ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ32

前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ31
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353348029/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353314270/

■次スレは>>８００踏んだ人
または宣言した人がたてて下さい。

乙

乙

>>1
乙

次スレ、２秒遅いっ!!

>>5のレス、３秒はやぃーん

>>5
メンゴ、メンゴ

あとはセルフサービスでよろピクー！

テンプレ作成スレの現状テンプレ案
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/389-394

すげえどうでもいいけど俺金曜ロードショーと劇場で計3回あのシーン
観たけど>>8のセリフ聞き取れなかった

・舞台は破ラストから「14年後」
・マリのあだ名は「コネメガネ」
・戦艦の名前は「AAAヴンダー」
　初号機を主機(メインエンジン)として利用
　ATフィールド発生可能
　空中浮遊可能(二重・白色の天使の輪が出現)
　戦闘の際には、「LCLガス」を使う。
・アスカ、マリが老けてない。アスカ曰く、「エヴァの呪縛」
・アスカの眼帯の理由については不明。シンジに対しては「関係ない」そう
・ネルフはゲンドウ、冬月、「アヤナミレイ(仮称)」、渚カヲルの4名のみ。
　「(仮称)」はパンフの設定画タイトルに拠る。
・ネルフのエヴァを殲滅するための組織「Wille（ヴィレ）」
　ヴンダーの艦長である、葛城ミサト大佐をリーダーとする。
・新キャラ5人もWilleに所属しており、その名前は
　ハゲ　　 = 高雄コウジ
　褐色女　 = 長良スミレ
　癖っ毛男 = 多摩ヒデキ
　ピンク髪 = 北上ミドリ
　ベレー帽 = 鈴原サクラ(トウジの妹)
・エヴァンゲリオン第13号機は複座(カヲル&シンジ)、腕4本に変形。
　複座の理由は、カヲル曰く、「二本の槍を持ち帰るには魂が二つ必要」だから。
・エヴァンゲリオンMark.9のパイロットは「アヤナミレイ(仮称)」
・ユイの旧姓は「綾波」
　旧世紀版の「六分儀」については不明
・ゲンドウのグラサンがキールっぽいバイザータイプに変更
・冬月と日向禿げる

>>10
あのシーンは劇場の方が聞き取りやすかった

冬月がシンジに母の記憶を消去したって言ってたから
記憶操作とかできるのかね

お前ら速くジェットソンしろ

前スレでアスカは28じゃないとか言ってたやつ、どういうことか説明してくれ
シンジが肉体年齢14、精神年齢14、実年齢28だとしてもアスカが実年齢28なことに変わりはないんじゃ？

★FAQ ※回答が確定しているもの

Q：アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの？
A：コネメガネ　誰のコネなのかは不明

Q：ジェットソンってなに？
A：jettison　貨物を放棄するという意味

Q：冒頭でマリが口ずさんでる曲何？
A：天地真理の「ひとりじゃないの」

Q 冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの？
A ネルフの立体十字型コンテナに封印された初号機とシンジを防衛する（人造？）使徒と戦闘してました。何故コンテナが宇宙空間を漂っていたか

は不明。

Q トウジの制服はなんだったの？
A 全く分かりません。劇中では加持と同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。

Q ゼーレは死んだんですか？
A ゲンドウの台詞にうまく合わせて、冬月が全員殲滅しました。

Ｑ：パンフレット予告の『|┃』ってなに？
楽譜で用いられる演奏記号の一種で終止線を表す
備考１：『：』は他のタイトルにもつけられている
備考２：『：|┃』で反復記号（最初へ戻る）を表す

Ｑ：青いバンダナはどこへ…
Ａ：ヴィレのクルーが腕に巻いていました。

Q：シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの？
A：シンジは１４年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから

>>13
そのシーンは冬月の正しい言い回しが欲しいな

>>14
ジェットソンについてｋｗｓｋ

何個か前のスレにこんなのあったがどうだ？

ごめん考察じゃないスレに貼っちゃったんで相手にされなかった
長いけどここにも貼らせて。どう思うか聞きたい

破のラスト、初号機覚醒でサード起こるのは分かるんだ。
そもそも旧劇でも初号機だけリリスクローン説(1番有力)、アダムかアダムクローン説あって(作り手のインタビューは無視で。そもそもあいつら後付けが多くて当時はてきとう)神に近い存在までなれる唯一特別なエヴァ。最優先で保護される。
旧劇もだけど初号機とシンジはサードインパクトのトリガー。
だから破でもゲンドウ、冬月が、やはり初号機と息子でなったな、ああ、シナリオ通りだ、みたいなことを言う。(ここ忘れた。シンジと綾波だっけ？)ゲンドウ見るにシンジと綾波と初号機が必要。

その後カヲルが槍刺してからが予告編のダイジェストのみでしか見れない。
説明はあるが最後に騙されたカヲルの説明なので全てはあてにならない。
ミサト達の言葉もあてにならない。旧からそもそもゲンドウ、冬月、ゼーレしか本当のシナリオを知らない。マリは微妙。

カヲルが見せた世界は無残だったが旧劇での黒き月が中途半端に残っている。セカンドインパクトだって実は中途半端に終わったニアセカンドインパクトだったのかもしれない。だって人類滅びるはずだろ？
サードもインフィニティは生まれず中途半端にニアサードで終わってる可能性が出て来る。
マーク6、槍云々は破とQの間の描写がないんでわからん、お手上げ。
まあでもインフィニティってのは旧劇で言うでかい綾波。その顔の部分と対面していたゲンドウ。やはり中途半端にニアサードで終わったと思われる。

で、シンジとカヲルと13号機(これは特別みたいなことを言ってた気がするが忘れた)で槍を抜きに行く。しかしゲンドウの罠。槍を抜いてフォースが始まるなんてのも間の描写がないんでわからん。つづく

長くてごめんね

>>17
ほらよ

「君も見ていたよ。記憶が消去されているがな」

>>17
俺も気になる

前スレ>>832
なぜなら（ここ考察中なので現時点での意見）
破ではさーどインパクトをカシウスでカヲルがとめたけど
それって>>148の設定だと結局人類は破滅の輪廻に対抗できてないから
そのうち滅んでるんだと思うんだ

それは破世代のゲンドウやゼーレの願いである再生と滅亡の輪廻からの脱却はなしえてない

その破滅記録と破滅から脱却を記した新たな死海文書を
手に入れたQ世代のゲンドウはどこかで対策を打っているはず

カシウスとロンギヌスをすり替えるタイミングは自律してリリスに接触するマーク6を止めるときが有力だけど
自分はややこしいけどこう言いたい
破で投げたのはカシウス
Qの時間軸での14年前（破の時間軸でいうとスッタフロール後の初号機に刺すところ）に初号機に投げたものは
ゲンドウによってカシウスに似せられたロンギヌスじゃないかと
カヲルは当然気づいてない
だからこそ長考の末に導き出したカヲルのセリフが「そういうことか！（ｒｙ）トリガーは君じゃない」
だってカヲルは誰から運命のシナリオを聞いた？
破ではゲンドウが開示されてない死海文書があると言ってる
カヲルは破までの死海文書しか知らされてなかったからこそQで時計の針を進めたゲンドウの思惑に気付かなかったんじゃないかと

もう寝ます
前スレから見てくれた人ありがとう

>>1乙ジェットソン

★FAQ ※回答が確定しているもの

Q：８＋２号機？２号機は最後自爆したんじゃないの？
A：ぐちゃぐちゃの状態だが８号機と一緒にヴンダーに回収された

Q：カヲルはシンジの首輪をどうして自分の首に巻いたの？捨てればいいんじゃないの？
A：「君へリリンが課した罰は僕が引き受ける」といっている。爆発するリスクを自分に移し、シンジの信頼を得ようとした？

>>1
おつです

>>13
記憶じゃなくて、記“録”じゃなかったか

誰かパンフ全部アップしろや。
確定情報なしに色々議論しても仕方がない。
さらに、誰か違法盗撮動画あげろよ、中華鯖にでも。

>>15
アスカは破で使徒に浸食された後封印されて、その後いつ目覚めたかわからないから
その期間をシンジがエントリープラグ内でふらふらしてた期間と同じように考えてるんだろ

アスカはニアサードインパクト後の戦いに参戦してるはずだからそう長い期間ではないと思うが

★新劇場版での使徒

序の時点で（第６の使途撃破直前）後８体　（第６の使徒、第３の使徒が含まれているかは不明）
第１の使徒　カヲル君（Q終盤まで）
第２の使徒　リリス　地下で張り付けられている白い巨人（序）
第３の使徒　新劇オリジナル　永久凍土の中にいてベタニアベースで解体中に覚醒　仮設伍号機により殲滅（破）
第４の使途　旧サキエル　暴走した初号機により殲滅（序）
第５の使徒　旧シャムシエル　調子に乗ったシンジ君により殲滅（序）
第６の使途　旧ラミエル　ヤシマ作戦にて殲滅（序）
第７の使徒　新劇オリジナル　顔時計　来日直後の２号機により殲滅（破）
第８の使徒　旧サハクィエル　エヴァ３体の合同作戦により殲滅（破）
第９の使徒　旧バルディエル　３号機を乗っ取り侵攻　ダミーシステムを起動させた初号機により殲滅（破）
第１０の使徒　旧ゼルエル　零号機を捕食　覚醒した初号機により殲滅（破）
第１１の使徒　不明
第１２の使徒　新劇オリジナル　Mark.06に寄生　全身がコア　Mark.09により撃破（Q）
第１３の使徒　新劇オリジナル　Q終盤にカヲル君が第１使徒から第１３使途におとされる　エヴァ第１３号機？　カヲル爆散（Q）

番外　ADAMS（破の加地さんとｼﾝｼﾞ君の会話の回想から）
セカンドインパクト発生時に出現　４体いてその時ロンギヌスの槍？も同じく４本描写あり

番外　ネーメジスシリーズ（ネメシス？ネームレス？）　詳細不明
コード4A
　　　初号機強奪作戦時に地上から？飛来して２号機を襲撃
　　　インターフェース上でPhasee cocoon shelterやMk.04Aと表記されオペレーターからはコード４Aと呼称される
　　　同型のものが複数体登場　ATフィールドを推進に使用しアンチATフィールドを発生させる　８号機の狙撃により殲滅
コード4B
　　　初号機が封印されている十字型コンテナから回収を阻止するトラップとして現れた　フィールド反射膜を展開しビームを照射できる
　　　移動式のコアは「コアブロック」と呼ばれる　一時的に覚醒した初号機のビームにより殲滅　
ヴンダー離陸時
　　　目玉模様を持つ格子状の形態でヴィレ艦隊を包囲し攻撃してくる
　　　離陸したヴンダーを捕まえるが偽装虚空（偽装コクーン？）から引きずり出され振り回された後、主砲の一斉射により殲滅

>>17
一回しか見てないし正確な言い回しは覚えてないけど意味合いは>>13であってる
「母親が実験の被験者になったのを君も観ているよ　記憶は消したがね」
って感じだったと思う

アスカのウンコは使徒の味

もう映画盗撮しても画像にノイズがでる仕組みに
なってるから無理なんだよ

シンジが説明を要求せずに初号機に乗せてください！って言ってたのすげーと思ったわ
この状況でよくそんなこと言えるなと思った
やっと説明を要求したと思ったら
黒レイに知らないって言われただけ

他に説明を頼むシーンなかったよね

>>29
>>20

>>22
三行でおk

＞「君も見ていたよ。記憶が消去されているがな」

う〜ん一応嫌な記憶を自分でシャットアウト（トラウマ）してしまったととれなくもないなあ

>>19
長い上につまらない。

くだらない。

5点。

★新劇場版でのエヴァンゲリオン

零号機……搭乗者レイ　第１０の使徒戦で捕食され大破
初号機……搭乗者シンジ　ニアサードの後封印され軌道上に　ヴィレによる強奪後はヴンダーの主機に
２号機……搭乗者アスカ、マリ　第１０の使徒戦で大破
　改２号機β……搭乗者アスカ　初号機強奪作戦で運用　左腕はアンカーと一体化している
　改２号機γ……搭乗者アスカ　ヴンダー離陸時にエンジン点火のため登場　左腕は義手になっており換装可能
コード777により尾が生え足の形状まで変わるビーストモードに変化　Mark.09撃破のため自爆するも大破した状態でヴンダーに回収される
３号機……搭乗者アスカ　第９の使徒に侵食されダミーシステムを起動した初号機により殲滅
４号機……搭乗者不明　S2機関？のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失
仮設伍号機……搭乗者はマリ　第３の使徒戦で自爆ベタニアベースとともに消失
Mark.06……搭乗者カヲル　ニアサードを阻止し地球に降下　自律型に改修されリリスとともに槍で貫かれる。槍を抜かれた後は第１２使徒と認識される
全身がコア　Mark.09により撃破
７号機……未登場
８号機α……搭乗者マリ　２号機と共に初号機強奪作戦でヴィレが運用　高度不足で最後まで援護できず地球に降下
　８号機β……搭乗者マリ　Mark.09迎撃時から登場　フォースインパクト阻止後唯一の稼働機体？
Mark.09……搭乗者アヤナミレイ（仮称）　ネルフにより運用　零号機と酷似しているが巨大で可動式のアイカメラや有機的に変形するロケットブースターを
装備しているなど差異がある　後半では頭部を失いながらも稼働し大鎌状の武器を持って登場
アダムスの器。フォース中にヴンダーを直接浸食するも、自爆した改２号機γとともに爆散。全身がコア？
１０号機……未登場
１１号機……未登場
１２号機……未登場
第１３号機……搭乗者はシンジ＆カヲル　ネルフにより運用　初号機に酷似　パイロット二人のダブルエントリーシステム
ATフィールドを持たずビット状のATフィールド発生器を使用する　胸の装甲が開くことで４本の腕になる　フォース中カヲルの死亡により覚醒が止まる以後の消息不明
８+２号機……搭乗者不明（アスカ＆マリ？）　次回予告で大量のMark.06似エヴァ（量産機？インフィニティ？）と交戦

そういえばさ
月の赤い跡はどうなったん？
Q宇宙戦の時、月見えてなかったよな？

>>33
まあまあ、さっきも言ったけど意味合いは一緒だから許してよ

>>38
月は多分サードインパクトの影響でで地球内部に浮かんでた

インパクトが起きる条件が進化した新しい種族の誕生らしいけど

破の最後で関わったのが

　　　　　　　　　属性
綾波　　　　人間＋リリスの魂＝人間orリリス側の使徒
第10使徒　アダム側の使徒
初号機　　　リリスのコピー

綾波＋第10使徒＝アダム側の使徒でありリリス側の使徒　パターン変化でそのことがわかる
取り出された綾波＝リリスの魂そのもの


これってリリスのコピーがリリスの魂取り戻しただけだから
サードインパクト直接起こしたのは初号機だけの力なんじゃねえの？
てえことは旧のインパクト起こした初号機と同一の可能性がある

>>39
いや、責めてる訳じゃない
前も話題になって言い回しで意味合いがって議論になったから
正確な方がいいと思ってな

>>37
これマーク6って全身がコアかどうかはっきりしてたっけ

>>38
それどころか
カヲルが惨状をシンジに見せた時
月らしきものは地球みたいに青々としてた気がする

>>40
カヲル君が見せてくれた風景で天体が浮かんでたし多分そういうことだろうな

>>29
俺にはそういうニュアンスに聞こえなかったから気にしてるんだよ
IDはでないが、>>20って言う人が複数いれば信用できるんだが

>>43
やっぱあの地球みたいに青くて赤い升目の入ってたのが月だよね

>>42
それはそうだね、こういうのはちゃんと言われた言葉を挙げるのが一番いい

で、そもそもインパクトってなんなの？
使徒がアダムと接触したらインパクトが起きて世界滅亡ってのがまず意味不明なんだが
息子が親の元に帰ったらなんでまずいのか教えてくれや

シンの冒頭にちょこっとでもマーク6辺りの話をいれて欲しいな
真のエヴァとか言ったりしといて、Qであれだけなのは腑に落ちない

>>45
記憶って言ってる
4回見たから自信あるよ

>>43
はじめシンジたちが月にいて地球みたのかと思ったわ

>>43
>>46
あれジオフロントに埋まってた黒い月じゃないの？
天体の月なの？

>>49
2号機も正真正銘の制式エヴァって言われてたね

>>27
アスカが1年寝てたとしたら
肉体年齢14、精神年齢27、実年齢28で結局28歳なのは変わらないんだけどな
何年寝てようが変わるのは精神年齢で実年齢は28で確定、恐らく精神年齢もほぼ28

http://i.imgur.com/tWDNC.jpg
カシウスに偽装したロンギヌスだと、そもそも活動を停止させられるのかが疑問
仮にあの状態の初号機にロンギヌスを投擲すれば補完計画が発動するんじゃない？
アンチATフィールドの機能はどちらもあるが、その上で植え付ける種が異なってるんだと思うな

>>49
ゼーレ「そのつもりだったけど、碇が第13号機作るって言ってたからそっちでいいや」

>>50
記憶か記録かじゃなくて消去の主語
外部操作説には取れなかったんだよ

>>36
こういうの以上に信頼できる全体の考察出てる？
全体の考察になると長くなるのは仕方ないんじゃない？

6と13なら13のほうが特別な数字に見えるわなあ

>>52
パンフだかインタビューだかでスタッフの誰かが「月がすごいことになってる」って言ってたんじゃなかったっけ？
月（らしきもの）がすごいことになってるシーンってあそこしか思い浮かばないのよね

>>19
要するに実際に起きたのはニアサードだけで、サードインパクトは起きてない
ってことを言いたいのだろうけど

「全ての魂がひとつになり、人類が永遠の生命を手に入れる」形の人類補完が
ジャイアントインパクトそのものとは同義ではなく、それをトリガーとした上で
何らかの手続きを経て初めて発動するものでしかない以上、

人類補完が発動していないからといって、セカンドインパクトやサードインパクトが
発生しなかったと断定することは出来ないと思うな

>>29
記憶が消せる世界なら、方法にもよるが登場人物のほとんどが記憶が消されている可能性がある。
カヲルとか超人然としている奴は別にして。

>>60
石田が言っていたね

>>57
記憶が主語
○○によって　とかはなかった

>>52
大きさ的にもやっぱそうなのかな
でもジオフロントが黒き月そのものの大きさだとしたら
ジオフロントの中にそれが浮かんでるのも辺だし
地中から空まで突き抜けてて
実際の月が見えてるようにも思えた

ともかくあの場面情報量多すぎて
なにがなんだかｗ

インパクトで人類が滅びるとか嘘っぱちだろ
セカンド起きてもみんなぴんぴんしとるやんけ
いやならアダムとリリスを宇宙に追放しろよ

>>25
「記憶」じゃなくて「記録」だと、意味合いが大きく変わってくるな
このあたりは重要だからいずれ確認はしないと

>>31
まじで？
バルト９の壁画の奴は見れるやん。

>>61
その説もあるな

>>52
13号機覚醒した時に地上から出てきたのが黒き月だと思う

記憶が消せるとか何でもありだな。しょうもない

トウジのシャツがネルフにあったのってトウジがパイロットに選ばれたってことでいいの？

あれが月だとしたら人類が済める環境になってる気がするな
青い海だから生物もいるだろう
でもそれって誰の計画？月を弄ってたのはゼーレだけど
青い海は海洋研究所で…

>>67
だーかーらー
き お く
って言ってるって

>>28
12使徒はmark.9が殲滅したわけじゃないだろ、むしろ、mark.9が第13号機へ攻撃の引き金になってただろ

>>32
いや、あの最高潮状態で眠っていたのだから、ありえる。
旧設定だと、シンクロ率４００％でエネルギー０で動かないのを精神力（？）でなぜか動かしていたし。

>>61
そうだね　フォースだって人類補完計画が発動したわけじゃなかったし

>>66
じゃあEOEのサードインパクトだけは特別だったってこと？

記憶の件は普通に聞いてる限り
何らかの人為的な操作で記憶を消去されてたように聞こえるけどね

逆にシンジがショックで自分の記憶を封じ込めた的なニュアンスだと
表現に不足を感じる

>>71
その通り
だから考察スレは今回苦しい（逆に妄想楽しい一面もあるがｗ）
確定なんて出来ること少なすぎるんだｗ

>>77
それはフォースもニアで終わったからじゃない？ゲンドウと冬月が最後とりあえず良しとするしかあるまいって言ってたでしょ

シンジがもういいよって言って本の山を崩したのは、今まで築いてきたレイやミサト、アスカとの関係が全部崩れてしまったって事を意味してるのでいいのかな

現実でもごく最近の記憶なら人為的に消去できうるって研究をどこかで見たな。
バットで頭殴るわけでもなし、意外と何とかなるんじゃね？

>>75
マーク6の全身がコアの件と一緒に
テンプレスレに書いてくるわ

>>79
そうなんかなあ…
旧版の設定引きずってるから先入観でそう聞こえた可能性はあるか

>>71
冬月が言ってたのはウンセリングとかの手法のことじゃないのか？

その後の廊下でホラーシーン、カヲルに救われるわけだからそうだよ。てかこれじゃ本筋はTV版になぞってるってわかってくるけど

サードインパクトが起これば世界が滅ぶと言われてるわ
とかほざいてる科学者どもは裏死海文書のこと知ってるんだよな？
じゃないと何を根拠に言ってるのか謎だ
リリンの王が言ったからそうだと信じてるわけか？ｗ

まあQのオーバーテクノロジーなら記憶消去くらいできそうだが
そういう要素をぶちこんでくるか

>>78
セカンドが不発だったってことなんじゃん　やっぱ。

旧劇設定だとジオフロントの存在する黒き月がリリスの卵で
天体としての月がアダムの卵＝白き月だったよな？
今回の地球に落ちてきてる月にあった経線みたいなのは
ＥＯＥの補完失敗による巨大綾波崩壊のシーンで
ガフの部屋と化した黒き月の細胞分割のような描写を連想させられるから、
あれに近いことが１４年前のニアサードで起こったんだろうな。

>>78
別物と考えたほうがいい。

>>88
セカンドであれだけ世界が荒廃したんだから
という類推かもしれない

12使徒って結局なにしたんだ？
Mk6の首落とされた時に出てきて、13号機を中心にコアを形成
この後どうなったけ？

>>90ファーストなんかただ隕石がぶつかっただけだから

>>79
そう聞こえたし、そう理解した。
ＴＶシリーズのときは、見ている前で消滅、だけど覚えていないという設定だったけど。
今回は記憶を操作して消したと理解した。

ネルフの最終目標であるファイナルインパクトが旧劇のサードインパクトに
相当するのかな
ファイナルっつーのが何発目なのかわからないけど

前スレでも書いたんだけど巨神兵での火の７日間に意味があるとして、
日数＝インパクトの数だと思うんだがどうだろう？
新劇が旧劇の後の一周回った世界だとしたらフォースインパクトは７回目のインパクトで補完計画（世界の破壊）が完了する。
つまりフォースでゼーレの思い描いた人類補完計画が完了するはずだった。
これはゲンドウによってシナリオが書きかえられて完了しなかったと考えられる。
ただサードとフォースに違いがあったわけでもないし具体的に補完計画が進んでるという根拠もないんだけど。

ファイナルインパクトってどうやって起こすつもりだろう

太鼓を叩く

アスカの左目にどんな秘密があるんだろう

>>94
カヲル「第一使徒たる僕が13番目に落とされるなんて」
マリ「存在しないはずの13番目！？」
カヲル「そういうことか・・・流石リリンの王、シンジ君のお父さん」

だったような

>>98
それは無いと思う
ジブリとカラーが合併でもしない限り

>>94
良く分からないけど小さいコアっぽいものになって大13号機が噛み砕いた。

使途の攻撃でシンジ君が記憶を失うゴミゲーがあった気がしたけど気のせいだったわ

デカ波と巨大化したゲンドウがセックスして合体するのがファイナルインパクト

そもそもサードインパクトで良いのにニアってのを新しくつけてきたのを不思議には思わんの？ニアなんて着けなくても整合性は合うよ。
破の時サードインパクト止めたけどマーク6ドグマに降ろして槍さしたけどサードインパクトでこんな世界になりました。そのきっかけはシンジです。でいいじゃん。

>>91
http://www.youtube.com/watch?v=fduVKdHRP0o&feature=youtu.be

破の最後でサードインパクト止まったんじゃないのか？
Ｑのアスカの負傷部分が旧劇と同じ個所だから
旧→Ｑの流れだったら面白いけどなぁ
ループ、または複数運命線のマルチ方式みたいな
メタっぽい物は何かありそう
最後は現実に帰って来るんだよ

>>100
20秒でそのレス返せる君に脱帽

>>90
だからあれもニアセカンドだったってことじゃないか？

>>82
> シンジがもういいよって言って本の山を崩したのは、今まで築いてきたレイやミサト、アスカとの関係が全部崩れてしまったって事を意味してるのでいいのかな

破でレイと仲良くなってお食事会まで呼ばれるような仲になり、ラストで世界がどうなっても救うというまでの存在だった、綾波が救えなかった、
結果、世界は破滅状態で、かつ皆は冷たい。

なので、綾波ではないけど、アヤナミに依存した。けど、アヤナミは冷たい、一冊も本を読んでくれない、手にとってすらしてくれない。
まあ、カヲルとのいちゃいちゃタイムへの前フリですなｗ

>>101
EOEとリンクしてるように思わせる釣り
であって何の意味も無いんじゃね

今までのスレの流れ見てると2本の槍は両方ロンギヌスって前提で
話が進んでいるように思えたんだが、明言はされてないよな？
確かに形状は旧作でお馴染みのロンギヌスだが
コピーやダミーだったり何か別のものって可能性は捨て切れなくね？

>>89
シンジが子供の頃だからQより20年以上前になるけどね
エヴァとかある時点であれだけど

>>83
現実に電気ショックを与え続けると、記憶に影響があるというのは事実だからなｗ

>>66
それはそうだけど、
セカンドインパクトは人類補完そのものを目論んだものではなく、
14年後に人類補完の依代となるべき異能の少年少女を仕込むために
ゼーレが仕掛けた一種の準備工作だったのかも知れないな

>>113
そうだね。カヲルくんも形状からロンギヌスの槍だって推測していただけだし。個人的には、どっちもロンギヌスの槍だと思いたいが。

いつから槍がロンギヌスとカシウスしかないと思っていた

3号機が虫歯になって初号機が虫歯を治療するっていうゲームあったっけ

四本の槍合体でグングニルになるんだろ

破の最後の槍の形状・・・

EOEの後もアスカ以外が生き残ってたら
今回と同じようにシンジは冷遇されるんだろうか…

>>113
ロンギヌスコピーである可能性はあるが封印が実際に機能してるあたり本物のような気はする

シン公開まで寝とくか…

槍で考えてる多いけど破とQの間の描写はカットされてるし槍のことはいくら考えても答え出ないだろ

>>106
サードインパクトが起きると本当に人類生命すべてが滅ぶんだろｗ
となると、作品がつくれなくなるから、ミサト達とゲンドウ達と都合のいい人物は生き残っている設定で、ニアとしたと。

セントラルドグマのカシウスの槍をアスカが抜いたのかな

Qのカヲルって新劇の世界で2人目なんじゃね？綾波みたいに。
1人目は破のラストで登場後マーク6と一緒に封印

>>124
LCLに溶けるしか手ねーなｗ

いろんな事を思わせぶりに描いといて
全部投げっ放しジャーマンで
終わる可能性が1番高いからな

>>124
あなたが寝ても代わりはいるもの

鈴木が庵野に切れて喧嘩したって本当なの？

むしろ解き明かされると思ってる人いるの？

>>132
大体合ってる

>>126
それこそ作品の都合で
途中で止めてるから問題ないｗ

>>122
今回のインパクトも人々がスープ状になる設定？

>>118
部屋もガフの部屋しか無いと思ってたよ

>>128
カヲルが二人って面白いね
１じゃなくなった理由になりそうだけど
誰が管理してるのかと

次回作もいきなり10年後とかにすれば
伏線考える意味もないしな
感情の隔たりや辻褄の合わないことがあっても
この10年の間に…で済まされてしまう
ある意味禁じ手のようなｗ

>>126
そこで御都合主義かよ
なんかマジでそれだったら考えてるのバカらしくなるな

バラルの扉とか初めて聞いたわ

序のラストで棺おけ一杯あったからなあ
カヲル

このマターリした流れだから聞きたいんだけど、アスカが冒頭のテープで修復されたつぎはぎプラグスーツから、赤白の違うデザインのプラグスーツに着替えたのはテンプレに入らないの？
不自然じゃないか？

使徒とアダムが接触したらなんでみんながスープになるんだよ
アダムちゃんは息子の使徒がリリスの餓鬼に虐められたから怒って人間をスープにすんの？

アスカが2人いるっていうのは正しいかもなぁ

序・破は作中当時批判があった
主人公らしくなく話として異端(そこが新しくもあったけど)
なエヴァをきっちり作りたかっただけ

１４年後のＱは当時のエヴァを現代に引き上げて
俺が今一番描きたい絵ｗｗを書いてるだけ

だったとしても何も驚かないね

リツコが破のラストで「新たな生命の誕生、代償として古の生命は滅びる」って言ってるから、インフィニティが人間に取って代わって地球を支配することを意味してるのだろう
その一部を見れただけでもゼーレは満足してゲンドウに後を委ねたのかもしれない

月の棺桶全部で何個だったっけ？

2号機は自爆したのに
なんで次回予告で半分になってたの？

ここに入り浸ってる人は公開からまだ2〜3日しか経ってないことに驚きそう

今作のユイはダイレクトエントリーとかで
自らの意思で制御システムとなったのか
事故って一言も言って無いよな？言ってたっけ？

リリスを張り付けてた十字架がインフィニティのなりそこないの骨の上に倒れてる

これって時系列考える上でかなりのヒントなんじゃない？
リリスが動き出したのは人類がエヴァ化し、さらにその内の幾らかがリリスまで到達した後になってからってことだよな
で動き出した後に2本の槍刺されて、結界張って、それから14年…
リリスまで辿り着けたやつらがなんで結局インフィニティになれずに白骨化してんのかはわからんけど、この時系列の流れでおかしいとこある？

>>143
時系列が全然ちがうから

>>133
EOEでは物語のつじつまはともかく謎はほとんど解けたじゃん
今作にもそれくらいは望んでるんだけど

前スレにあった石田さんの「焼き直しじゃない」って話は正しい情報なの？
もし正しいならTV版orEOEと関係があるのは確定だよね？
ループ、パラレル、時系列的に前後とか可能性はたくさんあるけど…

>>151
いった記憶がないな。もしそのセリフがなければ、意図的に制御システムになったのかもな。

>>143
冒頭シーンはヴンダーが運用される前の話
あそこからヴンダー起動シーンまで回収した初号機をヴンダーの動力にしたりといろいろ時間が必要だから
１年くらいたってるかもしれない

とりあえずゼーレは
左様
って言っとけば良いんだよ

とりあえずゼーレは
左様
って言っとけば良いんだよ

シンでは加持の出番があるの確定したんだよな？

>>157
いつ赤白に着替えてた？最後のシーンで赤白になってたのは確かなんだけど、そこで初めて気がついた。

>>117
その場合、本物ロンギヌスはアダムと一緒に白き月として地球に落ちてきて
本物カシウスはリリスと共に黒き月と落ちてきたが行方不明ってことになるのかね
でもリリスとセットの槍がカシウスかどうかまだわかんないんだよな

>>123
その封印自体も本当に槍の力で封印されていたのか
コピーで事足りる程度の力で済んでいたとか
でも13号機あんなんなってたしなぁ、やっぱ本物か
仮に2本とも本物で、かつ両方ロンギヌスだとした場合、
アダムとリリスそれぞれセットになってた槍も両方ともロンギヌスだった可能性があるのか
んじゃカシウスはどこから出てきた…
そういや形状はアスカが点火する時に使ってた槍と似てた気もする
カヲル君いなくなっちゃったからわからんなぁ

>>156
だよなぁ
冬月は言ってなかったよな
今作のユイとゲンドウは組んで凄いこと考えてそうだぞ
ユイが恐ろしくなってきた

>>144
ゼーレとかゲンドウとかがなんか色々準備して
いろんな条件が揃ったところに使徒と始祖の接触が起こると
人類補完が発動するみたいよ

詳しいメカニズムはまったく分からんけどね＾＾

>>143
>>9に書き込んだらいいと思うよ

>>152
マーク6とリリスの邂逅でサードが起こりインフィニティになったとして
十字架をいつまで背負ってたかは映像の演出でどうとでもなっちゃうからなあ

>>130
本当に庵野がやりたいのは、ＴＶ版２５・２６話みたいなやつ。
登場人物に自分やスタッフや観客の心情を被せたり見立てたりして苦悩したり救済されたりする。

ガンダムのアムロが苦悩するように、庵野は自分自身をロボットモノのヒーローになりきって苦悩したい。
そこには本来はストーリーや設定は要らない。
ＴＶ版２５・２６話のように舞台だけあればいい。

そこでキャラクターが話し合いをしてわかりあうことが大事。
いやキャラクターや絵すら要らない。
実際に文字だけや、逆に声だけで表現してみた。

>>147
そうだな。で中途半端なサードインパクトになっちゃったと。
この中途半端なサードでもニアサードではなくサードインパクトなのかな？

>>152
ついでにその写真
http://i.imgur.com/cbAPp.jpg

>>148
4つとも5つとも言われている

インフィニティってビック綾波？

>>164
準備なしで使徒がアダムにダイブしたらどう何の？
人類が滅ぶらしいが

>>152
これ見て思ったけどリリスの槍を抜いた誰かがいるってことだよね？
たぶんmark6だろうけど、だとしたら目的は？
再びリリスに槍を刺したのは？mark6に槍を刺したのは？
わけわからん

途中にあったエヴァみたいなて沢山の手はなんだったの？
死体みたいなのも。

>>130
うまくいってブームになった。

今回もそれと似たことがやりたいんだろ。
いや庵野自体の性格がそんなことにクヨクヨいつまでもいつまでも気がつけば悩む性格なんだろ。

さすがに、ＴＶ版や旧劇で、文字だけ声だけというは散々やったので、
二番煎じにならないようにちょっと手段を変えて同じことをする。

そういうことだよ。

カヲルはその棺桶の数だけ居て活動中のカヲルが死ねば記憶を継承してあそこから出てくるとか？
棺桶の数だけ世界を経験した可能性も
単純に使徒の数だけあったっけ？

>>162
アダムス＝4体　ロンギヌス＝4本
リリス＝1体　カシウス＝1本

じゃないかな

>>162
最初は片方カシウスだったけど途中でロンギヌスに差し替えられてたんだと思う
どう差し替えたのかは不明だけど、ゲンドウがやったであろうことはカヲル君も言ってたね
ヴンダーの時の槍はカシウスに形状は似てるね

アダムスの生き残りってセリフがあるから
半分くらい死んでそう

<<145
絶対いるよね。
だから綾波レイとアヤナミレイみたいに惣流と式波で区別してるんだよ。
さらにユイも碇姓と綾波姓では別の存在だと思う。
どちらかがオリジナルでどちらかがコピー？
ちなみにアスカやシンジやマリはゲンドウ達が作り出した次世代ニンゲンなんだと思う。

>>147
いずれにしろ、あのリツコのセリフはあまりにも説明口調で無駄な要素で不自然だから、重要なのかもしれない。

>>173
あれがインフィニティのなりそこない
結界内のリリスまで到達できたはずの奴らは何故か全員白骨化してる
あれがインフィニティになった結果なのか途中で止まって失敗したのかはわからん

>>173
（ニア）サードインパクトで強制進化（エヴァ化）した人類と考えられている
母体であるリリスと合体してインフィニティになろうとネルフ最下層に集ったが
リリスが槍でさされて中断って感じかな

>>173
サードインパクトで一つ上の存在になりかけた人類の成れの果て
LCLのスープにならない時点で何でもありだよなあ

新劇の人類補完計画って人類をゲッターエンペラーや超グレン艦隊的なモノに変えるお話なのでは

>>171
それはゼーレやゲンドウ以外の人間が言い含められている言説
実際のところは中枢にいる連中しか知らんよ

>>140
いやいや、旧劇で散々学んだジャン。
ものすごく整合性のある、哲学者と論理学者と宗教学者が計算しつくた設定かと思えば、
適当な思いつきだってことに。

適当ってのは、例えばアダムってのはキリスト教でのアダムは最初の人類だけど、
エヴァの設定では最初の人類ではあるけど、光の巨人みたいな感じだし。

キリスト教のアダム　≠　エヴァのアダム　ってことで、全部は庵野達が考えた設定だし。

>>183
インパクトの結果は
主体になった使徒の願望によって違うんじゃないかな

>>173
ジェットアローンの失敗作

>>169
ｻﾝｸｽｺ
全集か何かに棺桶の中身は全部カヲルって書かれてたんだよな確か
あちらの少年が目覚め、っていう台詞も意味深だ

話や雰囲気が違いすぎたな
これは「俺以外に対する批判」なのか
「俺以外の物を取り入れた結果」なのか

>>182
これはまあカヲル君も言ってたし今更…でも騙され癖のあるカヲル君だからな〜

>>184
なんだ
滅びないんだ
インパクト()

>>166
＞本当に庵野がやりたいのは、ＴＶ版２５・２６話みたいなやつ

そのために次回作のタイトルが「エヴァ」になってたのかもな
「シン」のラストは登場人物みんなが笑って迎えられる大団円になるといいな

フォースで出かかったでかいのはトロフィーみたいにも見えた
聖杯とかね

ストーリーが使徒決戦から補完と破滅へ舵を切ったのはいいけど、思いっきり切り過ぎたみたいな感じ
ガフの扉って言っても南極はすでに空だし、第三新東京市のリリスじゃ正直な話リキ足りないんじゃないかな
最後にまた空から黄色だか青だか変な色の月が衝突して、新たな生命体が飛び出して終わりなんじゃない？

カヲル君がシンジにあそこまで入れ込む理由がわかんねー
破ラストでも「君”だけ”は救ってみせるよ」って言ってるし相当だよな

>>154
つじつまの合わなさは、確かに。

レスくれた人サンクス。

>>195
シンジに会うために作られたモノだから
運命なんだろう

そういや今回カヲルの告白？TVでは好きみたいなこと言ってたけど
今回はなかったよね

>>188
ゴメン、勘違いしてた。。。

月面の棺桶は全部で9つ
序でカヲルが出てきた棺桶が4つ目とも5つ目とも言われている
でも4つ目説が有力かな

冒頭シーンで二号機が
2ダッシュって呼ばれてたのは何か意味あるのかね？
ダルビッシュとは関係無いよね？

最終決戦でゲンドウと冬月が第13号機にダブルエントリーして戦いを挑んできたら面白そう
確実に劇場で吹き出すだろうけど

>>195
旧作のころから初対面だとしたら入れ込みすぎ
カヲルはずっと前からシンジのこと知ってる

月の棺桶ってキールとかゼーレ連中の墓じゃないの？
モノリスと似てるし数も大体あってるっぽいし
電子脳だけネルフに残してあいつら本体は月にいたんだよ

サードインパクトの影響でQの月は地球のような見た目になってて
よくわからないけどとにかく月が変化してる
それがゼーレの目的だったならQで満足げに死んでいったのも納得できる
あいつら月にいてサードインパクト影響下による月の変化で幸せになったんだよ

>>185
まあわかってるんだが力抜けたわ

はよ次公開せい！ゴルルルアアアアア!!!!

>>201
改造してるからだね
ダルビッシュは関係ないよ！

>>195
そりゃあ平行世界だかループだか知らんがシンジとの記憶は腐るほどあるんだろう
また合える＝この世界は失敗作だから次のループなり世界で幸せにしてみせる＝序破、なのかねえ
まあこれじゃあ主人公はシンジじゃなくなってしまうがな
Qの世界を受け入れて乗り越えるべき
震災の影響とかほざくならなおさらね

>>191
あくまで「人類が滅ぶ、と言われている」 だからな

人間がエヴァ化してリリスの元へ殺到、マーク６に槍を刺されリリスが活動停止し
エヴァ化した人類はインフィニティにはなれずその場で朽ちてやがて白骨化・・・
これだけの大スペクタクルシーンを動かそうとしたらとんでもない労力になるよなｗ
やっぱり空白の１４年の映像化ってかなりハードル高そうだな。

パンフのインタビュー見るとカヲルはかなりのキーマンだな。

俺はピアノにくやしいけど、何か質問ある？

>>210
パンフ見る前からカヲルはかなりのキーマンだろう
パンフは石田が他より設定聞いてるだけ

>>176
あーそっか、今回ADAMSなんだった

>>177
差し替えて問題ないってのに引っ掛かってたんだよな
安全装置としての役割は双方同じ力を持っていて、
創造（破壊かもしれんが）に向ける力はそれぞれ別って考えれば
槍自体はオリジナルしか出て来てないって言えるか
差し替えたのはリリンの王として、WILLEがネルフから離脱した時に
カシウスを持って行ったってのもアリかね

>>211
くやしい、ポカポカした

使徒がアダムと接触したらその使徒の形態をベースにした新生命が発生して
地球の主になるんじゃないのー？って昔貞本か誰かが言ってた記憶がある。

>>209
そのシーンは実写化で良いな
想像しただけでキモイだろ？

思うんだけどさ、ループかループでないか、分岐か分岐でないかって、あまり重要な事ではなくないか？それは物語の構造の話であって、意味の話ではないよな。

サービス
Ｑ初っぱなのツーダッシュアスカが乗る箱シンジ奪還用のロケットは
日テレ社屋がモチーフ
サービス
Ｑは文字通り急であり旧なのでまごころで2号機に刺さった瞬間を起点としたもう一つのロンギヌス分岐点の続き
サービス
カヲルがストーリーテラーとして全ての物語を唯一俯瞰で眺めているので言葉の端々にヒントがありまた混乱の要因ともなっている。

Qって最後のシ者からはじまり最後のシ者におわったんだよね？
airまごころを君には含まれてないよね

綾波英語の本読んでたのか…ぽかぽか言ってるから頭の弱い子かと思ってたがインテリやな

エヴァの新テレビシリーズはアダムとかリリスがなぜ生まれたのかとかそういう設定を出していくんだろうな
新劇ではその辺全く明らかになりません
まあ必要ないが

>>192
ああ、エヴァから始まってエヴァに終わるのさ。
そして人気が出たら、シンエヴァンゲリオンＴＶシリーズが始まるのさ。

やりなおせるよ、なんどでもね。

>>213
カシウス＝神殺しの槍
ヴンダーの尻尾がカシウスで
二号機がもってたのはそこから作ったコピー品

ゲンドウはネブカドネザルの鍵をカシウスの変わりにして神殺し

とかかもね

カシウスの槍で初号機のシン化が止まったってことは
今回の初号機もリリスコピーになるんか・・・
やっぱり主人公機は特別じゃないとなｗ

>>218
カヲルくんはタモさんみたいなもんって事だね

新劇ってカヲルが主役みたいなもんだよな

ループ説だとQの後の世界の描写が見れない可能性が高いよな
それはそれで嫌だな

BD化の際は今回無惨な酷い出来だったCGをちゃんと修正してくれるんだろうな

>>215
なんか仮面ライダーブレイド思い出しちまったw

>>217
意味ないし根拠もほとんどないし、それが成立したら色々めちゃくちゃになるってのが多いな

同人誌つくるかのように妄想して話を作って
「こんな話だったら面白いね」って感じ
賛同してる人も「それだったら面白いな」って言ってるだけで考察になってない感じ

カヲル＝ほむほむ
庵野「ホムホムは良いですねえ」

考える使徒とは新しい！！
しかも、完全にシンジ君側の善人（人じゃ無いけどね）
むしろゲンドウやミサト達の方が悪いよなw

>>228
CG丸出しすぎだったよな

>>218
おい関係者ならもっとサービスぅサービスゥ♪

ほむほむなのに毎回マミるよな

Qのラストシーンって結構きれいに終わっちゃってるもんな
シンは過去篇だったらいやだわあ

>>181
結界の中のインフィニティが白骨、外の体は白骨になってないとか
ラーゼフォンみたいに時間の流れが違うとかないのか。
まぁ違ったとしても、中にカオルもシンジもいないから意味ないか

ほむほむより梨花ちゃまのが違いだろ

>>233
ヴンダーがネーメジスシリーズを倒す為に旋回するシーンがCGオンリーで薄っぺらく見えた

>>231
というかカヲルはスパロボでも破ラストでも過去出演回の記憶を引き継いでる描写があるからな

ループや平行世界を否定する意味もないし根拠もほとんどないんだよな
それが成立しないといろいろめちゃくちゃになるんだよね

同人誌みたいなエヴァは有り得ないと否定し
「こんなエヴァは嫌だ」って感じ

うむ。CG丸出しは今作も健在であった
ヴンダーの司令室をグルグル回るCGはよかったけどね

>>215
そして代わりに人類は魂ごと
この地上から存在が消滅するってことだね

ＢＤ版ではキャラの顎を若干丸めるだけでも上出来だよ

>>217
気になるんだよ。
また、会えたねシンジ君、とか、
今度こそ君だけは幸せにしてみせる、とか、

また？　今度？？
って。

CGが劣化しすぎてて酷かったな
萎えどころ満載すぎてもうね

次回も、正味で１００分前後だろ。だからどうやってもまとまらない。
おまえらの謎は解けない。それと２０１３年公開は無理。

どう、俺の考察。たぶん合ってるぜ

>>195
進化または人類補完計画にとってシンジは特異点
カオルのシンジへの情は何度も繰り返されてる記憶があることで湧いてるようにみえる

旧でカオルはアダムの魂ってあったから
リリス（聖書系の話では、アダムの最初の奥さん）系統に肩入れするのかな

カヲル君だけリーディングなんちゃらーの持ち主だなんて、いやん

13号機が結界を破るまでリリスには近づけなかったのにどうやって槍を変えたのか。
やっぱ以前のカヲルとは別人か？

>>239
そこもだし、引きずり出すところのうろこみたいなのが飛散するとことか
ヴンダー周りは酷かった

>>237
結界の中だけに
結界の力で白骨化しただけとか
やりぶっさした衝撃とか
それだけで片付いちゃうからな

>>247
いい考察だが
勿論想定内だ

>>220
だってユイのクローンやもん

ループ説の人いたらどこがどうなってQから序に繋がってるのか教えてくれ
ほとんどみんな生きてんのになんでループして序に戻るの？

そういえば96分厨の大勝利だったな

>>220
序では幸福な王子を呼んでいたよ

思うんだけど、シンジとカヲルが、ニアサードインパクトの現状を見にどこかに行くとき、
シンジは宇宙服みたいなのカヲルは制服姿のままだったけど、
シンジは何も思わなかったんだろうか？？

原発爆発跡地に行くのに、防護服と普段着で行くようなもんだろｗ

上映前の宣伝ラッシュはなんだったんだよ

Qちゃんは何にもしないでご飯を食べるだけなんだよ！！
Qちゃんにきたいしちゃダメなんだよ！！

WILLEって何がしたいの？
人類補完計画にはんたーい！
人間はこの姿で生きるべき！！
だからネルフやっつけるぞー！おー！
って事？

>>233
あのチープさに味わいがあるんじゃないですかって
一切手を着けない可能性大

>>227
Qの後にやり直した世界が序・破・シンってことなんじゃねーの

>>258
そ、そんなこと気にしてる余裕無かったんだよｗ

すべてを知っているのはカヲルだけじゃなくてゼーレもだろうね

シェーディングがあまりにも適当だったから
CGシーンは作画シーンとの差別化のためかレンダリング時間短縮のための手抜きだと思う

巨神兵の方はエフェクト素材全部実写と手描きアニメなのに仕上がり良かったからな

>>258
俺暑がりだからこのままいくけどシンジ君はこれ着てった方がいいよとかなんとか言ったんじゃね？

>>255
ループ説の人はそういう細部をほとんど考えずに
カヲルの発言だけをみてループしてたら辻褄が合うとか言ってるから

俺の考察

あの巨神兵の映画こそが庵野の趣味だけど、
拍手喝采を受けなくてションボリ・・・

どう？かなり合ってると思う。

>>258カヲルは第１使徒だもん関係ないだろ。シンジは普通にヒトだから防護服。

カシウスとロンギヌスの槍を共に抜けば世界をやり直すことができる
ループしてるカヲル君が言ってるんだから間違いないのだろうが
これって記憶の持ち越しは槍を引き抜いた本人しかできないって設定だったりして
その場合、槍は二人がかりでしか抜けないから、カヲルのほかにもう一人記憶を持ちこしてる人がいる…的な

>>263
そういえば序のラストのカヲルは脚本だかコンテだかでは
碇シンジ君、どんな子かな。会えるのが楽しみだよ（うろ覚え）になってたんだよな
その台詞を変えたって事はさ

>>261
生きることを望む人々ってのがQの予告にあったから
大体そんなとこだろう

ループ説や分岐説ってのはそれっぽい言動とか次回作のタイトルとかも根拠だけど
それ以上に、このストーリーをうまく完結させる方法がそれ以外なさそうってのもあるだろ

>>263
うんまあそうなんだけど
俺が言ったのはやり直さないで三人が最後てくてく歩いてった世界の続きが見たいってこと

>>255
その部分も「シン」の序盤で描かれて、そのあとに
序・破の続きであるシン本編につながる構成を予想してるんじゃね？

>>269
いい考察だが
庵野はその程度でションボリするタマじゃない

>>255
人類滅亡して、また新たな人類が出来て
同じ流れになる
もしくはパラレルワールドの話
って意味でのループ

旧ではゼーレに仕組まれてシンジ君を絶望させたカヲル君だけど、今回もゼーレ側でしょ？冬月が人か？まさかな、とか言ってるし。

それが破の後ゲンドウと接触してマーク6でサードを止めるだったか。これは無人説がだっけ。ゲンドウは今度はファイナルインパクトが最終目的みたいだが、ゼーレはサードインパクトが最終目的だろ。なのに見届けずに、というかインフィニティに吸収されずに終わってる。
これはカヲルがゼーレを裏切った説が出てくるかな？カヲル関係なくゲンドウがサードを止めた？ネルフ本部見るにとんでもないことが起こっているはずだからカヲルがやはりゼーレを裏切ったか？

破→Ｑってのが理解できないだけで、ループはしてるでしょ

>>222
かつてのＴＶシリーズが旧約聖書の位置づけで
シン・エヴァをタイトルにした新規ＴＶシリーズが新約聖書。
間を繋ぐヱヴァンゲリヲンが新約として編纂し直される過程の
偽書や偽典の断片みたいな扱いに。
新約以降から巨大宗教（コンテンツ）としての道を嫌が応にも歩み始める
庵野の言葉ではない別物のエヴァが始まるというわけだな・・・

もしそうなら凄く上手い事考えられてるよな。
今回ももはやＳＦアニメと言うよりは、神話の世界の情景みたいな世界観になってしまってるし。

カヲルの発言は説明できない
だがループはあり得ない

だってそんなのは僕ちゃんの大好きなエヴァじゃないもんやだやだ〜
きっと何かすごい設定があるんだよ何か全く想像もつかないけど
取りあえずループや平行世界みたいな陳腐なネタはあり得ないから
というか僕ちゃんが嫌だ！

あ！そうか！

CGしょぼいのごまかすために、
巨神兵のしょぼい犬のぬいぐるみとか最初に見せたんだ！ｗ

>>275
それが予告の空を裂くヴンダーと2+8号機vs赤タイツでしょ

ここまで壮大なピタゴラスイッチ的な空回り珍しい。
シンちゃん、なかなかやるね。

シン・エヴアンゲリオンはヱヴァンゲリヲンQの後編45分と完結編45分とWikiに出てるけど、その解釈でいい？

>>218だが
カヲルは江ヴァンゲリヲンのストーリーテラーでありカラーなりの不親切なガイドなので一応これもサービスの一環
サービス
とにもかくにも槍が全てのストーリーの分岐点になっているので
今まで何回刺さったかまたどんなシーンだったのか遡ればＱはどんだけ遊んでるか理解できるよ
わざと戦艦出したり突飛なデザインのエヴァ見せたり
みんなが混乱すればする程したり顔の庵野ちゃん

>>217
そもそもゲームやらん俺は分岐とかループで熱くなる意味がわからん

Q→序なんて流れはまずないだろうと思うが
もしそうだったらふざけんなって言いたくなるわ
そんな話ならどう考えても駄作

>>277
えー、それじゃ、もしかして観客に受けないのわかってて
宮さんの前でしたり顔だったり？

庵野ってかなりの変人ってことになるけど、この考察で合ってるんだろうか・・・

今回は槍すり替えられて失敗したけど
仮にカシウスの槍があったとしてやり直し可能だとしても
アスカ達は止めに来ていただろう

なんでかね？
アスカ達がこれを止める理由がわからんな

ループ説の人の考えでは、破・Ｑで起りかけたサード・フォースを止められなかった結果
人類総あぼんで元に戻るって感じだけど、そうすると何故序の段階で進化した人類じゃないのか気になる

>>255
シンでやり直し、序破に戻るような描写が入る可能性もまだあるから

>>256
作品データが106分だったのに
同時上映を含めた時間だったのには正直おどろいたｗ

直前でどうしても10分の尺が間に合わなくて
巨神兵に差し替えたってのが本当の所なんじゃないかな

ズレて荒廃した世界をやり直すために世界を調律してエンド

ループしてるとしてもよく張られるコピペみたいに
やたら細かい感じじゃなくて
もっと漠然としたそういう風にも取れるよみたいな感じに
不時着させると思う

というかそうじゃないと後一作で説明できない

破Cパートのカヲルくんはループしてそうな顔だった（ﾄﾞﾔ顔

>>236
荒廃した地球、それでも人は生きていく。
苦悩したり怒ったり笑ったりしながら。

３１１後のメッセージとしてもいいものだし、あれはあれでいいかも。

>>290
庵野が常人だと思ってるヤツがこのスレに居るとは驚きだ

>>282
どっちかというとループ説のほうが願望に近い

>>275
ヴィレに連れ戻されて前回より更に冷たい過酷な仕打ちがシンジを待ち受けてるよ

>>298
歩いてる三人は人間じゃねえけどな

>>270
なんでそこにシンジが違和感持たなかったのかって話なんじゃねーの？

>>279
力関係がゲンドウ＞ゼーレになってるし
リリンを代表してうんたらかんたらって発言で
え、ゼーレの方人間じゃねえのとか思っちゃったり
組織構造が全く分からなくなってる
というか14年の間に親会社ゼーレが子会社ネルフに吸収されちゃってるわｗ

>>289
同意

>>247
Ｑの公開日が１１月１７日だからなｗ
これが、１月１日公開だとしても、シンは２０１３年１２月３１日公開は無理だと思うわ。

そういや、今回カヲル君は「生と死は等価値」って言ってなかったよね？
震災の影響で庵野もセリフ選びに慎重になったのかカヲル君もなんだかんだ生きたいのか…。
結構、気になったんだよな

>>292
支離滅裂なところは色々あるよ
全部消しゴムで消しましたみたいな説だし

>>300
カヲルの発言は説明できない
でもループはあり得ない

だって僕ちゃんそんな使い古された陳腐なネタに走るエヴァ何で見たくないもーん
カヲル君の発言はきっと何かとんでもない理由があるんだ
きっと妄想だな！間抜けなだけじゃなく虚言癖のある痛い子だったんだ！

>>291
カヲルとシンジを騙して槍を抜かせてフォースインパクトを起こさせるのがゲンドウの狙い
それを察知したヴィレが止めに入ったのでは？ヴィレはゲンドウの企みを知っていたことになるけど

そうですねー、希望は大事ですねー

だからナディアのとき湾岸戦争に感謝したなんて口が裂けても言えないんだぜ

>>275
ループ説の人は「シン」の前半で
とりあえず「Q」のそのシーンの続きが描かれると考えてると思うよ

そしてどうやって世界を繰り返してきたかもそこで明かされるとも

だから別にループでも期待したものを見れないことはないはず

>>294
恐らく最初から入れるつもりで作ったのが巨神兵じゃないかな
特撮展なのにゴジラガメラウルトラマンを無視して巨神兵の写真に「エヴァの原点はウルトラマンと巨神兵」っていうコピーだけゴリ押ししてたからね

大波コナミがライター兼ディレクターには誰も逆らえないってボヤいてたのも特撮展が始まる直前の6月だし

>>291
やり直し出来ることを知らないとか
実際にやり直せるか疑わしいので現状のままの方がまし（だからエヴァに乗るな）
とかが考えられるな

上映時間短過ぎだよな
三時間くらいやってくれや

シンジ「１４年経ったらこんな服いらない身体になるんだね」
カヲル「その通りだよ碇シンジくん」

>>261
> WILLEって何がしたいの？

そもそも、どういう意味？

槍を抜くとフォースが起こる理屈は？

ループまでは庵野も考えてないとQでわかった

14年間もなぜ放置していたんだ

>>315
3時間だと稼げないじゃーん

>>307
生と死かは忘れたけど等価値は確実に言ってた言ってたような

ヱヴァはヱヴァで時間軸は同じだと思うけど
次はエヴァだから、旧と関わりのある時間軸の気がする。
でも、人間じゃなくなったシンジはカヲルと同じで
いろんな時間軸をループする存在になったのかもしれない？

>>310
そこまで具体的に掴んでなくても、破の最後でエヴァパイロットが
世界をひっくり返すくらいの力を容易に使いうるうえに結果は予測不能ってわかってるんだから
止めにくるのは当然だと思う

何で14年？という疑問はあるな

>>270
てかどう考えてもカヲルが第一使徒じゃないだろ。
そもそもあいつATフィールド開かないし使徒ですらないかもしれんぞ。人でもないけどな。

>>218
日テレ社屋ってこんなんだけど、ロケットに似てる？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Nittele_tower_Shiodome_2007-2.jpg/240px-Nittele_tower_Shiodome_2007-2.jpg

14年間なにしてたんだよ

けっこう長いぜ？14年。



ずっとNERVとWILLEで争ってたの？

シンがEOEをCGで作り直しただけの作品だったら笑える
実写はマリの中の人で

破のラストで今度は君だけでも幸せにしてみせる。と言っておきながらカヲルは地上で14年もシンジの帰りを待ってたのかね。

>>327
その社屋、飛ぶんだぜ・・・

仮にQ→序→破→シンの流れの作品だとしたら
ほとんど詐欺だな
とんでもないクソアニメ

>>291
確かにそうだな、ヴィレが最初から両方ロンギヌスだと知ってたならイイけど
当初から別々の槍の予定でも突っ込んで行ってたのかね？

>>330
Qの予告見る限り
けっこう色々大変だったっぽい

槍を２本同時に引き抜いたらやり直せるってかなりあいまいだよなーｗ
引き抜く場合リリスに刺さっていることが条件なんだろうか
地面にささってりゃいいってもんじゃないよなｗ

>>327
日テレ社員をジェットソン

>>326
「この僕が第１使徒から第１３使徒に落とされるとは…」のセリフで明確

>>323
そんな気がする
過去スレでQは序破バッドルートの世界っていうループ説考察があったけど
ガフの部屋の扉を自ら開けたことでシンジもカヲルのように複数の時間軸で記憶を共有できてしまう存在になったんじゃないかと

>>287
まごごろからＱへと繋がっているとしたら、カヲルはＴＶ版第２４話で死んだんじゃないの？

14年空白があれば
いくらでも言い訳が出来るし
後ほどその間を描く事でもう一稼ぎ出来る

完璧じゃないか

カヲルの台詞・今度こそ君を幸せにするよってさ、
Ｑで自分のミスで幸せにできなかったことなんじゃね？
旧のときは、人間に対しての興味であって
人間の代表としてのシンジに接近した感じで、シンジのこと幸せにするとは言ってなかったと思う
そう考えたら、Ｑ→序の流れが自然

>>333
カシウス持ってるのがヴィレなら
知ってることになるな

>>335
引き抜くのが大事なのか
槍二種類でなにかを行うのが大事なのか
よくわからんからな

14年の間にひとつの世界が終わってたりしてな

今日また見てくるけど確認してほしいこととかある？

僕の人生も空白の14年です

そりゃループ説の人だってQをなかったことにはしたくないし
どう考えてもシンの序盤(一部)使ってQの続きはやるだろうよ。
その後で巻き戻しが始まって今度こそ28トラック目が再生できると。

カヲル君は思わせぶりな事を言って作品に深みを与える用員だから信用しちゃダメ

Q「この方法じゃ君を幸せにすることは出来なかったね。大丈夫、またすぐに会えるよ」
↓
破「今度こそ君だけは幸せにしてみせる」

がしっくり来る

>>345
希望は残っているよ、どんな時にもね

>>341
なんでQからいきなり序に世界観が変わるんだよ

>>344
さっき書いたんだけど、カヲル君の「生と死は等価」発言してるかを頼む

カヲル君だけは１人と数えないよ
タモリがいなくなったら世にも奇妙な物語じゃなくなっちゃう

最後はいきなり特撮になって、
ミニチュアセットのなかのブンダーが割れて、中から初号機が出てくるよ。
演じるのは庵野秀明で、紫のジャージ着て額に「初」って書いてあるの。
額に「Nerv」って書かれた若手アニメーターと格闘して、目からビーム出して倒すよ。
最後は羽が生えて、ワイヤーに釣られて宇宙に飛んでく・・・

あまりの神々しさに、みんな拍手も忘れてしまうよ。

>>344
ラストの戦闘で何やってるかの詳細

>>348
作品が戻るのがしっくりこない

槍についてはもうまったくワケワカメ

なんでＱ→序なの？？あれだけヒドイ世界になってんのに、３人が歩いていった先に平和があるのかよ？

>>350
ループ説はそこがキモになるんだろうな。
Qの続きの世界でなんやかんや起こって序に戻るとかということだろう。
なんやかんやはなんやかんやです。

>>353
それなら、残テ歌っても許すわ

>>350
だからQから序・破のCパートのみに戻る説が有力だっただろ

>>346
次のシンですべてを纏めようとするのなら
その説がいちばん信憑性がありそう

旧劇のオチでさえ未だにモヤモヤしてるのになｗ
この感情を新劇から入った一般人にまで与えて欲しくなかったわ

ヴンダーはまぁともかく
空母や巡洋艦までが一斉に空を飛ぶ必然性と物理的根拠はどこにあるのだ？

で、妹の同人誌はまだかね

>>344
ヴンダー飛ばすときのアスカが使用した槍
あの持つ部分がねじれてるかどうか

>>350
火の鳥未来編とかジョジョ6部とか読んでればすんなり受け入れられると思うよ
エヴァの場合完全なインパクトで地球の歴史一巡までの時間を短縮できることがQで分かったし

破のラストのカヲルはマーク6と共に結界の中で死亡。確認されてない11使徒はこれ。
その後綾波同様2人目がQに登場。また会えるの発言も綾波の代わりはいると同じ意味と考えれば辻褄合うだろ

>>357
>>276 >>346

>>360
それもどうしていきなりQからそこに戻るのか不思議
仮にシンでファイナルインパクトが起こってリセットされたりしても
序や破に戻るなんてストーリーは意味不明だしつまんないしめちゃくちゃ

序破から入った新規のファンにループの説明した上で
作品完結できるのか・・・？

>>313
いや庵野は巨神兵でエヴァの宣伝はしないでくれつってたみたいだが
結局鈴木Pの押しに負けちゃったのかな

>>363
ヴンダーから発生したＡＴフィールドの力場で浮かして引きずってるんじゃね？

>>360
お、その説どのあたりで書かれてたか覚えてる？
詳しく読んでみたいんだが

破で逝きなさいシンジ君言っておいて
Qであなたはもう何もしなくて良いって
おかしいよねあの態度
違う破の続きなのかね？

>>360
それはさすがに無茶やわ

>>373
1スレとか2スレ目とか
はるか昔の話
テンプレにはあるだろきっと、読んでないけど

巨神兵って昭和のウルトラマンやガメラゴジラよりもチープなの？
それ以上のレベルなら十分見れると思うけど
ああでもストーリーも何もない暴れるだけなら苦痛かな

序のＣパートってどんなんだっけ？もう忘れた

ここで俺が 序→破→旧劇→Q でカヲルとマリは1巡した奴らとトンデモ説を

>>363
必然性と物理的証拠ってなんだよww
難しい言葉使いたかった感が滲み出てるな

妹同人誌が何なのかよくわからないけど、
首輪されて友達の妹におちんちん検査されるシンジくんの気持ちも考察してあげるべきだ

石田が憎たらしい
石田だけいろいろ知っていて憎たらしい
こっちはそれなりに金払ってるのに
なんで石田だけ知ってんだよ
石田が憎たらしい

662 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2012/11/20(火) 00:29:38.66 ID:???
新劇ループならこれがいい線いってるのか
　
754 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 17:18:55.50 ID:???
石田彰のインタビューにあった「序」と「破」には仕掛けがあるっていうことを踏まえて考えてみた。
　
前スレまででよく挙げられていた「序」の登場から旧劇からのループ（ミスリード）を匂わせていたり、
「破」の最後（Cパート）で「今度こそ君だけは〜」等の発言、さらに「Q」公開によって「Q」での死後に「序」にループしてきていると言われていたカヲル
　
ここで、「序」、「破」のカヲル登場シーンをすべてカットした状態でもストーリーは成立していることに気がついた
あくまでカヲルが影響しているのは「破」のCパートで初号機に槍を刺したところだけ
で、「序」、「破」のカヲル登場シーンをカットしたものを「序´」「破´」とすると「Q」までのカヲルの時系列が
　
「序´」→→「破´」→→「Q」のカヲル死亡まで→→「序」→→「破」→→「破」Cパート→→最初の「Q」の予告
　
という風に考えられる。「Q」でのカヲルはシンジのことを名前や存在くらいしか知らなかったんじゃないかなーって

これだな

>>365
>>354
>>351
分かった。夜にまた来る

空白の14年のせいで戸惑ってる。
あれが無ければ、皆の態度とかも平行世界とかシンジ複数とかで考えられるのに…

>>366
それロングループ説だろ？
なんで序に戻るんだよ、序’とかなるんじゃないの？

あのままヴィレにいたらさくらにエッチなお世話もしてもらえたの？

>>373
You are alone（序バッド）
↓
You can not advance（破バッド）
↓
You can not redo（Q）
↓
なんやかんや
↓
You are not alone（序）
↓
You can advance（破）
↓
You can redo
↓
シンエヴァ（反復終了記号）

説だな。
21スレあたりで見たよ

>>381
60分2万円コースなら
俺は月1ぐらいで通うよ

反復記号の解釈って序破Qシン序破Qシンでいいの？

マリはアスカの異母姉でほぼ確定？

>>379
マリは立ち位置としてはシンジに対するカヲルと似た形でアスカの側にいるけど
防護服をつけずに宇宙空間やドグマにいたり、エヴァを外側から操ったりみたいな
超人的な描写は一切ないからなあ

仮にQの後にカヲルの主観が序に戻っても
Qのその後を生きる人々の話が終わる訳でも変わる訳でもない気がする
シンの予告は全く信用できないけど

>>382
恋人になっても教えてくれそうにない人

鈴原サクラって年齢的には二十歳過ぎくらいの筈なんだが
なんかシンジかそれ以下の若さにしか見えないんだが

サクラもアスカやマリみたくエヴァの呪縛食らって成長止まった人外のくちなのかな？

母ちゃんなんで沈黙したままなんだ…
息子は首に爆弾付けられたりしてんのに

>>282

遥昔にカヲルくんである存在がいて、遥昔に現在シンジくんである存在と関わっていたかもしれないじゃないか。

カヲルくんはアダムスの生き残りと言われていたんだし、シンジくんだって人外なわけだ。この二人の魂が序の前に出会っていたかもしれないじゃないか。

アダムスなんて何億年もいただろうし。
セカンドインパクトの時に二人の魂が出会っていたかもしれないじゃないか。

エヴァの世界には決して無視できない魂という、形而上の存在がある。カヲルくんがシンジくんに対して発している発言は魂の事を指しているかもしれない。

ループ説でもいいが、それだけでなく、想像力と色々考察していけば、違う可能性もでてくるだろう。

>>377
結構助かったと思う
終わってからCG無しでやってるって知ってびっくりしたよ
ストーリーはほとんどないが

Qでネルフ本部が嘗てのピラミッド型ではなく
逆ピラミッド型で空中に聳え立つ状態になってるのがよくわからない

反転した世界ということ？

>>383
ここでループ説を唱えてる人たちも大体がこれと同じような主張をしているね

Q夢オチ説でいいよもう

>>325
１９９７年＋１４年＝２０１１年　３１１の年。
主人公が１４歳、単純に倍にしただけ。
という考えもあるな。

>>377
今見比べたらそりゃ古い方がチープに見えるさ
今の時代の映像に昭和の特撮臭さを押し出してるからギャップでチープに見えるだけ
ストーリーはあるっちゃーあるが真剣に考えるのはQを考察するより無駄
メイキングありきの作品だから特撮に全く興味なければつまらんかもな

実はユイが神になっててカヲルをシンジが幸せになるまでループさせてる説

>>399
本部の地面に埋まってた部分が露呈したらああなってたって描写だろ、あれは。

今度はＱから序ですか？以前と違うループ発想ですね？使徒は１３体出尽くしてるわけでしょ？カヲルの発言だけ拾ってループ説とか無理があるだろう

全ての元凶はユイなんだよね

>>404
オルタっぽいな

アスカがバカシンジって叫んだ時に目覚めて使徒倒したのはなんだったの

>>390
たぶん反復開始点はは槍を抜いた人の願い次第

>>390
それかもしくは

テレビシリーズ旧劇序破Qシンテレビシリーズ旧劇序破Qシン

>>392
そこで出てくる「ゲンドウ君」発言
見た目通りの世代の年齢ではないんだろうな

>>404
今作のユイならやりかねん

>>404
シンジ幸せにしたいならエヴァのコアにはいらず
側にいてやればいいだけ

Ｑはみんなダッシュの世界なのにシンジだけダッシュ無しでやってきちゃった浦島太郎の物語。

>>383
なるほどねー
ただ、最後の「名前や存在くらいしか知らんかったんじゃないかなー」は引っかかるな
というのもQでシンジのことをずっとみてた的な発言してなかったか？
>>384
頼んだ　待ってるよー

>>344
・リリスが封印されていた期間は14年なのか13年なのか
・冬月のセリフ中で、消去したのは記憶なのか記録なのか

予告の「：│┃」はループを示す音楽記号
Qからループしてから序破に続くのかシンエヴァ│┃：（反復開始記号）
に続くのかはわからないが、

シンエヴァ│┃：から2013年公開が消えたのは延期じゃなくてそのままのタイトルでは公開しないっていうメッセージだと思う

>>365
捻れてない。

>>328
セカンドインパクトから１５年たった世界が序破の世界とすると、復興がおそすぎるよねｗ

>>393
カヲルの主観が序に戻るんじゃなくて
そもそも序、破ともED前とED後で別の物語が発生してるという話
だからQだけCパートがない
という説

Qから序や破に戻ったら
Qでやったことは全部台無しじゃねーか
薄っぺらすぎだろ
エヴァって作品はそんなに薄いかよ

仮にそうだとしても
Q→序→破のあとに破の続きでシンが始まるとか
思いっきり願望だし

>>402
主人公と同世代の視聴者がミサト世代になってるというのもあるかもね

何でQだけCパートないんだろうな？

>>391
血縁である可能性は高いけど詳細は不詳

サービス
箱シンジは玉手箱

>>405
ネルフ本部ってそんなラミエルみたいな形だったっけ？

シンエヴァが
急+詠みたいなサプライズはあるかもしれないけど
その場合も普通に
序破Q急詠で終わるだけで
そんなややこしいことはしないだろう

>>381
60分2万円コースなら
俺は月1ぐらいで通うよ

>>392
渡り鳥ながめてたりしてたよ

ユイってなにがしたかったの
世界ぶっ壊したかったの？人類補完計画推進派？

>>344
ユイの写真に写っているメガネの女性科学者がどのくらいマリに似ているか

序の終わりは綾波との笑えばいいよシーンで、破では綾波を救い出して終わる。
その後に少しカヲルの時間はあるけど、新劇は綾波とシンジの物語に見えて仕方ない。
カヲルはミスリード役じゃないかな。

>>424
今までCパートつっても、カヲルが出るくらいだから、Qで死んだからCパートのカヲルタイムも無し

ポカ波は死にましたー

なんていうか人間と使徒以外の生き物蔑ろにされすぎだよな

>>430
そういや序破では野生の鳥って全滅してる設定なんだよな
別世界のシーンか

そうかアスカは人外だから宇宙空間でヘルメット外しても大丈夫だから脱いだのか
と今更納得する俺

>>344
SDAT直した後の、正確な時間数覚えてたら是非

>>436
まったくだわ

>>424
「Q」と「シン」がセットで1つの作品としての体裁を成すから

つーか、まとはずれな考察多すぎ
どんだけニワカがいるんだよｗ

>>429
ちょっとまってくれたまえ。
首輪はめられて裸になるように命令されて
急に現れた友達の妹の手によっていろいろ検査されてしまう屈辱を思うと
俺はもう

>>417
＞ ・リリスが封印されていた期間は14年なのか13年なのか
14年
＞ ・冬月のセリフ中で、消去したのは記憶なのか記録なのか
記憶

>>435
初号機の中にいるってカヲルが言ってたじゃん
シンがちゃんとQの続きなら復活しそう

>>422
Qを経験したことで、Qではない何かを求めたとしたら
それはQの経験自体があるからこそなんじゃないの

エヴァにはTV版２５、２６話と旧劇場版があるからね

ループって言ってるの女っぽい気がしてきたな

>>19
とか、いかにもニワカが書いた考察を
テンプレみたいな場所にはるなっつーの。

>>442
俺らの考察に庵野が嫌気がさした昔のことを忘れるな

ぽか波はSDATに宿ってシンジを見守っている

ポカ波はもう復活しないだろうな
多分ユイの養分になってる
ユイさんがいよいよ復活ですな！
調子に乗ってるリリンの王()を張り倒してくださいよお

ぽか波よりも黒波のが可愛い

マリが渡り鳥眺めてるシーンって破だっけ？
ペンペンと水族館以外で人間以外の生き物出てきたのあそこくらいだよな

まぁ数ヶ月もすれば
ここも過疎るからね
今だけだよ
あーだこーだ言って楽しめるのは

>>453
ロバおるでロバ

2013年に公開する気はないんだな

ヴンターにゲンドウのチンコ突っ込んで初号機暴走ハッピーエンドでいいだろ

>>448
なんで今頃ｗ

人間がペースト食べてるような世界で渡り鳥が生きていけるわけないよなぁ

2015年だったらキツいわあ

>>455
おったな

>>383
これで決まりですね

完璧です

以後テンプレで

ループオチとか陳腐すぎ
パラレルやループなんて使い古されたネタはいくらなんでもやらないだろ

２号機シッポまで生えて完全に犬になってたけど俺の見間違いかな
終盤のバトルはめまぐるしくてあまり覚えてない

じゃあスパロボに出るんですか？

>>451
もう、シャーマンキング完全版のラストみたいに、ユイがゲンドウ叱るしかあのアホ止まらねぇよ

シンがエヴァンゲリ「オ」ンなのに今更気づいた
お前らもっとはやく教えてくれよ

>>462
☆自演乙☆

ロバｗｗｗｗ

>>464
生えてた
もうアスカは人じゃないから
777も使いたい放題なんだろうな

>>464
犬形態はビーストモード2だか段階2だかそんな感じのこと言ってたな

>>453
破の弁当の時に九割人造肉って言ってたから一割分は非人造肉ってことでしょ
描くの面倒だから出てこないだけで多少の生物は生き残ってるっぽいけど

>>365
捻れてなかったし、槍通常時はオリジナル（とされている）も捻れてないから意味なくね

アスカの左目って、アレだろ。邪気眼だろ。

>>422
あれは絵だｗ

石田のインタビューからするとそもそも新劇が旧劇のループなんだよななんだよな
設定違いの焼き直しじゃないことを強調してる

>>464
尻尾生えてたな
手も獣の前足のようになってた気がする
どちらかというと犬と言うより猫とかチーター、ピューマとかそういうイメージ

うろ覚えなんだがロンギヌスが二本だと気付いた場面、
カヲル｢〜変化している?!｣ って言い回ししてたっけ？

>>383で言ってる「影響してる」ってどの程度のこと言ってるの？
月のカヲルをゲンドウと冬月が発見したのは影響に入らないの？

>>463
庵野さん自身がTV版25・26話を真のエンディングとして正式に
作り直したいと考えていたら、結局ループかパラレルにするしかないんじゃないの

ループが陳腐に見えるかどうかはシナリオと演出の問題だよ
ここに来て新しい物語の構造とかそうそう作れるもんではない

破のビーストモードの時点でエヴァのセンスは崩壊してたというかもう全くの別物だと悟った
何回もフィールドに弾き返されてるシーンとか食いちぎろうとしてるシーンとかテンポも何もかもがひどい
一番ひどいのは三号機での歌だな

記憶とか記録とか

記憶　って言ってるだろ

で、序でも冬月がシンジを洗脳するか？　とか言ってる。
それくらいの技術には達してる世界なの。

もうこのネタやめろ。にわかが。

水族館みたいに人の手による養殖じゃない生き物はどうなってるんだろうな
海は全滅くさいが木や草が育める環境はあるんだよな
生き物の気配はなかったけど

あれこれ考える事ができないその場限りのアイドル映画を求めている人達が阿鼻叫喚w

>>422
>>358

ガフの部屋ってどういう構造してんの？
扉ってさ、内側からも外側からも開くかもしれないじゃん？
入り口が一つなら、そこが入口であり出口であるじゃん？

おまいら、破の次回予告に文句をつけているけど、序の次回予告だってひどかったぞｗ

俺は全然違うやん！と文句を書いたが、ほとんどの奴には相手にされなかった。

破でシンジさんとかが活躍して、皆マンセーしていたからだ。

旧作で２番目と３番目の綾波にある程度の記憶の連続性があったのは
ダミーシステムに記憶のバックアップが取られてたからだよな？
この設定が新劇でも生きているなら、今回の黒波はぽか波の記憶の引継ぎが
バックアップからちゃんと受け継がれていないだけで、魂そのものはシンジがサルベージしたのを
インストールされてる＝やっぱり救っていたっていう展開はあるのかもな。

初号機は特別であってほしかったけど
13号機でもオッケーなんだね

>>484
映画は観て楽しむものだろ。映像から感じたことが全てだよ。

そんなにQをなかったことにしたいのか

セカンドインパクト時に4つのアダムスが出てきたのなら、カヲルがシンジに対してまた三番目と呼んだのはそのときの順番をさしてるかもしれない。
ループじゃなくてもいくらでも理由は説明できる。

個人的にはあれだけ過酷な事が起こった後にループだから大丈夫だとはなって欲しくない。

それに、わざわざ脚本に時間は不可逆であるってセリフをのせているのにループであるとか、そんなのひどすぎるよ！わけがわからないよ！

>>430
マジか、どのシーンだった？
2回観たのに覚えてないわ

>>491
ループ説＝無かったこととか発想が貧困すぎるだろ

>>479
いつまで旧劇に拘ってるんだか
そんな直接的な意味での「シン」ではないんじゃないの？

フリーザーが一人でできる星破壊を団体戦じゃなくちゃできない巨神兵って、案外クズ？

>>482
ちょ、にわかとか関係ないだろｗ

最後に地下から出てきたバカデカイ建造物ってなにあれ？
黒き月？

>>446
だとしたらQはあれだけやってそのすべてが
カヲルのための回想シーンってことになるなぁ
それでは作品としてあまりにもお粗末

というか破の続きがシンで描かれるっていうのはないわ
シンの予告を見たら破の続きっていうのは超ムリがある
ヴィレとかヴンダーとか言ってるわけだしね
いくらエヴァが予告通りにやらないといってもQ予告だって関連はあった

>>479
25、26の作りなおしはEOEで散々やっただろ

>>487
うむ
登山やアヤナミズ見た時点で俺は破の予告見ながらまあ出てこないだろうなと思っていた

13号機が初号機に似ているのがちょっとな…

>>448
テンプレみたいに強引に貼ってるのは自演

分岐だなんだは勝手だけど、
このQのシンジを次のシンで救ってくれなかったら、俺は庵野をぶっとばす

>>487
http://www.youtube.com/watch?v=82MuZJokLvY

渡り鳥と十字架のシーンどこいったんだろな
マリも顔全然違うし

>>453
ミサトと加持さんが居酒屋で飲んでる店の前に猫居なかったっけ？

アスカはまだ処女でしょうか？

俺はピアノにくやしいけど
せっかく四手連弾のお稽古したのに、シンジくん一人で腕生やして槍抜いちゃうって
どういうことなの・・・

空白の１４年間で円盤売るの見え見えなんですが。

ループアレルギー患者に刺激を与えると危険か…
別にQをなかったことにしたいとかそういうのじゃないんだけどな。

>>496
そもそも巨神兵はパヤオの公式設定で日本メーカー製だから
ゼーレの予算で作ったエヴァより予算少ないんだよ、現場の苦労を察してやれ

カヲルくんの考える
シンジ君の幸せって何よ？

人類補完計画を阻止する事？
自分がトリガーとなってインパクトを起こさない事？

>>475
その石田のインタビューの全文どこ？？

>>505
BD買えよ

>>500
あれ全然違うラストじゃん

>>511
巨神兵って日本のメーカーが作ってたのかよ
しらんかった

>>499
まだ予告信じてるのかよ
予告が信じられるものならQはこんな話になってねーよ

>>512
カヲル君「僕の幸せがシンジ君の幸せ」

そうそうカヲルがループを匂わせてる反面
冬月が時間の不可逆性について語ってるんだよな
なので単純に過去に戻る話にはしないだろう

頭のマリの歌がウゼーw

ビーストモード二号機はカッコよすぎ
フィギュア欲しい

>>507
はいそうです
シンジが目覚めるのを14年間ずっと待っていました

>>508
あー、連弾→腕四本ってことか！ 全然気付かなかったわ…

>>508
くやしいのお、くやしいのお

カヲルが入っていた棺桶はノアの方舟で新世界へと誘うもの
だから前の世界での記憶がある

>>486
あくまで旧作では、ガフの部屋は黒き月や白き月で、
ガフの扉は始祖の掌にある亀裂（スクリプト見るとそう）

新劇じゃ黒き月や白き月って言葉は出て着ないし、
何がガフの部屋でどれがガフの扉なのかわからんな

破の初号機が覚醒した時の上にあいた穴は絵コンテじゃバラルの扉とかなってたし

>>488
うむ、その個体で最後にとった記憶までが次の綾波にうけつがれてる
ただ感情は別

新劇はなんかいろいろ別な気がするけどね

>>507
人外アスカさんに挿入しようとしたら
まんこ牙生やしてちんぽ食いちぎられそうでそりゃあ尻込みします罠

カヲルが自分のことを13番目の使徒扱いだと気づいたのってなんでなんだろうな

>>522
女の性欲強くなるのはまさにこれからだしな

>>496
一体あたりピッコロ大魔王ぐらいの戦闘力じゃね

>>517
Q予告は基本的にはQが始まる前のことをいってるんじゃね？
破→Q予告→Qという展開
破→シン予告はどう転んでもつながらない

余りにも違う予告は絶対わざとだと思うんだけどなぁ

えっ？洗脳とかアリなの？
それじゃネルフに捕まった五飛が洗脳されて
「Nervによる人類補完計画こそが正義だ！」
とか言って襲いかかってきたらどうしてくれるんだよ・・・

>>525
あの棺桶いくつかあったけど他のには何が入ってる（た）んだろうな

このスレ前半の考察があまりにもニワカ臭が酷いわ。
遅れて、みたやつってこんな程度なんだろうなー。

元々、Qとシンはセットで公開予定だったしな

脚本総入れ替えはマジみたいな

>>515
あの時はあれが真のラストだったんだろ庵野にとって
シン・エヴァンゲリオンはＥＯＥをリセットしたい表れなんじゃないの？

>>522
やっぱりそうだよね！
かわいい子や！

>>479
ＴＶ版２５・２６話をやり直したものが、旧劇版だろ。
これらは、人類補完計画で皆が一つになったか、それを拒否して一つにならなかったかの、パラレル。

本来は前世紀に、完全新作のエヴァを劇場公開するという話だった。
もちろんそれらは、劇場版２５話・２６話が遅れに遅れて結局なかったことになったが。

今回それらを新劇でやってくれると思ったらｗ

>>513
豪華版パンフ
序破のころから「あれ（旧の）焼き直し？」って聞かれたけど役柄上庵野に深い設定を聞いてるからそれは違うってハッキリ言ってる
少なくともQの収録時点ではQがどうしてああなったのかという石田にしか事前に知らされてなくて
「みんな知らなかったのか？」と思ったレベルらしい

製作者じゃない奴らの勝手な妄想にニワカもクソもあるか

>>432
確認したがメガネが似てる（一緒？）くらい
顔つきは…マリの面影があるようなないような
少なくともそこそこ年のいった成人女性だったのは間違いない
ユイと同年代と言われたらそうかもって感じか

>>344
ユイの写真を見るチャンスは2回あるから再検証任せた

俺もラストで出てきた、らせん状に捻じれた巨大な黒い物体がなんなのかわからないや
あの富士山みたいな山に倒れた奴なんだろう。黒い月がねじれた？

>>534
全部カヲル君という説

カヲルの台詞で「また、、」とか「今度は、、」とかあったのは
ループじゃなくて、ファーストインパクトかセカンドインパクト時のことを指している可能性のが高いよな。
ループを支持する描画なんて、見た限り皆無だし、矛盾が多すぎる

14年なにしてたのっていう疑問はお前らが
エヴァTVリアルタイムからQまで何してたのと同じ事だ

>>535
具体的にどれよ？

シンジ君、前向きになればなるほど状況悪くなるなw
気さ引きこもっていたら世界は元のままだったのになw

>>534
全部カヲル君

Qの予告見直したけど
最後の眼帯アスカがQの初め部分で
それまでのカットが14年間ってことでいいのかな

新劇見て思う事はライブ感覚で制作するのではなく最初からオチまで考えてから制作してほしい

棺桶の中に旧劇の眼帯アスカが入ってたとか

>>546
わかったから具体的に矛盾を指摘してみろよ

>>533
ありかどうかは知らないが、できる技術を持ってるのは100%だ。
序で冬月がゲンドウに言ってるじゃん。洗脳すっかー？って。

で、物語中、洗脳ってのはしてないだろうね。
これやったらなんでもありなるから。ただ一か所だけ、今回のQで出てきたように、
シンジは母親の記憶を消されてる。これは間違いない。

>>546
ファーストもセカンドもシンジには直接関係なくね？

俺も本気出して戦うと世界が滅びるから
今日も家にいたほうがいいと思う。

>>499
うむ
Qであれで終わりだったら最悪だ
Qのシンジが救われなきゃ意味がないわ

このスレ前半のにわか臭があまりにも酷いわ。
ここまでレベルが低いのも久しぶりだ。
EOEみて、なにをやってるのか理解できない連中なんだろうな。ご愁傷様。

綾波のストーカーから、ふられて拒絶。
じつに中二らしい。
まさに青春映画！！

>>557
「まだ甘えてる」

>>556
少なくとも、両親が絡んでる可能性が高いから無関係ではないと思う。描写はないけど。

ファーストインパクトもセカンドインパクトも新劇じゃよくわからんな
でもセカパクはアダムの調査中にドンとなったと加持が脚本で言ってたか

>>557
あなたは人に褒められる、立派な事をしたのよ。胸を張っていいわ

>>557
「あなたはもう何もしないで」

綾波って家では全裸なの？
変態淑女なのは仕方ないとして、部屋に毛が落ちると思う。

>>552
ｆｉｎａｌ観るまでそんな事断言できないだろ
Ｑも破もああなるなんて誰も想像できなかった

ここで旧劇のダミープラグのKAWORU表記が絡んでくる説

セカパクってボキャブラ天国っぽいなww

>>563
アダム＝渚カヲルだよね

第1始祖民族ってなんだ？
黒き月って何？白き月って何？
ガフの部屋、扉って何？

ってレベルのニワカが多そうｗ
これらがわからない奴は、頼むから黙っててくれないかな。

シンジにカヲルが地上の状態を見せに階段を下りていった時
空に浮かんでる星は月なのか地球なのかまた別の星なのか気になる
序破で月の描写があったのに、なぜQでは「これが月だ」ってわかる描写が無いんだろう？

Qの続きがないっていうのはありえないよな
シンジがかわいそうすぎる
しかもアホ面で終わることになるし

槍の異常に気づいてからのカヲル君が頼りなさ過ぎてちょっとがっかりだった

シンでは14年間ﾋｷｺしてシンジとは別の形で浦島太郎状態になったケンスケが登場

>>540
おいおい
テレビ版も旧劇も同じ結末だぞ
どっちも補完否定して終わりだよ

TVでは自己の存在を肯定し、旧劇では他者の存在を肯定した
そうしてどちらも補完否定して終わり

今でもたまに別だと思ってる奴いるよな

>>514
ＢＤ買うと何かわかるの？

「インパクト」と「ニアインパクト」の違いを
はっきりさせたいよね

旧劇で考えるとサードインパクトを引き金に人類補完計画が始まる
ってことは、インパクトと人類補完計画は別物。

新劇で補完計画が始まらなかったから「ニアサードインパクト」って
呼ばれてるってことにはならないと思うんだよね
インパクトと補完計画は別だから

何を理由に「ニア」なんだろう・・・

EOE後に世界が復元
↓
月にあった初号機を船にしたりで宇宙で生活
↓
ところがシンジだけ14年前の世界を作って１人だけやり直そうとしてる
↓
しかもサード起こそうとかしてる
↓
阻止＆回収
↓
ミサトさんたちも「シンジみたいなシンジじゃないような奴」にドン引き（だから冷たい）


パラレルっちゅうかおんなじ世界がおなじ２つある。これ。

あ

>>546 >>563 >>570 の流れで
渚カヲル（アダム）はセカンドインパクトを起こしたが、誰も幸せにならなかった
Qではシンジだけでも幸せにしたいと行動した。なぜシンジなのか、、は不明だが。

何だかんだ言ってゲンドウは凄いよな
カヲルくんが遊ばれてたからな

>>571見て思ったけど旧劇の第1始祖民族が新劇の奴らだったり逆だったりそういうのありそうだな

カヲルの魂がサルベージされてたら、綾波同様スペアの肉体にインストールし直されて
また再生するっていうことも技術的には可能なんだよな。
まあ可能だとしても今回のシンジと一緒にいた記憶はきれいさっぱりなくなっているはずだけど。
でも、カヲルにだけダミーシステムとは別に恒常的に記憶を更新しストックできる
何らかの手段があるのだとしたら、ループ説の一つの根拠にはなるのかもしれんね。

>>571
にわかなんで教えて欲しいんだけど
キールと今回のゲンドウのグラサン?が似てる理由って何？

明らかにループだと思わせたい演出もあるし、
そう思ったらEoEから続いてると思わせるような演出もあるし…

なんだか考えるのに疲れてきた。
もうシンはサクラと100分に渡ってイチャイチャする映画でいいよ…

このスレを読んでから改めて石田のパンフインタビューを読むと
少なくとも新劇が公式で旧24話以降からループした世界なのは確実っぽいな

「前回と違う世界だと自分が分かったうえで、今回のシンジにどういう風にアプローチするのか」
「前のサイクルとは違うはずなのに、やはり同じ轍を踏んでしまう」

逆に序破Qシンの関係性は伏線が貼られていることしか語ってないのが憎いｗ

>>577
地上波ではカットされてるとかじゃねーの

Qのその後は予告で各自補完して下さい説

Q予告の山登りシーンは男坂を登りはじめたばかりだっていう暗喩だったんだよ

ループ説を言わずにいられないのはカヲル信者なんだろうな…

もともと、旧劇と新劇はバラレルな世界である二つの物語であるという特殊な関係があるんだよな。

他にも無限の可能性があるかもしれない。
ループだってなんだってあるかもしれない。
もう考察でもなんでもないが、序破Qでの主人公は間違いなく序破Qのシンジだ。序破Qのシンジの物語がシンエヴァで描かれるべきだし、助かるべきだ。

カヲルループ説ならば、カヲルくんの物語になってしまう。

反復記号だって、旧劇が一回目、新劇が二回目でこれで終わりだという意味かもしれない。
もちろん、二つの物語はつながっていない。新旧含め、これで"エヴァンゲリオン"としての最後だという庵野さんの決意かもしれない。

>>578
「ニア」と呼んでるのはリリン（人類）だけ
人類はサードインパクトが起きたら世界は崩壊すると思っていた
けど途中で止まって全滅は免れたので
「途中で阻止できた（サード）インパクト」にニアを付けてるのだと思う

空白の14年間＝Q予告の内容

これは辻褄あうんだよね

>>540
あほ。
TV版２５話、２６話も、ＥＯＥも、結果は同じだぞ。
それを別な形で表現しただけ。

シンジが傷つけ傷つけられるけど、他人がいる世界を望んで補完計画が破られる。

ってこと。ＥＶＡ最大のテーマだよ。新劇も結局これに帰結する。断言するわ。
シンジが発狂してファイナルインパクトが起きるも、結局、他者のいる世界を望んで、
補完計画は崩れる。そういうこと。

結局カヲルの1番目の使徒から13番目の使徒に落とされた云々の話はどういう結論になったの？
13番目の使徒はもともと人間でゲンドウが人間を1番目の使徒にしようとしてるみたいな感じ？

>>576
そうだよな。TVシリーズも補完否定して、個人として生きていくんだ、というシンジくんの決意。
からのおめでとう。

>>587
ループという観点では、序〜破中盤まではTV版と内容も被ってたから
内容的な重複部分をループで変化しなかった部分と捉えるならアリ
でも、各ループが相互に関連しているという説は、描写もないし無理だと思う。

バレだけみて映画見てないんだけど
破のラストの「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」→その失敗・不幸になった前回の回想
てきな流れなのけ？

>>575
「俺を本編に絡ませてよ」って延々周囲に懇願するのか胸熱だな

俺は、お前らがあらゆる可能性について考察をやりつくしてしまって
庵野監督がそれでも斜め上に行こうとしてトンデモ展開になるのが怖いよ。

二本のロンギヌス抜くとフォースが発生するのを
アスカ達が知っててカヲル君が気付けなかったのはなんでだよ
カシウスの槍の効果はなんだよ、ロンギヌスの対でいいのかよ

フォースインパクトは二本のロンギヌスを抜いた13号機が起こしたんだよな

>>586
明らかにループを匂わせる→ホントにループ
これではアホだと思う
序の冒頭からずっと新劇全体に漂う違和感は旧劇ファンへのサービス

公式で旧劇の続きじゃないと言われてる時点で、旧劇と関連性なんかないと思うけどな
旧劇からのループってそれ続きと同じやん
新劇じゃインパクト起きてもアンチATフィールド展開されてないみたいだし、変な穴があいて同心円上に広がるし、
カシウスの槍なんてのも出てくるし、もう世界設定ちがくねっていう！

どんなラストシーンもってきてもおまえら納得しないだろ
旧作はがんばったほうだよ

エヴァの呪縛で歳をとらないってのは比喩で、アスカもシンジもクローン。アスカの「なんで助けてくれなかったの」発言は記憶の継続性

今度こそ幸せにしてみせるおー
↓
槍抜けばおK
↓
やべー間違えたーー
てへぺろ
どっかーん

ってバカ過ぎだろ

>>602
そっちよりもエヴァにシンジが乗ってるほうがヤバイと思ったんじゃないの？

もうエヴァには乗らんで下さい
もうエヴァには乗らないで下さい。

このセリフの差は、何かのプラグかもしくは音響さんのミスか。

>>599
いや観てこいよｗ

14年の間に加持さんは誰かに銃口を突きつけ
ゲンドウと冬月は登山を行ってた

>>605
むしろEOEは良すぎた
俺の中であれを越えるのは至難の業

確かに昨日あたりから一気に考察のレベル落ちたよなw
考察というかただの幼稚な妄想ばっかw
興奮したにわかが大勢来てるだけだからもう少ししたら正常化すると思う

>>602
そもそも、ゲンドウとミサトが対立したのは、ゲンドウの計画がミサトに知れたことも
大きいと思ってる。描写はないけど、ゲンドウの計画はヴィレ上層部の人間は把握してたはず。

>>515
ＴＶ版のをそのまんまのストーリーで作り直したら芸がないやん。

>>604
それいつの発言か知らんがEOEの後日談じゃないってだけの発言じゃないのか
序破Qと石田のインタビュー見て旧とは関連ゼロって無理があるだろ

ネタ映画としては世界屈指レベルw

サクラたんに俺のプラグが怒り沸騰

庵野がファンに切れてるのも、
ＥＶＡをあまりにも理解してない奴が多いからだろ。
単細胞な馬鹿なんだろうな。単なるロボットアニメだと思ってるあほども。

ＥＶＡってのは純粋に哲学や心理学なんだよ。
典型的なシンジのビルドゥングスローマン（←はい、馬鹿はけんさくー）なわけ。

謎が明かされない限りミステリー小説への興味が尽きないように
ループかどうかという謎に答えを出さず、永遠に謎を残しておくことで
視聴者の興味を維持させ続ける。ループを匂わせているのはそういう手法であって
結局シンでも解明はされないと思うにゃ

>>607
ワロタｗ

レベルが落ちた（笑）

俺の考察が正しくて他の奴らはニワカなんだよ乙
ってやってるとまーた庵野がひねくれてトンデモ展開にするぞ

>>585
それは古参にも分からんよ

>>608
それなら納得できる
二本のロンギヌスで13号機が合ういう状態になったのはそれがロンギヌスの力って設定で流すしかないかな

グラサンだけじゃなくて見た目もキールそっくりだったよなQゲンドウ

>>613
単にあらかた考察できることは出尽くしてるだけじゃないのか

>>616
旧劇でアスカが受けた傷の場所をＱで再現してたりとかな。関連０ってのは無いな

リピートしたいけど巨神兵が邪魔

凄いこと発見した
アスカのことをシンジ以外は誰もアスカって言ってない

>>619
ただのエンタメとして見てる人達は別に庵野の眼中にないよ
庵野が切れてるのはエヴァのラストを見てこれはエヴァじゃない失敗だと否定して今も何だかんだエヴァを見続けてる人達

僕はEVAを理解してるんだぞー（笑）

>>593
なるほど！
ジャイアントインパクト時は人類は地球上にいないはずだし
セカンドインパクトで人類滅亡したわけじゃないし
そもそもインパクトの定義ってなんやねんってモヤモヤしてたけど

リリンが予想（？）してた「サードインパクト」限定の定義が
人類全滅であればしっくりくるね、スッキリした

>>626
あのメガネもらってもレイは喜ばないだろうなw

カヲルが槍抜けば願いが叶うと確信してた根拠がわからん

お前ら庵野のご機嫌伺いすぎだろ
俺は庵野のことわかってるからみたいなのやめたら

>>578
インパクトってのはいわゆる現象やからね
エヴァ２ではリセットって言葉も使われてたな

新劇でもそこは同じだと思うよ
インパクトは現象であって、その現象を利用して、補完計画を行うと

ニアかどーかは、その現象にも段階があって、
ある段階に届かなかったら、ニアにされるのかなと思ってる
具体的にはまるでわからんけど

>>630
艦内ではミサトの次くらいに職位高いんじゃない？

何気に黒波に対する「どうせ綾波じゃないからどうでもいい」みたいな発言とか
「それならあっち（黒波）でもいいんじゃないの…？」は
これぞ糞シンジと思った

エヴァンゲリオン新劇場版Q記録集の誤記載について
http://www.khara.co.jp/news/2012/11/000253.html

今の中高生のために新劇作ってるくせに新参お断りなQ
庵野は何がしたかったんだ

>>635
あの状況でもうカヲルにすがるしか手段がなかったからじゃない

>>567
明らかに観客の反応みて、次回作の内容を変えているよねｗ

>>619
お前みたいな人間をどうにかしようとして作ったのが旧劇
それでも矯正できないと悟って開き直りで作ったのが新劇

リッちゃんがミサト側に付いてるのが意外だったわ
ネルフというかゲンドウ側に付きそうなもんだけど

>>628
「これも見つけたよｗ」って主要スタッフたちがニヤニヤするレベルの話

>>616
いやいや、序の時に公式で言われてたよ
これは旧の続きじゃないし、回顧の意味も一切ないぞって

ゼーレとゲンドウの立場が同等くらいになっていたし
ゲンドウは昇格したんだよ！
キールのメガネはその証だよ！

そもそもゲンドウの補完計画が何を目的としてるのかもわからんのにゃ
新劇でも「ユイたそに会いたいお！ひとつになるお！ぺろぺろ・・」でいいのか？

>>609
パンフ読んでないだろ

>>645
おれもだわ
旧みたいにイザコザあったんだろうさ

あと初号機でもない13号機があんな神モードになれるのも意味わからん

>>641
起承転結の転だからこんな感じってだけだと思うよ
みんな心配したり邪推してるけど
普通にすんなり新規ファンも納得するような結末にするだろう

>>157
ヴンダー起動時の2号機改の水中作業時にまだつぎはぎプラグスーツ
だから宇宙からそんなに時間経ってないんじゃない？
赤白プラグスーツになるのはドグマの再登場時

>>635
カシウスとロンギヌスが揃えば生命を自在に出来るからじゃないのか？
でもカシウスがあるかと思ったら何故かロンギヌスにすり替えられていてダメでしたと

ゼーレが黙っちゃいませんよとは何だったのか
空白の14年間の間に何か埋め合わせ以上のことをゲンドウがゼーレにやったみたいだな

加持さんは多分死んだんだろうな、ミサトのネルフ造反を助けるべく
何らかの形で補完して欲しいわ

>>612
ＥＯＥは良かったね。
これを評価できないって人間がいるのがびっくりだわ。

シンジがＥＶＡシリーズを倒してバンザーイ！とかが理想

って思ってるやつが多そうだよなｗ
そういうヒーロー漫画がみたいなら、少年ジャンプだけよんでろよｗってレベル。

>>628
そういう再現って、旧と同じ台詞をキャラが言うのと似たレベルだと思うわｗ

>>614
アスカ達は計画の全容を知ってるミサトさんにシンジがヤバイことしそうだから止めて来いって言われて来ただけで
詳しい事は知らんって事？

しかたねーな、俺がラストを考えてやるよ

自身を使徒化した巨大ゲンドウを倒すため、ヴンダー吸収したファイナル初号機でシンジ登場
「今更そんな機体で、何をしに来た？」
「それでも、ぼくはエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです！」
シンジの周りに今まで散っていった仲間たちの霊が集まってパワーアップ
巨大ゲンドウに突撃するところでエンドマークな

>>635
すでにやり直しを経験しているから知っていた説と
死海文書などで読んで知識として知っていた説の
２パターンがあるかな

カヲル君は前回の失敗とかも見てるなら
サードインパクト直前じゃなくて
もっと前から活動すれば良くね？

>>656
一応カヲルが止めにきたのはゼーレの横槍で
サードが埋め合わせじゃね

エヴァのサントラにマリの歌入ってないの？

ゲンドウは巨大なエヴァに乗るのか

そしてシンジと最終対決。

みんな意味わからねーって言ってる中、意味が理解できてる俺スゲー（笑）

>>652
13号機は実は破までの初号機で、ユイとレイの魂が載ってるから複座？
宇宙に打ち上げられた機体は偽者だったということか？

>>656
忘れてた
元から仲が良かったわけじゃなくてゲンドウ（とユイ）がゼーレを納得させる人類補完計画を提示したのか

ﾘｯﾁｬﾝﾊｶﾜｲｲﾃﾞｽﾖ

>>658
うんそうだね、さすがの意見だね

>>644
だなｗ
旧劇はしたり顔でアニメ語ってるオタ共に「ざまあみろｗ」と言ってる庵野の顔がちらつく内容だった

公開から、DVD&BD発売までってだいたいどれくらいだっけ？
あと全集も

>>609
一回前の世界ではシンジの妹だったプラグ

>>631
＞庵野が切れてるのはエヴァのラストを見てこれはエヴァじゃない失敗だと否定して今も何だかんだエヴァを見続けてる人達

こういうやつって、エヴァをロボットアニメだと思ってるんだろｗ
じゃなきゃ、ＥＯＥを否定する心理が俺にはまったく理解できないわ。

世界がどうなったっていい！と言ったのはシンジさんなんだが

皮肉も通じないとは

一気に臭くなったきたな
総員退避ー

心理学って、ベル鳴らして犬がヨダレ流すヤツだろ？
ああ、別の意味で使っちゃってるのかな「心理学」ｗ

>>670
千早がゼーレだったとは、衝撃だったw

>>627
いや、このレスは酷い。
おそらく何匹化のニワカが居座ってる。

セカンドインパクトで滅びてね―ジャン

とか真顔で言うにわかｗ

>>655
カヲルは生と死を、カシウスとロンギヌスで操って復興することができると思っていたが
ロンギヌス２本だから壊すことしかできない、と気付いたと。
ゼーレは新人類の創造までやりたいと計画していたが、ゲンドウは現人類で終わりにする計画だったと。
だから計画は途中までほとんど同じだった、、か？

世界は変えられるって言ったのはカヲルくんだな

考察スレで考察を否定したら何も始まらないやないか

スゴクイタイノガアラワレタｗ

>>655
そんな便利な機能があるならゲンドウだって補完計画なんてまどろっこしいことしないで
最初から槍振り回してなんかするだろう

重要なのは2本の槍を13号機が手にすることではなく
カシウスの槍を抜いた後のmark6の挙動だと思う
ロンギヌスの能力はあくまでも使徒の活動を停止させるだけのもので
mark6に刺さっていたのがカシウスだったら第12使徒の生き残りなんてのは
出てこなかっただろうし、カヲルが第13使徒になることもなかったってことなんだろう

やはりエヴァの考察スレは高学歴が多いな

なんかキナ臭くなってきたな

>>659
たしかにそうだが、眼帯つけさせてまでってのは流石に何かあるんじゃないと思うのが自然だろう。

ヴィレと加持の伏線は破であったってﾚｽあったけど
そんなんあったか？

なんの根拠もなく思った妄想

カヲル＝ループ中のシンジなんじゃね？

>>604
>>647
よくわからんけどすべてを知っている石田神の発言と違いすぎるよね
序公開後に構想が変わったのか

Q並みのテクノロジーがあれば地球を捨てて新天地（惑星）を探しに
宇宙に旅立っててもおかしくないと思うの
つーかシンでは地球に変わる新たな惑星探しの話になるかもしれないよ
イスカンダルを目指すヤマト的な
旧劇の内容なんかなぞりもしない

エヴァンゲリオンはロボットアニメだよ。

ヤマト・ガンダム・ウルトラマンが好きなかつてのおたく青年が
自分なりの映像を撮りたかっただけで、
もう彼の夢はかなっちゃってるから後は消化試合みたいなもんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=eAXxNa3sN44
マリが歌ってたのこれか

>>681
その辺は正直荒らしの部類だろう
まあ猛々しくニワカニワカと連呼するのもどうかと思うよ

考察とか臭いとか言ってるやつはループ厨だろ
あんなの考察とか呼べねえよただの妄想だろうがバーカ

>>576
一つになったことで、心の壁がなくなり補完されたんだろ。
皆から肯定されてパチパチがＴＶ版、皆から肯定されずにシンジの意思で元に戻ることを選んだのが劇場版。

しかもＴＶ版はときに西暦２０１６年と１年くらい時が過ぎていて、さらに進行中であると最初に出てきている。

カヲルは毎回死んででもシンジを助けようとしてるなんてあらまあカッコイ…

ん？でも旧劇のときはシンジを騙し…アレ？？？

将棋のシーンで冬月が後何手で詰みだよって言ったか覚えてる？

>>675
いうても多くの人にとってはエヴァ＝ロボットに乗ってなんか変なのと戦うアニメだけどな

>>691
シンジが英霊になってカヲル化しただと！？

>>689
破で使途に浸食された名残じゃないの？使途の攻撃に反応して青く光ってたし
普通に考えればそっちだと思うけど

あ、しまった、エウレカみるのすっかり忘れてたわ

>>700
31手。
棋譜もおぼえてる。ウソだけど。

>>690
海洋施設の件じゃね
特に思惑も無く加持があんなところに
関係してるのも不自然だし
あれがヴィレと関係してるって意見だろう

>>693
最後に生き残るアスカとシンジ
ヴンダーで真の地球に降り立ちアダムとイブになるわけですね。

ループ派、そうじゃない派、お祭り派、真面目に考察派、それぞれのATフィールドがはんぱないなw

エヴァの世界はフリードリヒ・ニーチェの永劫回帰的な世界なのかもね

>>630
ミサトが「頼んだわよ、アスカ」って言ってるのどっかで聞いた気がする

破からQの間に第12使徒がMark6に寄生しているのを
アスカは確認しているってことは
第11使徒はゼルエル後から第12使徒の間に出現したってことだよな

第11使徒シンジとか？
そんで仏陀の人達のあの反応
神どころか使徒扱いww

もしあれの一本がロンギヌスじゃなくてカシウスだったら
DSSが作動しても「俺は第一使徒だぜ！そんなものかゆいかゆい！」で済んでたんだろうか
そもそもカヲルにDSSが通じた理由は第十三号機が第十二使徒を取り込んで第十三使徒に落とされたから？

いくらがんばっても超光速までは無理。
いや、異星人の船ならば無理じゃないけど
人間の建造したものなら無理

>>693
むしろQで宇宙に行くかと思ってた
ここまで丁寧にセントラルドグマ周りの設定なぞるとは思わなかったわ

>>704
強打さんは外されているので見る必要ないと思います。

並行世界みたいな感じなのかなー

>>708
庵野「お前ら本当に変わらねーなwwww」

バイタルエリアでどれだけ
リスクマネージメントを管理しながら
ポゼッションできるのかってのが
エヴァでは大事だと思う

>>705

ありがとう。
これなんかの伏線だったりするかな？

単純に旧劇と同じように
旧劇＝オタク氏ね
新劇＝分かりやすくご家族でみれるようにしました（破まで）
Q＝やっぱオタク氏ね　あとカヲルはプレミア演出に使えなくしてやった　腐ざまぁ
何というかそんな感じにしか見えない

庵野死ねのカットが劇場に流れ
実写シーンが入り
パンフレットも買った俺がトボトボ出て行く
あれを次回では再現して欲しい
今風にいえば壮大な釣りがエヴァ

>>698
にわかは死ねよｗ

ＴＶ版もＥＯＥも同じ結末。
どっちもシンジは補完を破ったの。これ以上でもこれ以下でもなんでもない。

>>661
ラストは
ゲンドウ「おめでとうシンジ　今こそ、お前は本物のキングオブリリス…」
ですか？

Qの眼帯アスカは「七光り」じゃなくて「バカシンジ」つってたんだよな
んでそのあと「ガキシンジ」になったと

このスレの補完が必要

>>712
元々カヲルに使うために作られたものだから
第一使徒のままでも通じたんじゃないかな
その割には気軽に外してシンジから自分につけてるし
正直ﾜｶﾗﾝ

>>693
じゃあ新天地を探しにいった奴らが旧劇の始祖だな

とりあえずこれからもう一度見に行く俺に確認すべき点プリーズ

>>709
エヴァの世界が自己完結的な、現実との整合性なんか最初から求めてないものならそうかもね

>>721
TVは補完破ってない
他人と自分の全てを見て受け入れ嘘も悩み何にもなくなり幸せになるあれが人類補完計画

ループ説で作品の順序を入れ替えてるのは完全に妄想
あまりにひどい
EOEの続きっていう意味でループしてるっていうのは説としてまだありえる

Qが序・破の前の話って言ってるのは妄想がいきすぎててマジでやばい

もちのろん
がってんしょうち
虎の子よーん

死語のデパートマリw

最大の謎・・・
なんでゼーレの電源がネルフ内にあったのか・・・

>>723破の途中からバカシンジって呼ぶからって言ってた

>>723
破で添い寝した時からだぞ>バカシンジ

>>733-734
すまんスッカリ忘れてたわ…

>>722
じゃあそれでいいや。
父を乗り越えて、本当の愛（）を知ってendな。

Qのラストが旧のラストと同じ終わり方だったら面白かったのにな。

>>731
鬼か蛇か も古い

破　27話
Q　 28話

>>731
中身はゲンドウを君付けするようなおばちゃんなんだよ察してやれ

>>732
電源供給が難しい情勢なのをいいことに
あんなことやそんなことやって
電源スイッチをネルフ内にまで配線しちゃったとか

>>595
ＴＶ版はおめでとうエンドでしょ。
ってことは、ＬＣＬ状態で皆とこころとこころが直接触れ合うことで解りあえて、めでたしめでたしの全肯定。
シンジはこのぬるま湯状態が気持ちがいい。

劇場版はだいたい肯定されたけど、一部に強烈に拒否されたために、この状態も嫌だと拒否。
つらくても元の状態に戻ることを望んで、ＬＣＬから人の形にもどったと。


> シンジが傷つけ傷つけられるけど、他人がいる世界を望んで補完計画が破られる。
ＴＶ版では、おめでとう拍手でＬＣＬ状態を選択したのではないのか？

>>732
いまは他人のPCだって遠隔操作できる時代なんだぜ

>>717
庵野は確実にそう思ってるだろうけど、俺は14年前の旧劇と変わってないお前らが
ちょっと嬉しかったりするｗ

あの頃もいろいろ言い合いしてたわｗ

えう何だかんだ庵野も変わってないからね
仕方ないね

単純な疑問なんだが
11使徒→12使徒に14年間のラグがあったのは何故だ？リリス死んだからシンジが新リリスにでもなったかｗ

>>727
アスカのプラグスーツのデザインが途中で変わるところ

>>742
ちがうよ

当時エヴァ考察本を大量に買わされた世代と
最近のまどマギとかけいおんとかでアニメ見だした世代と
色々混ざって煽り合いが大変だな

電源落としただけで無力化する世界の歴史を裏から動かしてきた偉大な第一始祖民族(?)ってなんなのよ

>>706
あー海洋生物なんたらってあったがあれか

そういや確かに本編から変に浮いてたよなあのとこだけ

31手で詰むって...

http://i.imgur.com/H0pO2.jpg
これなによ

>>732
あの描写見る限りだと、あのモノリスは通信パネルじゃなくてゼーレそのものだったみたいだね

昔、ゼーレはこういった。
「ヒトは愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す。」

庵野よ、これを言いたかったのだな？

庵野は石川賢フォロワーだから
シン＝真で
「ああそうか…！」
「そういうことだったのか！」
と黒き月やヴンダーを取り込んだ真エヴァンゲリオン初号機が覚醒して火星に生命の種子をバラまくエンドでも
怒らない覚悟はとっくに出来てるよ

>>746
アスカが第12使徒の生き残りって言ってたから
第12使徒は14年前に既に出現してたはず

>>709
永劫回帰は超人の意志でまったく同じ出来事、シチュエーションが
永遠に繰り返されることだけど、エヴァの世界観は失敗を何度も繰り返しながら
それでも少しずつ前に進むことなので本質的には全く違うものと言えるんじゃないかな

いわば「REPEAT」と「REDO」の違いみたいなものかも知れない

>>727
巨神兵ぺろぺろ

マリって最初はチャラい現代っ子かと思ってたわ

ネルフにいた4人のうち、ゲンドウと、冬月はL結界濃度が強すぎるのになぜ平気だったのか？あの二人ももはやヒトではないのかな

人間＝13使徒リリン？

「考察本」ってアレだろ。

裏設定が書かれてるものと思って買ったら、スタッフとまったく関係ないオッサンが著者で
オッサンなりの推理と百科事典で調べた程度の知識だけで埋め尽くされてて
半分ぐらい読んだところで壁にたたきつけられるヤツ？

>>761
ゲンドウは漫画版だととっくに使徒取り込んでるから新劇でそうでも違和感無いな

>>723
アスカはネルフ側じゃ無くなって
ゲンドウが敵になったから
七光りって使うのは変だからねぇ

>>753
何度見ても秀逸ｗ

ループ前：カヲルは第1使徒の生き残り
ループ後：いやお前通算で13匹目だから

これだ！

シェフのきまぐれおまかせコース食ってるみたいなもんだろエヴァは
序は知ってる料理だけど香辛料がちょっと違う感じで
破はボリュームのある肉料理
Qは珍味食ってる感じだわ

この時間は毎回考察スレだってのに感想書く馬鹿が出てくるな

第13使徒は人間かと思ったけど人間じゃないのは確定だよなー
おそらくパッと見が人間なんだけど実は人間じゃないのが第13使徒

>>729
にわかは死ねってｗ

ＴＶも補完を破ってるの。
シンジが自問自答して気づくだろ。
で、やっと気づいたのね馬鹿シンジのシーンになる。
で、最後にオメデトウと言われたの。

人間はSklaveだろ

そもそもエヴァの関連本なんて全集とスキゾパラノと画集とパンフぐらいしかほんと価値ないだろ
まったく信用ならない適当な本ばっか

もしループとかならまどマギのリスペクトにも程があるな

>>742
テレビ版では「他者という比較基準が無いと自分の形もよくわかんなくなってしまう」的なくだりがあったから、まず他者を認識できる世界じゃないと最後の自己肯定もできない
だからテレビ版でもシンジは人類総LCL化を否定してると思う

>>712

外すときに元々は自分用って言ってるから殺傷能力は問題ないのでは。

>>768
気まぐれがすぎるなww

>>596
＋１２をたして、１３になったんだろ。
１２は時計の一周、１３はキリスト教で忌み嫌う数。

今スレにたどり着いたんだが、アダムスの器の話は終わったのか？

mark.9が「はやく逃げないと、アダムスの器になっちゃうよ〜」っていわれて、
しばらくしたらアヤナミレイのコックピットにゼーレの文字が出て、
mark.9が変化して、そのお腹からアダムスと思わしきモノが見える。
その後から、ヴィレのみんなのmark.9への呼び方が「アダムスの器」に変わってることとか。

>>742
馬鹿は死ねよｗ
あと１００回ＴＶ版２６話みてこいってｗｗｗ

あー、それでも馬鹿には気づかないか。馬鹿だから。ｗ

ＴＶもEOEも同じって何かのインタビューではっきり言ってたぞ
ＴＶは内面世界を描いたもので、それを外から描いたのがEOEと

それに補完したら、自分も他人もいなくなるわけで、自分と他人の存在は表裏一体
自分がいるから他人がいて、他人がいるから自分がいると
そんでTVのは自分の存在を肯定したverでしょ

その時に画面がバリバリって割れたのも、あれは補完を破った演出だと思うけど
最後の母さんにさようならってのも、あれはEOEの最後の初号機（ユイ）が宇宙に旅立ったことを表してるんだし

EOEのone more finalのテロップまでのところが、あのTV版の最後までに該当するんだよ

>>756
漫画版真ゲッターロボでも、
ゲッター線で汚染された未来の地球で、
ゲッターロボと一体化した地球人が
互いにパーツを奪い合う地獄絵図があったなあ

>>767
それで言うなら
ループ前が13匹めで
ループ後が1匹目じゃね？

TV版はもういいよ。

>>771の言ってることはさっきから合ってるけど、口が悪過ぎて空気悪くしてる。
こいつ庵野じゃね？

>>721
> どっちもシンジは補完を破ったの。これ以上でもこれ以下でもなんでもない。

それさ、自分の考え以外で、こちらが納得できるソースある？？

マリのオリジナルはもうちょっと愛想よかった発言は、
初期綾波レイに向けて行ったものか、碇ユイにどっちを指してるの？
教えてエロい人。

えっ？！
ゲンドウ巨大化するの？演じるのは庵野監督ってマジなん？

色々読んでたら
旧劇→(14年)→Q→序→破
がそれっぽいと思えてきた

シンちゃんレイプ目フラフラ徘徊シーンは失笑だったけどなｗｗ
今の時代、こーいう演出する奴っているんだな・・・

>>751
俺はソース確認してないけど
ヴィレは青い海の再現を目的として設立された組織を隠れ蓑にー
ってレスもみたよ

>>785
庵野は映画で釣って
ここら辺でニヤニヤしてウォッチするタイプだろ

>>764
冬月はわからないけど、ゲンドウは旧作キールと同じようなサングラス？してたし人間ではないのかも

>>775
その時シンジ君は超越的存在になってるから例外

庵野、東京に現る

ループ説支持してるのバカっぽいのばかりだな

カヲルがループを生き延びてループ後はカヲルとカヲル'の2人
ループ後の世界でカヲルはカヲル'と別扱いで13番目

ねーな

もう庵野が神になればいいんじゃないですか

>>790
あれは旧をイメージさせるためにあえてやってることだろ

>>781
そう。
予算と時間がないから、内面で造ったのがＴＶ。
外面で造ったのがＥＯＥだね。

言いたいことは両方まったく同じ。で、新劇も同じ。
これがＥＶＡの一番太いテーマだから。
次のラスト策のファイナルインパクトを破るシンジを壮大な最新の映像技術で描く。
庵野はこれがやりたいんだよ。

冬月が人外だとしたら
人外でも止められない禿は最強だな

>>790
禿同、あれはいただけませんな正直失笑ｗ

始まりと終わりは同じところにある
始まりの場所は終わりの場所でもある
最初にして最後の者

そういうことだろう

>>787
破ではマリとレイの接点無かったし新劇ユイかループあるならそっち関係か旧劇かそんなんじゃね

>>763
いま思えば個人ブログかHPにでも載せておけよってな妄言が書かれたしょもつが何十冊と売られてたから笑えるよな

にわか死ねと言ってる奴が一番にわかに見えるんだが・・・
複雑な考察とか必要ないから
庵野の気分だから

>>793
31手先で詰むってわかっちゃう冬月も将棋プログラム入ってる機械かもしれん

>>787
ポカ波で良いんじゃない？
ゼルエル戦の話でしょ

破で加持と駅で出会う追加シーン
たった２年離れただけで浦島太郎状態ってセリフ忘れたか？

>>779
そういや、なんでMark9にゼーレの文字が浮き出てきたの？
あの文字が出てくるとアダムスの器になってしまうのか？

仮にシンで補完があった場合
またシンジが補完を破るのは確定的だと思うから
そういう展開はいらないな〜と思う
旧とは全く違った着地点がほしいいいいいいいい

Ｌ結界濃度が地球全域に広がり人類は住めなくなる
シンジやアスカなどＬ結界濃度に対応した新人類数名だけ地球に残し（シンジハーレム？）
生き残った他の人類は新天地を求めヴンダーで宇宙へ旅立つ
これで行こう！

あのままヴィレに飼い殺しにされててもいいことは無かったろうし
Qのシンジの不幸は初号機の中から引きずり出された時点で確定してるなあ

破Cパートでカヲル君が投げた槍がカシウスと仮定
カシウスの槍は初号機に刺さっている
その状態でコンテナに入れられ宇宙を漂う初号機
Q序盤で初号機とカシウスの槍を手に入れるWILLE
神殺しのブンダー完成

と考えるとスレ前半で出てたカシウスはWILLE所持説の辻褄が合うが
カヲル君はリリスの亡骸を見て槍が差し替えられているって言ってるんだよな
最初からリリスに刺さっていたのはロンギヌス2本で
カヲル君が騙されていたって考えればいいのかもしれないが…
じゃあリリスに槍刺したの誰だよって話になるし
13号機で抜きに行くまで気付かなかったってのがなぁ

ニワカニワカと言って他を排除してる奴は「自分の考察が唯一」なんだからホットケ

>>800
それが一番ありえるわな
なんだかんだ言って新劇はすべて旧作をなぞってるからね
Qは最後のシ者からはじまり
シンはairからはじまる

>>781
俺の友人はTV版で満足した、EOEも好きだけどなきゃないでいいみたいな事言ってたけど、
奴は玄人だったわ

僕はニワカです(´･ω･`)

>>805
「謎本」つーの？公式と一切関係ない燃えるゴミ
２冊か３冊壁に叩きつけたわ

>>810
アレは、ゼーレが本体をMark9に移していたと見ていたんだけど。

今度こそ大団円で、っていうけど
テレビシリーズの最終回のおめでとう！おめでとう！こそ大団円ではないのか…？

14年経って、組織や立場が変わったのでそれっぽい服装をしてみました
ってミサトには違和感しか無いわ
あの艦長スタイル、ノリノリですやん

トイレの中でまでおめでとうって言われるシンちゃん

エヴァのストーリーって主人公が男か女で扱いが変わるんじゃない？
最初は主人公女にするつもりだったそうだから

>>804
逃げてって言いながらぶん投げてたやん

ブンダーってバリドリーンに似てるよな

>>819
破のラストは槍さえ降ってこなけりゃハッピーエンドだったと思うぞw

>>791
あそこにセフィロトの樹があったのが気になってた
記録全集では庵野の指示で描いたってあったから
なんかの意図があるとは思ってたが

そういえばカヲル君首輪外せるなら
なんで自分に付けるの？

外したら捨てればいいじゃん

感想と考察の区別もできずにレスする
これじゃあニワカじゃなくてガキね

>>815
Qはまごころまでの総括かと解釈してるわ
シンはその先

>>813
（ニア）サードインパクトが１４年前で、結界張られてからは１３年
あえて１年間の空白を用意していたと思えるんだよな。
槍差し替える時間があるってことだよね。

カシウスってヴンダーの周りに浮いてる船に乗ってなかった？

TV版補完破った説の人
ガイナックス総監修のエヴァンゲリオンクロニクルの解説に
ようやくシンジは自分の存在を許すことができた。こうしてシンジは補完されたのだ。
と書いてありますけど

>>826
性的な意味で

>>818
元々の意味が魂だから
アダムスの器にゼーレたちの魂で何か起こそうって魂胆だったのかもな

ナディアの世界の出来事として企画練ってたし主人公もナディアの子孫だったん？
ところでシンジくんが連行された艦橋って
内装がノーチラス号にそっくりだったよな

>>825
あれだけ出入りが厳重だと、機密保持も楽だろうしスパイの隠れ家には最適だな

>>828
Qにあったairまご君の要素はどのあたりになるかな？

>>824
いや、あれインパクトやってりっちゃん言ってるやん

>>826
インパクト起こさせないから安心しろよというジゴロのテクニックや

>>837
ジゴロってこわい＞＜

>>826
生と死は等価値なんだよ、シンジ君

>>810
>>818
そうなのか？
ゼーレはアダムスへとシン化するためにmark9へと移ったのか？

いやいや、でもヒトはL結界濃度の高いところにいるとシン化してインフィニティになり、リリスへと還ろううとするから、ゼーレも元はヒトだし無理っぽいけど

>>819
自己否定された挙句の肯定とか
性質の悪い自己啓発セミナーかよって感想があってだね

>>826
捨ててたら死ぬ手段が無くてフォース発動してた

いや、自分で首輪つけて自決してるから
シンジくんのこと好きすぎるんだろエロいよな

>>833
アダムス＝補完されたぜーれのおっさんたちと理解したけど

新劇見た後他のアニメ見ると作画が落書きに見えるな

>>837
シンジの主観的ハッピーエンドw
世界が滅んでも、綾波助けられたからいいやんw

>>825
ヴンダーも上から見ると
セフィロトの樹に見えなくも無いんだよね
エントリープラグぽいの五本刺さってるし

>>826
Ｑ：なんでカヲルはシンジの首輪を自分につけたんだよ、外してそのまま捨てろよw
Ａ：「誰も信じられなくなっていたシンジに信用して貰うため」
　　「元々カヲル用だったし人間への贖罪のため」「誰かがつけてないと勝手に爆発するため」等の説があります

人類補完計画と○○インパクトって微妙に違うけど
かなりごっちゃになってるよな
EOEのものは人類補完計画ともサードインパクトとも呼ばれてる気がする

>>825
新劇でセフィロトの樹が登場するのってどれくらいあった？
Qでリリスの部屋に降りていくときに見た気がするんだけど。それと関係あるかな。

>>826
あれは人間不信でした…なシンジからの信頼を得る証明じゃないの
カヲルにとってはシンジ＞自分の命だろうし

>>841
ブラック企業の研修だな

インパクト＝バットエンドだと誰が言った

信頼を得るためとリリンからのシンジへの罪を被った

>>775
http://www.youtube.com/watch?v=w0h1_DEMYSs
とりあえず、ここの１分３０秒から１５秒くらいをみろ。
どうも、補完計画は続いているように理解できないか。

>>840
>そうなのか？
>ゼーレはアダムスへとシン化するためにmark9へと移ったのか？

目的は違う。ゼーレは計画通り動こうとしただけじゃないか。
ゼーレ自身は進化する必要ないんだし。

「もちのロンよ♪」
と誰かが言ってたような気がするが
誰だったっけ
ミサトさんかな

>>857
マリ

カヲル「僕が死んでも替わりはいるもの」

この背中に鳥のように白い翼つけてください
この大空に翼を広げ、飛んでいきたいよ
悲しみの無い自由な空へ翼はためかせ行きたい
↓
エヴァに羽をつけたヴンダー

>>844
アダムスはアダムスで
例の4人の光の巨人だろう

ゼーレたちが魂をアダムスの器に入れて
自分たちを始祖民族に進化しよう
ってのは考えられるけど

三歩進んで二歩下がる
↓
２週目

>>849
インパクト自体が各々別種の現象だからな
「地球の生命存在にとってなんかすごくデカい出来事」がインパクト

>>859
違う！カヲルくんの代わりなんていないっ！今、助ける！！！

シンジに首輪つけたのカヲル君なんじゃないの？
はずせるって事は

>>855
補完は途中までで結局最後に破ってると言いたいらしい

なんか最期のアスカがめがっさ可愛く見えたんだが、ダメンズ好きになっちゃってそうだ

>>836
サードインパクト
ほぼ絶滅した人類
赤土を登っていく3人のビジュアル
が最終話を彷彿とさせる

>>816
そうだね。
庵野が言いたいことをわかってる人ならＴＶ版でも満足できる。

馬鹿はそれがわからないで「庵の死ね」とかガイナックスに落書きしたんだろ。
でこういう奴はＥＯＥ見ても、理解できなかったんだろうなｗ
で、１４年たった新劇みてもきっと理解できないんじゃないの？脳みそが弱いんだろうからｗ

>>863
EOEのものは人類補完計画でもありサードインパクトでもある
破ラストはニアサードインパクト
Qはフォースインパクトが起こりかけた
こうだよなぁ

人類が一つになるのが人類補完計画

>>868
デカ波の頭も混ぜてやって

赤い土はあれだねアスカとシンジだけが残った浜辺とちょっと重なったね

>>781
バリバリはシンジの心の壁が取れて、補完された演出でしょ。
補完って、心を補完するものでしょ。
ＴＶ版は特に。

>>855
きょう日そういうの張るだけでも危ないから気をつけろ

>>861

あーそうか、ゼーレはヒトからアダムスへとなるために、魂をmark.9内に移したのか。
で、L結界濃度の高いところにmark.9がいたせいで、アダムスの器へと変化し、ゼーレの魂の入ったアダムスを宿したと。

「もちのロンよ♪」
と誰かが言ってたような気がするが
誰だったっけ
ミサトさんかな

カヲルの長ゼリフ凄く重要だと思うんだけどな。この星での大量絶滅は珍しい事じゃない。むしろ進化を促す面もある。から始まるところ。

破ではデカ波は初号機に取り込まれてたからあそこに頭あるのはおかしいよな

>>868
彷彿とさせるのはわかる
でもその要素はEOEをなぞってはいないと思うな

>>872
意図的にやってると思うね
EOEのラストシーンを連想させた上で3人が歩いていくカット

>>107
これ分かりやすいけどあくまで旧劇なんだよね？

あとユイのクローンである綾波レイの魂を、リリスから
持ってくるってのも意味が分からないな。ユイの魂だろJK

>>878
リリスの頭でしょ

>>867
元々アスカは自分の存在意義を見出すために他者に必要とされる自分を希求してるから、根っからのダメンズウォーカー

旧劇ではデカ波を見た後にみんな死んだけど
新劇ではデカ波ゼルエル見た後に生き残ってる奴らはいっぱいいるんだ
綾波の裸は汚されてしまった

>>835
ゲンドウ冬月が月に行って留守の隙を狙って
加持はシンジ達を誘い出してるな

加持はあの時から反ネルフ活動をあそこをねぐらに動いてたんだろな

>>883
アスカは別の女を見てる加持が好きだったからそうでもなさそう

>>829
差し替えて利が生じるのは誰かって考えると
ネルフとWILLE、共にあるんだよなぁ
カヲル君の言葉を信じるなら仕組んだのはリリンの王であるゲンドウだが
カシウスを自分の管理下に置かないってのはどうなのか
それともニアサードの時点でゲンドウはWILLE組が反乱起こすのを見据えて
必要になれば取り戻せると考えていたのかね
差し替えたとしたら誰がやったのかも気になるな

>>882
顔が綾波orユイ君だったな

>>881
人間の魂をクローンの体に入れることには成功してない
それでたまたまリリスの魂入れてみたらなんとか一度だけ成功した

>>881
魂までユイだったら近親相姦になってまうやろ

>>886
加持は憧れの対象なだけ

ゲンドウってなんでリリンの王なん？
ただのマザコンダメ親父にしか見えんのだが

>>855
おまえ、馬鹿って言われるだろｗニワカくんｗ

>>875
ただし今回のゼーレはヒト、リリンじゃない可能性もあるようなないような
この辺はなんともいえないなあ

>>876
マリだよ
ミサト今回軽口たたけねえｗ

旧の話は旧って断りを入れようぜ。
新劇だとアスカと加持は関わりがない。

>>891
女性の「好き」ってのは憧れ要素の割合が大きいんだぜ

魂のプリントやら移植やらノンフィクションで普通の技術になってきたけど
実際はワープ航法並みの非現実さという…

>>892
王なのはシンジだろうね

>>898
おう

ゲハで見つけたネタバレコピペ
こんな内容だったか？


81:11/20(火) 09:20 DpiKtF+i0
大筋を理解するのは簡単な内容。
細部を納得するのが難しい毎度のエヴァ。

ＴＶ版・旧劇場版より積極的になったシンジ君。
前作ではお弁当なんかも作っちゃって友達とも女の子とも
仲良くなってウキウキ学園生活だったけど、
行動的になったことで「やっちゃいけないこと」もやってしまう
前作ラストで友達を救おうとしたら、うっかり世界滅亡の
きっかけを作っちゃった。テヘ
そして１４年後。滅亡させた責任取れって凹んだけど
友達思いのシンジ君は元の世界に戻そうとバタバタした挙句
もっかい世界を滅亡させそうになってしまう。
そこを友達のカヲル君がなんとか阻止！でもまたカヲル君死亡。
やる事全部裏目に出るシンジ君だけど、友達思いで根は悪くないので
友達のアスカちゃんが「しっかりしなさい！」と手を引っ張ってくれる。

そして次回

>>898
お・・・おう

>>892
ネブカドネザルの鍵の所持者だからかなあ

>>896
君がエヴァに全然詳しくないのは分かった
関連商品などで公式見解はでてる

リリンの王、シンジ君の父親だ
ではなく
リリンの王シンジ君の父親だってこと？

>>892
プチサードのあとに何かしらの覇権を握ったんだろうね
個人的には人間＝リリンという扱いで良いと思うけど

>>904
おう

>>891
同世代を精神的にお子ちゃまって見下して大人の男に恋して背伸びしてる自分が好きなだけで
あれはファッションに近いよな

ダメだ 今ここレベル低過ぎてこれ以上論考する気にならねえ
わりいけど高次理解者が来るまでしばらく離席しますわ

>>904
お、おう・・

おまえらQは何回見たの？
いまのところ

>>900
大体あってるが、ひどい

ヴィレが海洋研究所とのつながりがあるというのは、ヴィレの乗組員のバンダナの青色（海を青色に戻す）からも繋がりがあるような気がする

>>900
言い得て妙とはこのことでワロタｗｗ

>>877
つまり巨神兵東京に現るですね

とりあえず3回
何回行くか分からん
破の時は5回だからこれは超えそう

>>907
14年を経て年下ダメンズを飼い馴らすという結論を得たわけか

>>900
破のラストが肯定されるようなシンにして欲しいなぁ…
無理か

ニアサードインパクトの瞬間、シンジは人類すべての命を握ってたわけだからなー
王ですよ

ゲンドウ？ただのおっさんだよ

>>908
「他人とはラベル（笑）の違うおれ様かっけー」乙

>>908
同意。このスレはレベルが著しく低い。
ＴＶ版とＥＯＥのラストが違うとか言うアホがいるくらいｗ

しかもこれだけ言われてるのに自分の考えが正しいと信じて疑わないくらいのアホｗ

>>900
そういやこんな話だったな

>>831
よくやった

>>907
漫画版だと加地がそう諭してたな

そういえばみさとさんって大佐って言われていたってことはみさとさんの上にもっと偉い人がいるってことだよね。
ひょっとしてカジさんあたりが噛んでたりしてね。カジさん顔が広いwじゃん？

これも張っとけよ

112 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2012/11/18(日) 12:59:13.51 ID:???
寝過ごして飲み会に一時間遅れていったシンジくんが
「みんな今なんの話してるの？」って輪に加わろうとしたら、
「お前話すと盛り下がるから黙っててくれる？」って怒られて
優しいホモが、
「このギャグやればバカうけだよ」って気を使ってくれたんで思い切ってやってみたら、「お前、それだけはやるなよ！」
ってまたみんなに怒られて、ホモ達が代わりに一発ネタやって爆死して、居酒屋の隅に寝っ転がって盛大にゲロ吐いてたら、友だちのアスカちゃんが「帰るわよ」
って迎えに来てくれた話がヱヴァQ

　
　抜けている11番目の使徒の正体は巨神兵だったんだよ！！！
　

>>920
高次理解者の俺が来ましたよ

>>908
ここ以上の話してるとこが存在しないのも酷い

>>849
旧だとインパクト＝アダムやリリスといった始祖が起こす生態系のリセットやな
アンチATフィールドで、肉体がLCL化して魂だけになって〜のあれ

その現象・システムを上手く利用して、人類に都合のいい風に生まれ変わろうぜ！！
って計画が、人類補完計画

だから使徒が始祖にアクセスしてサードインパクト起こしても、
それだと使徒に都合のいい風に生態系がリセットされちゃうのでダメ

せやから旧では使徒を全部倒した後に、
自分達の手で、自分達に都合の良いようにサードインパクトを起こして、自分達の都合の良い風に生まれ変わろうとした

カヲルが死ぬのだけはお約束だったな

>>732
ゼーレに関してはＱ最大の謎って言ってもいい
電源落として事実上ゼーレ消滅みたいな描写だったけど
フォースインパクト発動前浸食されたヴンダーやエヴァのモニターにゼーレのマークが浮かびあがってたし

>>908
さようならノシ

TV版における人類補完計画 [編集]

TV版第25話と第26話は、「補完」された世界においてシンジがどのように心が救われたかを表現しており、
劇場版を知らないと全く意味不明な内容である（むしろその「補完」のために劇場版を製作した･･･と言うべき位置づけにある）。
文献に由っては「ゲンドウがヨリシロとなった補完後の世界」と説明されているものもある。

議論じゃなくてただの煽り合いになってる奴らが高次とか笑わせんな

>>758
禿。結局、キリスト教の衣を借りた仏教説話のような物語だと思う。ヴンダーは仏陀だし縁があればまた会えるってのは仏教そのもの。

mixiの話は個々人の熱さはここ以上だけど話してる内容は大差ない

テレビだと使徒ってのは人間になり損ねた・・・って描写があったな
赤城博士が言ってた。でも使徒って昔からいたんでしょ？おかしいよね。
絶滅したから、ってことかな

>>28
第7使徒はマトリエルでしょ。
昔の設定画を紛失したから新デザインで描き起こしたって聞いた。

まぁアスカ登場シーンに使われただけだから
ＴＶ版とはまったく違う役割になってたが

やる気も予算も時間もねえ>>TV版
やる気はないが予算と時間はたんまりあるからオタたちに嫌がらせ>>旧劇場版

こんな認識

そういえばTVの補完計画の方は
なんか青い海の上の背景があったよな

>>777
そもそも営業が気まぐれなんだよなぁ…

そういやゲンドウのサイクロップスメガネて
旧のキール議長のメガネと同じタイプなんだよな

>>934

滝本「俺が1番エヴァ理解してるんだ！他の奴らは志ね！」

離席宣言する人間に限って24時間入り浸っているんだよな
ID出ないしどうにでもできる

>>432
昨日2回目見てきたけど、あれはマリそっくりでしたわ

14年前に加持はアスカをレイプしたのか？

う〜んわからん

>>903
関連商品すべてを公式が目を通してるわけでもないけどな
つか憧れとか初恋とかそういう感じでしょアスカにとっての加持は
シンジへも恋かというと？ちょっとわからん

>>942
あのロボコップだせーからやめて欲しい

つまりあれはゲンドウではなく

sageてID隠してる奴は全員NGにしようとしたら
２人しかいなくなったから元に戻したw

ゲンドウってひょっとして14年たっても老けてないんじゃね？

>>938
ガギエルだろ

>>900
ゆっくりにしゃべらせたいなw

最終話はカシウスの槍みつけて時間を戻してゲンドウを止める話だなこれ

>>946
そういう同人誌は100冊は読んだけど、違うだろｗ

>>931
ネットワークに放出されたんかいな。

>>804,808
サンクス。まだどっちていう確証はないわけか。
個人的にはユイであって欲しいが、マリなら軽く言動君んとか言っちゃいそうだしなぁ。

見ていて思ったのは
あそこまでもう滅茶苦茶な世界だったら
逆に人類補完計画やってリセットして
やり直したほうがいいんじゃないかと思えたことｗ

>>942
今回のゲンドウがキールの正体だったらどうしよう

世界崩壊してるのに、ちゃかり髪染めるリっちゃんオサレ

>>464
尻尾ありましたね、ビーストモード

Qの作中内の時間経過ってどれくらいなんだろ

>>924
カダフィ大佐とかシャア大佐みたいなもんだよ

メガネはマリと同じだったけどそっくりってほどでもなかったよーな
少なくとも見た目はマリより老けてたよ

>>900はよくまとまってる
テンプレ行き

ゲンドウのキールメガネは単純にゲンドウがラスボスって事の暗示だと思う
旧劇だと実質キールがラスボスだったし、ネルフvsゼーレの構図をシンプルにしたのがヴィレvsネルフ

ゼーレの人達って昔は人間だったよな
実情は製作予算の関係であのモノリスに変えたらしいけどさ

で、その映像上の表現をうまく利用して、肉体は既に死んでいる（AI？）
って設定にしてるのかあれ。スカイネットみたいなもんか

>>947
関連商品つうかDVDの解説書
もういいよ君

朝なのによく伸びるな
社内ニートはちがうな

>>960
白髪染めなんだよきっと(´;ω;‘)

新劇でゼーレは人外の可能性が高い。

パンフの設定が見てるとリっちゃんがレズビアンにしか見えない

まともに公式が解説書いてるの、LDやDVDの解説書しかない
これ豆な

シンは辛

>>933
全く根拠にならないのひっぱってくるな

自分が一番理解してるなんざ思ってないが、

ＴＶ版のラストは、シンジが補完計画でLCLにとけたとか

言ってるやつは、相当なアホだろｗ
もうギャグかよってレベルｗ

>>969
ほとんどが学者だけどな。
講義は午後からなので、ここで議論して論文のネタを練ってるわけよ。

>>958
なるほどｗ

ＴＶ・旧劇のシンジ＝引きこもりニートで閉じこもってリスカ
新劇のシンジ＝家から出たは良いけど世間ズレしてて犯罪起こしちゃう
ミサト＝そんなシンジの保護者。現実を生きている
ゲンドウ＝会話の無い父親。シンジにはよくわからない

ミドリの髪もピンクだし
髪染めるくらいの余裕はまだあの世界にあるんだよな

>>939
やる気はあるが時間がないから最後っ屁にオタクに止めさしてやる>>TV版
あんな終わり方はスタッフに申し訳ないからちゃんと終わらせるよ、でも懲りないオタク死ね>>旧劇

こんな認識でも良いと思う

>>966
マダオがどこからか持ち出して搭乗した初号機&ウナゲリオン軍団と最終決戦か、胸熱
指パッチンの人が味方になるんだな

>>977
わろた

>>976
あの世界感ってLCL化した精神世界に思えるけどな

>>968
それにアスカはダメンズが好きって書いてあるの？

序破ではリツコと名前で呼び合っていたミサトさん
世代の違うシンちゃんとも仲良くやっていたミサトさん
Qではリツコと役柄で呼び合うようになったミサトさん
ゴミを見るような目でシンちゃんを見るようになったミサトさん

でもさ、ゼーレの最終目標が人類を一つの高次元生命体に
進化させることってさ、結果リリスみたいなのになるんでしょ？
バカじゃないのって思う。

>>800は次スレたてられそうなのか？

>>980
ピンクは地毛かもしれんが
リッちゃんは学生時代が黒い

>>980
サーパクもあまり大したことないな

一番説得力あって、実際そうならいいなって思えるのは、破でサードインパクト起きたか起きてないかで分岐する説だなぁ
そしたら破公開時のQの予告編はサードインパクトを防いだシンの内容だと分かるし

>>984
まだ言ってるｗばーかｗ
おまえ、死ななきゃなおらないわｗ

>>982
節子、それアルベルトやない、ヒィッツカラルドや！

TV版のやつはゲンドウの思い描いていた補完計画でしょ

じすれがないぞーーーーーーーーーーーーー

>>987
二つの実を持つ生命への進化で、
旧のは、リリスみたいな神の側ではなく、子の側やけどな

高次理解者様まだいるじゃんｗ

あんたバカァ

つぎすれだろ

シリアナ

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