幸福の科学の声優
子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎
掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎
真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子
雪野五月
原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本:大川宏洋
監督:石山タカ明
音楽:水澤有一
キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己
美術監督:佐藤勝
編集:古川雅士
音響監督:宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子
VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー:藤田健
アニメーション制作:グループ・タック
配給:東映
制作:幸福の科学出版
いちおつ
Q微妙スレにいるのは絶対ニワカだけじゃねえよ。
古参のくせにEOEを受け入れられなかったバカタレどももいるはずだ。
そいつらのために、あえてそいつらが死ぬほどみたかった
脳内エヴァを破で具現化し歓喜させ、
今度こそ逃れようがない形で全否定して見せたんだ庵野は。
三石のインタビューじゃないけど、ミサトはああいう態度をとればシンジが心を閉ざすのは絶対にわかっている
それでもああいう態度をとるということは
心を閉ざせばエヴァに乗らないと読んだからじゃないかと思ったんだが
というか、ネタバレスレの住民は批判的すぎるなと
今日見てきて感じた。そこまで酷いシンジ虐めなんてなかったじゃないかw
新宿バルト9 11/21(水)
エヴァQ
11:00〜13:00 429席 ×
12:00〜14:00 405席 ×
13:30〜15:30 429席 ×
14:30〜16:30 405席 ×
16;00〜18:00 429席 ×
17:00〜19:00 405席 ×
18:30〜30:30 429席 ×
19:30〜21:30 405席 ×
21:00〜23:00 429席 ×
22:00〜24:00 405席 ×
23:25〜25:25 429席 ○
24:20〜26:20 405席 ◎
25:50〜27:50 429席 ◎
26:40〜28:40 405席 ◎
破の記録全集を見ても分かるが、破の庵野は周りのスタッフの意見(特に鶴巻)を極力取り入れようとしているよな
しかしQは「俺のやりたいようにやる」を貫いている感じがする
正直、リビルドだった破よりも完全新作だったQの方が気にいったよw
世界の全景が徐々に見えてくるシーンなんか
久々に興奮した。なんだろうね、破滅の情景なのに
ものすごい高揚感があるって言うのは
ラストシーンから桜流し入って号泣した・・・
3人が歩いて行く姿たまらん
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/21(水) 20:27:58.07 ID:crdu/gMP
初日から比べると徐々にQの評価が変わってきてるね
>>10 でもそれはある意味危険なことではあるんだよね
制御出来る人間がいなくなると、周りが見えなくなる
パヤオでさえ鈴木に制御されてんだから
いや、まず前スレ埋めろよ
今日見てきました
面白いというかすっごい感慨深い作品で今でも頭がQのことでいっぱいですw
アニメからのファンでしたので、破の展開からどうするなと思ったらこの展開・・・w
見終わって思ったのは、序や破はアニメでいう序盤エンタメ志向が強いですよね
Qはどっちかというと、エヴァ後半部分の作品の狂気があふれた部分を思い出しましたw
個人的にはどっちもエヴァだし欠かせない部分
庵野さんとしても序や破の楽しさも、Qの悲しみもすべて乗り越えていってほしいんじゃないかと感じました
破のラストでシンジが綾波を助けて抱きしめたのを見て、
シンジえらい、成長した、大人になった!と感動してた人いたけど、
でもあれはそもそもゲンドウによって仕組まれたことだからねぇ
綾波はお母さんのクローンなんだから、
幼児的で甘ったれなシンジは間違いなく綾波にベッタリになるってことをゲンドウは読んでたわけでしょう
世界を滅ぼしてでも綾波を助けようとしたり、カヲルへの極度の信頼と甘えといい、
シンジの依存体質は
親のように自分に無条件の愛情を与えてくれる人と出会って親密な関係に発展すると、
その人以外はどうでもよくなっちゃうって種類のもので、
だからシンジは親の愛情に飢えてる幼児そのものであり、
別にシンジは破で成長して大人になったわけではなかったってことだと思う
そしてシンジってゲンドウそのものなんだよね
シンジがゲンドウとそっくりってことに気づくと破のラストはとても拍手喝采はできない
んで、破のラストをあえてQでぶち壊すことでそこらへんを否定してるんだと思う
綾波と一緒になるとサードインパクト、
そしてQではカヲルと一緒になるとフォースインパクト、
そして綾波もカヲルも失うという
これはねぇ…
とりあえず2回目見に行こうかな
郊外のレイトショーって怖くなるぐらいガラガラだが・・・
正確な台詞忘れたけどカヲルが
「君は君の居場所を、安らげる場所を見つければいい。縁が君を導くだろう」
ってなこと言ってたけど、つまりシンジはシンでそういう場所を見付けられると言うことかな
快楽原理を極限まで突き詰めた序破に対して、Qは物語原理を
追求していることを理解せずに批判する低能が多すぎる。
批判するならせめて庵野がQに込めたテーゼを理解してから、批判してくれ。
頼む。
>>17 やはりFINALでは本命のアスカとインパクトか
肉親意外の女性と初めての
いちおつ
庵野が矛盾をわざと作ってるって言ってるように、エヴァって解いたら凄そうと思わせておいて絶対解けないパズルみたいだな。
それが好きな人もいれば嫌いな人もいる。だから賛否両論。
新はそれを解けるパズルにするか否か。
オレはすべて終わったあと、旧と新の二本が複雑に絡み合って一つであるDNA螺旋構造の様に作るんじゃないかと密かに思っている。それが新しいエヴァ=生命。まあこれは考え過ぎだが。
これ、序破急ではなく起承転結だと思うの少数??
>>21 分かる
好き嫌いあるから批判するのも自由だが
Qの役割を全く理解しないで叩いてるアホには虫ずが走る
なんか気持ち悪い人が多いねここ
別にLASとかじゃないけど、シンでシンジとアスカは何かありそうだな
Qではアスカ→シンジが強調して描かれてるし、マリの「せめて姫を助けろ!」も意味深
あとは冒頭の12秒覚醒も気になる
更には最後絶望しているシンジの手を引くのはアスカ
Qは賛否分かれる作風だから批判が出るのは仕方ないが、
あまりに皮相的な罵倒が多すぎるんだよなぁ。。。
もうちょっと、踏み込んだ批評がないと、製作側のモチベーションが
保てないのでは、と危惧する。
>>21 最近の深夜アニメに毒されすぎた
ゆとりをぶったぎりしたからこうなるのは仕方ない
>>27 そんな気持ち悪い人が集うスレをのぞいて感想書き込むとかよほど暇なんだな
かわいそうにw
批判のレベルが低い
鶴の恩返しをみて最後に鶴がいなくなったからこの物語はクソといってるようなもの
>>29 同意
すげぇシンプルだけど、レイとマリの二人がシンジとアスカの恋を助ける
って見方もあるんじゃないかなぁ。
>>30 制作はアホの批判なんかスルーだろ
別アニメの作画監督やってる人に聞いたけど、アンチから脅迫メールよくもらうらしい
本人はそんなに気にしてなかったみたいだが
おまえらどうしてもカップリングしなきゃ気がすまないみたいだなw
近親相姦反対
まぁマリが事ある毎に姫呼ばわりとかちゃかすのは何か意味あるのかなぁとは思うけど
シンでシンジが立派に成長するなら最後に自己犠牲を見せる気がする
まあそういうのは嫌いな人もいるかもしれないが
今の地球に救うほど人間は生き残ってるんだろうか・・・
>>36 少なくとも序破の流れはおかしい。レイはユイのクローンであって、近親相姦。
シンジの一番甘えてるところは、優しくしてくれる人としか付き合えないこと。
主人公の成長ってのは物語の軸だから、アスカと向き合えるようにならなきゃダメ。
ヱヴァは世界系だから恋愛なしとか、そんなんじゃないっしょ。
カップリングとかいう話じゃなく、母のクローンがポカポカ言ってたのがおかしい。
スマホどっか行けよ
二回目見てきたら、悪くなかった
確かに酷い展開だけど、Qを肯定できるかは、つぎ次第かなあ
まどマギだと、さやかが魔女になったみたいなもんだし
確かに俺も両手あげて絶賛って感じじゃないけどさ、スレに感化されて糞味噌言いすぎ
明日頑張ればまた観に行ける
頑張ろう
>>39 それはある種の諦めや悪い意味での自己陶酔につながりやすいからやらないと思うけどなあ
世界を滅ぼすほどの自己中一家こと、碇家の跡取りが
自己犠牲とかそんな殊勝な真似するわけないやろー
結局
ゲンドウはユイのため
シンジは綾波(コピーユイ)のため
世界を破滅に追いやっった。
なんという迷惑な家族w
ひどい親を恨んでいても結局その親と同じ事をしてしまう
ドラマや映画でよく描かれるテーマだな
昔から時々ユイがラスボスって聞くけどあながち間違いではないな。
ユイって旧作じゃたかが学生なのにバックにゼーレいたんだよな。
実験失敗ってことになってるけど本人の意思でエヴァに残ったようなのことも言われてたしユイって一体何者なんだ?
リアル厨二のときに旧劇場版見たけど
ユイがシンジに語るシーンで 何言ってんだこの電波 としか思えなかった
>>4の2番目の宇宙戦、改2号機は本編とはまるで違うな
しかしこれを初めて見た時はマジでドラマCDは死海文書だと思ったw
それと「きっとこの宇宙戦は冒頭なんだよw」→「ないないw」みたいなやり取りあったけどマジで冒頭だったとはw
コアへのダイレクトエントリーには笑った
あれをやろうとするのは頭がおかしいわ
自分は破が微妙でQが面白かったんだが、これぞ「ぼくが見たかったエヴァ」だったんだなーと。
戦闘あり、鬱グロあり、オナニーなし、希望あり。
アヤナミストとしては受け入れ難かったぽか波仕様じゃなくなってるし、
メンヘラアスカは正気だし、無敵のシンジ様はやっぱりヘタレだったし
演出は破ほど陳腐ではなく、旧ほど抽象的すぎず、かつエヴァらしいえぐみがあって良かった
それでいて希望を匂わせるラストシーン
ようやく新旧の違和感が中和されて、純粋にアニメ作品としてのワクワク感と愛着が生まれた。
冷めてた熱がぶり返したよ。楽しいわ。
このスレの居心地の良さは異常ww
>>19 破でマリの都合が良いやつねがQを予告してたように
シンで縁に導かれてシンジにとっての希望が見えるのかもね
>>57 >アヤナミストとしては受け入れ難かったぽか波仕様じゃなくなってるし、
メンヘラアスカは正気だし、無敵のシンジ様はやっぱりヘタレだったし
演出は破ほど陳腐ではなく、旧ほど抽象的すぎず、かつエヴァらしいえぐみがあって良かった
それでいて希望を匂わせるラストシーン
なんかさっきからそういう趣旨のスレ立てした人に噛み付くガキが居て超うざいわ
なんでこの板ID強制じゃないのさ・・・
「お前ら」じゃないわ
荒らしの対立工作
これはその一部よ
>>63 過疎板でID強制しても仕方ないからだろう
にわかですけど、序・破より確かに面白い映画だと感じた。
個人的にカヲルは大人の対応を取ったと思う。
実際に、過去にどんなことをしたとしても、深刻に戸惑ったり悩んでいる子がいたら、自分も能動的に、まず優しく声を掛け、話を聞き、子どもだったし過去の事は仕方ない、一緒に責任を取るから今できることをしよう、と言いたい。
(無理に槍を抜く場面はきっぱり制止すべきでしたが…。)母性的なキャラクターだと感じた。
だから、主人公と共に「結局役割を失くして過去や他人に依存した」みたいな扱い(に見えただけかもしれませんが)にされた部分は少し納得できなかった。
他のキャラクターは年を経てもあまり、年齢相応の態度がとれるように成長していない感じがしたので、成長して欲しい。
また、変化や成長する時期について、思春期や年齢に拘る必要はないのではと感じた。
次回も楽しみです。長文失礼しました。
>>50 ユイがラスボスなら王道の展開としては
補完発動しかけてシンジにTV最終話の学園EVAの幻を見せて
「補完を受け入れればこんな風にEVAの中で皆と永遠に生きられる」みたいなことを言って
シンジがそれを否定するってとこかなあ
でもヴンダーの初号機のコアの中に入ってるってことはミサト達に味方してるわけだしなあ・・・
こんなに入れ替わり立ち替わり日替わりで次々と荒らしが湧く訳なかろうw
今まで○○厨と○○厨が同時に湧い事ないし
工作員の自演キャラだよ
>>67 現在ユイさんは初号機の中にいないという説もあるよ
なんだかんだ言ってあんまり先のこと考えてなさそうなのがユイさんですわ
ユイさんの計画を全人類にやろうとしたのがメルブラのオシリスの砂だったな
アンノさんはエヴァなんかほっぽりだして宇宙戦艦ヤマト2199やりたいんだろうな
アスカがシンジをユイから引き剥がして大人にするって話に落ちるのかなー
10代が絶滅したアニメになったな
ユイのせいとか、黒幕、ラスボスとか、雰囲気はわかるんだけどさ、
TVやEoEでのユイの目的って決まってるの?
皆でエヴァ乗って宇宙行けば、破滅を迎えても大丈夫ーってことだと思ってたんだけど。
そもそも違うん?
初号機からコア引きずり出されての結果だとしたら
さすがにシンジはキレていいと思うw
>>73 今回のラストシーン見るにその線もあり得なくはないわな。
でもシンジがアスカを選ぶって想像できん。一度首閉めてるしw
今回のQはストーリーより庵野さんの本心が出てたね。まず「良かれと思ってしたことがこんな最悪な事態を生んだのか」とか「僕のせいじゃない」とか「なんで皆僕を憎んでるのか説明してくれ」とかね。メタファーだよね、何らかの。
>>76 EOEでは自分一人エヴァの中で永遠に生きて、人が生きた証を残すんだとか
LASとか懐かしいね!
考えたこと
序=エヴァ序章、テレビ版とほぼ同じ内容
破=エヴァを破った「非エヴァ的ヱヴァ」、テレビ版と同じ枠組みで違う内容
Q=究極のエヴァ、テレビ版と異なる枠組みで同じ内容を構成
庵野はモヨコの「監督不行届」解説で、掻い摘んで言うと
「オタ、非オタではなくそれを包括した生き方」ということを言っている。
つまり破は非オタ映画、Qはオタ映画だ。
監督はシンでこの二つをアウフヘーベンしようとしているのではないか?
>>80 生きていればそれがどこだろうと幸せらしいからな
羨ましいわ
ユイさんわりとアレな人だしなー
>>78 EoEの首絞めは、むしろやめたことが重要でしょう。
アスカの事は好きだけど、一つになれないなら殺しちゃうっていう、幼稚さからの卒業。
冬月はいつまでユイを追っているんだよ
墓には写真持って行くなよ
旧作で弦楽四重奏してたのに対応するのがカヲル君との連弾
合奏はいいね!
今日観てきたが、前2作の後にこの内容だと賛否分かれるのも同然だわ
やっぱり最後は3人で、という引きがよかったし、次でシンジを立ち直らせる
アスカにぜひ期待したいね
カヲルくんが爆弾首輪を自分の首に付け替えたのも、何らかの暗喩なんだろうね。贖罪と罰とか今回のテーマはそんな感じなのかな?シンジが罪の意識に朦朧としてフラフラ歩いてる映像は凄かったね。
>>72 Qのスタッフに出渕っちゃんいるから、いろいろ話してそうだよねw
>>90 旧作でもアスカの
あんたばかぁ? チャーンス だから私を見て!
のところとか、シンジでもいろいろ妄想に責められるのとかあったね
アスカが年上に、レイが他人に、周りの大人達が侮蔑の目で見ていて、友達がいなくなって、自宅を含んだ環境を失ってしまった
これ以上の試練はないな
エヴァは七転び八起きの物語だからQではきっと転ぶだろうと思ってたけど、シンジが成長したから立ち向かえるだろうと踏んでたw
冒頭の夜空を見てカオルがおかえり、碇シンジくんって言うところ
トップ2でラルクがノリコとカズミの帰還を夜空を見て確認してるところのオマージュだよね
まあ第九も1楽章2楽章3楽章をそれぞれ4楽章内で否定するってやつだしね
でもやっぱりシンの冒頭でシンジは膝抱えてそうだw
空白の14年って、ヴンダーとエヴァ13号機を作ってたからじゃない?
>>91 庵「ヤマトのコンテきらしてくれよ」
出「お前には、Qがあるだろう!」
庵「しらねぇよ!ヤマト!ヤマト!ヤマト!」
>TVやEoE
ToLoveる に見えた
エヴァ13号機ってなんか漬け込んでると出来てる感じだった
>>93 「周りの大人達が侮蔑の目で見ていて、友達がいなくなって…」そうだね、しかも救ったつもりだった綾波がいないという。これも暗喩なのかもしれないけどね。
>>97 テクノロジーが滅茶苦茶進んでるよね
今までの設定は何だったんだって感じw
>>98 Qでも戦艦の三連砲塔の旋回シーンとかあるし、やる気はまんまんだろうさw
まあ、庵野はエヴァより要塞都市やら戦闘機、戦艦の方に気合い入れてるからな
テクノロジーが進んだのは人類のみの科学が進歩したっていうよりエヴァなり使徒なりのテクノロジーをパクり易くなったって感じだろうな。
おまえらが褒めれば褒めるほど、信者が凄いっつってこの程度を凄いって言ってたのかって
馬鹿さ加減が明らかになる。もっとスレ伸ばせ。
おれも及ばずながら協力してレスした。
冒頭のブンダーはにやにやしながら観ちゃったよ
何回同じようなことやりたいんだよっていうw
カヲルって自爆したの?
それともミサトがトリガー押したん?
>>101 バル戦からゼル戦の間で失ってしまった「シンジの世界」で唯一残った「日常」の象徴だったからねえ
破の最後は一人でも救えたからオールオッケーって自己満足に陥ってたっていうラストなんだなあ
>>106 ここはQの100%肯定スレでも庵野の狂信スレでもないぞ
>>108 爆発要件を満たしたから自動で爆発した
自動爆発要件とは覚醒状態
あとシンジと冬月の将棋ね、あのシーンはかなり大事かもしれない。カヲルはシンジの罪を共に背負ってくれる立場でしょ、冬月はシンジに隠さず真実を教えてくれる人という。これも喩えっぽいけどさ。
>>108 覚醒しそうになってチョーカーが爆発したんだと思うけど
カヲルくんなら自爆も可能だろうね
どっちみち死ぬ気だったようだし
シンジの時のうように圏外だったと思うよ
>>112 全シリーズを通して冬月とシンジが会話したのってあれが初めてじゃないか
>>93 EoE「二号機バラバラ、これ以上の試練はないな」→昇天
こりゃ、シンでもさらなるどん底を想定しないと小便ちびるぜ・・・。
116 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/21(水) 22:39:08.03 ID:OkcyK97f
>>114 初めてですね。ああいうシーンもっと早くに観たかった
>>114 そうだね
んで一人称が第三の少年ってw
ちゃんとシンジって名前で呼ぶ人間を絞ってるよな
>>114 EOEパンフだと碇の息子を見たくないから名前で呼ばないとかすごく大人気ないことが書いてあった・・・
>>112 背負うとはちょっと違うと思うな
全てを許すキャラ、かな
タイマンで対話してるあたり旧劇よりはマシなんだろうけど
それでも名前では呼びたくないのね
アスカの怒りと悲しみの累積っていってたけどなんのこと?
>>114 冬月はシンジに対して遠慮して接しないようにしていると言ってたね。
>>121 怒りはシンジがサードを起こした事だろう
悲しみはサード後14年間を過ごした事だろう
>>121 14年間も幸せそうに寝てるからキレてる
実際問題、Qって100点か0点しかつけられないよ
だから衝突したくなければどっちも黙っているしかない
みんな「庵野の野郎!」って思ってるけれど、
そのあとが「よくやった!」と「金返せ!」が混在しちゃう
そしてこれはキャンペーンも含めて、97年のエヴァを再現して
21~24回、シト新生、EoEを消化するために意図的にやったものと思われる
庵野が本来乗り越えなきゃいけないのはこれなんだよ。この「エヴァ感」
これで「もう見ない」と言ってもらえるならエヴァの呪縛が解け庵野の勝ち
まだついて来るならシンがラストチャンス。これは多分エンタメの範囲でやる
これで呪縛が解けなければ観客はエヴァの中をループするしかない
多分パチとかコラボ商品とかで腐敗させて一網打尽にするんでしょう
>>118 鋼鉄のガールフレンドだと
普通に「シンジ君」て呼んでるんだけどなぁ
>>119 首輪を自分に付け替えたのがそういう意味かなと。
あの首輪はシンジへの罰だということになっているから。
>>115 本来マリが乗る予定の2+8にアスカが無理やり乗り込んで
脳天唐竹割で真っ二つにされるんだろうなと簡単に予想できてしまう
なるほど覚醒か、サンキュー
>>126 アニメ以外の展開はキャストの言葉を借りるなら、
公式の同人、大人のエヴァごっこ。
庵野が関わってないなら、すべてまがいもの。
>>125 Qの展開は震災の影響によるリテイクがあったにせよ、大筋では予定通りだと思うけどね
旧劇に比べればサービスしすぎるくらいだわ
2+8号機はダブルエントリー
>>125 エヴァの呪縛に掛かった一人としてはぜひともこの呪いを解くような
映画を作ってもらいたいと期待してる。
見てて思ったけど旧作っぽい内容を意図的にやってる感はある。
作ろうと思えば破みたいのも作れるけど、それだけじゃ終わらせないぜっていう。
エヴァを本当の意味で終わらせたいならまともなエンタメとして大団円を
やって見せるしかないんだろうね。
まぁ、ガンダム化を目指してるって言ってたしシリーズとしては終わらせる
つもりは無いのかもしれないが。
だったらシンジたちの物語の一つの節目として完結させて欲しい。
シン・エヴァがエヴァにおける「逆襲のシャア」になれば良いな。
ふと思ったが旧、序、破の内容でパチ作るのは出来るだろうけどQの内容でパチ作れるのか?
>>134 戦闘シーンはそれなりに扱ったと思うけどな。
シンジ対アスカもあったんだし。
>>125 エヴァの呪縛から解き放ちたいのは古参じゃなくて庵野自分自身だろう
ヲタは庵野が「俺はエヴァをやめるぞ!ヲターッ!」っていうレベルの作品を作れば勝手にパシャる
リテイクあったのはラストシーンだと思うな
希望を持って待ってもらいたい庵野の優しさよ
震災の影響があるとすれば「終わりなき日常」から「いつ終わってもおかしくない日常」を描く事に容赦がなくなった事とか?
>>138 俺もラストの脱出やら出発は、旧庵野ではありえないと思う。
エヴァの呪縛に縛られてる一番の被害者はスタジオカラーな気がする。。
エヴァ完結した後どうすんの?全然違う作品作れるのか・・・?
>>136 それオレらは面白かったけど、図柄5と7が戦ってるっておかしいだろ。6が揃うって敵味方わけわからんってなるだろ。Q知らんパチンカーは意味わからんのじゃないか?
まどマギだと、さやかが魔女になったみたいなもんだし
これからだろ
>>136 改2号機 vs ネメシス
ヴンダー vs ネメシス大群
8号機 vs マーク9
第13号機+マーク9 vs 改2号機+8号機
改2号機 vs マーク9
他にあったっけ?
>>125 今そこまでエヴァに囚われてる人っているのかな
祭りがあるから乗っかってるってのがほとんどだと思うんだけど
冒頭6分で金も精力も使い果たした感がハンパない
>>141 あといきなり14年後に飛んでパチエヴァしか知らんやつは前のエヴァと全然違うじゃねえかってなるんじゃ?
パチも終わらせるつもりかもな
パチなんぞ知らん
勝手にやらせとけ
昔と違って庵野の会社には社会よりのモヨがいるんだから
ガチで投げ出そうとしたら蹴り入れらて引きずり出されるさ
監督不行届で庵野が言ってた通りにオタと非オタを足して
面白いものを作ろうとしているんだろうと思う
旧劇のようにオタを否定するのではなく。
だから実写に逃げなかった。特撮とアニメで走り切った。
自分をボロボロにしたナディアも取り込んだ。
パチに内容なんて関係あるのか?
玉出りゃいいんだろ?
>>145 全員揃って1から順番に作る訳じゃないんだからw
ユイのバックにゼーレがいたのって、ユイがゼーレにとって非常に重要な研究を成し得たからじゃないの?
別に血縁とかそんなんじゃないと思う
最初の6分から急に戦艦のブリッジに上げられたシンジのシーンは少し描写が雑な気がした。ただネルフに移動してから話はかなり丁寧になった気がする。
ミサトさんの心の描写はほとんどなかったね。
つーか本当に庵野は震災のドキュメンタリーとか撮ろうとして
モヨコに蹴り入れられたのかもしれない。
出来もしないのに背伸びするんじゃねえ、って。
あんたがすべきは師匠と一緒にイラストで被災者を慰めることだ、とか。
エヴァにいまだにとらわれてるのなんて庵野だけだろ
オタクにとってエヴァはもうファッションみたいなもん
ファッションって、それとらわれてるんじゃないか
ミサトの心情は次だろ
ところがぎっちょんエヴァにとらわれてる自称非オタが結構いるんだな
>>152 爆破スイッチ押せずマーク9を見上げたままたたずむ後ろ姿
これだけで全てを察する事ができる
エヴァの呪縛から解けたらシンジたちチルドレンは急激に大人になるのかな‥想像できんな‥
>>152 皆の前では冷たく、でもボタン押せないとことかシンジ君って呟やくとことか、
充分かはわからんがグッと来たぞ。
ヴンダーにいる時間は短すぎたかもだが、レイ以外縋るものの無いシンジに共感できたわ。
>>158 あのシーンと「シンジ君」が一番心情を表してたのに
見えてないか、覚えてない人がいるね
>>149 それなら負けるとわかってるのにあんなにパチンカスがいるわけない。あれほとんど麻薬みたいなゲームだから。内容が関係ないわけないと思うよ。
シンジを呼ぶレイの声はどうして他の人には聞こえてないんだろ
シンジが人外になってる故の特殊能力?
だからパチはどうでもいい
リツコ「押せっ...押せっ...
ミサト「押さないっ......
>>155 そんなの言い出したらなんでもかんでもとらわれてるになるよ
>>158 後ろ姿だけで表情は観客にイメージさせる
ベタだけど凄く効果的な演出だ
>>169 表情が見えないのも効果上げてるな
あの襟はどうかと思うが
>>162 まぁパチンコの借金と鬱で自殺する人もいるからね
庵野さんの周りにもパチンコ打つ人いるかもしれないし、話は聞こえてくるだろうね
なるほど将棋を「打つ」とかモードトリプルセブンとかは庵野さん流の皮肉なのかな、邪推?
ミサトは、あえて今回は語らせてないだけだろ
次で語るよ
間違いない
EoEで現実に戻ったのに、新劇でまた囚われるとか・・・ww
正直、序破の流れで凡作になってれば、それはそれで開放されたんだがなぁ。
自らハードルを上げに行く、さすが庵野監督。
語るのが初号機に食われる寸前とか勘弁な
>>152 あのラストに持ってくるまでに変わってしまった状況に疲れ果てカヲルに依存する様になる過程を丁寧に描く必要があるから、どうしても前半は急ぎ足になるな
ヴンダーはがっつり見せつけてたけどw
>>163 消費するものって、誰も裸で生きてるわけじゃないし、ファッション好きは好きなブランドやらこだわりの着こなしやら異常に突き詰めるぞ。ファッションは自己表現の一つだよ。服好きじゃない奴にはわからんだろうが。
次で結論だすべき
綾波の部屋に本を積んでいくのは、「押し付けがましさと親切を履き違えてる自分自身に対する皮肉」なのかな?なんで読まないんだよ!って言ってたし
早く終わらせないと、ミサトさんたち50歳になってしまいますよ…
そろそろつるまっきーロングインタビュー来てくれないかな
>>184 自分の知ってる綾波かも、という希望を積み重ねるが、積めば積むほど違うことを確信していく。
なのに黒波は否定するわけではない。結局自分で否定する(崩す)しかない。
あの本の多さこそシンジの絶望の深さ、希望への渇望なんだろうなぁ・・・。
>>184 積み上げた本崩すのは破までに積み重ねた綾波との関係が崩れてしまったことの暗示のかなと思った
あと旧劇の砂場のオマージュもあるかもしれない
旧作は24話までシンジだけじゃなくアスカ、ミサト、リツコ等登場人物の心理描写を密に描いてた
だが25話以降突然シンジ一人に焦点を絞った上に表現をシンプルにした為に受け入れられにくい面もあった
今回のシンジの浦島太郎化はその点でエヴァそのものの物語と作品を通して伝えるべきものの両立を成功させていると思う
こんなの簡単に思いつくもんじゃない、かなり前から練られたアイデアだろうな
パンフで石田さんも言ってたけど
>>189 旧作と比べて人物関係や過去もかなり簡素なものにしてるしね
最初からシンジだけに的を絞って物語を進めてる
>>187 せっかくカヲルくんに直してもらったDATプレイヤーを喚いて壁に投げるシーンとか本を高く積み上げて怒鳴って崩すとか、シンジの精神が荒れてゆく描写にすべてを懸けてる印象が確かにあった。
破はそんなに尊重すべき作品ではないってマッキーがインタビューで言ってたけど、Q見てやっと意味がわかった
いや、破も大好きだけどね
>>189 まあ他のキャラに焦点当ててる時間がないってのが全てな気がする
>>195 もちろん大前提として尺が足らないってのはあるけどね
旧劇には前段階としてTVシリーズとして尺がたんまりあるんだからいいけど
新劇場版ではひとりひとり掘り下げてる余裕ないだろ
床に落っこちてるSDATのイヤホンでかくね?って思ったのは自分だけかな・・・
旧作はあっちいったりこっちいったりでラストをどこに持っていこうか探りながらライブ感覚で作ってたんだろね
で、新劇は同じくライブ感覚なんだけどラストは決めてるからあまりブレずに作ってる感じがする
>>192 乗らんといてください 何もしないで 乗れ 乗らん(ry のSAN値削られるシーンが一息ついて
静かになったところで突然大声上げられたときは尻が浮きそうになったわ・・・
序の電車→綾波ドアップ 破の「返せ!!」等々、1回はゾワっとくるシーン入れてくるから困る
>>148 快楽原則に則ったオタク的自閉性の破壊っていう旧作の試みは、壊したところで終わってしまってその先の「じゃあどうするべきか、どうあるべきか」っていう答えが無かった。(それが目的では無かったんだろうけど)
Qを公開する事で新劇においてもその試みは成功してるんだけど、今作による破壊の描き方には旧作と違って根底に「母性」のようなものが見え隠れしてる気がする。
なんだか母親が子供の間違いを正そうと諭すような。
やっぱり結婚の影響を感じずにはいられないんだけど、この事から期待されるのはひょっとすると庵野は旧作で示せなかった「じゃあどうあるべきか」を描くつもりなのかも知れないという事。
次回作の"シン"は新とか真とかsinとかおそらく色んな意味合いのマルチミーニングなんだろうけど、個人的にしっくり来るのは「同調」とか「複合」を意味する接頭辞のsyn(m)。
序や破というテーゼに対して示されたのがQというアンチテーゼ。それらを統合する事の出来るジンテーゼを、庵野は結婚を通して手に入れ、シンで表現しようとしてるのかも知れない。
ヱヴァがもうメカのアクションシーンより対話や心理描写のほうが重要だという方向に完全に舵をきったのも、賛否両論の原因なんだろうけどね。
>>203 ん?両立してるじゃん
戦闘シーンはどれも圧巻ものだった
トリプルセブンの印象が薄くなるぐらいに色々起こりすぎた
>>204 すまんちょっと熱くなって語りたくなった
8号機にも裏コードみたいなの欲しかったな
シンジもミサトもアスカもコミュ障に戻ってるのがイラッとした
大事な事は話さないで拒絶のポーズを取るミサトに
肉体言語しか使わないアスカに
独り善がりが加速してカヲルの忠告もスルーのシンジ
本当にエヴァの登場人物はクズばっかりだな
心理描写といっても、今の庵野さんの心理を想像するしかないけど。
それが巨神兵でも似た感じのモノローグだから。庵野さんが映画用に感情をフェイクして暗い妄想を描写してる可能性も否定はできないけど。
三十路越えたようなのが何行もマジレスしてると思うと微笑ましい気持ちになる
合点承知!!
>>208 どっちかというとあまりにも大きいストレスのせいで
おかしくなってるという印象だな
8号機のシルエットがどんな感じかイマイチ掴めてないんだよな
真正面から綺麗に立ってる絵あったっけ?
予告編の音楽に歌詞がついているように聞こえて
それが「そーれそれそれ」って聞こえる
>>134 まっとを〜♪狙えばはずさないよぉ〜〜〜ん♪
>>213 パンフにある。
αとβの2種類あるみたい。
αは普通のエヴァっぽい。
βは旧作の量産機っぽい。
パチンコやる人がエヴァパチンコをやるおかげでエヴァの新作が見れる
ありがたやありがたや
ドグマにmk9と13号機と降りるシーンは神シーンだと思うんだが
あの音楽と禍々しさが
>>219 庵野さんも本音ではそう思ってるかもね
「見れる」を「作れる」に変えたら、そんな感じになる
>>216 マリの適当な話ぶりが、かなり気に入ってきた
まさかのATフィールド実装戦艦か
スパロボに出たら(ゲームバランスが)壊れるなあ
>>219 シンジさんがダークサイドとか胸熱だった
>>217 パンフかー パンフは買わないことにしてるんだよな
マリは狙撃ばっかりして、やたらコソコソしてるw
めんご、めんごー
>>223 パンフは買って損なし。インタビュー記事は結構興味深い事書かれたりしてるから。
面白いと思う人も最悪だと思う人もいるのも理解できる。ウェルメイドな破とは正反対の内容だったから。要は現実の過酷さをトレスしたのがQなんだよね、すべてが裏目に出るという。
今日も見れる幸せ
しかし見れば見るほどに公開終了してからBD/DVD発売までに渇きが増すというw
庵野さんの気分が優先される状況あってのQだから
3.33の前に3.00をそのままBD化したら売上2倍だと思いません?
ふったりでいくって♪すってきなこっとね〜♪
>>229 それは流石にしばかれるわ
いっそシンの後に完全版商法をやった方がいい
ふたりでイクって?!素敵なことねぇ〜!!
エヴァとしてとか語る前に、映画として駄作過ぎて見てられなかった。
評判の店行ったら、接客だシステムだが酷過ぎて、味わうことに集中できなく店を出た。
ただそんな状態でも旨ければ記憶に残るもんだが、今回のエヴァそれがない。
しかしカヲルくんの13号機で考え込む時間は長かったな…シンジが急かすのも無理はない
俺も観た直後はそう思ってた
>>226 現実を直視させて成長を促そうとしてる、その意図を読み取れる人と、そうでない人ではQに対する評価は両極端になるだろうね。
副題がそうであるように新劇にはダブルミーニングな仕掛けが施されてるけど、Qは脚本そのものが両義的に創りになってる。
凄い映画だよこれは。
スレチのレス乞食を構うなよ
ミラノ最終回を見てきたわ
上映後は憮然とした表情の客ばかりと聞いていたが普通にみんな楽しんでたっぽい感じだったな
リピーターが多かったんだろうか
242 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 00:58:28.51 ID:aBDPWjXz
ヴンダーに取り付いたmark.9と2号機戦闘で
mark9を応援してたのって少数派かな?
今回正義がミサトさんたちだけど、
シンジ応援してたな俺・・・
ミサトさんとシンジさんの内輪もめならシンジさん応援するわ
破でマリが学校の屋上で連絡とってたのがヴィレかと思ったんだが、ミサトたちがネルフ脱退後に作ったのがヴィレなん?
内輪もめってーとZガンダムだな
次はZZ→逆シャアで完結だ
246 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 01:01:47.93 ID:aBDPWjXz
>>244 そうらしいな
ヴィレってミサトさんがトップなのかな?
ゲンドウと冬月さんにはぜひ頑張ってほしい
>>243 エヴァは基本勧善懲悪の世界じゃないんだけど、Qからはそうなったのかなあ
>>244 わからんな
加持さんやマリは破の当時からヴィレのメンバーだったかもしれんし
ネルフ内部で密かに結成されてたとかね
>>244 ヴィレ以前に母体の様な物があったんじゃない?
既にマリは破で活動を始めてたわけだし
俺予想ではユイが創設に噛んでると思う。ネルフに対する保険とか
>>248 今までは敵が使徒で防衛側のゲンドウが私利私欲に走ってたから分かりづらかったけど
今回でゲンドウvsヴィレの構図になったからよりゲンドウが悪者っぽくなった
でも最終的に悪が滅びてチャンチャンって話にはならないんじゃないかな
失われた14年でも別Qでもいいから予告であったゲンドウと冬月の登山シーンを見たいな。
あそこで何を見つけたのか気になる。
>>251 TVシリーズ、とかになったら嬉しいんだけどないわな
>>252 でも庵野いわくガンダムシリーズみたくしたいようだから例えばスターウォーズでいうところのクローンウォーズみたいな公式スピンオフはありそうな気がする。
まぁシンジ抜きで14年やったりするのもどうかと思うけど…
>>245 月と一緒に心中するのは冬月とゲンドウか
「ユイは私の母になってくれたかもしれない女性だった」
14年後設定とか戦艦ブンターとかはあっさり受け入れられちゃった
そんなことより今回のゲンドウ
やってることは基本的に旧作と同じなんだけど、
ゲンドウってのはこんな酷いことしてる奴なんだってことが改めて感じられたよ
本当にとんでもない野郎なんだよね
何を今さらって言われるかもしれないけど、
ゲンドウって自分で言ってたように「自分の願いをかなえるためならあらゆるものを犠牲にする」、
物凄いエゴイストなわけだよね
今回はカヲル君が本当に可哀想だったからゲンドウの酷さが際立つのかな
綾波レイという存在とカヲルはゲンドウの願いのために利用されて死ぬ道具
シンジはこのへんの事情を理解したらどうするのかな
旧作では理解しないで終ったけど、今回はどうかな…
父さん父さん言って、父さんに褒められるためにエヴァに乗るのかなとか以前言ってたけど、
とんでもないことだよシンジ
その点、父さんとの絆的役割を果たしてるらしいSDATをラストでシンジから引き離したアスカの役割
伊達に28の年増に変更されてないな
>>246 加持がヴィレのトップで、一番真実に近い男と予想。
仮にTVシリーズあるならミサト主役のレジスタンス軍結成秘話とか夢があるんだけどな
アスカなしでは話は進まないだろうしマリも大きく表に出てくる
リツコさんが髪と共に男を切ってミサトを担ぐとか面白いと思うんだが
>>254 ロリコンでマザコンでシスコンかw
マリが実は妹とか?
259 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 01:24:33.45 ID:wUJ+7Q15
>>255 >自分の願いをかなえるためならあらゆるものを犠牲にする
これ、シンジも同じなんだけどね…確信犯(誤用)かどうかの違いだけで
Q.世界が滅びますけど良いですか?
A.世界なんてどうでも良い!
その結果が14年後
261 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 01:34:25.70 ID:wUJ+7Q15
庵野が成長してないだのどうこう言ってるヤツは、マジ監督不行届のあとがきくらいは読んでみた方がいいと思うわ。
「嫁さんの漫画は凄い、読み終わったあと内側に逃避じゃなく、外側に出たくなるような漫画。自分がエヴァでできなかった事をしてる」
「一時期は脱オタクを意識して自暴自棄になった事もあったけど、嫁さんと会ってそうではなくなった。今ではオタク+非オタクの新しい世界を体感している」
こういう境地に入った人間が、14年前と同じ事すると思ってるのがアホ
今日見てきたんでやっとスレ覗けるわ
非常に庵野らしい内容だったわ
序と破の話見て結婚したしやっと落ち着いたかと思ったけど以前と変わってなかったwww
観客放置してこそのエヴァだなやっぱり
Qの話のインパクトが強すぎて巨神兵の内容忘れたわw
>>259 最後のエヴァがファンネル装備してたなw
>>262 落ち着く事が変わるってことじゃねーぞ?自分の今この瞬間表現したい事をやろうとしつつ、きちんと昔から変わってるよ。明らかに結婚の影響で。
>>262 観客は後から追いかけるからな
庵野は客に媚びている、守銭奴になった、落ちぶれたとかってレスが破の時ここであったけど、やっぱりそんな事はなかったぜw
>>232 でも2.22を見た時は思ったよ、「何故劇場公開時そのままの2.0は売ってくれないのか!」と。
BGMの調整とかまさかここまでいじられてるとは思わなかったし……
ラストカットと宇多田の新曲で少し救われた
アスカに引っ張られてく情けないシンジと破のシンジが落差激し過ぎだろw
けど、そうそうシンジて三歩進んでニ歩下がりながら成長してくんだわそうだわって思い出した
不平等さとか理不尽さとかの生々しさがあってこそエヴァなんだが
序破でエンタメ路線に完全シフトチェンジしたとどこか信じきってたのを後ろから思いっきり殴られた感じだな
震災の影響を諸に受けてるってすごい伝わってくる
>>266 ヱヴァに限っては大歓迎だよ、BD3.00。
3.33出るころには、3.00からの変更点が炙り出せなくて涙目な気がする。
両方買うから出してくれー
>>265 正直「庵野はもうエヴァを、完全新作つくる為の資金調達のためのものとして利用しているだけ」と思ってたから、
まさか本気でケリをつけるつもりがあったとは感動したw
>>257 短編のスピンオフならありかもしれんね
つうか破の直後に作ってたQの初期の脚本とかイメージボードや絵コンテあったら是非とも3.33にオマケで収録して欲しい
それだけで脳内補完できる
272 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 01:52:43.36 ID:BFbsT4oq
今、破をじっくり見直してたら所々泣けてきて辛かったよ…
レイを助けたことがシンジのエゴとか女を選んだとか書かれてること多いけど
そうじゃなくて、アスカを助けられなかったからせめてレイだけは、
って思ったから助けようとしたんだよね
なのにあの冷たい仕打ち…きついね、シンジくん
>>270 序の時はそうだと思ったよ、資金集め。
ついに今回から本領発揮という面もあるんじゃないかな。
確かに庵野さんはQで無難な展開を否定したね。シンジをヒロイックな存在から地獄に叩き落とすようなストーリーはクラスの人気者が一転いじめられっこになるような理不尽さはあるけど、現実に起こりうる。ただエヴァファンにとって、これが望むものかと言えば?だけど。
アスカの眼帯はたぶん3号機事件でボコられたせいなんだろうけど
シンジに「あんたには関係ない!」と言い切ったところにアスカなりの優しさを見た
>>272 そうなんだよ
ここにカプ脳の奴が突撃してくる度に「『せめて』綾波だけは」っつってんだろが!どっちが好きとかの話じゃないんだ!って言っても全く聞く耳持たないし
>>274 人によるんじゃない?だから賛否両論なんだろう
賛否両論あってこそエヴァだと思うな
>>275 でも言い切りすぎてツンデレからデレが吹き飛んでるっていう、ね。
初見では優しさとかわかんなかったよ。まじこえぇぇ
今になって考えればQより破のBパートの方がよっぽど鬱展開だと思う
舞台装置としてレイ=母親、あるいはフィギュア的な側面
アスカ=他者としての女性、性的願望の対象
という役割を与えられているという大前提がある上で、なんでもかんでもカプ脳とかレッテル貼ってるのもどうよ
>>276 そう、どっちを選んだとかではないのよね
アスカを助けられなかったことに対する重荷がレイを助けたんだと思う
なのにアスカは冷たいよね…
んで今、破を見るとトウジの妹が退院したカットはちょっとグッときた
これがサクラか、と
今回の制作費はいくらぐらいなんだろな
ガキがキレて自分の世界を守ろうとした結果目が覚めたら世界から拒絶されましたとか、ガキにこの仕打ちはきっついなー
>>274 そもそもエヴァファンってなんだよという話。ガンダムファンでも無茶苦茶多くのタイプに分類されるというのに。
>>283 シンジは何に対してもキレちゃいないでしょ
「せめて綾波だけは」ってアスカの後悔もあるからってこと?
にしても「世界がどうなってもいい」「そんなの知らないよ。僕は関係ないよ!」
「いいじゃないか綾波を助けたんだから」「やっぱり助けてなかったんだ。何をしてたんだ僕は」
ってな一連の流れはガキシンジだと思うよ
マリにも世間を知りにゃ!って言われてるし、シンジはまだまだ成長すべき部分があるってことでしょ
>>281 旧作では存在が知られていただけだった妹が破で初出演しただけでも感無量だったけど、まさかQで成長した姿を見れるとはねw
客が昔(破)を思い出す事ができる数少ないキャラだね
>>274 何を思っても何を書き込んでも良いけど
人に読ませる気があるなら改行だけはしてくれ
他のスレでも改行なしで書き込んでたぞ
289 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 02:07:42.36 ID:ohHytIoj
>>286 まわりが急に大人ばかりになったからシンジのガキっぽさが際立つね
でも14才の少年なんだからガキでいいじゃんとも思う
ユイのマジキチ具合が描写とBGMも合間って更にはレベルアップしてる気がした
マジで両親揃ってマジキチだわw
>>281 アスカが冷たい?あれが?
むしろ優しいだろ
>>280 そんなレスしちゃうと売り言葉に買い言葉になってしまうよ
なんでもかんでもカップル話につなげるってのもどうよってね
各カップルの専用スレあるんだろ
そこで話すればいいのに
>>284 誤解を与えて悪かったね、エヴァファンが望むのはストーリーの明暗よりもカタルシスの有無かと思ったんだよ。今回のQは終始カタルシスを意図的に排しているような気がしたんだ。
マーク6ってどうなったんだっけ
>>286 ガキシンジはガキシンジでいいんだよ!あれこそ等身大の14歳だから。
むしろ、14年分の経験を今すぐ積んで来い、っていうマリの方が無茶言ってくれるぜ。
>>283 やっと居場所を見つけた居心地のいい日常が壊れた事に怒って目真っ赤になったんじゃないの?
>>289 まぁ普通のガキならガキでいいんだけど
エヴァっていう物語が碇シンジに更なる成長を求めているから仕方がない
>>292 そもそもカップル話なんてこのスレで出てきた覚え自体無いんだが
>>286 当然だ
まだ14歳だもの
これから成長するのさ
>>280 Qは少なくともアスカは母親的な側面見せてるから前提すらひっくりかえしてる
ミサト以上にシンジに近い保護者って感じでな
>>294 石化解けたと思たら体ねじれて首ちょんぱ。
今回何がガッカリってMark.06の扱いだよな…序の予告の時はワクワクしたのに。
>>293 Qそのものが、序と破に対してのカタルシスそのものだと思うんだが?
>>290 ゲンドウの狂い方はまだ分かる気がするんだが
ユイは俺にとって全く理解不能というか人外すぎるw
>>293 下げて上げる、のがカタルシスなら
Qは作品全体で下げにかかっている印象
ただ週一アニメとか公開日が決まってる映画ならともかく
次の公開も不明な状態でsageるとか、相当博打だなと思う
作品の出来は他のコンテンツやキャンペーンにも波及するしね
>>298 そうか、ならいいんだ
俺はこのスレ覗いたタイミングが悪かったってだけの話になる
昔ね、よく見かけてたんだよ
>>288 俺が改行忘れるのはTwitterの仕様のせいだな。
他のスレの書き込みはたぶん俺じゃない。
>>295 ガキのままではよくないからQみたいな展開になったんじゃんw
>>305 まぁ破の時期なら、確かにカプ厨とかが色々湧いてたのかもしれんが、
今のここはQのスレであって、少なくともQの話でカプ云々の話なんかしてるヤツは誰もおらん
今日見てきた、シンジ君は泣いていいと思う
>>293 もう破のことはあまり言いたくないけど
カタルシス前面に出してるなんて破くらいでTV・旧劇・序はそうでもないよ
全体から見ればそんなエヴァは異端の方
iPhoneとかでみてると改行気になんないから忘れることもあるわな。
>>307 >ガキのままではよくないからQみたいな展開になった
そう!必然的になる様になった物語だからこれで良いのさ
これで終わりじゃないんだ、次に希望が持てるだろ?
ガキがガキであるのを許されるのは、平穏な時だけだよ
今はいつまでもガキのままで居ていい時ではない、だから世間を知れ、ってだけの話
綾波=容姿、全体的なイメージ
アスカ=失敗しても見捨てずに叱ってくれる存在
カヲル=無条件に肯定して受け入れてくれる存在
シンジが欲していたのは、やはり母親か
みんなに囲まれておめでとう!おめでとさん!とか
最高のカタルシスじゃん
お前ら初回観たときどう思った?
俺は顔がめちゃくちゃ熱かったよ
恐ろしいものを観たんだなって思った
シンはまたQからまた数年後の物語とかはやめて欲しいなw
ありそうだから怖い
初見で14年って言われた時ぶったまげた
>>314 シンジがその三人を探してた訳じゃなく、仕組まれてただけだから欲する欲さないとはまた違うと思う
バレ上等なのでレポ読んでたらすげー面白そう!
目覚めて総スカンのシンジ〜「ネルフは敵」のところで
こりゃやっぱ先に読むのもったいないと思ってしまったw
>>317 もう何が起きても驚かん
って毎回言ってるな俺
>>307 これは見る人によって変わるかもだが、俺はガキシンジのままで良くて、Qみたいな展開でいいと思う。
シンジが元から大人になっててさ、全部の使徒を一人で殲滅して。
インパクトを阻止するためにエヴァも殲滅して。初号機も自爆?
全然見たくないよ。若さゆえに暴走して、後悔して、立ち直っていってほしいんだよ。
>>314 シンジ「綾波はぼくの母になってくれるかもしれなかった女性だ!それを殺したお前に言えたことか!」
破はエヴァに乗ることを大人になることだと言っている
ゲンドウ「大人になれ」
Qはエヴァに乗ることが子供の行為だと言っている
ミサト「何もしないで」
俺たちはまだ3年まったからいいけどシンジからしたら数秒後の世界でこれだもんな
>>310 旧劇エヴァですらカタルシスを限界まで上げてから下げるような演出だったから。
>>316 13号機のデザイン以外文句のつけようが無い傑作と思った、が興行的には破には及ばないだろうこの展開じゃと思った。
個人的には序も破もQも、それぞれカタルシスがあると思うけどね。ベクトルが違うだけで。
あと破は、アスカ来日〜男の戦いあたりの演出や作劇をグレードアップしただけで、そこまで別物というもんでもない。
>>319 今すぐPCの電源切って即寝ろ
で、朝一でQを見に行け
そして面白かったならまたここにおいで
>>316 とにかくカオスだと思った
同時にこれがエヴァだと
あと破でサードを起こしたシンジには疑問を持っていたのでスッキリした
正直破は嫌いだったけど、Qのおかげでありだなと思うようになった
>>321 誰もQの展開を否定なんてしてないでしょ
ガキのままではいられない、ってのはここから先の話だ
>>326 男の戦い部分に関してはさすがに劣化してるけどなー
>>325 13号機は気持ち悪いからいいんじゃないか?
3号機と同じ4本腕、あの槍の抜き方、第9
巨神兵の林原のセリフ「神の本質は恐れ」を思い出した
>>330 19話、24話を超えるTVアニメには未だに出会ってないな
第九が印象に残らなかった
何でだろ
BGM多すぎとか?
>>330 男の戦いは当時何度も見直して『ミサトさん!!』てところで毎回鳥肌立って涙目になってたわ、懐かしい。
>>330 今、破と見比べればそりゃ劣化してるけどさ、当時リアルに中2だった俺はあれ最高に興奮して観てたんだよね。
鬱展開はアリなんじゃねーの?
最初から三部(実際は四部だけど)構成になるのわかってたし
その都度盛り上げてきっちり纏めるよりもトータルで見た時に納得できればそれでいい
一本の作品として観るとダメダメなんだろうけどw
>>336 ??いや、破の該当部分がTV19話に比べて劣ってるって言ってるんだが??
アスカが14年経ったって言うまでマジでどっかのパラレル世界に飛ばされたのかと思った
しかし実質28歳のアスカが帽子にあの缶バッチをチョイスして自分でつけたのかと思うと何故か涙がw
29歳ミサトとは1つしか離れてないんだよなぁ
生きてると何もかもすべてがうまくいかない時があるけど、そんな時にも希望は残っているよっていう。
そういうテーマでしょ、かなり過酷さはあるけど。
それすら嘘臭いと思ってしまう人にQは駄作に感じてしまうだろうというのは理解できる。
ゼルエルのATフィールドごと切り裂いて、その返り血がATフィールドにぶっかかる演出
神だろ
>>338 マッキーが絶対に19話超えられないの分かってて絵コンテ切るのはやってて辛かったって言ってたな
>>334 第九の前後に流れる鷺巣神の合唱曲が凄みありすぎ
19話って確かヤフーの投票でも人気あったな
19話、9話、24話って順だっけ?
>>343 だよね
第9との繋ぎが完璧だったよ
あの宗教っぽい男声から始まる曲が不気味すぎていい
>>331 いや、その辺は分かるんだけどそのデザインがあからさま、てか出てきた瞬間、あ、こいつは咬ませ犬だな、てわかっちゃってその後の展開が読めちゃったのが残念だった。
まあ、カオルとの絡みだからああなるのは予想できるんだけど、
もっと見たことないような斬新なスタイルだったらその辺違う展開もチラッと頭をよぎる気がしてね…うまく言えなくてすまんがこんな感じ。
>>334 TV版では要所でクラシックを使って、その合間に鷺巣さんのオリジナル曲があるって感じだったけど、
新劇場版は鷺巣さんのダブルオーケストラ+コーラス楽曲が大迫力だからな。
ここにきていきなりクラシック持ってこられても???という感じではあった。
そりゃ19話は越えられないわ。そもそも初見というインパクトがもうないわけだし。
でも劣化ってことはないと思うわ。シンジの頼もしさは半端じゃなかった。
フルアーマー初号機みたいなもんだからな13号機
今回BGMすんげー良かったよな
Qの雰囲気にめっちゃ合ってる
やっぱ予告のBGMで2号機がヴンダーおっかけるやつが好きだわ
>>348 あのシンジ、乖離しすぎじゃね?
シンジを客観視せざるをえなかったよ
24話はなあ…あの極限状態でよくもなああんな傑作が生まれたもんだよ
使徒襲来の緊急アラームと同時に流れる第9、落下しながらのエヴァ対エヴァ
前半の退屈なホモ達のやり取りあってこその爽快感だけど
第9は旧作ファンへのファンサービスでしょ
>>347 俺はクラシックうれしかったよ
ずっと使ってほしいと思ってたから
>>342 演出から作画、音楽何からなにまで、当時の現場のテンションが最大限に反映された、ある意味でのTVエヴァのピークの回だったからな
ライブ中に二度とあとからは再現出来ないような神曲を歌い上げたみたいなもん
まぁ使徒侵入ほど熱い話はなかったけどな!
>>350 The wrath of god , in All it's Furyやね。
俺もあのシーンが最高に好きだわ。
破もそうだったけど、「走り」の描写がとにかくカッコイイ。
>>346 第13号機とMark.09のデザインはワザとだろうね
それぞれ搭乗者の元エヴァに近いようにしてる
第9はそもそもカヲルの鼻歌〜「歌はいいねぇ(略」の前フリあってのものだからな
零号機もどきと2号機もどきと初号機もどきが戦ってたんだぜ
>>351 そう?むしろTV版で、心から守りたい人を作れなかったシンジが、あそこまで頑張った方が乖離だなぁ。
破では良好な人間関係があればこそ、あの頑張りでしっくりくるけれど。。
イロウルさんはトンデモだらけの使徒の中でもトンデモすぎたわ
>>357 もう曲名あったのかサンクス
そういやずっと2号機の場面でかかってたな
予告でアスカと2号機の出番多いから、こーりゃ本編やばいぞと思ったら直球で逆にビビった
今回冒頭のネメシスがアルミサエル+アラエルのオマージュって事でおk?
>>358 なるほど、シンジが乗るの大前提みたいだったからか。
Mark.09のデザインは気に入ったんだけどね…
>>361 加持さんの長い説得の中で、自分のやるべきこと、自分にしかできないことを見つけた瞬間だよ
誰かを守るっていうためじゃないからね
シンジだって本当に逃げたいならずっと遠くに逃げたはずだし
シンジもう乗らないと決断→ゼルエル襲来→倒される零号機や弐号機→加持のスイカ畑→自らエヴァ搭乗を祈願
→ゼルエルと戦闘→敗退→暴走→覚醒→ディナータイム→視聴者「ここから一体どうなるんだよ!?」
TV19話は30分のTVアニメとして、もう流れが完璧すぎんだよな。初見どうこう以前にあの演出テンポ含めて映像としての快楽も半端無い。
>>350 ナディアBGMアレンジも最初聞いたときは「えっ!?これアリなの?」だったが
何回も見てるうちに凄くマッチしてるように聞こえてくる不思議
・・・しかし最初にハマッたアニメがナディアっての考えると、
俺は幼少のころから庵野の呪縛に捕われてるのかorz
やっぱエヴァシリーズの特徴として見終わったあとみんななかなか立ち上がらない
っていうのがあるなw立ち上がれないというか虚脱してる感じ
便所行きたかった俺が一番乗りで出てったもん出口から結構遠かったけど
>>366 それなら機械的なデザインにはしない
まったく違う使徒だよ
俺は参号機のトウジが滅茶苦茶にされる18話が心に刺さった
布団ごしに片足が無くなっているとかなんちゅー演出かと思った
だからあのエピソードを改変し子供合唱団を使った破が大嫌いなんだ
破嫌いな人多いな
両方楽しめてる俺は単純なんだろうな
>>368 あー、なるほどね。たしかにそうかもなぁ。
なんでシンジじゃなきゃならねぇんだよー、お前の代わりに水まいてやるよー
って思っちゃってたからな。その違いか。
378 :
358:2012/11/22(木) 02:47:06.09 ID:???
>>367 俺はヴィレが使用するエヴァの新スタイルがどうしても気にいらない
なんかマッシブになってるし、改2号機も8号機もダサく見えて仕方ないよ
>>361 「今やらなきゃ、今動かなきゃみんな死んじゃうんだ!(トウジみたいに)もうそんなのイヤなんだよ!(誰かが死ぬのは)だから、動いてよ!」
全然乖離してないだろ。全話数の悲劇があって、その上で仲間が目の前でやられていくのを見ていて、自分は逃げたままでいいのか、ってとこまでいって、
そうした結果が19話だろ。
タナトスはTV版の方がよかった
そういやQは第九以外全部新曲だったのかな
382 :
358:2012/11/22(木) 02:49:43.50 ID:???
>>375 嫌いな人少ないと思うよ
だってここ、元々は破が滅茶苦茶面白かった件についてってスレタイだもん
ゼルエルさんの顔引っこ抜くとこのシンジの顔は軽いトラウマだわ
>>375 破は終始安定してるから、それが食い足りないという人もいるってだけじゃない?つまり単なる好みだね
むしろ嫌いだった人は、Qの公開で破の存在を再評価しだした人の方が多い気がするが
結局、シンジがすべき事っていうのはTV
シリーズからずっと一貫してて、ゲンドウ
のこと、ユイやエヴァや世界のことを
ちゃんと知ろうとすることなんだよな。
シンではやっとそれをやってくれそうだ
まあ序と破とQを比べたり、こっちが嫌いあっちが嫌いって人が確かに多い
完 結 し て 終 わ っ て か ら に し ろ
>>378 俺はヴィレの2体も好きだな。改修後のβ版(?)は旧作の量産機みたいで特に8号機は魔人ブウみたいでよくわからんが気に入ってしまった…
>>384 破は、山谷山谷・・・・・・山山山って感じで
Qは山???山?谷谷谷谷??山山山山山桜って感じだったな
序は徐々にあげて行ってヤシマ作戦で締める!って感じ
シンジは結局、自分の事や身の回りの事(と言っても綾波ぐらい)にしか興味がなくて
その結果、周りに流されてカヲルを殺したり自閉症になったりサーパク起こしたりしたんで
「世界を知るべき」というのは一理ある
>>385 俺みたいに、Qでどんでん返し来るぞー、って意味で破めっちゃ好きだったのも多いんじゃないか。
さすがに2作目でこれやってたら客が離れただろうなぁ。
シンジとしたらついこの間までアスカやレイの弁当作ったりしてたんだよな…
てかどうして八号機は記録集でαはCGで、βは絵で載ってるんだよww
>>393 まぁ当番だったからな
ミサトに弁当つくる延長って感じでどんどん増えて行った
>>394 その疑問は俺も思った。
意味あんのかな?流石にないかw
わたしインパクトだけど
セカパクとかサーパクとかニアサーとか言うのやめてください
借りパクとかアラフォーみたいでかっこわるいです
>>394 2’もだね。
単にCGモデル作らなかったんじゃない?
出番が少ないor動きまくる場合は手書きの方が良いってことで。
冬月「第三の少年!」
碇シンジ君でもいいだろ・・・
>>392 Qがダークな内容になると予想してた人は結構多かったよね
>>400 寧ろ今叩いてる奴って
破のエンタメ路線を続行してくれるもん、と期待してたクチじゃないのか
予想スレでは、何年後の話だとか、サクラの正体見抜いたりとか、さすがだと思ったわ
男はガキで女はヒステリー、こんな認識で世界は廻っているようなところがあるけど
シンジの場合ガキでかつヒステリーという両性的な欠陥を抱えている、というか現実の男女共に両性的になりつつあるという警鐘?
本田総作監で作画が叩かれるのもなんだか悲しいなぁ
男の戦いの作監が叩かれるようになるなんてさ
>>379 うんにゃ。19話は自分の強い気持ちで行動したつもりが、実はママンの後押しで
出来たことでした、、、っていう皮肉な内容だよ。
猪木vsアリを初めて見たプロレスファンもこんな状態だったんだろうな
>>379 加持の説得に納得できる中2ってのはそうそういないと思う。
中2の純粋な心(シンジの処世術)を利用してけしかけた、とも言えるが、加持はそんなこと言わない
やっぱり、同級生やミサトに危機が迫ってるという動機が一番中2らしいし、TV版の人間関係じゃ無理じゃないかなぁ。
>>401 Qも十分エンタメ路線だと思うんだけどねえ
こんなサービス満点なオナニー映画があってたまるかっていうw
何いってんだよ、寝転びながらのアリキックは最高のカタルシスじゃん
顔で言ったら正直破の方がなんだこりゃ感あったわ
Qの方がよほど安心感あった
4日で15億すごすぎワロタ
単純計算したら20日で60億か
ミサトさんの声かっこよかったぁ
あんなにかっこよかったんだからもう予告でサービス言う必要なかったろwww
>>410 おそらく、頭の中にTV版があったからじゃない?
俺も、さすがにインパクト来るとは思わなかくて唖然とした。
作画は気にならなかったな…評判悪いの?
カヲルなんてどれも完璧だったような…
>>400 そうなのか
自分はてっきり監督がまるくなってキャラが悲惨にならないもう一つのエヴァみたいな感じで
旧作キャラの救済ついでにライト層抱き込んで収益ウハウハをするもんだと思ってたから面食らった
>>411 今日平日一発目行ってきたけど、初日と同じくらい席埋まってたw
というかチケット発券機とか売店の列がほとんど黒一色で、どう見てもエヴァオタしかいねぇwww
こんな田舎の映画館にあるまじき光景を作るとか、エヴァはマジで化物コンテンツや・・・
超映画批評、Qは70点だったよ
>>415 あと1作だからできる技だよ。今回絶望した人も、このままで終わるもんかってなるから。
4作中3作目までを見てしまったら、ライト層もほぼ確実に来るでしょう。
逆に、破の引きがハッピーだったら、この後もハッピーかぁ、というコアが離れたかも。
監督が丸くなったかどうかは最後の最後で明らかになるでしょうw
>>414 作画は別に何の問題も感じなかった
カヲルに限っては、やけに動きのないシーンが目につくなとは思ったけど
富野のハゲも丸くなったんだから庵野もそろそろ・・・
と言いたいんだけど14年経ってもガキのまま変わらない可能性もある
>>422 ガキでいてほしいよ
ガキじゃないと映画なんて作れないんじゃないの?
>>407 加持の説得なんて、目の前の光景に対するもどかしさをどうすればいいのかって事への後押しくらいにしかなってないだろ。
庵野達がエヴァ第一話を作るにあたって、ガンダム1話を参考にしたのは有名だけど(結果「こんな完璧なの超えられない!」)、
中でも「ロボットに乗りこむ理由」づけにあたって、
幼馴染みの母親が目の前で死んで、同時に現在進行形で危険にさらされてる中、流れの中で目の前にロボットがあって、
そういう時、男なら乗るものなんだというのが富野さんは考えてるんですよねと言ってた。
男の戦いというタイトルもこのへんを踏襲してて、目の前で仲間が傷付き、戦える人間が自分しかいない状況で、
そこは男ならもう逃げずに乗り込むもんなんだと。まぁ1話でもやってるけれど、意味合いが違うよね。
庵野って結婚してぎりぎりで精神を保ってるけど永遠にメンヘラな感じがする
破のときにひっかかってたことがQでようやくすっきりした
「僕がどうなってもいい、世界がどうなってもいい、綾波だけは助けてみせる」って
確かに盛り上がる台詞かもしれないけど違うんだよな
庵野なら、自分を犠牲に世界を守るはあっても、世界と引き換えに女というのはない
だから、その辺まで若い世代に合わせて作ったのかなって思ってたんだけど
シンジがQで「自分は罪人、世界は滅茶苦茶、レイは救えず」っていう状態なの見て納得した
やっぱ庵野はあれを「かっこいい」とは思ってなかった
確かにエンタメ的カタルシスは皆無だったけど序破を壮大な前フリと考えれば
Qの存在自体がカタルシスそのものだったな
そしてそのQを極上の前フリにして結ではパンツガビガビになるくらいの
TENGA級のカタルシスを与えてくれるに違いない
>>422 だから監督不行届のあとがきくらい読めよと。
ちなみにハゲはそんなに丸くなってないぞw怨念は引っ込めただけだw
いや、震災が無かったらそのまま破の流れで3回上映で終わってたと思うんだよなぁ
震災が庵野に与えた影響って思ってるよりでかいんだろうな
エヴァ的カタルシスを求めるなら、麻耶雄嵩の「夏と冬のソナタ」とかオススメするよ
多摩ヒデキの影の薄さどうにかならんか・・・
青葉の席でも狙ってるのか・・・
破の流れで終わってたら、あらゆる意味でエヴァの終わりだったw
Qが来てくれてようやく納得出来る終わりへの流れが始まった
>>431 新クルーの男(若い方)の影の薄さも半端ないで
>>429 多分、震災が無かったらありがちなハッピーエンドとか
二次創作が映像化したようなレベルで終わってたんじゃね
そして、時と共にオワコンになる
観客が見た後で満足する映画の末路なんてそんなもんだし
437 :
434:2012/11/22(木) 03:30:54.57 ID:???
多摩ヒデキって若い方かw
ごめん、影薄すぎて名前を憶え間違ってた
>>433 ニコニコQの予告でキャラのアップが大量に使われたときから立ったな
本田はもうゴミだから松原にしろって感じで
>>426 引き換えが女なのがいけないのではなくて、母のクローンであるレイって点じゃないかな。
シンジはアスカ登場を機に母離れしなくちゃならんでしょう。
それが出来なかったからこんなことに、って思ってる。
>>435 青葉さん、劇中では気にならなかったけどパンフ見たらめちゃくちゃやつれてるぞ
何があったんだろうな
Qは神ってたけどこの調子で行くと庵野なら:||でEoEをやらかしかねないなあ
所信表明で大団円を目指すって宣言したんだから俺らのエヴァの呪縛も早く解いてくれ
>>442 EOEのラストとQのラストが対比構造になってるから、その先をするんだと思う
新劇場版はQで終わったから、結局、同じところから始まって同じところで終わったって感じだ
作画に文句言ってるのはごく少数だから
>>443 マヤのこと好きではなかったろww
・・・・・・14年あれば何があるかわからんか・・・
冒頭のネーメジスシリーズ、あれ完全にルンバだよな
赤い丘を三人でとぼとぼ歩くのが何か印象に残る
エヴァが大破し、人類が衰退した世界でどこかEOEと被る
でもヴィレみたいな組織が居るだけまだ希望はあるか、大人はクズだけど
本当に簡単にクズと決めつけてるな
人工使徒(?)みたいなのって全部初号機カラーのパーツ(肩の拘束具みたいなの)ついてたよね?
ループが終わる条件といえばやっぱり世界
の謎の種明かしって事でシンはそういう
展開かな
>>449 俺たちはミサトの、DSSC破壊できなかったところとか、「シンジ君・・・」を知ってるからいいけどシンジにとっちゃヴィレに帰るのは嫌だろうなぁ
しかもヴンダーの動力源が母さんで、アヤナミはいっぱいいて、カヲルも死んで、世界を破壊して、しかももう一度同じことを繰り返してしまって・・・
またヴンダーでDSSCつけられるのかな・・・
>>445 本田さん好きな俺は少数には思えない・・・ここ以外大半が叩いてるように感じる・・・
シンジがハブられてるのを差し引いても ヴンダ―サイド居心地が悪そうだな すごい閉塞感があるし 人もギスギスしてるわ
ほぼ廃墟だけどネルフは安心感があるような
>>452 シンジが幸せになることじゃね?
種明かしはほとんどされないと個人的には思ってる
綾波のテントが超絶にシュール
シンジさんには部屋があるのに何で綾波には無いの
>>456 >シンジが幸せになることじゃね?
それってカヲルの願いでもあるな
そういえば今回はシンジってカヲルが使徒だと知らされてないよな?
「槍でやり直す!フンガー!」ってなっている時にカヲルがブツブツ言ってたのは
ちゃんと聞いていなかったっぽいし
>>455 ネルフ = がっこう
ヴンダ― = 会社
今回使徒が完全にそっちのけだなw 変なフィルムみたいなビラビラが最後の使徒かよ
>>455 ヴィレの人達もシンジの境遇は理解してるつもりでも、本人の無自覚っぷりを目の当たりにするとどうしても抑えきれない感情が沸き起こるって感じかな。
あとは常に臨戦体制ってのもあるね。
そもそもシンジの幸せってなんなの?
綾波もちゃんといる、アスカもちゃんといる、ミサトさんはガサツ、ゲンドウに褒めてもらえる
エヴァには乗らなくていい
こんな日常け?
TV版26話のような世界が彼の理想なのかな
希望を描くなら、同じくらいの絶望をも描かなければならない。
そういう作品ですわね。
>>460 カヲルが自分を使徒だと言ったのは、シンジが槍を抜いたあと
「どうなってるの?カヲル君」
「まさか第一使徒の僕が第13使徒に落とされるとはね・・・」
ってな感じ
でもシンジはカヲルが使徒だと思ってないままカヲルは死んだ
>>463 昔やってた戦隊物のジュウレンジャーでも悪党サイドのほうが明らかに楽しそうだった
それに似てる
やっぱりユイはマッドサイエンティストだよね
>>440 自分も世界もどうなってもいいって無責任じゃない
だって、それで助かった側はその後どうなるのって話になる
愛する人とその世界を守るために死ぬならわかるけど
世界と引き換えにってのは、ただの言葉や勢いでしかない
その結果としてシンジがQであの状態になったの見て、やっぱりと思った
レイはただ異性として存在してると思う
>>468 ダイレクトエントリーだもんな…
あとは好奇心で突っ走ってしまうタイプか。
科学者としてはこちらの方が手に負えないかも。
レイは旧作でも新劇でも、異性という扱いはされてないと思う
ジャイアントストロングエントリーならまだしもダイレクトエントリーは狂気を感じるよな
>>469 世界がどうなってもいいというシンジの無責任さこそ、Qで絶望する理由として大事。
そうではなくて、自分の行動の責任をとれるようになろうってのが:||への流れ。
レイは母性だから、世界が滅んでもシンジが良いなら何でも良い。だから結ばれちゃいけない。
シンジと一緒に生きて、ちゃんと世界に対して責任を取るアスカじゃなきゃだめなんだよ。
>>466 なるほど、教えてくれてありがとう!
使徒だと意識しないまま死んだから「裏切ったな!」は無かったけど
これからどうなるのかねえ…
>>473 こういう話をするとすぐカプだの何だのいわれるけど、単に作劇上の役割としての話なんだよな
カヲルが「シンジを絶対肯定する為の存在」なのと同じことで
>>470 まあ旧作でも回想だけでも十分ヤバイ女だったしね
ゲンドウはもちろんそういう人間にあそこまで入れ込む冬月も一見まともに見えるけど精神的にはなんか歪んでるんだろうな
>>476 「あぁ見えてかわいいところのあるひとですのよ」でわかるように、夜のご主人様はユイだったんだろうな………
そういや母親がヒロインSFっつーと破壊魔定光があったか
>>453 そこだよな。あのラストに感動してる人多いけどあくまで絶望からのスタートだもん
シンジは誰も信じられなくなってる
今のシンジならミサトさんをババア呼ばわりする勢いだぜ
なんかユイがラスボスな気がしてきた
ゲンドウが必死になって蘇らせたけど実は魔王だったみたいな
ゲンドウが蘇らせた巨大ユイ対
ぽか波搭載エヴァに乗ったシンジの戦いか
ダイレクトエントリーのシーンは神々しくも悪魔的でさえあったな。
眼帯にちょっと触れただけで理由明かさず終いとかワンピースばりの引っ張りだなと思ったw
ワンピは切り傷一つでどんだけ引っ張るんだよって話だもんな
眼帯の奥光ってたなぁ…コアでもあるんか?
ヴィレの新メンバーとかニアサード時点でシンジより年下だったろうし
そこからの14年をどう過ごしたか想像するとシンジさんのぼっち感とか甘えにしか見えない
作劇の定番ならシンジとゲンドウの親子対決
しかし、槍抜きのシンジの描写はもう少し何とかならなかったのかな
槍が綾波のプラグスーツに刺さってるとかゲンドウが罠を仕掛けてたら納得
世界が見えてなかったシンジをたしなめる割に
作品中の世界描写が薄く、セカイになってる
その辺の描写が上手い樋口さんが今回はコンテ切って無いのかな?
それ以外は特に不満は無いから、その辺の描写だけブルーレイで直して欲しい
アヤナミシリーズ総動員したネルフとヴィレの対決
総動員したらどうなるんだろう
>>484 シンジだって、父も母もなく育ったかわいそうな子なんやで・・・。
ヴィレって組織に入って仲間と過ごす地獄の方が良いかもしらん。
序破も元とそれほど変わって無いんだよね
少しだけみんなが優しくなっただけ
アスカ元気だし、レコーダーを黒綾波が持ったし、ミサトもゲンドウに対抗する力あるし、少しずつ悲劇を避ける方向に進んでる
量産型のエントリプラグはカヲルタイプじゃないかな?
黒綾波とリリスも綾波だから
綾波使うとややこしいから避けるはず
>>489 割とどうでもいい派。
旧劇の量産機だって、うおっ、って一瞬思っただけだし、物語に絡む要素にならなそう・・・。
>>469 >>473 シンジがつらいめに遭ってるからってそれを因果応報と捉えるのはおかしいだろ
理由なんてないわけで
つらいめに遭ってるのはたまたまもしくは彼の運命だ
だからこそエヴァ特にQは「こういうツイてないことってあるある」と楽しめるんだよ
「世界がどうなってもいい」はセリフとしてはポカ波救出時だが
ダミープラグによるアスカ傷害でブチ切れたことによって生じた考え
そう考えることで初めてシンジはエヴァに乗らない選択ができた
世界を救う目的(ウソだけど)を口実に全てを正当化する父への反発から出た考えだから
売り言葉に買い言葉みたいなもの
そもそも「世界」などという漠然としたもののために行動しないからといって
シンジに他の中学生に比べて罰を受けなくてはならに要素はなにもない
落ち度のない主人公が人類を救えるエリートにもかかわらず
繰り替えしイジメられる物語という比類なさがエヴァの魅力だよ
予告が使われる気しないし使ってほしくないww
Qはどう考えても伏線張りすぎな気がする
全部は回収出来そうにないな
それよりも破から14年って空白の14年を舞台にしたゲームとかでも作るつもりで設定決めたのか?
回収するわけないし、しなくてもいいよ
>>491 リアル感を求めすぎだよ。
たまたまでも運命でもなく因果応報でもなく、脚本だよって言ったら反論できなくなっちゃうでしょ。
エヴァは唐突に生じる事態の理不尽さがウリではあるけど、物語として破綻はしてない。
物語である以上、どこかで(製作者的にも視聴者的にも)因果律を整えるものですよ。
なによりシンジ自身が因果を感じることが重要だと思う。
僕のせいでこうなった。僕が間違いを正さないと、って感じないと主人公の成長はないでしょう。
14歳にそれを強いる過酷さがエヴァの魅力であって、ただカオスを楽しもうってのは、微妙。。
2回目見てきたミサト艦長がMark9に連れらて行く時に首爆弾の起爆スイッチをプルプルしながら押せなかった後ろ姿に
「あゝミサトさん辛いんだろうなあ」と思うと(´;ω;`)ウッ…となった
まず「人類の敵はあなたの父親です」って言わなきゃいけないのはきついわな
>>494 同意。
むしろ伏線探しとか謎解きなんて、なんの意味もなかったやん!てなってほしい。
そんくらいぶっ飛んだエンドですっきりヱヴァとお別れしたいな。
マリが「歌はいいねえ」と言い出さないかと思ってヒヤヒヤした
八号機回収されてたみたいだけどマリはふつうにあの中にいたのかな?
501 :
496:2012/11/22(木) 05:44:10.58 ID:???
自己レス
>>496じゃMark9に連れられて行ったのがミサトみたいな文になってたw
×ミサト艦長がMark9に連れらて行く時に首爆弾の
○ミサト艦長がMarrk9に連れられて行くシンジの首爆弾の
>>495 おいおい
シンジが「僕のせいでこうなった。僕が間違いを正さないと」なんて考えたら泥沼じゃないか
そういうネガティブさを脱してこそ主人公の成長と言える
感じる必要のない責任を引き受け
焦って間違いを正そうとしたってろくなことにはならない
そうやってうじうじしてるといつまでたってもアスカに蹴飛ばされるぞ
シンジ一人が幸せになる世界とシンジ以外すべての人間が幸せになる世界
シンジはどっちを選ぶのだろうか
>>502つづき
マリを見てみろ
マリがきっちりゼルエルを倒してさえいれば
初号機の覚醒はおこらずニアサードもサードも起こらなかった
しかしマリは責任感じてうじうじしてなんか全然いない
あれがシンジの目指すべき成長した主人公の姿なんだよ
>>503 破は綾波と2人で幸せになる世界選んだな
>>504 アホか。んなわけねーだろ。
マリはマリであってシンジではない。シンジが
マリを目指すことがシンジの成長ではない。
シンジにはシンジの性格があるから、成長も
その人にあった形がある。
>>502 責任は感じないといけないでしょ
ただ今回は自分の間違いを正すんじゃなくて
「自分がみんなから非難されてる状況を変えたい」というのがシンジの主な気持ち
だからガキなんだよ
ヴィレの最高階級って誰?艦長でいいの?
総司令官が加持なんじゃね?
・かわいい子には旅
・学校に押し掛けるモンペ
>>502 ただ、今までのシンジの「僕が悪い」は「もともと父親に愛されなかった自分だから、また
悪いことをしてしまった」という含みがあると思うんだよね。
だから短絡的に全てが自分の罪であると考え、贖罪というよりは自己の存在を否定する方向
(鬱病患者の思考)に行ってしまった。それは責任をとることとは違う。
カヲルが無能過ぎだね
今度こそ幸せにすると言っておきながら
サードインパクトも止められるず
ゲンドウには嵌められるわで
いらんことばっかりする
サードインパクト止めなければ
綾波とシンジ二人で生きる幸せもあったのに
新しい人はあれだね、やっぱりマルチエンディングや
ループみたいな人生を送れると考えたり、
自分はどんな性格にだってなれるって思い込んでる。
だから破シンジのあれを成長であると誤認識したあげく、
庵野にこっぴどくハメられた後もイマイチ納得してないんだ。
人間の性格って、どうにでも変えられるもんじゃないし、
変えちゃいけないんだよ。変えることを肯定すれば
それこそ自己啓発セミナーを肯定することに繋がるからね。
・性格は変えられない
・人生の筋を通さなきゃいけない
・地道にコツコツやっていくしかない
この三つが大事なんだよ。
>>73 庵野(新しい方の)ギャラクティカ観てスターバックに心酔してたからなあ。
あれ自体宇宙戦艦ヤマトとエヴァの影響が感じられるドラマだったけど、今回の
アスカの性格の変化ってスターバックからの逆輸入だと思うんだよね。
観てないとわからないかもしれないけどサイロン→使徒、ファイナルファイブ→
ADAMSと考えると今回作戦拠点を地下施設ではなく戦艦に移した理由が何となく
見えてくる気がする。
ゲンドウ:アダマ、ミサト:ロズリン、シンジ:リー・アダマ、ブーマー:レイ
にそれぞれ対応すると考えると、キーパーソンはもちろんスターバック=アスカで
間違いない。
アスカの私服はもうみれないんだろうな
マリはまだ一度も・・・
面白くない
>>125 いまさら読んだが一番的確にQを分析、理解していると思う
破のままエンタメ路線で終わらせたら絶対納得いかなかった
シンできっちりEVAをやりきって欲しい
そして呪縛から解き放たれてほしい
全ては庵野のシナリオ通りなのか・・・
エンタメ路線、パチンコ、コラボでの腐敗
とみせかけてQで一網打尽にする
そして真の目的とは・・・シンでEOEラストを書き換えること
15年前からエヴァに捉われたファンを呪縛から解放、自らも含めエヴァを昇華させることなんだな
今作、Qだけど、描き方にトリックがあって、僕達はQで物語から突き放されてシンジの困惑とか絶望を追体験しているよな。
でも、”あれはそういう意味だったのか”と一つ一つ、理解していくとそれぞれのキャラの強い思いだとか、決意だとかが分かってくる。現実だってそういうこと沢山ある。
ミサトさんの決意だとか、カヲルくんのシンジへの思いだとか、なにより、アスカからシンジへの思いがとても強い。あんなダメダメなシンジなのにそれでも最後のシーンでアスカはシンジを許容している。
エヴァというのは、旧作から一貫して、人類は進化するべきか、この人類のまま生きていくか、という話だった。
旧作ではそのまま人類として生きていくという強い決意が感じられて、感動的な作品だった。
今作だって、テーマは同じ。ただ、前作では孤独だったシンジくんに今作ではヴィレという仲間がいる。
旧作でシンジは一人で選択を迫られ、アスカと人類をやり直した。いわば、シンジとアスカが結ばれる話だった。今作だって、その根本的な部分は変わらない。
シンジとアスカが今度は二人で人類をやり直す選択をするという話だ。
僕は素晴らしい作品になっていると思う。
>>517 書き換える、じゃなくて続きを描くんだろうね。
EOEはラストシーンで重要な一歩を踏み出したのは確かだから。
シンジとアスカ、じゃなくてシンジと仲間たち、だと思うよ
人と人のつながりの大切さをシンジが理解して外へとベクトルを向ける
つまり大人になっていく
シンの終わりはTV版のラストをきっちり映像に仕上げたものになると思う
おめでとう!はちょっと恥ずかしいけどね
いや、あの状況でおめでとう言われてもどないせーっちゅうねん
個人的にはラストまでは踏襲してほしくない
あの状況では言わないだろ・・・
シンですべてが終わった時にってこと
>>520 確かに仲間達だな。他人の気持ちを理解して、その人達と生きていく事を選択して、関わりあいを持っていく。という事か。
おめでとう、やってほしいわwwwww
>>523 そゆことよ
でもおめでとう!はちょっとなw
まあ嫁さんもなんだか煮詰まっちゃってるし
Qのシンジは本当に叩かれていただけかっていうと実はそうでもないからな
表面的には突き放しているようで、けっこうみんなシンジのことを考えてる
カヲル、ミサト、アスカ、冬月、ひょっとしたらゲンドウも
シンジもっと自分を見てくれている人たちがいるってことに気付いてほしい
>>511 カヲルはシンジに子供のまま夢見てばかりじゃいられないという
シビアな現実を対比的に見せる役割だから
>>517 エヴァ周辺で食ってるやつらを全部切りたいのかね
でもそうなると次の作品を作りづらいと思うんだが
単にキャラ刷新して新キャラにシフトする意図もあるのかもしれないが
>>310 いやあ、EoEのリリス巨大化は盛り上がったなあ
アレぞかたるしすー!
>>526 そうなんだよ。
ただ、俺たちが劇場で初めてQを見たとき、怒りを覚えたはずだよな、なんだよこれ、ちんぷんかんぷんだよ、皆酷いよ!と。まさにシンジの気持ちを追体験してる。そこでシンジに感情移入してる。そこがQ最大のトリックだ。
だけど、シンではシンジくんも気づくだろう。いかに周りの人がそれぞれの思いを持って、行動していた事を。それが、他人を意識する事。自己同一性の確立。ガキから大人への成長だとおもう。
アスカはシンジの気持ちを知っていたから、危ない存在だからって殺したりしなかった。むしろ、受け入れようとしていたんだよ。
>>530 完全に意見が一致したね
シンを観るまでは絶対に死ねないなw
裏切ったな!ぼくの気持ちを裏切ったんだ!
>>531 Qという緊張があって次に最大のカタルシスが待っているはずだ。
破のシンジが好きだった人も、Qが好きだった人も納得できる最高の結末を描いてくれると期待している。
Qの胎動という意味は、次への準備だからな。死ねないわ。
ただ、おめでとうエンドも見たいwww
綾波小屋或いは綾波ハウスのシュールさが面白かった。
オフィスのパーティションみたいだし、設置場所も何であんな所に?
19話見直し始めちゃったじゃないですかやだー
>>473 言うのはわかるがシンジはじゃあどう償えばいいんだ
考察スレに変なの湧いてるなぁと思ったら微妙スレがパタっと止まってた
どうゆうことなんでしょうね〜
シンジ君のダメ顔アップが多かったから
満足満足
散々言われてるかもしれないけど、最後のシーンは本当にいいな。
まず、画面が美しい。市川崑を思わせる鮮烈な赤。地平線の高さ。遠くへ向かう3人の背中。続く足跡。
それにこれからどうなって行くのかという不安と、希望が混じって。うわぁーーー!
Qは最高や!
赤い部分が中でうにょうにょしてるし!
カヲルの爆発前の表情は絶望そのものだったな
シンジが動こないと聞いてたが滅茶滅茶動いてたな
空回りしてるだけで
こういうエヴァを待っていた
正確にいえば3年前にがっかりして待つのもやめかけていたけれど
>>506 シンジにあった形の成長をした場合
具体的にどう考えどう行動するとあんたは考えているんだ?
>>507 シンジがあんたの言う大人で「責任>非難されている状況を変えたいという気持ち」なら
Qの状況でどう考えどう行動するんだ?
そういう「大人」に自殺して罪を贖う以外の何ができる?
>>510 自己否定とは違う「責任を取る行動」とは具体的に何だ?
>>512 「人生の筋を通す」とはQのシンジの状況では
具体的にどう考えどう行動することなんだ?
首絞めは真似したって言われるからもうやらないのかね
546 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 08:56:52.41 ID:e1/ZVCuS
今日また観てくる。3回目。
昔見たようなキモいオタのスレだな
庵野「最後はハッピーエンドで終わらせるよ」
エヴァ板で言われても困る。
しっかり終われば絶滅エンドでも結婚エンドでもいいんだよ
551 :
510:2012/11/22(木) 09:13:29.60 ID:???
>>544 一言で言えるような責任の取り方なら映画にする必要ないでしょ?
たとえば不慮の事故で人を死なせたとする。
それが前作のシンジなら「僕が悪いんだから僕が死んでしまえばいいんだ」となる。
しかしそれは遺族にも死んだ本人にも、決してためにはならないことなんだよね。
「自分のことしか考えていない」というのはこういうことだろう。
大事なのは死んだ人と遺族のために何ができるかを考え、行動すること。
罪を罪として受け入れ、考え・行動し続けることこそが贖罪なのだと俺は思う。
>>544 ガキシンジ「どうしよう・・・どうすればいいのカヲル君・・・」
大人シンジ「ミサトさんごめんなさい」
こんだけの話。難しく考えるなよ。あくまで14歳の成長。
昨日からやってるようだけど微妙にスレチだから考察で語ってきなよ
554 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:18:54.00 ID:9jj0ueIe
庵野にとっての贖罪って一体何だろうね?
シンジは相変わらず自身の投影なら、そこがテーマだよな
金儲けの手段なんて選んでられないじゃん、今の時代
振り込め詐欺だってヤクザのビジネスなんだから
「やり直す」ってのも色んな意味があるよ。
「ちょ、待った、今までの無し」ってリセットする「やり直し」もあれば、
起こったことは受け入れ、そこから一歩を踏み出す「やり直し」もある。
Qでのシンジは前者、シンでは後者と思われる。
>>551 遺族なら死んで償えと思うぞ
自分の身内に被害が及べば倫理観など吹っ飛ぶ
それが人間だからな
>>272 まるっと同意
しかし善意とまごころで必死の努力をしても
往々にして裏目に出るもので…
そういう意味ではQは人生をよく描けてるわ
しかしシンジをガキガキ言ってる周囲の側がどれだけ大人なのか
そこの描写が足りない気がする
経過した14年を端折りすぎではないか?
まだ1回しか見てないけど
>>552 >ガキシンジ「どうしよう・・・どうすればいいのカヲル君・・・」
>大人シンジ「ミサトさんごめんなさい」
これは…w
ガキシンジの方が責任を重く受け止めてて
大人シンジは非難されている状況を変えることしか考えてないよね
実際にはミサトにシンジが謝罪すべき理由は一切ないのに
謝ってみせるなんて薄っぺらい処世術丸出し
それが成長なのは確かだが主人公にそういう成長して欲しくないwww
第九がまるで息してなかったのは
「ほら、旧カヲルはもう老いてしまったんだぞ、
もう表に立つ存在じゃないんだぞ」
っていうことを表してたんじゃないか?
>>560 いや、本来は普通に謝罪した方がいいよ
あれだけのレベルだと実際にはしない方がいいんだろうけれど
それはあくまでも政治的レトリック
当時の山一証券の社長も泣きながら謝った
ていうかシンジに必要なのはすべてを許しくくれる大人かもしくはカウンセラー
>>559 ガキガキ言ってるのはシンジ大好きなアスカだけだからなw
映画作るのがおせーんだよ
テメーは成長しないなクソ庵野め!
って言いながら最速上映を見に行くエヴァファン見たいなもんだからw
他の連中は感情を抑えていたし、シンジ一人を責めるようなことはしてなかった
565 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:38:18.19 ID:9jj0ueIe
>>563 それじゃadvanceしないな・・・
一生ガキのまんま
566 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:39:06.62 ID:3RKckoPs
シンジの立場も分かるし
ヴィレ側の怒りも分かる
だからこそ観ていて辛いあまりにも
カウンセラーはカヲルだったんだけど
最後の最後で傷を広げちゃったね
カウンセリング自体がフォースのために
仕組まれていたせいなんだが
それがなければ間違いなく立ち直ってた
旧作ほどベッタリした依存関係じゃなかったし普通にいい友人になれただろう
ただそんな甘っちょろい展開にしないのが庵野なんだなぁ
ごめんなさいでいいんちゃうん?
自分が悪くなくても、普通の日本人ならつい謝っちゃうよな。
でもそうやって人間関係を修復するのって普通じゃね?シンジには普通になってほしいわ。
これは3年待った価値がある
テーマは同じだったんだろうけれど
震災で表現を大きく変えざるを得ないところが結構あったんだろう
赤い海の大津波とか無理だろうし
よくやった、お見事
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:40:59.48 ID:9jj0ueIe
ああ、だがどちらかというと破に絶望した俺はヴィレ寄りで見てた
だからこそシンで大人になってほしいし、みんなと分かり合えるようになってほしいなと思う
>>562 シンジがミサトに謝る筋合いはないだろ
「行きなさいシンジ君」が本人には聞こえてなかったとしても
エヴァに乗るのをやめようとしたシンジを
しつこくひきとめて乗せようとしてたのはミサトなんだから
シンジがエヴァに乗ったことで悲劇が起きたなら
謝るべきはミサトの側
ミサトが怒ってるようだからとりあえず謝るというのは
大人の処世術ではあっても筋違いの行動
テレビ版最後の方→ファースト・インパクト
旧・劇場版→セカンド・インパクト
新・劇場版Q→サード・インパクト
悲劇的な死はメロドラマでも効果的な盛り上げだから
574 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:43:47.95 ID:9jj0ueIe
>>571 シンジは悪くないって言い張ってる人間ってQシンジみたいなもんなんだよな
ガキだよ、はっきり言って
破を単純に受け止めすぎたんだな
>>565 違うんだよ始めからシンジにはすべてを許して認めてくれる大人がいないんだよ
周りの大人とは全部ギブアンドテイクの関係
だからシンジも他人とそういう関係しか作れない
自分が何かしたら見返りをもらう
その行為の繰り返しがシンジの人間関係のすべて
576 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:44:15.65 ID:3RKckoPs
よかれと思ってやったことが裏目に出ることは誰しもあるが
シンジはその規模と犠牲が莫大すぎたね
なかなか認めて背負うのは難しいよ
しかも14年分の意識のズレもあるし
そうか、カヲルの死はメロドラマだったのかw
詳しくはまだ言えないが、ネルフはもうかつてのネルフではなくなった。
そのネルフはある目的のためあなたを狙っている。
あなたが眠っている間のことであなたは多くの人に恨まれてる。
私にもその責任の一端があるが、しばらくは我慢して欲しい。
レイは既に死んでしまったが、ネルフは例のクローンを作っている、騙されるな。
ミサトがこれだけ伝えてりゃあなあ……
槍で無かったことにする=cannot redo
ミサトたちと和解する=can redo
ってことじゃね?
>>574 他人を見下して悦に入られてもねえw
大人の立場から見て破のシンジの行動で非難されるべきは
ゲンドウへの反発でエヴァに乗るのをやめようとしたことでしょ
友人を助けるためにゲンドウに頭を下げてエヴァに乗ったシンジの行動の
どこが悪いのか
大人を自認する人間ならちゃんと説明すべき
>>577 エヴァシリーズ屈指のラブシーンだったな
涙腺決壊しそうになった
これからシンジがどう立ち上がっていくのか
たのしみすぎる!
>>568 人間関係を修復することは必要だがそれは責任を取ることとは別
シンジ追い込みはゲンドウの計画の一部だろ
みんないつのまにか補完計画に協力してるんだよ
>>579 can redoはラストの3人のことだろう。
>>581 友情という形のオブラートにくるんだ同性愛、というか近親変か。カヲルも綾波と同じらしいから
>>583 シンジに厳しすぎだろw
和解、合流、共闘で充分責任とった感じになると思うが。
でもQってそれが出来なかったわけだし、もう手遅れなのかなぁ。
これから一人ずつ死んでくからシンからが鬱の本番でしょ
世界観として、人間関係がどうこう言ってられる状況じゃないだろうに。
人間が絶滅するかどうかの一歩手前で戦ってるわけで、周りからしたらシンジ君がどうなろうが知ったこっちゃ無いという。
だからどういう経過をたどるかはともかく
シンは鬱ENDにはならないって庵野が序の前に言ってるんだって
591 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:56:31.44 ID:3RKckoPs
>>589 でもシンジくんの行動いかんで世界の運命も左右されちゃう
ミサトもアスカもシンジをガキ扱いし過ぎだった。ガキが一番嫌がるのがガキ扱いだろうに
本気でシンジを止めたいなら相応の立ち回り方があった
少なくともその点であの二人は大人じゃなかったね
とはいえミサトもアスカも責任ある立場でずっと気張ってきた。怒りはひとしおだろう
でも二人は結局シンジを許してる。シンジに対する葛藤を振り切って職務に徹している
徹頭徹尾の大人なんていない。ガキだったり大人だったり波があるんだ
594 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 09:57:40.45 ID:3RKckoPs
>>588 もう観る方の精神が持たないよ・・・・ww
もうこんだけ人殺しといてシンジは成長しましたハッピーエンドですとはならないだろ
トウジやケンスケも結果として殺してるんだぞ
596 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 10:00:49.14 ID:9jj0ueIe
シンジだってQでは自分の過ちを認めてるってのにねぇ・・・
微妙スレでもシンジ悪くない!の一点張りで、ゴネシンジと同レベルに見えてワロタ
シンジはシンで大人になる準備に入ったってのねぇ
>>592 思い込みの強いガキに何言い聞かせても無駄
一回やらせてみて失敗させて学ばせるのが大人の対応としては正しい
598 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 10:02:55.92 ID:9jj0ueIe
サーパクが起こったこととシンジに因果がないとは言えないだろ
直接的責任がなくても罪の意識を持つのがあたりまえ
カヲルに世界の惨状をみせられたらなおさら
Qのシンジやミサトの見ると破の「世界がどうなったっていい」や「行きなさいシンジ君!」は
なんかその場のノリで言っちゃった感があるな
ループとか「槍でやり直し」にしない限り、重いラストは避けられないな。
ハッピーエンドになるにしても単純なものにはなりえないだろう。
>>596 ネガティブ思考のシンジが自分が悪いと思い込んだ結果
さらなる悲劇が起きただけというのがQで描かれた内容だよ
>>597 ガキにやらせてみてフォースインパクト起こさせるのが正しい対応のわけないだろ
二回目、昨日観てきた
一回目は初日初回だったけど訳分からなくて、考察スレ読んである程度情報知ってから観ると凄い楽しめた
Qはスルメ映画だな
そもそも自分たちが生き残るあるいは自分たちの理想の為には人を殺しても構わない
ってのが大人であるヴィレのみなさんの考え方だと思うんですけど
でもそれじゃ3号機の時のアスカを殲滅しろっていうゲンドウと同じじゃないですか
あの時アスカの事を思ってなにも出来ないシンジを非難して
ヴィレにいるアスカておかしくないか
>>599 「世界がどうなったっていい」が文字通りの意味でないのは明らかで
シンジが世界を綾波を天秤にかけたとか主張している人たちは病気だよ
でも「行きなさいシンジ君!」はミサトの本心でしょ
シンジが必死で使途を倒そうとするとサードインパクトが起きるなんて
ミサトは知らなかったんだから
サードインパクト(ニアサード?)に対する責任の大きさは
リツコ>>>>>ミサト>>シンジ君
だからこそリツコは頭を丸めて謝罪したw
>>603 ヴィレは次のインパクトを阻止するために活動してるでしょ
ミサトはインパクトを阻止するためなら命を投げ出すと思うよ
自分たちの保身ではなく
次のインパクトが起きたら全ては終わりじゃん
>>604 どうなっても良くないなら言わないでしょう
>>597 一回やらせてみて失敗=サードインパクト再発だろうがww
二人は、というかビレはシンジの覚醒を本気で阻止しようとしてた
にしては昔馴染みの二人の立ち回りがあまりに大人げなかったって話だよ
ミサトとリツコは業務上過失致死じゃすまないだろ
共産圏なら死刑だぞ
なんでまた別の組織のトップにいるんだよw
戦艦とかどっからもってきたんよあきらかにぜーレから奪ってきたんだろ
その過程で絶対人殺してるはずだよなゲリラてそういう事だろ
>>604 そうやって都合のいい解釈しかできないから
世間を知れとか都合にいいやつと言われてしまう
こういう汚いおとなのみなさんが世間でしょ
それに対して友達思いのピュアなシンジくん
>>584 ゲンドウの思い通りに全てが進みすぎて
「みんないつのまにか補完計画に協力」では納得できない!
Qは全部シンジ君の悪夢でしたという方が納得いくレベル
実はミサトは相変わらずゲンドウの指令で動いていて
ボタン押せなくてプルプルとかも全部芝居でない限りは
あんなに何もかもうまくいかないでしょ
>>610 だよねー
大人になるのは汚れるってこと
しかし汚れてめでたしめでたしでエンタテイメントになるのか?w
ゲンドウ君は葛城大佐の動きは計算外だって言ってたよな
だって反抗勢力なら必ず止めに来るやろw
過去の失敗を悔いて反ネルフ組織ヴィレで活動←大人
過去の失敗を綾波だけは助けたことにして正当化したい←ガキ
>>601 「思い込み」ではなくシンジに罪は「ある」。
でなければカヲル君が「贖罪」というキーワードを言った意味がなくなってしまう。
富野も壊れたあとでブレンパワードで「罪はない」ということを言い、ターンエーでは
「黒歴史をなかったことにしてはいけない」と言っている。
これは偶然ではないと思う。
>>587 ミサトに「あなたはもう何もしないで」と言われてるのに
共闘で責任とるとかおかしいだろ
責任を取るべき人が責任を取らなくなってから日本がダメになった
別組織のトップとか日本の官僚みたいどうせまた失敗するんだよ
冬月も「君のツミだ」って言ってるしな
シンエヴァンゲリオンは絶対荒れる。
これだけは断言出来る。
1回しか見てないけど総合的には面白かったねー
でもブンダーだけは受け付けなかった
エヴァ以外は通常兵器でどうにかこうにか戦ってるのが気に入っていただけに
あーゆうトンデモ兵器が登場してきたのはちょっとガッカリだった
せめてデザインがもっとカッコ良ければ印象が変わったかもしれないが
しかしアスカの大活躍に免じて許すw
623 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 10:40:25.09 ID:9jj0ueIe
>>621 そうかな
俺はシンが破とQで割れた双方のファンを納得させるものだと信じてるよ
>>622 ヴンダーもエヴァみたいなもんだよ
初号機を原動力にしてるんだから
他国がどうなったかだけでも知りたかったな
一気に箱庭世界に戻っちゃった感じ
普通のファンは割れてないと思う
破の時もQのときも騒いでるのはカプ厨だけ
627 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 10:43:10.20 ID:9jj0ueIe
>>616 綾波すら助けてなかったからな〜
正当化しようにもできなくてどうしていいか分かんなくなったと
カヲルがそこにあらわれ導いてくれたはいいが、ラストでまたまたやらかした、と
>>624 LCLで動いているしね
とはいえブリッジの面々が動かしていると思うとやっぱ萎える
>>626 いやこんなのエヴァじゃないっていうのはあると思う
俺も初見時はそうだったから
ヴィレの連中とかポケモンみたいだよね
デザイン面とか演出面でちょいちょいエヴァ臭薄いなと思った
>>617 シンジ君よりいろいろ知っててサードインパクトを防げなかったカヲル君の方が
よっぱど罪深いわけで…
シンジ君が黒歴史をやりなおそうとしたのもカヲル君がそそのかしたからだしね
>>627 カヲル君は都合のいいこと言ってシンジ君をガキに留めようとする悪魔だよw
>>624 あれは初号機というよりS2機関が必要だったんじゃないか
それを取り込んでいるのは初号機だけだし
破でサードインパクト止めた後にまたシンジに関する重要な何かしらが起こった気がするけどなー
>>614 最初そう思ったが何回聞いても「がい」に聞こえるんだよね
ブンダーの戦闘ブリッジの演出を見てて
なんかバスターマシンのコクピットっぽいなーと思った
>>629 そうかい?
おれは1回しか見てないけど実にエヴァらしいと思ったけどなあ
ブンダーだけはちょっと違うだろって思ったけど
あ、おれ622ね
ヴンダーもフィールドはれるしエヴァみたいなもんだよな
ただヴンダーの持ち主がMark9ってのがよく分からんかった
>>630 Qカヲルと色々知ってそうな序破カヲルとの整合性が付かないと思うのよ
時間軸のトリックは仕掛けてそうなんだけどなあ
それにああいう行動自体はガキでもないと思うけどな
現実を受け止める強さが必要だって?
そんな出来た人間がどんだけいると思ってんだよって話
親父でさえ出来てないのにw
目覚めない方が幸せだったねシンジ君
表面だけ見るとコレジャナイ感があるが
陰鬱な所とかホモ要素とか本質的なところは凄くエヴァエヴァしてる
>>616 だから「何もしないで」って言われてるのにヴィレで活動はないだろ!w
綾波を助けた記憶がはっきりあって
しかも零号機っぽいエヴァで綾波声のアヤナミが探しに来ている状況で
リツコの説明を信じるなんて誰にとっても無理な話
そこは大人とかガキとかいう問題じゃないよ
ヴンダーが空を飛ぶのが早すぎたw
同じ飛ぶにしても、クライマックスでやっと飛んだとかならまだ印象は違ったな
>>639 何もしないことが活動の場合もあるんだよ
不器用な人間関係とか実にエヴァっぽい
あれクライマックスで飛ばされても困るだろw
>>640 飛んだ直後に羽にヒビは入った瞬間「・・・ポンコツ」と思ってしまった
>>635 糞コテゼットンが発狂してたからそれは間違いないよ
鬱だからエヴァっつーわけじゃないしな
糞コテゼットン???
>>641 とにかく綾波を助けた記憶がはっきりある以上は
助けてないというリツコの説明を信じ難いのは当然で
大人とかガキとかいう問題じゃない
信用できないリツコのいるヴィレに留まるより
迎えに来た綾波とネルフへ戻ろうというのは大人でも普通にする判断
ヴンダーとかヴィレとか所詮、狂言回しでしか無い
今回の主軸であるホモ要素を引き立たせる為だからそこらへん適当
シンジとカヲルでデキあがった世界以外は見なくて良いし、元々見るに値するよう作ってない
あの二人のラブラブポスターからもわかるように、今回の主軸はそこだ
それだけ全てのエヴァ物語に深く関わって来る本質的な部分だカヲシンは
>>649 次回であっさり鞍替えしないで欲しいですねぇ・・・
世界観で行ったらエヴァからは逸脱してたと思う
戦艦出てくるし、飛ぶし
前まではエヴァに一応兵器としてのSF的な考証があった気がするけど、今回は9号機がうにょーんてなったり、13号機のプラグ挿入はメカっぽさ排除してたり
>>647 シンジには、レイが大量生産されてるなんて知る由もなかったし
まさか母親のクローンとも思っていなかったろうしな
>>648 >sin(罪)
おっ、この解釈面白いね
おれはシン、新、真くらいだと思ってた
>>647 空気で感じ取れるだろう
どういう立場に置かれてれいるかくらい
君も大人になれば、説明されなくてもわかるようになるよ
目覚めたばかりの大混乱中で空気感じ取れとかマジキチwwwww
>>649 全否定された後の全肯定
そこからの全肯定消滅、だからね
七転び八起きの転びとしてはカヲルは必要だな
キャラを女の子にしちゃうとこれまたややこしくなるから同年代の男の子なんだろうなと思う
>>657 俺でもシンジの立場だったらそんな自信ないわー
とりあえず状況説明くらいしてくれと言うけど
シンジを大人にとか言ってるけど
3号機事件再発させてアスカを今度こそ殺さなきゃ大人になれないって事だぞ
>>664 七転八倒(しちてんばっとう)、七転び八起き(ななころびやおき)両方あって意味は同じ
>>661 観客はシンジと同じ目線だったと思うが
お前以外のほぼ全員が状況理解できたと思うぞ
>>657 童貞の想像するセックスの快感じゃあるまいし
大人ならおまえみたいな馬鹿げたこと言わないwww
シンちゃんが可哀想だったが(まあ破で格好良すぎた分ツケの支払いか)、
カヲルくんも悲惨だったな。破の次回は俺が悪役だぜ的登場と打って変わってシンちゃんのリハビリするわ、
誰も教えたがらない3rdインパクトの件も伝えつつフォロー、爆弾首輪も外してあげ、罠に気づいて止めようとまで言ったのに。
>>668 観客の大部分はレイが何人もいることを知ってるからな
あたりまえ
>>667 もしそうなったらミサトがどういう判断をするのか知りたいよな
責任ある立場としてな
>>668 できるかww
シンジは観客と全く同じに、わけ分からない状況に投げ出されてる立場なんだよw
だからシンジに強く感情移入できるし、カヲルにいい印象をもてるんだよw
>>670 Qのカヲルは余計なことばかりしてたわけで
あそこまで完全自己責任の自爆も珍しいから同情する気はおきないな
いっぱい笑わせてもらったけどゲンドウ以外の人類にとっては迷惑そのもの
SDATについて、破前半では25,26のループ(TV版の暗示か)
破でマリに出会って、落として、マリが拾って手渡す→27に進む
Qでは壊れていて、カヲル君が直し、カヲル君が手渡す→28
だったよね
これだけ見るとQが序の前だっていうループは否定したくなるけども
それとも2回目の序破は29,30となって
「31手目に詰み(罪)」なのかもね 深読みしすぎだけど
序はどうだったか覚えてない
676 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:23:56.72 ID:9jj0ueIe
>>670 カヲルちょっといいヤツすぎるよな
裏がなければいいんだがw
>>668 観客の立場から見れば理解できるのは当然だろうw
いま話しているのはシンジの立場から見れば理解できないのは当然という話
まず、ちゃんと状況を理解しようか?w
ところで新劇のカヲルくんって冬月先生の息子なのかね
碇指令の息子ではなさそうだよね
31話でシンジが贖罪を背負うんだな
相手は誰だ?
682 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:30:13.67 ID:sK9upPw+
次の作品でまた14年とか経ってたら面白いのにw
>>638 エヴァオタの比率は男女7:3くらいなのに
あそこまでカヲシン推ししてきたのは凄いと思った
商売を考えたらリスキー過ぎる
24話で伝説を作った拘りがあったんだろうかw
>>681 そんなことは聞いていない
カヲルくんが「おとうさん」と呼んだ相手の話をしているんだよ
685 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 11:32:48.39 ID:yFNR9x4A
Qはラストが嬉しかった。
アスカがシンジを引っ張り、レイも静かに付いていく。
テレビアニメ版のホンワカしてた頃みたいで、ポカポカしてた。
レイがにんにくラーメンのチャーシュー抜きを注文してた頃を思い出した。
>>684 碇シンジくんのお父さんって意味でしょ
言葉足らずのセリフで観客に行間を埋めさせようとするエヴァらしい釣りの一つ
カヲルがホモだって知ってるやつはパッと見 ゲンドウ=お義父さん
だろうよ
>>679 俺もシンジのモチベーションの上がり下がりはこんな感じだと思う
所でこれホワイトボード?会社?
もしそうなら2chなんてやってないで仕事しろw
>>683 Qのヴィレで元々偏ってた男女比が更に女に偏ったけど
それでもカヲシンの存在感とラブラブっぷりの前には「無」に等しいという
レイもアスカもすっかりお邪魔虫扱いになって霞んでしまった
美少女は一匹の悪魔で男を誘惑し、美少年は七匹の悪魔で男を誘惑する
というイスラームの言葉がある。これが美少年の破壊力よ
流石、リリンの王。シンジ君の父上だ。
って言ってたから
カヲルの親ではないわな
このセリフ、ゲンドウに敬意を払い過ぎてるのが
らしくなくて笑える
ゲンドウいつの間にそんな凄いやつになったんだよw
槍抜く直前は相当テンション高かったけどな
ローソンとか笑笑とタイアップしてるから店とかでるかとおもったけど皆無だったね
序・破で「そうか、今回のエヴァは安心して楽しめる娯楽作品なんだ」と思ってQを見に行ったら…
思いっきり裏切られてorzとなったが、テレビ版の後半からEoE直前まで感じていた「あの」感覚が
ビビッドに戻ってきて、「あぁエヴァってこういう作品だったよねぇ…」と思い出させてくれた。
単体の作品としては相当あれだけど、「好きだった作品が色んな意味で壊れていき、最後に本当に
カタルシスが訪れるのか、制作者に不安を覚えて…」という感覚をもう一度体験させてくれるという
意味で楽しかった。
テレビ版や春エヴァをリアルタイムで見ていなかったファンは感じる機会のなかったこの感覚を
みんなと共有できるのはうれしいなぁ(苦笑
#不安が的中してしまい最終話を見て悶絶するのはもう2回経験したから、今回は勘弁>庵野
登場人物くっつけてハァハァするのは脳内か該当スレだけでやんな
それか漫画書くか執筆するか、それらを買うかで埋め合わせしろ
あ、男女比は登場キャラの話ね>691
シンジさんが萌えキャラに囲まれるハーレムアニメかと思ったら
美少年同士でラブラブちゅっちゅするホモアニメだったでござる
>>692 リリンの王は、ゲンドウじゃなくてシンジにかかってるって解釈もあるらしいな
俺はゲンドウだと思ったけど。
>>693 確かに
ただ槍を抜く事だけに頼ってたね
>>698 字にしちゃうとどっちにも取れるちゃうけど
言ってるのを聞く分にはまずゲンドウだろうねぇ
吸い込まれそうな星空だったなあ
シンジの宇宙好き設定が伏線としてまさかこう持っていくとは
>>698 とりあえずあの時点までのシンジはリリンの王には見えないなw
シンで覚醒変化したらおもしろいけど
カヲルの目的は最初からシンジの幸せだった
彼がなぜそんな目的を持っていたのかは大きな謎だ
ループだとして途中で死んでしまうカヲルがなぜループを支配できるのかも謎
加藤なつきの賛否両論発言あたってたじゃん
シンジがリリンの王だから、シンジだけが贖罪できたりして。
ゲンドウが自分を捧げるとは思えない
>>705 実はQは14年後の世界なんですよ
えーマジですかー
ってやり取りが容易にイメージできるなw
今回はヴンダーにシンジとゲンドウが乗って親子三人で宇宙に旅立って終わり
星空綺麗だったね
一番好きなシーン
>>705 ってことはあの時点で大筋がほぼこの路線で決まってたってことか?
大分前だけど
加藤は林原オタだからレイが不遇なめに遭うんじゃないかって
予想もあったな
リリンに王がいるということ自体が初耳
蟻のように女王リリスがいてあとはぜんぶ働き蟻かと思っていたw
リリンの王がゲンドウで
女王がユイかな
あのコードだらけの姿は禍々しいかった
訂正
蟻のように女王リリスがいてあとはぜんぶ働きリリンかと思っていたw
ヴンダーのエンジンにされてる初号機が気になる
拘束具はがされてICUにいる重症患者みたいになってんだろか
サクラを出す予定は破の時点であったんだろうか?
そのためにワンカット挿入したのか、
挿入して評判良かったから出しちゃえになったのか
パンフにあるけど、ヴンダーの名前の最初に付くコードネームAAAってなんだ?
トリプルA、トリプル7
パチ用か?
ゲンドウがリリンの王で
シンジとレイによる初号機の覚醒がゲンドウのシナリオどおりなら
シンジはリリンに対しては何も贖罪の必要ないよね
シンジの贖罪は誰に対するものか?
神(第一始祖民族)に対してのものであれば
リリン全員の命を捧げる必要がありそう
エレベーターの最下層がEEEだったな
特に意味は無さげ
初歩的ですまんが、トウジとケンスケ、委員長はやっぱり…
妹の態度とあのシャツで察しろ、と言われりゃそれまでだが。
ミサトさんとリツコが機嫌悪いのは、シンジくんのせいで加持さんも居なくなったからか?
>>717 あとで会社のボード確認してくるわ
消した跡が残っていれば特定できるかもw
>>720 ネルフの目的はサードインパクトの阻止、それを起こした奴が他でもない一緒に戦ってきたシンジだから怒ってるんだろう
まあ怒ってるってそんな単純な感情でもないだろうけど
>>714 後からだろうね
金ロー予告ではシンジが目覚めたら見知らぬ少年がいるって内容だったし
>>718 中学二年生の少年の心理的葛藤にSFオカルト要素をつけていたエヴァが
そこまで壮大な話にするんだろうかw
罪はカヲルが被ったんじゃないの
だから堕とされた
トウジの妹はもともと存在していたキャラなので特に違和感はなかったな
ふってわいたよくわからないキャラはピンクのタラコちゃん
せめて髪の色はエヴァの世界観にあわせておけよと
>>714 破のマリもそのパターンだったな
タラコピンクはシンでリストラされそう
>>727 まあヴンダーがすでにエヴァの世界観じゃないしな・・
>>723 >>724 …気持ち悪い
もとい、同じ会社にエヴァ板で語れるレベルの同僚がいるかもしれない、しかも同じスレにいるって何その胸熱
>>727 乗組員は新鮮だったな
時が進んで世代が変わりつつあるってのを表現したかったんだろう
没になったコンテとか全部見せて欲しいなー
特に初期のやつ
全集はよ
うん、ピンク髪はないわ。せいぜい金髪。
レイは別として黒〜茶髪でアニメアニメしてない、日本の片隅らしい地味さもエヴァ色。
シンジが起こしたサードインパクトはカヲルに止められたし、ニアサードインパクトとは別なのかな?
>>733 レイやカヲルだけが特異な存在として際だっていたのにな>髪の色
ピンクちゃんのせいでそれが薄くなった感じ
>>679 大団円=ハッピーエンドというわけでもないしね
今までの庵野&ガイナックス作品ってトップ、ナディア、グレンラガンと大団円ではあるけど
ビターな後味を残して終わる事が多いから新劇もそうなりそうな予感
>>726 そう、罪をかぶったのはカヲルだな
死の首輪を受けるのはその象徴
原罪を持たない存在が人類の罪をかぶって無残に死ぬ
だからこの話は哀しく終わる
>>734 サードインパクトがカヲルに止められたから
ニアサードインパクトっ呼ばれてるみたいよ
サードインパクトは起きてないみたい
739 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:16:09.73 ID:3RKckoPs
>>737 それな!
今作でカヲルは最後までシンジを思い死んでいった
>>726 エヴァの特徴は 壮 大 な SFオカルト要素がついてるところだろ
ゼーレの目的はもともと神への贖罪で現生人類は全て生贄に捧げる計画
ゲンドウの計画も現生人類を否定するスタンスは同じ
こういう一神教的な贖罪意識から抜け出して
滅びてたまるか!
罪があろうと人類は今のままの人類で生き抜いてやる!!
という決意を貫くことがシンジたちにとっての good end
贖罪したり補完されて終わったら bad end
中学二年生の少年の心理的葛藤の解決としては
父親はじめ周囲の人間とギスギスしても気にせず楽しく暮らせる
そんな強さを身につけられれば good end
>>735 ピンクがネルフが送り込んだスパイの可能性も微レ存
>>733 パンフによると「ゆとり全開キャラ」らしいからピンクに染めてるイタイ女って設定なんじゃない?
>>737 たまたまカヲルが人類の形をして言葉をしゃべったから印象に残っただけで
罪深い人類の道具により殲滅されたのは今までの使徒も全部同じ
744 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 12:22:02.02 ID:WgWaO7Wx
ゆとりってさ
あの崩壊して14年の世界のどこに
そんなゆとりが育つ要素があんだよw
>>738 じゃあ地下のアダムとか、綾波の首とかは別の件ってことかな?
とりあえずまだなんともいえないか
>>742 そういうことなんだろうけど
ゆとり女が存在するせいで過ぎた14年間の苛酷さがいまいち感じられない…
>>720 加持はおそらく余裕で生きてるだろ。つか加持がいなくてヴィレ立ち上げなんてとてもできたと思えん
ゆとり関係なく昔からああいう女キャラはいた
マクロスとかもっと酷かったようなw
シンは早くても再来年だよなぁ。いいけどね。
しかし主題歌空気だったな。
また何も変わりばえしないウタダさん曲。
同日に観たGTMのラストに流れた主題歌と
その後ろに流れる映像がヤバ過ぎたので
ずっとそっちばっかりリフレインしよるわw
ああいう素直なアニソンは清々しくていいな。
>>745 どうなんだろうね。
サードインパクト起きたと俺も思ってたら、ニアだったでござる。
教育系統だって崩壊しただろうから十分ゆとりは生まれるだろうw
それに元々の性格もあるだろうし
ミサトさんが破で行きなさいシンジ君って言ってたときは
このままいくとインパクトが起こるって知らなかったんだよ
リツコは知ってるからちょおま何言ってんのって感じだったけど
その後初号機が覚醒してこりゃやべーってなったんだし
だからあの発言でミサトさんを叩くのは可哀想
そういう意味じゃなく、ああいう世界で生き抜くためにはゆとってる暇はねーだろwって意味でしょ
終戦後の日本や3.11後の日本状態。
知ってただろ、確実にw
カヲルが自分のことを1番目の使徒で13番目の使徒って言ってたから
そう!カヲルはシンジをシンで裏切る!
>>719 「地獄」のイメージなんでしょう
9号機も死神みたいに大鎌持ってたし
2回目見てきた
初回見たときに「ひどすぎないか?」と思った最初のミサトらのシンジへ対する反応は普通なんじゃないか?って気がしてきた
なんだかんだミサトがシンジを気に掛けてるのが見てとれた
あと、破でもQでも「自分の願いはあらゆる犠牲をはらい、自らの力でのみ叶えるものだ」ってフレーズが出てたのが印象的だった
>>754 個人的印象かもしれんが破のあのクライマックス、ネルフのみんなこれから起こる事をどことなく覚悟してたという感じに見えたんだよなぁ。
実際シンジくんがあそこで大活躍しなきゃ、使徒がリリスと接触してお終いだったわけで。
>>755 じゃあ世紀末荒野のモヒカンみたいなもんか。
>>759 その台詞あったっけ?
どこで言ってた?
1であり 13
始めであり終わりでもある
ということかな
>>759 俺も二回目行きたいな
Yahoo!のニュースの記事に載ってたバルト9にしようかなぁ
天井がまだ使徒の状態だったらうれしいが
二回目は一回目とは別の映画館な人いる?
破の時は三ヶ所の映画館に行ってしまった…
ヴンダーから黒波に連れてかれる時もやっぱり首爆弾のスイッチ押せなかったもんな
>>761 破では、シンジが出ていくときにゲンドウがシンジに向けて言ってた
Qでは、冬月と将棋の際、ゲンドウはこんなヤツだと説明しているときに出てきた
…はず
>>752 「リリンのいう」ニア・サードインパクトと言ってたところをみると、本当はサードインパクトが
起こったのに公には「ぎりぎりのところで回避されましたよ」と発表している、というニュアンス
かなと思ったんだけど。
> ヴンダーから黒波に連れてかれる時もやっぱり首爆弾のスイッチ押せなかったもんな
シンジがまた幻聴聞いてると思ったら、ほんとだってでござるw
>>757 1番が13番に落とされるってルシファー(もしくはユダ)じゃない?
序のサントラでLucifer's Cryってのがあるけど、本当はシンジが堕天使の役割を
担うはずだったのをカヲルが肩代わりしたということか。
>>743 今までとQが違うのは
カヲルに裏切り要素が無くなったことだな
だからシンジも、カヲル君は使徒だったんだ!だから殺した!(自分に否は無い)
は出来なくなった
シンジにとっても更に過酷になってる
かっこいいミサトさん好きだー。旧劇での「悪く思わないでね」の顔も好きだったし
不満があるとすれば、加持の不在で色っぽさや可愛さを見せる場面が皆無なところと
りっちゃんの不倫要素もなくなっちゃってエロさがなくなっちゃったとこかな
でもあのアラフォーペアすげーかっこよくて好き。美人設定なのに美人にみえなかったリツコが
はじめてちゃんとモデル系美人に見えた。大人アスカがそこへ加わったらかっこいいだろうなぁ
>>763 丁度映画の日の12月1日は土曜日だから2回目行くには丁度いいね
アスカもマリも戦いは日常だけど楽しんでるって感じで明るいのに
ミサトの悲壮感がはんぱない
部屋に帰ってももうビール飲んでないだろあれじゃ
そもそもビールなんて作れるのかあの世界
どうでもいいけど、タイトルバック出るの遅すぎじゃね?
金ロー通りに、
「お帰りなさい、碇シンジ君」→「ヱヴァンゲリヲンQ」のがずっと綺麗じゃん。
ヴンダー出撃前後とか、遅すぎる上にシーンの切り替えもないし、変だった。
シンジがネルフで食ってた飯がゼリーみたいだったから
酒を作る穀物がそもそも無さそうだけどな
>>768 でも今回シンジが直接カヲルを殺したわけじゃないし、精神的な負荷は逆に少ないと思う
まだあの世界で酒造ってる奴いんのかよw
>>775 いっその事、タイトルバック無しでも問題ないよなw
酒もタバコもなくてストレスが半端じゃ無いな
>>773 いや、ユダがイエスの親友だったらしいとか教団で重要な役割を担っていたらしいとか
その辺の話は知っている。
重要だと思うのは1番だったのが12番目までに入らない順位に「落とされた」ということ。
馬鹿女だったからゲンドウに利用され続けてきた反省だろうね
今回のミサトは
>>756 じゃあ初号機から翼が出てきて驚いてる描写はなんなんだよ
>>785 それだとネルフもゼーモもチルドレンもなにもかも全員馬鹿になるだろ
どっちかというと
カヲルのほうがいつも裏切られてばかりいるように見えるなー
人間に
>>779 カヲルが静止したのを聞かなかったことを
今後の脚本的にどうするだな
まああそこの展開はちょっと無理があるんだが
Qは罪と罰や贖罪もテーマみたいだし
綾波救出みたいにシンジを責める要素に使うのか
シンはまた上げるためにそのままスルーか
>>785 旧作でもネルフにいながら単独行動してて
エヴァシリーズをすべて破壊するようにシンジを促してる
反ネルフ(ゲンドウ)の行動原理は基本的に変わってないよ
>>780 どんなに荒廃した世界でもなんとか酒を飲もうとするのが人類w
>>784 堕天をイメージしてるのかもね
以前は13使徒は人間だったんだけど
あの時点でパターン青だったからそれは違うだろうね
デビルマンみたいにラスボス黒カヲルとして現れそうで嫌だなw
シンジのあの心境・状況だったら、カヲルが止めてもおまえが言ったんだろふざけるな!って槍抜いちゃうよね
>>791 だってもう、穀物とかみっけたら
「うおおおおおおおおおコメじゃああああああああ」
ってぐらいの大騒ぎになるような世界だろw
あの世界、ゲンならどう生き抜くんだろうな。
>>784 あのおとされたって降格じゃなくて籠絡の意味だと思ってるんだが
>>789 これまでのシンジ自身は良かれと思って行動しているのに
結果が裏目裏目に出てるからね、旧作もそうだったけど
もう何もしたくない、何もしない方が良いって状態になるかと
シンはそこからどう立ち直っていくのかが見所だね
リアルで裸の王様の服を褒めるやつらを見れるいい機会だなー
>>788 でも人間を恨まないんだよなカヲルは
さすがリリンの王とか言ってるしw
使徒は案外お人よしなのかもしれない
まぁヴィレ職員用の制服作る程度の余裕があんだから大丈夫だろw
>>744 確かにw
まあヴンダー内の世代の温度差の表現って事でw
>>798 カオル君ガチでいい奴だよなw
今回は、この調子で
各使途の人格的なものとか個性とかを出しても面白かったかも
ゼル君は悟空みたいな性格で強者を求めるとかそういうの
いやあしかしアニマも真っ青なトンデモ展開だったなあw
やっぱ庵野はこうでなくっちゃ
水中で2号機が作業開始する辺りの
「あ〜らよっと」
って言い方がかわいい
>>804 トンデモ展開だったけど、アクションシーンが素晴らしくて叩くに叩けない
コールドスリープから目覚めてみたら凄い時間が経っていたっていうのはSFの定番
よく考えてみればトンデモという程ではないかも
俺はマリの合点承知ぃ!の言い方が好きだな
あいつはどんな状況でもあんなんなのかw
811 :
804:2012/11/22(木) 13:31:26.67 ID:???
ああ、いや、良い意味でだよ>トンデモ展開
鈴木Pのラジオでも言ってる「あれ、絶対頭おかしいよねw」みたいなノリだw
>>792 カヲル自身が変わってないのに
堕天とかわけわかめだが
それで黒カヲルとか意味不明な展開するなら
エヴァも陳腐になったもんだ
結局はミサトがナンバー1だよな
でも破からQにかけてアスカに心奪われそうな俺ガイル・・・
俺みたいな人いる??ww
>>809 ここでいうとんでもは空飛ぶ戦艦のことじゃないかなw
カヲルの遺言は2回目見たときの方が心にグサッと来たな
いい奴すぎだろアイツwww
シンジにとっての希望そのものだったカヲルが目の前で爆散とか、フォースを引き起こしそうになったことよりカヲル消失の方がシンジにとっては痛いやろなぁ
マリは完全に楽しんでるよな
ドグマでもどうなるのか見てみたいみたいなこと言ってたし
マリはまだ評価できないとか何だこの新参者みたいに思ってたんだけど
序・破・Qと通して結構好きになってきちゃったw
坂本マーヤとかいう人結構いいよな
人気なのも納得いくわww
ひとりじゃないって〜♪とか最高w
Yahoo知恵袋に
「20代の女性公務員です。管理職をしております。
主体性に欠ける部下が珍しくやる気を出したので激励した所、想像を超える大惨事が発生しました。
これは私の管理責任になるでしょうか?」という相談が寄せられる予感が。
メガネっ娘嫌いなので論外
820 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 13:44:01.55 ID:9jj0ueIe
Addicted To YouのPVのウタダの可愛さは異常
そういえば宇多田は声優になろうと思ってたんだっけか
>>810 俺もあそこのマリは好きだな
「逃がすなコネメガネ!」
「ガッテン承知!」
のテンポが良くて、こいつら結構いいコンビなのかもと思った
コネメガネって呼ぶよりマリって呼んだ方が
レスポンス早いと思うんだ
>>822 ぜひ大塚明夫とやったBJ見て腰を抜かしてくれw
芸能人声優でもトップクラスの酷さ。
明夫の苦笑いが聞こえてきそう。
今、買ってきたパンフみながらニヤニヤしてるんだけど
1ページ目読んだだけでまた劇場行きたくなっちまったww
俺やべえーwww
ミサトカッコイいと思ったけどな
色々葛藤があるみたいだしシンジに対しての態度も
これから緩和するんだろう
Qは間違いなく庵野の最高傑作。
ただどうも周辺スタッフ
さらには庵野自身もそれに気づいてない気がする。
大丈夫。Qは最高傑作。
「一人じゃないって素敵なことね」
凄いものをみた気がする。
>>720 きっとヴィレについたシンジとすれ違った青年が振り返り
シンジも振り返って目が合うと28歳のトウジが「碇・・・シンジ・・・くん?」
とトップをねらえ!第5話の再来に期待!
トウジは絶対に「くん」なんて言わないw
パンフの緒方さんのインタビューよかったな。
ミサトさんもなんで右目をアスカみたいに隠してるの??
ふー二回目見てきたがやっぱり最後のシーンいいな
希望は残っているよ
トウジは生きてると思うな。
サクラはトウジ死んでたら、あんな風には笑えないと思う。
つか次回、加持・トウジ・ケンスケグループと合流っていう熱い展開を予想
>>810 所々で出るマリの言い回しというかキャラはあのQに中では救われる要素だったわ
835 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:13:43.94 ID:9jj0ueIe
>>817 アスカとのコンビが結構自然だったよな
あだ名が微妙だったけど・・・w
>>824 そこはアルファー、ブラボー的ななにかかもw>アスカ的には
>>830 そこがミサト等と同じ反応なわけよ14年も前の友人が当時と同じ背格好してたら違和感感じるだろ?
>>835 なんだかんだでバランスとれてたよねww
それにしても
えこひいきだのナナヒカリだのコネメガネだのアスカさんサイコーっすわw
破ラストの君だけは幸せにしてみせるよって言った時のカヲルは目がちょっと病んでたっぽかったが普通にいい奴
アダムとリリス
シンジとカヲル
アスカとマリ
リツコとミサト
ゲンドウと冬月
対になるってことは素晴らしいことだね
>>833 死んでたとしても何年も経ってるはずだからな。
842 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:21:39.65 ID:EWixbaHg
破でアスカが3号機に乗る事になった時のアスカ死亡フラグで
アスカファンの嘆きっぷりを、リアルタイムで見聞きして内心笑っていたが
カヲルの首輪装着で、前回のアスカファンの気持ちが痛い程分かった
そしてQの予告で眼帯アスカ登場した時の観客の喜びも理解したと同時に
予告に元気な姿が出て来た分だけ、アスカの方がマシじゃん!と思った
多摩ヒデキの空気感は異常wwww
加持とトウジとケンスケが一緒に登場、あっ委員長も一緒でもいいや
>>720 トウジはペーストになってシンジに食べられちゃったのと解釈してたんだけど…。
いいんちょーも結構好きだった俺はまた登場してほしいわ
アスカとの絡みもよかったし
でも結局ミサトさんがナンバー1かな、やっぱし
>>828 あとはヴンダーの戦闘シーン全般のCG直してもらったら最高なんだけどな。
ヴンダーのノッペリ感もだが、それに絡んでくる使徒のショボさと言ったら無い。
破のキセカチ辺りのエヴァのCGで「おお結構と馴染んどる!」って関心したのになぜ急にあんなにショッパくなったのか
素で誰だっけ?って考えちゃったよ>多摩ヒデキ
Qで今のところ一番好きな台詞が
「的を〜狙えばはずさないよ〜」
って台詞wなんかひょうひょうとしてるところがまたらん
サクラは最初トウジといいんちょの子供かと思った
1番好きな台詞かー・・まだ1度しかみてないしありきたりだが
やっぱりカヲルくんの「どんな時でも希望は残されているよ。」かなーw
別に俺はそんなにカヲルくん好きじゃないんだけどね。
最後のシーンでアスカがシンジの口を捻るところでホッとしたのは俺だけじゃないはず
>>837 シンジ・・・シンジか? なんやお前、全然変わっとらんのぉ
相変わらずくらい顔しとるわ!わいの妹にはもう会ったか?
ベッピンになっとるやろ、でも手を出したらいてもーたるからな
トウジなら周囲の空気も読まずにこんなノリになりそう
今回まとまなキャラだったのはリツコだけだな
浦島太郎状態のシンジに分かりやすく説明してあげていて14年前とまったく性格が変わってなくて安心した
カヲルが想像以上の良い奴過ぎて辛かった・・・
使徒が一番優しいっておかしくね?
まあシンジ相手だけだろうが
まあアスカやマリもシンジももう人間ではないから仲間なのかな
使徒は人を理解したがってるという旧設定が生きてるなら人にやさしくする理由もわかるんだけどね
まあレイも不器用なりに色々気を回してたしな
使徒から凶暴性を抜くとそんなかんじなのかも
シンジに銃口が向けられて進んでいくカメラワークのシーンから
ゾクゾクきたな・・・・・
どうなってんだよ??!!!!!みたいなねw
最後の戦闘シーンはQ予告のBGMだったがえらくマッチしてたな
使徒を人間の器に入れたらカヲル君って変だよね
いやーおかしいでしょ?あんな人のいい使徒って
862 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:41:26.17 ID:9jj0ueIe
マリってシリアスさの中でおちゃらけっていうか和ませてくれるよな
一歩間違うと浮いちゃうけど、てか破では浮いてたw
アスカ&マリでおかしいのは、一見アスカ主導のようだけど実はマリが手綱握ってる感じがする事だよな。
実年齢28歳でシンちゃんガキ呼ばわりしてバカにするアスカの方が余程子供っぽいという。
女に手を上げるなんて…(怒)って、君がいつシンちゃんに喜ばれる女の子してたのよって。
>>863 手料理作ってたじゃにゃあか、報われなかったけど
>>852 あそこのシンジの顔あまり絶望してないんだよなあ
作戦指揮権はアスカが握ってるだけで立場上は同じ印象だったな
女に手を上げるなんて・・って台詞も印象深かったね。
ってかアスカは名言多かったような希ガスw
緒方さんって自分のこと「俺」って言うんだなw
なんかワロタw
868 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:44:35.40 ID:9jj0ueIe
>>853 なんか懐かしくて涙でそう・・シンではラストにトウジ出てくるといいな
>>865 いわゆるマヌケ面だったよな
あれは書き直した方が良いと思う
なにしろ悲壮感がない
ネルフは爺2人で運営してるのか
そして飯はシンジが食っていたあの液体を食べるのか…
872 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:47:46.47 ID:9jj0ueIe
ヴンダー不評だな
俺はけっこう好きだぞ、あのコイルみたいな胴体とか、羽とか
ノーチラスみたいに洗練されてないところが急造っぽくていいというか、コイルが重力制御に関係してるのか、とか
あんまりスマートな機体だと未来っぽさが出すぎて、14年後だからあれくらいダサい方が逆にリアルだと思った
平日は昼よりレイトの方が混雑しているみたいね
昼間行ったらゆっくり観られそうだ
874 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/22(木) 14:49:46.81 ID:9jj0ueIe
なんかシンでは初号機覚醒してヴンダーがマクロスみたいにロボット型になったりしてw
>>873 今日行ったけど460席あって50人くらいしかいなかった
>>870 裏方はいるんじゃないの?
2人で運営は無理だは
>>876 綾波タイプがゴロゴロいるじゃありませんか
>>875 近くの映画館でレイトの時間帯を見たらもう半分以上予約で埋まってた
学生よりも社会人の方が夢中になっているのかね
有休取って昼間いこうかな
昔は上映ごとに追い出されなかったのになー
いまのエヴァでそれやったら1日中、客が回転しない気がするw
そのシステムのせいでカリオストロの城は大赤字だったんだぜ
>>872 造形じゃなくてCGのクオリティの問題だと思う
>>881 おかげで、シンちゃんもオールナイトで時間潰せなくなってしまった
>>884 本気でCG安っぽかった 驚いたわ 悪い意味でw
ゆうき まさみ?@masyuuki
『ヱヴァQ』は難解な映画じゃないよ。ジェットコースタームービーだよ。
まあ実際分かりやすい映画だよね
謎みたいなのは例によってただの飾りなんだから考える必要はまったくないわけだし
アスカのことみんな28歳って言ってるけど、どうかな?
シンジほどじゃないけど、アスカも凍結状態だったし、
実際はいつ封印が解かれたか分からないんじゃね?
いやーなんかねー
ガキガキ言ってるけど、お前は14年たって中身は成長したのかもしれないけど、
こちとらリアル14歳のまんまやねんって感じだし。
体は子供、頭脳は大人。
14年経ったけどまだ好きでいてくれる、背中を蹴っ飛ばしてくれる女。ってあまりに都合良すぎてちょっと俺は駄目だったわ。
マリやカヲルやレイはもともとあんな奴っていうか、超然としてるから気にならなかったけど。
ヴンダーの安っぽさはわざとやってる可能性もあるからなぁ。
庵野お得意の特撮リスペクトってやつで。
よくわからんけどマイティージャックとかあのへんの味を再現してたりするんじゃねーの。
俺は特撮に思い入れないから適当なこと言うがw
2回目見てきた。2回目だけあってゆっくり冷静に見れた
シンジが槍抜いて13号機が空に飛んでったあと
8号機と2号機が穴から顔だけをひょこっと出すのが可愛かったw
レイは、ほぼ何も考えてないだろ
9号を可愛いと思えないなんて、シンジは
変わってるよな
俺なら、命令だと言っていろんな事させちゃうけどw
>>894 裸見られて無視とか、ないわぁ。。
いやーんばかーんがないと。でも命令なら従うしか・・・
ぐへへ
>>897 そこがいいんじゃないかw
その手の知識が決定的に欠けてる女の子に…
いや、やめよう。これ以上は下品になるw
ブルーレイ版はあれが三人目と理解して精神崩壊した後
ストレス発散の性奴隷にするシーンが追加される
お前らの命令なんて聞くわけ無いだろw
結局マリの目的は何だったんだ?
破の最初で「子供の目的に大人を巻き込むのは気が引けるなぁ」とか言ってたよな
しかも極秘入国だしなにかあるんじゃないの?
14年の間で達成したのか?それとも任務継続中なのか?
Qの路線変更とともに真相は闇の中か・・・?
初見でまんまシンジの気分になっちゃって、
安いパシャパシャ豆腐メンタルな俺にゃ大ダメージだった
しばらく猫背で歩いてたわ
良いタイミングで碇シンジ育成計画の新刊が出てて良かった
新劇のことばっか考えて頭パンクしそうになったとこへのいい空気抜きになる
バイザーはマダオじゃなくてシンジに被らせるべきだった
そして黒衣を纏い、ぽか波奪還の為にヴィレを強襲するシナリオでおk
Qにして新劇で銃が初めて役に立ってるような・・・
序のガトリングの使えなさは異常
>>901 マリの目的は全然分からないけど、碇ユイの写真に一緒に写ってた女がマリ説
もしくはその女のクローンがマリ説ってのがある
それをふまえると、ゲンドウに君づけとか、何かを知ってる風なのも説明づけられる
>>904 ミサト「バカ!爆煙で敵が見えないっ!」
持たせたの誰だよw
先に言っとけよ
>>897 遠景のシルエットみただけでシャワー浴びてるのかなと思ったけど
カーテンのシルエットから綾波が裸だという事くらい
シンジには想像できなかったのかしらね
あのダンボールハウスも凄いよな…ほぼ野ざらしに近い状態で
ゲンドウが作ったんかなw
マリとアスカは顔は似ていないけど目の色は同じだし
ビーストモードを使って似た戦い方をするし
マリがアスカ母の記憶を引き継いだクローンの線もある
リアルで若い母親が幼い娘を「うちの姫」と呼ぶのもよくあることだし
>>910 アスカの母親らしき人物はアスカと同じ髪型してたぞ、あと色も
クローンである必然性も語ってくれないと意味が無い
確かにクローンは必然性がないな
でも本人でもなさそうだし…
やっぱり謎だな
>>910 破のアスカは肉親と疎遠っぽいし
アスカが知らないだけで二卵性双生児の姉妹って線はないかね?
>>915 それだ!
以前とはアスカの名字が変わってるし、普通に父親がいる可能性も高い
姉妹が赤ん坊のうちに両親が離婚でもして、アスカは母親の元で育って
マリは父親の元で育ったとか(母親死亡時に形見の眼鏡を貰った)
あれでアスカの中身が28歳っておかしすぎるだろ
少し威勢がよくなっただけで破のアスカから少しも成長してない
冒頭の大気圏突入のところで助けられてるのに
事情がわかってない中学生にいきなりパンチとか大人のやることじゃないだろ
Qはネタバレをいっさい見ず劇場で観れたからすげーよかったと思ってるわ。
上の方で俺はネタバレ常等だからとかレスしてた人いるけどすげーって思うww
Q観てからここのスレのレス読むのが楽しみだわ
考察スレは進行早いし、レベル高すぎるからなw
とりあえずパンフ全部読もうっと
あの写真がマリだとしたらユイやゲンドウと同年代だし
ゲンドウ君って呼んだり、昔の曲を口ずさむのもわかる
でもそれは無い気がする
>>920 子供の都合に大人を巻き込むのは〜って言ってるからな
>>920 エヴァの呪縛で、ずっと成長してないのかとも思ったけど
あの当時には、まだエヴァも出来てなかったんだよな
>>917 >アスカは母親の元で育ってマリは父親の元で育った
逆の方が自然じゃね?
破の絵コンテで母親との確執にアスカが悩む描写あるらしいけど
どう描かれているのやら
結局渚カヲルとは何だったのかよく分からないまま爆散してしまったw
シンジに新たなトラウマを植え付けて
フォースインパクトを止めに来ました
>>920 多分ミスリードさせる為の庵野が仕掛けた罠だよな
カヲルもなぁ、序から皆勤賞で何もかも分かってますよ、みたいな顔していて
あれだからなぁw
使えねぇ、マジ使えねぇよ…
懐メロ好きは庵野の趣味だし特にミスリードは狙ってないだろう
>>921 今、破を見返したら
「自分の目的に大人を巻き込むのは気後れするなぁ」だった。
このとき初めてエヴァに搭乗してるから、エヴァの呪縛はこのとき発動だな
>>923 >逆の方が自然じゃね?
それはいえる
今回のアスカはマザコンじゃないしな
マリは母親に育てられたから母の眼鏡を持っている、と
で、母親が研究者だから裏コードも知っている、と
マリ=父親似
アスカ=母親似
うーん、ありえるかも
>>921 「他人を巻き込むのは」ではなく「大人を巻き込むのは」と言ってるから
やはり破の時点でマリ自身は大人でなさそうだね
言動から見るそもそも大人子供というより最初から人外っぽいのがマリだがw
マリアスカ双子説を前提にすると
ギャグに見えた2+8号機も見え方が違ってくるな
同じ母親から産まれた双子が同時に乗っていたら
2号機とのシンクロ率が半端ないだろう
やっぱり8+2号機wとかから考えても
アスカとマリに何らかの繋がりはあると考えた方が自然だなぁ
痛いけど、いいっ!
て言ったりピンチでもなぜか余裕かましてるが
普通じゃないなって思わせる要因だねえ
やっぱり最終的にマリが鍵になってくんのかねぇ
結末がどうなるか楽しみすぎてやばいなw
俺はまた鬱展開で終止符を打ってもハッピーエンドで終わっても
いいから今回みたいにぶっとんだすげーのを魅せてほしいわ!
>>934 ニコイチできるのはちゃんとした理由があると思うんだよね
にゃを口癖にしているマリがシンジをわんこと呼んでいることの意味は?
猫って犬の匂いが好きなわけじゃないよねw
>>938 じゃやっぱりカヲルの父もゲンドウか
新劇のカヲルが何歳設定か知らんけど
パンフ1ページ目に第4部で完結『’予定’』ってあるから
まだどうなるかわかんねーなw
次回予告完全無視だしエヴァQでようたく始まったわー・・
猫=リツコの猫=猫型決戦兵器
>>938 確かに
シンジとカヲルの場合はカヲルがシンクロ率を自在に操作出来るからいいけど
マリとアスカがニコイチするとしたら理由が必要そうだよな
TV版ではカヲルは16歳だった
2歳違うということはシンジとカヲルはユイの産んだ異父兄弟の可能性もあるな
となるとカヲルの父は冬月先生だろうwww
>>941 >第4部で完結『’予定’』
マジかw くおら庵野おおおおぉw
>>921 年齢逆行技術かなんかで14歳になった立場からの発言なんじゃね?
碇ユイは大人のままだったからエヴァに取り込まれた
だったら14歳になればエヴァに取り込まれないんじゃないのかと考え
実験で産まれたのがマリだとか?
>>940 新劇のカヲルは、ゲンドウを「お父さん」って呼んでたもんな
双子は無いんじゃないか?
公式設定でマリはイギリスの出身でユーロ支部所属
アスカはドイツと日本のハーフ
8+2号機はフォースインパクトを止めるときにボロボロになった8号機と2号機を回収して
予算の関係上や、設備不足で両方の完全な修復は無理だったから一つにしたとか?
2号機に関しては自爆でほぼ木端微塵だしw
まぁだとしたらダブルエントリーかもな
>>945 マジだぜww
ってかパンフ800円で買わない人も多いんだけど
インタビューとか面白いし結構オヌヌメだよw
>>947 あの場面は冬月を「お父さん」と呼んだようにもとれる
まあエヴァに乗ると体が14歳に戻ってしまうがエヴァの呪縛かもしれないしw
>>947 それはシンジのお父さんって意味だろ
ニュアンスでわかれよ
これは海外連中にウケ悪いだろw 破のシンジが絶賛されてるし
>>949 しかし800円パンフのインタビューはかなり肉を削がれているという罠
1500円パンフはまた詳しくていいんだわ
>>905 2回目見てその写真のシーン注視したけど後ろ髪はアスア風にまとめてメガネかけてたけど
特段マリに似てたとは思えなかったなあ
>>952 それっぽいニュアンスにしておいて
ミスリードを狙うのが庵野やで
>>953 かつて、海外のアニメサイトでは嫌いなキャラクターの第一位に
碇シンジくんが選ばれましたw
>>954 まじっすかww
いや俺は両方買ったからいいんだけどさ。
だったら800円の方は未開封で残して1500円の開封すりゃよかったなぁ。。
まーいっかw
教えてくれてども
カヲルが死んだときに、リアルに涙が出てしまった…
ホモとかじゃなく、シンジに感情移入し過ぎて
やっと理解し合える友達ができたのに、世界をやり直せると思ったのに…
Qはシンジ君が可哀想すぎる
>>948 両親がどちらも離婚後に再婚していたら
再婚相手によっては国籍も所属もどうにでもなるで
>>948 >公式設定でマリはイギリスの出身でユーロ支部所属
>アスカはドイツと日本のハーフ
でもこれだと逆にマリの人種や両親の事が不明で
アスカの出身についても不明だよ
>>957 せっかく前の2作で人気が出たのに
Qでまた嫌いなキャラクター1位に返り咲くなw
>>959 人の話は最後まで聞きましょう、という教訓を得られて良かったじゃないか
>>958 800円パンフのインタビューは12ページだけど
1500円パンフのインタビューは33ページもあるんだよーん
ただし巨神兵の写真とポエムは800円パンフのみ掲載w
単に戦力としてのエヴァの修復だったらニコイチするよりも
8号機を優先して直す方が早いだろうから
8+2号機には意味があるんだろう
9号機が装甲ぶちぬいてシンジにカメラギョロギョロさせてるところ、
そのあと容赦なく頭割れるところとか不気味で良かった
ネルフ側のエヴァにメカっぽさがなくなっててゲッターみたいになったジェットパックとか量産機を彷彿とさせた
>>962 でも旧劇と違って、今回はシンジ君あまり悪くないけどなあ
あの状況が理不尽すぎる
ここでまたシンジさんだよ派とシンジ自体は変わってなくて周りが優しくなったんだよ派で荒れるな
双子の姉妹が同時にビーストモード…めっちゃ強そう
量産機の大群にも勝てるんじゃないか
>>963 シンジ「だってみんな話してくれなかったじゃないですかー、ないですかー、ないですかー・・・・」
>>970 槍が違うっつってんだろっ!話聞けよとw
微妙スレが息してないよ
カヲルもきちんと「あの槍でやり直しはできないニャ」
とか言ってればシンジもやめたかもしれんのに
>>971 海外の皆さんは、そこの部分を徹底的に叩きそうだよなw
ハリウッドみとけ
>>971 シンジ「カヲルくん、キミが何を言ってるのかわかんないよ、カヲルくん・・・」
シンジはやってみなくちゃわからないって感じで綾波助けようとした時みたいにやっちゃったんだろ
ただ観客は悪いことが起きるなんて百も承知で予定調和な感じは若干したかな
>>961 でも新劇場版でのアスカはユーロ空軍所属・・・
マリも一応NERVユーロ支部か・・・
マリが2号機の裏コードを知ってたのは2号機がユーロの管理だから?
でもなぜ封印した2号機を動かせるのかと言ったら・・・
もしかしてマリは破でリツコが言ってたパイロットのバックアップだったり?
Qはむしろハリウッド映画にも良くあるような主人公さげの展開だったと思うけどな
一作まるまるってのはなかなかないけどw
>>974 でもあれは自己嫌悪とか被害妄想とかで自己マインドコントロールして
槍さえ抜けば幸せになれるという思いに洗脳されてたから
とか外人さんは考えてくれないか・・
>>971 シンジ君の「そんなの関係ないよ」モードが発動してたから、そんな説得は無意味
人は希望が無いと生きられない、Qの最後でシンジは完全に希望を失ってしまった
いやしかしまぁ、言い出しっぺのカヲルですら
槍が違う、嫌な予感がする、止めようと言ってて
アスカもあれだけ必死に止めようとしてたんだから
少しは人の話聞けよってなるよなぁ、普通
そんなに慌てて槍を抜かなくても良かったのは確かw
新劇では能力さえあればどんなEVAでも動かせるんだろう
自分の犯した失敗が取り戻せるかもという話聞いたら、
そりゃ槍抜いちゃうと思うよ。
借金者がうまい話に引っかかちゃうような感じで。
自分的にはシンジの行動に、そこまで不自然さは感じない
>>981 アスカが手を引いてくれたじゃないか
そのまえに蹴っ飛ばされていたけど
アレは女の子を殴った仕返し、ってことでw
>>979 とことん落とすって感じだったよね、過去ここまで追い込まれたキャラいないんじゃないかな
だって良かれと思ってやったことで人類とか動物とかほとんどの物を消失させたんだから
Qのアスカが成長してないって・・・あのラストシーン見てマジで言ってるわけ?w
>>982 シンジって上書きが利かないタイプなんだなw
>>982 観客は冷静だからそう思うけども
目の前にある希望にすがってしまうのが人間
>>978 そこでアスカとマリ双子説ですよ
>マリが2号機の裏コードを知ってたのは
研究者である母親から特別に教えて貰ったから
>でもなぜ封印した2号機を動かせるのかと言ったら・・
マリもキョウコさんの娘だから
シンジは世界をやり直したいってより、自分の救いを求めてた気がするな
だからカヲルとアスカガン無視で槍抜いちゃった
ラストでアスカに「またそうやって自分のことばっか」って言われてるし
>>991 でも、破ではアスカ殺すくらいなら自分が死ぬとまで言ってたんだよな
もっとも、それでは根本的に何も解決しないんだけどw
>>987 破のアスカの半年後くらいの成長にしか見えないわ
>>990 なぜ8号機が動かせるのかがうまく説明できないんだけどな
マリは仮設5号機も動かしていたし何でも動かせるんだろうか
>>990 まぁ説明はつく気はする
知らずにQでPT組んでてfinalで双子発覚。
で、予告の2+8号機なら胸熱だな
>>992 アスカがその台詞聞いたらどんな顔するか見てみたいw
魂入ってるの初号機だけなんじゃないの
>>995 2+8号機が絶体絶命のピンチに陥って
最後くらい姉の言うこと聞きなさいといって
アスカのエントリープラグを強制射出するんですね
胸熱です
>>998 もうシンはそれでいいよ
それで90分やってくれ
>>992 それには自分が人を殺したっていう罪悪感を背負いたくないっていう保身もあるのよ
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