ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ33

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 10:44:11.62 ID:UT9KW69+

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ32
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353357230/

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353314270/

誰か立てろよハゲ
>>800は今度こそ踏んだら立てろ
踏みたくないなら取るな
取って立てたくないなら無理って宣言しろ

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:10:59.25 ID:???

ＴＶ版の冬月はユイにレイプ未遂ってマジ？

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:24:52.14 ID:???

>>2
あんたバカ？

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:32:59.75 ID:???

昔プレステが人気だった頃エヴァ2なるゲームでてたよね
あれやってみたいな

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:56:51.58 ID:???

セントラルドグマのリリスと接触したマーク6ともどもに
2本槍ぶっ刺したのは誰？
破のラスト後に覚醒初号機の槍引っこ抜いて刺したの？

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:03:39.15 ID:ZrW5WDMr

新すれ上げ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:58:34.59 ID:???

>>1

【ネタバレ】ヱヴァ:Q　渚カヲル全セリフ集
http://blog.livedoor.jp/yedofactory/archives/20274120.html

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:03:55.50 ID:???

結局、ガフの扉の開き方ってのが統一されてないよね？
どうすりゃインパクトが起こるのかも。

使徒が発掘されただけで起こるし、初号機が無双しても起こるし、使徒が槍に突き刺さっても起こるし。
ガフさん、ピンポンダッシュされるの意外に迷惑してないんじゃないの？

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:34:02.92 ID:WCmnhO2R

ここが実質34でいいのかな

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:35:26.31 ID:YRlMQolK

11くらいから参戦してるｗ

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:35:29.35 ID:???

破で初号機を止めた槍が行方不明のやりなら、まだ初号機にくったたっているんじゃないの？

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:35:40.31 ID:???

1000 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 13:33:18.18 ID:???
１０００ならアスカ２８歳は俺のヨメ

もうやだこのスレ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:35:51.87 ID:/1cKKTuO

ここか？

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:36:10.58 ID:???

綾波が槍を引き抜けない理由って何だっけ？
あの時のカヲル君の言葉がイマイチ思い出せない

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:36:31.38 ID:???

>>14
魂の場所が違う

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:36:48.97 ID:???

>>12
もうジェットソンしちゃいなよ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:37:27.66 ID:oOnMcQvp

BMはベンチマークだよね

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:37:32.30 ID:???

ZIPとかでネタばれシーンが流れてたｗｗｗｗｗｗ

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:38:35.10 ID:???

>>18
2ちゃんじゃ初日の未明からネタバレされてるので問題ない

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:39:20.31 ID:???

たぶん、次回作は時は流れて23世紀・・・とかではじまる

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:39:24.05 ID:???

終盤　チェスの駒みたいな巨大建造物があったけどあれは何ですか？

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:39:30.02 ID:FXJ0Yhsg

Ｑの序破との相違点

主題歌
作画
3.0の0の書き方。

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:39:49.17 ID:???

＞僕が第13の使徒になってしまったからね。僕がトリガーだ。

第一使徒ならＯＫで第１３使徒だとフォース発動とか意味がわからんわ

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:39:54.38 ID:???

なんか世界観が狭量すぎて、インパクト後の世界に主要キャラとヴィレメンバーしか
残ってない印象なんだが・・・・

シンで一体何と戦うわけコレ？

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:40:23.78 ID:???

>>23
それは考察でもなんでもねーから黙ってろよ低能

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:40:43.44 ID:???

>>19 おれその2chみてエヴァQ見てきたｗ　ラストシーンだけしか知らなかったけどｗ

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:41:05.83 ID:???

既出ならすまん。
ヴンダーの下部の肋骨の中に何かあったような気がするんだけどあれって槍だった？
単なる気のせい？眼科行った方がいい？

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:41:17.48 ID:IfKMi0x9

REI AYANAMI STRONG
REI BLACK NEUTRAL

REI AYANAMI WILL RETURN

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:41:30.18 ID:???

>>24
インフィニティのなり損ない達と存亡をかけた大決戦!!!!

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:00.86 ID:???

>>27
主機になってるエヴァ初号機じゃね

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:13.89 ID:???

>>25
ほぇ？じゃあ説明してみてぷー？

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:27.38 ID:???

>>4
何こいつ粘着？何処のスレでも見んだけどｗ

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:28.25 ID:???

パンフくらい見ろよ、全く

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:44.27 ID:FXJ0Yhsg

エヴァが変わることは望んでたけど、
エヴァでなくなるのは望んでなかった。
監督意味取り違えたわけじゃないだろうな。

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:46.60 ID:???

>>27
槍には見えないかなー

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:48.93 ID:???

>>27
俺にもそう見える
カシウスの槍だったりしてな

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:42:58.34 ID:???

>>27
パンフレットくらい買ってください

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:43:01.29 ID:???

第一はアダムだけど13は人間モドキ、てことかと思っていた

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:43:22.45 ID:???

さっきようやく観終わった

何も言えねえ…

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:43:41.03 ID:???

>>39
ここは感想すれじゃねーんだよカス

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:43:57.56 ID:???

>>27
https://www.youtube.com/watch?v=P-uv6Khf4Sc&feature=youtube_gdata_player

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:44:01.78 ID:???

>>27
槍ではない。エンジ色の滑らかで柔らかそうな物体。

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:44:09.59 ID:???

>>39　俺も心の中で思ったわｗｗ

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:44:14.71 ID:???

>　919（前スレ）
> 「僕は僕が嫌いだ、でも好きになれるかもしれない。
> 　僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。僕はここにいたい。僕はここにいてもいいんだ。」
ここにいたい。
ここにいてもいいんだ。
で、いまのこの状態を受け入れたわけだろ。

今のこの状態ってのは、補完状態。
（あなたの説だと、パリ－ンで現実状態に帰るらしいが、その説を採用してもここは補完状態。）

> 　僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。僕はここにいたい。　　　　/　　　　僕はここにいてもいいんだ。」
/の状態で画面が大きく変わる。
僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。僕はここにいたい。の状態は体育館の舞台のまま。
ここ（体育館の舞台）の世界にいたいと言っている。
元の世界やあそことは一言も言っていない。

あなたこそ、きちんと見直したらどうですか？ｗ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:44:32.97 ID:???

感想スレじゃないがあんまカリカリすんなよ見苦しいな
感想から議論が生まれたりもするし

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:44:36.48 ID:???

しかし、Q終了時点であとネルフに残されてる手駒ってなんだ？

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:44:39.97 ID:???

よく考えたらカヲルが第１から第１３に落ちたのも訳が分からない
結構ご都合主義だよなエヴァって

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:44:44.18 ID:???

13＝リリンってよく目にするけど
リリンをわざわざパターン青とか13th angelって認識するのか？

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:45:11.66 ID:???

旧劇論争してる奴ら何スレ続ける気だよ
いい加減にしろ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:45:32.81 ID:???

>>46
ゲンドウが持っていたアタッシュケース

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:45:37.97 ID:???

ゼーレの用意したMark.09にゲンドウのしもべであるレイが乗ってる事がちょっと話をややこしくしてる。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:45:45.00 ID:???

ＴＶ版も旧劇も庵野が描くのは、
他者を自分を受け入れて成長していくシンジの物語。
シンジってのは視聴者自身でもあり、その場合成長できるかどうかは
視聴者次第ってこと。だから新劇では(not)とタイトルがついてる。
alone　独りかもしれないし、　not alone　独りじゃないかもしれない。
advance むことができるかもしれないし、できないかもしれない。
redo やりなおすことができるかもしれないし、できないかもしれない。
それはあなた（視聴者）しだい。

そういうこと。

このテーマは新劇でも変わらない。
むしろここが変わったらエヴァンゲリオンではなくなる。

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:45:50.20 ID:???

>>26
俺なんて3日間ここに入り浸っているけどまだ観に行っていないんだぜw
ちゃんと映画館で観る予定だけど

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:45:59.19 ID:???

>>48
ヒトでなくなったリリンが十三番目と考えれば、
辻褄は合う気がするが

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:46:38.31 ID:???

あんな状況で初号機を宇宙に飛ばせるとは思えないよな
8号機はどこが作ったんだろ
ユーロはかなり優秀なんだな
ヴンダーにいた元ユーロはかなり賢いんだろうな

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:47:15.45 ID:FSMv0CH5

カシウスはヴィレが持ってるの？

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:47:15.93 ID:???

今回カヲルがリリンにしてやられたことでループは否定されたと思う
だってループしてたらすくなくともカヲルは自身の消滅までの記憶があるはず
そしたら「そういうことか」なんてセリフじゃなくて「またか」みたいなセリフが自然

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:47:39.19 ID:???

旧劇新劇分けろって何人かうるさいが、
実際完全に分離しては考えられないだろ…空気読めよ

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:48:03.96 ID:???

>>46
・ネブカドネザル
・リリス
・隠しているカシウス
・量産化エヴァ
・人工使徒
・レイ

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:48:36.23 ID:???

>>51
アヤナミレイ(仮)の魂がまがい物ってことは、別にmark9に乗るのは
ダミーでもよかったってことだよね
ダミーじゃなくて、実績から不安定要素のある綾波タイプを乗せたのはなぜなんだろうね

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:48:38.44 ID:???

>>57
カヲル君は棺桶の数だけループできると思うんだ

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:48:43.55 ID:???

>>57
ループ説ってQのカヲルを始点に考えてんじゃないの?

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:49:13.69 ID:???

>>56
カシウスは恐らくゲンドウ＝NERVが持っているはず
でなければ、カヲルがゲンドウにハメられたと思わないはず

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:49:28.40 ID:???

使徒はコアを破壊しない限り死なない（沈黙しない）
それは13番目にも言える事だよな

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:49:56.93 ID:FXJ0Yhsg

>>57
シンジに関する記憶はあるけど
何がどう失敗するかはわからないってことじゃないの？
それかループ１周目の可能性だってある。

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:49:59.16 ID:???

>>58
でも旧劇の考察を繰り返しているアホはここには必要ない

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:50:23.63 ID:???

13番目の使徒ってmark6じゃなかったの？

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:50:43.40 ID:???

>>67
質問スレ池

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:50:49.09 ID:???

>>46
ゲンドウ本体かな、漫画みたいに細工して使徒化
巨大ゲンドウとエヴァ初号機が変形して月面で最終決戦
自我を取り戻したゲンドウが死ぬ間際に
「シンジ、生きろーーー！」で爆発、これは泣ける

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:50:56.37 ID:???

>>44
＞> 　僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。僕はここにいたい。　　　　/　　　　僕はここにいてもいいんだ。」
/の状態で画面が大きく変わる。

変わっていない。同じ体育館の描写。
ここって言うのは、視聴者に重ねた現実世界の事
なんでこれがわからないんだ？ばーかｗ

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:51:09.46 ID:???

>>56
2号機がヴンダー主機の起動に使ったのがそれっぽく見えたけど不明
そもそも槍は、ロンギヌスとカシウスそれぞれ2本、合計4本あるとかどっかで読んだんだが、どこの情報だったかな・・・
あと5号機の腕の槍もロンギヌスのコピーとかいう話も

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:51:20.64 ID:???

>>67
mark.06が使徒であると認識されたのは、槍を抜いてから、

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:51:23.41 ID:uP0W27gw

ヴンダーの離陸の時に二号機が持っていってさした奴はカシウスの槍だよな？
先端しか出なかったけどミサトも神殺しの力見せてもらうわと言ってたし何より形がカヲルのなげた槍と同じだし
ドグマに刺さってた二本のうち一本がロンギヌスレプリカだったのはカシウスとられ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:51:55.42 ID:???

>>63
thx

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:51:57.42 ID:???

>>69
そんなの見たくねぇｗｗｗｗｗ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:52:09.72 ID:???

カヲル視点でループ説はありえなくはないし、しかもそれを臭わせているが
まどかマギカに先を越されたのでやらないはず

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:52:09.95 ID:???

カヲルはなんなんだよw

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:52:46.14 ID:???

>>77
ホモもしくはゲイ

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:52:52.89 ID:???

初号機が宇宙にいたのは旧でサードインパクト後に宇宙にいたのと同じか？まあ変な棺桶みたいなのに入ってたけど

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:53:00.79 ID:oOnMcQvp

アスカが「リリン」て言うのは初めてだよね？

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:53:13.87 ID:???

みんなはあの棺桶何の意味があると思ってるの？

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:53:18.07 ID:FXJ0Yhsg

他の作品なんて気にしないでやりゃいいのにな。
気にしてこうなったんなら本末転倒だよ。

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:53:19.58 ID:ZrW5WDMr

ロンギヌスはもともと二本あるんだから
レプリカも糞もないでしょ

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:53:21.03 ID:???

まどマギとはループのスケールが違うだろ
どちらにしろ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:53:47.49 ID:???

>>71
ぐぬぬ・・・
頭がまたこんがらがってきたｗ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:54:07.55 ID:???

>>81
テセラック
度胸星へもオマージュ

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:54:08.71 ID:???

エヴァQを見た後のSAOはかすだったｗｗ

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:54:15.18 ID:???

>>83
今回四本あるけどね

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:54:44.91 ID:JXvI6Nxn

>>71破のセカンドインパクトの描写のシーンで槍が4本確認できるよ

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:54:46.54 ID:???

そもそもモノホンとレプリカの違いはなんなんだ…
サイズが違うだけ？エヴァ用の劣化版がコピー？
機能に違いはあるのか？？

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:55:19.33 ID:???

使徒であり、月面でも余裕で生存できるカヲルが、なんで人間用の首輪爆弾一発であっさり死んだのか謎だったけど（フィールドで防げよと思ってた）

＞まさか、第1使徒の僕が第13番目の使徒に落とされるとは
＞始まりと終わりは同じという訳か。
＞流石、リリンの王。

第13使徒＝リリンで、カヲルがドグマ内で第13使徒に変化させられたので爆発に耐えられなかったからなの？

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:55:57.25 ID:FXJ0Yhsg

改２号機使ってた槍って
なんか発熱するだけにも見えたが。
まあ、強力なエネルギーを持ってるってことなんだろうけど。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:56:06.06 ID:???

今回ロンギヌス2本、カシウス2本で合計槍4本あるのかな。
セカンドインパクトの時も4本だったし。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:56:40.37 ID:???

もしかしたら槍は5本かもしれない
もともとアダムとリリスに一本ずつロンギヌスがある
しかし、新劇場版では「アダムス」4体とリリスがいる
つまり、槍は5本

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:56:46.01 ID:???

>>92
あれはカシウスじゃないって答え出てるよ

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:56:51.03 ID:???

ロンギヌスとカシウスの槍の違いはなんなんだ？
破壊と創造とかってみたけどそれであっているの？

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:56:57.95 ID:???

>>91
槍による自害なんじゃないのか？
あるいはＬ結界とやらでリリンはあそこにいくとみんなああなるとか
シンジやアスカ達はもう人間じゃないみたいだし

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:57:33.31 ID:QLSTaPS4

２号機改ではなく改２号機なのは意味があるんだろうか

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:57:44.50 ID:???

時計はやっぱりカシオだろ！

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:57:50.31 ID:???

>>96
推測でしかない
実際は現段階じゃ不明

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:57:54.09 ID:???

>>98
改造した２号機だからだろ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:58:00.61 ID:???

>>91
あれ元々対カヲル用って言ってたじゃん

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:58:06.96 ID:???

>>70
> >>44
> ＞> 　僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。僕はここにいたい。　　　　/　　　　僕はここにいてもいいんだ。」
> /の状態で画面が大きく変わる。

> 変わっていない。同じ体育館の描写。
いや、サンゴ礁の海みたいな場面に変わる。よくみてみろ。

> ここって言うのは、視聴者に重ねた現実世界の事
その解釈は無理があるぞ。
まずは画面に流れている情報だけで判断するべき。
なぜ、ＥＯＥでは明確に表現したのに、ＴＶ版ではやらなかったか？
尺がないのは理由にならない。シンジだけの描写にすれば尺は足りる。

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:58:18.51 ID:???

だとしたら初号機に何故カシウスをぶっ刺したのか？

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:58:30.02 ID:???

>>62
Q→序→破→？だとQのシンジが意味不明になる
それをしっくりさせるなら
Q→序→破→Q→にならないと

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:58:47.75 ID:FXJ0Yhsg

カシウスの槍って名前は
破で出てくる予定だったって聞いたことあるような。
だけど出さなかった。

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:58:50.75 ID:???

巨神兵で上映時間が短くなるじゃないかと思ったのは俺だけ？
貴重な10分が…

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:59:07.34 ID:SY5JGFE5

http://www.youtube.com/watch?v=TYdAEThwrhI&amp;feature=related
破公開時のＱの予告。これが空白の１４年間ってことかな。

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:59:14.84 ID:???

>>44
ストーリー全体を俯瞰で見たり、行間を読んだりできないのは
アスペの特徴というが
さすがにこれはちょっとヒドイな

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:59:49.34 ID:???

ロンギヌスとカシウスは一人で同時には扱えない。だからダブルエントリー
が必要と。初号機だけは2本同時に使える可能性あるなぁ。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:59:59.36 ID:???

>>108
それは３日前に語られたことなんだよ

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:00:07.92 ID:???

>>81
十字架のイメージ。
さらに立体にして、テセラック。

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:00:13.26 ID:???

>>91
カヲル君が死なないとフォースが発動して余計シンジ君が苦しむから進んで犠牲になったんだが・・・
お前みたいのって一体何を見てきたんだ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:00:25.75 ID:???

>>1にはWikiのURLも貼った方がここも有意義に使えると思うんだけどいかが
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:00:55.92 ID:FXJ0Yhsg

>>105
序’→破’→Ｑ→序→破→シン
なら話は通る。

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:01:09.55 ID:???

ってか13はいないはずの使徒なんだから
＝リリンではないだろ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:01:14.99 ID:???

>>23
Qまでそんな説明はなかったけど
第1使徒アダムスのカヲルとシンジならば2本の槍で世界のやり直しもできるが、
降格されてしまった第13使徒ならば他の使徒と変わらないからリリスに接触してしまうと
フォースインパクトのきっかけを作ることしか出来ない。

完全なるフォースインパクトが起きれば人類は絶滅（魂の補完はされるかも）してしまうのはご存知の通り

世界のやり直しがどうのように行われるかは不明
（物語のテーマ上恐らく描かれることはない、シンジが理想の世界だから）

（　）内は個人的意見が含まれます

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:01:59.63 ID:SY5JGFE5

>>111
別に語られてても良いんだけどその予告の部分は公開されないのか？

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:02:22.79 ID:???

予告でエヴァ8プラス2号機が最後ATフィールドの島に飛び込むけどなんだあれ

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:02:26.23 ID:???

間違えました
まとめ
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:03:07.47 ID:???

>>118
それは庵野に聞いてくれとしかｗ

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:03:09.67 ID:???

最後、ガフの部屋開いてる第13号機を、
マリが止めに行ってたけど、どうやって止めてた？
目の前をトイレ立った奴が階段でこけて見逃したわ

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:03:17.98 ID:???

>>39
>>43
一緒に銀メダルでも齧ってろ！

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:03:26.72 ID:ArZmRjTv

インフィニティの正体って判明してたっけ？

冒頭の円盤使徒と光の柱使徒って何とかシリーズって呼ばれてたけど
何て名前だったっけ？

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:03:28.73 ID:FSMv0CH5

>>100
まだ推測段階か・・・
自分なりに思ったんだがカヲル君がドグマに行ったときにロンギヌスとカシウスがあると信じ込んでいた
もしロンギヌスとカシウスが創造と破壊ならば何でカシウスはニアサードを止めたときに使われたのか
なんか自分で言っててもわけわからんや

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:03:58.44 ID:???

>>105
307 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/11/19(月) 13:52:33.00 ID:???
>>269
マルチ（分岐）エンドを踏まえて自分なりにちょっと発展させてみた
何か意見などありましたら皆さん色々教えて下さい

┌→序─┐
│　　　 ↓
Ｑ　　　　破AB
↑　　　 │
└─┬─┘
　　 └→破C─→シン

・シンジやカヲル達は「序」から始まる世界を何度もやり直している
・月面の棺桶の数だけ世界を繰り返すことができ、新劇は4番目のループ世界
・旧作エヴァも過去三度のループ世界のひとつ
・ループを断ち切る方法は、カシウスの槍でサードインパクトを封じること
・（3番目の世界）→「新劇：Ｑ」─「：||」→「新劇：序」→「新劇：破」→「シン・エヴァ（||）」の順
　※完結編サブタイが「：||」と「||」のダブルミーニングで、次作でその両方を描写と仮定
・「Ｑ」は「破」に続く「急」であると共に、「序」の前である「旧」を同時に示すレトリック
・「Ｑ」では「円環（Ｏ）」を断ち切りループを抜け出すためのヒント「、」＝「希望」が示された
・ループを分岐し真の結末を迎えるまでの過程が、全体として「Ｑ」の文字を描いている
・「シン・エヴァンゲリオン」では「旧作エヴァ」と「新劇ヱヴァ」がリンクし、
TV版第26話で隠喩的に描かれたエンディングの真の姿が初めて明かされる（かも？）

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:04:07.93 ID:???

シンジの食事やシャツを差し入れしてたのはレイでいいの?ｗ
ほんの少しぐらいはネルフ職員がいてもいいんじゃないの?

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:04:16.03 ID:???

カヲル君の頭を吹き飛ばしたのって、首輪じゃなくて使徒としての能力が異物を排除しようとした結果だよな？
自殺か？？

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:04:23.93 ID:uP0W27gw

>>73
シンはゲンドウとミサトが槍を奪い合う
13号機ことアダムスシリーズの生残りとは旧劇のエヴァ量産型の強化型
地下にあったインフィニティは何度も繰り返された補完計画の素体となって壊せなくなったエヴァ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:04:33.00 ID:sROkf1w6

>>122
サービスすると、エントリープラグ強制射出
あとは質問スレでやってくれ

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:05:00.40 ID:???

聖書もまともに読んだことないニートどもの考察酷すぎるな。

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:06:49.48 ID:zPYlppbO

なんでエヴァーって決戦なのにとっておきの槍を使わないんだ？
今回もたまたまカヲルが死んだけど
ニア3rdみたいに槍なげて止めるコンチプラン用意すべきですわ

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:06:52.58 ID:???

>>27
ヴンダーをミサトが神殺しって言ってるからには
ヴィレも槍を持ってると考えてたんだけどなあ。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:06:59.85 ID:???

もうマルチＥＤとか分岐とか言ってるやつがエロゲ脳の馬鹿にしか見えないんだけど
いまだにルートルート考察ごっこしてるやつははてなダイアリーで2000年代よろしく東浩紀のエピゴーネンやってろよ
（not）説とかＱ文字説とか頭おかしいんじゃないか

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:07:19.95 ID:???

(NOT)はNOTアリでもナシでもどちらでもストーリーに当てはまるアンビバレントな状況を表している
つまり「どっちでもとれる話だよ」ということを示して、一つの文章を複数化している

Qでシンジはカヲルを信じて、redoできると思い槍を抜いたが、結局失敗した
しかし、Qのラストシーンではシンジ・アスカ・レイの三人で再び微かな希望＝つまりredoすることへ向けて歩き出した

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:07:21.70 ID:???

>>65

ループ一週目だと序のまた3番目と破の今度こそってセリフに矛盾する
>>62を踏まえて考えてもループの始点がどこで始まってもそう
今度こそってことは何度か失敗してるってこと
>>115
序’破’が別物語なら成り立つけどそれならループと言わない
もしほぼ序破と同じなら当然序’破’でもカヲルがいうであろうセリフと矛盾する

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:07:29.55 ID:???

今までの考察をまとめると、

リリンの呼ぶニアサードインパクトが起こる、カヲル（ゼーレ）が槍をさす、その後に何かが起こって、Mark.06（とリリスも含める？）に槍が2本刺さった。

刺したのは、旧ネルフ（現ネルフと現ヴィレ）、後に旧ネルフ分裂（槍をさす前かもしれない）。

ゼーレにとって必要のない初号機は宇宙へ、（槍は刺さったまま？抜かれた？）（現ネルフも加担している？）、後に、ヴィレが奪還。（この時、ヴィレがカシウスの槍を回収？）

Qでのインパクトに関する出来事 :
第13号機が槍を二本抜く。
ゼーレとネルフの思惑は途中まで同じなので、互いに牽制しながら利用。
Mark.系はゼーレが準備。パターン青。カヲルくんはゼーレ側の人間。ゼーレのエヴァにのるゲンドウ側のレイ。ゲンドウの命令遂行。第13号機が複座型なのはゼーレが準備。
ヴンダーに、Mark.9が侵食するとき、ゼーレ側のプログラムが発動。ゼーレは初号機を手に入れようとする。
ここでゲンドウ側のレイは脱出。

ゲンドウとゼーレがお互いに利用しあっている。

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:07:40.99 ID:???

ユイの苗字が決定的だろ。旧劇との繋がり説は無理がある。

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:08:11.41 ID:???

槍を味方側が使って役立ったのって空飛んでるでかいのを綾波が撃ち落としたときくらいか
色々と厄介事を起こしてるイメージしかないわ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:08:11.89 ID:???

>>103
サンゴになるのは、ここにいてもいいんだ。

の後だけど。そこで、他者の存在を受け入れるの。
そして母さんにさよならするわけ。

わかりませんか？

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:08:32.51 ID:sROkf1w6

>>134
完全同意

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:08:37.40 ID:???

>>109
あなたこそ、トータルで考えなさいよ。
ＥＯＥでは補完計画が始まって他人に認められる世界をきちんと表現して、それでも拒絶されてでも自分と他者の心の壁がある世界を望んだのを描写しただろ。
あきらかに、ＴＶ版では前者の他人と理解し会える世界しか描写されていない。

その状態で、なんで、ものすごく強力な元の世界を望めるのだ。
ＴＶ版のみんながいいやん、いいやん、ありのままの自分でいいやんと言っている状態が第一段階、それから激しい苦悩があってこれが第二段階、最後にの現実に戻る段階。
ＴＶ版を最初から最後までみていたら、その第二段階を経ずにいきなり、最後の段階に行けるかいな。

作品の描写としても三流だし、読解力がないわ。
いきなり、僕はここにいてもいいんだ。の段階で主人公シンジの苦悩ではなくて、観客である44が主人公なら俺はこうするねの感想になっている。

あくまで、主人公シンジがどう考え行動するかだろ。
お前は、主人公シンジに自分がなったつもりで解釈して、行動したらと予測しているだけ。

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:08:49.42 ID:???

>>134
まどかに毒されてる奴も混ざってそうだから性質悪いよな
あと旧至高組とかどうしても関連付けさせたいみたい

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:09:12.52 ID:???

>>107
制作者に断りもなく先に公開日を決めてしまうからこうなる
無理せず来春あたりに公開してたら予定通り106分の作品が見られてたろうに

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:09:50.28 ID:???

>>136
序の棺桶の今回で５回目ぽいし４回はループしてるはず

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:10:01.26 ID:???

>>135
not　は視聴者次第　って意味だろ。

ＹＯＵってのは視聴者の事だ。

独りでいるかいないかは視聴者次第。先に進むかどうかは視聴者次第。やり直せるかどうかは視聴者次第。

そういうこと。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:10:16.53 ID:???

シンの記号って繰り返しで確定だよな。
コロンとして見たら序破とは明らかに位置違うし、
どう見ても│┃と合わせて１つの記号にしか見えない。
繰り返し記号が付いたらどうなるかってのは結局シン見ないとわからないけど。

ループ分岐否定派はあり得ない、根拠が薄いの一辺倒で探ろうともせず思考停止してるとしか思えないし、
１つ１つの根拠が薄いって言われても、
これだけループを匂わせる要素が大量に出てることがすでに根拠だと思う。

逆にわかりやすすぎてこれがミスリードである可能性も十分あるわけだが。

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:10:43.66 ID:sROkf1w6

ループ、マルチED厨は病気

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:10:44.92 ID:FXJ0Yhsg

>>136
Ｑが最初の世界で公開された序破でループに入ったんじゃないの？

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:11:18.43 ID:???

ヴンダーって名前の由来あるん？上映中ずっとブッダー（仏陀）かと思って自己完結してたわｗ

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:11:39.72 ID:???

>>150
質問スレへどうぞ

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:11:46.77 ID:???

>>134
90年代にエヴァ脳こじらせた奴って、ゼロ年代前半のサブカル文化がエロゲ一色だったころ
ありえたかもしれない結末論議に世代的にどっぷり浸かってるからな
余りにも無理矢理かつ根拠薄すぎなのにゴリ押ししてくる

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:11:53.23 ID:???

シンジとカヲルの揃いのプラグスーツ、パンフ見ると
シンジの背中にはにα、カヲルにAって書いてるんだな
この組み合わせって何か意味あるんだろうか

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:11:57.18 ID:???

>>150
ドイツ語で奇跡

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:12:13.43 ID:???

>>138
どうしても旧作と繋げたい、繋がっていて欲しいという願望があるんだろうな

俺も全面同意する

旧作と繋げようとする意見が一番幼稚

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:12:23.12 ID:???

>>149
そんな感じに見えたけどね
カシウス投げたカヲルは、Qで爆死した記憶のあるカヲルって言いたいんでしょ？

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:12:37.17 ID:???

>>136
4日も経ってるのにまだループ何週目とか陳腐なこといってるバカザルがいるの？
呆れた旧猿人だな

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:13:07.90 ID:???

こうやってループさせまくってＧＡＩＮＡＸは永遠に存続してゆくわけですね。

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:13:13.00 ID:???

>>157
ウッホ　ウッホウッホウホ

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:13:33.77 ID:???

破ラストでサードの代償に旧人類は全て滅びるみたいなこといってたよな
でもサードは途中で止められてニアサード状態のまま終焉
んで新世界を生きる新人類みたいなエセエヴァ連中が覚醒したんだけどそれも中途半端で止まって
新世界が完成しなかったからその連中は適合できず全滅みたいな感じじゃね
しかしさっきみてきけど田舎の平日の朝なのに結構埋まってたな

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:13:40.02 ID:???

>>136
みんな便宜上「ループ」という用語を使用しているけど、
主張してる内容はおっしゃる通り厳密な意味での「ルーブ」ではなく
同様のシチュエーションを繰り返しながら少しずつ前進していく「らせん」状の
進行様式を指しているんだと思うよ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:13:42.91 ID:???

さっきカヲルが槍で自爆したといってる人がいたけど
カヲルは首輪でちょんぱしたんだよね？

槍で死んだならシンジも同じようになってないとおかしい。

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:13:53.93 ID:???

じゃあループしてないとしてどうしてカヲルはループしてるようなこといってんだよ？

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:09.66 ID:???

>>142
＞ＴＶ版のみんながいいやん、いいやん、ありのままの自分でいいやんと言っている状態が第一段階、それから激しい苦悩があってこれが第二段階、最後にの現実に戻る段階。

おまえ、２５話から見たことあるのか？ｗｗｗｗｗ
もろに苦悩しとるやんｗｗｗｗ

アスペというより２５話２６話をろくにみてないんだろｗ

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:10.20 ID:???

>>127
いるだろうけどあえて描写してないだけだと思ってる
4人であの整備は無理だろw

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:11.86 ID:???

私的考察

Qで目覚めたシンジの記憶は破の続きだとして
Qの世界の人々は単純に破の続き世界の住人では無いような気がする
シンジの回想的な映像で破のシーンがちらりと出たけれどその他キャラからは
あれから14年後の「あれ」についてはサードインパクトとしか語られて無いし

やっぱりあの悲痛なゼルエル戦を見ていた人達の対応とは思えないんだよね、冷た過ぎて。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:29.81 ID:???

>>126
破のCパートで今度こそなんて言ってるカヲルが
何度もリリンにしてやられてるてのはちょっと考えづらい
Qから序に行くとしてまた3番目ってセリフもおかしい
序でQのようにおかえりというなら理解できる

俺は螺旋だと思う真上から見ると円だけどななめから見ると螺旋

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:34.40 ID:???

エヴァの呪縛に悩む人類は、思いのほか多そうだ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:41.81 ID:???

>>163
彼が特別な存在だからです

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:43.59 ID:???

まずは破からＱに繋がってることを証明するために英知をかけようぜ

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:15:11.53 ID:???

なんで、初号機が宇宙にあるのかは、ゼーレが必要としなくなったからだと考える。むしろあってはいけない。カシウスはこの時、刺さったままかもしれない。

ここで疑問点。なぜ、ヴィレ側は初号機を回収しなければいけなかったのか。3rdのトリガーとなったのなら、宇宙空間にずっとおいておくべきだ。ヴンダーの動力に使うのに必要だったから？では、ヴンダーの目的は？

もう一つ、もし、ゼーレが必要のない初号機を置いたのに、また、Mark.09が初号機を奪おうとしたのはなぜか。これは、初号機があってはゼーレ、ネルフにとって困るからだろう。

宇宙にある初号機にゼーレ、ネルフ側がなにか、手を加えたかもしれない。14年の時があったのだから。その時に、エントリープラグにシンジもレイもいたかもしれない。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:15:29.68 ID:???

>>142
＞ＴＶ版のみんながいいやん、いいやん、ありのままの自分でいいやんと言っている状態が第一段階、それから激しい苦悩があってこれが第二段階、最後にの現実に戻る段階。
ＴＶ版を最初から最後までみていたら、その第二段階を経ずにいきなり、最後の段階に行けるかいな。

あなたの書く第２段階ってのは描写されてるよ。ＴＶ版みたことある？

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:15:45.07 ID:uP0W27gw

>>124
アダムスシリーズは不死なため発掘できた旧劇のs2搭載型エヴァの転用
13号機もそうでアダムスの器とはアダムの魂の無いアダム

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:16:13.37 ID:???

新ネルフはＭＡＧＩ支配下のロボットとかで全自動化してるんだよ
整備が追いついてないからボロボロのサビだらけ

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:16:15.59 ID:???

時空ごとループとかじゃなくて2本の槍による世界再生の道が示されたし
テレビ版～EOEのあと槍による再生～（間）～序～シンっていう一定の時間の流れはある気がする
シンでまた世界再生が行われたら過去に戻るんじゃなくてまた1話や序の段階からっていう

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:16:19.64 ID:???

ループしてたとしても同じセリフを何回も吐くカヲルはアホだろ。
「そうか・・・そういうことかリリン」(５回目)
カヲル自信もループさせられてるのならまだわかるけど。

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:16:35.90 ID:???

旧TV版では予算や納期の関係で、ゲンドウの補完計画失敗、ゼーレの補完計画発動、シンジの補完計画拒否が描き切れなかった。

TV版終了後にパソ通でキモイやり取りを続けていたおたく達に、庵野が親切にもTV版を完成された作品として見せて、同時にキモイと説教したのが旧劇場版。

旧劇場版の本質はそこにあるんだよ。

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:16:37.81 ID:???

喧嘩してる子はおんもでやりましょうねー

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:16:59.24 ID:???

>>166
14年の間に大変なことが色々あったんだろう
それを紐解かない限りどんな考察だって妄想の域から脱することはない

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:17:19.34 ID:???

>>176
毎度、あの手この手で騙されてるのかな・・・
いかん、ちょっと微笑ましくなったｗ

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:17:21.45 ID:???

ネルフってゲンドウ、冬月、黒波、カヲルだけでよく回していけるな
シンジも可哀想だったけど冬月も負けてないなｗ

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:17:43.61 ID:???

>>147
│┃
でも
：│┃
でもどっちでも取れるようにしてある
どっちということは無い

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:17:46.74 ID:???

何回もリリンに騙されるカヲルワロタｗｗｗ

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:18:23.19 ID:FXJ0Yhsg

>>167
なんでだ？
リリンに何度もしてやられてるから今度こそ、だし。
Ｑの前に何回かもうループしてて、
前回の世界も今回の世界も第３の少年だから
「また」ってセリフに繋がると思うが。

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:18:39.73 ID:???

>>171
本当に映画観たの？

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:18:56.84 ID:???

いつも間抜けなカオルには何度やり直しても止められませんよ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:00.79 ID:???

>>170
破からQは空白の14年間があるだけで普通に連続してる

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:17.35 ID:???

>>175
逆戻しはありそうだよな
破～Ｑの空白の14年をやるならその過程で説明入りそう

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:25.96 ID:???

あの世界水とかどうしてんのかな
大地まで赤くなってるけど

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:37.29 ID:???

なぁ、旧劇場版ってBADENDだったの？
結果的にゼーレのシナリオ通りでゲンドウは失敗に終わった認識でいいの？

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:50.32 ID:U5v6b/tz

シン：│┃→（最初に戻る）→序改→破改→Ｑ改→Ｆｉｎａｌ（ハッピーＥＮＤ＆シンジとアスカ結婚）
→8年後緊急発表、庵野「シンジとアスカの子供が・・・」　→エヴァンゲリオンＡＯ始動、乞うご期待！

娘の名前は碇レイ！

鈴原さくら「あれが人類の本当の敵、第一始祖先民よ」
レイ「父さんたちが救ったこの世界、守ってみせるっ」

無限ループ金儲けｳﾏｰ

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:51.33 ID:???

>>180
カヲルが騙されるシーン集が見たいなｗ

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:54.92 ID:???

>>180
GER食らってるボスみたいなもん

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:19:54.90 ID:???

サードで人類が進化した先のもインフィニティで良いのか？

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:00.36 ID:???

>>161
おれもそう思う
カヲルは記憶があるんじゃなくて死海文書のシナリオを知ってるから
またとか今度こそって言ってるんだと思う
自ら経験したんじゃない
FFやっててシドとかギルガメッシュが出てきてまたかｗみたいに思うのと一緒

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:26.37 ID:???

>>181
カヲルとアヤナミが後ろにいる以上、シンジとゲンドウの会見シーンで照明係ができるの冬月先生しかいないしなｗ

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:34.46 ID:???

>>175
それだと序の段階で海が赤かったりすることも普通になるしね

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:42.47 ID:???

まあ一般的に観測者は物語に介入できないようになってるよね。

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:46.24 ID:???

菅原ヴンター

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:50.12 ID:uP0W27gw

>>132
ロンギヌスはネルフカシウスはヴィレが全て保有して奪い合う
L結界とはリリスのアンチフィールドでリリンが近寄ると死ぬ

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:55.02 ID:FXJ0Yhsg

Ｑが破の続きなら
爆心地にいたミサトたちが無事なのがおかしい。
３号機の爆発でさえ怪我してるのに
世界を滅ぼすほどのことが起きて無傷はあり得ない。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:21:09.10 ID:???

ピアノの映像予告がネタバレって結局なんだったの？

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:21:20.18 ID:???

ループを肯定すればカヲルの台詞に関してのみ言えば納得できる
ただし、それ以外の事が全てボロボロになってしまう
ループを否定すれば、今のところ説明出来ないのはカヲルの台詞だけで済むんだよ
どちらが優位かは言うまでもないだろ

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:21:25.03 ID:???

>>191
あと何回カヲル君の名言を聞けばいいんですか？

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:21:39.25 ID:???

>>203
その通り

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:21:41.30 ID:???

製作者側から死海文書と裏死海文書、あとロンギヌスとカシウスについてくらいは公式の説明が欲しいわ

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:21:45.12 ID:???

>>158
カラー、新生

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:22:03.36 ID:???

パラレル説を補完してさらに発展させた説を考えた
今まで見てきたエヴァは全部「個別」の世界じゃないかという説はどうだ？
TV版、旧劇場版、序、破、Qとそれぞれ別で
次回シン・エヴァンゲリオンのクライマックスではシンのシンジの前に
上記5人のシンジが現れる
「僕がシンジだ」
「僕が碇シンジです！」
「ミサトさん信じてよ、僕がシンジだよ」
「初号機パイロットの碇シンジです！」
「ワタシワ、シンジデス」

最期は初号機で大乱闘で地球滅亡→「おめでとう」

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:22:44.25 ID:???

>>187
よし序→破→Ｑは繋がってるな！

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:22:44.61 ID:???

>>189
空からやってくる使徒を倒した時に、湖が赤く染まってったから、
赤いのは海から蒸発しないんだろうね

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:22:49.02 ID:???

>>190
バッドかハッピーかを考える事自体おかしいだろ。
シンジは苦しいけど他者のいる世界を望んだ。

これでＯＫやん。バッドとかハッピーとかの次元ではない。

これだから馬鹿は。

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:01.22 ID:???

>>192
>>193
そして、涼しい顔で後釣り宣言する・・・とｗ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:20.50 ID:???

カヲルが全てをややこしくしてるんだよ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:23.10 ID:???

>>201
あれがきっかけでサードが起きたけど
実際の爆心地はリリスの所だっただろ。

サードはネルフ関係者が幽閉されてる時(予告)に起こったんじゃないか？

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:24.38 ID:???

公式の説明より劇中で説明して欲しい
暗黙の了解的で話を進められると訳がわからんわ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:28.52 ID:???

>>176
「初めまして碇シンジ君（15回目）」とか俺には絶対無理

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:31.32 ID:???

なんか昔に戻った気分
作業しててもなんか気になる

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:38.60 ID:???

>>147
その記号は一回目が旧劇、二回目が新劇、シン。シンで繰り返しが終わる。旧劇と新劇は話が繋がってなく。
"エヴァンゲリオン"を二回やったという意味。
とくに表記がない時は繰り返しは二回だけだろ。

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:24:08.09 ID:???

各人がどういう前提で話してんのか…ループ厨なんとかしろ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:24:09.57 ID:???

>>201
破の段階はまだインパクト発生前
ニアサードは地下のリリスを爆心として発生したから
空白の14年間の出来事だから描写されてません

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:24:11.68 ID:???

前にも誰かが書いてたと思うが
Lけっかい値のけっかいって
結界なのか？
決壊なのか？

個人的にはLはリリンだろうから決壊の方がしっくりくるんだけど
まあどちらにせよリリンが入れないのは同じか

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:24:23.25 ID:???

破→Ｑは繋がってるけど別ルートだよ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:24:31.86 ID:???

>>166
シンジ君、いっちゃえー！言っておいて
もうエヴァには乗らないではないよな

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:24:43.77 ID:???

第六の使徒前に後８体って言ってたんだから１３はリリンじゃなくて
カヲル第１３号機でしょ

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:25:08.06 ID:???

>>208
もう平行世界100人のシンジがカヲル君をめぐって戦う
エヴァンゲリオンザ・ワンでしいだろそれｗ

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:25:19.54 ID:???

>>221
カヲル君が「リリスの張った結界」って言ってるからリリスの結界かなあと。

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:25:27.24 ID:???

普通に破の続きだろ。
空白期間でしんじっちがどんな暴走しちゃったのかは知らないけど。

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:25:29.73 ID:???

>>201
ニアサードは未遂
サード時は幽閉されてたから

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:25:52.07 ID:???

>>221
カヲルがリリスの結界がどうのこうのって言ってたじゃん、

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:25:56.07 ID:???

>>208
最期の奴ニセモンだろ

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:08.72 ID:???

ループ厨だけ隔離したい

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:13.49 ID:???

TVシリーズでアルミサエル？殲滅に際して宇宙空間に漂うことになったロンギヌスが戻ってくる展開があった気がするんだけど、どんな話だったっけ？

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:14.30 ID:???

否定派なんて息していないよ

序|破|Ｑ(D.C)ここで一つの終わり|序|破|シン:||

:||は||:がないから一度繰り返すと言う意味
なので元が繰り返してきた可能性あるから、受けてに終わりが気にいらないなら一度戻って好きなとこで終わって下さい
と取るのが普通

序→昔のままでしまっとくend
破→シンジが綾波end
Ｑ→シンジと綾波、アスカ3人end→受けてを解放
シン→庵野のやりたかった終わり方→:||あるから賛否両論はやる前からわかる

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:16.61 ID:???

覚醒トウジが手助けに入って東方不敗みたいな感じになります
ご期待下さい。

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:37.69 ID:???

サードインパクトを起こしたのはレイという説

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:46.46 ID:???

Q予告が14年の間にあった事だとすれば
・シンジと綾波を取り込んだまま初号機が封印される（→いつ箱詰めして宇宙へ？箱にはQのモザイク調新ネルフマークが）
・ネルフ関係者が幽閉され、聴取を受ける（この経過でヴィレ組とネルフは袂を分かった？）
・ゲンドウと冬月が逃亡する（ゼーレが黙っちゃいなかったから？）
・自律化されたMark6がドグマに投下される（サードインパクトを起こすため？止めるため？）
この辺は空白を考えるとっかかりになるかも

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:59.08 ID:???

シンで綾波はまた死んでしまうん?(´・ω・`)

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:01.34 ID:???

>>184
何度もしてやられてるのを経験してたら何度も「そうか！そういうことか」
って初見ですみたいなセリフ言わないよ
それこそループを匂わす伏線のような「またか」みたいなセリフだったら理解できるけど

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:05.08 ID:???

>>223
その直後はサードインパクト阻止されたんだから、その後の１４年間に何かやっちゃったんじゃないか？

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:20.70 ID:???

強打本人がループ説書き続けてるんじゃないかと思えてしまう。
絵コンテ全没なうえ、エウレカAO爆死したのに。

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:21.58 ID:oOnMcQvp

>>170
確実な連続性は眼帯アスカだけかな、今の所

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:23.31 ID:???

何を明らかにしたいか明確にしようぜ

一つはアスカとマリは処女なのか

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:26.68 ID:???

>>223
他はおいおいやべーだろやめろよ的な感じだったのに
1人だけたきつけてたよなミサトさんｗ

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:39.03 ID:???

シンジがMark.9に連れて行かれるときミサトが「まだトリガーとして云々」って言ってたけど
正確に覚えてる人いる？

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:27:54.96 ID:???

初号機覚醒によるサードインパクトをMk6が槍（ロンギヌス?）で止める
→サードインパクト未遂となりニアサードインパクト?となる
この時点ではQのような世界になってない

その直後、初号機覚醒にあてられたドグマのリリスが覚醒
→Mk6がドグマに降りてそれを止めようとするがMk6が自立起動、12使徒となりリリスと接触
→またしてもサード(フォース?)インパクトが起ころうとするがこれをどうにか阻止?
→ニアサード（フォース?）インパクト
この時点でQのような世界になる

みたいな感じに思った
じゃないとリリスとMk6のやつは何？ってなるかなって

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:28:14.49 ID:oOnMcQvp

あ、破の予告とＱの連続性ね

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:28:23.82 ID:???

綾波は救えなかった
シンジはエヴァに乗らなくて良い世界になった

綾波の願いが採用されてる
だからサードインパクトを起こしたのは綾波
ニアサードはシンジ

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:28:46.80 ID:???

監督の鶴巻が旧劇のパンフで言ってたけど
エヴァは繰り返す物語だとは言ってたな

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:28:47.18 ID:???

>>208
1.00とか2.00とか付いてるのはそれぞれ全て別世界ってことかｗ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:28:58.17 ID:???

いやループ厨もルート分岐厨も隔離でいいよ
物語を物語として鑑賞できないやつは考察できない

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:29:07.50 ID:???

>>226
>>229
それってドグマにはってあった蓋のことじゃないの？

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:29:29.20 ID:???

>>247
うーむたしかに。

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:29:52.41 ID:???

ミサトがネルフに敵対してて新組織を立ち上げてることに違和感あったけど
よくよく考えてみれば旧作でもネルフに不信感を抱いて
結局最後は単独行動してたっけ

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:29:52.39 ID:???

>>238
あの手この手で攻められて
予想外なことされたらまたかなんていわないだろ

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:29:53.60 ID:???

前々スレからのＴＶ版の最後がＬＣＬのままってキチガイは
ようやく静まったか。
そうとうなニワカだろおまえ。ＴＶ版を碌に見てないのがバレバレだわ。
25話なんかもろに精神をいじくられて苦悶してるだろ。
シンジだけじゃなくて、ミサトもアスカも。
個々をいちいちやってられないから、最後にシンジ（視聴者）が代表して破るんだよ。ﾊﾟﾘｰﾝって。
で、僕はここ（現実世界）にいてもいいんだ。と悟る。でオメデトウと言われ、
お母さんにさよならする。

たったそれだけ。ＥＯＥと同じ。

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:29:57.76 ID:uP0W27gw

リリスと使徒との接触は神を生むがリリンとエヴァでも疑似的な神化がおきるためインパクトのトリガーの可能性を持つ
パイロットはアスカを含め皆首輪をしておりシンジの件でミサトはエヴァとパイロットでの神化覚醒の存在に気づく

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:30:04.76 ID:???

>>244
リツコ｢初号機より優先して回収ならまだトリガーとして使えるのかもしれない(だから殺せ)｣
細かいところは覚えてない

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:30:19.16 ID:???

>>248
旧劇と新劇は本質は一緒だぞ。その事だろ。

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:30:42.58 ID:???

破で鶴巻さんがマリをもっと出してとか介入したから庵野さんはQをこうしちゃったのか
または新たに監督入りした前田さんの力か
「槍でやり直せるんだ」アイディアを出したのは誰なのか非常に気になる

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:30:49.74 ID:???

ヴィレは序の時から存在してそうだけどな
海洋施設とか加持の本当の所属場所ポイし

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:30:58.05 ID:???

>>244
サードインパクトの原因の初号機の覚醒はシンジがやった
サード終わったからもう大丈夫かもっておもってたけど
ネルフがわざわざシンジを連行したからやっぱシンジ必要なんじゃんってことで

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:31:07.45 ID:???

エヴァの覚醒って一瞬の事じゃなくマトリックスの救世主化したネオみたいなもんか
14年後も目ビーム撃ててるのから察するに

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:31:13.28 ID:???

>>244
サードのトリガーがシンジだったわけで
ファースのトりガーとしてシンジを使うとミサトさんは考えたんじゃね

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:31:15.30 ID:???

そもそも最初のQの予告をなかったことにするなんて出来ない
そしてあれが空白の14年間とは考えようがないほど矛盾してる
ハッピーかバッドかはともかく
予告のQと上映のQは別々のものなのは確定的

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:31:52.69 ID:???

>>247
その線はありそう
リリスは首を落とされていて、頭部はゲンドウの前にあったけど、その首は綾波/ユイの形をしてたんだよな
旧劇でもリリスが巨大綾波になったのは綾波の魂が戻ってからだったし

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:31:53.66 ID:???

>>254
だから螺旋なんだよ
ループなら全く同じくり返しで予想外が入り込む余地なんてない

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:31:58.81 ID:???

>>253
リツコがミサトと行動をともにしていたのは謎だったけど
リツコスパイ説は否定できないのか？

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:32:16.10 ID:???

まとめ見てきたが、終盤に落ちてきた黒いキノコは黒い月なのか？

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:32:23.56 ID:???

>>264
なかった事にする事が出来ないから、Qと結びつけるんだろ。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:32:33.09 ID:???

>>264
予告なんて飾りです

エヴァの場合はタイトルもｗ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:33:05.51 ID:???

>>266
螺旋という言葉遊びに騙されて思考してないだろ。螺旋ってなんだよ。

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:33:16.47 ID:???

破とQ不連続厨は隔離だな

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:33:39.11 ID:???

カヲル君はクォーツガン持ってんだよ多分

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:33:42.43 ID:???

>>247
これは気がつかなかったｗ新しい
だからQの世界で綾波レイは存在していないわけか、サルベージもできない
初号機の中にまだいるからシンジに声は届く、旧エヴァ終盤のユイと同じか

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:33:45.44 ID:RxPtuMBs

>>107
全体で時間制限あると思ってるの？アホなの？

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:34:16.69 ID:???

>>266
それでいいと思うわ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:34:17.63 ID:???

カヲル「反復練習さ。同じ事を何度も繰り返す。自分がいいなって感じられるまで。」

これがループ、分岐厨の病のもと

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:34:19.52 ID:???

>>267
十分ありうると思うぞ
「今回はこれでいい」という台詞も
ゲンドウと精通してるっぽく見えた

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:34:20.24 ID:???

>>253
その辺はカジの暗躍？とニアサード以後のネルフの動きで決起したんじゃないかと思う
しかし現在のネルフはどう活動してるんだろうか？
構成員4人しかいなかっただろ

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:35:17.39 ID:U5v6b/tz

庵野のしたい事を考えると・・・

最後はエヴァ7体が7日間で世界を焼き尽くすと思う
to be continued 風の谷

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:35:22.01 ID:???

>>277
カヲル君はリリンに騙される練習を何回もしてるんですね

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:35:33.31 ID:???

そもそも予告をなかったことにしたとか
作り直したとか馬鹿げた考えしてるのが居るのがおかしい

公式でループ物だとはっきりと言ってるのだから
アレも一つのパラレルワールドなんだよ

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:35:39.70 ID:???

>>271

213 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 02:41:01.06 ID:???
本スレから

人類は滅亡しては再生しを文明を発達させながら繰り返してきた
ある人類は文字を手に入れた
その次の人類は文字を未来に残す媒体をてにいれた
その次の人類はその媒体を手に入れた。それが死海文書
その次の人類は死海文書に書かれていることが予言書であることを発見し、記した
その次の人類は予言書である死海文書の内容が自分の世界で起きてることを発見し記した
その次の人類は予言書に書かれた滅亡との脱却を図る→このへんが旧劇だと思う
その後も人類は旧文明からの死海文書をもとに滅びては前時代よりも進んだ文明を身に付ける→これが序破
そして人類は遂に予言書の内容とその繰り返しの滅亡からの脱却方法を後の人類に伝える画期的な文明を身に付ける
それが魂を別の形に変えて口頭で過去に起こったことを伝えることのできるQのゼーレ
ここからQが始まる
Qのゼーレはすべてを知ってるから、ゲンドウに接触
ゲンドウは滅亡からの脱却に失敗した場合、後の人類のゼーレになるであろうことが運命づけられている
だからゲンドウはQでキール風のメガネをつけてる
序破は前人類の歴史で、破の後のサードインパクトで滅びてる　２７回目の再生と滅び

Qは序破の次のさらなる文明を身に付けた人類　２８回目の再生
リツコやミサトなどの顎が若干長い作画になってるのは俺らの知ってるミサトたちと違うから
運命を仕組まれた人間は過去の運命を部分的にか全体的にか知っている可能性がある
カヲルのセリフもシンジの戸惑いや取り巻く環境の変化もこれで説明できる

っていう視点で序破をみたらパンフの石田のコメントが理解できた

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:35:44.36 ID:???

>>279
そこはホレ、命令に忠実な綾波ーズ量産でどうとでも

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:35:53.03 ID:???

>>274
破ラスト後、碇シンジの姿で魂はレイの何者かが発見されて、サードインパクトを起こした？
でも、カヲル君が地上に降りた後だったら、容易に見分けられそうだけどな。

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:36:06.58 ID:???

>>280
もう焼き尽くす物が無いんですがそれは大丈夫なんですかね

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:36:47.72 ID:???

>>247
しかし結局シンジはえヴぁに乗っちゃってるわけで
シンジを無価値にするか世界を変えるしかない願いだろそれ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:36:50.46 ID:???

あの予告がそんなに重要なものなら
公開前夜の金ローでカットするわけない

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:37:27.95 ID:???

アダムスと呼ばれていた4体の光の巨人はプロトエヴァなんじゃないの？
それが暴走してセカンドインパクトが起こってしまったとか
んでそのプロトエヴァのパイロットが若いゲンドウと冬月とユイとマリだったんじゃね？
マリが若すぎだろって突っ込み入るかもしれんけど、マリもシンジとアスカのようにエヴァの真価を覚醒させてしまって歳を取らないエヴァの呪縛を授かったのかもよ
ゲンドウを君付けで読んだり、昭和歌謡好きな設定もこれを意識した物かと

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:38:20.71 ID:???

カヲルは確実にループしてるだろ
エヴァの世界がループしてるかどうかと観客がそれを見れるかは別にして
そうじゃなかったらカヲルは精神病だな

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:38:23.37 ID:???

シンジがエヴァに乗らないエヴァなんてエヴァンゲリオンじゃねぇよ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:38:31.27 ID:???

>>283
顎は関係ないだろｗｗｗｗｗ

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:27.23 ID:???

破～破のQ予告～Qって流れでしょ普通に
ストーリーラインをみても破で19話まで
Qはその続き～AIRでミサトさんに失跡された場面までだし
破のQ予告の空白の14年がぽっかり抜けてるだけで

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:34.73 ID:???

>>283
破のサードで滅びたんならQで「ニアサード」「サード」が出てくるはずないだろ

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:34.82 ID:???

>>283
ゲームオーバー→装備を引き継いでニューゲームを延々と繰り返して現在に至る
そんな感じかね
結構しっくりくるなその説

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:35.20 ID:???

リリンとはリリスの子供達で悪魔のこと
悪魔の王はルシファー
前から言われているように初号機のこと
だから｢リリンの王｣とは初号機に乗るシンジのこと
となるのかな

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:37.34 ID:???

何か石田は庵野から結末聞かされてんだろ？
誰か石田のとこ言って聞いてこいよ

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:38.64 ID:???

カヲルはループしてんのに何回やらかしてんだよW

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:45.41 ID:uP0W27gw

>>256
秘密を知って妨害する可能性のあるネルフ職員をゲンドウは幽閉するがミサト達はインパクトに居合わせなかったメガネの裏切りのおかげで脱出する
リツコはゲンドウはインパクトをおこそうとしていると気づき決別を宣言し髪を切る

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:39:55.36 ID:???

>>277
他にもあるし寧ろそれは要素の一つにしか過ぎない原因redoなんですよ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:40:25.10 ID:???

カヲルは死海文書を閲覧した又はゼーレからこれから起こることを知らされていたから、序や破の発言があったんだろう。

庵野は作品に依存するキモチワルイおたくを嫌っている。新作でも序や破は一般人でも楽しめた。Qに面食らったのは単に14年の空白が描かれなかったせいだと思う。

次作で全てはっきりするだろう。

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:40:26.27 ID:???

>>283
運命を仕組まれた人間は過去の運命を部分的にか全体的にか知っている可能性がある
カヲルのセリフもシンジの戸惑いや取り巻く環境の変化もこれで説明できる

これだよこれループとか言いたいんじゃなくて

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:40:30.79 ID:???

ゼーレはどうやって活動しているのかが謎。ゼーレはネルフに命令をだすだけなのか？違うだろう。
それだけならば、ゼーレがいる必要がない。ネルフが全部やってしまえるからだ。
ゼーレと組む事による物理的な利点が、ネルフにもある。すると、ゼーレにしか出来ない事があると考えるのが自然。
では、ゼーレにしか出来ない事とは？
それは、散々ゼーレの仕業と呼ばれている、パターン青に関する事だろう。

304 ：247：2012/11/20(火) 14:40:54.80 ID:???

ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ　誉められた気がするｗ

ユイにポカ波まで吸収した初号機にシンジが乗ったら強そうだな
心地よくてシンジもパニックにならなそう。
シンクロ率も０から一気に１００％かもね。

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:41:03.53 ID:???

石田「シンではなくアスランがメインです」

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:41:25.82 ID:???

マーク6が自立制御型に改装されたって話っていつ出てきたんだっけ？

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:41:28.99 ID:???

>>293
失跡は叱責ね

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:42:23.21 ID:???

ちょっと過去ログ読んでて思ったけど
「サード」と「ニアサード」がごっちゃになってる人おらんか？
かくいう私も童貞でね

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:42:24.84 ID:???

>>305
うぜぇｗｗｗｗ

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:42:31.82 ID:???

>>305
それエバちゃう、ガンダムや

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:42:32.01 ID:???

「そうか・・・そういうことかリリン・・・」(27回目)

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:42:38.65 ID:???

パンフ冬月のインタビュー短すぎて心配になる
自作まで何とか、、、

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:43:25.21 ID:???

>>308
その通り
「ニアサード」と「サード」がごっちゃになっていることと
「ニアサード」と「サード」の原因への見解が各自違うために混乱している

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:43:30.84 ID:???

>>293
それはQで君がそう捉えれるようにしてあるだけ
あの内容はシンに繋がる正史
あれが空白の14年ならば
ゲンドウの前に4人仕組まれた子供が集結しているのはQで寝てたシンジには不可能

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:43:42.44 ID:Z+kVhRoy

もしかして槍には時間を操作する力があったんじゃないのかと思う
カシウスが時間を巻き戻し、ロンギヌスが時間を進ませるとか

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:43:47.58 ID:???

http://i.imgur.com/I5bQa.jpg
http://i.imgur.com/dlxnb.jpg
破の予告からして破→破予告は繋がってるよな

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:43:49.46 ID:???

>>306
結界抜けてセントラルドグマに着いた時にカヲルが「自律型に改造され、リリンに利用された成れの果てさ」ってシンジに説明してる

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:43:49.83 ID:???

>>308
カヲルのセリフから、
サード＝ニアサード
サード≠ニアサードのどちらの可能性もある。それぞれに議論が必要。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:21.30 ID:???

>>312
今回地味にいろいろと活躍したから
次回作にはもう…

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:22.28 ID:???

>>199
油断してた

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:32.52 ID:???

まず予告の内容が本編に一切反映されてないのに
あれが14年間の空白の出来事ですと言われても納得できんわ

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:42.00 ID:???

>>313
加地「全て庵野司令の計画通りってわけさ」

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:50.78 ID:???

>>314
記憶操作って分かるか？

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:52.09 ID:???

実際綾波がリリスに帰還してないと巨大綾波化してることが説明できないしな
ニアはシンジ、本命を起こしたのが綾波、という説は傾聴に値する

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:55.42 ID:???

セントラルドグマを降下するmark6はＴＶ版のカヲルみたいでかっこよかったのにな～

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:45:00.15 ID:???

>>294
破とQの舞台は同じじゃないから歴史が繰り返すことでニアとサードがあってもおかしくない

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:44:59.95 ID:???

もう予告は無かったことにしろよ、ややこしくなるから

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:45:40.61 ID:???

ラストもパシャって、バッドエンド→１４年後に新劇場版２だな。

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:45:43.48 ID:???

ループは一大派閥だから専用スレ作ろう！

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:45:43.43 ID:???

>>318
先ほど３回目鑑賞してきたけど
セントラルドグマ着いた時に「サードインパクトの爆心地だ」ってカヲルがいってるからサード≠ニアサードは確定でしょ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:45:53.71 ID:???

>>326
同じ舞台じゃないの？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:46:10.91 ID:rRb5ffMf

>>327
予告は　１４年内の出来事

で何の矛盾もないだろ。

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:46:14.53 ID:???

>>311
カヲルの苦労をしのぶと泣ける

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:46:16.00 ID:???

登山姿の二人組とかどう見ても浮いてるしギャグ

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:46:17.29 ID:???

>>313
ニアサードってのは破ラストのアレで間違いないよな
んでニアサード＝サードとサードはその後に起きた別物って見解で分かれてるのか
サード起きたら世界滅んで人類滅亡なんだからサード自体は完遂されてないと思うがどうなんだろう

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:46:39.24 ID:???

分岐派・ループ派・螺旋派・普通に繋がってる派
これはもうお互い相容れないんだから各々そう思ってればいい
宗教戦争みたいになってるぞｗ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:00.89 ID:???

ゲンドウと冬月っていつも二人でデートしてるよな

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:16.42 ID:???

破の最期に流れた予告を見て3年間情報を遮断して楽しみにしてQを観に行ったんだが
全く違う映画になっててショックでした。
スパイダーマンの予告をみたら活躍したのがハルクだったくらいショックです
これは訴えたら勝てるレベルですよね？

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:24.34 ID:???

>>330
俺もこれだと思うわ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:50.00 ID:???

>>336
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%C7%C9%C8%B6

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:50.09 ID:???

>>332
俺もそう思う。予告の何を混乱してるのか不明。

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:50.30 ID:???

>>323
可能性は？
誰が何の目的で？
転がってるループや分岐の餌みたいなんも無いが

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:47:59.83 ID:???

カヲルがシンジに「君が寝ている間に起きた」と言ってるからニアとサードは別だと思う

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:48:05.94 ID:W6ijE25T

>>311
未だにわからねえ。なにがそういうことなのかはっきりさせろよ。

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:48:11.85 ID:???

>>330
過去ログにそこのセリフをまるで録音したかのように覚えているレスがあったのだけれども。なんせこのスレ数、ちょっと、すぐには見つからないや。

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:48:12.86 ID:???

抜けてる14年はこれから10年かけてOVAシリーズ化するからてめーら買えってことだよ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:48:24.95 ID:???

マリが13号機にうったビームって何て名前だっけ？
アスカが何とかを許可するって言っていたような

あとこのビームが聞かなかった13号機ってどういう構造なのかな

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:01.04 ID:???

>>336
これは聖戦である

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:15.68 ID:???

>>332
>>314
矛盾が無いｗ記憶操作ｗいい加減説のひとつだと納得しとけよ

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:20.51 ID:???

ニアサードのとき、カシウスの槍が初号機に刺さって、刺さったまま封印(抜くと覚醒するかも知れない)したんだけど、サードのときに、それを止めるためにカシウスの槍を抜いて使うから、動くかも知れない初号機を衛星軌道上に凍結したってことであってる？

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:24.25 ID:???

生きる気力を失ったまま放浪を続ける碇シンジ。
たどり着いた場所が彼に希望を教える。
ついに発動する補完計画。
ファイナルインパクト阻止のため、最後の決戦を挑むヴィレ。
空を裂くヴンダー！　赤い大地を疾走する、エヴァ８+２号機！

次回
シン・エヴァンゲリオン劇場版：||
さぁ～て最後まで、サービス、サービスぅ！

こんなのパンフレットに書いちゃ駄目だろｗ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:28.87 ID:???

>>346
まだ10年は生きられるんですね？
やったー！

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:38.67 ID:???

>>335
Qでサードインパクトの爆心は地下のリリスだと判明してるから
破の段階だと起こってないんだよ
大規模破壊は描かれてない14年間の間にあったから想像するしかない
だからこの混乱状態なのｗ
Qの状態から何が起こったのか考察したいけどね

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:39.57 ID:???

>>311
これは今までのループでは知らない新たな事実をカヲルが把握したとは取れないの？

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:41.31 ID:???

>>335
終わりはゆっくりと起こる。って、巨神兵のセリフか。

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:49.61 ID:???

カヲルが最期まで爆弾外さなかったのが意味わからん

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:49.58 ID:???

>>345
普通に>>7でいいじゃん。会ってる気がする。

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:49:51.40 ID:???

エヴァが完全に巨神兵化してたし
シュワの墓所みたいになってるし
ピアノもナウシカ漫画版のアレと重なるし
巨神兵東京に現るはスタジオジブリ作品だったし

エヴァQの出来事は後に火の七日間だったみたいな語られ方するように作られてるんじゃねーの

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:50:11.63 ID:???

>>318
確かにな。
破ラストでシンジが起こしたものを「リリンがニアサードインパクトと呼んでいる」のは確か。
しかし、カヲルが言った「サードインパクト」が「ニアサードインパクト」と同じか違うかは不明。
カヲルが「サードインパクト」と呼んだ現象を、人類はニアサードインパクトと言っているかも知れず、
逆に、ニアサードインパクトとは別にサードインパクトと呼ぶべき現象が起きたとも解釈できる。

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:50:18.74 ID:???

カヲル「一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。リリンの言うニア・サードインパクト。」

これのせいでニアサード＝サードなのかニアサード≠サードなのかわからなくなっている

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:50:20.35 ID:???

>>346
10年が30年になるよｗ
漫画版エヴァなんてまだ完結してないんだぜ…
>>347
マリア様が撃てる砲

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:05.59 ID:???

俺はことみ派を創設する。
そもそも世界は1つじゃない。
綾波の望む世界とシンジの望む世界が融合することによってロンギヌスが2本になった。

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:13.59 ID:W6ijE25T

サードインパクトはMark6を侵食した第12使徒とリリスの接触で起きたものであって、ゼーレもゲンドウも関係ない？

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:20.65 ID:???

>>296
そうなるかな
ゲンドウのほうが貫禄はあるが

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:23.54 ID:???

でもニアじゃなくサードも初号機がトリガーなんでしょ？
サードの爆心地はセントラルドグマ
どういうことなんだろうね

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:27.66 ID:???

てかサードインパクト起きたらみんなパシャしちゃうんじゃないのかよw

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:36.81 ID:???

リリンは本当にばかだなぁ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:45.11 ID:???

一つ前ぐらいのスレぐらい見ような。

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:46.87 ID:???

>>350
ロンギヌスは最低2本はあるけどカシウスが何本あるか不明だから分かんないｗ

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:52:15.51 ID:???

>>347
あの、両肩付近に打ち込んだやつ？

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:52:16.81 ID:???

Qで確定しているのは
インフィティは次世代新人類で人類が巨人になりリリスタッチで最終段階でおｋ？
カヲルが其れを阻止しゲンドウが仕組んでカシウスをロンギヌスに変えたと

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:52:17.82 ID:???

>>351
トウジとかケンジロウとかケンケンとかが生き残ってる集落でもあったのかね
人類最後の街的な

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:52:46.35 ID:???

セントラルドグマの結界は破ラストまでは破られていないから、
やっぱ破ラスト後に次の使徒はキタのかな。

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:52:53.53 ID:???

>>7
すげえな

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:52:57.53 ID:???

>>363
むしろMark6を自立型に改造し第12使徒仕込んでセントラルドグマに降下させた張本人でしょ

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:53:02.27 ID:???

TV＝カヲルがシンジの「エヴァに乗ることになっても元通りの世界が良い」という願いを叶えられたルート
旧劇＝ゼーレのシナリオ通りルート
新劇＝邪魔なカヲルとゼーレが消えたゲンドウのシナリオ通りルート

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:53:03.99 ID:???

>>343
カヲルが「君が寝ている間に起きたサード、リリンはニアサードと呼んでいる」
って言ってたと思う確か

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:53:20.10 ID:???

>>354
それにしても同じセリフ言うかよｗ

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:53:35.07 ID:IoyEFo6/

１２００円でみてきた。
正直序のときのラミエルのようなｗｋｔｋ感や衝撃もなかったし
破の時ほどのＴＶ版との比較も少なかった気はする。

そして、いくつかスレも覗いてきて検証や混乱があるようだけど
これって俺ら客がルールを知らないから起きる混乱なんだと思うんだよね。
裏死海文書でも補完計画でもなんでもいいんだがルールの説明がない。
幾人かの登場人物たちだけがルールを知ってて行動してる。
俺が初めてカバディを見たときの混乱と同じだ。
要するに俺の言いたいことはさ
マリの正体って結局なんなんだよってことだな。うん

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:53:55.48 ID:???

13号機は2人乗りだからATフィールドが無いのか
なんで弾丸吸収したのかはわからんけれども

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:54:16.47 ID:???

Mark.06がやたらと大きくなかったか？

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:54:31.07 ID:???

>>360
サードインパクトのトリガー(エヴァ初号機)＝リリンの言うニア・サードインパクト
って明確に説明してるやんこれ
ニアっていうのはつまり初号機というトリガーが存在するサードインパクトって意味

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:54:49.19 ID:???

つーかシンジのせいじゃないじゃんサード

あくまでシンジが起こしたのはニアサード

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:55:01.25 ID:???

>>377
碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:55:23.31 ID:???

カシウスを奪ったのがヴンダー強奪する際にアスカ
ヴンダー強奪をミサト達に奪わせようと策略したのはゲンドウ
アスカがカシウス抜いて黒レイがロンギヌスを刺した

となるとカヲルのサード以来誰も踏み込めない結界は矛盾

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:56:12.16 ID:???

シンジ君は14年間で相当暴れたみたいですね

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:56:39.22 ID:???

>>385
つーことは刺した時は既にロンギヌスだった。そして、それをカヲルくんは知らなかった。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:56:45.13 ID:???

>>383
シンジが初号機を覚醒させなければガフの扉は開かなかったわけで

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:56:46.66 ID:uP0W27gw

>>299
カジとミサトらは合流して対抗組織を作る
アスカの左目は使徒に侵食されたが殲滅されたためアスカの疑似神化を促進し覚醒するためミサトと共にいるマリは脱出後カジに保護される
綾波は初号機の中にLCLで取り残されているがフィールド発生のためにわざと放置された

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:57:35.09 ID:???

そもそもサード起きたら人類は滅ぶ
サードインパクト自体起きたかどうか怪しい

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:57:47.87 ID:???

>>370
そう
こいつAtフィールドが無い、、、この機体、まさか。とか言ってた

あと、落下する13号機を受け止めた時も13号機に手を突っ込んでなんかやってた
後片付けは済んだとか言ってた
突っ込んだ手は負傷してたっぽい

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:57:48.44 ID:???

＞登山姿の二人組とかどう見ても浮いてるしギャグ

これってネルフ設立前の南極でのアダム探索とかの過去回想あるいは
サードインパクト後のネルフ本部再建時の映像って考えられないのかよ
単純なおつむしてるんだな

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:57:48.85 ID:???

インパクトの震源地には生物は住めない
ならば、旧ネルフにいるシンジを含むすべてが既存の生物では無いって事になるね。

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:57:53.64 ID:???

>>306
シンジがMark6見つけたとき

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:57:55.86 ID:???

一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。

リリンはニアサード
カヲルはサード
やっぱり一回しかおきてねぇじゃねえか

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:58:17.23 ID:???

ゼーレとゲンドウとヴィレのそれぞれがやろうとしている事は違うのだから。登場人物がそれぞれどこに所属していて、どの組織の意志に従って動いているかを冷静に考察するべき。

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:58:26.96 ID:???

破の最後がニアで、その後に本格的なサードインパクトが起きたんですね

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:58:38.56 ID:???

>>377
>>7によれば「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ」だ。
やはりこれでも解釈が分かれる。破ラストでカヲルが初号機に槍を刺した時点で、
既にシンジは初号機と同化していたのか否か？
まだ同化していなかったとすれば、サードインパクト≠ニアサードインパクト、だ。
同化していたとすれば、その限りではない。

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:58:52.75 ID:???

ドグマが爆心地って台詞はどう説明すんだ

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:58:59.50 ID:PN4VSVgn

ニアサード？おきた時、目の前で見てた人たちって何で助かったの？

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:59:08.07 ID:???

＞しかし、リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
＞だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
＞古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
＞全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
＞ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ。

ああ、人類を生け贄に捧げて新たな生物を召喚、もとい創造できればゼーレは満足なのね
群体生物→単体生物のくだりは今回ないわけだ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:59:18.56 ID:???

シンジ＋初号機覚醒＝ニアサードインパクト（ゲンドウ・冬月の思惑）→カヲル、カシウスの槍を刺して止める

　↓トリガー

Mark.06（使徒）＋リリス＝サードインパクト

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:59:57.26 ID:???

シンジが開いたガフの扉で　あとはやりたい放題だったんじゃねーの？ｗ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:00:09.51 ID:???

>>400
それ結構重要なポイントだよな。、

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:00:15.82 ID:???

また見てきたおん。既出だろうけど14年前と、Qの最後はこんな感じやね

【14年前】
初号機が覚醒しガフの部屋が開く　「リリンのいうニアサードだ」

→　シンジが取り込まれてる間、ドグマでリリスと第12使徒が寄生してるMark.6（アダムス）によりサードインパクト

→　アスカ達がおそらくこれを止める、リリスとMark.6に槍をぶっさす？

【Q】
第13号機が槍と抜くと、実は2本ともロンギヌスの槍

→　首なしリリスが形象崩壊、Mark.6が動き出し、第12使徒がまだ生きてる！

→　アスカ達が始末しようとすると、アヤナミが「これが命令」とMark.6の首を斬り、中から第12使徒出現

→　第12使徒が第13号機を包み込むように膨れ、それが綾波の顔に　「これは私？」

→　第13使徒の反応、カヲル「第一使徒のこの僕が第13使徒に落とされるなんて」

→　第13号機覚醒、全身コアの第12使徒は収束し噛み砕かれ、第13号機発光「擬似シン化を超えてる、アダムスが完全に覚醒したか」

→　フォースインパクトへ

→　ヴンダーをMark.9（アダムスの器）が乗っ取る（アヤナミは制御不能）、ヴンダーの本来の主はアダムス

→　なんやかんやでカヲル死亡、フォース収まらず「わんこ君がゼーレの保険か」

→　シンジ脱出、フォース収まる

→　ゲンドウ「第13号機は覚醒できたし、ゼーレの少年も殺せたし、いよいよだよん」

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:00:23.89 ID:???

視聴者も主人公のシンジ君も知らないし描写もしないけど
前作ラストで止まったと思ったサードインパクトはもう一回しっかり起きてましたって話なのか
そこ飛ばしたら駄目じゃね
Qの前に一番書かなきゃ駄目なとこじゃね

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:00:37.46 ID:???

安心と安定の次回予告詐欺でワロタｗ
チビ波やら加地とはなんだったのか

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:00:47.44 ID:???

>>395
つまり、リリンは破ラストとリリスのをニアサードとサードで区別してるけど、カヲルは２つまとめて一つのサードインパクトと受け取ってるって事かもよ

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:00:56.18 ID:???

ニアサードインパクトはニアミスサードインパクトの略かと思っていました

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:01:01.36 ID:???

これマジだったんだな・・

316 名前:売りスレ民＠無断転載禁止 [sage] :2011/09/26(月) 13:39:15
そういえばエヴァQの内容聞いた
１０年後？の話らしくて地球に暮らせないから宇宙に行ったという
んでシンジは初号機とシンクロしてるから破の状態のままだとか
ソースは言っても信じないだろうからスルーしていいよ

328 名前:売りスレ民＠無断転載禁止 [sage] :2011/09/26(月) 13:44:39
>>320
企画参加している人から聞いただけ
おれ自身も本当かどうかわからない
金ロー発表しちゃったけど実際に来年は完成無理だけど間に合わせないと…って言ってた

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:01:06.62 ID:???

ドグマが爆心地なんだから破の最後は防がれたんだろ。

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:01:10.51 ID:???

そもそもシンジがガフの扉を開けたから責められてるけど
実際に大規模被害起こしたのはゼーレ＝ゲンドウだからシンジ君可哀想

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:01:19.35 ID:???

ガフの扉もよくわからんよな

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:01:27.91 ID:???

>>396
ヴェレ→海を蒼くする＝世界を元に戻す
ネルフ→ゼーレのシナリオは過程でユイと会う
ゼーレ→人類補完計画

終わり

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:02:13.53 ID:???

>>413
扉には2種類あるって公式設定にあると過去ログで言ってた気がする。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:02:31.17 ID:W6ijE25T

>>7を改めて読むと、カヲルくんは自分（アダムの魂）＋13号機（アダムの複製）＋リリスの肉体
を使ってインパクトを起こそうとしてたんだな。旧劇の綾波みたいに。カヲルくん的には、シンジと
一体となって生きるもよし、人の形を維持したまま再生して歴史をリセットするもよしだ。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:03:06.44 ID:???

そもそも、破の初号機の現象をニアサードと呼んでるのはリリンたち、だけどそのミサトたちはQのインパクトをフォースと認識してる=サードはニアではなく一度起きている=ニアサードとサードは別物
とか思ったけど、Qの現象をフォースと呼称したのカヲルだけだっけ？

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:03:08.76 ID:???

>>400
サードインパクトが物理的なものじゃないなら、距離はあんまり関係ないかも

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:03:10.77 ID:???

初めの方で民間人も混じってるとかいう台詞があるし
ゆとりキャラの手際の悪さから察すると
まだ、どこかに生き残った人類が暮らしてる場所があるよな

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:03:19.57 ID:???

わかった。
監督はBDDVDで思いっきりもう一本ぐらいみせる気だろｗ
特典とか言って予告版の方をつける気だ。

だってこの内容じゃ、今後ビスティ困るからなｗ
いや、むしろパチマネーに頼らない、BDDVD売上でなんとかしてやるっていう気かもしれん

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:03:43.51 ID:???

EOFではガフの扉は始祖の掌にある描写があったね。まあ入口は手のひらでも額でもいいけど
「ガフの部屋」はリリスの体内に在る、と。

ところで、破のラストシーンの解釈なんだけど、
頭上で初号機覚醒によりトリガーが引かれて、それに呼応して地下でリリス覚醒。
カシウスの槍で初号機の暴走は止まったけど地下深くではサードインパクトが始まりつつあった
って事でいいの？

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:00.74 ID:???

だから予告詐欺じゃなくて
空白の14年間かQのもう一つの形なのかなのは確定なんだよ
劇場で予告しといて何の意味もありませんでしたなわけないだろ
単純なおつむしてるんだな

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:11.88 ID:???

リリンの呪いってんのは死ぬってことか？
エヴァ覚醒のリスクってのはなんだ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:13.61 ID:???

ゼーレも結局どうなっちゃったんだ
旧劇場版だとゲンドウがやることにあんなに抵抗してたのに
今回はすんなり受け入れてるような感じもあるし

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:18.12 ID:???

>>405
この通り。お前らこれ読んどけ。

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:18.84 ID:???

>>395
それがまだ分からんのだよ。
リリンの言うニア・サードインパクト＝サードインパクトのトリガー（＝ガフの扉を開いたエヴァ初号機）
という解釈もできる。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:20.23 ID:???

今日1000円の日だから人多いわ
明日はレディースデーやし

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:57.25 ID:???

>>419
サードインパクトが遂行され、絶滅するのに時間がかかる可能性もある、7日間とかね。

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:04:58.46 ID:???

破の段階だとリリスには槍が刺さったままだったし
その後ゼーレ＝ゲンドウが槍を引っこ抜いてインパクトわざと起こしたのは明白
そのあとまた槍を刺して止めてサードは完全な自作自演でしょう
その過程が補完計画に必要だったんじゃないの？
シンジ君は冤罪だよ！

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:05:03.22 ID:???

>>405
わかりやすい

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:05:24.44 ID:???

バラル＝混乱
Q＝混乱した世界

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:05:33.63 ID:???

>>400
生命の消滅をともなうことでニアがとれるんじゃないかな

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:05:45.49 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=TYdAEThwrhI
そろそろまた投下

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:05:49.08 ID:QXgiSVaw

>>391
よく覚えてるなぁ

本来は爆発するもの（？）を13号機に撃つも取り込まれたことに
マリが「ATFがない」ってリアクションとってたことは覚えてる。
もう一回くらい見に行かないとな。

「この機体、まさか！？」ってなんだと思ったんだ？

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:05:49.73 ID:???

>>400
ニアサード時に黒き月が浮上して周りの空間事宇宙に飛び出した。
シンジがカヲルに連れられて階段下りたのは
宇宙に飛び出したネルフ本部から俯瞰で地球を眺めてるところ。

周りの空間にいた人たちは生き延びてヴィレを結成

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:06:07.22 ID:???

>>398
あの時点で完全に同化してたかはともかく同化しかけてたのは確実じゃね
ニアサードがサードを誘発したのか＝サードなのかはあんまり区別する意味が無さそう
誘発だとしても初号機がトリガーになった時点でサードインパクトは確定なんだろうし

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:06:15.37 ID:???

>>417
いや
フォースの時にミサトが確か「フォースは食い止める」的な発言してた確か

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:06:20.16 ID:???

踊らされてはじめてエヴァって気がするw
謎なのか考えてないでまかせなのかをほじる行為がたまらないw

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:06:28.13 ID:???

>>417
ミサトもヴンダーで覚醒した第13号機に突っ込んだ時に「何としてもフォースは阻止する」って言ってる

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:05.25 ID:???

ニアサードのあとにゲンドウによってサードインパクトが起きたとしたらその時点で補完計画成功してんじゃねぇの？

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:05.60 ID:???

>>405
これテンプレにまとめとけ。もうこのスレいらなくなるから。

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:17.88 ID:???

ヴンダーって司令室にいる人間とシンクロしないと動かないのかな？

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:18.58 ID:???

初号機を宇宙に拘束していた理由と、それを奪還した理由は？

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:27.58 ID:???

>>404
特異点ですね、わかります。

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:30.73 ID:???

>>410
これ信じてたやつ、当時のエヴァ板いた人間の0.01%もいなかっただろうな

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:31.91 ID:???

>>405

→　アスカ達がおそらくこれを止める、リリスとMark.6に槍をぶっさす？

二号機大破してたじゃんｗ
ピンクのもまだできてない

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:40.36 ID:???

Qの予告にシンジさえいれば大きな判断材料になるんだが
いないのがまた無駄な争いを生んでるなｗ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:40.47 ID:???

たぶん新劇では完全なるインパクトって一度しか起こってないんだよ。
太古のファーストインパクトしか起こってない（神の手）

セカンドもニアサード、サードもトリガーが人の手によるものだから不完全に終わってる
だから4THインパクトが起こせるゲンドウとヴァンダーのミサトは（神殺しと言ってる）

完全なるインパクトが起きてないから人類は生きている（死滅していない）

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:48.84 ID:???

進行が早すぎてかなり見逃してるとは思うがｽﾏﾝ

今回なんで加持さんはいないんだ？？

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:07:57.74 ID:???

リリンはニアサードって呼んでるけどカヲルはサードと呼んでいる
初号機はあくまでトリガーになっただけ
ドグマでサード(＝ニアサード)が起きた

これでFA

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:08:08.55 ID:???

>>444
ノノー早く来てくれー

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:08:20.85 ID:???

>>431
バラルの扉が開いた世界＝Q
ガフの扉が開いた世界＝シン
か
ロンギヌスがガフでカシウスがバラルを開くのかね？
ガフ×バラル同時明けでやり直す世界
ロンギヌス×ロンギヌスまたはカシウス×カシウスで破壊する世界

てな感じか

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:08:21.66 ID:???

加持はもう・・・

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:08:22.57 ID:???

エヴァ8号機は何をしたのか？

加持さんは誰に銃口を向けていたのか？

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:08:26.71 ID:???

今日また観てきた。
で、写真の件だが・・・・・・
確かに眼鏡はかけてるし面影もあるといえばあ・・・る・・・・？
そして髪型もアスカとおなじではないが彷彿とさせるような気もする・・・・・。
ぶっちゃけ偶然かあるいはひっかけの気がする（個人の感想です）

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:08:59.62 ID:???

ドグマが14年間封鎖されてたってのは嘘では？
ゲンドウがこっそり9号機辺りを投下して
槍をすり替えたと考えた方が筋通るじゃない

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:10:05.57 ID:???

→　アスカ達がおそらくこれを止める、リリスとMark.6に槍をぶっさす？
ここはネルフによる自演の可能性もある
自律化マーク6がリリスに槍を刺して自分にも刺して停止

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:10:21.22 ID:???

>>405
第11使徒との戦闘後に、第12使徒と戦う余力があったのかどうか。
でも結界は13年間破られていないから、1年以内に起こってるんだよな。

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:10:27.70 ID:???

>>440
インパクトに何種類かあると考えよう。
ロンギヌスの槍を使うインパクト。
カシウスの槍を使うインパクト。
それぞれで起こる現象も違うかもしれない。
ゲンドウとゼーレが起こすインパクトはこれのうちのどちらかだろう。
ゲンドウの計画とゼーレの計画は違う。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:10:37.32 ID:SpZnapSG

「第一使徒の僕が第十三使徒におとされるとは」ってセリフは
カヲルが第十三使徒にはめられたことを言ったのかと思った
第十三使徒はリリン

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:10:37.84 ID:???

>>435
あのエレベーターは地下に降りてくもんじゃなくて上ってたんだよな
先入観て怖いわｗ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:10:45.42 ID:???

たしかに誰がリリスとMark.06に槍を刺したのかが問題

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:10:58.51 ID:???

アラフォー艦長のゆれる心でうずまく呪詛
（使徒の呪縛？お肌ぴちぴち永遠の１４歳？使徒のくせに、使徒のくせに・・・使徒がニクイ）

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:11:00.83 ID:W6ijE25T

加持さんはシン登場し、実は14年間の間に若い女（←ここ重要）と結婚して子供までいることが判明して、ミサトさんを失意のずんどこに突き落としてくれるはず。

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:11:09.67 ID:???

2回見たが、シンジが外界を眺めていた場所がわからんw

長い棒の上の逆ピラミッドでオッケー?

網みたいなのがかかった青い地球みたいなのは何なんだろうなあ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:11:27.83 ID:???

>>448
これだな
今まで全滅してもなく補完計画でもないのにインパクトと付いてるのに違和感があったが
今回あえてニアが付けた事で未遂と成立を名称で分けたんじゃないか

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:11:37.32 ID:???

ガンダムのように、今後も新作のエヴァを作り続けるため
エヴァの世界を広げようとしている・・・そんな印象も感じる。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:11:51.76 ID:???

「おかえり。碇シンジくん待っていたよ。」が抜けてる

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:11:57.62 ID:???

一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。

これでサード＝ニアサードは確定だな

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:11:58.31 ID:???

>>452
そのように思える。それぞれ違う扉、違うインパクト。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:12:05.60 ID:???

>>457
自律はマーク６じゃねーよ
マーク６は使途12でリリスタッチしたからサード起きたんだろうが
自律はもう１体あった方だっつーの

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:12:12.67 ID:???

またＴＶ版みたいに宇宙から槍が飛んできたんだろｗ

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:12:36.93 ID:???

>>443
>初号機を宇宙に拘束していた理由
はっきりとは分かっていない。
妄想するに、ゼーレの意思で、エヴァシリーズが揃わないうちに
フォースインパクトが起きたりしないよう、トリガーである
初号機を隔離したと思われ。

>それを奪還した理由は？
これは明らか。ヴンダーの主機（メインエンジン）にするため。

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:12:38.79 ID:???

>>458
さっきまた観てきたけど結界は「14年間破られてない」って言ってた
13年というのは勘違いだよ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:12:41.18 ID:???

新キャラの１人は加持さんと面識があるから、生きてはいそうだ

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:12:45.87 ID:???

>>435
ああああ！！！そういうことか！！！！！

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:13:41.86 ID:???

>>459
やっぱり最初からゲンドウが起こそうとしているのが
ファイナルインパクトってことなんだろうな
何を使うのはまったくわからんけど

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:13:42.04 ID:???

mark6とリリスにの槍は旧劇のエヴァシリーズ戦みたいな感じなんじゃないか？

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:13:43.79 ID:???

>>459
カヲルが言ってたけどロンギヌスとカシウス二本あればやり直せる的な事言ってたし二本使ったインパクト起こしたいんじゃね?
それぞれ一本じゃあ効果が違うのは俺も思う

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:13:53.64 ID:???

第11使徒が明確にされてないのはシンジだから

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:13:57.15 ID:???

>>460
8号機内に13th angelって表示されてたよたしか
いないはずの13番とか言ってたし
カヲルが13使徒になったのは確定
ついでに13＝リリンではないと思ってる

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:14:03.77 ID:???

>>471
カヲルの台詞
そう、エヴァMark.06
自律型に改造され、リリンに利用された機体の成れの果てさ。

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:14:09.79 ID:???

>>473
>これは明らか。ヴンダーの主機（メインエンジン）にするため。
それだけじゃなくフォースを起こすトリガーとなる初号機とシンジをネルフ・ゼーレの手に渡らせないため

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:14:11.05 ID:???

>>458
結界は14年間破られてないだよ
それはきちんと聞いたから間違いない

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:14:20.25 ID:???

>>469
>>426

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:14:29.95 ID:???

>>471
mark.06は自律型とカヲルが言ってる

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:15:11.54 ID:???

心の弱い者から初号機型になった

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:15:36.39 ID:???

>>480
それ俺も思ったわｗｗ

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:16:10.39 ID:???

明アスカの「バカガキ」ってのは理解した
アスカはシンジより14年生きてる先輩
シンジはエヴァの呪縛に関わらずその14年を生きていない見た目だけではなく中身も14才のまま

だからアスカから見たらシンジはガキなんだ

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:16:24.44 ID:???

>>474 >>484
ということは、破ラストの直後に何か起きてるわけか。
つまり、アスカやマリではなく、カヲル君がMark6ごとリリスを封じた？

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:16:39.22 ID:???

１１使徒はどれだよ頼む

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:16:44.40 ID:???

>>460
俺も、第13使徒は人類で、はめられたって意味か？と思ったけど、
第13使徒としてパターン青が表示されてたから、違うのかなと思った

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:01.46 ID:???

ATFとかあるのに結界とか間際らしいな

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:05.07 ID:???

ネルフレズシリーズってネルフが作った人口使徒みたいなもん？

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:06.39 ID:???

>>460
俺もそう思ってたけどこのスレの人は１→１３って意味だと思ってる臭い。

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:09.65 ID:???

>>480
ヴィレが目覚めたシンジが本人かを執拗に確認してた理由はそれかもな
シンジの姿をした別物が現れた過去があったのかも知れん

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:35.01 ID:???

>>142
人類補完計画とシンジの心の補完は別物だよ

人類補完計画とは、
人間の心と体を境界する見えない壁＝ATFが壊され
すべての魂が融け合うことで人類全体が一つの巨大な生命体となり、
人類の始祖リリスとの融合により遂には永遠の命を手に入れるというもの
（※詳細間違ってたらゴメンなさい）

すべての魂が融合した人類補完計画完遂後の世界では、
個人の記憶・感情、個性などといったものは存在せず、自他の区別もない

＞あきらかに、ＴＶ版では前者の他人と理解し会える世界しか描写されていない。

このことは、取りも直さず
自分と区別された他者が存在し、その境界越しのやり取りを通じて互いを
理解し合うことを表しており、補完計画が遂行されなかったことをも示している

つまりTV版のラストで描かれたシンジの心の補完とは、
自我境界を失い白紙の存在になって全人類と融合する人類補完計画を拒絶し、
それまで他人の目を通してしか自己の存在を認識できなかった自分を受け容れ、
自分自身の内面に依拠するアイデンティティを獲得することで、他者とは独立した
碇シンジという存在を確立していくことであり、
その様子をシンジの心象風景として描き出したのがTV版25・26話だと思うんだ

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:46.51 ID:???

そもそも予告が空白の14年間なら
破の直後にはニアサードさえも起こってないということになる
予告を見るに少なくとも元のドグマの形は維持されてるんだから
Qのような惨状になるまでにサードインパクトが起こったということになる
どうやって起こったのか説明する材料がない以上
それよりは今回のQとは別のパラレルワールドと考えるほうが自然

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:48.49 ID:???

カヲルはなぜドグマにカシウスとロンギヌスがあると勘違いしてたのか

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:50.60 ID:???

>>491
出てきてないから不明

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:17:51.93 ID:???

ゼーレとゲンドウの目的の違いがよくわからん
ミサトらはインパクト阻止でカヲルはシンジの望む世界をつくってやりたいってことか？

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:18:00.17 ID:???

ミサトはためらってシンジを殺せなかったんだよね？

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:18:06.63 ID:???

ループにしろ分岐にしろ、槍が2本刺さっていたのは確かなんだから、それをどの組織がなんのために刺したか？ってのはかなり重要。

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:18:42.01 ID:???

カヲル＝第1使徒はゲンドウにハメられて第13使徒にされた

このぐらいは前提としてわかっていてほしいわ

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:18:56.11 ID:???

今観てきた
行く前に質問あったやつ

・黒レイは「碇君」と呼ぶか？
→生身では呼んでないけどMark6の目を向けながら「碇君こっちへ」と言っていた。
　その前の「碇君どこ？」とまったく同じ声質だった。

・写真
　→眼鏡は赤い。顔は14歳には見えない。髪は赤に近い。髪留めは赤くて四角い。

・予告の緑の使徒が何匹いるか？
　→多すぎて数えられなかった

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:00.43 ID:???

>>499
カヲルも騙されてるんだよ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:00.23 ID:???

>>495
第１使徒だと出来ることが出来なくなったんだから
序列を落とされたという解釈であってるかと

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:12.44 ID:???

>>459
注意しなければならないのは、
破ラストでゲンドウと冬月が「もうすぐ」言ってたインパクトと、
Ｑでゲンドウと冬月が起こそうとしてるインパクトは違うという
可能性が高いことだな。

前者は、ゼーレ的にＮＧなのでカヲルを送り込んで阻止したが、
後者はゼーレ的にＯＫであるらしく「それで、よい」言って死んだ。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:20.60 ID:???

正直、女たった1人の事に世界が迷惑してるわ

しかも、その事実知ってるのが世界に二人だけ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:42.62 ID:???

>>495
8号機内に13使徒って表示があったからな
違うの？

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:42.79 ID:???

俺はもうサードはシンジによってガフの扉を開けたあと
ゼーレ＝ゲンドウによる自演で納得した

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:46.06 ID:???

ユイをサルベージ出来ない時点で諦めなかったゲンドウが悪い

終了

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:51.09 ID:???

>>495
カヲル君「最初と最後は同じというわけか」とか言ってなかった？
だから、カヲル＝第一使徒＝第十三使徒＝アダム
と思ってた

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:51.44 ID:???

>>460
単純に倒す必要はなかった使徒を倒すべき13番目の使徒に認定したって解釈したが・・・

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:52.36 ID:???

>>500
そうか、ありがと
もう一回いい見てくるよ

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:19:56.80 ID:???

>>490
カヲルは結界内にある槍はロンギヌスとカシウスだと思ってたからリリス＆Mark6にロンギヌスの槍を刺したのはカヲルじゃない
あと結界張ったのはリリスで封印じゃない

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:20:03.72 ID:???

>>405のアスカ達がこれを止めるは推測だわ、悪いｗｗ

Qの最後で、第12使徒の存在を知ってたり、それでサードがまた起こる？（曖昧で悪い）みたいに言ってたから、
関与してるのかと思った

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:20:16.44 ID:???

次回予告は、よく見ると地上にATフィールドがたくさん展開されてる

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:20:25.31 ID:???

>>500
カヲルの「僕が第13の使徒になってしまったからね。
僕が(フォースの)トリガーだ。」
って言葉から察するに
シンジが覚醒＝第11使徒＝サードのトリガー
なんじゃねぇかなー、と

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:21:03.34 ID:???

リリンが第１３使途なんでしょ？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:21:11.52 ID:???

ついでにカヲルは13使徒になった＝リリンになったと思ってる奴が多そうだけど
13使徒＝リリンではないだろ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:21:27.86 ID:???

最初の強奪作戦はサードインパクトから何年後の話なんだろう

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:21:45.60 ID:???

>>518
だって8・2号機無双でエヴァもどき千体と戦うからね。

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:21:55.68 ID:???

>>516
いや、むしろ自分で刺したからカシウスとロンギヌスだと確信していたけど
14年経過後に入れ替わってたんだろ

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:22:00.83 ID:???

>>498
直後にサードが、ではないのかもしれない
ニアサードによる混乱状態がしばらく続きその間隙を縫って色々やったのかも
単純に考えればニアサードでいつでも引き金を引ける状態になってそれをゲンドウが引いたのかもしれない

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:22:14.22 ID:???

>>521
旧劇以前の設定はもはや信じられんからな

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:22:17.13 ID:???

>>505
アヤナミは碇くんって一回だけ言ってたよ

確かシンジが真実をしって、本をバーンて蹴散らかして去る際に、
「碇くん・・」って言ってる

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:22:35.80 ID:???

仮説
ロンギヌス＝ファーストインパクト等＝開くのはガフの扉
カシウス＝？インパクト＝開くのはバラルの扉

シンジ＆カヲルの槍直す世界＝ロンギヌス＆カシウス＝？インパクト
ゼーレの人類補完計画＝必要なのはロンギヌス＆ロンギヌス＝サード・ニアフォース
ゲンドウの人類補完計画(シン)＝カシウス＆カシウス＝ファイナルインパクト

こんなんか？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:22:43.00 ID:???

>>517
12使徒が生きている
このままだとサードインパクトの続きが始まるって言ってたな

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:23:01.23 ID:W6ijE25T

第一使徒（カヲルくん）＝綾波同様、自分の意思でインパクトの結果を左右できる神的存在
第13使徒＝預言書にはなかった13体目、たんにインパクト発動のトリガーとして存在

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:23:05.70 ID:???

>>501
そういう風に単純に考えると>>376のようになる
TV版はなんだかんだでシンジが苦労しながらも成長して幸せなわけだし
カヲルくんが思うシンジの望む世界はTVシリーズだと思うんだが

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:23:14.13 ID:???

>>526
S2機関とかエヴァのコアが誰々とか旧劇の設定で語ってる人多すぎ

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:23:16.53 ID:???

>>405
→　アスカ達がおそらくこれを止める、リリスとMark.6に槍をぶっさす？
この時点でアスカが乗れるエヴァの機体はない
弐号機は大破

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:23:22.72 ID:???

>>522
過去ログで色々考察されて、14年後の可能性が高い。

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:24:02.50 ID:???

>>534
それだとブンダーのエンジンになってんのおかしくね？

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:24:05.92 ID:???

カオルは結局なんなの?ｗ

ゼーレが作ったのに　ゼーレの言うこと聞いてるのか?
何のために生まれて、何のために行動してるんだよ。
ゼーレもなぜ作ったｗ

もしかしてニアサードのカオルも死んでるんじゃねえの？ｗ

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:24:18.56 ID:???

>>519
使徒は人間が付けた名称だから使徒＝インパクトのトリガーと考えると納得
覚醒前の各種エヴァはトリガーと不十分から使徒ではないと言える

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:24:39.38 ID:???

>>528 自分の考えでは

シンジ＆カヲルの槍直す世界＝ロンギヌス＆カシウス＝人類の再生
ゼーレの人類補完計画＝必要なのはロンギヌス＆ロンギヌス＝新生物への切替
ゲンドウの人類補完計画(シン)＝カシウス＆カシウス＝人類意識統合

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:24:43.31 ID:???

>>524
入れ替わったのなら誰が何のために摩り替えたのかがわかんないんだよな

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:24:56.45 ID:???

>>524
だよなー。
ゲンドウくんがなんかやったんだよ。やっぱ。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:25:32.23 ID:???

リリスが張った結界、あれは何なんだろう？
ATF=心の壁だったが、あれは全くの別物
なぜシンジならあの結界を開くことが出来る？
リリスがシンジを待っていたということ？

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:25:41.13 ID:???

>>498
ちゃうちゃう
少なくともカヲルの発言、そしてリリスの結界が14年間破られてないことから

破の最後はニアサードであり、
あの後にドグマにMark.6が投下されてサードインパクトが起こされた

それから14年たったのがQ

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:26:26.44 ID:???

リアルタイム14歳ど真ん中世代ももう31～32歳だと思うと胸が熱くなるな

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:26:45.51 ID:???

ヴンダーはもともとマーク6で動かすために作ってんじゃねぇのか

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:26:54.52 ID:???

>>536
カヲルとゼーレは共感していたという可能性はないか？ゼーレとカヲルは同じ目的を持っていた。
カシウスとロンギヌスの槍を使用するインパクトはシンジにとっても、ゼーレにとっても救いになると考えた。

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:02.08 ID:???

>>544
mk9な

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:05.15 ID:???

>>532
基本的な事項は受け継がれてると錯覚するのはしょうがないかも
実際は六分儀がなかったことになってたり、
セカンドインパクトの様子が全然違ったり根幹をなす設定が普通に変えられてたりするんだけどね

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:07.25 ID:???

>>539
多分、カヲルがシンジに加担するのを
織り込んでるからだろ？

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:08.30 ID:???

>>529
その台詞あったわ。じゃあやっぱ第11使徒ってシンジor初号機ってことか

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:32.87 ID:???

>>528
槍が開く力を持ってるのではないと思うぞ
開く力を持ってるのはエヴァだと思う

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:45.65 ID:???

ゲンドウは二本のロンギヌスの槍を用意した。ただし、これが、ゲンドウの最終目的とも限らない。計画は途中段階で、順調に進んでいるのだから。

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:48.89 ID:???

スイカ畑の蛇口が切ないよな。

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:57.68 ID:???

シン・エヴァンゲリオン劇場版　YOU CAN (NOT) REPEAT.

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:27:57.72 ID:???

>>541
人間と使徒が一緒にいないと開かないとかそんなんじゃね

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:08.88 ID:???

そう　覚醒したエヴァだけがガフの扉を開ける

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:22.85 ID:???

>>483
初号機はともかくシンジの所在はどうでもいいと思ってたんじゃない？
でなきゃ作中の杜撰さが説明できないよ。いきたきゃいけよって感じだったし

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:27.86 ID:oOnMcQvp

カヲルが6号機で初号機に投擲した槍は
サードインパクトは止められなかったが、
人類補完計画は阻止したって事かな？

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:30.95 ID:???

今回のアスカが格好よすぎだわ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:37.07 ID:???

>>524
リリスの張った結界は14年間破られていない＝事後の偽装は無理
Mark6はセントラルドグマ降下時は自律型だった、つまりカヲルは搭乗してない
だからアスカorマリが刺したか、事前にプログラムされていたMark6が自ら刺したのどっちかじゃない？

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:40.95 ID:???

ループ厨は息絶えたかｗ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:41.51 ID:???

>>525
でもミサトやカヲルの話し方からすると
破の最後の行動が引き金だというのが明らかな言い方だよね
危ない段階になっただけとは考えにくい

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:57.37 ID:???

>>542
でもサードインパクトって現行生命は滅ぶって言ってなかったか？
結局続き発言もあるしサードインパクトも途中で止められたんじゃないかね

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:28:57.48 ID:???

>>534
ニアシンジサルベージされたヴァンダーで
オペレータが先ほども10何秒か覚醒し
（使徒を撃破していますOR弐号機を援護しています）ってセリフあったよね？
シナリオのミスなのか遊星作戦が14年後だったのか？
（）ないはうろ覚え

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:29:42.37 ID:???

真！エヴァンゲリオンは巨大綾波の額から初号機の上半身が生えてる感じにしてくれ
たぶんカッコイイから
最期はエヴァ軍団と宇宙使徒との大決戦で

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:29:43.07 ID:???

ゲンドウがカヲルを13号機に乗せたのは
カヲルを排除することが目的だったんだろう
マーク６も邪魔だったみたいだが

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:29:52.47 ID:???

>>557
何を言ってるんだｗｗｗ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:29:54.51 ID:???

やっぱり空白の14年間の出来事はしりたいなぁ～
第10使徒倒したあとにインパクト起こったなら第11使徒は一体どうなったんだ

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:29:57.81 ID:W6ijE25T

>>536
TV版からずっと謎のままだが、ゲンドウが綾波を手懐けてゲンドウ主導のインパクトを
起こそうとしたのと同様、ゼーレもカヲルくんを手懐けてゼーレ主導のインパクトを起こ
そうとしたのではないかと思う。まさかゼーレもカヲルくんが真正ホモでシンジに一目ぼれ
するとは想定してないでしょ。

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:30:01.91 ID:???

ニアサード＝シンジ（人間）がトリガー人間がトリガーならバラル
↓
シンジか初号機何れかが第11使徒落ち。11使徒が存在しないと12は存在しない
もしくは空白の14年に第11使徒が出現した
↓
確定サードインパクト＝第12使徒（マーク６）がリリスと接触
↓
確定ニア：フォースインパクト＝カヲル第13使徒リリンかエンジェル自害

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:30:08.48 ID:???

スカブコーラルが攻めて来る！

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:30:08.55 ID:???

ゼーレって何ものなんだよ
コウゾウにコンセント切られて死んじゃったけども

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:02.66 ID:???

>>565
これはあるな、

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:16.38 ID:???

旧指令所のところに転がってる頭はレイのなのかユイのなのかリリスのなのか

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:17.66 ID:???

>>539
もちろんゲンドウがカヲルを消すため
予定通りだなっていってたし

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:26.22 ID:???

シンジ君が第１１使途だって分かったからみんなから嫌われてるんじゃない？

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:29.61 ID:???

空白の14年でハッキリしてることは
第12使徒についてアスカが何か知ってるってことだけか？

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:38.59 ID:QXgiSVaw

>>435

http://iup.2ch-library.com/i/i0789540-1353393054.jpg
じゃあ、この場面で見てたのは地球ってこと？

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:52.61 ID:???

>>554
フォースを起こす事のできるパーツが揃った時に開くってことか

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:31:59.62 ID:???

シンジはブルーって描写あったっけ？

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:32:02.32 ID:???

>>559
第12使徒まで出尽くして、外敵こないから14年間破られていないのは本当だろうな。
でも、味方が侵入していないなんて言ってないし、カヲル君もしらないだろう。

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:32:12.55 ID:???

>>561
ミサトさんは破でシンジに行きなさいとか言ってたのに
あの態度はねーだろと思ったｗ

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:32:38.51 ID:???

そもそも月に安置されてたリリスみたいなんが
マーク6に偽装されてるのか？

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:32:47.74 ID:???

面白くなってきました。

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:32:48.02 ID:???

>>561
初号機がいつでも引き金引ける状態のトリガーになったんだろうな
そんなもんつくらなければそもそもインパクト起こせないっていう逆恨みの一種じゃね
エヴァにシンジ乗せてたミサト7やリツコが言っていいことじゃないとは思うけどｗ

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:32:48.03 ID:???

>>580
でも、葛城君の邪魔は予想外みたいな事言ってたよな？

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:02.25 ID:???

１４年間のあいだにポカ綾波が碇君がエヴァに乗らないようにするって言って暴れまわったんだ！

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:03.32 ID:???

>>577
劇場で見た時は、地球と月が両方見えて、おかしいとはおもってた。

588 ：修正：2012/11/20(火) 15:33:08.29 ID:???

【14年前】
初号機が覚醒し、ガフの部屋が開く　「リリンのいうニアサードだ」　これがトリガー

→　ドグマで、リリスと自律型に改造されたMark.6＝アダムス（第12使徒が寄生してる）により、サードインパクト

→　詳細不明だけど、リリスとMark.6に槍がぶっさされて止められる？以後、リリスの結界により14年間立ち入り不可に

【Q】
第13号機が槍を抜くと、実は2本ともロンギヌスの槍

→　首なしリリスが形象崩壊、Mark.6が動き出し、第12使徒の反応

→　「第12使徒が生きているこのままだとサードインパクトの続きが始まる！」アスカが始末しようとする

→　するとアヤナミが「これが命令」とMark.6の首を斬り、中から第12使徒が出現

→　第12使徒が第13号機を包み込むように膨れ、それが綾波の顔に　「これは私？」

→　第13使徒の反応、カヲル「第1の使徒のこの僕が第13使徒に落とされるなんて」

→　第13号機覚醒、全身コアの第12使徒は収束し噛み砕かれ、第13号機発光「擬似シン化を超えてる、アダムスが完全に覚醒したか」

→　フォースインパクトへ

→　ヴンダーをMark.9（アダムスの器）が乗っ取る（アヤナミは制御不能）、ヴンダーの本来の主はアダムス

→　なんやかんやでカヲル死亡、フォース収まらず「わんこ君がゼーレの保険か」

→　シンジ脱出、フォース収まる

→　ゲンドウ「第13号機は覚醒できたし、ゼーレの少年も殺せたし、いよいよだよん」

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:08.60 ID:oOnMcQvp

セカンドインパクトでも人類は絶滅しなかったし
サードインパクトでも生き残ってる

ヤバいのはファイナルインパクトか

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:12.90 ID:???

>>575
サシペレレポジションなんて可哀そすぎる

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:27.43 ID:???

>>573
単純に考えると、下に首なしリリスが居るので、リリスの首かな。
首なしリリスの挙動に同期するように、血涙流したりしてたし。

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:34.46 ID:???

>>565
ゼーレの少年は排除したっていう直球なセリフなかったけ
そういうことかリリンの王！ってハメられた感まるだしだからゲンドウが全部仕組んだんでしょう

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:37.82 ID:???

そういえば破でリツコが覚醒初号機を新たな生命体とか言ってたな
こりゃ11使徒で決まりかな

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:55.33 ID:???

シンジを艦橋に連れてきた意味がわかりません

とっとと処分なり幽閉監禁するべきじゃ無かったのですか？
主人公である必要すら無い

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:57.85 ID:???

破の最後じゃないだろ。その後に何か起きたんだよ。
そうじゃないと周りがあんな態度取らないだろ。

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:59.67 ID:???

リツコがなんかごつくなってたな
しかしインパクトは何が条件で起きるんだよ　今回は

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:59.70 ID:???

>>585
俺は予想内ってきこえたわw

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:33:59.54 ID:???

Qのゼーレで気になる点は
・今までのシリーズと比べてゲンドウと友好的に見えるのは何故か
・何に満足しているのか、ロンギヌスの槍2本によるインパクトが起こると確信できたからなのか？

ゼーレのあのシーンがどの位置で流れたかうろ覚えだから気になる

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:34:29.35 ID:???

>>580
カヲル「この14年間誰の侵入も許していない」

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:34:32.23 ID:???

>>585
計算内だっていってたよ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:34:59.47 ID:???

ニアサードの後にマーク６がドグマへと降下して行って
リリスに接触する　接触する前にゲンドウやゼーレでネルフ関係者を幽閉し安全な場所へ
幽閉したネルフ関係者は子供の頃のシンジと同様記憶の消去と記憶の書き換えをされる
その後ニアサードインパクトが起きる（ミサトたちはシンジがインパクトを起こした張本人と思い込む）
こんなところじゃないの？

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:35:05.36 ID:???

>>588
バラルと出てるのにアホなのか？

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:35:13.29 ID:???

>>597
想定内だろ

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:35:21.31 ID:???

>>589
どうせファイナルインパクトつったって14あたりまで続くよ

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:35:25.36 ID:???

>>561
エヴァに乗れる人間がトリガーになりうるのならアスカやマリにもあの首輪ついてそうなんだよね
保険でもあるし彼女らも望んでそれをつけそう

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:35:31.16 ID:???

カシウス、ロンギヌス論争で整理したいんだが

セントラルドグマ内のリリスとMark6は同化してたように見えたんだが

リリスとMark6に槍がささってたのか？
リリスにだけ2本の槍がささってたのか？

前者だとカヲルが刺したっていうのは無くなる

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:35:41.08 ID:???

>>579
カヲルくんがブルーという描写はあったが、シンジがブルーという描写はなかった。

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:35:57.10 ID:Fq34FCgv

どうしても今回はDATが印象的でオレはそこから考えてしまうんだが、
カオルに直してもらって動く様になるのは多分やり直す隠喩だよね。
「28」が表記されたからには、新劇の進行順は序破Qでいい気がする。
ループ論もすごく面白いと思って楽しませてもらっているんだけど。

そのDATをまた投げ付けた時、再び壊れたのかどうかなんだよな。

数字が表記されなくなったならここから先はそれこそ進行順不明。
また表示されるとして「：∥」的に終盤の何処かで「01」なのか、
もしくは「00」っていうのも有り得るんじゃないだろうか。

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:36:27.80 ID:???

＞リリスの張った結界は14年間破られていない

これ、カヲルが言ってるだけだしな
14年前からの仕掛けって可能性ももちろん高いが

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:36:32.06 ID:???

>>601
これが正しいかは分からんけど、あからさまにシンジを毛嫌いする態度には何か理由があるはず。
それは破の最後とは別だと思う。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:36:44.86 ID:???

>603
変換ミスった想定内w

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:10.09 ID:???

>>582
偽装というか、それを使ってエヴァを作る実験が月のタブハベースで行われていた
それがマーク6
今までのエヴァはコピーで作られた、いわば偽物だけど
巨人そのものを使って作ったマーク6は真のエヴァンゲリオンと呼ばれる

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:11.97 ID:???

>>587
　　　　　月
　シンジ
　　　地球
みたいな位置関係なんじゃね

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:12.42 ID:???

リリスお面とったら綾波みたいな顔をしていたわけだな。
使徒初期メンバーって美男美女なんだな。
だんだん妖怪みたいになっていくけど。
は、だからカヲル君は13に格下げされたって言ったんだな。

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:27.64 ID:???

>>581
そう、そこだけは破→Qでそのまま繋がっちゃうと説明つかないんだよ
何気にそこが引っかかるから繋がってると考えにくいのもある

そりゃ空白の14年間にシンジが何かやらかしたんだよって
考えることも出来るけど身も蓋もないだろ？
それにあくまでシンジの主張の綾波を助けたって事に対してのミサトの反応に思えるし

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:28.13 ID:IoyEFo6/

しかし、ほんとうに繰り返しの物語なんだな。
使徒にしたってＴＶ版の結果から改良して再チャレンジ。
カヲル君だってやっぱり再チャレンジ精神にあふれているんだが
悲しいかな、ＴＶ版でリリスを目の前にしたときと同じで謀られてる。

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:29.79 ID:???

想定外じゃないの

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:33.39 ID:???

>>598
ゼーレはMark9に侵入成功したから、ゲンドウに見える部分はどうなってもよかっただけじゃないか？

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:33.26 ID:???

カヲルはまた会えるさ、なんて言ってたけど
世界がループしててシンジが救われるには
お前とは決別しないとイケナイんじゃないかと
ツッコミながらあのシーンを見ていたの俺だけ？

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:52.14 ID:???

冬月はニューラライザーもったんだろ！

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:38:14.02 ID:???

>>607
ゼルエルが零号機を取り込んだ時に識別が零号機になったように
エヴァを取り込んでるような状態ならブルーとは出ない
３号機は出てたけどｗｗｗ

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:38:15.90 ID:???

>>606
2本のロンギヌスを持った自律６が降りてって
先にリリスに挿してをのあと自分にも刺せばいい
カヲルがそう、エヴァMark.06
自立型に改造され、リリンに利用された機体の成れの果てさ。
って言ってるんだしカヲルは無関係でしょ

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:38:33.54 ID:???

>>612
じゃあやっぱ最初から12使徒だったわけだな？

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:38:38.16 ID:???

>>615
>>610

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:38:45.85 ID:???

>>606
Mark6に一本（自分で刺したようにも、引き抜こうとしてようにも見える）とリリスの右脇腹に一本

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:38:52.50 ID:???

>>606
俺には一本は直接リリスに
もう一本はMark6が自分を刺してる様な体勢でMark6経由のリリス貫通に見えた

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:38:55.73 ID:???

>>585
同様のツッコミ多数だろうが、俺の耳にも「内」と聞こえたし、
文脈的に「内」以外はあり得ない。

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:39:11.00 ID:???

>>616
カヲル君の本心は連弾の時のセリフかと

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:39:23.19 ID:???

>>598
そう、後者のほうめっちゃ気になる
ゼーレは大分中途半端なところで満足しちゃったよな
世界自体はQの最初と最後で変わったわけではないし
予定通りとしても少なくともゲンドウの監視くらいはしそうなもん

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:40:07.64 ID:???

>>619
そこで、学園エヴァですよ

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:40:15.62 ID:???

シンジ君は破の後どんなことしちゃったんだろな？
エヴァに取り込まれたまま欲望のままに公開オナニーでしちゃったのかな？ｗ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:40:15.63 ID:???

>>619
今回失敗したから、やり直す時にまた会えるよという意味だと思った

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:40:24.71 ID:???

>>627
普通に聞いてても「予想内だ」だったよ

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:40:29.99 ID:???

ゲンドウのゼーレメガネは、オシャレなのか目を機械に変えたのか、とにかく似合わないよな。

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:40:30.70 ID:???

初号機が覚醒しなければサードが起きなかったのはそりゃそうなんだから仕方ないと思うけどね

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:41:06.88 ID:???

>>623
初号機を槍で射抜いたときから頭の上にわっかがついてたから
人の操るエヴァというよりは、人が制御できるようにした使徒という方が近いと思う

637 ：修正：2012/11/20(火) 15:41:08.58 ID:???

>>602
破の絵コンテでは、確かに初号機が覚醒した時の穴はバラルの扉とある

でもQではカヲルがそういってるんだよ
初号機が覚醒してガフの部屋が開かれたって
だからそう書いた

あと一応、バラルの扉と書かれてるのは、第10使徒から綾波を救出してる時にあいた穴のことで、
そこから吸収した綾波と融合して、あの最後のどーん！と第3新東京市の真上に開いたでっかい穴のとこには、そういう記述はない

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:41:18.23 ID:???

>>581
女ってあんなもんよ？
自分の嫌いな行動した男はあんな扱いｗ
冗談はさておいてサードインパクトは
絶対に起こさせないってのがミサトの生きてる意義だったんだから仕方ない。

破のラスト観客はシンジ君行きなさいって見てるけど、おそらくシンジには届いてない。
あそこはポカーンしてる観客にミサト冷酷ってー思わせて
最後自爆ボタンは押せないっていうミサトの人間性を描いてる演出だから

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:41:26.32 ID:???

カヲルくんはシンジを待つ14年の間に松本零士作品にどっぷりつかってたんだ
「遠く時の輪が接する処でまた必ず会える」という言葉を真に受けてシンちゃんに言っちゃったんだ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:41:44.20 ID:???

Mark6とリリスの融合によってサードインパクトが起きたと思ってたんだけど
それだと初号期が覚醒したことが無関係になるんだよね

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:41:49.78 ID:???

前劇じゃオナニーする元気な少年だったのに、
今回は裸見たってピクリともしないよ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:42:08.55 ID:???

また会えるという言葉に固執してるやつ多いけど単純にシンジを慰めてるだけの言葉だろ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:42:14.33 ID:???

全てはユイ君が悪い

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:42:16.24 ID:???

http://i.imgur.com/I9OWV.jpg
http://i.imgur.com/UMu6q.jpg
使徒を操る技術を持ってるゲンドウ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:42:17.78 ID:???

>>634
鉄筋ステージの上にスポットライトで颯爽と現れた時は笑いそうになった
みんな真剣に魅入ってたようなので必死にこらえたけどさあｗ

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:42:50.33 ID:???

カヲルは騙され役なんだから鵜呑みにするなよ

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:42:56.13 ID:???

「エヴァには乗らんといてくださいｗ（ウチの兄ちゃんだけでもコリゴリや）ホンマ勘弁してほしいわ」

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:43:09.88 ID:???

カヲル
本来カシウスとロンギヌス用意しといたから槍で槍なおせるよん！
槍が違う・・・は！これはバラルの世界！
さすがはリリンの王シンジ君の父上だよ

つまりカシウスを本来リリスに刺した世界のはずがロンギヌスに入れ替わってるから
混乱（ﾊﾞﾗﾙ）した世界
カヲル的にはロンギを初号機にリリスにカシウスを刺した世界のはずだったんだろ
それがカシウスが初号機、リリスにロンギヌスになってたから混乱し長考してた

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:43:17.92 ID:???

>>640
それね
それだと劇中でシンジがサードインパクトの原因みたいに言われるのはおかしい

650 ：修正：2012/11/20(火) 15:43:23.82 ID:???

>>623
いや、違うと思うぞ

それこそMark.6に、ドグマに投下する前に、第12使徒を寄生させたんだと思うけど
自律型というのも、使徒を寄生させたからこそ、自律型になったんだと思うし

カヲルが月から降りてきた時には、おそらく寄生されてなかったはず

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:43:24.40 ID:???

カシウスの槍はエヴァにしか刺さってないよな？
しかも、初号機のみ。
旧劇では初号機はリリスベースだったが、新劇では分からない。
カシウスの効果の一つにエヴァに対するもある。カシウスはMark.06（この段階では使徒かどうか不明）のみが使っている。

ロンギヌスの槍は使徒に対してのみ使っている。これがカシウスの効果の一つ。
それぞれの槍をつかうもの、それぞれの槍に貫かれるものは違う。
すると、Mark.06とリリスはどちらも使徒であるから二本必要だったと考えられないか。

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:43:36.68 ID:???

>>588
論破してやったら修正してきやがったｗ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:43:36.93 ID:???

>>638
シンジに届いてたかどうかは関係なくね？

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:43:45.05 ID:???

>>594
ミサトが会いたかったからに決まってるだろ
言わせんな、恥ずかしい

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:43:54.31 ID:???

>>641
父さん「成長したな…シンジ」

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:44:43.82 ID:???

じゃあやっぱカシウス、ロンギヌスについては
1.Mark6で初号機にカシウスを刺す
2.初号機にあったカシウスをヴィレたちが抜いたのをカヲルは確認
3.使徒化したMark6がリリスを目指す→フォースインパクトを目指す
4.アスカたちが槍を持って止めに行く（カヲルはてっきりカシウスと思い込むが実はロンギヌス）
5.アスカたちがMark6にロンギヌスを刺して制止

カヲルが槍を勘違いしてた流れはこんな感じでは？

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:44:49.50 ID:???

新劇でもガフの部屋は2つあって、使徒側はからっぽなのか？
もし使徒側のガフの部屋がからっぽでなかったとすれば
使徒の魂が組み込まれたエヴァがいても不思議じゃないな
マーク9がアダムスの器と呼ばるのはアダムスの魂を入れる器という意味だと思うんだが

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:44:50.36 ID:???

間違って面白スレで考察してたんだが
カヲルが言ってた「リリンの王」って将棋のタイトル引っ掛けてるんじゃないかと思った
頭を抱えて考え込むカヲルは将棋で言う先読み中

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:44:53.05 ID:???

パラレル説のやつはシュタゲに影響されすぎ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:45:12.46 ID:???

>>637
俺は頭が悪いから繋がるかわからないけど
バラルとガフの勘違いがカヲルがリリンの王に騙された？のとかにつなげられないのかね？

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:45:22.91 ID:W6ijE25T

ネルフ基地（黒き月）は地球の軌道上に浮かんでいるということ？
新劇でもサードインパクトが起きてリリスが巨大綾波化したのなら
黒き月も浮上するだろうけど、不完全に終わって14年後もまだ
浮かび続けるってのはおかしくね？

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:45:23.95 ID:???

聞こえてたらミサトさん観客と同じ感情以上に恨むだろ？>>653

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:45:30.13 ID:???

破Cで初号期に刺したのはカシウスで確定なの？

あれ実はロンギヌスなんじゃないかと思ってるんだけど

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:45:45.31 ID:???

>>658
超絶既出

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:45:59.05 ID:???

Mark6はドグマに何しに行ったの

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:00.34 ID:???

>>649
トリガーって言ってからなんらかのきっかけを作っただけなのかもねシンジは
直接の原因はその後に起こった何かなのかも

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:06.08 ID:???

とりあえず、日本国はなくなてしまったんだな。
ゲンドウ許すまじ

668 ：カヲル：2012/11/20(火) 15:46:15.78 ID:???

>>1-999 そうか・・・そういうことかリリン・・・

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:17.91 ID:???

>>650
じゃあ月から飛来する時に頭上に存在していたものはなんだ？
あれは覚醒した初号機や、他の使徒が重力をコントロールする（たぶん）時に使うやつだろう

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:20.24 ID:???

>>658
タイトルで該当しそうな将棋マンガは「しおんの王」だな

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:34.99 ID:???

>>656
アスカの回復と、機体の整備にかける時間ない気がするんだよ。
カヲルMark6か自律Mark6でやったとしか思えない。

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:48.83 ID:???

>>638
ダークナイトのオマージュかよ……

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:52.88 ID:???

>>91
あれは元々カヲル君用だったという発言がある
ただカヲル君があれをシンジ君の首から外して自分の首にはめなきゃ良かったと思うけど

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:46:52.67 ID:???

>>664
（´・ω・`）

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:47:03.49 ID:???

結局ニアサードに終わった破の最後のあの状態でなんでインパクトが起こるのかがわからない
槍もないのに。あそこにあったのは初号機覚醒のみだよね？
カヲルが槍刺さなかったら普通にインパクトが起こっていたわけだよね？

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:47:07.66 ID:HSVKu2eb

カヲルはオワリになるって有名じゃん？
そもそもなんで一文字戻しなの？

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:47:28.28 ID:???

とりあえずマーク6のリボルテックは売り逃げできて良かったな

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:47:31.64 ID:???

>>640
Qから、Mark.6（第１２使徒）とリリスでサードインパクトが起きたのは確定だと思うわ
なおかつ、初号機の覚醒によって起こされたニアサードをトリガーと言ってるわけだから、
関係してるってことなんでしょ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:47:49.81 ID:oOnMcQvp

カヲルのループの認識自体が記憶操作で植え付けられている可能性も

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:47:55.66 ID:???

>>640
こんな流れじゃないかと予想してる

破ラストのニアサードでインフィニティ大量発生
↓
セントラルドグマでリリス＋Mark6（第12使徒）を使ってサードインパクト起こして人類諸共インフィニティを止めた
↓
人類が絶滅しない程度で槍2本ぶっ刺してサードインパクト停止、リリスの結界発生

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:48:05.69 ID:???

ラスボスはゲンドウかｗ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:48:22.57 ID:???

破の最後の行動をヴィレの皆が怒ってるっていう考えは稚拙すぎないか。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:48:28.87 ID:???

>>672
ありふれた普通の演出方法だろｗ

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:48:35.91 ID:/efphUH0

>>644
面白いな

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:48:38.13 ID:???

>>625
次に見る時の確認ポイントだな。

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:48:54.50 ID:???

>>681
最後は親子喧嘩でユイが仲裁だろうな

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:48:57.56 ID:???

>>681
目からビーム出せそうだしな

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:08.45 ID:???

>>680
「インフィニティのなりそこない」

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:12.60 ID:???

>>663
刃先が、初号機に刺さったのは１枚刃で
リリスに刺さってたのは二又に分かれてたから、別の槍だと思う。

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:15.65 ID:???

>>656
フォースじゃなくてサードな

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:20.51 ID:???

>>652
別に論破されたつもりはないわ
俺は普通にアスカが関与してると思うし

大破したところで、修理に1年以上もかからないだろうし、
アスカもあの後回復した可能性もある

何よりQの最後、第12使徒の存在や、サードの続きが始まるみたいに言ってるんだもん

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:31.67 ID:RF7Y0R1c

ゲンドウの言ってる「神殺し」って
ADAMS4体の殲滅かなぁ？
既出？

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:35.84 ID:???

>>673
シンジから外した爆弾首輪を自分につけたのは
あの時カヲルを信じられなくなっていたシンジにまた信じてもらうための行動

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:42.07 ID:???

マークエイトがラスボスだと思っていたのに、
蓋を開けたらピンクのスナイパーだった。
つまり、次回の赤ピンクも後三色ぐらい増えるとみたね。

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:52.46 ID:???

リリスって決壊まで張って何守ってたんだ？

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:49:55.65 ID:1clAdfxC

予告の２＋８号を見て、キカイダーだと思った！
もしかして、アスカのプラグスーツがガムテープで修理したみたいなのは、
キカイダー０１で、テープで修理されたハカイダーのスーツをリスペクト？

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:31.16 ID:???

ミサトさんの態度がつながってないっていうけど
破のラストシーンでインパクトが始まった時点でミサトさんは
ショック受けてた姿はあったわけで、あの時すでに「行きなさい」なんて
言った自分が軽々しかったとは思ったんじゃないかな
その反動で「何もしないで」（自分に対しては「何もさせないで」）という
一言になったと。

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:44.53 ID:???

>>687
初号機の血を浴びてオエッともならず拭いもしなかったのを見たら完璧異常者だ

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:46.54 ID:???

>>682
ゲンドウと戦ってる組織なんだから、ゲンドウの息子=悪でも不自然ではないだろう、
どこまで理屈かなんかわからん

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:49.51 ID:???

やっぱりゲンドウがシンジの爆弾首輪を外してやらなかったのも
計画のうちなんだろうか？

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:50.20 ID:???

お前らの中ではループ説が定説みたいだけど、その根拠は？

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:50.26 ID:???

つまり>>588でいいわけか

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:54.24 ID:???

>>663
Q→カシウス刺した混乱した世界
シン→ロンギ刺した世界

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:50:58.66 ID:???

>>642
その可能性があるだな。

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:51:05.52 ID:???

>>663
それについても過去スレに画像が貼られてたんだが
劇中、パンフとそれぞれ違うんだよな。
イマイチ確定要素に欠ける

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:51:10.22 ID:???

ロンギヌスの槍って形状は自由に変えられるんでしょ？
刃先が一又か二又かでは判別できるとは思えないんだが

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:51:38.56 ID:???

>>682
少なくとも、ミサトは立場上ああいう態度で接するしかないんだとオモタ

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:51:54.22 ID:???

>>654
じゃあミサトの方から会いに行けよｗ

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:51:54.17 ID:???

>>682
鈴原妹は同情の目でシンジを見ている
兄トウジからシンジの人となりや、恐いのにエヴァで使徒と戦っていたのを聞いていたからだろう

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:52:15.07 ID:???

>>673
あの時カヲルがDSSを自らはめたからこそ、シンジはカヲルを全面的に信頼した。

>>91
フィールドで防いでどうするｗ
フォースインパクトを回避するためにはトリガーであるカヲルが死ぬしかない。
だから、あえて自殺したんだよ。カヲルが自分で作動させた可能性もある。

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:52:28.36 ID:???

エヴァの応急処置が包帯なのが何ともグロい

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:52:44.60 ID:???

何でミサトさんあんなに怒ってるの？とか何でカヲルが首輪付けちゃったの？
とか言ってるやつは知能に問題がある。馬鹿なんだと思うよ。

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:53:12.80 ID:???

>>661
衛星軌道上に乗っかってるんなら別にいいんじゃね？

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:53:24.38 ID:???

>>712
お前のほうが馬鹿そうだな

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:53:30.52 ID:???

首輪は罪、罰の象徴だから
それを受けて凹んでいるシンジくんを元気にしたくて
カヲルくんは引き受けたんだから
付けることでシンジを安心させる意味もあるんだよ

ほら、こわくない、と

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:53:30.78 ID:???

>>706
新劇でも自由に太さや形状を変えられるかは不明

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:53:33.68 ID:???

首輪ってあんな簡単にはずせていいの

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:53:48.50 ID:???

ミサトもあんな態度とってるけど、シンちゃんみた瞬間から股間はグショグショですよ

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:53:53.09 ID:???

どうせ槍はコピーだらけなんだろ

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:54:03.80 ID:???

そういやさ、Mark.9も、ATフィールド展開してなくね？？
頭打ちぬかれたり、いろいろ攻撃もろに食らってなかった？？
つまり、アダムス＝ATフィールドないのかな？
13号機も、アダムスなんちゃらって言われてたんでしょ？

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:54:24.34 ID:???

>>714
悔しいんだな

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:54:51.35 ID:???

>>686
ゲンドウ　「息子なんかいらんかったんや。嫁さえいれば、また作れるし。嫁取り戻す為にシンジ、お前は利用されて死ねや、な？」
これだな

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:54:59.21 ID:W6ijE25T

>>695
リリスの魂はポカ波にあるのだから、ポカ波の意思で張ったということだろう。
つまりポカ波不在でサードインパクトが発生したために、ポカ波がリリスの元に
戻って融合し（だからQのリリスは綾波顔）、自分の意思でインパクトを止めて
以後インパクトを起こさせないよう人間の立ち入れない結界を張った。でどうよ。

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:03.73 ID:???

もともと首輪はカヲルのために作られた見たいだけど、どうやって着ける気だったんだよ、首輪はネルフから強奪したと考える

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:06.79 ID:???

見逃しがちなカットを冒頭から順番に
・宇宙で二号機が戦っている相手は『４Ａ』（飛んでくる）と『４Ｂ』（十字にくっついてる）。
・『４Ｂ』のパターンはBLUEではなく ≒BLUE（※≒は欧米式に二重波線で記されている）
・ヴンダーで目覚めるシンジの周囲には、ベタニアベースにあった使徒封印用呪詛柱が並んでいる。
・ＤＳＳチョーカーに浮かび上がる模様も、使徒封印用呪詛文様。
・ネルフにはエヴァのパーツ以外にも、よく分からない機械の大量生産ラインがいっぱい。
・新ネルフマークの左下にも使徒封印用呪詛文様が四つ並んでいる。
・雲間から見える天体（石田さんのインタビューによると月）は、青くて雲もあるように見える。
　赤い十字模様以外にも、一箇所だけ激しく血が飛び散ったような後がある。
・ネルフ周辺は、円形のバリケードを境に赤くない、黒い断崖になって深く落ち窪んでいる。
・ドグマには頭蓋骨以外に、墜落したらしきヘリの残骸も落ちている。
・ドグマのMark.06は下半身がリリスに埋まってくっついている。融合途中？
・槍を抜かれたMark.06はラインが赤くなってて疑似シン化形態っぽい。
　エヴァのモニターにはtype BLUE 12th ANGELといったような表示。
・第１３号機が使徒に囲まれ、巨大なレイの頭部っぽいコアになったときに
　８号機のモニターにDSS CHOKER type BLUE 13th ANGELみたいな表示。
・予告のラスト、８＋２号機が崖から飛び出すと眼下には虹色のATフィールドが大量に煌めいてる。

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:21.69 ID:???

ヴィレは、ゲンドウ憎しで動いてる狂犬の集団なわけだ。
そのトップであるミサトが私情で動けないことも分かってやれよ。
そういう部分考えないから、シンジはガキって言われたんだと

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:22.47 ID:???

槍を二本振り回すだけで世界が元に戻るだなんて、よく信じたよな。
よほど追い込まれて何が何だかわからない状態なんだな。

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:31.98 ID:???

>>716
ロンギヌスの槍のほうは、13号機が引き抜いたら形状変わった、、かも

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:37.38 ID:???

破の後になんかわらわら沸いて出てきたんだろうな。
その後、リリスがどうーしたMK6がどーしたで本格的な大破壊が起きたと
その流れなら納得

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:40.01 ID:???

>>691
じゃあ、どの機体でやったんだよ
あの時点で弐号機ってないだろｗ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:48.77 ID:???

綾波を救った行動で怒ってるんじゃないことぐらい分かるだろ。馬鹿すぎるわ。

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:50.44 ID:???

>>720
そう言えばMark9の頭吹っ飛ばした時にマリが「まさかアダムスの器？」って言ってたな

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:55:54.66 ID:???

冷徹でも優しくてもどっちでもいいけど、
あの大人どもは何であんなコミュ障なんかね
ちゃんと説明すればシンジがNERVに回収されることも防げただろうに説明ゼロで拘束するわけでもなく艦内に野放し
仕事しろよあいつら

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:01.74 ID:???

>>701
根拠は無いし定説でもない
でも面白い予想ではあると思うよ

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:11.28 ID:???

>>650
カヲルが初号機に槍を刺した時と、Mark.06が自立型になった時には時間的な隔たりがあるんだな。

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:11.94 ID:???

>>663

Mark.06の槍はカシウスの槍です

http://tokkurin.net/archives/50785784.html

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:26.61 ID:QXgiSVaw

>>661
なにかしらの動力源はあるだろうけど
さいごは荒廃した状態で落ちてたよね？

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:42.00 ID:???

>>723
リリスの魂がポカ波にあるのかは、新劇じゃ不明なはずやで

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:44.96 ID:???

>>733
大人だから話を盛り上げるために空気を読みました

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:46.48 ID:???

>>733
一応折の中にいたけどなw

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:56:56.13 ID:???

>>708
艦長であるミサトがそんなことしたら、ピンク髪女みたく
シンジをガチで憎んでいるメンバーがどう思うかね？

ミサトもリツコは本当はシンジを憎んでいない。
ＤＳＳのトリガーを引けなかったミサト、それを見ていながら
責めないリツコ。この行動で明らかだろう。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:57:19.68 ID:???

しかしユイのダイレクトエントリーは笑った
間違いなくなんかおきそうな感じなのにだれも止めないなんてｗ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:57:46.32 ID:???

2人目は消えたな
いや1人目だったのかもしれんが

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:58:29.58 ID:???

>>726
状況を理解していない人間にロクな説明もせずに
ガキの一言で済ますのはただ単に無責任なだけにしか見えない

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:58:54.90 ID:???

破の時インパクトの中心にいたウルトラマン達は実は巨神兵だったんだな。

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:58:55.98 ID:???

よく知らないけどカヲルもシンジみたいに強制エントリフラグ射出すれば死ななくて済むじゃない？
首輪の件あるけどカヲルはその首輪外せるし正直かなり無駄死な気がする

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:59:01.10 ID:???

>>725
いいね！

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:59:37.77 ID:???

>>733
そもそもMark.09の襲撃は、ミサトさんが絶賛説明中に起こったこと。
襲撃が無ければ説得できてたかも知れない。

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:59:45.95 ID:xtMsCU8K

なんかゲンドウのメガネが変とか冬月が無駄に老け散らかしているとか
意味不明だよな
破と別もんだと考えてもＯＫ？
それとも破から数年後の世界とか？

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:59:55.74 ID:???

初号機回収した時に、カシウスの槍も一緒に回収したって事はないか？

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:00:04.75 ID:???

新しい視点から考察してみる

Qは興行的に成功してるけどこれは破からの客が流れたからで
今回の不評にはカラー社も注目してるはず。

次回カヲルを出さないと腐女子層の集客が見込めない

よって次回シン・エヴァンゲリオンは破のCパートからスタートします！

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:00:10.01 ID:???

>>733
それは、ヴィレの考えが甘かったと言わざるを得ないだろうね。

ネルフが人造使徒で攻めてきた目的はあくまで主機（初号機）を
取り返すためであり、シンジにトリガーとしての機能は無いと
思い込んでいた。だから、リツコはあんなに慌てていた。

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:00:26.71 ID:???

>>730
だからさ、あの時点ってさ、お前はそれこそ破の直後をイメージしてるんだろ？
誰が直度なんていったんだ

少なくとも、破の最後から、Qから14年前まで、といえる範囲の間だよ
修理するのに、そこまで時間かからんだろっていう

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:01:37.68 ID:???

まさかのパチからネタバレとかワラタｗ
破の最後で初号機刺したのはカシウスの槍だそうな

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:01:39.77 ID:???

君のせいじゃない。
僕が第13の使徒になってしまったからね。
僕がトリガーだ

ってカヲルがいってるから第11使徒はトリガー化したシンジかなぁ
すぐ後のマーク６に12使徒が居たから間はそんな空いてないし
それならサルベージされたシンジがあれだけ要警戒扱いだったのも分かる

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:01:47.10 ID:???

>>744
でも、真実を知ったら知ったで自暴自棄になったり、槍抜くモードになったりする不安定なシンジ君だし。

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:01:53.24 ID:???

>>749
ミサトもリツコもマヤも日向も子安も老け散らかしてます

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:04.06 ID:???

>>749
どんだけ情弱なんだ、お前はｗ

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:04.67 ID:???

何の説明もされずにガキだの乗るなだの言われても
そら納得できませんわ

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:16.05 ID:???

>>717
カヲルだから外せたのでは
対カヲル用に作られたのに本人がはめていなかったのもそのせい

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:23.74 ID:???

>>751
そんな無駄なことしないだろ。空白の14年ならカヲル君いくらでも出せるやん

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:26.21 ID:???

ラスボスはまさかのポカ綾波か！

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:26.51 ID:???

>>744
でも、説明するには残酷過ぎる内容
だから、あえて何も言わなかったんだと解釈できる

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:33.25 ID:???

>>744
納期ギリギリに配属された派遣の人らに仕事説明する暇がとれず、何週間も立ちんぼさせとくとか良くある話
ましてやQ世界の人間とか皆生きるか死ぬかで切羽詰ってるから、優先順位的にとりあえず先送りにしたとしても無理無いと思う

まぁ結局キーにシンジがキーに成り得るという可能性を失念してた以上、無能の誹りを受けてもしょうがないとは思うが、元々ミサトもリツコもそんな切れるキャラとして描かれてないだろう

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:02:54.77 ID:???

>>744
そんなに簡単に地獄の14年間を説明できるか？
作戦行動中で敵襲が来てる中で
暇そうなカヲルくんですら説明するのに何日もかかったのに

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:03:02.80 ID:???

カシウスとロンギヌスの役割というか効果は違うんだと思うんだが
なぜニアサードの時、初号機にカシウスをブッ刺したんだ？
ロンギヌスではだめだったか？
「手元にカシウスがあったのでとりあえず投げました＾＾」
では、ちょっと納得いかん

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:03:08.19 ID:???

結局どこまで言ってもどの世界でもミサトはシンジに過保護だったな
全部話せばエヴァに乗るはずも無いしネルフに戻るはずも無かった
人類滅亡と天秤にかけても、自分からシンジの心を深く傷つける勇気すらない

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:03:27.55 ID:???

>>763
そんな思いやりがあるならもっと優しくしてやれよｗ

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:03:48.71 ID:???

>>733
仕事はしてただろ。
ミサト「あなたは何もしないで」（命令）
リツコ「シンクロ率は0よ」（洗脳）
さくら「もうエヴァに乗らんといてください！」（嘆願）

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:03:50.14 ID:???

>>763
シンジに同情している感じは一切無かったから
それは矛盾しそう

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:04:04.24 ID:???

仮説
カシウス＝バラル(混乱)を開く
ロンギヌス＝ガフを(魂が帰る場所)開く
ゼーレ＝ロンギXロンギで人類補完
ゲンドウ＝カシXカシで人類補完
カヲルの台詞が正しいとなるとQはバラルが開いた世界
・初にカシウス、リリスにロンギ
カヲルは初にロンギ、リリスにカシウスの組み合わせにしたはずだった
長考→ゲンドウが何かやったの気付く！ボカーン

擬似シン化→扉を開く事が出来る。本来は槍が必要だがシンジは槍無しで可能
13は槍2本、リリスを食う事により擬似シン化を遥かに超えたが
カヲルザマーｗによりニアフォースで終了→ゼーレは達成したと勘違い終了
恐らくゲンドウの想定内はヴンダーがきてカヲルの首輪爆発してこれが失敗に終わるのも見越して
ゼーレ退場、カヲル退場によりシンが始まる

これでループ分岐は無くなったなｗｗｗ

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:04:09.43 ID:???

ラスボスは青葉シゲル

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:04:13.73 ID:QXgiSVaw

シンジ・カヲルで13号機を起動させた時、ヴンダーではエヴァとして信号をキャッチしてたのに、それに対敵したマリは「ATFがない」発言。

ATFがないエヴァ、どういうこと？

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:04:34.69 ID:???

操舵士とハゲはどういう経緯で入ってきたのか

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:04:52.96 ID:???

しかしシンジがサルベージされたときの足の裏。
なんでイカリシンジ「？」なんだ？
どう見てもシンジだろ。

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:05:07.96 ID:???

合流コードのサターンファイブが気になる

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:05:11.54 ID:???

お前が覚醒しちゃったのを引き金にサードインパクトが起きたんだよって言えば
後は大体察しがつきそうなもんだ

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:05:13.36 ID:???

>>755
月からMark.6が降りてきた時点では、Mark.6には第12使徒はいないと思うけどな
そんなのいたら、カヲルはシンクロできなそうだし
あの後に、第12使徒を寄生させて自律型にしたんやと思う

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:05:16.86 ID:ayaKJgoX

>>753
じゃあ、なんで確定でもない弐号機なんだそこは論破されて修正したんだから非を認めろｗｗｗ
ニアサードから、時間が空いてサードなら、何故ミサトたちはサードインパクトを
シンジのせいにしてんだよ

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:05:22.41 ID:???

日向くんが童貞こじらせたまま老けちゃってかわいそうです

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:05:44.46 ID:???

ATFがない魂がない！

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:03.71 ID:???

>>771
自ら仮説と言っといてなに無くなったとか断言しちゃってんのｗｗｗ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:06.41 ID:???

>>756
>>763
>>764
お前ら、ミサトさんがやっと説明を始めたってタイミングでMark.09が襲撃してきて
話が中断したという流れにもっと同情してやれよ！　ミサトさん、ちゃんと説明しようとしてたよ！

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:07.94 ID:???

>>773
ライグゲイオスの攻撃を防御しても死ぬってことさ

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:15.81 ID:???

>>775
初号機にシンジとレイが一緒に同化してたから
外見はシンジでも中身がどうかはわからなかったんじゃない？

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:39.15 ID:???

日向は俺らだろ
庵野からのメッセージだ

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:48.01 ID:???

>>746
カヲルがトリガーになっちゃったから
フォースインパクト阻止のためにはどのみち死ななきゃならないの

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:57.01 ID:???

シンジが起こしたのはニアサード
人類がほぼ絶滅したのはサード

だとすると
ニアサードは破のラストで止められた通り
でもその後セントラルドグマに降りたMark.06に予め仕込まれていた第12使途がリリスと接触して
サードが起こる

そこでロンギヌス2本を使って(カヲルは1本はカシウスだと思い込んでいる)Mark.06ごと貫いてサードを止める
しかし人類はほぼ絶滅
しかもなぜかシンジのせいになっている←ここがわからない

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:57.30 ID:???

>>773
ATFと、信号や、パターンは別でしょ

アダムス関連はATFないんじゃね
Mark9もなかった感じがする

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:06:59.58 ID:???

>>775
いるはずの綾波がサルベージできなかったんだから
姿かたちはシンジでも本当にシンジなのか見ただけじゃわからんだろ

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:09.64 ID:???

>>775
あのマジックでの殴り書きはシンジをモノ扱いしてる現れでは？
ヴィレの連中はシンジに何もできないと踏んでた。
ところが黒波が奪いにきて「エヴァにだけは乗るな」と叫ぶ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:28.22 ID:???

>>770
それはナイだろ
立場上の問題があるだけで愛ある人間だよ
ミサトはQでも

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:28.51 ID:???

カヲルは自分がトリガーとなってインパクトが起こることを知っていたから
首輪なくても死んでいただろう

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:35.07 ID:???

>>773
Mark9もシンジ強奪時にATフィールド張らずに8号機の拳銃で頭吹っ飛ばされてマリに「まさかアダムスの器？」って言われてた事から
アダムスの器＝ＡＴフィールドが無い？って感じ

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:43.56 ID:???

冬月先生はユイを襲って無理やりやっちゃってる

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:44.15 ID:???

まぁ今までのヱヴァンゲリヲンから
シン・エヴァンゲリオンになってるのをループやパラレル以外で説明できる人いるの？
そもそも庵野本人が繰り返す物語って言ってるわけですが

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:50.90 ID:???

>>47
第12使徒のせいじゃないか？

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:07:52.12 ID:???

>>744
無論、おいおい説明していく予定だったんだろうさ。
シンジがアヤナミレイ（仮）と一緒に逃げたりしさえしなければ。

誰も説明しないとは言ってないのに、これから説明がありそうだと分かりそうなものなのに、
それを待つこともせず、ただ居心地が悪いからって逃げてしまう。ほら、ガキだろ。

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:08:08.65 ID:???

カヲルをシンジの手で頃さなかったことで
悲壮感が減ったがカヲルの存在自体が軽くなったな

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:08:21.89 ID:???

>>778
ああ、12使徒寄生タイミングはその通りだと思う
ネルフは使徒兵器ネーメジスシリーズも作れるし何でもありだな

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:08:47.31 ID:???

今回のアスカの眼帯左目
エヴァQ二号機顔面右が破損
旧劇二号機左目破損

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:08:51.81 ID:ayaKJgoX

自論や推定入れる奴は質問スレか感想スレにいってくれよ

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:08:54.38 ID:???

14年後の世界なのにシャツに当時の名前があるのが・・・

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:08:56.49 ID:???

カヲルってなんで生きるすべての意義がシンジの救済みたいになってんだ？
旧作ではあくまで一使徒として、可能ならばシンジ含む全リリン絶滅させてもアダムに帰る気でいたのに

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:09:08.51 ID:???

>>788
いやカヲルは実際に見たら槍がどっちかぐらいわかるだろ

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:09:14.26 ID:???

パンフの設定画の日向
東京03にしか見えない

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:09:31.63 ID:???

カシウスがロンギヌスに変化する説も一応頭の片隅に

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:09:35.13 ID:???

>>778
Mark6自体が元々ネブカドザルの鍵で作られた使徒で
カヲル制御下のときはエヴァとして動いてたとか

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:09:43.16 ID:???

>>781
カヲルもシンジも魂が無く人間じゃないから

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:09:45.82 ID:???

>>803
冬月がマジックで濃くしたんだよ！

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:10:08.38 ID:???

>>788
それはサードインパクトの自演がゼーレ＝ゲンドウのみが知り得ることだったからでしょ
外から見るとシンジが原因だと思うかと

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:10:11.28 ID:???

>>803
シャツは大量にあるのに、使う人がカヲルしかいなかったから残ってたんだろ

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:10:17.81 ID:???

>>810
先生「嫌な役回りだな」

なるほど

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:10:52.59 ID:???

>>779
論破できてないってのは、さっきのやりとりでわかったろ
だからお前はそんな草生やしてるんだろ？
きちんとした確定事項ではないから、修正しただけ

なぜシンジのせいって、だからカヲルの台詞で言ってるだろ
あれがトリガーになったと、そして取り込まれてる間に、サードが起きたと
もうアホか

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:10:59.43 ID:???

>>802
感想スレってどこ？

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:11:01.74 ID:???

Qの使徒（らしきもの）って何て名前で呼ばれてた？
南極のヴィレ基地が襲われるシーンでミサトが「○○シリーズ」って言ってたのは分かったが
メーヴェシュシリーズ？とか何とか聞こえたが

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:11:08.78 ID:???

>>775
あれ何故か「??」って？マーク2つで以前にもシンジサルページしてて今回のは2人目なんじゃね？って初日のこのスレで言われてたな

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:11:20.57 ID:???

>>807
お、おう

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:11:21.40 ID:???

なんでゼーレの人達はあのタイミングで満足してたんだ？
フォースも結局その後止められたし特に何も起きてないじゃん

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:11:33.20 ID:???

相田ケンスケ、洞木ヒカリのシャツもあったんだよ
気付かずに着てたんだよ

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:11:44.22 ID:???

>>676
2001年宇宙の旅のHALじゃないか？

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:11:52.56 ID:???

>>813
それはいやだな・・・

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:04.79 ID:???

論破論破とか争って勝ち宣言することが目的になってる奴は出てけ

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:05.11 ID:???

>>800
ネルフが作ったんだろうが作ったなんて確定情報ないが？
ソースもってこいよ

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:05.50 ID:IoyEFo6/

うーん・・・・・・・・・・・
冷静になってみると、やっぱり序破と印象が違いすぎるんだよなあ。
製作期間・・・・というかやっぱりネタがなかったのかなーｗ。
破の最後の予告でマリのすっぽんぽんでも拝めるのかと思ったらなかったし
ＴＶ放送で流れたＱの公開日発表と宇宙飛んでる２号機の映像も
宇宙なんてそもそもあんま関係ないようだし、もうなんだかな・・・・・

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:13.71 ID:QXgiSVaw

>>789
>>794

たしかに、それならmark9にも～って説明もうなずけるな

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:16.83 ID:???

ニアサードインパクトの最中
幽閉されるネルフ関係者
大破した零号機と弐号機

そんな中でも敵対勢力に零号機と弐号機の回収を許してしまう
ゲンドウと冬月の愚かさｗ

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:25.01 ID:???

ヱヴァQ鑑賞後のファンの声
「庵野君。あなたは何もしないで」ｷｯ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:28.49 ID:???

>>819
死海文章が公開されないことには、理由はわからんと思う

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:30.39 ID:???

>>802
こんだけ情報少ないのに持論や推論入れないで考察って無理ゲーすぎんだろw

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:32.44 ID:???

マリってさ、アスカの母親じゃね？？

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:35.69 ID:???

>>808
ネブカドネザルの鍵は、どんな効果があるかわからんからなぁ

神と魂を紡ぐ道標、人類補完の扉を開く鍵、だっけ？

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:12:40.85 ID:???

>>791
なんかずっと前のスレであのラクガキは
ウ○コ03みたいな便所のラクガキみたいな悪口ってカキコ見た

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:00.13 ID:???

新劇での槍はアダムスと一緒に現れた4本

先端が分かれている『ロンギヌス』が2本
そのロンギヌスの対となる槍『カシウス』が2本

Q冒頭で初号機が入っていた箱の形が妙に出っ張っていたので、
破で使われたカシウスはまだ刺さったまま（シンジが入った状態で抜くとまたガフの扉を開いちゃう）

セントラルドグマでリリスとMK6にロンギヌス×2
ヴンダーの尻尾にカシウス×1(初号機から抜いた分かは不明)

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:23.73 ID:???

カヲルとシンジが注目されるQだが
冬月のゲンドウ愛の方が注目されるべきだと思うがな

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:25.65 ID:W6ijE25T

>>804
ホモだから

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:35.08 ID:???

>>809
そしたら槍抜けないだろ
魂なくてもいいならアヤナミレイにやらせるべ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:36.61 ID:???

>>819
旧版みたいにネルフの上位存在がゼーレじゃなくて
ゲンドウが知識を授けてもらう存在がゼーレなんじゃない？
もうそれが必要じゃなくなったから消したと

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:40.02 ID:???

カヲルが描写通りカシウスの槍でサ-ドインパクトを食い止められはしなかったがニアサードインパクトが起きたとする
ならなんでマーク６がリリスのところにいるの？
やはりあの時点でインパクトは終わった　まあ地表に穴があく程度はあっただろうが
あの後予告通りにドグマへと降下したマーク６とカヲル　リリスと接触し今度こそ本当のインパクトが起こる
それを胎動していたマーク８が止めた？　マリは怪我していたから他の誰か？

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:48.80 ID:???

>>827
零号機って頭と足しか残ってなかったやん

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:13:50.14 ID:???

>>832
http://i.imgur.com/GPyey.jpg
http://i.imgur.com/909bc.jpg

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:14:05.56 ID:???

みんな仲良く考察しろや！！！！

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:14:24.22 ID:???

破のラストでカヲルが投げたのは確かにカシウスだけど
そのあといろいろあってカシウスはヴィレに渡った
でもカヲルはそのことを知らず、本物のサードを止めるためにリリスと寄生されたMark.06に使われたうちの1本はカシウスだと思い込んでた
ということかも

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:14:24.67 ID:???

>>830
考えた推論を事実と混同してる書き込みが多いのが問題だろ。

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:14:38.46 ID:???

冬月の髪の毛次回作あたりには消失してそうだな

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:15:23.70 ID:???

>>844
その整理は各自でするしかねえだろ
じゃなかったらお前がやれ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:15:38.62 ID:???

もともとリリンがカヲルのために作った首輪。なぜ、カヲルのため？カヲルが覚醒のキーになると考えられていたから？

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:15:47.49 ID:???

ロンギヌスってキリスト突いたのだろうけど、カシウスって何さ？

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:15:52.85 ID:???

>>788
ガフの扉を開いたのは覚醒したシンジ

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:01.02 ID:???

>>824
宇宙に封印されてる初号機防衛に使ってたじゃん
棺自体にも仕込んでたし

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:02.21 ID:???

Q見てる最中、俺たちのエヴァが帰ってきた感だけをビンビンに感じて
後で冷静に考えると、始めてシンジが「初号機に載る必要がない」「何もするな」って言われた事実に気づいた

19話「自分で考え自分で決めろ」破「逃げなよ」って言われても、状況はシンジが初号機に乗る必然性があったんだ
Qはロボットアニメで始めて本当に「乗らなくて良い」「何もしない方が良い」状況に主人公を置いた
旧版でのただの友達から、どうすれば良いのか教えてくれたカヲルも、結局、身代わりに近い形で死んでしまった
もう他人にどうすれば良いのか教えてもらえる状況じゃない
でも回りは説明しないから状況を好転させる行動も自分じゃ分からない
そりゃ無気力になるよ

旧版よりも下の状況にシンジを追い込んで、さあ帰ってきたウルトラマン（新マン）
ならぬ帰ってきたエヴァンゲリオン初号機（シン・ヱヴァ）でどうなるんだとwktkが止まらない

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:09.21 ID:???

正直破の直後の空白の14念をみたかったな

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:20.89 ID:???

>>831

破の次回予告『KEEP OUT』の下に出てる文字↓

EVA-01 RESTRICTED AREA
NO ENTRY REYOND THIS POINT

TOKYO-Ⅲ
NEAR THIRD IMPACT
GROUND ZERO

NEAR THIRD IMPACT EYEWITNESS
DEBRIEFING IN PROGRESS
NO ENTRY WITHOUT AUTHORITY

LILITH PRESERVATION SITE
ACCESS STRICTLY RESTRICTED

EVA-08 CONSTRUCTION AREA
NO UNAUTHORIZED ENTRY ALLOWED

SEELE CHILDREN'S ASSEMBLY IN SESSION
DO NOT ENTER

PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS & ×××
Do NOT ENTER

Quickening

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:27.61 ID:???

>>848
ぐぐりゃすぐ出てくること聞くな

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:30.39 ID:???

ゲンドウを殺せば世界は簡単に平和になりそうな気がするw
脱妻依存専門のカウンセラー付けでもOK

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:38.65 ID:???

>>845
むしろ中の人の年齢的にもう出てこない可能性も…

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:40.85 ID:???

考察しようにもシンジが寝てた14年間で何があったのか分からんことには・・・

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:16:42.75 ID:W6ijE25T

>>833
英語辞書だとBM＝排泄物＝ウンコの婉曲表現って書いてあるな。
「初号機から排泄されたもの」というシンジを良く知らない人たちの悪意あるイタヅラ描きなのかも。

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:17:11.61 ID:???

>>844
推論と純然たる事実を完璧にわけてられるような人間同士の討論を望むならここにいるべきじゃない
そんなの学者でもない限り無理

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:17:20.39 ID:???

>>725
＞よく分からない機械の大量生産ライン
序破で出たモノレール（電車なし）があったな　何で未だに動いてるか謎だが

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:17:23.20 ID:???

>>834
未だにガフて
カシウスが開くのはバラルだっての

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:17:39.35 ID:???

ガフの扉「もう開かないでぇ…///」

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:17:45.62 ID:???

>>720
13号機もしくは、カヲルくんがアダムスの生き残りと言われてた。
それをヴンダーが攻撃していた。
ヴンダーは神殺しの船だから、神とはアダムス？
ただ、ヴンダーは全くやくに立たなかったよね。

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:17:58.16 ID:???

>>858
つうことは「BM-03」は「うんこさん」てことでFAか。
数字に意味はないな

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:18:00.01 ID:???

シンジは初号機のウンコだな

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:18:11.28 ID:???

結局新劇のゲンドウは何がしたいんだろ
あのままフォースインパクトが起これば旧劇のように人類が一つの生命体になるんだろ？
ユイも一緒にひとつの生命体になるんだろうがそれでイイのかね

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:18:14.00 ID:???

見てきた。
終始シンジ暗いし第九使ってるし
庵野は結局こっちの方が好きなんだな…ファイナルの行方が不安だわ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:18:30.46 ID:???

人格変わりすぎてるやつらのなかで、カヲルだけがホモで安心したけど
これってたぶん理由あるよね？カヲルだけが変わっていない理由

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:18:37.05 ID:???

初号機搭載のヴンダー＝カシウスの槍
とかあるわけないか…

カシウスの槍は槍の型をしているのか

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:18:44.69 ID:???

>>834
Qで不自然に出っ張っていたよな。

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:18:50.08 ID:???

>>848
違うよ　キリストの血を吸ったカシウスの槍＝ロンギヌスの槍になる

http://blogs.yahoo.co.jp/osanponikkoonsenmeguri/46423153.html

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:01.72 ID:???

>>788
そりゃミサトがそう外部に宣伝したんだろ
事実を話したらゼルエル止めれないミサトの無能のせいじゃねーかってなる
だからエヴァに溶けて文句を言わないシンジに擦り付けた

こう考えればシンジに大した説明もできないのも頷ける。自分の立場が危うくなればヴィレそのものも危うくなるからな
立場上しかたなく首輪もつけて説明もできないんだからいざという時爆弾スイッチ押せないのも理解できる

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:02.34 ID:???

>>862
ガフ「…………（クパァ）」

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:06.29 ID:???

>>800もしくは建てれる人
３５でスレ建て頼む

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ33(実質34)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353375851/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353314270/

■次スレは>>８００踏んだ人
　または宣言した人がたてて下さい。

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:15.52 ID:???

なるべく注意深く2回目観てきた。　№１
客観的事実だけ書くので考察に使ってください

○冒頭宇宙シーン
・多摩とか新キャラとアスカが交信していた
・宇宙の使徒倒したら虹が出てた
○ブンダーシーン
・爆弾首輪は最初からシンジに付いてた
・ブンダーが補給を行っているのは氷が浮かんだ寒い地域の海
・アスカが主機点火に使ったのは車のシガーライターみたいな「点火システム」というもの
・点火する場所をこじ開けるのに使った槍は片手槍くらいの長さで先端に発熱装置が、柄の後ろは球体
・8号機は充電中だか整備中で出撃できなかった
・使徒倒したらちゃんと虹は出ていた
・リツコの説明「シンクロ率0％ですが、さきの空間で12秒間覚醒したことは看過できません」
　→宇宙で初号機ビーム出してるとこの映像
・リツコの説明「覚醒したら爆発する首輪を付けます」→破での暴走シーンを分析してるような画面
・リツコの説明「初号機探したけどレイはいませんでした」
・Mark6登場し「碇君どこ？」シンジに目を向け「碇君こっちへ」と発言

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:17.02 ID:???

>>866
肝心の初号機がまだヴンダーの動力源だから
あそこでフォースが止められること自体も想定内なんでしょう

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:45.53 ID:???

>>675
トリガーとなった、つまり、遅かったんじゃないか？

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:51.75 ID:???

>>853
言わば、ゼーレの子供としてマリを人工的に妊娠させているってこと？？

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:53.37 ID:???

>>868
カヲルはどんな媒体でもホモであることを貫いてるからな

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:58.19 ID:???

ＢＭ-03はビーダマン03のことだよ
ビー玉3つ同時発射できるシンジ君のことだよ

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:19:58.77 ID:???

>>846
なんで僕なんだよ！できるわけないよ

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:20:01.08 ID:???

>>868
アスカとマリも変わってなくね
こいつら居なかったらエヴァ見た気がしてなかったな多分

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:20:16.21 ID:???

マーク6を使ってセントラルドグマへ降下したのは
セントラルドグマの自己防衛システム（自爆）を回避するためだよな？

だが降下すればネルフ本部は気付くはずだし、自爆システムが働かないとしても、ある程度の抵抗はするはずだ
でもターミナルドグマはそれほど破壊されてるように見えなかった

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:20:16.85 ID:???

なるべく注意深く2回目観てきた。　№2
客観的事実だけ書くので考察に使ってください

○ネルフシーン
・将棋で冬月が「時間は不可逆」と発言
・ユイの写真の女性→眼鏡は赤い。14歳には見えない。髪は赤い。髪留めは赤くて四角い。
○カヲルと高い場所シーン
・空に浮かんでる星は雲がかかっているもののクレーター等がありよく見る月の地表だった。
・カヲル「君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。」
・カヲル「一度覚醒しガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
　リリンの言うニア・サードインパクト」
・マンションから手は飛び出していたが、マンション内の人が巨人化したというサイズ構成ではなかった。
○ドグマシーン
・カヲル「14年間結界は破られていない」
・カヲル「着いたよ。セントラルドグマの最深部。サードインパクト爆心地だ」
・リリスの首は無し。背中に2本の槍。1本はリリスにのみ。もう1本はMark6が仰向けで自分ごとリリスに刺している
・カヲル「Mark.06、自律型に改造されリリンに利用された機体の成れの果てさ」
・カヲル「おかしい、2本とも形状が変化して揃っている」
・カヲル「まさか、第1使徒の僕が第13番目の使徒に落とされるとは」
・マリ、チョカー発動表示を見て「アダムスの生き残りが覚醒」
・カヲル、黒い波紋を見上げ「ガフの扉は、僕が閉じる」
・マリ、黒い波紋を見上げ「ガフの扉が閉じない！わんこ君がゼーレの保険か」
・マリがシンジを緊急脱出させると、黒い波紋は治まる。
・アスカ「ガキシンジ、私を助けてくれないんだ」
・予告の緑使徒の数は不明

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:20:17.82 ID:xtMsCU8K

ヤフー映画では１４年とか何とか言ってるけど
これってＱが破から１４年後の世界ってこと？
それともシンジの年齢？

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:20:22.62 ID:???

カヲルだけ記憶を共有しててパラレルワールドを移動できるスタンド能力があるらしい

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:20:32.57 ID:???

>>848
ロンギヌスはその人のラストネームで、カシウスはミドルネーム
なので、ロンギヌスの槍は時にカシウスの槍の別名で呼ばれることがある

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:14.53 ID:???

>>851
どこのコピペまで読んだ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:23.57 ID:???

>>885
取りあえず映画館に逝って1回見てこい

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:30.05 ID:???

>>881
では、帰れ

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:33.20 ID:???

>>876
サードといいフォースといい危険な賭け多すぎだぜゲンドウｗｗｗ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:34.83 ID:???

>>885
何を言ってるんだお前は

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:40.68 ID:???

ミサト達って13号機が動くまでずーっとネルフ本部の上空で待機してたんかな

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:49.00 ID:???

初日か２日目のスレで
冬月が将棋のシーンで３１手先で君の詰み（罪）だっていうシーンの３１分後に
カヲル首チョンパシーンがあるっていうレスを見て
今日実際に時間見たらちょうど３０分後に本当に首チョンパのシーンだった
秒数までは見てないもんで正確には３１分後だったのかもしれんけど何か意味はあるんだろうか

リリスのポーズがネブカドネザル王そっくりっていうのも見たけど実際のリリスは右手を
前にあげてるような格好だった
http://ja.wahooart.com/A55A04/W.nsf/Opra/BRUE-7Z4Q6F

あと最後の４ｔｈが食い止められて空が青空になるシーンでデカイ変な物体が現れるけどあれはなんなのかいまだにわからん
次回予告でもチラっと映る青いやつね。

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:21:56.55 ID:???

>>830
確かにその通りだ。

ヒロインが「邪王真眼」とか口走りだしたら、普通は笑うところなのに、
このスレの場合は「魔王でなく邪王である意味は？」とか
「真ということは偽もある筈だ」とか論争しなきゃいけないんだからなｗ

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:00.65 ID:???

つかなんで槍を2本刺してたの？
封印するならロンギヌス1本でいいし結局カシウスも必要なかったじゃん

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:01.57 ID:???

>>885
破から14年後

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:17.23 ID:???

シンジの足裏に描かれたBM03の解釈はもう出たの？
思うに、Qに出てきたシンジはサルベージされた3人目なんじゃないかな
ミサトが「碇…シンジ君、でいいのよね?」と確認していたってことは、
シンジの姿をしたシンジじゃない何かがミサトの前に現れたことがあるんだろ？

つまり破の後、旧TV版みたいにサルベージ作業は行われたけど、
サルベージされたシンジはシンジの形をしていたもののシンジじゃなかった
直後にニアサードで怒った戦自が攻め込んで、その結果が弾痕だらけのネルフマーク
アスカも起こされて旧劇のような応戦をして、その結果が左目の眼帯
その裏でシンジ(BM01)がニアサードの続きを引き起こしてしまい、ポカ波も消滅
それを目の当たりにしたミサトらがネルフを離れてヴィレ結成、と

でもこれだとカヲルがどこに収まるか分からないし、BM02の存在も分からない
BM03は通し番号じゃないのか？

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:25.44 ID:???

ガフ「ふぇぇ…」

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:36.76 ID:???

使徒はロンギヌスでないと止められない
アダム・リリス・エヴァはカシウスでないと止められない

だからサードインパクトのリリス×エヴァを止めたんであれば
ロンギヌスとカシウスがそれぞれ一本刺さってなければおかしい
という理屈でカヲルはそう考えていたわけだ

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:39.33 ID:???

>>859
> そんなの学者でもない限り無理
無理ってそれはお前の想像でしょう、
自分の想像を根拠に他人を否定するような人ってやーね

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:40.37 ID:???

ファイナルインパクトが起きる！ヴンダーが槍にトランスフォームして突撃終了

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:41.54 ID:???

>>896
二本槍使いとかかっこいいじゃん

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:42.21 ID:???

>>853
http://fefnir.com/kt/sh/eva_q_prev.shtml

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:43.34 ID:???

>>890
やります　僕がやります!

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:22:55.51 ID:???

Qの舞台は月
ヴンダーは地球にかえるための船

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:23:42.24 ID:???

初号機って磔にあったキリストと考えるとカシウスの槍で突いて真のロンギヌスの槍になった？
そういう事なのか？昔のロンギヌスの槍はダメな槍なのかな？

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:23:47.66 ID:???

>>903
そんな理由で貴重な槍を余分につかうなｗ

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:23:53.79 ID:???

しっかしカヲルは無能だなあｗ
やりでやり直せる→やっぱやり直せない
ガフの扉は僕が閉じる→閉じなくて強制射出で閉じる。あれ、死んだ意味は？

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:24:15.15 ID:???

ゼーレが月の民とかとんでも設定ない？

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:24:30.02 ID:???

>>804
シンで明かされるといいな（´・ω・`）

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:24:43.64 ID:???

覚醒擬似シン化でシンジがガフ開いたならゼーレの人類補完になる
しかしカヲルが阻止
これは矛盾してるわな。ゼーレの補完遂行するならカヲル槍投げ自体がミス
だれか説明してくれ。ゲンドウとゼーレがわざわざ一手遅れるミスを許した説明を
ゼーレの子カヲルがそれをおこなった理由もつけて

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:24:59.16 ID:W6ijE25T

>>866
TVから一貫してﾕｲとの再会（＝初号機と綾波をトリガーとするインパクトの発動）でしょ。

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:06.83 ID:???

つまりサードインパクトを起こしたのはシンジではないが
シンジが覚醒してニアサードを起こしたことはその後起こる本物のサードの構成要素の一つになってしまった
ってことか
だからみんなシンジを恨んでいるし、それらをわかり切ってて自分たちを利用してたネルフはもっと憎いと

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:09.88 ID:???

>>766
槍の効果が明言されてないから何とも言えないけど、
カシウスぶっ刺すとその対象の活動を完全に止められて(安定した状態に戻る)、
ロンギヌスぶっ刺すと対象の活動を刺した状態で止められるんじゃないかなーと思った
まだ1回しか見てないから2本の槍がどんな刺さり方してたか自信ないけど、
カヲル君はリリスにカシウス、Mark.6にロンギヌスが刺さっているだろうと考えていたら、
両方ともロンギヌスだったから引っこ抜くとサードインパクトの続きが起こると考えたんじゃないかなーと

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:13.85 ID:HSVKu2eb

テレビの破の最後のＱ序盤ではマリたん歌ってなかったじゃん
これってよく言われてる分岐説でのyou can not redo の部分てこと？
あと今回見たのはyou can redo だから輪っかを代わりにはめてくれて僕だけは信じて発言したカヲル君の制止をものの見事に振り切って槍抜いちゃったの？

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:13.61 ID:???

>>804

ホ　モ　だ　か　ら
　

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:18.65 ID:???

>>860
あれアンビリカルケーブルのソケットの大群に見えた
そういえばQではどいつもこいつも内蔵電源だったな
8号機が2号機に予備バッテリを渡してたっけか？

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:29.62 ID:???

ここに消えるよはいるの？
消えるよのレイは消えるよは当たってたな

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:33.99 ID:???

Ｑで旧作とおなじ鬱展開へ戻ってきて
シンで、新劇場版へ帰ってくる

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:38.23 ID:???

>>829
やっぱ不明か・・・

>>838
加持「ゼーレが黙っちゃいませんよ」とか言われてたしそこまで(ゲンドウから見て)都合いい存在じゃないと思うけど・・・

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:25:45.01 ID:???

Ｑでいきなり世間離れした硬質なＳＦになった
あとマリは破の客寄せキャラに過ぎなかったのかそれとも今後大活躍か

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:15.37 ID:???

既出かもしれないけど
トルネで録画したQの冒頭６分見てたら
字幕に加持さんの名前が
やっぱ生きてる？

以後の制御はローカルのセリフね

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:26.68 ID:???

>>907
もともとは全てカシウスの槍で、トリガーを止めることができる？
トリガー止めた後はロンギヌスの槍に変化する？
だから、リリスに刺さった槍はロンギヌスの槍に形状変化してて、初号機刺すときの槍はカシウスの槍の形状だった？

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:26.69 ID:???

>>901
こんだけミソクソだとどうすることもできねえべ
自己責任で咀嚼して純化してくしかない

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:32.66 ID:???

>>910
始祖民族なんじゃね
少なくとも人間ではないだろ、ゲンドウの発言的に

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:34.82 ID:???

>>766
ロンギヌス：儀式を始めるための槍
カシウス：儀式を終わらせるための槍

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:40.00 ID:???

ロンギヌスは破壊の槍で計4本
カシウスは生・性の槍で計1本
これは間違いないよね？

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:45.84 ID:???

>>923
既出　
どう聞いても青葉

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:46.16 ID:???

そういや10号機11号機12号機ってのも活躍したんだろうか
14年の間に

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:51.32 ID:???

>>901
現にできてないとお前が感じてる
それが根拠

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:26:52.91 ID:???

>>916
そこまで深読みするとこかな？
単なる権利上の問題だと思うけど

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:27:01.50 ID:???

>>900
なるほど、ありそう

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:27:04.35 ID:???

４回ループ説から考察すると、４つの棺桶、４体の巨人、４本の槍になるな

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:27:09.72 ID:???

破のラスト、サードインパクトだけど
シンジとレイ、2つの魂が初号機に乗ってたから
カシウス一本じゃガフの扉閉じなかったんじゃね？

だから13号機にも二人乗せて
片方止められても保険が掛かってる、と

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:27:41.26 ID:???

擬似シン化第一覚醒形態の初号機が第10使徒のコアに手をあてて、
上空へ浮かんでく時の頭上にあいた穴は、確かにバラルの扉と絵コンテで書かれてる

ただデカ波ちゃんと融合して擬似シン化第二形態になった際に、
第３新東京市の上空にあけたどでかい穴については、何も書かれてないからな

そしてサードインパクトとされたのは、後者の時
つまり、この時のどでかい穴がガフの部屋の扉かもな

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:27:42.35 ID:???

>>741
ミサトさんも、リツコさんも面会の時、シンジくんの目を全く見てなかったんだよな。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:27:48.40 ID:???

破壊と創造
ロンギヌスとカシウス

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:27:55.45 ID:???

>>800
スレ立てはよ

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:00.97 ID:???

>>931
現状では出来てないけど無理じゃない＝改善できると思ってるからわざわざ発言してる。
改善が無理だと思ったらその件には触れない。当然でしょう。

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:03.12 ID:???

辛エヴァンゲリオン

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:09.85 ID:???

カヲルの執着理由についてちょっと解明してもらってほしい
じゃないと理由不明すぎでただのホモキャラになってしまう
まあ制作者は多分カヲル＝ホモ＝腐釣れる、とくらいしか思ってなさそうけど

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:15.62 ID:???

みんな仲良く使ってね(*‘ω‘*)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ35
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353396469/

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:22.52 ID:???

>>920
シンでエヴァンゲリオン表記になってますやん

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:23.76 ID:???

>>932
TVってむしろ権利ゆるいからなぁ

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:33.24 ID:???

>>923
散々出てるが日テレの間違い

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:28:39.35 ID:???

>>887
セバスチャン・ロドリコ・ホータスみたいな感じかね？

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:29:09.70 ID:???

>>926
文明を与えて下さったとか言う奴か
でも何で始祖民族が「願い」をもってるんだろう
前人類と考える方がしっくりくる

949 ：900：2012/11/20(火) 16:29:24.34 ID:???

しかし06はエヴァであり使徒だったわけだから
要するにどちらの槍でも止まる
だからロンギヌス2本でとまっていた

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:29:33.63 ID:QXgiSVaw

冒頭の敵はアルミサエルって認識でいいのかな？

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:29:56.12 ID:???

ロンギヌスが使徒を破壊するための槍で
カシウスが神（知恵の実と生命の実を得た生命体）を破壊するための槍

ドグマ内にいたリリス（神）とマーク6（使徒）の融合体には、この2本がブッ刺さってないと止められてないはずだった
だからカヲルはドグマに2種類の槍が存在すると思っていた
でも、ドグマにあったのは両方ロンギヌス

ということは、リリスも使徒だった＝その時リリスには魂が存在しなかった？
でもそれではサードインパクトは起こらないはずだよな

あれ？混乱してきたｗ

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:30:00.59 ID:???

>>894
メタ発言で(￣ー￣)ﾆﾔﾘする為の、釣り、オタクサービス

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:30:05.08 ID:W6ijE25T

>>900
TVではロンギヌスの槍で使徒もリリスもガンガン刺してて両方に効果のある槍だったが、新劇でも同じとは限らないか。

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:30:18.91 ID:???

>>912
最悪なこと言っちゃうけど、死海文書の通りなんだろ
サードはファイナルへの前段階って位置づけであってそこで完遂すべきじゃないんじゃないの

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:30:36.18 ID:???

>>755
二人ともトリガーになる可能性があったって事だよな。

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:30:39.50 ID:???

>>940
発言したことは評価するが
誰も聞いちゃいねえ現実も認めろよ
もう少し柔軟になれ

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:30:56.10 ID:???

>>951
旧だと、ロンギヌスは普通に神＝始祖を殺す槍だったんやけどな