといけないような
ものを残すのは変じゃないか?
アヤナミ初号機はほぼ確定だとおもうがな
黒波でリリスの決壊破けない理由が魂の場所違ういってたし。
>>300 メインキャラ達はループしてないし時間は普通に繋がってると思う
でも人類の歴史は進化しちゃあ滅びでグルグル繰り返されてて
ゼーレやカヲルはそれを見てきたのかなという気もする
マリがやたらオッサン臭かったり、「めんご」とか死語を使ったり、昭和ソング歌ったりするのも
ユイと同世代アピールしてるからなのか
ループ(螺旋)予想説の説明に少し手を加えてみた
┌→序─┐
│ ↓
Q 破
↑ │
└─┬─┘
└→シン(||)
・シンジやカヲル達は「序」から始まる世界を、少しずつ前進しながら何度もやり直している。
・月面の棺桶と同じ数だけ世界を繰り返すことができ、新劇は4番目のループ(螺旋)世界。
・旧作エヴァも過去三度のループ(螺旋)世界のひとつ(の可能性も?)
・ループ(螺旋)を断ち切る方法は、シンジが自分自身を受容し、他者と共に生きる世界を
心から望むことで、ゼーレやゲンドウによる補完計画の遂行を阻止し、人類の世界を救うこと。
・(3番目世界の序’→破’)→「Q」→「シン(:||)」→「序」→「破」→「シン(||)」の順。
※完結編タイトルが「:||」と「||」二重の意味合いを持ち、次作前後半で双方を描写と仮定。
・「Q」は「破」に続く「急」であると共に、「序」の前である「旧」を同時に示すレトリック。
・「Q」では「円環(O)」を断ち切りループを抜け出すためのヒント「 、」=「希望」が示された。
・ループを分岐し真の結末を迎えるまでの過程が、全体として「Q」の文字を描いている。
・「シン・エヴァンゲリオン」では「旧作エヴァ」と「新劇ヱヴァ」がリンクし、
TV版第26話で隠喩的に描かれた碇シンジ心の補完の真の姿が明かされることになる(かも?)
>>325 序の綾波が一瞬見えて鳥がバサバサバサって冒頭から再スタート
とかは嫌だなぁ・・・
>>326 でも13号機はATフィールドが無かったからエヴァですら無いという可能性もありそうで・・・
>>325 それこそヒトも世界も何もかもじゃね
アレは「修復」って言葉で覆い隠した「シンジくんの望む形の人類補完計画を起こそうよ」ってカヲルの誘いだと思われ
ラストでアスカ、シンジに合流する前、まだ戦闘してた時かな、黒波の表情が変わった
気がするけど気のせいだろうか?
ラストでSDATにも反応してたし、何か変化があったんだろうか。
拾う描写はなかったけど、黒波が拾ってると予想。
まあ、そうでないとシンにSDAT登場しなくなるし。
339 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:40:47.36 ID:71njpFzk
ループ無しでも構わないがその場合のカオルの処理の仕方を教えてほしい。
>>300 だから、ループは時間巻き戻りのことではないと何度(ry
>>301 俺も初見時尿意に襲われて
カヲルとシンジがなんだかんだやってるときションベンのことしか考えてなかったわ
庵野氏の発言(2004年5月のNHK「トップランナー」より)
エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的(げんがくてき)である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、実際はただ賢そうに見せているだけ(衒学的)で哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを作りたいと思っていて、 エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で 、もうこれ以上やっちゃいけない、何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。自分にとってはそれもサービス業の一つである
0じゃなくて9かwどれが何号なのかなかなか覚えられん
9号機のバーニアはゼルエルぽかったな
344 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:42:06.64 ID:6PqHVHOc
>>329 作画監督を今回変えたのも
シンを同時に作ってるからシンの方に
回ってもらうため、とか?
>>300 人類補完計画が完遂されたらもう誰も元には戻れないよ
>>338 黒波はポカ波みたいになりたい願望が出てきたんじゃないかな?
ポカ波がどう行動してたか気にしてたし
348 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:44:05.43 ID:RPwnTp6y
Qの理不尽っぷりを回収したら神
丸投げしたらクソ
まぁ破のときもQはすでに出来上がってる説あったんですけどねw
黄瀬は別エヴァに参加してんだろ?
繰り返される世界がシンジの望むままに再構築された世界なら、シンジがドMかつドSなんだけど・・・
14年しか経ってないのに超テクノロジー進んでるのは違和感あるよなw
9号機の変形はやりすぎ感があるw
>>345 戻れないってのは初耳だな
元に戻れる的な事は旧作のユイのセリフにあったと思うが
お前ら酷いな、冒頭のあの宇宙戦とか作画オタから見たらむっちゃ凄い出来だぞ、あれ
紐のクネクネ感とかやばすぎ
>>336 いやファンネルからATフィールド出てたよね
本体にATフィールドがないのは、いくら連弾で心が近づいたシンジとカヲルでも2人の魂が1つのエヴァに乗ったら反発する(ATフィールド)がぶつかるから
だったら外部(ファンネル)にATフィールドを流しましょうってことじゃないかな
2人は近くにいるようで間に壁があるってのは首輪発動のあたりで描写されてたし(直接的にはエントリープラグの壁だけどねw)
EOEでシンジに決定権託されていたけど全部元通りにするとかそういうことじゃないでしょ
個体でいるか集合体でいるかだけで、神様みたいに万能になった訳じゃない
>>353 俺も戻れないと思ってたんだけど、どのセリフ?
>>305 最初の回収の時のオペレーターの声が既に老けてたから
回収とシンジが目覚めたのは間隔開いてないと思う
359 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:47:14.41 ID:6PqHVHOc
>>352 まあ、エヴァではシンジ生まれる前から
エヴァ作っててようやく完成だからな。
14年で空をも飛べて、ヴンダーを作るってのは
凄すぎだよなwww
>>355 本体にATFないからそれ補うための機械でしかないでしょあれは
13号機は魂のないEVAだと思うがな
>>353 EOEではシンジが最後に自我を保って他人との共存を望んだから
真の補完はシンジを含めた全員が融け合って一つになること
>>316 リンクしてるかはともかく1時間29分なのは俺も確認した
>>341 よし!
おまえ、俺のケツの中にションベンをしろ
>>338 真木波になんか言われてたからな あれで何か目覚めたか
>>352 技術水準はヴィレとネルフで格差ありそうだけどな
ヴィレはエヴァをまだ人の域に留めてた頃のネルフの技術を昇華、転用してる印象で
ネルフは人を越えた神の作りものとしてのエヴァの能力を利用してる感じ
ゼーレが超常の存在っぽいことがわかったし、あえてセーブして使ってたものを、ヴィレの離反を機に解放したイメージ
>>352 なんちゃらかんちゃらの鍵から内燃機関の技術を確立させたあんだなネルフは
「おまえが淡い恋心を寄せて毎日ご機嫌とろうとしてる女な、あれな、おまえのかーちゃんのクローンですからーーーwwwwwぷぎゃーーーーwwwwwww」
ってひどいよな
368 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:49:49.31 ID:0pwGIC9k
シンジの願いを2度も邪魔したカヲルは
シンジを本当に幸せにする気があったのか?
序だけは邪魔しなかったな
>>334 自分もシンはだいたいそんな感じになりそうな気がしてる
370 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:50:41.20 ID:6PqHVHOc
>>368 邪魔っつうか空回りしてるだけじゃない?
序の最後で棺9個あって左から4個が空いててカヲルは5番目の棺から出てきた右の4つの棺は空いてない
っていう状況少しでもいいからなんか読み解けてない?
シンジが気の毒でしょうがない 目覚めたらいきなりそっけない態度されて虐殺者あつかいw しかも何も説明してもらえない ミサトは前に「行きなさい 自分のために」云々言ってたヤン
あんなもん大人だって泣くわ
冷静に考えたらカヲルさん、カッコつけといてピエロ過ぎですやん…
>>371 こじつけだけどゼーレが作ったいくつかの体の内の5個目に魂宿っただけとか
シンジの事しか考えてないから周りが見えなくなってるただのバカ
>>366 N2リアクターって言ってたけど N2爆雷とかの技術を燃料にしたんか 核みたいに
カヲルはアニメ版でもセントラルドグマでテヘペロして握りつぶされたよなw
今回の満面の笑みで顔吹っ飛ぶのは笑ったはwww
言葉遊びが好きだな
言葉遊び集全部まとめたいけど思い出せない
やりでやり直す
シン劇場版
380 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:53:25.15 ID:0pwGIC9k
370>>
破では完全に横槍入れてきたぜ
綾波と同化した方がどれだけ幸せだったことか・・・
>>381 カヲル「たぶん僕は、5人目だから・・・」(震え声)
旧エヴァで、ボツになったカヲルといちゃいちゃするシナリオあるじゃん
海辺で裸で抱き合うとかなんちゃらの。あれ多分notじゃないバージョンで再現されると思うんだよな
旧作品でできなかった事をやるんじゃないのかと
そういや新劇場版作る前の庵野のエヴァ後にエヴァを越えるアニメが出てこなかったとかいう文の中にエヴァは繰り返しの話ですって言ってたがそういう事だったのか
カヲルはアダムだからな
知恵の実無いしアホの子でも不思議ではない
変なカプ厨が来たな
予告の最期にミサトが「サービス、サービスゥ」て言ったんだよな。
実はこれが一番気になった。
旧エヴァでは途中から言わなくなったからな。
ということはハッピーエンドか?
388 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:56:53.54 ID:voUhwhRU
まぁシンにもカヲルは出てくるだろうな、敵でw
>>384 何度も繰り返し挫折しながら少しずつ前進していくシンジの物語らしいからな
390 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:57:28.29 ID:gi8sMikV
・初号機覚醒させない→ゼルエルに殺される→ゼルエル、リリスに到達→サードインパクト
・初号機覚醒させる→ゼルエル殺す→サードインパクト
ミサト「シンジが悪い」
アスカ「シンジが悪い」
サクラ「シンジが悪い」
シンジ「こんなの無理ゲーじゃないか!」
>>338 マリにオリジナルはもっと愛嬌(違う言い方だったかも)があったよって言われて
驚いてたからな
>>387 もう一作あると俺は踏んでる、一番最悪なのがテレビ版1話の次回予告を流されるパターン
>>301 BM01,02,03まであるからな
頑張れw
394 :
お知らせ:2012/11/22(木) 12:58:13.43 ID:???
今日から幸運で自由な木星に支配された射手座シーズンに入るので
考察には蠍座シーズンのような深みが消えて創造性が加わるだろう
ドラえもんやディズニーランドみたいになる
新劇場版は、旧のようないやらしいエロ描写がまったくない
明らかにお茶の間で放送できるの前提で作っている
もっとエロほしいよ
しかし、ほんとQは説明不足が事態を悪化させてる
観客に対する説明じゃなくて、周りのシンジに対する説明が不足しすぎ・・・
ミサトたちも世界の有様を見せて、これがもう起こらないためには何もするなっていうのが一番シンジの心理には効くと思うんだよなぁ
ちょっとヴンダーブリッジのやりとりは良くも悪くも感情的すぎて、ウラシマなシンジにしてみれば毒気にしかならんよなぁ
そりゃ脱出もしたくなるわ
カヲルさんピエロ伝説
・序では1シーンだけ登場!
・宇宙で裸でカッコつけてすごい寒そう
・満を持しての登場で槍は刺したけど結局ニアサード起きちゃったよ
・カッコつけてピアノ弾いてシンジへの第一印象よくしようとしたらスルーされたよ!
・やっと友達になれたと思ったらSDAT修理の雑用させられたよ
・頑張って直したそのSDATも壁に叩きつけられたよ!
・槍抜けばおkってドヤ顔で言ったら全然違ってたよ
・大丈夫だと思って首爆弾調子乗って付けたらなんか爆発して死んだよ!
「アダム」と「アダムス」はどう違うのか?
400 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 13:01:13.44 ID:0pwGIC9k
395>>
あのころはあれを夕方放送しても規制ギリギリセーフだったんじゃないかな
今ならアウトじゃね
シンジもクローンだろうな
世界を滅ぼしてでも息子を生き返らそうとする愛の物語
最後はゲンドウがシンジに殺される
そしてその時に真実を知る
客も涙が止まらなくなる神シナリオ
マリの乳首みせろや
ゼーレの連中は望んで冬月にとどめさされたのか? でもキールはこれでよい すべてよいって言ってたから望んで死んだのか? あと冬月がなんかのスイッチ回したらマモーの脳みそみたいなのが出て消えたけどあれは
ネブカドネザルの鍵なのか知恵の木の絵なのか?
>>399 つまりアダムスの数で何度目の転生か分かるってことだよ、今回は4度目でここで終わるって話がシンエヴァンゲリオンなのさ
そういやEVAの魂と言えばアスカは2号機改を自爆させたよね
アスカが2号機コアに母親がいるって最後まで気付かなかったとも取れる(あるいは知った上で自爆)けど
新劇では「エヴァに人の魂は同化していない」って風にも取れないかな?
旧劇では「母親の魂の乗ったエヴァはその子供であるチルドレンが動かせる」って設定だけど新劇ではそこ触れてないよね?マルドゥック機関もないし(単に尺不足ってのは抜きで)
ユイの魂が同化した初号機だけがイレギュラーで、その他のエヴァには制御のための母親の魂は入ってないってことはないのかな
>>397 前回はミサトが最後まで戦えって言ってシンジは何もせずにオワタ 今回は何もするなって言われてなんかやろうとする 旧劇場版見てないとわからない設定でもあるのかね?
>>377 いや、9号機はS2器官を意図的に生成、もしくは摂取して取り出せるようになってるんじゃないかな
>>399 本編ではアダムという言葉は出てきてないな
破の全集で、加持がアダムの調査中にセカンドインパクトが起きたとは言ってるけど
そしてその時の回想には4人の巨人がいる
>>403 ゼーレの連中は補完されて9号機にいるんでない?
あのモノリスは機械人間の残滓みたいなもので壊されても痛くも痒くもないんでしょ
書いてて気づいたがカヲルは5番目の棺から出てきた、アダムスは4体
かなり核心に近づいて来たな俺達
カヲルくんのエロはいらないよ、アスカとかマリで
リっちゃんのもいらないです
ネルフの階級は三佐とか一佐の数字だから
大佐はヴィレでの階級だと思ってた
でもゲンドウも葛城大佐と言ったのはなぜ?
ネルフの時のまま葛城一佐と呼ぶならわかるけど
14年の歳月を唯一ちゃんと表しているのが生え際だけとか絶対許さない
プロメテウスのほうがまだ分かりやすいわ
船もカッコイイし
ミサトさん40代に見えなかったね。
あと3年は待つのかよ、無理
早くして
>>406 単にアダムから作ったリリスから作ったってだけにしたのかもな
参号機とかトウジじゃなくてアスカが乗ったしマリもやたらに汎用性のあるパイロットだし
>>403 あれ脳神経でしょぜーレメンバーの
脳みそだけになって何百年も生きてたんだろう
コアユニット云々のアナウンスはあるから、コアユニット自体はある感じやけどな
補完計画が作品自体のメタファーというのが、新でも同じだとすると…
新で補完計画発動により
新しい生命が誕生し、代償として古の生命は滅びるっていうのは、旧作とはお別れ。旧作ファンともお別れ。新しいエヴァになるよってことで、
旧から分岐するとか旧に戻るとかそういうのはあり得ない気がするんだよなぁ…
そういやアスカはヴィレのこと民間企業って言ってたよな 会社だったか
次のエヴァはたぶん実写と特撮混ぜてくるな。庵野そういうの大好きだし。
ゼーレ「生命の実を手に入れさえすれば、髪もすぐ再生できるよ。どうかね日向くん、我々の仲間にならないか」
(株)ヴィレ
アダムスってカヲル1〜4なの?
最後の方で9号機はブンダーの所有なんちゃらって言ってたけどなんでかね?侵食とは別な意味かな?
429 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 13:11:02.14 ID:sK9upPw+
EoE → Q(旧)って流れはない?
Qのアスカが惣流とか
>>418 エヴァの正体について新劇場版では、そもそもアダムスのコピーかどうかもわからんし、初号機がリリスのコピーという話も出てないはず
破でゲンドウが言った建造方式の違いが、実は他のエヴァシリーズは複数いるリリスにガワを被せているとか、そういう想像もできるよね
431 :
399:2012/11/22(木) 13:11:33.39 ID:???
全然わからんwww
>>424 大日本人みたいに途中から着ぐるみコント
なんやかんやで14年前と同じこと繰り返してんな。
前回
REBIRTH編
アスカ復活→量産型登場→魂のルフラン→「うぉぉおいお次どうなんの!」
↓
The End of Evangelion
「・・・・・」
今回
破
シンジ復活→綾波助ける→翼を下さい→「うぉぉおいお次どうなんの!」
↓
Q
「・・・・・」
>>418 そうそう、三号機の時、旧劇(と言うかTV版)では「ワイが三号機パイロットに選ばれたんやー!」って感じだったけど
新劇ではレイの予定だったのを「アタシがやる!」ってアスカが横から名乗り出た
これ旧劇設定では少し首をかしげるやり取りだよね、んでミサトはもちろんリツコやゲンドウもそれに疑問を抱いてない
>>424 実写を混ぜる表現は旧でやってるからもうやらないみたいな話をどっかでみた気がする
アダムスってTV番組表が思い浮かぶから嫌だ
437 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 13:14:23.47 ID:6PqHVHOc
>>411 アダムスだったカヲルは破滅へしか導けないけど、
5体目の棺から出てきたカヲルはシンジの望む世界へ導く、か?
>>418 >>434 そうすると破で初号機がダミープラグを拒否って「私を拒むのかユイ」はどう解釈する?
439 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 13:15:13.41 ID:6PqHVHOc
>>257 任意に時間操作できるんじゃないか 今作でリリスが止まってたのもリリスの時間を停止してたとか
>>438 初号機にユイが入ってる設定は変わらず
他は単にアダムから作ったってだけにしたんじゃないか?
443 :
♪:2012/11/22(木) 13:16:22.32 ID:???
>>438 Qで初号機にだけはコアにユイが直接接触で取り込まれたって言及があるので、ユイが初号機の中にいるのだけは確定かと
初号機の特別性は、旧だと唯一リリスのコピーだからって扱いだったけど、新劇場版ではあくまで人の魂が入ってるか否かで特別になっていると推測
>>442 それなら今回やたらと出てくる他のエヴァの説明になるし
初号機だけ特別って意味にもなるのか
なるほど
巨神兵は何がやりたかったんだ? 中2の妄想? エヴァにつながりあるのかな? なぞの巨人みたいな羽もあったし槍も持ってたし
>>438 だから初号機にユイの魂が同化してるのは認めてるよw冬月もそう話してるんだし
ただ旧劇ではそれにならって母親の魂でエヴァを制御する方法にたどりついたけど、新劇ではそうならなかったのでは?ってこと
新エヴァはリツコのエロさげっそり落ちてるのがちょっと許せない
水着カット、愛人設定カット、マヤとのエロシーンカット
初号機のコアにはユイがいる
ダイレクトエントリーしてそのまま
ただし他については、コアユニットはあるし、
パイロットごとに調整したりはするけど、本当にそれだけ
コアユニットの複製もできるし、他の機体にも調整すれば乗れるし、
バックアップもいる
こんなんじゃね
>>446 巨神兵は模型を派手にぶっ壊すという、いかにもこれが特撮ですよってのをやりたかったんだろ
ストーリーは適当、観てる方もストーリーなんてどうでもいいでしょ
>>451 う〜ん、平成ガメラやゴジラ見たほうがいいな やってる方は楽しかったんだろうけど
レイとシンジのポカポカラブラブによるサードインパクトの悪夢が
巨神兵の世界崩壊として表現された
だからこそレイの林原がポエムしてる
カヲル君が槍を抜いてやり直すがどうだらとシンジに説明してるときネルフの補完計画も潰せるみたいなこと言ってたけど
あきらかにネルフに反する行為(騙してるんだから表向きは)なのにその後の降りていくシーンでまるでネルフ主導のもとやってるように見えるのはなんなんだ
13号機に乗ってロープ垂らして下に行くだけならまだカヲルとシンジだけでできたのだとしても黒波ついてきてるのはどういうこと?
じゃあ弐号機にアスカの母親の魂が入ってるってのはもう無くなったと思っていいな
>>454 平成ガメラやゴジラはマニアしか観ないけど
巨神兵あらわるは一般人をターゲットにしてるでしょ
特撮ってこういうのだよ、カッコイイでしょってのを見せたかったと
ただアダムから造ったリリスから造っただけというわけではなく、
コアユニットはあるけど前みたいな設定じゃなくなったんだろう。
初号機のみ特別なエヴァでユイの魂が宿ってる。
他は魂はなし
破でレイとシンジの二人でエヴァ初号機の覚醒
ゲンドウたちは何をするつもりだったんだ?
実はヴンダーを建造中ではなっからエンジンにするつもりだったとk
新劇もおもしろいけど、旧版みたいなちょいちょい挟む裏事情みたいなのはないんだよな
マリとかの裏話とかみたいなあ
魂の考察すげえスッキリしたわ。
>>457 何でもかんでもFA決めつけるのはアレだが、式波アスカは「ママ」って全然言わないんだよね
何でアダムなのに複数いるんだよと違和感ありまくりだったが全部カヲルなら納得出来る
同じ「母親」からMAGIはどうなってんの?ってことも頭をよぎったけどこれはもう妄想するしかないなwとにかくMAGIの描写は少ない
リツコがゲンドウ、そしてレイに執着してないのも描写がないだけにも思える
……あれ、そういやMAGIの三頭判断って新劇であったっけ?
>>456 それもゲンドウのシナリオ通りだったからじゃないかな
最終的にゼーレの使者のカヲルが首ポーンしたわけだし
何かカヲルもあちゃ〜だまされた〜みたいな感じだったし
>>456 カヲルが槍を抜くことは想定内だったんだろう それを逆手にとって13号機とマーク9をドグマに向かわせたんじゃね
ただ何の名目で向かわせたのかは不明だから違和感あるのは仕方ないが
>>458 ガメラはマニアだけだな
ゴジラは90年代までは家族映画だった
>>456 とりあえず黒波ちゃんにはゲンドウから命令があったみたいだからね。
Mark.6の首を切り落とすという命令が。
それで第12使徒が出てきちゃって、なんやかんやあってゲンドウの思惑通りフォースへ。
でもそれ以外は同じように疑問に思ったな。。
>>468 ガメラって自衛隊前面バックアップだったよなw ゴジラはテキトーな兵器使ってたけど
「制御している」って覚醒してるから
ヒトが思ってるだけで「制御」できてないよなぁ
確かにゲンドウはどんな名目でドグマに向かわせたのかw
特に意味はないと思うがシンジが射出された時の演出はただの演出だよね?
制服姿のカヲルが段々離れてゆくやつ
>>456 カヲルの補完計画もネルフ、もといゲンドウの補完計画も「ユイの復活」って点に置いて実は同値ではないかな?
カヲルの思う補完計画、つまりはシンジの望む補完計画にユイの復活が含まれるとゲンドウが考えたとしたら
「シンジは保険」とマリは言ったけど単純にフォースインパクトのカギとしての保険であり、かつ「碇ゲンドウ的人類補完計画」の保険にも成りえないかな
リツコの母親で抜いた事あるよね
>>446 サードインパクトの様子の暗喩だろ
赤く染まった街にあのグロい巨神兵そっくりなエヴァの死体が大量に転がってたし
>>472 そもそもゲンドウが命令してるシーンてあったっけ?
478 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 13:33:50.65 ID:6PqHVHOc
まあ、第12使徒だっけ?
マーク6の中の使徒は死んでなかったわけだから、
ヴィレにやっつけてもらうって魂胆だったんじゃない?
でもシンジとカヲルがセントラルドグマに向かう前の流れからするとゲンドウの指示じゃなくて二人の意思からなんだよな
でも無断でそんな事できるわけないから許可取ったのかな
カヲル「槍抜きに行くけどおk?」
ゲンドウ「おk」
カヲル「ラッキー」
ゲンドウ「 計 画 通 り 」
って感じか?w
>>474 つまりカヲルはゲンドウを裏切ったつもりでいて実は裏切れていなかったってこと?
>>477 とりあえず13号機完成したらそのホモとエヴァに乗れ とだけは
もし本当にそれだけだったらカヲルが怪しまないのが不思議すぎるが
>>480 カオルの思惑も全部わかった上でゲンドウが一枚上手だった、カオルを騙した。それだけ。
>>478 ヴィレ??
第13号機にやっつけてもらうって名目でカヲルたちをドグマに送り出したってこと?
でも第12使徒が生きてたのってカヲルにすると想定外っぽくなかったか?
それ自体がゲンドウの思惑だろうし、だからアヤナミに首を落として使徒を解放させたんだろうし・・
ネルフのマークが違うのはどういう考察になってんの?
破のときはどんなだっけか
時が未来へ進むと誰が決めたんだ
正直庵野はそこまで考えてないと思う
モヨコがいっとったけど
ああ、あんだ単純で明るい人だ、とみせかけて一皮めくるとやっぱ根暗で、でも一皮めくるとやっぱ単純な人で、でも一皮めくるとやっぱ暗くて
みたいな
>474
あー、俺はゲンドウがカヲルを行かせた理由はコレでイイかな
実際シンジくんがゲンドウとユイのいる世界を望んだかは別だがw
>>473 それはカヲルくんの幽霊。制服姿の綾波の幽霊と同じ。
綾波もカヲルくんも、魂が肉体に固定していない状態でなら自由に過去未来を
移動できるものと予想。そう考えれば、カヲルくんの思わせぶりな発言もたびたび
登場する綾波の幽霊も説明がつく。
リリスもMark.6ももう死んでるって前提だったんじゃね
それでゲンドウは補完計画に槍が必要だから槍を回収してこいと命令
それだけだったりして
カヲルは2本の槍があれば願いが叶えられると知ってるので、
ゲンドウには悪いけど、こっそりゲンドウを裏切るつもりだった?
でもいったら槍はすり替えられてたし、第12使徒は生きてるし、
それでフォースが起きちゃってと・・
うーんww
シンジにとってユイなんて青葉シゲルくらい思い入れないだろ
>>473 タダの演出だろうな
庵野が深読みすんな大した意味無いからって言ってるのはまさにそういう部分なんじゃないかな
>>485 ゲンドウがフォースインパクトを起こすために送り込んだんだろ。
それをカヲルは利用して槍を手に入れたかったが、目論見が外れて逆に騙された。
ちなみに6内の使徒も13、9のエヴァの暴走もゼーレが仕組んであった。
>>486 自分もネルフマーク気になった。
ゼーレのモノリス、ゲンドウの眼鏡みたいに電子記号みたいになってたよな?
>>494 さすがに唯一シンジから名前を呼ばれなかった青葉シゲルと同列はないわw
>>476 アレエヴァだったの?
人類が進化して巨大化したとか言ってなかった?
だれが主導で補完計画をするかの違いでしかなかったってことだな
シンジ主導で補完をさせようとしたカヲル、それに乗ってカヲルを始末したゲンドウ
ゲンドウの補完計画は初号機主導なんだろうな
>>477 ない
でも命令されたって黒波は言ってる
青葉さんってかっこいいよね
あの巨大な死体たちはエヴァだとしたら数が多すぎるしやっぱり人が姿を変えたものなのかね
ただリリスから湧いて出てきただけなのかもしれないけど
>>473 シンジの心情かと思った。
唯一の救いだったカヲルが死んでしまったみたいな。
あの時点でシンジが信じられたのはカオルだけだったし、死んでしまって絶望したとか。
しかし序破の考察や予想が殆ど当たらない事態になるとは思わなかった
人の人口進化したものがエヴァなんだしエヴァといってもいいんじゃないの
やっぱQカヲルと破のCパートって繋がってないよなあと思う
初号機単独がニアサード
リリス+12使徒(Mark6)がサード
13号機と13使徒(カヲル)がフォース
でいいの?
>>474 今更だけどシンジの望む補完計画って
シンジは補完計画を望んでたのかな?
ユイの復活というのも突飛な気がするけど
>>507 繋がってない根拠は?マーク6がニアサード止めたとかカヲルがその後の説明してるわけだけど
>>500 ゲンドウに命令されたって言ったんだっけ?
細かくてすまん
>>505 ぶっちぇけQがこんな展開になるのも誰一人想像つかなったと思う
斜め上なんてもんじゃないわ
>>506 エヴァの基本は神みたいな始祖(アダムリリス)の複製じゃね
カヲルは普通に指令をシンジに伝えに来てたと思った
ああいう形で論して、それでカヲルにはシンジを幸せにするっていう別の目的があり
恐らくそれと槍を引き抜くことが大きく関係してたと思うんだけど
それもゲンドウに見抜かれ利用されていたってことだよね?
ゲンドウの目的はあのままフォースインパクトを起こすことだったのか?
庵野はうそつきだから、言ってる事の逆がだいたい本当だと思えばいい
深い意味はないって言ってたらそれはめちゃくちゃ深く考えた事に違いない
Q→序→破→シン説って今のところ無理あり過ぎだろ
絶対ないとも言えないが
ただ急じゃないからやっぱ何かしらあるとは思うが
>>512 ゲンドウの名前は出てこなかったけど、
「これが命令」と言っていきなりMark.6の首ちょんぱしてた
ほんで結果あーなって、最後にゲンドウが計画通りみたいな台詞言ってたから、
ゲンドウが命令したのではって思考だと思う
予想考察したところで
シンでまた時間経過した所からスタート
描写しないけど面倒臭い事はその間で解決しました
合っても驚かない
>>514 ゲンドウの目的はカヲルの排除、あそこでフォース起きたのはゼーレの保険が発動したから
ちゃんと台詞であったよ、ゼーレの罠まで折込済みだと
破のラストでシンジは何かしら非難される展開になるだろうなとは思った
まさかここまでとは予想してなかったが
ゼーレ満足げに死んでいったけどあいつらの計画ってなんだったんだろ 全部の使徒倒すことか?
補完計画は成功してないし
>>510 カヲルの言う「世界の修復」って言葉こそ違えど補完計画じゃないの?
シンジが破ぐらいの世界に戻すのか、育成計画的なドリームな世界に作りかえるのかはその時にならないとわからないけど
前スレで見たけど破の没脚本にあすかが精神汚染されてる時カヲルがあすかに、
お前は幸せに似合わないってシーンがあると聞いたけどあれは本当?
カヲル相変わらずあすか嫌いだなあ
527 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 13:59:03.47 ID:0pwGIC9k
510>>
シンジは補完とか知らずに巻き込まれてるだけじゃね
旧劇→Q→シン→序→破
異論は認める
>>146 俺と似た考えだわ。庵野自身がカヲルのキャラを使ってシンジを助けたい救いたいとする気持ち。
>>511 Mark.6がニアサードを止めたという趣旨の発言は出てきてないな
初号機が覚醒してトリガーとなってそれをニアサードとリリンは言ってるとは言ってたが
でも俺は別に繋がってるとか言ってるわけじゃないからね
誰も話題にあげないけど、
ヱヴァQの内容がテイルズオブジアビスの中盤の展開とそっくりだったよな。
そう思ったの俺だけ?
疑問なんだけどなんで平日なのに映画館いっぱいなの
この時間に
>>529 あの豆腐メンタルが2ちゃんなんて見るわけない・・・と思う
>>532 マーク6とはいってなくても止めたけどガフは開いたままになったと言ってたと思ったけど
14年後なんてスタート誰も予測せんわ
打ち切りアニメのテコ入れじゃないんだから
カヲルのはつげんは裏がありそうだわw
アスカが幸せだとシンジが幸せにならないとかそういうのw
>>535 と思うやんか〜?
2ちゃんってネットあれば誰でも見れるんだぜ
Mark9のコアにゼーレの仮面が付いてるのは既出だっけ?
>>520 ってことは首輪をカヲルが着けることもゲンドウの計画に入ってたってこと?
>>531 何そのフラグ
シンでまたアスカ鳥葬されてしまうんやろか…
カヲルとアスカはドラマCDでも仲悪かったけど、特にカヲルがアスカ大嫌いみたいな感じだな
ゆとりな頭の奴らには不評ですね。
あくまで自分の予想だけどシンでQで失敗したやり直しが成功→世界リセット→最初に戻るっぽい演出(意味深→新シリーズ
回収するかはわからんが加持がシンジに「ミサトを頼む」ってどっかで言ってたよね
冬月とシンジが会話したのってあれが初めてだっけか
真偽のわからんネタバレみたいな奴ないの?
シンは間違いなくQのそのまま続き
声優さんに無理のない演技をさせるため
単純に嫌いなだけとかならカヲルがすごく人間っぽくていいな
もし新劇がループだとしたらなんかやり直せるって部分がループの方法みたいに思えてしまう
カヲルのセリフに関してはカヲルだけは死ねばやり直せるから次のシンジ君に対してまた会えるねみたいな
まあ今までの考察とかからそれはなさそうだけど
>>542 カヲルが首輪で死んだと思ってる人多いけど
首輪なくてもカヲルは死ぬ道を選んでたでしょ
結局ネブカドネザルの鍵はなんなの?
>>540 そういうこっちの気が滅入るようなこと言わないでくれない
>>533 興味深いのでもう少し詳しく。
できればその後の展開も教えてくれろん
そういや過去作品含めATフィールド無い使徒・エヴァなんて第13号機以外に居たっけ?
>>520 カヲルの排除自体が目的の可能性もあるが
もしかしたらシンジの身代わりになってもらうのが狙いだったかもしれない
その為にダブルエントリーは好都合みたいな
>>30 流れは辻褄合ってる気がする。
けど、一本目のロンギヌスはリリスに刺さってるけど、二本目のロンギヌスはどこにあって、どうやって投擲したんだ?
>>537 今度注意して聞いてみる!
>>541 なんかゼーレのマークが浮かびあがるみたいなのはちょこっと聞いたかも
これも今度注意して見ないと
あとMark.9はそもそもヴンダーを乗っ取る際に形が変わってたよね
>>184 元から使徒??じゃあ第1使徒カヲルが乗り込んだ第12使徒が「月より飛来するエヴァ6号機とそのパイロット」に該当するの?おかしくね?
2号機とMark9があぼんしたときに使徒のときと同じ虹出てたな
>>563 何か頭が初号機みたいな変な形に変わったのは覚えてるがなんだったんだろアレ
マークシックスは月にいた使徒にエヴァの皮をかぶせたもの
カヲル君ははじまりの使徒にして終わりの使徒
>>563 初号機かmk.6に似た頭部に生え替わってたような…
まさかmk.9のあの頭部はダミーってオチ…?
「つづく」で終わったんだからシンはQの「つづき」からだろ
>>564 建造方式が違うと言ってたじゃないか 第12使徒をエヴァの形に束ねてプラグでも指したんだろ
というか6号機で突っ込むべきなのは真のエヴァンゲリオン云々言われてたことだと思うが
>>533 まぁ一部だけ切り取ってみれば似てるけど話のテーマは全然違うし
アビスの主人公はある意味綾波みたいなモンだしw
>>569 その理屈でいくと
破からの分岐もなくなるな
最初に出てくるアスカが回収した箱の中身は覚醒した初号機?それともあの船?
もし初号機だとしたら回収してからそこそこ時間経ってるよね?
まあ普通に考えて戦闘機に乗ってるんだからヘルメットは必要だよな
何故今まで付けなかった
確定事項まとめwikiないの?
初号機再登場はあるのかな
579 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:12:37.18 ID:vEibF18X
Q⇒シン はありえない。
何度かぽつぽつ出てきているけど、
新劇は、傍観者カヲルの話でしょ。
だからタイトルのオがヲになってて、
シンは、カヲル死亡後の、
シンジのハッピーエンド、を書くから、
エヴァンゲリオンに戻った。
と解釈できない?
マリがユイやゲンドウと同世代だとしたら
こいつはユイの研究すごく後押ししただろうな
やれるってやれるって!面白そうじゃんとか言ってるはずだ
あのつづくは、つづいているんだろ
裏世界で
庵野「考察されてるなーwまあ、全部裏切る形で話つくるけどねーww」
予告に続いたじゃないか
何とでも言える
マリって戦闘狂というかエヴァに乗るのが生き甲斐みたいな奴じゃなかったっけ
>>560 ジェットアr・・・ごめんなさい、なんでもないです
普通に序破Q続いてるからシンに続くだろ
破とQの間が描かれなかっただけやん
シンジが気持ちいいと思える世界が出来るまで何回でも繰り返せばいいんです
>>573 途中までつづきをやって→ファイナルインパクト→アボーン
後半は破の分岐から再度ってのもありえる
2回目見てきたんだ。
気になったところメモした。
カシウス
ヴンダー起動時に着火に使ったのはやはりカシウスでは?ATフィールドを展開しながら穴を開けていた。
右手にカシウスで穴をこじ開けて、最終的に点火時に左手に持っていた何かでつけていた。
インフィニティ
登場シーン
カヲルくんがシンジに外界を見せるシーン。なんらかに集まっていくような描かれ方だった。
ドグマ降下時の壁
デカ綾波ヘッドの下
ドグマの床(頭蓋骨)
フォース発動時に巻き上げられて空中に無数に存在
リリスの十字架は確かに倒れていたがmark9がマリからの攻撃を防ぐのに倒した?
フォース発動時
13使徒になったことで発生?
カヲルくん「ガフの扉は僕が閉じよう」首爆発
13号機の目が4つから2つに
ガフの扉閉じない
シンジのエントリープラグ排出→ガフの扉閉じる?
mark9のパイロットじゃだめなの?→リリンの模造品ではダメ。魂の在り処が違う。この時点でシンジはリリンじゃない。
13使徒となったカヲルくんとシンジが出会うことによって発生?
>>579 Q⇒シン はありえない
断言しないでくれませんかねぇ
よっぽどQを正史に組み込みたくない連中がいるみたいだねw
一部のキチガイがいなきゃ使途殲滅した時点で普通の世界としていけるのにな
ほんとゼーレ、ゲンドウ辺りは迷惑な存在やで
>>591 >シンジが気持ちいいと思える世界が出来るまで
マリに人肌脱いでもらってシンジの童貞卒業させてもらうか
まぁおおらかに話し合いましょうや
>>588 目的があるから乗ってるだけでしょ?
自分の目的に大人を巻き込むのは気後れする云々
パンフレットの石田彰のインタビュー、かなり臭わせてるから何かしらの"仕掛け"があるのはほぼ間違いなさそうで
けど破がシンジが封印されるとこで終わったんだから
Qはシンジが目覚めるとこから始まるってのは予想で来てもよかったんだよな
流れた時間が14年後かはともかく
シンで破の予告を生かしにくる気がしてならない。
つまり、空白の14年をえがくきがする。
>>562 形状変化する槍らしいから
ロンギヌス形態とカシウス形態があるのかもしれない
若しくはカシウス形態に偽装されてたとか
>>597 マリにゃん見た目はあんなんでも、実際は50歳くらいかもよ・・
Qはあれで完結してるのでシンは破の続きになります
ポカ波
黒波
デカ波
シンジ、アスカ、マリはもうリリンじゃないでしょ
>>592 ありがちなパターンはAパートで絶望的な展開 でもBパートでは一転して全く違う話になってるってのがあるな
ただ説明が必要だからめんどくさくなりそう
シンの内容を知っている人がいるみたいだ、スゲー!
庵野が声優さんに気を使って14年後にしたんでしょ、みんな驚くし一石二鳥や
よって14年前あたりは描かれない
それにしても新劇のカヲルだけ見るとなんかすごい危ないやつだな
あんたら昼間っからちょこちょこ映画館いきよって
なんやねんほんまに
昔からゼルエル戦の後で初号機に飲み込まれてサレベージされたシンジは変化してると思ってたよ
人類よりレイやカヲルに近い使徒に近い何かに生まれ変わっててもおかしくない
>>559 すまん最後までプレイしてない
引きこもりの主人公が世間に出て街救ったりしてんだけど
仲間から馬鹿にされまくって主人公が「何で誰も褒めてくれないんだ!」っていじけてたら
自分を理解してくれる剣の師匠に再開して
「お前は世界を救える存在だ」とか甘いこと言われてついていき
共振動とか起こして街を破壊師匠が行方をくらます
後からやってきた仲間が主人公を罵倒しまくって
「何だよ、俺が悪いってのか!悪いのは師匠だ!俺は何も知らなかったんだ!俺は皆を救おうとしたんだ!
俺は悪くねぇ!俺は悪くねぇ!」
って叫んで仲間が「お前はクズだ」とか罵倒して去って行く
主人公が卑屈になって引きこもってた城に戻って
で第二部に続く。
そこでムカついて俺は投げた
勝手するのはかまわんですけど、もう映画館にはいかんで下さい!!
休日に一日中映画館にいるような奴もいる
>>604 フィクションで見た目と実年齢に差があるってのはありふれてるが
1000歳とか突飛なのじゃなくて40〜80歳とかリアル人間でもいるような年齢だと何か微妙な感じするよね
>>602 リツコの回想アンド説明でチラっと出て来ると予想
>>621 それだとりっちゃん断髪式の回想もやるかもしれないな
Qのラストのままアスカたちとヴィレに戻っても
またやったわね!ってシンジ怒られそう
そしてシン終了後に流れる次回予告
シンジってダメダメだよな
マジ迷惑
>>623 シンの始まりはそれで決まりだな! 厳かな雰囲気のりっちゃんの散発シーンから始まる
>>593に追加
カヲルくんが13号機に槍ぶっさすとき、ロンギヌス形態からまっすぐな槍に変形してた。
カシウスは破の時は変化しなかったし、予告でもカシウスのままだった。
変形するのはロンギヌスだけ?
>>624 すげー思った
ゆとりちゃんにいじめられそう
632 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:24:25.48 ID:voUhwhRU
和太鼓乱舞も見たい
断髪マニアw
>>609 説明なんてしなくても適当にキーワードを出せば勝手に考察してくれるのがエヴァの良いところ
年上の彼氏にフラレてある日突然髪を切ったリツコ先生の話を
学園モノの一部としてやられても別に驚かないんだからね
きもちわるい
偉くなるとあのサングラス貰えるの?
>>593 乙
なんとなく思い出した。やっぱ1回見ただけじゃダメだな
>>624 アスカが戻る場所って言ったらヴィレしかないよなぁ
でも放浪先で希望を見つけるだろうしアスカか加持さんあたりが守ってくれんじゃね
アスカがまだカジを好きでいたならカジも生きていたかもしれない
シンはシンジがリンチされるところから開始だろうな
次は3人が砂場でたき火してるシーンから始まると思うんだ
シンジはすぐ体育座りしたり体丸めるな
シンジはもう何もしない方がいいよな
どう考えても
カシウスは初号機と一緒に凍結されてたのかな?
それならヴィレ側にあるのも納得できるけど
でもそれにカヲルが気付かないって変だな
651 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:29:06.21 ID:71njpFzk
とりあえず、破からシンのハッピーエンドしか期待していない
どうせ今までみたいに戦闘シーンから始まるだろう
>>358 回収の時のアスカのプラグスーツがガムテで補修されてたりしたけど
あとの方は普通だったから期間が空いてる気がしたんだ
新品用意できるならなにも宇宙空間にガムテで放り出さんでもと思った
あのあとのチルドレン3人組の放浪記見てみたいな
シンジに優しく接してくれそうなのは・・・あとは加持くらいか・・生きてんのかな・・
それかぽか波ちゃんか・・マリにゃんは面白がってそうだしな・・
お前らだって、英雄気分でいたら周りからシネみたいな目をされて、
居心地悪いから逃げ出したところで少しでも優しくされたら、
その人のいう事を信じたくなるだろ?
冒頭の大気圏突入シーンがあるけどあれは月から来たの?
あと最初ヘルメットかぶってるけどいらんよね、脱ぎ捨てる演出は良かったけど
救いはないんですか?
おれのペンペンも元気に出てくるよね
なんかミサト髪型かわってただけじゃなくて眉毛もほそーなってもうたな
情のない女やで
破の嘘予告に追加映像つけて公開直前のシンの予告にすれば
空白の14年間の事やるんじゃん!ってなって大入り確実だろうな
汚いなさすが庵野きたない
>>654 アスカ→悟空
レイ→三蔵法師
シンジ→カッパ
豚が足りない
>>656 でもその信じた人が「なんかおかしいからやっぱやめよう」って言っても言うこと聞かずに「だってこれで戻れるって言ったじゃん」って無理やり続行したりするほど馬鹿でもない
ペンペンとか死んでるだろ
海洋研究所は残ってるんじゃね
672 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:32:35.58 ID:pi3JyOuu
皆のお陰でマリとアスカが姉妹である可能性に気がついた
でもシンジの突進力って凄くね?
俺だったらレイが使徒に喰われたの見た時点で助けられると思わないもん
サードインパクト。いまから14年前、人類が経験した最大の危機。
その最初の年は地獄しかなかった。ほかに語る言葉を持たない年だ。
しかし我々は次なる行動を開始していた。
そして何回かの年を重ね、それでも月日はただ、過ぎて行った。
ゲンドウ「冬月。例のものの準備ができている。そろそろ時間だ。」
冬月「ああ、今日は土曜日だったか。もはや曜日そのものには意味のない世界になってしまったが…意味はなくとも、機能している限りは利用させてもらうというわけか。」
ゲンドウ「そういうことだ。」
冬月「さりとて、ヴィレ、といったかな?彼らとて元は同じ世界の住人だ。安穏と過ごしているわけでもあるまい。」
ゲンドウ「だからこそ、だ。我々はシナリオを進めていくことでのみ生きながらえていると言える。そして秩序ある規則性こそがその根底にある基本原理でもある。」
冬月「そうだな。」
ゲンドウ「設定に変更はない。レイには伝えてある。私も後から行く。」
冬月「わかった。やっておこう…また、今週のビックリドッキリメカ、か…」
空白の14年の大半はこう。
冒頭出て来た十字架にエヴァ初号機が入っていて、それをアスカ&マリで強奪
人工使徒が隠れていて攻撃→シンジが目覚めてビーム攻撃で使徒殲滅
初号機からサルベージされたシンジは14年後の世界に戸惑う
この流れてあってる?
>>670 (´;ω;`)
ペンペンさんさえいれば少しは和むのだが・・
677 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:33:40.26 ID:71njpFzk
>>669 それをするんだったら空白の14年を返してほしい。
シンジも何かインプットされてるみたいに
一つの事に猛進しちゃうね
やっぱ碇親子は怖いわ
人類の敵認定して問題ない
新劇のセカパクでは槍4本あったから変形したとは限らない
もうヒト一人に構ってる状態じゃないからな、ペンペンとかいないだろ
>>655 加持さん、死んでいると思う。
破でのQ予告が破のラスト直後からの様子を描いているんだと思うのだけど、
加地さんが一瞬登場する。誰かに銃を向けているんだけど、このとき死んでいると思う。
TV版でも銃殺されたし。
ただ、加持さんがヴィレ設立に一枚噛んでいるとは思う。
あとは、リツコは新劇では最初からゲンドウの愛人ではなかったのではという
疑念がQを見て確信に変わった。
なぜだか砂漠の三人にすごく救い感を感じた。
エヴァなのにあのほっこり感は今までにないインパクトだった。
ヴンダーのコアに宿ってるだろペンペンは
エヴァの原点はウルトラマンと巨神兵。
庵野「あながち間違いではない。」
こんだけのドル箱をあと一回の劇場だけで終わらせるはずがないよな
ペンギンは野生だとだいたい寿命20年だが
動物園とかでしっかり飼育すれば最高40歳くらいまで生きるらしい
まあミサトの管理下じゃ駄目だな
>>654 放浪記ってあれだろ?故・森光子さんの。
689 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:36:57.77 ID:71njpFzk
シンでペンペンやレイや加持やクラスメイトなどいろんなものを回収するには
破のサードなし続きをして頂かないと…
690 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:37:00.10 ID:/fYDvHLd
そもそもなんでシンジを回収するのに14年もかかったのかがよく分からない
まぁ組織を設立&運営、文太を開発したりと色々あったんだろうけど
いまさらペンギン出たくらいじゃバカシンジは癒されない
序→破→Q→シン
の後はサードインパクトとその後の14年間編をAで
とか
ヴンダーがペンペンでしょ
ペンペン色じゃん
>>668 あのときの心理状態はあれだね。
パチンコやっているときに既に5万突っ込んでやめるにやめられないときの
心理状態と同じだね。
冬月がユイの事シンジに話したのにも何か意味があるのかな。
ただ知らせたかっただけなのだろうか
>>685 視聴者側としたらどっちが幸せだろ
あと1回じゃ説明不足の絶対消化不良で終わるだろうし、
だからと言って何年も待たされるのはいやだ
>>682 あとほっこり気分に浸った後に次回予告みたらこの続きは見たいと思わなかったんだよね
視聴者の想像の範囲で補いたいというか。
恐らくこの続きは描かれないことを示唆してのあの終りなんだと思う
序や破と違って続きが気になるようでまったく気にならない構成になってる
>>672 姉or妹が姫なら、マリも姫になっちゃわね?
700 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:38:06.48 ID:pi3JyOuu
Qであんなに皆でシンジの事を虐めたヴンダーのクルーは
シンでシンジに殲滅させられると思う
>>655 トウジやケンスケが生きてたら優しくしてくれるかも・・・・
逆にこいつらから「またやりよったなー!」なんて問い詰められたら
今度こそ立ち直れそうな気がしないなw
>>693 ミサトがせめてもの追悼にペンペンカラーにしたんだよ
シンちゃんはマルチタスクが苦手なタイプだな
敵2体+戦艦が迫ってきてる状況で今更止めよう(提案)されても聞く耳持てなかったつーことか
>>696 次で一応完結させて
新TVシリーズに入るのがみんな幸せになる
シンが3人の放浪シーンから始まらなかったらショックだわ
しょーもないババア化した大人のいない場所で
もう一回爆発するエネルギーをシンジが溜めてくれないと
破の絵コンテみたら、Mark.6が投げた槍はロンギヌスの形状してる・・
フィルムにする過程でカシウスに変更したのかww
参考にならんな全くww
カヲルはシンジに何させるつもりだったの?幸せなんか知らないだろうし、またエヴァ乗って使徒と戦う日々に戻るってのも違うし。
ペンペン生存フラグを立てるには先ず一緒に避難してたトウジ・ケンスケ・ヒカリの生存が必要
この三名の生存フラグを握ってるのはトウジのシャツとトウジの妹のサクラ
どうなることやら
なんdね「シン・ヱヴァンゲリヲン新劇場版:ll」じゃないの?
715 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:41:28.62 ID:pi3JyOuu
>>683 ヴンダーはどう見ても巨大ペンギンだしな
716 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:41:51.66 ID:j9g9xboN
次のオープニングが、無理矢理シンジを引っ張って行った挙句、「お前、私の作った料理まだ食べてないだろ」と
アスカが無理矢理シンジに自分の手料理喰わせてるシーンからだったらOK。
>>684 それ、巨神兵の公式サイトに書いてあるフレーズじゃん
>>715 あ〜っ!気付かなかった!くじらじゃなくてペンギソかぁ!
初号機のエントリープラグの中にいるのはエヴァの呪縛にかかったペンペン
>>716 14年前に作ってたやつだったら拷問だな!
シンの予想をする
たぶん最後は映画観てる人達を実写で写して「こんなアニメにムキになってどうすんの?」って文字が出ると思う
723 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:43:36.92 ID:QO0BPlox
>>716 加持さんが迎えに来たオスプレイの中で「そういえばお前、私の作った料理まだ食べてないだろ」
実際には食べずにフラグ立てとくだけでおk
726 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:44:24.90 ID:pi3JyOuu
>>713 沢城みゆきの起用は今後の展開含めてだろうね
>>708 カシウスとロンギヌスが揃っていれば何らかの形で「やり直し」ができるはずだった。
しかし、実際に行ってみたら槍は両方ロンギヌス。(このあたりはTV版のアダムと
思ったら実はリリスに近い)
これを抜いてしまったのでカヲルは第一使徒から第13使徒へ落とされた。
(使徒は12体しかいないはず。)
>>715 ヴンダーよく見たらご丁寧に顔までついてんのな
ただでさえ人気作なのが、序→破→Qとうなぎ登りで動員数増やしてるんだよなあ
あの予告映像を次のシンの前にやればまたどっと人入るわな
放浪先でトウジとヒカリに再開でガキが生まれてそれ見てシンジ復活とかないよな
メガネは巨大化していてほしい
>>711 それ以前に14年も経ってたら寿命で死んでるんじゃないか
シンジが放浪していて、破でのQ予告のゲンドウ・冬月と会敵。まず、人間同士のケンカが始まります。
大人チューしてくれたミサトさんが懐かしい
あの世界で民間人がどんな生活してるのか気になる
735 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:47:01.96 ID:71njpFzk
シン・エヴァンゲリオン劇場版:||←このマークの時点で
ループ以外になにがあるの?
まどかマギカなんていうなんちゃって社会現象ごときをはじきとばす数字を出したのはさすがだ
トウジ達はジオフロント内に避難した可能性があるから生きてるかもしれない
でもペンペンは………
破の最後の時はミサトの家にいたんだろうけど、
第3新東京市一体は、初号機が全て吹っ飛ばしちまったからな……
あ、ミサトが冷たいのは、ペンペンをシンジに殺されたからか!!
>>734 今回、ヴンダーに乗り込んでいる民間人以外は民間人が
まったく出てこないからなあ。生活が一切見えてこない。
トウジのシャツが流用されているのは、それだけ物資がないからなのか?
>>714 ヱ→エ、ヲ→オ we→e、wo→o
Wがなくなった、ダブルエントリーは失敗だった
2つなくなってるから8+2も失敗する
>735
:抜いたら只の終止線だからな
シンジはトウジのシャツを着たの
あの世界で民間人が生きれるとはとても思えないんだが
緊急告知はよ
シンの前のやつ来年にはよ
カヲルとシンジでピアノを弾くシーンが謎だな。
何度も綾波を尋ねたりシンジにとってあの廃墟に居続ける理由とはなんだろうう?
あのシーンだけが死後の世界のことのようで不吉なんだよな
ていうかシンジ君に全責任おっかぶせてるけどミサトさんも反ネルフの親玉におさまってていいの?ってぐらいの戦犯だとおもうんですけど
748 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:52:39.12 ID:71njpFzk
>>741 一応ラスト作品だからllでも問題ないけどあえて:をつける意味を
考えるとループと考えるのも妥当なのでは…
>>747 彼女なりの反省があって反ネルフへの道を進んだのであろう。
きっと禁酒もしているはずだ。
>>715 尻尾に囚われてたけど羽根とか頭とかそういえば鳥なのか
Qでは電車のシーンがなかったよね?
自問自答はシンジの自由だから、妄想の中ででもポカ波と会話してるテイのカットがあってもよかったような気がする。なくても問題ないけど。
>>746 飯はくれるし、知ってる人(?)も一応いる
出ていく理由がないから出て行かない
新劇の大人チューーーするやくめするのはアスカだな
追加
マギとかトチローとかそういうポジション?>ペンペン
なんか、アスカ含めミサト一派は海賊みたいになってたな
シンジ君は人が一人ではやれないことをして、神話になって語り継がれるね。
これてテレビシリーズの補完はなったね。
カヲルくんはシンジなんかほっときゃいいのに、何度やっても奴は救いようがないよ
>>748 以前からナンバリングの前にはコロンが付いていただろう?
ミスリード狙い臭いんだよな
まあ繰り返しの物語っていうメッセージみたいなものもあるかもしれないが
759 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:56:34.28 ID:pi3JyOuu
>>750 ペンペンのコアがヴンダーにはいってるかもしれないですな
>>752 それって自主性がないってレベルでなく
もはや人間ですらないんじゃないか。
自分だったらありとあらゆる場所を散策しまくってMAP作ったりとか
自分なりに何かするわ。
まあ描かれてないだけかもしれんが
761 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:56:37.87 ID:71njpFzk
>>むしろあのときシンジは綾波が全てなかんじだから普通では?
>>753 ミサトかもしれないじゃん、大人もいいとこだし
多分シンジもアスカも人間じゃなくなってるよね、これ。
アスカは侵食された時、シンジは破の最後で使徒と融合して新たな生命体に進化してる感じがする。
ということは、最終的には普通の人間であるミサトさんたちと対立する事になるんじゃないかと不安に・・・
アスカと本気チューしたい
ヱヴァンゲリヲン→WEVANGELIWON→WE V ENGEL I WON と五番目の棺から出てきたカヲルって関係ある?
14年ぶりにシンジが帰ってきた!と思ったら綾波綾波だもんね
アスカはかわいそうな子だよ
>>762 今のシンジとチューしたらお母さんと息子のキスだぜ・・・
768 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:58:15.06 ID:2QL6jaRa
ミサトがシンジに説明不足なのは、立場的なこともあるがシンジに話してショックを与えるのが嫌だったのかと思った。
ゲンドウがそっけないのも同じ理由かと思う。目的の為に騙すことにも成るわけだし。
その嫌な役目を冬月が背負ったんじゃないかな。
769 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:58:17.98 ID:pi3JyOuu
一応、13号機に乗れ、出来るまで待ってろ
って事ではなかろうか。それまではすることなんにもないけど
すべては運命を仕組まれた運命の子供達って言ってるしアスカが使徒に汚染されるのは仕組まれてたのかね
Q予告の槍で封印されてる初号機のとこに、既にニアサードインパクトうんぬんってあったんだな
ならやっぱり普通にQは破の続きか、そんでシンもQの続きで、そして完結でいいや
Qのシンジが救われるのが見たいし、カヲルの前世にされたり、別の世界線にされて放置されるのだけは嫌だもん
序破Qシンで、カヲルだけ前の世界からループしてきたでいいわ!
>>760 とりあえず状況把握に努めるよな。
Qの出来にはかなり満足しているが、
突然浦島状態になったのにもかかわらず、ネルフ基地へ行った後は
誰にも質問責めをしないシンジの行動は不可解。
何を聞いても答えないアヤナミレイはともかく
冬月なんか向こうから声掛けてくれているんだぞ。
そういえばQのポスター(シンジとカヲルがイヤホンわけあって何かを聞いているやつ)のイヤホンの色は赤なんだろう?
作品内では黒だったよね
もしかしてnot無しのREDOできた方のセカイの話を聞いてるからあんなに満足した顔してるのかな
775 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:00:59.99 ID:71njpFzk
>>758 確かにそうだね。まあ実際に放映されるまでは所詮予測でしかないか
>>763 知恵の実を持つリリスの子のリリンである人類が生命の実を持つアダムの使徒と融合(?)したのだから
その時点で新しい生命体になっている可能性は十分にあるっつーかなってそうだよな
777 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:01:36.86 ID:o08+Fac9
見た目14歳の28歳
見た目は子供。頭脳は大人
コレって、児童ポルノにひっかかるの???
>>760 ダンホンRPGじゃねーんだぞw
想像力が足りん
>>763 そうだね。最終シーンではアスカが「リリン(人類)が来られる場所まで移動する」
みたいなことを言っているし。
>>746 13号機のコアであるカヲルと搭乗者シンジのシンクロ率アップ
綾波がそこに居るし、もうその他の出来事はどうでもよくなったんだろ
赤い海
青い海
赤いと非not
青いとnot
>>771 まあ2号機封印されてたし3号機に乗せられることは想定内だったんじゃない
汚染とか死ぬとか結果は関係なしにシンジの知り合いが酷い目に遭うってことが重要だっただろうけど
新クルーの名前って出てるんだろうか?
カウボーイビバップミタイな奴=ケンスケ
色黒の女=性転換したトウジ
ピンク頭=委員長
どう?
>>777 ランドセルしょって18歳の主人公をおにいちゃんと呼んでても
このゲームの登場人物は皆18歳以上ですで通るから大丈夫
>>765 WE WON IV ANGEL
とも取れるな
>>760 シンジは自分が興味がある、好かれたい対象にはしっかりと歩み寄ってる
人と関わりたいだけの人たちの物語だからなエヴァは
>>780 いや、それはそうかもしれないんだけど、
普通だったら何も言われずに延々ピアノ弾くって変じゃね?
「シンクロ率を上げる為にピアノの練習をしよう」って誘われたならともかく
何もすることないからピアノ弾いてて
それ以外のとこがすっぽり抜けてる
>>784 ピンク髪、キタカミって呼ばれてますが。
シンジが聞いてるカセットのナンバーが28に見えた気がしたのだが、誰か確認してない?
>>784 言われてみれば面影ありまくりだわ。特に色黒女。
>>784 じゃあこのスレに倣うとヴンダーがペンペンで大塚キャラが加持さんか
これは…
795 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:06:55.25 ID:71njpFzk
>>790 放映開始30分ぐらいは見なくても問題ないからその間に済ませただろう
きっと
>>791 他にやることないし、とりあえず気がまぎれる。
要するに現実逃避ととれなくもない。
カヲルはシンジ君は待ってたって言ってたじゃん
>>653 パンフ見たら、2号機もβからγになってた
明夫が"加持が言ってたより面白い艦長"みたいに言ってたけど
加持はあんまりミサトの事良く言って無かったのかな
新劇で加地さん死んでたっけ?
全然出てこなかったけど
>>791 頼りのレイが素っ気無い。大人は信じられない。
その中で一緒に弾こうって誘われたら傾倒しちゃいそうだが?
カヲルとシンジの関係構築を描写するのにたまたま連弾使ったってだけだろ
あとはホモサービス
804 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:09:33.45 ID:71njpFzk
カオルとの意味のない絡みはそういう客層向けのサービスかとばっかり…
>>791 ベッドがある、着替えるってことはシャワーもあるだろう
そしてそこには14年分の鬱憤が溜まってる健全な男子
>>682 俺も俺も
あのシーンだけで満足した俺がいる
>>416 現実世界のアラサーがあんな感じだな
ゲンドウは全然変わってないしw
>>786 あぁ・・・。でも入れ替えずとも文にはなってるのに入れ替えるのか?
>>807 俺のは只のネタだから気にしないでくれ
誘導してくれた事には感謝する
>>802 まあ
>>796の言う通り現実逃避なんだとは思うけど
問題はそれ以外の部分だよな。
将棋しかしてない
qはラストシーンまでのつなぎでいいな、すべてはラストシーンが物語ってる
「コネ眼鏡」がところどころ「骨メガネ」に聞こえる件
>>417 その後のスケジュールもあるし2014年か2015年が有力じゃないか?
新劇で完全に終わりなら延ばしてもいいけど新シリーズがあるし
818 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:12:30.02 ID:71njpFzk
ピアノの所は「自分が気に入るまで反復練習するしかない」ってセリフが
印象に残ってるわ
散々ループ説聞いてるせいだけど
820 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:14:40.47 ID:71njpFzk
>>819 ハッピーエンドになるまでループするしかないな
ループ、ループ
>>820 シンジはハッピーをハッピーだと感じる事が出来ずにループから抜けれらない
ゆうき まさみ?@masyuuki
『ヱヴァQ』は難解な映画じゃないよ。ジェットコースタームービーだよ。
まあ実際かなり分かりやすい映画だよね
謎みたいなのは例によってただの飾りなんだから考える必要はまったくないわけだし
このスレで考察とかやってる人はただ暇つぶししたいだけなんだろうから
シンジは愛情がほしいだけなんだよ
冒頭で誰だゴニョゴニョうるせーなーと思ったらマリが歌ってた
シンジの父ちゃんも母ちゃんもあれじゃな、まだまともなほうじゃないか
シンジが自分の意志でやりたいことやると大抵人類が滅亡しちゃうからね、しょうがないね
この世界、人類滅びかけてるっていう空気を出してるけどリツコさんやタラコが髪を染めてるくらいだし、けっこうまだ体力残ってそうだと思った
あとは、目の前で親しい人がいきなりインフィニティへ変態を始めたら、相当なトラウマになりそうだと思った
>>817 そうだった、やってることはほとんど病人のリハビリだな
何度も反復して納得いくようにしてそれを受け入れるって
旧エヴァのミサトも言ってなかったっけ
カヲルの首輪が爆発するまえに、クリスタル的なのが首のまわりに出てたよね?
あれってボソンが増大して、云々して、過去行っちゃうやつでしょ。
既にゲンドウが実践して、メガネもってきてるもんね。
834 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:19:04.50 ID:EUdZNwcJ
¶←これ何?
ゆうき まさみ ?@masyuuki
爽快感があったかなかったかは観た人によるでしょうねえ。
僕は最後のシーンでスコンと抜けた感じがして、
「おお、途中は落ち着かない気分だったけど案外面白かった!」と思えましたけど。
S-DATのトラック数については26トラックをリピートしてたのが
破でマリに会って27トラックになってQでカヲルに直してもらって28トラックになった筈
TV版26話の問答から抜け出してシンジが前進したという表現か
破の新展開が27話Qが28話ですよという表現かもしれない
まあ例えそうだったとしても話の本筋的にはどうでもいい事になってしまうが
投げた時29になってなかった?
>>726 サクラと新オペは多分新シリーズにも出るな
サクラはパンフでも破格の扱い
>>837 序の予告で壊れていくシンジの物語ってあって、破でマリにSDAT少し壊されて
Qで完全に壊れたSDATをカヲルが直すけど、やっぱ物語は直しきれませんでした
という印象を受けた。で、SDATを分岐させて聞いてる二人がポスターだから・・・
とか考えるけどモヤモヤしたまま答えは出ない。
シンジが自主的にSDATを他人に預けるのも初めてだよな
マヤさんお払い箱でワラタ
出番があっただけましだけど
サクラって旧では死んでるんだから一番状態変化の大きなキャラだよな
>>841 常にもっていたSDATをアヤナミにあげるんだよ。「あ、それもういらないから」
アヤナミにとっては人から貰った初めてのプレゼント。
>>840 中の人を若くしたのは多分そういう意味だよな
シンでも中の人が若い新キャラ出そう
>>837 やっぱり28になってたか。話が進んだ印象。
>>841 今改めてポスターみるとカヲルが幻かなんかに見えてくるな いなくなった後もシンジを見守るホモって感じで
マヤは元々オペには向いてないから仕方がないな
作戦遂行中にモニタから顔そむけたりするような奴は不要だ
>>776 アレコレと調べまわしたはずのリツコは嘘ついてるか、事実を伏せてる?
カシウス=リピドーのかたまり(アンチATFの中和が可能)
ロンギヌス=デストルドーのかたまり(ATFの中和が可能)
シンジは「今の自分がどうなってもいいから綾波だけは助ける!」
と考え、無力な自分を否定し進化を受け入れた。(デストルドー全開)
そこでカヲル君登場、「そっちは君が幸せになる方向じゃないよ!」と考え、リピドー=ATフィールドのかたまりであるカシウスを刺す。(シンジのアンチATフィールドを中和)
破のラストって大まかに言ってこんな解釈じゃダメかな?
マヤちゃんが吐かなかったら誰が吐くんだよ!
今回やたらとパターン青が出てきた気がするが気のせいかしら
ゼーレってあれが本体だったんだな
てっきり別のとこに本体がいてるものと思ってた
>>841 >>848 カヲルがこっちを見ていて、シンジが向こう見てるのが印象的だった。
カヲルは使徒だから性別がない印象。
民間人という素人を導くのも熟練した腕が必要だからマヤが担ったのでは?
ゼーレはマギが生み出した仮想の組織
>>854 旧劇じゃただの通信装置扱いだったのにね
>>854 ゼーレに関してはゼノギアスから逆輸入された感じがしたw
元老院とカレルレンのやり取り思い出したわ
860 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:39:08.87 ID:pi3JyOuu
>>839 エヴァ直撃世代の声優はオミットされるのか
アラサー声優はロストチルドレンやな
861 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:39:15.59 ID:BYhqVDBC
エヴァという物語は元々は壮大な楽屋オチだってことを忘れてはいけない。
ループ物に見える複線も、ただ単に作品のリメイクという暗喩に過ぎず。
Qでネルフと敵対したりミサトが急に冷たくなったのも製作サイドでなんかゴタゴタがあったんだろうと察する程度のの暗喩以上の意味を持たない。
モノリスの中に脳みそと脊髄みたいなのあったよな
覚醒状態でサードインパクト後の未来を見てきたシンジ君
正気に戻って破のラストからやり直してサードインパクト回避
カヲル君もシンジ君を幸せにできて大満足
>>862 あったな
とりあえず旧作と違ってあれそのものが本体なのは間違いないはず
そういえばこっちが考察スレだっけ。
ミサトksスレが盛り上がってたんで勘違いしてた。
867 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:41:48.63 ID:ct7LBuOK
逆ディケイドとかあるかもな
劇場で完結するとみせかけてTVシリーズで完結ってな感じ
いつの間に人間形態から板に変化したのかだな。
だいたい、板だけでにネルフの上位組織を作り上げられるわけないから、何処かに人型もいるはずだ。
869 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:43:52.56 ID:ct7LBuOK
>>777 江戸川コナン・・・
つまり来夏にコラボTVSPあるな
>>869 全身タイツの冬月が犯人なのか
胸が熱くなるな
続編みたいなのは新劇で稼げた額次第だろうな
足りなければ続ける事も考えるだろうし十分なら全く別の新しい作品やるだろう
お前らみたいに考察してる奴らに対して「アニメの考察なんてしてどうする・現実を見ろ!」
ってやったわけだがなQは
あれ見てもむしろさらに興奮して考察しつづけるんだから救いがたい連中だて
「魂の形を変えた」とか言ってたし「文明を与えて下さった」とも言ってたから人間ではないんだろうな>ゼーレ
>>862 あれみて真っ先にマモー連想しちまったよ。
>>867 空白の14年間をTVシリーズで是非お願いしたいわ
あと文太内での生活編もOVAあたりで
尺の関係で大幅カットされてるだけで
実はアスカとかと結構絡みがあったというオチでもなきゃ
アスカ派の俺の心がもたんwww
色々言うてるけど、これだけ言わせてもらう……。
ブンターやない、ヴンターやwwwwwwww
TVシリーズなんてことになると現実的にはアスカの声優は交代だろうな
879 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:47:28.11 ID:0pwGIC9k
現実を見ろ!
というわりには考えたくなる設定だし
どうしたいんだ庵野
別に庵野がどういう意図でQ作ったかどうかはどうでもよくね
こっちとしては娯楽として楽しめりゃいいんだから
アスカの交代声優とかプレッシャーで死んじゃいそうwアスカファンに受け入れられなかったら殺されるかもねw
>>878 毎回毎回オーストラリアからってわけにもいかんだろうしな
コナンでたまに和葉出てくるけどやっぱオーストラリアで録って
るんだろうか
そういや新劇場版シリーズにキールって出て来てなかったな
886 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:50:17.43 ID:ct7LBuOK
とりあえず今回の映画で綾波>アスカだったのがアスカ>>綾波になった
アスカまじかわええ
>>872 なんでアニメの考察=現実直視ができない
なのか不思議だ。結婚して子供もいて会社行きつつ考察してもいいだろ?
ナメすぎだわー大人になれよ。
890 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:52:30.37 ID:0pwGIC9k
881>>
エヴァは娯楽部分と庵野の意図が一緒になっている
旧作からそうだった、だからどうでもよくはないのだと思う
>>868 奴ら第一始祖民族では?なんて意見もあったがどうだろうね
新劇は(尺の都合もあるだろうけど)マルドゥック機関だの人類補完委員会だのゼーレの活動の形がまったくないよね
「ネルフはゼーレの駒」のように見えて実のところ「ネルフがゼーレ(と呼ばれた脳みそ群)を飼ってた」ってのは……ないか
古くからの生命体を保護してモノリス型の器を用意して、計画をいっしょに進めて、そしてゼーレの望む補完が終わったので器を破棄したと
ゼーレの本体、あるいは魂はすでに何らかの形で補完、進化を終えてるのかな
892 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:54:11.43 ID:0pwGIC9k
885>>
破に出てたよ
真のエヴァンゲリオンの完成とリリスの復活。それを持って約束の時となる。
とか言ってた
>>883 不定期出演で何クール続くともしれないコナンと
レギュラー出演で1−2クールで終わるだろうエヴァだと
どっちが負担すくないんだろうか・・・
やっぱ前者のほうがいいのかしら?
>>883 和葉が出てくる回は撮り溜めていくんじゃないか?
劇場版以外なら原作でもたまに出るくらいだし
アスカやミサトの声が劣化したって聞くけど訓練された人以外はあんまり気にならないんじゃないか
少なくとも俺はまったく気にならなかった
冬月先生は年齢的な理由で交代もやむなしだとは思うが
そのうちアニメの考察より製作者の経歴の方を考察したくなってくるんだよな
何に影響受けて作ったのかとか、作ってる時の心理状態とか、そっちが知りたくなってくる
俺は庵野だけじゃなく、なんで本田がああいう動きを重視する作画をするようになったかとか、そういう所に興味津々だわ
性癖や家族構成とか、そういうプライベートな所まで知りたい
>>858 でもこの時のシンジの怒りって、アスカを想ってというより友達を殺させようとした父への怒りだよね
トウジだろうがなんだろうが変わらない
実際暴れた後アスカがどうなったのか聞かずに逃げ出すとか結構酷いと思うんだけど
>>897 なんか歴史上の偉人を研究してる学者の先生みたいだな
半〜1世紀後まで名が残るようならそういう研究者の対象になりそう
情報量少ないから全集買おうと思うんだけど
初回版と再生産版はどのように違うの?
>>898 まあねwミサト「アスカのこと、聞かないのね」シンジ「……」ってシーンをアスカに見せたらまたぷんぷん怒っちゃうだろう
>>898 描写がないだけで一命は取り留めたぐらいのことは知らされているだろう
904 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 15:59:41.15 ID:0pwGIC9k
901>>
再生産版はフィルム入ってないんじゃないかな
>>897 マジで?俺逆。
物語の中だけでどうにか考察終わらせたいってどんな作品と向き合ってても思う。
>>896 次作こそ冬月先生が確変すると信じているのに
声優さん変わったらズコーだわ。
ゲンドウもシンジも同じなんだがユイとレイのこと大好きなのにリツコとアスカを愛人みたいな感じにするのはあれですね、親子そろって女たらしだな
>>906 いや、
>>902書いといて何だがあの時のシンジはアスカのこと少しは気にかかったとは思うよ
でもあの場面でミサトさんに聞くのダサいじゃない、だからシンジは何も言えず出てった
ゲンドウの言うとおり「子供の駄々っ子」な面があったと思うな
新シリーズはさすがにゲンドウと冬月は退場だろw
Qはミサトがゲンドウっぽくなってたし
アスカのことを綾波並に大事に思ってたらダミーシステムくらい覚醒してなんとかしてしまいそうだよなぁ
零号機がアダムスの器になって
ヴンダーに取りついたとき
レイは中でどういう状態だったのかな?
無意識?
アスカが出撃した時シンジがアスカを援護しに行くって言ってたぞ。少しは興味あんだろ
ベットで一緒に寝るくらいのなかなんだから
金落ちってのは冬月自体が王の側にいる金将って意味で
冬月いなくなるのかなぁとは思った
やっぱり冬月さん「ユイ君は初号機の制御システムとしてコアに保存されている。君のよく知る綾波も同様だ」って言ってない?
ポカ波がまだ初号機にいるってこと?
アスカとシンジじゃ覚醒しないんだろ
レイとシンジだと確認するんだろ
920 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 16:08:20.06 ID:XUBKaWQV
なんか公開前のカプ厨うんぬんで荒れてたので2,3レスのネタっぽい流れはいいけどそれ以上のカプ話はなんか駄目だ
>>917 そのセリフは確かにあった
真意は知らん
シンジの中では カヲル>>>レイ>>アスカ
くらいの順位だろ
破から続く物語としてQを見ると
アスカのシンジに対する執着心が釈然としないのだが
なにかきっかけがあったかな
>>853 もう使徒はどうでもいいってこと
カヲルとMark6が消えて計画に邪魔な使徒は全て消し去った
何で「パターン・あお」なんだろうな。
パターン・ブルーもしくは青型にすべき
>>923 そのまんまの意味でいいんじゃないか?
ユイとレイが融合してたからサルベージできなかった
とかだったりして
見てきた。
Qの最後の所でゲンドウと冬月がいる司令室が映っていたが、なぜか2人の上から
のシーンでうっすらと床が透け、ゲンドウが座る机からコードなようなものが数本伸びていた。
もしかして…ゲンドウは…旧作のキールみたいに下半身サイボーグになっているのかも
コネメガネのコネって、ヴィレに対するコネってことかね
破の時点でヴィレのスパイってことだったのか
パラシュート降下の時電話してた相手、冒頭の「自分の目的に〜」云々とか
それとも、まだ何か上の組織でもあるのか
>>897 えっと…、どうした?
リアルにハブられておかしくなったの?
さっきから画像貼ってる奴はどこから拾ってくるんだよw
>>888 旧の劇場版当時の作者の意図ですがにゃw
インタビューもあるにゃ
シンジ的に助けられなかったレイへの執着もユイクローンの件も含めてリセットされてるだろ
次はミサトに縋ってアスカの出番はその後だな
>>929 シンはエヴァもヴンダーも無しでこいつと白兵戦するんだろ
分かるよ
>>933 >下半身サイボーグになっているのかも
旧劇でも初号機に上半身だけ食われてたもんな
ん?でもそうすると上半身だけサイボーグか
赤い格子状の地球とか書いてあるのあるけどあれは月じゃないの?
>>941 あの手のお薬は朝晩に飲むものらいいよ
知らんけどw
>>914 Mark.09だな
素体がアダムスなのか?
そもそもヴィレを立ち上げたのはミサトや元ネルフメンバーなのかそれとも破のサードインパクト前に既にあって元ネルフメンバーが合流したのか
ヴンダー起動して浮き上がった後
ミサトさんが「ばよえーん〜?」
黒人系美女が「ヨーソロー?」
とか言ってるの
なんて言ってるの?
アダムスの生き残り=アダムスそのもの
アダムスの器=アダムスのコピー
でおk?
>>948 単にアダムベースのヱヴァのことを指すのかな?
アダムスの器
>>946 上でもちょっと言ってるけどマリがヴィレとのコネで
ヴィレorその前身組織は14年前(ひょっとしたらそれよりも昔?)
からあったんじゃないかと俺は思ってる
>>925 破の中でも尺の関係で駆け足すぎて二人の触れ合いがあんまり
描かれてないから急に仲良くなったようにどうしても見えてしまうからなー
執着心の元としては
料理あたりの描写(シンジへの好意)
↓
三号機のときの件(ダミーシステムのせいとはいえシンジに殺されかけた)
↓
レイが取り込まれたときはサードインパクト起こしてでも助けようとした
って流れがあったから、気になってる子が自分以外の女を大事にした的な
嫉妬というか拗ねてる気持ちがあるんじゃないかしら
庵野がやらかしたっていってるけど
普通にシンジ成長してたろ?
人の言うことには黙って従うのが処世術だったシンジ君が、破で自分の意思でエヴァに乗って、綾波を助けて
今回も自分の意思で戦艦から綾波の方に行ったり、カヲルとの会話で自分なりに14年の経過を悲観なく見つめていたし
そのあと自分がしたこととその結果の世界をみたり、綾波がクローンだってことを知って
恐慌はしてたけど人格が破綻するような危ういところまでは行ってなかっただろ
カヲルに首輪こそ取ってもらったけど、そのあと立ち直って能動的に行動してたよな?
映画自体のクオリティーは高いとは言えなかったけど
953 :
ヤマラム:2012/11/22(木) 16:20:39.06 ID:4wYFk4gt
>>937 自身が大人になってみてわかるけど、
子供を信頼してあげれば子供は勝手に育つよ。
だからわざわざ水かけんでも良いだろ大人げないなってことよ
ミサトがヴンダーのコア部分のことを「シュキ」って言ってるね。主機?
旧劇だと精神崩壊してインパクト
新劇だとレイを助けようとしてインパクト
成長しまくり
漫画の新巻出てたな
貞本エヴァはちゃんと風呂敷を丁寧に畳んでくれるからこっちを読むは
958 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 16:23:08.23 ID:0pwGIC9k
>>946 破の時点でもリツコはいろいろ知っていたようだから
ミサトがリツコに詰め寄っていろいろ吐かせ
キレたミサトがヴィレ立ち上げたんじゃね
>>925 初号機奪還時にアスカの呼びかけに対してシンジは覚醒して助けてくれた
この覚醒がネックでミサトたちは「いつまた覚醒するやら」って戦々恐々で硬い態度になってるんだけど
アスカだけは心の中で「でもシンジは私を助けてくれたんだ♪」ってのがある気がする
最後の「私を助けてくれないんだ」ってのは破での綾波救出を揶揄ったり、直接的に今の状況を指したりと意味はあるけど、その中に「あの時は助けてくれたのにね」ってのもあるのでは
ミサトにヴィレやヴンダーを作る力ないだろw元からあったと考えるのが妥当
>>952 ネルフにいくときの
教えてくれないならもいいよ!!あっちいくから!!
ってのがなあ・・・もうちょい成長した感を出す感じで
ミサトの話は聴いた、今度は親父の言い分を聞いて
それから自分で判断します的な感じで向こう行けば
まだましだったんじゃないかと
>>952 完結編があるからQはちょっと落としたんじゃないか
その方が完結編がよりよく見える
95分のわりにはネルフに行ってからチョイだれた感がある
ラストバトルもドクマ内だったので爽快感に欠けるし
DSSチョーカーのDSSって何の略だった?
見逃した
ペンギンをペンペンと名付けるようなミサトが
ドイツ語のカッチョいい単語を組織名にするなんてことは
>>959 眠りを邪魔された初号機さん「ちっうっせーな、静かにしてろよ」でビーム発射
ヴァンダーの最後部の垂直尾翼部分は絶対分離飛行するよな
どうでもいいけどw
>>937 綾波萌えアスカ萌えって言ってた人達のことじゃないの?
思うんだけど、助けるとか助けないってのは
エヴァによる物理的な援護攻撃とか、そういうのじゃないんじゃないかな
969 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 16:26:17.31 ID:0pwGIC9k
14年ありゃ作れるんじゃね
ネルフもセカンドから15年後だったし
>>962 ネルフ行った後だと
崩壊後の世界を見るときの移動時間と
ホモとのピアノと
本を積む作業
この辺いらなかったような気も
>>959 >アスカだけは心の中で「でもシンジは私を助けてくれたんだ♪」ってのがある気がする
と思っていたら、シンジはその時のことを覚えておらず、どうも初号機が勝手にやっただけらしい、
と分かって腹を立ててるんじゃないかと想像。
あの戦艦と周りの艦船にしか人間残っていないのかな?
波動エンジン始動
ヤマト発進!
>>963 deification shutdown system
すごいカタカナ英語だ もうちょっと自然な単語使えばいいのに
>>959 式波さんは本当に可愛いよなー
ちゃんとデレるというか視聴者から見て心情見えるから本当にいい
>>967 ネットで考察云々も言ってた気がする
本当に読ませる考察はごくごく一部でほとんどがカス、みたいな
もう考察スレでもなんでもなくなってるな
マリの世間を見て来いから考えてシンでは生き残った人類出てくるんじゃないかね
妹の雰囲気からしてトウジとか普通に生き残ってると思うし
ネルフにはゲンドウが所長を務めるゲヒルンって前身があったよね、旧劇設定だが
個人的にはヴィレはミサトが立ち上げたって考えてもいいけどな
世界がどこまで荒廃したのかわからんが、ヴィレには生き残った僅かな人類をかくまう難民キャンプみたいな面もある気がする
カプ厨は何処にでも湧いてくるな
そういや新劇ではゲヒルンは出てないんだな
ネルフ誕生はやらず仕舞いか
>>974 燃料とか食料とかあるから、ある程度の設備と人はいるんじゃないか
クルーが民間人の寄せ集めとか言ってたから人材は少ないんだろうけど
箱根周辺は壊滅状態だろうけど、その他の日本、世界は意外に通常に近いかも
>>948 アダムスの器はアダムスの肉体そのものでしょ
mark6.9.13はアダムスの肉体を使ったエヴァで、カオルはアダムスの生き残り
ほら、これで4つの巨人
シンジが食べてたのってなんなの?
宇宙食みたいなもん?
>>961 確かに
俺は健全な少年の成長ものの家出の段階に見えたんだよな
シンジの家出って一時しのぎの逃避だったりで、ここの段階にさえ行けてなかったというか
ヴィレの全身組織がサードインパクト以前に作られてたって言う説は
ゼーレの人類補完計画がどんなものか既に知ってるって事だからそれは考えにくい。
>>987 質問は質問スレで感想は感想スレでどうぞー
エヴァ2回目見てきたーっす
1回目はもう情報ありすぎでアホかと思ったけど
情報確認したうえで2回目見たら割と冷静に楽しめたわ
しかしこれあらためて初見殺しすぎる
理解力うんぬんの問題じゃねーよ
992 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 16:36:11.12 ID:arfznOy7
結局ループ説のQ→序というのはカヲルがピエロのはずが無いってのを信じている
人が推しているだけだろ
Qで失敗したから序破での待っていただの変わらないだの今度こそ幸せにすると言っていると思っているが
序破Qの流れで最後、今後リリンの王に嵌められたカヲルは出てこないよ
ネルフの人間がネルフに帰るのが何がダメなのか
他所の組織のくせにシンジを軟禁しようとするビデがキチガイ
あの近代美術館みたいな外見の戦艦みたいなのかっこわるい
>>990 あれがなんかわかればあの世界の食料状況の考察につながるだろ
でもホモの発言からも何らかのループはしてるよね確実に。
>>983 ゲヒルン、人類補完委員会、マルドゥック機関……
こういう言わば「ゼーレの表の顔」がまったくないのは単純に尺の都合じゃないかもね
ゼーレはキール率いる秘密結社ではなく情報生命体のような形になっていたわけだし
(いつからあの形かはわからないが、序から徹底して出てきてないと言うことはあるいは)
>>987 プランクトンから合成したなんぞやとかかね
破のお弁当の件で合成肉だか人造肉がどうたらって言ってたから
それの技術を使った劣化食料じゃない?
ヴンダーは機械っていうより戦艦型のエヴァだろ
考察スレって伏線とかのみで解釈とかは感想スレでいいの?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。