なるべく注意深く2回目観てきた。 bP
客観的事実だけ書くので考察に使ってください
○冒頭宇宙シーン
・多摩とか新キャラとアスカが交信していた
・宇宙の使徒倒したら虹が出てた
○ブンダーシーン
・爆弾首輪は最初からシンジに付いてた
・ブンダーが補給を行っているのは氷が浮かんだ寒い地域の海
・アスカが主機点火に使ったのは車のシガーライターみたいな「点火システム」というもの
・点火する場所をこじ開けるのに使った槍は片手槍くらいの長さで先端に発熱装置が、柄の後ろは球体
・8号機は充電中だか整備中で出撃できなかった
・使徒倒したらちゃんと虹は出ていた
・リツコの説明「シンクロ率0%ですが、さきの空間で12秒間覚醒したことは看過できません」
→宇宙で初号機ビーム出してるとこの映像
・リツコの説明「覚醒したら爆発する首輪を付けます」→破での暴走シーンを分析してるような画面
・リツコの説明「初号機探したけどレイはいませんでした」
・Mark6登場し「碇君どこ?」シンジに目を向け「碇君こっちへ」と発言
なるべく注意深く2回目観てきた。 2
客観的事実だけ書くので考察に使ってください
○ネルフシーン
・将棋で冬月が「時間は不可逆」と発言
・ユイの写真の女性→眼鏡は赤い。14歳には見えない。髪は赤い。髪留めは赤くて四角い。
○カヲルと高い場所シーン
・空に浮かんでる星は雲がかかっているもののクレーター等がありよく見る月の地表だった。
・カヲル「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。」
・カヲル「一度覚醒しガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト」
・マンションから手は飛び出していたが、マンション内の人が巨人化したというサイズ構成ではなかった。
○ドグマシーン
・カヲル「14年間結界は破られていない」
・カヲル「着いたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクト爆心地だ」
・リリスの首は無し。背中に2本の槍。1本はリリスにのみ。もう1本はMark6が仰向けで自分ごとリリスに刺している
・カヲル「Mark.06、自律型に改造されリリンに利用された機体の成れの果てさ」
・カヲル「おかしい、2本とも形状が変化して揃っている」
・カヲル「まさか、第1使徒の僕が第13番目の使徒に落とされるとは」
・マリ、チョカー発動表示を見て「アダムスの生き残りが覚醒」
・カヲル、黒い波紋を見上げ「ガフの扉は、僕が閉じる」
・マリ、黒い波紋を見上げ「ガフの扉が閉じない!わんこ君がゼーレの保険か」
・マリがシンジを緊急脱出させると、黒い波紋は治まる。
・アスカ「ガキシンジ、私を助けてくれないんだ」
・予告の緑使徒の数は不明
で、サードインパクトって結局何が起こったの?
ただの大爆発?
>>2
多摩ってなに?
冬月が飛車角金落ちで、あえて香(やり)を残したのは
カオル(香)と槍の使い方をよく教えるため
マリがユイ世代というバカ発想を潰す根拠
@ユイの写真(事実)
2回目を観て注視したが、全然マリじゃなかった。
A破のインタビュー記事(事実)
庵野は新キャラ設定にあたり鶴巻に昭和のオヤジみたいな
感じで注文をつけたところ、昭和の歌をまんま歌うという
設定を鶴巻が出してきてびっくりしたと言っている。
B破での発言(事実)
「自分の都合に大人を〜」
→自分が子供であるからできる発言
Cオリジナルは愛想よかった発言(推測)
対象はポカ波。破での「逃げて!二号機の人。ありがとう」
という人間らしい会話から愛想がいいって言ってます。
Dゲンドウ君発言(推測)
単にそういう軽口キャラな設定なだけ。深い意味なし。
>>7 いいこじつけだ
確かに飛角金落ちって普通しないけどさ
>>8 @ユイの写真(事実)
2回目を観て注視したが、全然マリじゃなかった。
どう見てもマリでした
はい論破
>>6 新キャラのオペ男
そう言えば新キャラのオペ男は日向、女は青葉が教育係みたいだな
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 16:41:22.05 ID:jeEDRSc8
確定事項
破ラスト擬似シン化で開いた扉は「バラル」
Qでカヲルはシンジ覚醒で「ガフを開いた」
とある。破でカヲルが投げた槍はカシウス
カシウスの槍=始まり・創造
ロンギヌス=終わり・破壊
シンジ&カヲル
カシウス×ロンギヌス
ゼーレの人類補完計画
ロンギヌス×ロンギヌス
→Qのニアフォース
ゲンドウの人類補完計画
カシウス×カシウス
リリスに刺さっていたのはロンギヌス×ロンギヌス
カヲルはてっきりカシウス×ロンギヌスだと思っていた
14 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 16:41:24.80 ID:cIXLM0Z9
ポスターでシンジとカヲルがイヤホン分けてるから
やっぱQが分岐かなぁと思ったんだが既出?
>>5 ・大爆発
・強制的な人類の進化
・進化途中で強制終了
>>8 シンジに対するレイ(ユイのクローン)と同じでアスカ母のクローンなんじゃね>マリ
ヴンダーって、やっぱ仏陀なのかな?
>>18 メクラのお前では映画もまともに見れないんだな
可愛そうに
>>13 > 確定事項
> 破ラスト擬似シン化で開いた扉は「バラル」
637 名前:修正:2012/11/20(火) 15:41:08.58 ID:???
>>602 破の絵コンテでは、確かに初号機が覚醒した時の穴はバラルの扉とある
でもQではカヲルがそういってるんだよ
初号機が覚醒してガフの部屋が開かれたって
だからそう書いた
あと一応、バラルの扉と書かれてるのは、第10使徒から綾波を救出してる時にあいた穴のことで、
そこから吸収した綾波と融合して、あの最後のどーん!と第3新東京市の真上に開いたでっかい穴のとこには、そういう記述はない
複製とは言われてたけど、クローンとは言われてなかったな
クローンはそれこそ塩基配列が全て等しく個体同士で、ただコピーとか模倣とかそんな意味じゃないから、
厳密には本編の言葉通りに複製という言葉を使ったほうがいいか
2回目見てきたけど、やっぱりシンジに対するヴィレメンバーの態度は腑に落ちない。
面識ある人間もそうでない人間も、同じシーンを何度か繰り返した事のあるような態度。
「破のラストで記憶が止まったままサルベージされたシンジ」に慣れている。
リリスは浸食型エヴァ06の浸食によって通常の使徒になった(格下げ。カヲルの落とされるという言葉は使徒を格下げすることができるという設定があるということも示している)
なのでロンギヌスで止まったし、槍を抜いた後崩れ去った
>>21 まぁ騙され属性のカヲルのことだから勘違いしてるだけかもしれんよ
じゃあフォースが終わってゼーレの望む補完は失敗して、
ファイナルでやっとゲンドウと冬月の望む補完が始まるってことか?
ロンギヌスとカシウスで全てが元に戻るとすればユイも生き返る
だからゲンドウと冬月の目的達成、てことか
>>17 ドイツ語で奇跡の意味らしい>ヴンター(wunder)
ユイ写真の女は少なくともマリ本人ではねーぞ
メガネは同じだけど見た目が明らかに14歳マリより老けてる
おっさん臭い中身は同じかもしんねーけどな
ポカ波のオリジナルはユイか
はやくユイに戻ってくださいよ
>>3 >・マリ、チョカー発動表示を見て「アダムスの生き残りが覚醒」
>・カヲル、黒い波紋を見上げ「ガフの扉は、僕が閉じる」
>・マリ、黒い波紋を見上げ「ガフの扉が閉じない!わんこ君がゼーレの保険か」
ここから分かることは、
・ガフの扉が開くにはアダムスの生き残りが覚醒することが必要
・シンジもアダムスの生き残りで、そのことはヴィレ連中も知っている
(∵本当にシンジくん?発言、本来カヲルのために作られたDSSチョーカーを装着させる)
やっぱり11使徒はシンジ?
サードで進化した人類=壁になってた大量のやつ=リリスのところに大量にあった骨=インフィニティでいいのか?
カヲル勘違いとか嘘を教えられたとか、シンジ記憶消されたとか何の根拠もない
納得したくないんだろうがQ考察する気ないなら失せろ
また変なのが来た
あらかた考察出尽くしたけどこのスレ必要か?
>>29 マリが14才とどこで言ってたの?どーみても女子大生くらいだろw
41 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 16:48:33.49 ID:oOnMcQvp
シンジの首輪の起爆スイッチをミサトが押せなかったのは
四十肩で手が攣っていた可能性
>>29 じゃあ その謎の人のクローンがマリ
作成した組織 仕組まれた子供
ゼーレ = カオル
ネルフ = レイ、アスカ
??? = マリ
??? = シンジ
新劇はあくまでシンジの物語なんだからシンで空白の14年間(笑)なんてやるはずねーだろ
>>40 マリは老け顔なんだよ
中身おばちゃんだからしょうがねーよ
>>34 アダムスって、エヴァの機体のことやないの
アダムスの生き残り=ネルフのエヴァ=ヴィレの破壊対象
ってことでいいのかい?
ネルフ所有のエヴァはマーク6と9と13号機なわけだが
6=月にいたやつ
9=?ネブカドネザルの鍵のあれ
アダムスは4体だから、残りの1体は初号機?
リリスで作られた機体は存在しない?
存在するのだとしたら、あの地下のやつはリリスではなくコピーか別のもの?
マリ、チョカー発動表示を見て「アダムスの生き残りが覚醒」
このセリフを見るとカヲル=アダムスだと言ってるから
序で棺が開いてた4つは、セカンドインパクト時点のアダムスだと思う。
序の月のシーンで5体目のアダムス=カヲル君が目覚めた。
でもマリは何でこう言う細かい話知ってるんだw
ミサトさんが持ってた首輪のスイッチ実は押しても爆発しない仕様
>>45-46 ああ、なりそこないか
つまりゼーレの言う「知恵の実と生命の実を合わせてできる進化した人類」ってのが=インフィニティってことか
写真のメガネの女ってアスカのかーちゃんだと思ってた
カヲルはQでも運命を仕組まれた"子供"って言ってるから
マリが「子供の都合に〜」って言ってるのもまぁ身体が子供である以上は子供ってことなのかもしれない
で、そもそも運命を仕組まれた子供っていう名称自体がエヴァパイロットが大人にならないことがわかってたから
つけられたものなんじゃないかな
最大の問題はスレの考察がいつ立証されるのかってとこだな
3年以内に逝けるか?
58 :
51:2012/11/20(火) 16:51:57.01 ID:???
すまんミスってる
アダムスの生き残り=ネルフのエヴァ=ヴィレの破壊対象
ってことでいいのかい?
ネルフ所有のエヴァはマーク6と9と13号機なわけだが
6=月にいたやつ
9=?
13=ネブカドネザルの鍵のあれ
アダムスは4体だから、残りの1体は初号機?
リリスで作られた機体は存在しない?
存在するのだとしたら、あの地下のやつはリリスではなくコピーか別のもの?
>>47 てめー AKIRAをディスってんのか?
表に出ろ
>>50 markシリーズがアダムスの器
アダムスの生き残り=アダムスの魂
って解釈が自然じゃないか?
チョーカの反応をみてアダムスの生き残りといってるわけだし
>>37ってヤマカンと争ってた時のじゃなかったか?違うっけ?
エヴァの呪縛で年を取れない
シンジとアスカ つまり永遠に14歳
BM-03は第三の少年って意味もあるのかな
>>52 でも月面の棺桶の中身は全部カヲル君だとかなんとか
>>57 最後までわからないままで終わるという選択肢もあるがw
2号機と8号機は電池で動いてたけど
13と9は根本的に違うっぽいな
でもパンフ表紙の13号機?にはケーブル付いてる
>>61 リリスの魂がアダムスの器(mark9)に乗ってるけどいいのかな
別に誰が庵野disろうがどうでもいいよ
どうせQはdisられるためにつくってるし
>>54 それでOK
だけど以前の全人類が融合した完全体としての補完計画とは全くの別物だね
>>57 一応Qとシンは同時に制作準備がはじまったらしいから早いかもしれないけど
やっぱり最後まで見ても明かされないってパターンがありえるのは怖いな
あー、単純にQで世界を戻す方法を知ったシンジ達が次回で世界を戻すために奮闘するわ
ほんでゼーレやっつけて、ゲンドウがいい人になって終わりや
ラストはシックの広告に繋がるんや
>>55 オレもオレも
ほんで母ちゃんの複製がマリって妄想
BM-03
バスターマシン3号
ヴンダーって第3使徒で得た技術を応用した11か12使徒じゃない?
迎撃してたとこも南極でしょ?
テレビで公開した6分の映像って切り取ったんじゃなくて、あらかじめテレビ用の宣伝に用意してたやつなのかね
劇場だと冒頭にマリの鼻歌聞こえてるし、アスカの「歌ってないで援護しろ」みたいな台詞もあるのに、テレビだとなかった
インフィニティって進化させられたリリンと覚醒したリリスが融合して出来る新しい生命体のことだよな?
ゲンドウがゼーレのモノリスに向かって「人類を代表して」云々って台詞あったじゃん?
もしかしてゼーレって宇宙人なの?第一始祖民族?
なんで13号機でインパクト起こせるんだ?
S2搭載してるからなの?
>>56 マリは「子供の都合」なんて一言も言ってないよ。
「自分の都合だ」って言ってるよく間違えてる人いるなぁ。
わざとそう仕向けるように言わせたセリフかもしれんけどw
>>61 機体というよりカヲルそのものを指してアダムスって言ってるんじゃないかな
覚醒してるんだし
BMって何の頭文字なんだよ
>>21 予告は予告
絵コンテはコンテ、まだわからんのかw
こんな時期に?頃にレイの声取り直しするんだからコンテも変更しまくりだろ
宮崎「庵野の1番の、最大の取柄はね、正直に作る所だとおもうんだよね」
庵野「はぁ」
宮崎「エヴァンゲリオンみたいな正直な映画 を 作ってね」
庵野「バカ正直ですよね」
宮崎「何もないこと証明していまったというね」
宮崎が言ってる事が全て
>>78 鼻歌とアスカのセリフを抜いただけだと思う
>>68 パンフの表紙は第13号機じゃないよ
足首の形状が破までのエヴァと同タイプで第13号機と全然違う
>>69 全身コアだし別に良いんじゃね
コアのないリリス(抜け殻)にピッタリじゃん
シンジの足に書いてあった「S.IKARI?? BM03」とは
BM=排泄物という英語なので「初号機からの排泄物3個目、碇シンジ??」
という意味。胎児が生まれたあとに出す排泄物を指す場合にBMは用いられ
衛星軌道上で胎児のように眠ってた初号機とかけている
BM02がSDATだとすると、BM01はポカ波な可能性あり
>>80 文明をくださった云々も言ってるから人間ではないな
第一始祖民族か全人類かは知らないけど
95 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 16:57:36.70 ID:rYGn15r4
>>78 そういやQはシネスコサイズで作ってあるのにテレビ版はフル解像度で表示されてたから、恐らく画面の両端切ってあるな。
BDはどうなるんだろう?上下に黒帯表示されるのかなぁ
>>84 B.M.(ビッグマーラー)さんだと散々過去スレでいわれてた
97 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 16:57:40.34 ID:IZovHcx9 BE:1298472544-2BP(22)
コネメガネのコネは加治だろうね
破のラストでマリを加治が回収
ユーロ経由で加治がミサトに預けた
シンジは第11使徒
ゼーレは魂をモノリスに移した前世界補完失敗した人
>>82 とはいえ「大人を巻き込む」と言ってる以上、
自分を相対的に子供としたうえでの発言のように受け取れるけど
たまたまシンジが目の前で逃げたから良かったけど
ミサトが寝てるとか、負傷したとか、意識ないとか
こっそり逃げて認識してないとか、してる間に圏外に行かれたらどうしてたんだろうなぁ
あんなシングルポイントの運用じゃ意味ないよなぁ
シンジにストレスかけたいだけというならまだ現実味あるかなぁ
>>89 あれ、そうなのか…左腕は治ってるし凍結されてたときの状況をあらわしてるのかな
マリの素性関係なく、ぽか波をオリジナルって呼ぶのは何か違和感あるな
ユイのクローンなのは間違いないし、クローンの中でも最初に作られた一人目では無いだろうし
こうして見てくと表面上テレビ旧劇同じように繰り返してる物語に見えるけど、
設定とか中身とかは全然違うな
よく考えるわ
IQ180の友人が生命の樹の図を見れば全部わかるぢゃんとかウルサイんだけど何なんだ?
設定は全部、そこから取ってるとか主張するんだが聞いてもよくわからん
106 :
101:2012/11/20(火) 16:59:01.17 ID:???
>>89 と思ったら破のパンフでも左腕あるしあんま考える必要はなさそうだった
マリはカヲルレベルの人外なのかレイレベルの人外なのかが謎だよな
110 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:00:27.02 ID:NALbEckn
明日取り敢えず午前中にまた見てくるから何かあるなら言ってくれ。メモ取って明日見ながらずっとメモする
>>105 IQって東大生でも平均130とかじゃなかったけ
マジなら常人とは違う世界を見てるから凡人の俺らには分からんだろ
多分嘘だろうけど
>>99 だから制作側がマリを子供だと見てる人に誤認
させるようにわざと言わせてる感じがする。
少なくとも「子供」とは言っていない。
>>97 そのコネはヴィレの事だろ、ヴィレから送られて北わけだしな
>>109 どっちもatフィールド張れるレベルの人外やんけ
>>110 冬月の頭頂部が破と比べて何cm後退したか
>生命の樹の図を見れば全部わかるぢゃん
3日くらい前から生命の樹の図をガン見してるんだが
さっぱり分からん
分かりそうで分からん
抽象的だからどうにでもこじつけられるっていうか……
119 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:01:56.10 ID:IoyEFo6/
まあでも個人的に確定したと思えることは
シンジはカヲルと同じような存在になったんだろうなってことだな。
綾波のような存在か?とも思ったが、綾波の場合記憶そのものが消えるから却下。
やっぱ人間には戻れなかったんだよ。
だいたいサルベージされるのに14年間もかかってるのがおかしい。
一体何回目の転生なのか・・・・・。
180とかアインシュタインより↑だもんな。そりゃ常人には理解できんわー
なんで13号機はATフィールドないんだ?解明された?
カヲルとシンジがモーホーだからなのか?
>>119 回収されるのに14年かかってるじゃん?
>>92 ポカ波はサルベージされなかった、
冬月のいまも初号機にってセリフなかった?
いま尚、初号機に取り込まれているからこそ、不明な力でシンジと交信できると考えるのだが
>>119 US作戦自体は14年後でしょ
そんな何回もサルベージしてないでしょ
>>115 そういや新劇では二人ともATFはってないね
>>39 必要無いと思った人はスレを閉じれば良いだけのこと。
>>119 サルベージされるのに14年って言われてたっけ?
目覚めるのに14年ってセンはないの?
>>117 たしかセフィロトのあの模様みたいなやつは階級表だったよな。一番上は神。そして四人の天使
とりあえず写真の女性は注意して見てたけど
マリじゃないだろwww
アスカの母親と言ったほうがしっくりくるわ
まあただの友達だろうけど
字が日本語で書かれた生命の樹ってないんかい
>>110 ゼーレとゲンドウの全会話
リリンのところに行って以降の全会話
>>102 綾波レイオリジナルはどう?
今回はリツコ母に殺されてもないだろうしw
>>57 まず全記録全集である程度は情報が整うはず。
カヲルがシンジに固執するのは同じアダムスの生き残りだからか
魂が別れるときに辛いことでもあったのかな
だから「今度こそ幸せにしてみせる」
137 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:05:23.47 ID:NALbEckn
>>132 セリフと背景にも注意してセリフ全部メモるつもりで頑張るわ。
綾波も初号機に保存されてるって冬月がいってた
>>135 ループじゃなければその可能性が高いね
また三番目ってのは3番目のアダムスだったとか
>>133 綾波レイのオリジナルは綾波ユイだろw
レイにレイのオリジナルはいないよ。
>>137 速記でもすんの?文明の利器は使うなよw
>>125 n2爆弾直撃でもピンピンの使徒がまさか首輪爆弾一発で死ぬとは…
マリが言ってた12使徒を倒しても13使徒がどうのこうの
鬼が出るか蛇が出るかとかそんなこと言っていたけど
やっぱマリは事情通だな どういう意味だったんだろ
>>119 US作戦は破から14年後だろ。
US作戦とヴンダー発進の間に何年もあったなら、
その間はいったい何して遊んでたんだよ?
ってことになる。
>>64 そうなんじゃあないのかな。
カヲルの「また3番目」ということはシンジが3番目ではないことも
あったのかと思ってしまう。
レイが第一の少女、アスカが第二の少女って、映画公式サイトにあった。
街を襲っていた巨神兵的な巨人たちは「他の生物を食らう」(具体的な表現は失念)と言ってたよな? これが続いて互いに食いあっていけば最終的には人類全体が一体の腹の中で一体化する。これがインフィニティ、今回の人類補完計画か?
と思ったけど、これだとインフィニティのなり損ないが綾波の顔に群がってたことを説明できないなあ
綾波オリジナル=リリスだったりしてなwww
148 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:08:11.61 ID:2doPlN3D
あのあみあみなネーメジスシリーズ使徒は
月(カヲルとシンジが外壁?の階段を下りていった時に見えたやつ)にもいたよな?
何かを抑える役割を担ってるのか?
地球と同じような重力を作り出してるとか?
雲があるということは、水が存在するということだと思うんだが
まぁ、あれは雲じゃないかもしれないけど・・
>>143 ゲンドウのやること大体知ってるんじゃないの。
多分シンではヴンダー出て来ない気がするから考察はいらんよな?
>>127 シンジに面会にきた時のアスカのプラグスーツが奪取時と同じ旧式のものだったし
オペレーターのメンバーが14年後だったからコンテナの奪取はごく最近のものじゃないかな
>>141 役割り分けて聞くところメモる。わからなかったら次の回の時間のでまたみる。
人工使徒の名前はネーメジスシリーズで結局合ってるの?
03→4(シ)の前、永遠に死ねない
>>151 初号機(+ぽか波)が格納されてるわけだし、バリバリ出てくるでしょ
>>132 台本でも作るつもりか…って思ったがカヲルは既にコンプしたんだったな
次回
まさかの 更なる14年後
>>155 そこはよくわかってないから、はっきりするまでそれらしい言葉は
人工使徒(?)っぽいやつを指す言葉として理解しとけ
Qとシンは扉違いの世界か
こっちは失敗世界と言うことか。ガフが開いた世界=旧世界エンドリメイク〆
>>144 14年って言うのは破ラストからシンジが目覚めるまでの期間
US作戦は明言されてないからシンジが目覚める1〜2年前って可能性もある
7号機って何か情報あったっけ?
7号機あたりなら、マーク6対策に番号的にも間に合いそうだし、槍刺したりとかもできたんじゃないかなぁ
ほかに10、11、12号機もQに出てこないだけで実は作られてたり壊されてたりしてるんじゃないかねぇ
>>67 庵野だよこれに当て嵌まる業界人なんてそうそういない
林原のラジオでも現場はピリピリしてたっていってた
3回目観たときメモしといたんだった。
たぶん間違ってるけど一応。
ゲンドウ
「死海文書の契約改定の時が来ました。これでお別れです。
あなた方の魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体です。
悠久の時を生きることはできない。我々と同じく、訪れる死から逃れることは出来ない。
【聞き取り出来なかった】、あなた方は我々に文明を与えてくれた。人類を代表し、感謝します。
死を以て、あなた方の魂をあるべきところへ還しましょう。
宿願たる人類補完計画と定款された神殺しは私が行います。ご安心を。」
モノリス
「我らの願いは全て叶った。良い。すべてこれで良い。人類の補完。安らかな魂の浄化を願う。」
もうパラレルとかマルチエンディングとかの考察は終わったのか?
昨日までは主流だった気がするんだが
>>140 ちゃうねん!
綾波ユイ(オリジナル)→クローン(アヤナミプロトタイプ)
→綾波レイオリジナル(ポカ波) ガフの部屋中身有り
→アナナミレイ(黒波) ガフの部屋中身ナシ
>>110 街中のインフィニティーのなり損ないは全員、同じ方向を向いているか?
インフィニティのなり損ないに、ちゃんとした頭部のある固体は居るか?(頭蓋骨のありそうな奴)
ネルフのライン工場ではエヴァの腕以外に何を作ってるか?
ゲンドウの机にあるケースは破でネブカドネザルの鍵がはいってたケースと同じかどうか。
ネーメジスシリーズが来たときコンソールにちょっとだけNem〜みたいなスペルの一部が写ってた気がするのでそれ。
この辺が自分でも次に行くときに確認しようとは思ってる点。
>>162 二号機修理中だし、主機取り付けてテストもしてないし
奪還から目覚めるまでそんなに時間開いてないと思われ
少なくとも初号機をヴンダーのメインエンジンに換装する位の時間はたってると見るべきだろ
>>159 ありうるな。
庵野は既に、帰ってきたら12244年後でした、をやっているw
>>165 神殺しなぁ
ヴンダーも神殺しだよな
略奪でもするのか?
175 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:15:35.99 ID:mI+Gp+9e
序破急でいったん終わりで
テレビでシン・エヴァンゲリオンが始まって
その劇場版がシン・エヴァンゲリオン劇場版:||ってことはないよな・・・
ゲンドウの願いがインパクトを起こしてユイと一体化ならば
初号機覚醒時なんで我々の計画にたどり着くまであと少しなんて言ったんだろ
あのまま世界が終わっていて計画完了だったはずなのにな
まるでカヲルがインパクトを阻止することを分かっていたような言動だ
>>155 合ってる
タイプ4A : 宇宙戦でアンチATフィールド発生させて2号機の前盾蜂の巣にしてた機体
タイプ4B : 初号機入ったコンテナに隠れてた機体
タイプ4C : ヴンダーを襲った偽装虚空にコアブロックが隠れてた機体
テスト
>>32 だからあんな糞コンテ、糞レイアウト、ショボ作画、失笑CGだったんか・・・
180 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:16:25.33 ID:oOnMcQvp
神殺しって、神って、この世界では、誰(何)になるの?
>>165 ここまでが前世界と同じここからはゲンドウが死海文書を追記していく
補完に失敗したらゲンドウが次のキール
>>165 改定の時が来たってことは、ゼーレ(死海文書)のシナリオはQの途中までしか記されてなかったってことか
これからは今の人類で書き加えて行くしかないと
とりあえずゼーレとしたら死海文書のシナリオ通りに進める役目は終えたわけだからこれで満足
>>165 ×悠久の時を生きることはできない。我々と同じく、訪れる死から逃れることは出来ない。
○悠久の時を生きることはできても、我々と同じく、訪れる死から逃れることは出来ない。
なはず
あとは定款された神殺しではなく、諦観された神殺しなはず
マダオに神殺しって言わせたかっただけ
シンはなんでオなんだろうな
旧劇と新劇とシンの順番どうなるんだ
>>39 まだまだまとまってないし、仕組まれた子供達についての考察がない
>>165 知恵の実を与えられたってことは、やっぱり始祖民族というより人類だよな
テレビ版でMk.04Aって出てた
>>172 トップのシナリオは庵野じゃなくて岡田トシオだけどな。
信じがたいことに。
>>165 > 悠久の時を生きることはできない。我々と同じく、訪れる死から逃れることは出来ない。
悠久の時を生きることはできても。我々と同じく、訪れる死から逃れることは出来ない。
神=ユイだとしたら
ゲンドウの目的はなんなんだよ
しかしエンターテインメントにしても
EoE風にしても叩かれるって大変だね。
あと思ったけれど、当初の予定では大団円に至る重要な過程で
津波が起きて海が青くなる予定だったのができなくなったんじゃないか?
>>165 命の形を変えた ってのはゼーレが電脳化(?)されたってことでいいのかな
ヴンダーとマーク9にハッキングみたいなこと仕掛けてたが
>>189 ユイって、あの旧劇に出てきた大きな巨人?
>>155 恐らくネメシスのドイツ語表現だろ
神の手を持つゲンドウにあだなすものに天罰を下す人工使徒シリーズって意味かとw
シンエヴァンゲリオンは新でも真でも神でもなく辛ニダ<丶`∀´>
映画館行かずに中華サイトから見てる奴wwwwwww
203 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:19:56.82 ID:VbpLPr63
何回見れば理解できるんだ?
疲れたよ
>>168 >ネーメジスシリーズが来たときコンソールにちょっとだけNem〜みたいなスペルの一部が写ってた気がするのでそれ。
俺も読み取れなかったけど、多分、「Nemesis」だろうな。
ギリシア神話に登場する女神で、人間が神に働く無礼に対する、神の憤りと罰の擬人化だそうだ。
リツコの髪が短くなっていたのはゲンドウへの未練をたちきった意思表明
とか考えたけど旧作であんなに固執してたし、今作では惚れてるかもわかってないな
>>44 Q予告でゼーレチルドレンって書きてあったし、カヲルと四人の仕組まれた子供達はすべてゼーレが仕組んだ子供達じゃないのか?
>>177 4A 4B 4C って名前はどっから?
>>176 ユイと一体になるって願いは旧劇でしょ、忘れろ
そうしてみると新劇のゲンドウ版補完計画がユイに固執してるようには見えないんだよなぁ
何言うか清アルよ( `ハ´)
シンジにはどうして制服が支給されるんだろう?
トウジのお古を着せるくらい物資が不足しているなら、別の服でもいいんじゃないのか
制服でなくてはいけない理由があるように思うんだが
もちろんカヲルもそうだけど、カヲルは着替えている描写がないから着替えるのかも謎だし
>>202 え もうアップロードされてんの?
URLくれよ。もう6回観たけどまだ観たい。
>>195 神殺しってeoe同様に磔た初号機にロンギヌスさして贖罪を果たすってことじゃね
リリスが槍抜かれて形象崩壊してたとき
デカ綾波の顔も崩れてた
ということはあの顔がリリス?
神殺しについてkwskお願いします
>>217 たぶんそうじゃね
ドグマのリリスは頭がないし
もう一度、アダム、リリス、イブ(エバ)の関係性について考察しとこうよ
アダムが男で、リリスは最初の嫁で悪魔、アダムの肋骨から作った忠実な女エヴァ
リンゴを食わせた蛇=ゼーレ
>>197 知恵の実を与えられた=リリス系からアダム系(不死)みたいな
>>209 でももうすぐ会えるよユイたん発言はあり
>>212 カヲルはボディペインティングなんですね。分かります。
トップは実質山賀が書いたんじゃなかったっけ?
完結編は、8+2の中に庵野が入って
特撮バトルやるんだろうな
記号繋がりと言えばカヲルとシンジの13-Aと13-aの違いはもう考察されたん?
>>182 ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353375851/448 448 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/20(火) 15:07:40.47 ID:???
たぶん新劇では完全なるインパクトって一度しか起こってないんだよ。
太古のファーストインパクトしか起こってない(神の手)
セカンドもニアサード、サードもトリガーが人の手によるものだから不完全に終わってる
だから4THインパクトが起こせるゲンドウとヴァンダーのミサトは(神殺しと言ってる)
完全なるインパクトが起きてないから人類は生きている(死滅していない)
ミサトはリリスを守るために戦っているとは言ってたけど
それはあくまでも、使徒とリリスの接触でサードインパクトが起こると言われてるため
だったらリリスを破壊するっていう発想は無かったのかね
それがしたくても出来ない状態で、ヴンダーという神殺し(リリスを殺せる?)を手に入れたからはじめて行動を起こせたのか?
>>27 ヴンターカンマー(脅威の部屋)のヴンターかな?
めちゃくちゃ博物的な物のある部屋の事だけど
奇跡とか脅威とかそんな意味かな
>>208 4A,4Bは冒頭6分のセリフから確認できるよ
Q終盤時点でゼーレ=ゲンドウになったんじゃないの。あのバイザーが
その証。だからゼーレが仕組んだは、ゲンドウが仕組んだって言っても良い。
>>98 カヲルが言っていたリリンみずからを崩壊するようプログラムされている。の、破壊のプログラムとかは?
>>206 今日見て聞き間違いかなって思ったんだけど
マリが黒レイを潰そうとするとき「どうするゼーレの子供?」
みたいなこと言ってたんよね
>>222 アダム=ゲンドウ
リリス=ユイ
エウ゛ァ=レイ
ないか……
マリが綾波に向かって「アンタのオリジナルは〜」って言ってたけど、この「オリジナル」は破までの綾波の事だよね
ユイの複製が破までの綾波で、更にその複製が黒プラグスーツの綾波てこと?
それとも単にマリは綾波=ユイの複製ってことを知らないだけ?
>>215 名義貸しの流れが不思議だが、まあそりゃそうか。
>>203 ディスク化するの待ってる間に頭ん中整理すればいい
そういや巨神兵東京に現わる のエンドロールで
巨神兵:宮崎駿
ってとこでパヤオがキグルミ着てるの想像してちょっと笑った
>>238 マリがユイを知ってるかどうかで解釈が変わる。
>>222 聖書関連だと、イエスが磔刑に処され槍(ロンギヌスの槍)で刺された場所はゴルゴダの丘
ゴルゴダは髑髏の意味で、そういう意味ではQの髑髏の丘はゴルゴダの丘を指してるんだろうね
ゴルゴダの丘はアダムの墓があるって説もあるみたいだし、その辺も意識してるのかも
まあ、聖書関連の考察してもエヴァのストーリーとはあまり関係ないのだけどな
>>209 うん、でももう一度ユイに逢う?ために何かを行ってるのが行動原理
でなければ、ここまで冬月は協力しない
>>222 旧の時にラジオで、もろにアダムやリリスなどについて、
現実の宗教がわかっても、エヴァの謎解きにはならないと言ってるからな・・・
旧の設定は、現実の宗教とは全然違ったし
そういうのはいらねーと思う
旧劇におけるサードインパクト=人類総LCL化で生命の源に還る(補完計画)
新劇における(ニア)サードインパクト=人類の大多数がインフィニティ化するも、槍の力で途中で止まる
インフィニティってのはニアサードの影響で進化した新人類ってことでFA?
>>121 アンチATとATが互いに干渉しているとかは? なぜかは分からないが、
>>208 全部、オペ(青葉だったかな?)が言ってた
>>238 俺もあれは破までも綾波だと思ってるわ・・
ユイを基に綾波が複製されて、その綾波をクローニングしたのが綾波シリーズだと
>>238 破では突き飛ばすシーンの数秒でしか接点ないのに「オリジナルは〜」って言い切るのも変だよな
ユイ写真のメガネ女の記憶を受け継いでるマリがユイを指してオリジナルって言ってるんじゃないかと俺は思う
ファイブスター物語の
アマテラスの旗艦がウィル=(つまり独でヴィレ)
さらにモーターヘッドに
ヴンダーシェッツェというのがいる。
つまり何がいいたいかというと、
エヴァもおとぎ話ってことでいいじゃん
>>223 古着を支給するにもパーカーとかポロシャツとか、そういう物でいいはずじゃん
ゲンドウや冬月のお下がりでもいいわけだ
わざわざトウジの制服を持ってきて支給するってどういうことよ
トウジの事を思い出させるため?
「お前は制服が好きなんだろう」的な配慮の無い優しさ?
色々理由は考えられるけど、制服はシンジ(や他の誰か)にとって重要な物なんじゃないかと思ったんだ
>>250 大丈夫。通報しといたから数時間で消えるはず^^
>>252 いやいや、ニアで巨人化した人類はインフィニティの成り損ない
巨人化した人類がリリスにたどり着いて初めてインフィニティになる
Komm, susser Tod の歌詞がQになって意味持ち出しと様なきがする
実は大の黒幕は冬月
>>238 ポカポカレイの事をオリジナルで良いだろ
旧ではユイのクローンにリリスの心が入ってレイだったしヱヴァでもそのままでいいんじゃない?
黒レイも調整中のあのシーンも有ったしウォークマンも手に入れたから徐々にぽかぽか化していくんじゃないかね
>>253 でもその時「ありがとう、2号機の人」ってちょっと愛想良いこと言ってるからなあ
>>253 顔も見てない一瞬だし、さらにそこから14年経ってるからねw
お前ら何回見てんだよ…
>>121 前スレでMark9もATフィールド発生させずに頭吹っ飛ばされたり、ライフル直撃喰らったり、獣2号機に噛み付かれたりしてて
頭吹っ飛ばしたの見てマリが「アダムスの器?」と言ってるので、アダムスの器=ATフィールドが無いのではと言われてた
268 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:32:15.22 ID:mI+Gp+9e
ところで宇多田の曲がユイ目線でゲンドウに当てた言葉だったら
なかなか興味深いと思わんかね
カヲルキュンは元々は人間だったの?
>>259 >巨人化した人類がリリスにたどり着いて初めてインフィニティになる
これって、カヲル君の台詞から?
神殺しはもののけ姫
なりそこないは人魚の森
>>257 そもそもトウジが普段着てたのはジャージだしな。
制服にトウジの名前を入れて渡したのは何らかの意図があると
考えるのが自然かね?
>>246 だね
所詮小道具
死海文書も本来のモノではないし
>>257 ネルフに個人の私服があるわけないだろ
シンジの通ってた学校が元々ネルフが統治していた学校だから
制服の替えがあったんだろ
トウジの制服が出てきたのはたまたまだろ
時間の経過的に、それまでに何度も着替えてる
そういやトウジが制服のイメージないな
>>247 ニアサードかサードのどちらでなったかは不明
個人的にはサードの方だと思うけど
>>262 ぶっちゃけエヴァよりあっちのが面白k・・・
>>272 そうきっかけわざとらしくてあそこは醒めた
>>253 レイ説の根拠は2つ。
1つはやっぱり、破の「逃げて、二号機の人。……ありがとう」に対して
マリが「えっ……」って驚くシーンがわざわざはいっていること。
もう1つは黒レイが
「アヤナミレイなら、そうするの?」
「これが……私。私は……なに?」
「こんなとき、アヤナミレイならどうするの?」
と、やたらと『アヤナミレイを模倣しようとしている』というシーンがあるから
黒レイはポカレイを『本物』と認識してる節がある。
アスカとレイとシンジ駆け落ちしたんだよ
トウジはジャージを半ケツまでおろしてる印象が強すぎて
>>282 チンコ見せつけるとかなかなかやるよなトウジ
>>255 4Aと4Bは録画したの何回が見てたら気付いた
4Cは午前中に3回目観に行った時に気付いた
286 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2012/11/20(火) 17:35:43.77 ID:wJX5Q7U3
流れぶった切ってすまん。
なんとなく考えてたことなんだが、既出ではないと思う…
Qの世界観が破ラストから分岐したサードが起こった世界だという考察について
これの否定点として、「シンジがポカ波を助けた記憶を持ってること」を理由としてた人がいたけど、こういうのはどうだろう
・とりまく世界は、破ラストでサードが確かに起こっている
・サルベージされたシンジのみ世界線をまたいでいる
つまり、カヲルが世界線を越える観察者的立場だって考察を見かけるけど、それに近いことがシンジにも起きたと考える。
シンジが目覚めた直後に意識確認などをしていたシーンの必要性が浮き立たないか?
エヴァにとりこまれたとはいえ、TV版ではサルベージ後もシンジは間違いなくシンジとして扱われてたはずだ。
287 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:36:09.26 ID:5aIhy0J3
>>247 もともとゲンドウは人類を進化させる補完計画でゼーレは人類をスープに還元する補完計画
新劇のは旧劇のゲンドウがやりたかったことに近いんだろうな
シン・エヴァ:│┃には 「│┃」の終止記号と「:│┃」の反復記号の2つの意味がある
破の予告のQと、実際のQでは内容がまったく違うので「上映版Q」と 放映されない「予告版Q’」があるとする
また、「序破急」は音楽の構成を表すものなので「│┃」と「:│┃」をいれてみて
序’→破’→Q→:│┃(反復)→序→破→Q’→│┃(終止)
「’」付きのものは予告版
の順だとしっくりくる
公式で:FINALとなっているので「:│┃」を予告版とし「│┃」を本編ラストにしてみた
実は「破’→Q」の流れなのに、観客は「破→Q」だと思っていたので、わけわからん状態になってしまった
破’では
・シンジは綾波を助けられなかった
・ミサトは初号機の覚醒を止めようとした
・カヲル君が止めなかったので、サードだかニアサードインパクトが起こった
とすればQに繋がる
Q’では
「レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機」とか「ついに集う、運命を仕組まれた子供達」という内容
カヲル君はQで爆散 「これは君の望む幸せではなかった」 「また会える」
→使徒パワーにより序で復活(なんか知らんけど記憶あり)→破 「今度こそ幸せにしてあげる」
「序破急」を「序破Q」とすることで違和感を与え、なんかおかしいぞ、と思わせる目的があったのでは?
なんかアスカがサイボーグにしか見えなかったんだがな
半分ぐらい機械化してないか?
>>280 その対比は印象的だったね
ポカ波が黒波の目指す実質的なオリジナルっていう描写が散りばめられてた
結局マリはどこからの手先なんだろうな
ケテル(王冠)
最後の剣シンジ
コクマー(知恵)
至高の父ゲンドウ
ビナー(理解)
至高の母ユイ・レイ
ケセド(慈悲)
王座に座った王冬月
ゲブラー(峻厳)
天空の外科医リツコ
ティファレト(美)
樹の中心アスカ
ネツァク(勝利)
全裸の女性ミサト
ホド(栄光)
カジ
イェソド(基礎)
月、裸の男性ゼーレ
マルクト(王国)
地球、王座に座った若い女性アスカ
ダアト(知識)
次元が異なる。神の真意カヲル
294 :
sage:2012/11/20(火) 17:37:05.91 ID:xFaqHUiP
前提として
人類の進化が行き詰るとインパクトが起きて人類滅亡。
避けられぬ破滅で、シンジはただのトリガー。
タイムトラベルでのループでは無く「歴史は繰り返す」
何も出来ずに滅亡したのが1回目
旧作が2回目
新劇が3回目のループ。
シュタインズ・ゲートのあとにやたらと増えた
世界線って単語使う人はちょっと遠慮してください
ラストで三人で歩きだしてたけど
マリはおいてけぼりですか?
>>247 旧劇のそれは違うかな・・
補完計画=二つの実を得た生命に進化させる計画で、
この計画をなすために、人類はインパクト=リセットを利用しようとしてて・・
ゼーレ案なら、簡単に言えば二つの実を得た神の下で、リセットかけて、
魂を黒き月=ガフの部屋に導いてもらうことで、神の子として新生する計画
>>257 普通に死んだ友だちの遺品を届けただけだと思うが
>>296 やっぱり平行世界のほうがシックリくるよな
カヲル君って宇宙空間に漂えたり空中浮遊出来るのに、なんで爆弾ごときで死ぬの?
今見てきた
これもしかして時系列は別なのか?
俺の記憶が確かなら破で槍ささってサードインパクト止まったんじゃなかったっけ?
なんで起きたことになってるw
だからQはサードインパクト起きた世界で序、破はまたやり直しの世界なんかなと。
だから今度こそ君を幸せにするって言ったんかなと
>>286 シンジが初号機と融合しかけてたのも判ってるし、
サードインパクトが人類を滅ぼす新種を生み出すものだとも実証されてる
シンジがその新種になってるかどうか確かめたんじゃね
レイに関してはシンで何とかしてくれそうな要素入ってよかったよな>QラストシーンでDAT拾ってついてきてる
あそこで私3人目だからとかいってゲンドウの方に戻ってたらLRSとしては詰んでた
305 :
sage:2012/11/20(火) 17:39:32.25 ID:xFaqHUiP
時系列
・・・・・以下、旧作以前の世界・・・・
ファーストインパクトにより、生物の発生
人類進化の行き詰まり
セカンドインパクト(旧作におけるファーストインパクト)
人類滅亡、原初の海への還元
生物、二度目の発生
何者かがガフの部屋へコンタクトし、一度目の滅亡を死海文書に記す。キリスト?モーセ?
・・・・・旧作エヴァの舞台ここから・・・・
ゼーレ、死海文書を研究し予知が本物で人類滅亡を知る。
人類を滅亡させない為に、人類を人工進化させる人類補完計画を立案。
人類進化、二度目の行き詰まり
セカンドインパクトによる人類滅亡を阻止
アダムよりカヲル君誕生&死亡・ロンギヌスの槍&初号機が月へ
サードインパクト(新劇におけるファーストインパクト)人類補完計画失敗、人類滅亡
・・・・・旧作エヴァの舞台ここまで・・・・
生物、三度目の発生
何者かが、旧作エヴァの出来事を死海文書に記す。
・・・・・以下、新劇エヴァの舞台・・・・
ゼーレ、旧作よりも詳しい死海文書で、より成功率の高い人類補完計画を立案。
タブハベースでロンギヌスの槍&初号機をカシウスの槍&マーク6に。
人類進化、三度目の行き詰まり
セカンドインパクトによる人類滅亡を阻止
カヲル君、旧作の記憶を持ち復活。
ニアサードインパクトによる人類滅亡を、カオル&カシウス&マーク6で阻止
フォースインパクト、カヲル自殺により阻止←今ココ
とりあえずエヴァンゲリオンに戻ったのはやはり意味があるんだろうな
旧劇と区別するためヱヴァンゲリヲンにしたはずなのにまた戻すということは
最後はおめでとうEWNDの可能性が高い
新劇全てはシンジ君あなたの可能性 こういう世界もある いろんな世界がある
おめでとうおめでとうおめでとう 高画質でお願いします
>>272 >>275 トウジの(着ていなかった)制服がネルフ本部にあったというのが謎
トウジは第三新東京市の住民だったはずで、制服があるならその住家にあるはずだろう
わざわざ衣服を学校や住居からかき集めてきたのか?
それはそれで冬月(ゲンドウとは思えん)がシンジのためにそうしたのなら萌えるが
とにかく、トウジの制服がネルフ本部にある時点で違和感を覚える
>>292 ヴィレの基になった反ネルフまたはネルフを警戒してた組織じゃないか?
>>301 何を今更
握りつぶされただけでも死ぬ虚弱体質だぞ
>>297 新劇から追加されたキャラが最後まで出張ってきても萎えるだろ
>>289 真偽はともかくそういうのは大学ノートでやってくれよ
客は考察する為だけに観る訳じゃないんだからさ
パンフ表紙のエヴァは初号機じゃないのかよ
>>292 ヴィレを率いてる加持さんの手先(=コネメガネ)説を支持したい
加持さんはゼーレやネルフに従うタマでもないだろうし
単純にシンで見たいっていう願望もあるw
関係ないけど大日本人ってモロにエヴァンゲリオンだったな
松ちゃんのオリジナリティーっていったい・・・
【14年前】
初号機が覚醒し、ガフの部屋の扉を開いたことでトリガーに。「リリンのいうニアサード」
→ シンジが同化してる間に、ドグマで、リリスと自律型に改造されたMark.6=アダムス(第12使徒が寄生)により、サードインパクト。
→ リリスとMark.6に槍がさされて止められる? 以後、リリスの結界により14年間立ち入り不可に。
【Q】
第13号機が槍を抜くと、実は2本ともロンギヌスの槍。
→ 首なしリリスが形象崩壊。Mark.6が動き出し、第12使徒の反応が出る。
→ アスカ「第12使徒が生きている!このままだとサードインパクトの続きが始まる!」
→ アヤナミ「これが命令」と、Mark.6の首を斬ると、中から第12使徒が出現。
→ 第12使徒は第13号機を覆い、綾波の顔に。 アヤナミ「これは私?」
→ 第13使徒の反応が出る。カヲル「第1使徒の僕が第13使徒に落とされるとは」
→ 全身コアの第12使徒は収束し噛み砕かれ、第13号機が覚醒し発光。「擬似シン化を超えてる、アダムスの生き残りが覚醒!」
→ フォースインパクトへ。
→ ヴンダーをMark.9=アダムスの器が乗っ取る(アヤナミは制御不能)。ヴンダーの本来の主はアダムス。
→ 2号機が自爆でMark.9を殲滅。カヲルはロンギヌスを2本とも第13号機に刺し、自身は首ちょんぱするがフォース止まらず。
→ 「わんこ君がゼーレの保険か!」と、シンジを脱出させるとフォースが収まる。
→ ゲンドウ「第13号機は覚醒できたし、ゼーレの少年も殺せたし、いよいよだよん」
シンジを精神的に追い込むことで槍をぬかせることに迷いがなくなる
追い込まれると楽な道しか見えんからな
そのために昔の友人であるトウジの制服、冬月の追い込みでショックを与える
>>308 普段着てないからネルフ本部にあったんじゃないか?
>>289 これ当たりじゃね
シンの次は予告版を上映するんですね わかります
321 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:41:48.54 ID:Tf9kKv9C
新劇観ててつくづく思ったけど
シメジ君がレバガチャやると自体が悪くなるよね
アニメ版→ゼルエル戦
新劇→カヲルと13号機に乗ってる最中
レバガチャ→自分の意思で動かず他人に任せた結果
ガチャガチャすることでシメジには危害が無いが
得も知れない結果を招く
Q観てて今回も失敗だったんだなぁと思った
パラレル厨とループ厨はシンが公開された時
恥ずかしいだろうな
マーク6が自律式に改造がどうのこうのはどういう事なんだ?
マーク6はカヲル専用の機体だっただろうに しかもアダムそのものを使っている最強機体
常時擬似シン化っぽかったし
ゼーレって電脳化される前も人間ではない的なニュアンスだったよな
>>253 マリ潜入前には十分ファーストが何であるのか事前情報として知ってたんだろ
でも第10使徒の時に「ありがとう弐号機の人なんて」
可愛いこというからブラックに「オリジナルは〜」っていったんだと思うよ
あれで流石にオリジナルがユイを知っててそれを指す言葉と取るのは深読みしすぎ
>>278 あ、ほんと?見たかったんだ。
賛否両論ぽかったから
>>308 あのシーンはWALL・Eにも通じる近未来の世界で独りぼっちになってしまった孤独を描いてるとか。
無作為・機械的に制服が支給される、そこには過去に決別した友人の名前が記されている
今、自分が置かれてる立場の再確認的な
>>322 そう思わせといてそいつら泣かすために庵野がやってる
>>143 蛇ってのは堕天使になったルシファーかな?それが何を意味するか分からないけど
>>301 ていうかカヲル君はまた生まれるだろうから死んでもいいんだろ
13号機だけが「第」13号機なのはなぜ?
>>326 事前情報どころかゲンドウやユイ、ゼーレの事も知ってると思うけどね。
しっかし、
改めて考えたら、テレビ版で一瞬でガン無視放置された、
第九話のシンジとアスカの二人でのエヴァ搭乗データサンプルって、
Qを踏まえるならこの来るべき13号機のためのものだったんだな
まさかここにつなげてくるとは
>>315 加持が組織の長ってイメージ湧かないな
複数の組織間で2重3重スパイやって情報集めてる探究家のイメージ強いから
パンフ表紙のエヴァはヴンダーに主機になってる初号機だろ?
トウジ制服に名前が書いてあるのは
一度トウジに支給されて自分で名前書いた物なんだよな
EVAパイロットだった旧劇トウジの制服説ってのはどーだ
破でミサトさんはいきなさいシンジくん!とか応援してたのに
なんでサードインパクトは全部シンジが悪い。罰として首輪しろってなったんだろな
赤木博士なんか終始ゲンドウ側の人間で人類補完計画の真実を知る側だったはずなのに
ヴィレでネルフ殲滅目指してるし
キャラの発言の信頼性も大事だよな。旧TV版ではミサトが嘘情報バンバン言ってたピエロ状態だったしな。
庵野は完全にループやパラレル否定して、かつバッドENDにしてくる気がする
だってそれが俺らがもっとも嫌がることだから
トウジの制服は、ネルフ本部に残っていたと考えたらどうだろうか
つまり、トウジはネルフ本部で何かに着替えたということだね
着替えるとしたら、プラグスーツだと考えられる
トウジはエヴァに乗ったということも考えられるわけだ
なぜ鈴原妹がヴィレにいるのか「乗らんといてください」と言ったのも、そのあたりが関係しているのかも
実はマリはゲヒルンの手先だったのだー
347 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:45:17.37 ID:ayaKJgoX
>>317 これ毎回貼られてるけど何なの?
キチガイの自己アピールウゼー
しかしさ、確かに初号機はニア・サードインパクトを起こしはしたけど
あそこでシンジがゼルエルを倒してなかったら完全なサードインパクトが起こっていたわけじゃん?
そこら辺あの屑な大人どもはどう考えているのかね
ミサトたちはゲンドウと冬月の何が不満だったんだろうか
351 :
sage:2012/11/20(火) 17:46:02.12 ID:xFaqHUiP
>>308 ニアサードインパクトから数年後に、サードインパクトがあったんじゃない?
で、学徒動員みたいな感じで、高校生くらいのトウジがネルフで働いてた。
だから、Yシャツがだぼだぼでデカい。
その後、サードインパクトで死亡
>>348 証拠も無いし、とりあえず全責任シンジに押し付けとけば自分らは安泰ね(プゲラ
クソガキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
クWWWWWWソWWWWWWガWWWWWキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>184 おーゼーレが満足げに消えていったのが謎だったがそういうことか!
死海文書はあそこまでなんだなスッキリしたー!
>>336 こういう人って本質を捉えられてないよなw
第八話か。ガギエル戦な
>>351 ドグマがサードインパクト爆心地で、あそこはリリスの結界により14年立ち入り禁止だったわけだから、
サードインパクトも14年前でしょ
13は悪しき数字
>>355 俺は初号機って言ってんのに誰かが7号機っていってくんだよw
>>348 カヲルが止めなきゃシンジがサードインパクト起こしてたな
どっちも未遂犯ってことは変わらんがw
殲滅されないだけマシ
また本質とか高次とかニワカとか言い出した奴がやってきたぞ
>>301 コアが破壊されたからじゃないのー
クビ爆弾にして血を飛ばしたかったのはそういう演出だろ
明らかに使徒の死っぽく描いたらつまらないからこれなら分からんだろ
つーか大好きなカヲルくんがやめとこう悪い予感がするって言ってるのに
無理矢理強行するシンジの心理がわかんない
>>342 確かに
そして意外とあてにならないカヲル君
>>351 リリスの結界はサードインパクト後14年間誰にも破られていないと明言されてる
死ねよテメェらWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
クwwwwwwwwwwwwwwwwwソwwwwwwwwwwwwwwwwwガwwwwwwwwwwwwwwwwwキwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>165 ゲンドウが次の世代のゼーレのような存在になるって考えられないかこれ?
そうすると、あのキール議長のサンバイザーも納得がいくし、冬月の魂を犠牲にする。も納得がいく。
>>322 それ以外の凄い展開にして欲しいね
一般人には絶対考えつかないような
それでいて納得もできてアレコレ考察できる隙も与えてくれるような展開
普通に考えて、ヴィレの人間のシンジに対する態度はおかしいよね
14年間、意識がなかった人への対応ではない
操られてるか、監視されてるか等の理由がなけりゃ、例えサードを起こしちゃったとしてもシンジからしてみれば理不尽すぎる気が
372 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:49:38.04 ID:Tf9kKv9C
>>340 ニアサードの暗喩だろ
トウジはバケモノのなりました的な
>>348 シンジがトリガーだってのはカヲルちゃんが言ってるだけだがな
トウジ制服は冬月じゃなくて
黒レイ達が出したんじゃないかな
何回も洗濯してたみたいだし、
そういう無神経なことしそうだし
>>305 これは合ってるの?
このスレの総意?
だとしたら旧劇の後の世界が新劇なのか?
>>293 全然違う
ケテル、ティファレト、イェソド、マルクトが均衡の柱
つまり仕組まれた子供
3つの柱と3つ組をあてがえば自然と理解出来る
伊吹マヤ「これだから若い男は…」とか言ってたけど
おまえクェスか
破のCパート含める含めないでの分岐の可能性はなんかなさそうだなw
クWWWWWWWWWソWWWWWWWWWガWWWWWWWWWキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
宇宙戦艦ってのがソロシップでしょ?
三体のエヴァが変形合体してオレンジ色の錆止め塗った巨大ロボになるんでしょ?
今回は旧作とは違って人類補完計画は完遂されるんだよね?
人類が一つの精神生命体に進化するっていう。
>>365 テンパって視野狭窄して、他人の話を聞かないで自分がやりたいことだけをやる
それが裏目に出ると自分の殻に引きこもる
いつものシンジくんですが
だからダメなんだよ・・・
おめでとうエンドだけはやめてくれよ
>>365 お宝エロ画像発見しかしカヲル君JPGに偽装されたグロGIF画像だと気づいたが
偽装のエロがシンジ君めちゃ好みのタイプだったので
カヲルがなんと言おうともはや右手止まらず
グロ起動
>>374 それ本当にあってんの?
カヲルって自信満々に言ったことでも後になってなん…だと…ってパターン多いじゃんw
>>369 そうだね、っていうか既に本当にサイボーグ化してるからあんなサングラスなのかも。
ヘルシングを思い出すわ…。
人類を代表してと言っておきながら自分も既に人類じゃないっていう。
LCLからSDAT出てきたりするのとカヲルが槍で世界を修復できるって言ってたのは
関連性があったりするのかな
槍を使う程度でなぜあの世界が救われるのかわからんので
>>369 宿願の神殺しが達成できなかったらそうなると思う
なんたってリリンの王だからな
リリスってなんで結界張ったと思う?
俺はポカ波が先にサルベージされてて、発生してしまったインパクトの被害を
抑えるためにリリスと融合してああしたって可能性もあると思ってるんだが
アスカがポカ波のこと知らないって言った時も知ってるけど嘘ついてるって感じの言い方に取れなくもない感じしたし
>>308 だがサードインパクト後にネルフ本部が生存者の生活できる唯一の
拠点だった可能性もあるよ?
マウンテンバイクが複数あって
下駄箱と思われしきカットの描写があったじゃない?
>>367 でもそれはカヲルくんの主観だから
ゲンドウならなんとかしちゃってるかもって可能性はある
>>348 大人というかミサトとアスカが一番イラついてんのは綾波のためにニアサード起こしたことだろ
世界を守ろうとしてとかじゃなく
>>385 大人しくホモ画像にしておけばよかったのにな
ブンダークルーがシンジがエヴァにのせろって言って
顔をしかめてたのってニアサードを起こしたせいの憎しみじゃなくて
シンで語られる14年間の出来事のせいか
綾波はBM-01として助けられていて
シンジ君がエヴァに乗らなくていい世界にするを実行
初号機とのシンクロを0にする
他いろいろ
そんな綾波の気持ちを知ってるから
ミサトも何もしないで発言
シンが分岐にはならない気がするんだよな
やっぱり一本道だと思うわ
>>388 無機物のSDATがちゃんと復元されるってのはカシウスの力が作用してるんだろうな
>>253 「オリジナルは〜」の台詞で、マリ綾波の(取り込まれる前の)最後の言葉を覚えててくれたんだなぁと嬉しかったので
オリジナル=破までの綾波の事であってほしいなあ
>>365 夢も希望もゼロの中で唯一残っていた希望
それがなくなればもう死ぬのと一緒 この僅かな希望にかける以外なかったんだろ
401 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:54:34.86 ID:extntFJQ
あ、いまさらだけどインパクト後に覚醒エヴァからサルベージされたシンジが
第11使徒なのか。ならシンクロ率ゼロでも13号機を動かせるわけね。
ゼーレってナディアのアトランティス人的な立ち位置に思えるんだが
ミッシングリンクで猿を人類にしてやった的な
>>390 >アスカがポカ波のこと知らないって言った時も知ってるけど嘘ついてるって感じの言い方に取れなくもない感じしたし
お前女心のわからんやっちゃのうーw
昨年秋の破で予告が流れるがシナリオプロットすら無い
何のシーンか分からないモノが流れたと関係者がTwitterで愚痴る
↓
ラジオで庵野も来年秋は初耳だったと語る
↓
マヤ役の声優さん「Qと完結編は同時公開です」
↓
2012年初頭、Qと完結編は分けて公開と発表
↓
何時もより予告が遅れる
↓
上映時間が短く巨神兵とセットになる
↓
上映後賛否両論、庵野に誰も文句言えないような制作体制だったと発覚
だいじょうぶかこれえ
予告と違うのって伏線と改善に後付で改変しまくったからじゃねーだろうな
今思えば綾波レイはもういないの!
って頑なに否定してたのが気になるな
>>184 カヲルとのセリフからゼーレが人類を滅ぼすための前世界の住人の残り。で、人類を滅ぼすためのプログラム。
それが終われば、成仏できる。それまでは、魂はずっと残る。次の生物を滅ぼして初めて、魂がなくなるということではないか?
>>391 その可能性はあるが、それなら制服以外の服でもいいんじゃね?
と思うわけよ
でもシンジは制服しか着ていないように見える
そこに何か理由があるんじゃないかって気になるんだ
まあ、描写されて無いだけといわれてしまえばそれまでなんだが
ゲンドウがゼーレの役割を受け継いだのは間違いない気がする
けどゲンドウの目的はごく個人的なことだろうから次代の人類に知恵を授けるとか
そこまで役割を演じてくれるかは微妙w
>>365 シンジがカヲル本人にはさほど依存していないことの証明、ともいえる。
カヲル本人よりは希望の槍のほうが大事だったということ。
>>394 ミサトは「行きなさい!!!」って叫んでたじゃんw
無機だの有機だの、たぶんそういうのは関係ないと思うわ
そもそもエヴァ世界の使徒とか無機有機じゃなくて、意味不明な構成素材だし
冬月のゲンドウが魂を犠牲にしているというセリフは実は次のゼーレ役となるから。
そこが、ゲンドウとゼーレの計画の共通点じゃないか?
3.0 じゃなく 3.φ ってことはまだ何も集まってない
未完成って事じゃん
破のマリが着てた旧プラグスーツと、ユイの実験時のスーツが似てた
らしいけど、次見に行く人似てるのか確認しておいて。
冬月のゲンドウて
クWWWWWWWWWソWWWWWWWWWガWWWWWWWWWキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そういや、カヲルは何故あの時にシンジを無理やりにでも
止めなかったんだろ?
カヲルが考え込んでる時にシンジが手伝ってと言ってたから
カヲルも13号機動かせるよな?
>>341 リツコに関しては破の時点で
ゲンドウ「初号機の覚醒しようずww」
リツコ「人に戻れなくなる!!世界が終わる><」
って感じで明らかにゲンドウとは考え方が分かれてたからなぁ
旧だと
リツコ「やはり目覚めたのね…彼女が」
でわりとゲンドウに近いところに居た感じだけど
>>411 ミサトはサードインパクが起こるなんて「あの時点では知らなかった」
勝手な話ではあるけどな
>>399 ぽか波がシンジ以外の人物に印象残すほど特別なキャラとは思えんがなぁ
特にマリはほぼ全く面識も無いわけで…
アスカならまだわかるけどさぁ
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 17:57:19.19 ID:Tf9kKv9C
てことはあれだよな
シンジが初号機に初搭乗するときに覚醒してしまうのが
ゲンドウにとっては最も都合が良いシナリオな訳だよな
アニメだと覚醒するのが新劇より遅い
だからサードインパクトで人類全滅
新劇だとゼルエルにポカ波が飲まれる事で覚醒
だからニアサードで収まりミサト達は生き残りヴィレ設立
シンだと初号機初搭乗から速攻シンジ覚醒と見た
今日映画を見てきた。
サード後の世界の月を見て思ったんだが・・
旧劇EOEではリリス(卵子)とアダム(精子)の融合(受胎)
新劇序破にあったセカンドインパクトではアダムス&槍が四つに(最初の細胞分裂)
Qでのサードインパクト後の月の画像(受精卵の本格的細胞分裂)
というイメージがあった。だからインパクトというのは“神”を生み出す過程のことではないだろうか?
つまり新劇での寝る負の目的は「新たな神の誕生」じゃないのかなーと・・
旧い神を抹殺して新たな神に代替わりさせるのが目的じゃないの?
ユイがシンジを新たな神にしようと人柱になったので
早いとこシンジを神にしてユイを復活させてもらおうってんジャマイカ?
>>408 何となくあそこらへんでトウジ出しとけば、シンジくん&客が凹むだろ
って考えただけだと思う
>>413 でもゼーレって人間を滅ぼしたいんじゃないの?
ゼーレを継承していく意味がわからん
死海文書はリセットするための手引きで代々伝わっていく。
リセットを防ぐためのヴィレ。
>>413 同じ猫写がAnimaにもある
そのときが加持が魂を犠牲としてゼーレとなったが
トウジの制服、ポケットの形が特殊だったんだよな・・確か
第3新東京市立第壱中学校のものじゃない
BDでどんな新規シーンが足されるんだろおおおおあああ
>>427 ちょっと上のyoutubeの動画みとけ
同じ紙の上でも0とφとちゃんと書き分けてるから
>>394 そんなわけない
語られない14年間に本当の理由がある
>>416 そんなこといったらエレクトラさんのスーツなんてゴニョゴニョ…(ノ゚д゚(; ̄Д ̄)
>>348 ミサトの「いきなさい!!」
はゼルエルを倒しなさいって意味で
綾波を助けなさいって意味ではなかったんだよきっと
綾波と融合しなければニアサードは起こらなかったかもしれないし
お前らも気づいたかもしれないが
ユイのダイレクトエントリープラグって
ネブガトネザルの鍵の形状といっしょじゃね?
Qのアルファベットの形が、ループからの脱出とも、受精の瞬間ともよめる。
>>421 ミサト含めあの場にいた多少なりとも事情を知ってる人間が
わからなかったのに、シンジに罪を全ておっかぶせるのは
ちょっと納得がいかないな
そういえば東映のロゴ出るけどさ
今回東映って関係ないんだよね
旧劇は東映配信だったけど・・・
ということは旧劇とQは関係あるのかな?
>>411 破の時のミサトは化粧ノリも完璧で機嫌が良かった
シンジサルベージした日はアスカ整理直前、ミサト一日目で機嫌最悪
これが正解のように思う
みんなループする世界でシンジだけは助けようとするカヲルに期待してたんだろ?
まどかに先越されちゃたんだよ
>>219 それはマリとアヤナミーズが出てきた場面で、下線が引かれているやつだろ、
>>435 新テレビシリーズを作るためにとっておいたんですねですね、わかります
ゲンドウのもとにあるデカイ綾波の頭みたいなの
あれは初号機から取り出されたものでユイさんの魂が入ってるって考えていいのかな
ヴィレ側に初号機がとられても困ってなさそうだったのは既に用済みだから?
BD版は120分になっているかもな 14年間の映像追加+アゴ修整
これだけでも皆買いまくるよ
いつまで経っても成長しない庵野
>>425 細胞云々の話で、どうしていきなり神の創造にたどり着くのだw
まぁでも旧でもインパクトはリセットなわけだから、新たな種の誕生だけど
>>444 2010年に脚本書きなおしたってコメントあるし
変えたのかもね
>>419 カヲル「操作系が!」って言ってシンジに操作奪われた。
でも俺はこれはシンジがやったんじゃなく仕組まれていたと睨んでる
>>425 >つまり新劇での寝る負の目的は「新たな神の誕生」じゃないのかなーと・
それって出来損ないの人類を完全な
単体生物に進化させる旧版と何が違うんだ
455 :
sage:2012/11/20(火) 18:02:02.08 ID:xFaqHUiP
>>425 人類の進化が頭打ちになると
インパクトにより神が新生、代替わりが起きて
生物の歴史をやり直すのかもね。
人類補完計画は、代替わりのタイミングで神に人間の魂を宿らせて
人類の滅亡を防ごうという、人工進化なんじゃん?
ヴィレがシンジをネルフから14年目に奪ったのはフォースを防ぐため。この時期にフォースを起こすのはわかっていた。
理由はわからんが旧でインパクトは15年周期で起きている。まあセカンドとサードの2回だけど。セカンドの起こった日は9月13日。ちなみに旧カヲルの誕生日。サードも2015.9.13に起こった可能性がある。
破でリツコはサードが始まると言うがゲンドウ達はたしか初号機の覚醒と言っている。
ゲンドウのシナリオではサードもフォースも通過点でしかなく、もしかしたら、ゼーレやカヲルなどを騙すためのフェイクかもしれない。
本当の目的はファイナルインパクトでしかない。実は14年が大事なのは15年に繋げるため。
>>407 ああ、全く逆の捉え方もできるんだね
ただ、プログラムされた人類絶滅を乗り越えるために、意図的に人類を絶滅(補完)させて完全な生命体を
誕生させるのがゼーレの願いっぽいがなぁ
>>438 誰かのためじゃなくあなた自信の願いのためにってミサトは言ってる。
ゼルエルを倒せって意味ではないでしょ
ビーストを使えるのが、2号機だけなのか
それともマリとアスカだけなのか?
この二人だけ、ミドルネームがあったり
共通点が多いよね
462 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:02:36.75 ID:8cj9A44A
>>440 俺もそう思った。
Qの円がループ示唆。
短い線がループからの脱出。
>>452 その後、破のダミープラグ起動時みたいに第13号機の目が赤色に変わってたな
>>428 旧のゼーレも人類を進化させるべく補完計画をやってるんやで
二つの実を手にした生命に進化させたい!って
その過程で、一回滅んで贖罪すべきとは思ってるみたいだけど
ユイの写真の眼鏡とマリのかけてる眼鏡って
どっちも赤いセルロイドのアンダーリムで同じ物だよな
>>441 それはぶっちゃけシンジに人類の「罪」を背負わせるための
作劇上の都合だとおもう
次回でその罪と向き合うことがテーマになるんじゃない
あと、自分を傷つける他人と向き合うという話にもなる(これは旧劇のテーマだが踏襲するだろう)
>>439 同じだったな
エヴァの制御システム=コアなんかね?
アダムスはアダムがベースになってると
ネブガトネザルの鍵は13号機のコア?
セカンドの時に覚醒しないかったロストナンバーのアダムがネブガトネザルなんじゃないかと思うのだが
そういや俺が前働いてた所の上司、若い頃にレッドキングのスーツアクターやったことあるって言ってたな
昔はああいうのバイトで募集してたんかね、よくわからんが
巨神兵って映画の宣伝だと思ったら
あれで終わりなのねwww
>>433 それDVDやBDやTV放送で小数点以下を毎回改定してるしさ
全部がセクションとしてパラレルって解釈でもいいけど意味は殆どないっつーか序のときにされた話だろ
>>462 307 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/11/19(月) 13:52:33.00 ID:???
>>269 マルチ(分岐)エンドを踏まえて自分なりにちょっと発展させてみた
何か意見などありましたら皆さん色々教えて下さい
┌→序─┐
│ ↓
Q 破AB
↑ │
└─┬─┘
└→破C─→シン
・シンジやカヲル達は「序」から始まる世界を何度もやり直している
・月面の棺桶の数だけ世界を繰り返すことができ、新劇は4番目のループ世界
・旧作エヴァも過去三度のループ世界のひとつ
・ループを断ち切る方法は、カシウスの槍でサードインパクトを封じること
・(3番目の世界)→「新劇:Q」─「:||」→「新劇:序」→「新劇:破」→「シン・エヴァ(||)」の順
※完結編サブタイが「:||」と「||」のダブルミーニングで、次作でその両方を描写と仮定
・「Q」は「破」に続く「急」であると共に、「序」の前である「旧」を同時に示すレトリック
・「Q」では「円環(O)」を断ち切りループを抜け出すためのヒント「 、」=「希望」が示された
・ループを分岐し真の結末を迎えるまでの過程が、全体として「Q」の文字を描いている
・「シン・エヴァンゲリオン」では「旧作エヴァ」と「新劇ヱヴァ」がリンクし、
TV版第26話で隠喩的に描かれたエンディングの真の姿が初めて明かされる(かも?)
BM-3=バスターマシン3号=爆弾=シンジ
>>459 誰かのためじゃなくあなた自信の願いのために!!(多分シンちゃん私に惚れてるから私のためにゼルエル倒してくれるわ)
↓
レコーダーで確認「綾波を助ける!!」
↓
あなたはもう何もしないで!!!
巨神兵ってそもそもどこから出てきたんだアレ
>>460 2号機の裏仕様
コード777の時も背中の装甲パージして制御棒が外に出てる
予告でアスカとマリがニコイチになってた
マジンガーZだっけ?
男女ニコイチになってたよね
溶液に入ってたアヤナミさんの前に出てきた制服綾波って一体何なの?考察されてる?
新TVシリーズは声優が豪華過ぎてないだろjk
481 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:06:02.47 ID:FdG7c4lb
なぁペンペンしんでしもたんですか?
>>478 序冒頭に出てた綾波と一緒
ただの蜃気楼だよ
>>481 洞木さん(28)のところで預かってもらってるよ
>>478 初号機に同化してるレイじゃね?
ガンダムのララアみたいな感じで出てきそう
Qの槍を引き抜いた後のアスカの台詞って
「第12使徒が活動を再開した!?このままじゃサードインパクトの続きが!!」
「第13使徒が〜〜」
のどっちでしたっけ?
第12使徒だったなら、カヲルは第1使徒のアダムって事になるのかな?
その機能を何らかの形で消去してたけど、新たに使徒としての力を加えられたから第13番目に下った?
第13使徒なら 第11使徒は宇宙で戦った奴・第12使徒はヴンダーを包囲してた奴って事になるんでしょうけど
それだと、時系列的に第13使徒が活動を再開したっていうのはおかしくね?っていう事になりそうな
第1使徒のカヲルが第13使徒に取り込まれて 第13使徒と同化してしまったという事になるんでしょうか
破で出てきた鍵の考察ってなんかある?
>>474 それで14年嫉妬し続けてるのかw
怖いわぁ、女って怖い
>>478 オレは溶液に入ってたアヤナミさん=黒レイ、制服綾波=ポカ波さんの幻だと思った
>>472 分岐はまあいいけど、破C分岐説はもうやめれ 寒いだけ
>>481 ペンギンの平均寿命的に考えると死んでる場合もあるかもねー
>>478 ポカ波がアヤナミの前に(心の中に)現れたんだよ
>>474 誰かのためじゃなくあなた自信の願いのために!!(多分シンちゃん私に惚れてるから私のためにゼルエル倒してくれるわ)
↓
レコーダーで確認「綾波を助ける!!」
↓
人類の大半が死滅
↓
あなたはもう何もしないで!!!
タイトルだけで考察するのも面白いけどさ
そんなもんは真っ先に誰もが考えるとこであって構成の核心に到達できる部分じゃないだろ
なぞなぞじゃないんだから
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:08:11.03 ID:extntFJQ
どうでもいいけどトウジってワイシャツ着てたか?
ジャージしか記憶にない。
マリが爆心地でMark9を足止め中に「アンタもアダムスの器にされちゃう前にナンタラカンタラ」って言ってたけどどういう意味だろ?Mark9=アダムスの器じゃないのか
>>478 破のレイ説と
単なる妄想。心の動揺を表したもの。
という説は出てたな。
完全に思いつきなんだけどさ
ゲンドウが初号機=ユイをヴィレに取られたまま放置って変じゃない?
ゲンドウの目的はユイなんだから初号機無しじゃインパクト起こしても意味ないよね?
ゲンドウの眼鏡
キールの眼鏡
マリの眼鏡
お前ら眼鏡による考察好きだな
今エヴァのTVシリーズなんか作ったらスポンサーロールだけで30分使いそうだなw
506 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:09:22.96 ID:Tl1jGLBo
ホネホネクネクネ第3使徒とヴンダーの下部似てるな
>>500 テレビ版だと制服は一応持ってるって設定だったな
ちなみにアダムス=アダムs って解釈で問題ない?
日向マコトさんのことも思い出してあげてください
>>483 意外とそれがしっくりくるな
思念体みたいなものか
>>478 レイの霊(うそ)、制服レイは何回か現れてる
序冒頭のハトレイ、Qでシンジの前にも
>>503 んーフォースは失敗するってのはゲンドウは分かってたとか?
514 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:10:44.69 ID:xm/yhvTh
旧作を踏まえなきゃ
リツコのゲンドウへの好意
(つーかリツコ母とゲンドウの関係も)
アスカの加治への好意
キールの姿(人間かどうかすら)
名言されて無いよな
>>279 首落とされたリリスでしょ
だから多分今回もリリスの魂=レイでいいんじゃないかな?
>>478 初号機に取り込まれたレイじゃねーの?
てか、魂無しでサードインパクト始まったのが意味分からん
初号機の2つ目のコアになってたわけだろ?
冬月先生の憂鬱 〜心の中でユイ君と会う〜 エヴァ2より
何者かが、自分自身に意識を向けているような気がした。こちらも意識を向ける。
君・・は・・?
静かな驚きと共に、私は喜びを隠せずにいた。
冬月先生。
ユイ君・・。
ご自身で、ここまで来られたのですね?
ここは?
ここは、人々の意識が混ざり合うところ・・とでも言いましょうか。
人間や全ての生物は自分自身の中にこの場所を持っています。
ここには時間も空間もありません。過去も未来も全て、あるのです。
君はここにいたのかね?
そう、とも言えますし、違う、とも言えます。
しかし、人類はこの段階まで来ることが出来ません。
人々の意識が、ここに気付かないからです。
気付かないとは?
精神を、心を明らかに出来ないからです。
喜び、怒り、苦しみ、悲しみ・・・、これらの感情に、人の思考はとらわれてしまいます。
ですが、心をありのままに受け止め・・。見ることが出来る人はここへ来ることが出来ます。
では、人類補完計画は・・。人工的に人類をこのステージに導くもの・・か?
それは、もう一歩先の段階になります。
ですが、あの計画がなかったとしても、一人一人に気付きがあればいずれここへ来る事になります。
ここは、全ての意識と交じり合う場と共に、冬月先生・・あなたの中に存在する場所です。
私の・・?
人と、人の希望の数だけ現実はあります・・。
冬月先生は私を求め、そしてここまで来られた。先生の現実です・・。
ユイ君・・ユイ君・・?
うむ、アヤナミが綾波を見てもおかしくないな
>>503 過去スレですでにユイのサルベージには成功してるって意見があったぞ
それがあの巨大綾波
細かい理屈も書いてた気がするが忘れた
次回予告はairの時と同じだよなほぼ
旧は量産機と戦うシーンが予告であった
緑になってるがやってることは大体同じ
違うのは旧は2号機内の母親の魂を感じて戦ってるが
今回はマリ機とくっついてる
こういうとこからマリがアスカの母親ルーツだってのは思える
また喰われないように祈っとくわ
>>503 Qラストでカヲル排除→シンジがヴィレに行く、までは想定どおりなんじゃない?
>>452 マリがATフィールドが無いみたいな事言ってたし
エントリープラグ関係なく勝手に動いていたのかも
>>491 アスカはガラス越しに殴っただけで14年もの鬱憤を許したし
ラスト付近でシンジに救って欲しい気持ちも皮肉交じりに吐露したし
超素直で良い子!
>>472 なんとなくしっくりくるような気はするけどさ、“:||”がどう反映されてるんだかよくわからん。
“:||”の前に“||:”がなければ、最初に戻っちゃうわけで、そのループの場合最初ってどこよ?
ひょっとして、ループのどっかに劇場版||:とか劇場版DSとか劇場場Sとか劇場版ToCodaとか劇場版Codaとかが控えてるわけ?
うんざりするからやめてほしいわ。
>>489 ネブガトネザルの鍵はユイの魂解放の道具
ダイレクトエントリーと同じ形状の意味はまだ分かっていない
>>513 フォース失敗後に冬月が「酷い有様だな、ゼーレの予想通りに」って言ってる
>>387 ゼーレが終わって、インパクトが起こった時に人外になるんじゃないか?そして、人類を代表して次の世代をリセットする存在になる
ループ説支持者に聞きたいんだが
Qの最期からどうやって序の頭につなげるの?
何度か尋ねてるんだが明確な答えが返って来たためしがない。
妄想でも想像でもこじつけてくれ
>>513 わかってたでしょう
フォースの目的は第13号機の覚醒とカヲルの排除
葛城大佐の坑道も想定内っていってたし
>>513 そんなのわかりきってるじゃん。ファイナルインパクトが最終目的なんだから
>>505 いま他の原作付きアニメの話だけどワンクールやると1億では全然足らないらしいw
ゲンドウのはカッチョいいけど
ミサトさんは似合わないな
なんか変
どっかの吹奏楽団にしか見えないし
あ!ペンペン出すの忘れた
>>322 逆に否定厨が赤っ恥かくことも考えられる
結局みんな庵野の手の平で踊らされてるだけなんだな
アスカがパンチでガラスにヒビ入れたのは
サイボーグだから?
537 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:13:53.48 ID:xm/yhvTh
あ、後ゲンドウのユイへの思いも新劇だけじゃ名言されてないか
ファイナルインパクトには覚醒エヴァが四体必要なんです!
>>478 序の冒頭でもシンジが同じ幻を見てるから何か含みがあるんだろうけど
>>536 あのガラスは飴細工だってミサトさんが言ってただろもっかい見なおせ
>>529 最後は絶対にシンジが初号機に乗って覚醒する
世界を願う
あとはいくらでも好きなように戻せるw
そして使い終わった初号機を序の白線引いた山にでも置いておけばいい
ユイの写真に写ってた眼鏡がアスカ母でそいつのクローンがマリじゃねーの
ユイとレイみたいな関係で
>>535 ドヤ顔で考察してたやつが赤っ恥かいたのが旧劇だもんなw
>>525 アダムスの器って、エヴァに対してじゃなくパイロットに対して使われるんだよな。
本当の鍵はパイロットの方にあるんだなと、改めて思ったわ。
平行か直列かも分からないまま
また14年後に放り出されて意味の分からない世界で
新キャラ+チルドレンだけによってファイナルは繰り広げられる
間違いない
>>534 ニアサードインパクトで巨大化しブンダーとして生まれ変わった説
アスカってビーストモードするとき
眼帯側の目が青く光るんだよね
正常の目は緑なのに
これってパターンブルーってことかな?
初号機があっさりアスカ達に強奪されたのはゲンドウ達にとってそんなに不都合ではなかったのか?
黒綾波をブンダーに向かわせたのもシンジの回収だけで初号機にはこだわってなかったし
>>547 使徒と同化した部分があるって事だと思う
>>452 ゲンドウの罠に決まってるよ。カヲルもそういった発言して死んだじゃん。
>>494 なんかC分岐とか粘着して主張してるやつと、Qの13号機内でレバガチャやってる
シンジが被ってアワレなんだよなw
こんなはずじゃない!破までの楽しく愉快なエヴァに戻す!!って必死になっててさw
>>543 旧劇の考察は、そこそこ的中してた気がするけど。
展開じゃなくて、設定に関してね。
公開前はループ信者だった俺はループはないのではと思っていた
ただ予告のエヴァンゲリオンでまた分からなくなって来た
>>422 人間性はともかくとして目の前で自爆されたら印象にも残るだろうw
お前らほんとコミュ障な。
ミサトとリツコが冷たいのは、立場的にインパクトを否定する側にいるからだよ。
補完計画に対する立場の人間が、それも責任者がインパクトを起こした当事者
にたいして優しく接してたら、ニアサードで生き残った人たちに信用されないじゃねーか。
ちなみに生き残りの人々にとって、ミサトらは唯一の希望だからな。
シンジも可哀想な立場にいるが、ミサトの思いを想像するだけで苦しくなるわ。
ていうかシンジの首輪のトリガーをひかなかった時点で気づけよな。
>>529 槍でやり直せた世界が序ってことだろ
世界五分前仮説とほぼ一緒
>>542 そんな気がする
だからマリはアスカに肩入れしてる
シンジに姫を助けろ!っていってたし
>>544 いや、アダムスの器はエヴァだよ
マリがアダムスの器が〜だから、早く逃げた法がいいみいたいにアヤナミに言ってたし
俺はループというか
時が一周するオーバーループ(?)を推しておく
冬月が時の不可逆性を語っているので
単純に過去に戻るとは考えにくいし
だからといってカヲルのいかにもループしてます発言を無視するわけにもいかない
のでオーバーループ
>>428 ある周期で、滅ぼさなければいけないんだよ。そういう世界観ってあるじゃん。
カヲルのセリフにも合致する。
マリ=アスカの母親のクローン説
・なぜ2号機とシンクロ出来たのか?
・式波=真希波 読みが一緒
あらゆる可能性を示せば
Finalはその全てを避けた作品になるわけだから何かに集約する必要はないそれじゃつまらない
>>547 チルドレンはみんな使徒なんじゃねえのかな
>>546 ペンペンかっけーw
ペンペンファンの俺としては、その説を支持するわ
シンが公開されるまで結局どれも妄想の域は出ないんだから好き勝手に妄想させとけよ
明確に違うだろと否定出来る根拠なんて庵野にしかねーんだから
その庵野でもシナリオを書きなおす可能性とかだってあるんだからな
ビーストモードアスカの眼帯が青かったけど
あん中に何か入ってるの?
鍵?
マリはポカ綾波に命助けてもらっただろ!印象に残らないはずがない
569 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:17:39.31 ID:vfBRNuba
マリがあっさりヴィレに溶け込んでたけど結局何者なの?
あとヴィレ関係者でまともに会話したのアスカくらいじゃない?
>>548 シンジがいればいつでも初号機を取り戻せるのかもな
母ちゃんと綾波が取り込まれてるんだから、シンジの呼びかけに応えないはずがない気がする
とりあえず、俺は序→破→Qと普通に繋がってるなと今日思った
574 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:18:20.20 ID:ayaKJgoX
レバガチャなんて書いてる時点で読む気しない
ペンペンのビーストモード=ブンダー
黒波がシンジを逆レイプすればきっとポカ波が黙っちゃいませんぜ。きっと出てくる
>>503 ゲンドウが終盤で「ヴィレの行動も想定の範囲内」と言っていたぞ
>>555 ぽか波も黒波もユイをオリジナルとして作られたわけで
黒波のオリジナルがぽか波ってわけじゃないからユイのことだろ
ペンペンはヴンダーに覚醒したに決まってんだろ!そのためにビール与えてたんだよ
581 :
sage:2012/11/20(火) 18:19:03.83 ID:xFaqHUiP
>>560 同意
赤い海が生物が発生する前の原初の海で、そっから生物の進化をやり直す。
火の鳥みたいな感じで。
>>513 >>520 でもさ、フォースが失敗するのが予定通りだとしてもヴィレ側が初号機を処分しちゃったら終わりでしょ?
初号機はリリスベースだからヴィレ側にとっても特別なのかな
>>518 ちょっと過去ログ漁ってみるわ
ゲンドウはヴィレ程度には何もできん的な余裕があるな
>>557 時間も世界も不可逆だって作品内で言ってるのに?
18時になるとお子様が沸くなw
アスカはマリの事をコネメガネって呼んでたよな?
つまり何らかのコネでパイロットになった訳だ
そう思うと旧作のキールにゲンドウが近い気がする
>>553 でも旧劇は元々繋がらないように作ってて
エヴァ2のときに何とか埋め合わせた感じじゃなかったっけ?
だから逆に考察から輸入された設定もあったんじゃないかな
貞本が漫画描くうえで庵野にこれってこういうことですか?
みたいに聞いたら「それ、いいね」みたいな答えが返ってきたって話もあった気がするし
ミサト「神殺し…ペンペン 発進」
>>562 俺の豪華版パンフには
真希波=MAKINAMI
と書いてあるんだが?
赤ペンペン
>>542プラス記憶はクローン体に受け継がれてるとするとマリの色々な言動がしっくりくる
バチカン条約
一国のエヴァ保有数は3体まで
4体揃うと不都合がある
アダムス
光の巨人
4体
>>562 まきなみはミスリードかぁ〜!よくできてる
間違いない気がしてきた
>・空に浮かんでる星は雲がかかっているもののクレーター等がありよく見る月の地表だった。
やはり、地球が真っ赤な死の星になった代わりに月が青い星になったのか
魂のルフラン、なのかな
>>458 それは旧では確実にそうだったけど。
新劇では明確に人類補完計画の内容は語られてないんじゃないか。
エヴァが生命の木
インパクトがアイン・ソフ・オウルから真似てるの知らない奴多すぎ
生命の木は連続した過程
アイン・ソフ・オウルは世界創造に伴う光の顕出
今回はアイン・ソフ(ニア・サード)が起こってアイン・ソフ・オウル(サード・インパクト)が起こった世界
生命の木てのはセフィラの木を順番に辿ると世界創造を理解でき、逆に辿ると神の叡知に到達出来る
つまり:||は戻れと言うこと。マルクト=シンと言うこと
人に当てはめるなら別次元から人に知識を伝えるダァトがゼーレ。アストラルのイェソドがカヲル
理解出来たから
>>396 民間人はともかく、そうじゃ無いと旧ネルフメンバーがゲスすぎるよなw
完全に詰んだ所を助けられて
仲間を助ける一心で頑張ったシンジに対して本気で蔑んでる設定だったら嫌だわw
もうさ映画観てきてすぐに質問する前にテンプレみろやw
>>572 >>559 アヤナミレイがアダムスの器って、ゲンドウか冬月かカヲルが言ってなかったっけ?
>>553 旧劇は何度も言われてるけど答え合わせみたいに裏設定殆どあかしてるからね
過去には戻ってないでしょ
封神演技の女媧みたいに何度も文明を作っては壊してるんでしょ
>>570 やっぱりユイの魂もレイもまだ初号機の中にいるんかな
だったら余計ゲンドウは初号機奪還に必死になりそうだけど
あれ、第11使徒って最初の冒頭6分の奴だっけ?
それとも、ヴンダーを包囲してた奴だっけ?
どっちかが偽者だとしても、偽者の名称 ミサトさんなんて読んでましたっけ?
>>585 不可逆だから完全に同じ世界じゃなくてループ後は'のついた世界
ジョジョのループみたいな感じで
>>584 ゲンドウ「やっべ!ヴィレやっべ超やべー!冬月ちゃんどうする?うわやっべ!」
こんなゲンドウ見たくないしな
人間が巨大化してエヴァになるならペンペンが巨大化してヴンダーになってもおかしくない!
>>582 初号機処分したらブンダーは空飛べないし神殺しの力も失うやん
>>562 でも初めて二号機に乗った時に人(他人?)の匂いがするって言ってたよ
ちょっち疑問があるんだがカヲル君がいっていた
リリンの王ってゲンドウのこと?シンジのこと?
なぜ王様呼ばわりするの???なのだが
ゲンドウだった場合、ゲンドウが「ネブカドネザルの鍵」を所持しているから
シンジだった場合、サードインパクトのトリガーになったから・・
くらいしか理由が思いつかない。
何で初号機がヴンダーの動力になるんだ
ループ否定派はカヲルのいかにも発言をどう見てるわけ?
>>556 シナリオの都合で理不尽な行動させられてるキャラクターを見て脚本叩くんじゃなくキャラアンチしだすんだから
シンジに冷たく当たる時点で死ねクズ野郎としか認識されんよ
旧のゼーレと新のゼーレは違うんだろ
エヴァ2ってそんな密接に絡んでるもんなの?
ゲームめんどくせーからやってねーわ
シンジが着てたトウジの制服は胸ポケットが2つ両側についていたような記憶がある
これは中学の制服じゃないよな?でも私服に名前を書くとは思えんし…
いや、誰か面識の無い人々と共同生活を送る時には名前書く必要があるか
誰かこれから見てくる人確認してきてくだしあ
>>602 実はアダムスって単語はマリしか言ってない。「アダムスの器」とか「アダムスの生き残り」とか
>>561 巨神兵はエヴァとは関係ないって話だったけど、定期的に滅びなきゃいけないのに人類がダラダラ延命してると
巨神兵が強制リセットかけにくるとか言ってたのは
モロに新劇の世界観っぽかったよなあ
>>447 あの巨大レイ頭は四つん這いリリスの頭だよ?
>>591 そりゃシキナミってしたらバレバレだからだろうが
627 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:23:38.56 ID:kVyM+qjd
これから3回目観てくるけど
どこ注意して観てくればいいかな
>>585 時間は刻一刻と流れてる意図で世界五分前仮設を言ったんだが
確かにQでは世界再構築はできないようなニュアンスだったわ
原初のL.C.Lの海からの再構築を槍直す方がまだ自然か
>>598 あれ?
確か破で完全なる生命体の誕生をもって契約うんぬんってゼーレ言ってたよな?
レイのでかい頭部みたいなやつは何なの?
額面通りにしか物事を受け取れない
遊び心のない奴が多いね
アスペか
>>601 別にテンプレに正解が書いてあるわけでもあるまいに
635 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:24:54.59 ID:hu5FdqiF
つーか、インパクトが起きる条件っていうのがいまいち分からんな。
ニアサードの方はリリスとムチャクチャ接触してたからまだ分からんこともないが
今作の方はリリス腐ってるし槍をつかんだだけじゃねーのって思う。
そもそも旧の第二使徒がなにか知ってる奴いるのか?
>>625 頼む
たしかポケット蓋の形状がパンティみたいな形してたと思うんだが
シンジを手元に置いておけば、ユイはやってくると思っているとか…
ゲンドウはゼーレの後を引継ぎつつ、ユイと一緒に何かゼーレと違う事をする。そのためにシンジが必要だったんじゃないか?
それが、ゲンドウの計画。
>>599 . _人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'' (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
>>526 なるほど
ユイの魂解放ってことは旧劇と違ってゲンドウ自らが生命+知恵で神になろうとしてるわけではないのか?
とゆか今回のフォースインパクト未遂で鍵使いそうな気配なかったし、どのタイミングで使うんだろ
使徒って基本的に確認順に番号ふられてるはずだよね
第三使徒確認→第四使徒確認&殲滅〜第6使徒確認&殲滅→第三使徒殲滅
だとするとマーク6の第十二使徒はいつ確認されたものなんだろう
14年前ならその時点ですでに11使徒が現れてることになるし
今回初めて確認したのなら第十一使徒が現れたのがいつなのかさっぱりわからなくなる
643 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:26:36.79 ID:xm/yhvTh
マリがアスカ母ちゃん説だと
アヤナミのオリジナルで愛想が良いのはユイだった?
ポカ波との接点は「逃げて二号機の人」とか言ってるだけで食事会の誘いももらってないから愛想とか知らんでしょ。
弐号機に乗れ、シンクロした点。
14年もコネメガネとか言われて怒ってない点。
オヒメサマのあだ名はワガママへの当てつけでなく自分にとってはまさに姫(娘)だから
まあ二号機の乗った時他人のニオイとかも言ってたけどな
マヤ「これだから"若い"男は」
→大人の男は嫌いじゃない
→→加持さんに優しくいただかれた
>>645 冒頭の六分の使徒は人工使徒ではなくて?
かわいいかわいいサクラに頭スリスリやってたトウジを許してはいけない
649 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:27:54.61 ID:RxPtuMBs
裏がありそうで実際なんもない
美少女とロボットだせば受けるかな程度で作ったって庵のが言うてる
第一使徒アダム、第二使徒リリスなんじゃないの?
651 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:28:07.51 ID:mw4Wf6hm
>>619 旧作だったら、クロニクルとか公式本より、
エヴァ2のがよっぽど色々わかるよ
ゲームなんかやらなくていいから、エヴァ2機密情報でググって、
あとはニコニコで、カヲルシナリオとレイシナリオ、ゲンドウシナリオあたりを見ればOK
ああ逆に戻るのは人間てして存在している以上到達不可能=シンジに無理
だけどシンジが第11使徒なら可能。だからゲンドウは覚醒させて人間性を消し去ったのか
カヲルが死んでもゼーレの保険てのも納得いった
>>653 そのゲームなにがおかしいって
完全に野次馬根性丸出しなだけのケンスケの一番の情報源がゲンドウってあたりだよな
>>645 ドグマでMark6に取り憑いたのは第12使徒ってアスカは言ってるが真相はわからない
マリ処女説も下さい
なあ教えてくれよ
俺たちは同じ時に、同じく存在してる。
ここまでには途方もない時間が経ってる。
しかし、なぜ、今この時に自分は存在しているのか
単なる偶然だろうか。
もしすべての生命がリセットされて、同じような時間の経過
を経たら、我々はまた同じように存在するのではないか?
なぜなら、俺たちは現に今ここに存在している。
それは不可逆的な時間の経過のなかで、必然的に
生まれる生命の宿命じゃないだろうか。
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2012/11/20(火) 17:58:04.18 ID:+G1ivF220 (9/13)
>>596 体調が元に戻って仕事で疲れてる庵野を食事だのなんだの連れ回したらしい
庵野=シンジ君にすると
エヴァQの内容から製作風景が簡単に想像できる
多分私は助けてくれないんだーとかも嫁が実際に言った台詞じゃねーかなと思うわ
公開日のエンディングのネタバレ聞いて俺は笑いが止まらなかったもん
モヨコの漫画を見れば、Qのアスカが誰を参考にしたのかがよーわかる
あの図太さは嫁の生き写しだろ
マジで?
>>466 カヲル君がその「罪」を自分が背負って死んだ事でシンジ君を救おうとしたんじゃないかなーと思ってる
Qで大人が冷たいって話はあるけど、見終わってから色々考えてみたらむしろ逆で、
破でシンジ君に全てを背負わせすぎた事の贖罪として、
シンジ君がいなくても何とかなるようにヴィレは物事を進めているように感じる
アスカやマリも終盤シンジに対して心の底から怒っている風には見えなかったし
むしろシンジを助けるように行動してたしね
>>614 カヲルちゃんはあの世界の中では何度も生まれたり死んだりしてるんじゃない?
その時々で違うシンジくんにでも会ってんじゃないの
>>645 Mark6=第12使徒
ヴンダー包囲してたのは人工使徒みたいなやつのタイプ4C(4Aと4Bは宇宙戦で戦ったやつ)
第11使徒は不明、シンジ説やポカ波など色々と説は出てる
でもエヴァ2のゼーレは、アニメと違って初号機と合一したがってたな・・
>>658 ゲンドウだって得意げに誰かに情報言いふらしたい時だってあるだろ?
そういう時に利用出来るのが普段から嘘ばらまいてそうなケンスケなんだよ
いざばれても信ぴょう性がないからな
>>661 アニメでも、映像は先に作ってあとから声を当てるだろ。
意識って実は声を当てるのに近いかもしれないぞ。
みんなが同時に居るようで居て、うえの次元からみたら違う。
みてきたー。散々既出だと思うけどアダムとイブになろうとしたらホモだったからしっぱいしました。ってオチでいいの
槍って使用されるべき運命によって形を変えるのかなー。
さすがにすり替えられてた、なんてのは無理そうだし。
Qは破を否定したようにみえて(独りよがりの超克による代償)、希望を示すことで暗に次回(主体性を持った上での協調による自己実現?)を示唆してるような気がするー。
綾波じゃ槍は持てないみたいだから、世界を書き換えるのはアスカとになるのかねー。
真希波=しきなみはシンで見てびっくりしたかったかもw
ナディアの設定諸々って版権的にシン以降に登場することって不可能?
それとも今のカラーの権力さえあれば可能なレベル?
確か企画段階のエヴァはナディアの世界観の延長線上って裏設定があったよね
ナディア関連のネタをシンで使えるのかが気になる
何か今回のエヴァは自分の全作品を総括しようとしてるフシがある
>>653 レイシナリオとゲンドウシナリオっていいうのは初耳なんだが
もう少し詳しく教えてくれないか
序破急
これがQになった事に意味はあるね
シンやった後にも、急を作るかもね
>>663 それはあるよな
ヴンダーあるからも大人で対処できるから
シンジ君は背負わなくていいっていう描写ににも見えた
>>663 俺も思ったなそれ
これ以上、何かを背負わせたくないような・・・
最後のミサトの苦い表情って、怒りじゃなくて悔やんでる表情だよな
>>663 シンジに対する態度から、シンジにまかせると暴走するから
取り上げて自分たちでやるという風にしか見えなかった
カヲルがイェソド、アストラルとすると魂と肉体とは別になり複数次元に関与出来る
生と死は等価値てのはカヲルにとってその世界に生きてても死んでても意味が無い。幽体なんで
いいんちょは実はヴィレの創設者ってのはダメか?
…いや、次こそ出て欲しいからなんだけどさ
ループだとするとファイナルインパクトとやらで序に戻るのかね
>>671 ゲンドウが望んだ百合でもカヲルが望んだホモでもだめ
旧劇はアスカとだったから再構築(劇場版)成功したのかも
>>650 その説は実は確定していない。リリスに赤いコアらしきものは見当たらないし、そもそも冬月も言ってるけど宗教的には母なる大地、全ての生命の源であってアダム以降の使徒を産んだもの。それがアダムの次の使徒ってのは無理がある。
とりあえずみんなでシンジを助けようとしてるってのはいい解釈だな
気に入った
ヴンダー(仏陀)とエヴァ(キリスト)で「シン・聖☆おにいさん」になります
真希波=しんきなみ だろがバガスンズ
マリ「ゼーレの残念パイロットさん、聞こえてるでしょ?アダムスの器になる前に、そっから出たほうがいいよ」
アスカ「擬似シン化形態を越えている?覚醒したみたいね、アダムの生き残りが」
聞き間違えじゃなければ、「アダムスの器」と「アダムの生き残り」だと思うがMark9がアダムスの器、13号機がアダムの生き残りで解釈していい?
戻るとかなんかおもしろくないなぁ
通常の流れでおもしろくしてほしい
映像トリックみたいのは萎える
どっかでマリが自分のことを女王さまって言ってる箇所はないのかな?
あれば、アスカ母説がぐっと近づく
つーか破で冬月とゲンドウが月面で話してる時に「だが望んだものもいる」
ってこれ旧のシンジのこと?
>>674 レイシナリオは、レイが地下のリリス(肉体)と知恵の実や生命の実のことを話したり、
ゲンドウに、お前が魂の道標となって魂を導いてくれ〜と言われたり、
レイの身体が長くもたないのは、それは本当の自分の身体じゃないからと言われたり〜
最後は、それでも生きてくお!で終わる
ゲンドウシナリオは、あまりこれといった情報はないけど、
とりあえずゲンドウの補完計画は、魂は初号機に導かれ、初号機と一つになる計画だとわかるくらいかな・・
マリは古い世代だが、冷凍されていた説
>>689 じゃあシンの主題歌は委員長が歌ってくれるはずだな
>>663 眼帯のこと聞かれたアスカが「あんたには関係ない!」って言ったのも
「(初号機にやられたケガだけど)あんたのやったことじゃない」って意味にも取れるよね
>>609 今はカラーだけどガイナのグレンラガンのブータを見る限り
あり得ないとは言い切れない
いいんちょはゼーレの委員長でもあるってネタがあったな
>>703 暫定パイロットでアダムスが入る器になる予定のクローンってことか!
なんかスッキリした!
いやいや、みんなでシンジを助けてるとかねーよw
>>693 いや、確定してると思うけど・・
クロニクルでそう示唆されてるし、エヴァ2でははっきり第二使徒はリリスだよってなってるよ
アダムの子は第3〜第17で、リリスの子はこれを除く全地球の生命でしょ
あと旧ではコアがあるのはアダム系なんじゃないの?リリン=人類もコアないし
>>712 新劇以外の設定は全て忘れた方が良いですよ
Wille(意志)の主力機がWunder(奇蹟)ってのは人の意志の力が奇蹟を起こすっていう
ナディアのテーマを暗示してるのかね。発進のシーンもヤマトというよりナディアのセルフ
オマージュだったような。
リツコもエレクトラさんとおなじポジションにおさまってたしなあ。
マリ母説真実でも尺の都合でいれられない。
そして誰もマリに感情移入してないから入れても意味ない
せいぜい裏設定
>>697 アダムの生き残りじゃなく、アダムスの生き残りと言ってたはず
>>663 その線もあるんだけど
その場合ミサトさんをはじめヴンダー諸君の大人力が足りな過ぎて
シンジに意図が伝わってないというねw
14年も開いてるんだかどう話すべきか考える時間はあっただろうとw
シンジのために料理作ったりするようになった可愛い可愛い新劇レイとアスカが
失われてないと知って俺はもうそれだけで満足だよ
そうだよなシンジを守るために頑張ったんだよな
>>707 旧ネルフメンバーはシンジが責任感じすぎて暴走しちゃったから
もうそういうのやめさせようって話し合ってたりしてね
新メンバーは生の怒りだけど
行きなさいシンジくん!あなた自身の願いのために!
>>683 シンジがいると暴走するから保険をかけた、ってのは勿論あるんだろうけど、
それでも助けたかったってのがあるんだと思うよ
でなきゃネルフ側に行こうとする時すぐにスイッチ押してただろうと思う
トウジの妹も心底憎んでる感じじゃなかったし、
シンジ君が現在の状況の全ての原因って伝えてたらこんな反応しないんじゃないかな
クルー達がイラついていたのは初号機回収までに
ミサト達がどういう苦労をしてきたかをシンジが知らないからだと思う
>>715 Qの最後でゲンドウ君っていわせたくらいだから入れてくると思うけどな
>>712 クロニクルだの2だのが新劇とどれだけ関係あんですか?って事だよ
ゲンドウ君はさすがに深読みしすぎ
>>713 ん?旧作の話じゃなかったのけ?
まぁでも新劇でも大して変わってないと思うけど
そもそも新劇では、序ではっきり第二の使徒リリスよってミサトが言ってるし
Qが新作じゃないと思う奴がよくわからん
>>689 ミサト「洞木さんにペンペン預けるわ」
↓
ニアサード
↓
ペンペン ヴンダーへ進化
↓
委員長によるヴィレ創設 ミサトを艦長に任命
>>715 イラスト公開された時点のマリは可愛かったのに
中身は合点承知の助なオッサンだもんなぁ・・・
>>724 加えてユイは愛想が良かったも入れてんのに?
マリの秘密については絶対描写するだろ
モチのロンとかがってんしょうちとかやたら古臭いマリの言動はゲンドウと同世代と見るとしっくりくるけどね
カヲルのまた会えたね、マリのゲンドウ君あたりは説明あると思うよ
石田の発言等からしてもね
>>629 カヲルのセリフ。
"この星での大量絶滅は珍しい事じゃない。
むしろ、進化を促す面もある。
生命とは本来世界に合わせて自らを変えていく存在だからね。
しかし、リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ。"
生命とリリンは言い分けられている。
生命は絶命行動し、新たな生命体をつくる。人類補完計画とは絶命行動であり、人工的な進化。
>>726 Qは20話〜AIRでミサトにしっかり生きろって言われた辺りまでのリメイク
>>722 そもそもマリがちゃんと○○さん
と呼んでるの聞いたことねえし
そういう言葉遣いをする人なんじゃね
テンプレ希望押しの次はエヴァ2押しのへんな奴かよ
たくキチガイは病院いけ
Qのアスカって終始プラグスーツだったよな
普通に考えたら常に臨戦態勢でいつでも出撃できるようにだろうけど
もしかすると顔以外使途のようなグロい状態になってるかもね
738 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:48:50.82 ID:mI+Gp+9e
「エヴァ」はくり返しの物語です。
主人公が何度も同じ目に遭いながら、ひたすら立ち上がっていく話です。
わずかでも前に進もうとする、意思の話です。
曖昧な孤独に耐え他者に触れるのが怖くても一緒にいたいと思う、覚悟の話です。
>>731 いや、むしろゲンドウより更に上の世代だと思うぞ
聞き間違えか…すまん
残念パイロットって変だよね
で、アダムスの生き残り…雑音で聞き取りにくいな
マリがゲンドウ君って言ったんのは性格上そう言ったと思うだけどなぁー、マリが碇司令とか言ったら合わないだろ
「ゲンドウ君」発言とかマリ周りの考察は
製作者が趣味でなんとなくそうしてみたら
視聴者が勝手に考察して盛り上がってたってパターンだと思います
スタッフ「そんな深く考えてねえよwただのキャラづけですww」
結果的にループにみえるけどループじゃないんじゃないか
だって単なるループじゃ真希波(カヲル君なにもしてないのに色々ぶっ壊した存在)の説明がつかないし。
マリはだって初登場の時点から世代が古い感じするもんなー
しあっわっせわー歩いてこないとか歌う女子がいるか
思春期にしてはメンタル強すぎるし
>>729 ポカ波のことだよ
黒波はポカ(初期型綾波レイ)のコピー
気のせいかもしれないけど
ミサトとリツコが、シンジに14年間に何があったのかちゃんと説明した上で
これはこういう理由でやっちゃいけない、もしやるとこうなりますよと
レクチャーしていれば、ほとんどのトラブルは避けられたはず
なんでそんな10分ぐらいで済む事をしなかったのか?
それに碇ゲンドウも、冬月も、渚カヲルも
シンジにこれから起こる事や、何を目的にしてるのか
セントラルドグマでやってはいけない事
槍の種類、槍を抜いたらどうなるか、間違って抜いた場合の対処法
などをちゃんとレクチャーすべきだったのに
なんでそんな10分ぐらいで済む事をしなかったのか?
ミサト「これ以上シンジ君に罪を背負わせるのは止めましょう」
リツコ「そうね。これからは私たちの手で。」
メガネ&ロン毛「そうだそうだ」
ミサト「というわけで、何かしたら殺すから」
シンジ「エエエエエ」
こうですか!わかりません!
>>735 それ言われて気づいたけど、
マリが「お姫様」とかのあだ名以外で名前で読んだのってゲンドウだけじゃね?
見に行く人はマリのセリフ注意深く聴いて見てくれ。
色々知ってて、何かカヲルみたいな感じがしてくる。
>>734 24話のストーリーラインだけしかストーリーにいきてないよ
>>756 ぽか波のオリジナルがユイ
黒波のオリジナルがぽか波
仕事中にふと思いついたこと
アダムの器=オリジナル綾波レイ
マリの言ったオリジナル=アダムと融合した綾波レイ
アダムと融合した綾波レイが破の綾波レイとすると
初号機=アダム?
もう一つの可能性を考えると旧劇綾波レイはゲンドウの手のアダムと融合してる
>>760 ここ間違えた
アダムの器=クローン綾波レイ
まぁほんとにマリがユイの写真の眼鏡の人のクローンなんだったら
ゲンドウとは学友になるわけだから君付けはおかしくない
生命の樹を見てきた
今回は序(ケテル)→ティファレト(破)→イェソド(Q)と考えるのが妥当。イェソドは魂も肉体とは別の幽体だから失敗ルート
次はティファレト(破)→セィフラ(アイン無)ホド→セィフラ(シン)→マルクトに辿るのがシン。シンの大アルカナは審判
(ドヤッ
やっぱユイの魂って初号機の中にはもういないのかな?
シンクロ率0なのはユイがいないからで、12秒間の覚醒は綾波がいたから?
っていうか声優ふくめて、登場人物でネタバレ知ってるのはカヲル(ゲンドウ冬月)だけだろ?
この辺の台詞に絞ってかんがえたほうがいいとおもうけどね
あとはキャラクター自体が話に飲まれてる可能性あるし
シンジとカヲルの同性愛よりは
近親相姦に近い形かもしれないが綾波と恋愛の方が全然マシと思うけど
>>747 そうするとQの内容はカヲルとシンジがピアノ引き続けるだけの話になるけど宜しいか
>>747 気のせいだよ。
ブリッジにシンジが上がったときも隔離室に入れられたときも
説明する間もなく、すぐ戦闘が始まった
さっき見てきたけどヴィレのメンバーシンジに厳し過ぎやないか?
あの状況であの態度は大人としてどうなん
>>758 黒波のオリジナルもユイだろ
アヤナミシリーズはユイをオリジナルとして作られてるんだし
>>752 Qのエンディングは普通にEOEの焼き直ししてると思うけど?
次はテレビで14年間の出来事をやるんだろ
主人公のシンジはいないからかえって都合がいい
Qはそのための大量の種蒔きに利用されたんだよ
予告で出されたタイトルの映画は、シンのテレビシリーズが終わってからだな
表記がエヴァンゲリオンに戻ったのはそういうこと
つまり、おまえらはまんまと取り込まれたというわけ
テレビ版ではいままでのキャラがちらちら出てきて、おまえらをがっちり掴んで離さないようにして今回完全空気の文太クルーが大活躍すっから
楽しみにしとけや
>>765 マリがユイと同年代なら今のからだは38歳のものでないとおかしい
>>758 オリジナルって言うのは唯一の物。その名の通り綾波ユイ以外無いよ。
何の為の「綾波」変更だよ。それはオリジナルはユイだって示す為だろう。
>>750 ゲンドウは元々君付けで呼んでたからそのまま君付け
他の奴らは年下に見てるから名前を含まない渾名
と考えると写真のクローン説がしっくりくるな
冒頭のシンジ回収ミッションで最後にアスカが見た目は誰のなの?
>>738 これ旧劇パンフの鶴巻のコメントだよ
締めくくりはシンジは成長しなくてもよいって感じだった
シンジに全部説明しろとか言ってるやつは、14年の眠りから覚めたばかりの人間に「お前のせいで色々大変な事になったわけだが、まぁ気にするな。ただし首輪付けていざとなったら殺すから。」と最初からクライマックスな追い込みをかけろというんだな。
ぼか波の愛想などマリは知らない
>>762 黒波はポカ波を模倣しようとしてるからな
ぽかぽか化する兆し
>>782 いやいや、もっといいようがあるだろうにw
ゲンドウが話しかけてた巨大頭部って、リリスの頭なの?
ぼか波の愛想などマリは知らない
>>768 石田も作中のカヲルよろしく庵野に騙されている可能性はあるぞ
てかなんで冒頭でシンジ入ってる十字架?が宇宙にあるの?
>>764 アダムスの器は、アヤナミじゃなくてmark.9だよ?
>>738は有名なコメントだが知らない奴も多いんだな
>>774 焼き直し?オマージュっていうんだよ
セルフオマージュ
>>776 体が38歳じゃないからクローン説なんだろ
記憶は連続しているっぽいが
エヴァANIMAってもう終わりそうなの?
マー君6=12使徒
カヲル君=第一使徒→第十三使徒
で合ってますか?
既出だとは思いますが
クローンはレイだけじゃないと収拾つかないと思うけどね。
>>747 前にサルベージされたシンジに14年間の事を話したら勢い余って自殺した、とかかね。
>>747 気のせいじゃない
エヴァは大人が大人じゃなくて昔からそういう面がある
テレビ版一話でゲンドウが「乗れ」っていうのもそう
人類の危機で君しか乗れる人がいないので頼むとかいろいろ言い方はあるのに
たったひとこと「乗れ」
そういうディスコミュニケーションがあるのがエヴァ
だからネルフみたいな超頭のいい組織の人間がこんなにぶっきらぼうで
(人間関係において)非合理的なのはおかしいって昔からつっこまれてる
>>717 俺も見た時にもっとちゃんと説明してやれよって思ったww
まぁこの辺は話進めるためにはしょうがないかな、と納得する事にした
破の時のミサトと加持が飲んでるシーンで、子供達に背負わせすぎてる
的な事言ってたから、ヴィレはそれを実行してるんじゃないかな
>>789 根拠ないのにいたずらに話をややこしくするなよ^^;
>>775 シンがTVシリーズとか胸熱なんですけど。作画が維持できたら最高だ。
まずないけど。
805 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:56:55.55 ID:f4wLXcrf
>>272 トウジ普段からジャージじゃね?
制服のシーンなんてあったっけ?
シンジは14年間で初めてのサルベージなのかねえ(ニヤニヤ
とりあえず一つ言えるのは
劇場最終作のシンでは初号機が間違いなく鍵になるだろうな
>>794 初めてマリがエヴァに乗ったのが2015年だぞ
>>800 そんなのマリが知ってる分けねーだろ
マリ視点で黒波のオリジナルっていってんだぞ?
ユイと同じサークル、もしくは同じ研究室というコネでNERV入り
>>796 Mark.6=アダムスの器←第12使徒が寄生してる
じゃね?
マリはジャンとナディアの子孫
メガネがそのマンガ的なマーク
>>798 もしくは発狂して覚醒し、サードインパクト起こしたとかさ。。
815 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:58:18.95 ID:MrVd6CQw
エヴァもエバーなんだから
ヴンダーもブーンダーって言えば呼びやすい
>>801 いきなり突き飛ばされて「逃げろ。ありがとう」
だけで愛想あるって判断したらどんだけ第一印象だけで物事考える人間なんだよってなるだろ
クローンの定義にもよるけど、マリがアスカ母クローンなら、口調や知ってる歌までも古くなるのはおかしくない?
いくらクローンでも、そういうのって育てられた環境によるでしょ
>>806 レイの制服と表札誰が持って来たと思ってるんだ
BM1と2のシンジさんしかないだろう
>>812 ああそっかthx。
もう駄目だ何が何だか分からない
>>805 着ないけど一応制服は持ってるって設定だったよTV版では
>>793 さては映画をシャシンっていうのも知らないゆとりか
焼き直しもセルフオマージュもほぼ同意だぞ?
822 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 18:58:57.72 ID:MnzfUO3j
ミサトも、フンガーに取り付いたMark9を「アダムスの器か」と言ってるな
マリの口調が古臭いからゲンドウ世代とか言う奴はアホ
ユイをオリジナルに持つレイは普通にしゃべるもの
>>812 アスカは「マーク6の中の第12使徒がまだ生きてる!」って言ってたしな。
マーク6と第12使徒は別物なんだと思われ。
>>810 ポケ波は愛想あったよっていう話だろ単純に
ありがとう2号機とかな
おそらく14年の間にアヤナミシリーズと何回も戦ったんだろう
第十二使徒との戦闘シーンなんてあったっけ?
集中してたのに頭に入ってない
>>785 シンジ君の扱い辛さを知ってるミサトさんならああなるかもって事さ。
ゲンドウもシンジの為に本当の事は言ってないだろ。
反抗期の子どもの扱いがわからない親みたいな心情ってあるよね。
今ふと思ったんだが、槍だからヤリ直すってこと???
辛い思いしてるシンジにこれ以上辛い思いをさせたくなくて、わざと遠ざけてるのかもしれないぞ、愛おしいからこその態度だったのかもねミサトは
月、初号機、槍
Mark.6がアダムスの器って言われてたっけ?
すぐ忘れちまう・・
ありがとう2号機の人を愛想があると捉えるのは苦しすぎ
833 :
sage:2012/11/20(火) 19:00:23.06 ID:gjrU84Sa
考察してみた。
インパクト=大量絶滅もしくは大量死(カヲル君のセリフより)
インパクトの際にはガフの扉またはバラルの扉が開く。
インパクトは人類補完計画とイコールではない。
神に近い存在が主体となってインパクトが発生する。
使徒または疑似使徒(エヴァ)が神になる。
神になるためには、触媒が要る。
触媒にはいろいろある。
人の意志、槍など。
ファーストインパクト:詳細不明
セカンドインパクト:不明だが、それぞれ槍を持ったアダムスが4体いた
ニアサードインパクト:綾波を救いたいというシンジ君の願いに反応し、初号機が神化
サードインパクト:不明だが、リリス、Mark6、12使徒、ロンギヌスの槍がその場にあった
ニアフォースインパクト:ロンギヌスの槍2本を触媒に、13号機が神化しかかった
どう?
なんでMark9に脱出装置がついてたんだろ?フォースインパクトを起こすためだけなら必要ないし、パイロットの予備は腐る程あるだろ?それともアヤナミに替わりはいないってことかな
>>797 クローンがレイだけの旧シリーズに対して
新たなクローン入れるってのは悪くないと思うぞ
そのクローンを作ったのは誰なのかっていうの込みで
マリはシンジと同じだよ。シンジは14年の空白。
マリは何十年かの空白。それから序の頃に現世に復帰。
言葉使いが古いのは記憶が当時のままの為。ゲンドウやユイの
やってたことも知ってるから、今のゲンドウの動きとかも分かる。
旧劇では延命治療してる老人だったキールが
Qでは人類に文明を与えてくれたモノリスになってるのにがっかりした
キール動いてる所見せろよ
セィフラ シン
に気付けるレベルの奴がいるとわw
はよブルーレイ出んかな
ループ説より、皆シンジのためにやった、みたいな気持ち悪い少女漫画とかラノベ脳のほうが気持ち悪い
844 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:01:53.88 ID:esmRhwYT
BMがバスターマシンならいいのに
>>813 いや、アスカの性格ならナディアの子孫だろ
アスカやリツコが冷たいって言うけどさ
非常事態なんだからこんなもんだろ
お前らだって仕事の引継ぎやらなくちゃいけなくて
後輩に業務の説明しなくちゃいけないけど
説明が面倒だし時間ないしで
後輩には別の適当な仕事与えて
結局自分で業務やっちゃったりするだろ?
>>799 やりたくもない仕事の部署に配属されて、やれ!さもなくば辞めろ
と言われることは一般社会では当たり前ですw
少年は目覚める→サルページ後の意識覚醒
少年は驚愕する→14年経ってる。呪いで成長しない肉体。地上が滅亡しかけ。それお前のせいと言われる
少年は邂逅する→トウジの妹
少年は絶望を知る→誰も優しくしてくれない。お前いらねーから。昔の友達いねーから。綾波助けてなかった。こいつ俺の知ってる綾波じゃない
そして少年は希望と出会う→カヲルきゅんとその計画
うーん…全然理解できてないわ…わからん
>>826 戦闘は無いな
Mark9がMark6の首落としてそこから第12使徒が出現して第13号機を包み全身コア化
綾波の顔になったあと胎児になって縮んで普通のコアサイズになったら第13号機に喰われてアダムスの生き残り覚醒
体だけユイのクローンで記憶は別物のレイに対して
体は写真眼鏡のクローンで記憶も何らかの手段で移植したもの
って対比じゃね?
新劇で鳴り物入りで追加したキャラなんだし何らかの大きい伏線は張ってるだろう
アスカのどこが冷たかったんだよ
>>818 表札はアヤナミレイが自分で持ってきたんじゃねーかな
やたら綾波レイに固執してたし
黒幕はリツコ。
補完計画はゲンドウがユイを取り戻すための画策だと知り、それを妨げるためにシンジはニアサードのトリガーでしかなかったことを隠している。
破のミサトとの会話で、レイが変わった原因は愛かもね、に対しての返答「まさか、ありえないわ」からも、リツコにとってクローン技術と魂の関係はとっくに前提となっている。
Qの世界では権力者の都合のいい歴史の書き換えでサードインパクトの責任をサルベージされた仮名碇シンジに負わせる形になっており、その真相を明かせばリツコは損をするだけなのだ。
初号機を十字架の形をした封印から、同じく十字架の形をした戦艦に移しても、シンジに致死の首輪をつけ艦内に監禁しておけば磔刑の生贄の体裁は保たれる。ゲンドウの新たなゼーレ化がヴィレによって阻止されなかったカラクリはこうして成立する。
リツコに心酔し、オペレーターとして優秀な部下の評価に甘んじていたマヤは心身共にリツコの愛玩具であり、リツコはゲンドウと自分の隷属関係を当てはめ利用することで自身の新たなゲンドウ化を、文字通り水面下で進めてきた。
それが強化された結果は変貌したマヤの態度や、女中心の身勝手な発言を戦闘局面でシンジに繰り返すアスカやマリの言動からみてとることができる。
以上のことからシンで描かれる内容が明らかになる。
破の予告で見た映像が空白の14年間の一部であるほか、Qの予告に出てきた2+8号機もブラフではなく、フィナーレへの過程で描かれる。その間、リツコは太鼓を打ち鳴らし続けながら解説を語り倒す。
これがもう一度はじめから繰り返されることでタイトルはリピート記号だったことが判明する。
約二時間半の独演会の最後、宇多田ヒカルの歌が流れてくる。太鼓をバックにしたアカペラだ。怒濤の展開に身じろぎもせず見ていた観客はついに感極まって総立ちで拍手を打ち鳴らす。
その者、白きサラシを纏いて金色の短髪を振り乱すべし。用済みになったばあさんの声が聞こえる。らん、らんらららんらんらん、宇多田と観客による、劇場を揺るがす大合唱と太鼓のリズム。
誰も見たことのないエヴァンゲリオンがそこにある。このライブ感、これはアニメではない、エヴァである。
シンジ目覚めさせたのアスカやん
首に爆弾付けられたのもアスカ助けた時のせいやん
お気の毒様
>>848 どんなブラックに務めてるの?ふつう自分の考えつく範囲のことを命令されることなんてないよ
ここにきてミサト達の冷たい態度の謎が解けてきたね
石田が言ってた伏線って破の居酒屋ミサトのセリフかも?
ちょっと有力な気がしてきた。意見求む
>>853 あれほど優しいアスカは見たことなかったw
序と破みたいなものをリメイクって言うんだけどね
舞台すら大きく変わったQはリメイクとは言わないんだがな
860 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:05:17.07 ID:hLKf9/VO
他スレからだが、嫁の近況から展開を予想できるってのはよいな
625 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 2012/11/20(火) 17:58:04.18 ID:+G1ivF220
>>596 体調が元に戻って仕事で疲れてる庵野を食事だのなんだの連れ回したらしい
庵野=シンジ君にすると
エヴァQの内容から製作風景が簡単に想像できる
多分私は助けてくれないんだーとかも嫁が実際に言った台詞じゃねーかなと思うわ
公開日のエンディングのネタバレ聞いて俺は笑いが止まらなかったもん
モヨコの漫画を見れば、Qのアスカが誰を参考にしたのかがよーわかる
あの図太さは嫁の生き写しだろ
予告でドラゴンボールZが入ってて鳥肌でた
>>851 クローンだったとしても目的は何なんだろうね。
ユイの親友でゲンドウを見張っててとでも言われたのだろうか
正直今の段階では考察すらおぼつかないのわわかってる
でもこの濁流のようなスレの中で関係者の知人とかその知人とかが真実をどこかでもらしてるのは確か。
破のあたりでQは十数年後と地球に住めなくなるとレスしてた奴が居た。俺も便乗して妄想書き散らかしたが
>>853 あんだけめちゃめちゃになった世界で
アヤナミのマンションが残ってる(ルームプレイト)
なんというご都合主義w
>>862 ドラゴンボール 神と神
まさかな・・・
マリもクローンだとしてマリクローンはアクティブすぎんだろw
じゃあアスカもシンジもクローン?
旧テレビ版 全26話
↓
劇場版 DEATH&REBIRTH
↓
劇場版 Air/まごころを、君に
↓
End of Evanglion (再上映、及び、サウンドトラック・アルバムのタイトル)
↓
新劇場版:序
↓
新劇場版:破
↓
新劇場版:Q
↓
シン・エヴァンゲリオン テレビ版 全52話
↓
シン・エヴァンゲリオン 劇場版:||
↓
新劇場版:R
↓
新劇場版:S
↓
(中略)
↓
新劇場版:Y
↓
新劇場版:Z
>>864 沸いてませんよ
これだけ考察されるってことはリメイクじゃありえないんだよ
>>826 マーク6からドバーっと第12使徒が出てきてウネウネしてたらマーク9に頭を切り飛ばされた。
黒波曰く「これが仕事」
クローンって言葉使うからややこしくなるんだよ
おばさんマリが若返るために自分の細胞から新しい体作って脳を移植したとでもイメージしておけばいい
なんだかんだセフィロトの樹になぞってるよな
中身ババアのくせにあんな格好するとか許せネェな
>>872 Qは旧TV版だとしたら第28話あたりだから、そういう意味では続編だな。
爆発したカヲルの記憶が次のカヲルに受け継がれるみたいに
マリの記憶も受け継がれる人外の存在とか
>>866 まあオリジナルへの関心を示す演出だよね
882 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:10:42.64 ID:0z0nFQ05
マリがゲンドウやユイ世代の誰かのクローンで
例えばアスカの母だったとして
で?って感じだよな
もーなんだよwwwww
ダッシュ付けたりしてんだからもーえーやんか
>>854 途中までネタとはわかりつつもおもろい説だなと思って読んでたのに
最終段ひどいwwww
>>867 もう予告の2+8号機でフュージョン失敗してるじゃんか
>>874 リメイクが考察されないなら序も破も考察されない
お前はアポ
>>818 制服に関してはバグネルフロゴのはいった紙袋から出てる感じに見えたから、
少なくとも洗濯するなりして配給してるのはネルフのような気がする。
>>873 逆だろ
マーク9に頭を切り飛ばされてそこから第12使徒が出てきてウネウネするんだよ
アダムスは4体存在するのは間違いないんだよな?
だからアダムの複数形
ではリリスは1体だけなのか?
>>878 そう
TV版24話を中心にした話だけど、新作なんだよ
三行でまとめると
シンジ絶望
シンジ、カヲルと出会う
カヲル死んでシンジ泣く
だからね
>>859 残念、新劇はリメイクではなくリビルドでした
>>890 リリスは一体の可能性が高いけど、
アダムは4体かは分からん
久々に来たけどループで確定したようだね
そもそもマーク6とリリスだけじゃサーパク起こせなかったんですかね?
シンジとか要ったの?そもそもマーク6とリリスの件にシンジのパアアアアは関係あるの?
ミサトがきちんと説明した場合
「あなたが第10の使徒と戦ったのは14年前
その結果、初号機はサードインパクトを起こしかけ、mark6に停止されられたの
その際、第3新東京市はほぼ壊滅したわ
あなたは初号機に取り込まれてLCL化していたので、もうヒトでは無いかもしれないの
あなたも今は初号機とシンクロできないようだし、
私達は目覚めないあなた抜きで14年間戦ってきた
そう、私達は今、自分で戦えるのよ
誰のためでもない、自分が世界を救いたいから
あなたは今、何のためにエヴァに乗りたいの?」
これでいいんですか
シンジが再起不能になっても知らんぞ
>>860 モヨコは庵野の母ちゃんかよ…
まあ嫁のエッセイ漫画の庵野は完全にでかい子供だったが
トウジのシャツはなシンジのために必死になって探してきて洗濯してアイロンかけて渡したんだぞ、ゲンドウが
>>854 今日見てきてここでこれを見てすべての謎が解けたわ。
シンがたのしみだ!ありがとう。
14年後なのに周りの面子があまり変わってないから取り残され感が希薄なんだよな。
子連れのクラスメイトに再会して「もしかして碇…シンジさん?」くらいのエピソードは
挿入して欲しいわ。
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:13:31.31 ID:0z0nFQ05
>>857 あの態度が謎ってこともねえけどな
世界滅びかけだし、シンジにグダグダ説明してもしゃーないじゃん
ネルフのバックにはゼーレがいるし どうせ自分達でできることは限られてるんだしさ
アスカの態度は妥当でいいんだよな?
むしろ優しいのか?
マリは旧シリーズでのレイやカヲルクラスにはでかい役目持ったキーパーソンだろう
あんだけ「新劇で新しく追加されるメインキャラ」って宣伝しておいて、未だに重大そうな部分が見えない
今回見えた部分で推察出来るのがクローン説くらいしかない
あとはどこの手先かってくらいだ
>>833 神に近い存在ってのは、要はアダム、リリス、エヴァでしょ?
そして破の全集でゼーレがエヴァを触媒とした使徒と人類の融合〜となんか言ってる
つまりは、アダムリリスエヴァのどれかを基点に、それを触媒とし、生命をかけあわせてくんじゃと思ってるんだが
ニアサード:初号機、シンジ、デカ波(使徒)?
サード:リリス、Mark.6、第12使徒、槍も?
フォース:第13号機、カヲル(第13使徒)、槍も?
わけわかめ
だからミサトのツンケンな態度は愛おしいからだろこれ以上辛い思いをさせたくないんだろ
アダムス・ファミリーならいっぱい居るよな
リメイクとリビルドが同意義とか
そんな低能で考察は無理だよ
>>738 このコメントを知らん奴らがいるってやっぱ世代が変わったんやな
その世代にむけて本来のエヴァの鬱っぷりを見せたのが新劇
>>843 ヴィレ側はフォースインパクト止めるのが目的で動いてるけど、
警告無視してエヴァ乗ったシンジ回収してるんだぜ?
シンジが生存して場合に回収する事が作戦内容に入ってないなら
最後のシーンで危険な存在であるシンジ殺すと思う
生かしとくとまたネルフ側についてっちゃう可能性あるし
913 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:14:51.74 ID:esmRhwYT
844の者ですが、自分は前2作も全部別のパラレルワールドの話で、階層ごとに放映してて
パラレルワールドだからこそ、後に行くたびに設定や、話にズレが出てくるわけで・・・
>>904 マリが属してる組織がヴィレのうしろだてなんじゃないのかねえ
ミサトたちが自前であんな戦艦用意できるわけじゃなし
ネルフかゼーレかどこかで建設完了してたのを奪ったかもらったかしたはずだし
意味もわからずリメイクやリビルドにこだわる奴って
ドンドコドンドコドンドコ
今度はゲンドウがシンジの為に頑張る話なんじゃないかなぁと思うけどなぁ。
最初から碇だし。
エヴァは子供にずっと子供のままでいて欲しい母親側で、だからチルドレンはチルドレンのまんまで、
で、鍵を使って、こじ開けて、シンジに自立を促すのが父親であるゲンドウなんじゃねーかなぁ。
シンジってカシウスの槍と同化してる?
921 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:15:51.43 ID:fUrV/yJF
カシウスの槍で初号機コアの防護膜破ってプラグぶちこんでただろ
>>890 全集の破の脚本では、加持がアダムの調査中にセカパクが発生したみたいに言ってて、
その回想で4体の光の巨人がいることになてる
つまり、元はアダム1体なんじゃないかな・・
それが理由は知らんけど分裂してアダムスになったんじゃ・・
シンジが死んだらこれ以上お話しやる意味ないんだけど
メイクとビルドの違いなんて制作と作製の違いくらいなもんだろうが
勝手に辞書に無い定義増やしてんじゃねえよ
>>888 あれ?第12使徒ってどうやって死んだっけ?
929 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:17:30.29 ID:6IWbug0S
監督冬樹届きか…
こりゃスタチャ絡みだし
みなみけ級くるな
むしろリクラッシュだけどね
>>919 再構築だからな。使ってるレゴブロックの数と種類は一緒でも
出来上がった物は違う物っていう。
>>897 正直、母ちゃん以上だろ
ゲンドウがユイに引きずり回されて、なんとか社会になじめましたってのが今の庵野
リメイク 過去の制作物を新たに作り直すこと、または作り直された作品。
リビルド 再建(する)、再構築(する)
>>917 どんだけ息子に苦行を与えるんだよ
崖から突き落とすレベルじゃねえぞ
>>927 第13号機に喰われた→アダムスの生き残り覚醒
シンジがミサトたちの言葉をリフレインしてヨロヨロしてるとき
最初の方にアスカの声で「あんたなんか好きになれない」って聞こえた人いる?
まぁ単なる聞き間違いかもしれんが
サードインパクトの発動条件って
カシウスとロンギヌスの邂逅だっけ?
>>913 いや作り直しごとに設定変えてるんだろ?映画とかじゃ良くある事じゃん
そこでパラレルワールドとか言うからエヴァ信者は頭がおかしい
>>927 13号機が食べたよ
アヤナミの命令は、12使徒の解放だった
序から整理しようぜw
シンがセィフラシンなら終わりはマルクトに達して逆戻りして神の叡知に達するシンジが主人公のアニメシリーズ化?
誰得よw
宇宙空間の初号機を包んだ棺桶って出っ張りがなかった?あそこに、カシウスの槍が刺さったまんまなんじゃないか?
Qのミサトはツンデレだよね
日本人の衰退っぷりって半端ないんだなー
比較的若い人向けに作ったエヴァでこれなら
文字ばっかりの本や映像のみで語る映画だと
殆ど理解できないレベルの人間ばっかりになってしまったんだろうか
>>927 全身コア化して綾波の顔になって胎児になって13号機に食われた
>>862 おいまて、HKの予告を無視するつもりか
>>939 序のミサトの説明を真に受ければリリスとMark6=第12使徒の接触
>>941 リリスがドロドロの胎児みたいな形状になって、第12使徒がその周りを取り囲んで
ちっちゃい玉になって食われたんだっけ?
ヤフーの評価がどんだけ酷いことになってるか見たら10点満点が一番が多いとかwwww
面白かったですとか中身の無いコメントや狂信者のコメントばっかり
こりゃ、シンジも何人目かかもな
子供達の人外化が激しくて、皆カヲルやレイと同程度に見えてきた
ただし、望んだ時点までの都合いい記憶移植という壁はあるが
>>938 あそこEOEの「あっち行ってて」とか「そばに来ないで」が重ねられてるのは聴こえた。
使途って美味しいのかね?
963 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:21:08.53 ID:esmRhwYT
>>940 けど破の予告が本編に使われてないことや、アスカのプラグスーツのデザインとか
考えると、俺はこう思うんだよなぁ・・・
>>933 どう違うの?
リメイクはパーツを全部取り替えてるわけじゃないし、
リビルドも新しいパーツを付け加えたりもするんだけど
>>955 あれでデレたとか基準どうなってんだデレの
>>850 すげー記憶力だな。
13号の周りを飛んでた武器みたいなやつもなんだったのかよくわからん
バラル開いた破とガフ開いたと言ってるQはやはり別物か
夢落ち?
>>960 やっぱりそうだよな
EOEで聞いたことあるような台詞聞こえてさ
何か意味あるんだろうか
マーク6とリリスがサーパク起こした件ってシンジのニアパクと関係あるの?
シンジがニアパク起こしてなくてもマーク6とリリスでサーパク起こせたのでは?何のためにそうしたのか知らんけど。
そういや首のないリリス赤ちゃんっぽい等身じゃなかったか?
>>967 午前中に3回目観てきたからな、この後4回目でレイトショー観に行く
Q開始時点のゲンドウとヴィレについて自分なりに考察してみた
ゲンドウの目的はフォースインパクトを起こすこと、それにはシンジとカヲルの二人が必要
しかしシンジは初号機に取り込まれて月にいるので初号機ごと回収してサルベージする必要がある
一方ヴィレはゲンドウによるフォースインパクトを防ぐのが目的で、その為にはQ開始時点ではゲンドウかカヲルのどちらかを無力化する必要がある
ただ、開始時点ではそのどちらも達成出来ていない(おそらく人工使徒とMark9の妨害による)
しばらく膠着状態が続いた為、ヴィレは月から初号機を回収し、それを主機としてヴンターで旧ネルフ本部に強襲する計画を立てる
また、初号機の回収には初号機を手元に置いてゲンドウによるシンジのサルベージを防ぐ意味合いもある
しかし、初号機を回収した際何故かシンジが復元されてしまう
ヴィレの目的から言えばシンジを殺す事でゲンドウの思惑を阻止出来るのでそうするべきなんだが、表向きにはシンジに危害を加えると初号機が暴れだすリスクが高すぎる為、
実際にはミサト含め旧ネルフメンバーとしては心情的に受け入れ難い為にDSSチョーカーをつけての軟禁という対処となった
これなら、シンジが14年間サルベージされなかった理由もヴィレメンバーがシンジに冷たい態度を取ってた理由も説明できると思う
>>972 旧劇の登場人物説とかつながり説じゃね?
アンチの心のよりどころはヤフー評価なのかワロスw
あの首輪だけど
綾波に連れられてヴンダーを離れて数秒後には「Out of control」
になってたよな
意味なくね?
>>963 予告が使われないのはいつもの劇場版じゃん
【楽譜】
序/破/Q[to coda]/シン:||[反復]/Q Quickening[coda]/真? ||[終止]
【楽譜の演奏順(物語の順番)】
序→破→Q→シン:||→序→破→Q Quickening→真? ||
※toの1回目は通り過ぎて、反復で曲の最初に戻ったあとCodaへ飛ぶ
Q[to coda]←Evangelion3.Φ YOU [C][A]N (N[O][T]) RE[D][O]
Q Quickening[coda]←Evangelion3.? YOU [C][A]N? RE[D][O]?
もう一回見たいけど予告と巨神兵で20分くらいあるからめんどいw
なんとなくだが庵野やっちゃたな一般人置いてけぼりじゃねえか
って不安になってるのは旧劇をリアルタイムで見ちゃった層が
多そうw
>>972 あれ聞いて、とうとう嫁に逃げられたのかと思ったw
>>980 そりゃリモコンなんだから電波の届く距離に限界はあるだろ
>>963 きちんと見てれば話のズレなんてない
ズレてると思うのはお前がパラレルありきで考えてるからだ
カヲルの発言以外は全て説明出来るんだよ
>>967 アレはパンフレットに設定画が載ってるよ
990 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 19:25:41.28 ID:esmRhwYT
>>967 あれは13号機の肩部パーツについてたファンネルみたいなATフィールド発生器
>>985 旧劇ファンは破のエンタメとかエヴァじゃねーとか思ってるのも居るから
不安になんかならんだろ
>>977 カヲルは、ゲンドウも排除したがってたから、別に排除されてもいいんじゃね?
マリって冬月がシンジに見せた写真に一緒に写ってた女と関係あるん?
>>985 観客を庵野視点にする心遣いかも。
「なんだこれ!?教えてよミサトさん!」って観客までシンジとシンクロする。
14年前の庵野の心境だと思う。
首絞めから、手をつなぐまでに変化w
1001 :
1001:
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