2 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 00:59:17.94 ID:eXPypQvj
■■■Q=旧劇のパラレル・シンジとマリパラレルなど説まとめ■■■
@旧劇の最後がイエスキリスト風に石化した宇宙彷徨う初号機=Q冒頭でそれを包み込む棺で登場
Aアスカのプラグスーツなどの特徴=起動実験の時のものではなく旧劇の食いちぎられた箇所一致のスーツ、それと眼帯
Bシンジに渡されたトウジ名札のシャツ=旧劇のトウジのシャツ
Cリツコの髪型チェンジ=失恋
Dアスカセリフ「私は助けてくれなかった」=旧劇の量産機戦そのもの
E赤い海しかなく陸地がない=旧劇の最後そのもの
Fキールが脳だけ=すでに旧劇終了時点で目的達成
Gネルフ跡地に旧劇の巨大レイと旧劇の黒き月
H旧劇の加持の留守電
Iカヲルの3番目発言
J「28」という数字(SDATや予告2+8号機、14才の14年後)
Kカヲルが第1使徒であり第13使徒でもあったこと
L序冒頭の公衆電話前に現れた一瞬のレイと起動実験時のアスカの瞳に移った一瞬のレイ
問題のアスカの台詞
ガキシンジ
助けてくれないんだ、私を
また自分の事ばっかり
黙ってりゃ済むと思ってる
フゥーっ
(蹴り)
まだ甘えてる
いつまでも経っても手間(?)のかかるガキね
ほら、これ付けて
もうー!立ってるくらい自分で出来るでしょ
343 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail:sage 2012/11/19(月) 23:59:53.26
ID:???
副題の(not)の件について考察。
can notとnotで分岐してるって言う人がいるけど、こういう考え方もあるんじゃ?ってことで。
can notとnotは序なら序で、QならQで両方実現されている。と言う説。
序の副題=alone(ひとり)
are aloneは、電車で家出するところ。
not aloneは、ラストの笑えばいいと思うよのところ。
破の副題=advance(前進、昇進)
can advanceは、レイを助けて、物語全体が全前進した。
not advanceは、カヲルがサードインパクトを止めたところ。
Qの副題=redo(やり直す)
can redoは、アスカがEOEの怪我をひきずったまま、最後はシンジの手を取った点。
not redoは、槍でやり直すつもりだったが、カヲルの勘違いによりフォースインパクトが起こりかけたところ。これは破の最後にも通じる。
是非感想をレスしてくれ。
31 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail:sage 2012/11/19(月) 01:19:53.81
ID:???
657 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: 2012/11/19(月) 00:49:21.84
ID:PQx4genC
Qの意味ってあれじゃないか?3、2、1、キュー!ってやつ。
つまりここからは別のカットですよって意味で、
EOEまでの話は破で終わってるんじゃないだろうか。
カヲルは破のCパートで初号機を止めたそのあと、まあ多分一年後とかにカヲルをトリガーとしたリリスを使った本当のサードインパクト(シンジのみの時間の巻き戻し)を起こした。
これでリリスの結界が <13年間> 誰にも〜...ってのがカバーできるし、カヲルがすんなり結界を破れるのも納得だし(他人に触れさせないために自分で張った)、シンジだけ老けてないのも合点がいく。
空白の14年間は最初の一年は上に書いた通りとして、あとの13年間は加地の叫ぶシーン、インフィニティ VS Wille、ゲンドウの山登りだったり、初号機を宇宙へ飛ばしたり、ヴンダー建設で過ぎた。
Q冒頭は話がぶっ飛んでおまえら観客はポカーンだったろ?それはシンジも同じだ。
なぜなら14年が一瞬だったからだ。つまりあの超展開は狙ってやってる。
細かい矛盾点(Qではカヲルが槍の事を勘違いしていた、インフィニティはいつ作ったetc)はゼーレ、果てはゲンドウの思惑で片付けれるだろう。
Qではあまり対立していないように見えたし。
以上俺の考察でした。
おかしいとこあったら突っ込んで!
>>2 カヲルのえりあしが今回は短いのが気になった
破の最後の予告が14年間に起こった事?
サービスサービスゥ
よくカヲルが1→13使徒に「降格」って表現を見るけどそんな表現あった?
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:05:59.70 ID:9oNMQrwZ
>>1-1000
13号機の中で顔を覆ったカヲルくんがずっと考えていた事
12 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:06:06.76 ID:/9fy3WRb
乙。あげとく。
>>7 作画揺れかもしれん
貞元の絵のカヲルとか後頭部跳ね上がってるし
テンプレ
・舞台は「14年後」
・マリのあだ名は「コネメガネ」
・戦艦の名前は「AAAヴンダー」
初号機を主機として利用
ATフィールド発生可能
空中浮遊可能(二重・白色の天使の輪が出現)
戦闘の際には、「LCLガス」を使う
・アスカ、マリが老けてない。アスカ曰く、「エヴァの呪縛」
・アスカの眼帯については、シンジに対しては「関係ない」そう
・ネルフはゲンドウ、冬月、「アヤナミレイ(仮称)」、渚カヲルの4名のみ
・ネルフのエヴァを殲滅するための組織「Wille」
ヴンダーの艦長・葛城ミサト大佐をリーダーとする。
・新キャラ5人もWilleに所属しており、その名前は
ハゲ = 高雄コウジ
褐色女 = 長良スミレ
癖っ毛男 = 多摩ヒデキ
ピンク髪 = 北上ミドリ
ベレー帽 = 鈴原サクラ(トウジの妹)
・エヴァンゲリオン第13号機は複座、腕4本に変形。
・エヴァンゲリオンMark.9のパイロットは「アヤナミレイ(仮称)」
「(仮称)」はパンフの設定画タイトルに拠る。
・ゲンドウのグラサンキールっぽいのに変更
・冬月と日向禿げる
気になったところ
・アスカ「またサードインパクトを起こすつもり‼」
サード原因シンジだと思ってる?
・シンジが槍を抜く時
「そうすれば世界を救える、そうすればミサトさんだって…」
の後に入るセリフは?
>>10 カヲルの「おとされた」って言葉を「降格」と解釈してるんじゃね
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの?
A:コネメガネ 誰のコネなのかは不明
Q:ジェットソンってなに?
A:jettison 貨物を放棄するという意味
Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何?
A:天地真理の「ひとりじゃないの」
Q 冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの?
A ネルフの立体十字型コンテナに封印された初号機とシンジを防衛する(人造?)使徒と戦闘してました。何故コンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
Q トウジの制服はなんだったの?
A 全く分かりません。劇中では加持と同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q ゼーレは死んだんですか?
A ゲンドウの台詞にうまく合わせて、冬月が全員殲滅しました。
Q:パンフレット予告の『|┃』ってなに?
楽譜で用いられる演奏記号の一種で終止線を表す
備考1:『:』は他のタイトルにもつけられている
備考2:『:|┃』で反復記号(最初へ戻る)を表す
Q:青いバンダナはどこへ…
A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの?
A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから
Q:8+2号機?2号機は最後自爆したんじゃないの?
A:ぐちゃぐちゃの状態だが8号機と一緒にヴンダーに回収された
Q:カヲルはシンジの首輪をどうして自分の首に巻いたの?捨てればいいんじゃないの?
A:「君へリリンが課した罰は僕が引き受ける」といっている。爆発するリスクを自分に移し、シンジの信頼を得ようとした?
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:08:09.66 ID:9oNMQrwZ
Qパンフに
「さぁ〜て、最期まで、サービスサービスゥ!」
って書いてあるんだけど、予告で「最期まで」なんて言ったの?
シン・エヴァンゲリオンに目を奪われて聞いてなかった。
カヲルの降格がいみわかんね
旧劇から繋がってるとか言ってる奴は帰ってくれないかマジで
>>8 そうだろうね。 で、シンジ君の居ない世界だから端折られたんでしょ。 計画通りだったのかもしれないね。
見てた客がにわかばっかりで全然わからねーって言ってる奴らにこのスレ見せてやりたいわ
俺はこのスレちょっと見て今度こそ寝るぞジョジョー!
落とされたと言ってるけどじゃあサキエルとゼルエルが戦ったらどうだって話だもんなぁ
ジェットソン氏がジェンキンス氏みたいなのはなぜ?
>>20 言ったよ。予告聞きながら「最後かー」って思ったよ。
31 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:09:45.03 ID:1XgIjDBj
>>19 初号機が宇宙にあったのはゼーレの指示じゃない??
ゼーレからしたら煙たい存在だったわけだし
カヲルって今まで一貫してオレンジTシャツだったのに紫Tシャツに変えたの
>>10 落とされたって降格の落ちるじゃなくて第1からの失墜とか堕天とかの堕ちるとかじゃないの?
同じか
33 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:09:54.46 ID:9oNMQrwZ
ホントうざいなお前ら。
全員ジェットソンするわ。
>>2 これは破の後の14年間にあった出来事では?
キリストの使徒は12人だから13人目は本来はいないはずの使徒になるんだな
>>22 繋がってるんじゃなくて、ここまでは弾き直し なんだろうな。 あのホモピアノシーンのやりとりからすると。
ところで終局の続きとの整合性は?
プラグギャルのスケスケプラグスーツは破でクリア
合体はちょっと違うけど今回の予告で2+8でクリアとして
特撮モノも、まあ今回の宇宙戦艦みたいのってことにしよう
ナルシスホモも再登場したし、あと何があったっけ、学園?
>>10 落とされた。だな
俺が書いたチョーカーの話を引用するなら、カヲルは多分第一使徒としての力を無くして、13使徒であるリリンになったんだと思う
以下コピペ
DSSチョーカーの動作についてはもう考察されたかな?
以下、個人的考察
DSSチョーカーの動作
1.覚醒状態etcインパクトのトリガーとなる可能性のある状態になると作動。
2.カヲル爆死シーンのように周りにぐるぐるした何かが出る。
このシークエンスは覚醒状態の中和の効果がある。
これによりカヲルは「パターン青の13使徒(リリン)」になった。
3.それでもインパクトが収束しない場合爆発「一命をもって〜」する。
なぜフォースインパクトがこの時点で収束しなかったかと言うと、シンジがゼーレの「保険」だったため。
>>2 8号機のデザインすら全く違うんだな
どうしてこうなったのか…
当初は予告通りのQにしようとしてたけど
色々あって今回のQにカツカツで変更した
なんて事はないだろうか
降格って言ってたかは分からないが、言ってたとしたら
第一使途=オリジナルアダムまたはそれが分裂したものアダムス
からその子供(複製?子孫?)となる使徒にされたってことじゃないの?
>>35 7/10/11/12号機のどれかの可能性
その四人も上記パイロットの可能性
アスカとマリの関係
Q見てるとそんなに長いように見えなかったんだけど
マリが合流したのは実は最近の話だったってことはないかn
>>17 シンジがインパクトのトリガーなのは間違いない
前みたいに優しくしてくれる、元通りになる、とかそういう意味合いの言葉でしょ
Mark.9とかのMarkってなんなの?
9号機じゃあ駄目なの?
今までのやり方から言って、もうQの超展開ぶりを深読みしてもあんまり意味ない気がする。
単純に旧劇の終わりまでに相当する別展開のストーリーをやっただけで、
シンは旧劇の続きともQの続きとも取れるような内容になるんじゃないか。明示はされずに。
そうするとリピート記号の感じがででくる。
48 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:11:32.05 ID:9oNMQrwZ
ホモスレに長くいすぎたせいで、シンジが頬を赤らめるたびに
心の中で「アッー!」って言っては笑ってたから物語が入ってこなかった。
エヴァのナンバリングの、「mark.」と「号」の違いは何なの?
>>32 天使が神の意志に背き人間と接触をもつと堕天とかいわれるけど
使徒からゼーレからの使いの搭乗者になった時点で
使徒ランクからすればアダム→人間への降格になるんじゃ
カヲルの降格はちょっと分からない
そもそも第13使徒は何だったの?
52 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:11:47.34 ID:tjJXfUCd
今TVでQのCM流れたww
旧劇と新劇は別の話
新劇の世界でカヲルがループ物の主人公になってる
観客が見せられてるのは何回目かの世界
これでいい?
54 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:11:52.16 ID:1XgIjDBj
>>35 四人は勝手にマリ、アスカ、トウジ、健介なんかと妄想。。。。
前擦れに書いたが
新劇が最新ループなら、一巡目の貞エヴァはバッドED確定じゃねーか!!
ウルトラマンのパロディ説があったけど
そうしたら4本腕の13号機は何にあたるんだ?
>>46 mark6の頃は月で組み立てただか製造しただかっていう意図じゃなかったっけ?
ジェットソン
印象的な単語だが2回しか言われてない
1佐→大佐はヴィレがネルフと階級呼称からして完全に別組織ってことを示してるんだろ
>>42 降格とは言ってないよ
カヲルが「オトサレタ」と言っただけ
それを降格と表現するのは俺はしっくりこない
>>60 となるとMark.9もそういう考え方しちゃっていいのかな?
なんか違う気もするけど…
前スレで言ってたQの集合の予告映像だけど、あれ単純に影を見れば分かるけど
一番手前がカヲルで左からシンジ、アスカ、マリ、綾波だ。
で、カヲルが「また会えるよ」ってシンジに言ってたのがあそこで実現する。
シンジ「カヲル君死んだんじゃなかったの?君はだれ?」
>>2の真ん中あたり参考。
堕天使ってことか
ゲンドウとしては今でも初号機を使った補完計画を実行したいんかな?
どうせ何らかの方法でユイと再会するのが目的だろうし。
13号機は単にカヲルを始末するための捨て駒って解釈でいいんだよね?
あと、今回の黒波はあんまり溺愛してるって感じしないよね、ぽか波の生存を確信してそうな気がする。
Qに出てきた9号機にはかなりの意味が含まれている
9号機の変化がそのままQという物語自体の変化と同じになっている
>>38 ここからは全く展開は予想つかないね。 というか、予想がついてもツマランけどw
結局Mark.06の素体は何だったの
月の巨人はアダムだと思い込んでたんだが
本物のアダムだとしたらあんなにあっさり捨てるとは思えないし
75 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:14:03.45 ID:tjJXfUCd
>>4 このシーン、旧劇と比べて何だかホッとしたというか安心感があった。
下唇引っ張ったところとか、ちゃんと真っ当なスキンシップがあったからかな。
アダムスの器ってなんだよ
アダムスじゃねえのかよ
Mark 9は欠番なんだな
78 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:14:45.45 ID:9oNMQrwZ
しかし・・・赤城律子・・・・パンフ見る限り完全にレズババアじゃねえか
>>46 リリスベースのエヴァは号機
胸に球体のコアがある
セカンドインパクトの時に4つに別れたアダムスの器を素体としたエヴァはMark表記
全身がコア
第13号機という呼称は
第13使徒の器だから
>>38 ああ、ゲンドウとレイがどっかに行くシーンはやっぱり出るのかな。 リツコは殺されるのかな・・・TV版では殺されなかったっけ?
つか序と破が結局TV版のやりなおしかよwwwていわれてたから
ここまで大幅に世界観かえたのはいいとおもうよ
旧劇のAnotherに近くはあるけどさ
だいたい3〜4時間のペースで1スレ消費か
85 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:15:56.76 ID:1XgIjDBj
数字どうこうで考察と言えるのかwwww
カジはどこに行ったかって
彼はスイカ農場をやってるさ
>>76 セカンドインパクトの時に4つに別れたけど
あくまでアダムの魂は1つだからだろう
もしMark.06がアダムそのものでそれにカヲル君乗せたらいつサードインパクト起きてもおかしくないじゃん
>>50 イスカリオテのユダは十二使徒の一人であったが、イエスを裏切ったために十二使徒から外され13番目の使徒と呼ばれるようになった。
TVでは妹の治療条件でにエヴァ乗るんだっけかトウジ
カヲル君は一体何がしたいのか
劇場版でもゼーレからの使者なんだっけ?
前回のラストで明らかにyou can advance.という感じだったシンジくんが、今回で徒に世界を滅ぼしただけだったとわかって実はyou can not advance.だった、というのはおもしろい
>>87 海洋施設がヴィレ関連だから、普通にヴィレ中心人物として動いてるんだろう
98 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:17:48.78 ID:9oNMQrwZ
前までアダムだったよね。
いつからアダムスファミリーみたいになったの
あと13号機に攻撃して、「ATフィールドが存在しない?」とか言ってたけどさ
ATフィールド無いならむしろ直撃して壊れそうなものなのになんで
>>94 ゲンドウがカヲル利用してカヲルがシンジ守って自殺したあと
ゼーレからの少年は片付けたこれでおkwwwwて冬月にいってる
話に尾ヴィレがついてるな
102 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:18:09.25 ID:XjE5dgtc
次回はタイトル表記が普通のエヴァンゲリオンに戻るんだな
2号機と8号機は電力稼働みたいだけど、Mark9と13号機は何で動いてるの?
あと、ヴンダーって初号機を主機にしてるけど、
初号機も電力なきゃ動かないよね
主機じゃなくて制御装置なんじゃねーかって思うんだが、
主機として考えたらどんなエネルギーを出してるんだ?
>>74 アダムだからこそリリスに接触(ドグマへ投下)したのでは?
つまりニアサーの本当の原因はそれ
>>82 まぁ、NERVがボコられる辺りはAirのAnotherって感じはするな。 >Q
カオル君は何を長考してたの?
お前ら勢い速すぎついていけねぇよwww
ミサトさん達が冷たいのは、シンジが何番目かのクローンだから?
リリス→〜号機
アダムス→Mark
なるほど納得した
第13号機は汎用ヒト型決戦兵器人造人間ではないのは元々使徒の器としての役目があったからか
このうえエヴァを卒業したくなる何かって、底抜けに明るいハッピーエンド以外ありえんのだけど。
槍の存在意義がわからない
あれって要は人の願いを叶えるインパクトを起こしたい時に必要な物っていう解釈でおk?
人類補完計画ならロンギヌス
なにかを復元する程度ならカシウス
限りなく神に近い存在になりたいならセット
てきな?
>>95 結果はどうあれ少しずつ進歩・成長してると思うんだけどなシンジくん
>>79 第13使徒はそもそもいなかったという矛盾
カヲルを人間に墜とすためのヱヴァかな?
リリンの加齢速度が上がっただけで実は1年も経っておらずエヴァの子供達の方が正常というせ…いやなんでもないです
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:19:29.49 ID:tjJXfUCd
>>100 つまんないこと言うとヴンタ(ぶた)れるぞ
>>98 カヲルとシンジの二人で操縦するからじゃない?
質問させてくれ
QはEOEの続きでもあるで正解なのか?
明らかにEOEを匂わせてたが
>>94 シンジをどん底に突き落とすための道具。 いつもの事です。
121 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:19:44.93 ID:1XgIjDBj
チョーカーをONにできなかったこと考えると、美里も信二に
申し訳なさを感じているんだろうかね
カヲルはリリンを信用し過ぎなんだよ
ゲンドウをお父さんとか言って信用したからああなった
123 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:19:53.42 ID:e/5+b3IG
>>69 レイ、シンジ、アスカは身長同じくらいで、マリがやや高いから違うと思う。
冬月がほいほい真実語るのかが気になるな
あのシーンの話を全部信じていいのだろうか
あんなにも分かりやすくユイとレイの話をすると逆に嘘のように聞こえた
125 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:20:05.86 ID:9oNMQrwZ
>>82 そうかな
俺には破で大幅に変わりそうだったのに、結局元に戻っていく
感じがしてなんか複雑だったんだが
>>102 序破Qがイレギュラーだったのかもしれない
>>108 クローンだとしたら作る意味がないでしょう
何もすんなって言ってんだから
セカンドインパクトの4体は運命の子供たち4人その物だよ。
だから最初から仕組まれていた。
つーか初号機回収からシンジ目覚めるまでどんくらい時間たってたんだ
戦艦一個作るくらいの期間あったってことだよな?
>>40 8号機は仮面の下の素顔が予告編バージョンじゃないの?
仮面の上からはみ出してる部分が同じデザインだし
>>114 EOEがBADだとすると今回はアスカ元気でレイもいてマリもいてミサトもリツコもいて
みんなで生きてくぞー!だから超GOODENDなのに
QがBAD扱いなのがげせないわーと旧劇を映画館でみたオレは思う
135 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:21:02.01 ID:1XgIjDBj
>>123 勝手にみんながきれいに一列に並んでいると妄想してますねw
>>111 全ての謎がきれいさっぱりわかった上でハッピーエンド
>>103 使徒と同じコアがあるからそれがエネルギー源だろ
一切深読みしないでストレートにQを受け取ると、
「何があったのか、何が起こっているのか、何を言っているのかよくわからないエヴァっぽいもの」
なんだよね。そしてそのままの受け取り方が正しい気もしてきた。
TV版二十六話の「可能性の世界」の一つを深く考えずにそれっぽく作っただけのものと。
シンではサキエル戦からのダイジェストが始まって、
ダイジェストなのに旧版でも新劇でもない展開になってて、
「これが真実のエヴァのストーリーだ」という可能性も。
結局Mark6がリリスに接触したから、ニアサードが起こったんだよね
それをシンジに(世界のほとんどの人が)なすりつけてる
×ニアサード発生→槍刺さる→Mark6自律型降りる→リリス接触→サード発生
○ニアサード起こりかける→槍刺さる→ニアサード起こらず→Mark6自律型降りる→リリス接触→サード起こりかける→リリスの首落としてニアサードで止まる
こういうことじゃないの?
わざわざナディアを持ちだしてくるほど過去の作品に決別できず、もともとエヴァはナディアの同一世界観、続編にしようと思ってた庵野が今回の新劇を旧劇とは別物と考えてるってのは違和感があるんだよな……
>>133 シンジが何したちゅーねん
乗せたのネルフやんけ
最後は綺麗な青い海で終わるといいなー
自演すなよ
botうぜぇよ
正解は、ひとつじゃない!
ループで確定したんだね
>>141 レイ一人助けるためにインパクトおこしかけましたし
>>119 何が正解かは分からない
少なくともこのスレでは劇中で描かれていたことだけを事実として、それを元に仮説を立てて事実と照合して整合性が取れているか確認するくらいしかできない
だがあえて言うなら、今のところ旧劇とは無関係という説が有力
破の最後に初号機に刺さった槍がカシウスっていうけど
カシウスの槍が刺さって活動が停止するってどういう理屈なの?
ロンギヌスなら破壊だからまぁわかるんだが。
>>119 間違いだと思うよ。 EOEのまごころ相当が次にやるシンだろうね。
新劇の今までだってTVシリーズの焼き直しだろ。オマケ要素は加わったけど、ベースラインは変わってない。
やっぱりシンジ=キリストに見立てた儀式だよな。Qの13号機のフォースインパクトは
>>108 その可能性もあるけど
艦長としての立場があるからああいう態度だったんだと思うよ
シンジをよく知らないクルーにとってはただの人類滅亡のトリガーなわけだし
本気で冷たいのなら躊躇なく爆破してるでしょ
>>132 俺もQは希望を感じさせるラストだったと思うわ
この後どうなるか知らんけど
>>148 覚醒して倒さなきゃどちらにせよインパクトだったろが
>>124 冬月はシンジにユイの面影を追っている。だからつい優しくしてしまうんだよ。
逆にゲンドウは憎しみを抱いているが。
目覚めさせたのがヴィレで目覚めさせといて何もすんな言ってる
冬月が真実を伝えたいみたいなこと言ってる
碇シンジクローン説はないだろう
>>138 深読みしないとナディアとトップとエヴァとトップ2とカレカノを混ぜたガイナの集大成
に尽きると思う
良い意味でも悪い意味でも
>>65 けど死海文書の契約改定とか直前とかにゲンドウが言ってたような
>>128 カラーは庵野の100%の会社だから信憑性は薄い
嫌だったらいつでも抜けてもいいんだし
>>98 新劇では一貫してアダムスだったよ
あの虎の子武器のシーンは
ちょっと謎だな
>>103 マークシリーズはアダムスベースで
生命の実があるんじゃね
初号機はシン化したあとだから
無限の動力があるとか
163 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:23:39.04 ID:9oNMQrwZ
予告でキカイダーエヴァが戦ってた背景が生命の樹のあれみたくなってて
なんか単純に絵的につまんねーなーと思った
今回の新劇はほとんどセカンドインパクトの情報が出てない。
何故なら起こしたのが運命の子供たち4人、彼らが起こしたから。
>>148 助けなかったらどうなってたんだよ
ゼルエルどうやって止めたの?
>>110 悪いんだけど庵野の異常さでエヴァは成り立ってるわけで
そいつは言われたとおりに絵を描いていればいい
恐らく散々使われない絵を書かされてイラついてるだけ
>>147 そう思うならなんたらかんたらお前の中ではな
>>156 カヲルが槍ぶっさしてニアで済んだ(仮定)だけど
他人からすればシンジのやったことでインパクトおきたのにはかわらんし
おっさん臭い物言いで悪いが、今のアニメファンって真っ直ぐというか純真というか、作品だけと真正面から組み合って考察するのな。ちょっといいな。
TV版当時のオタのノリだと、光瀬龍のとか漫画版デビルマンとか、元ネタや外堀からの推察にあふれてたと思う。
>>35 四人の影が写ってる画像の謎の絵と、LCLの中、レイが浮いてた巨大装置って似てない?
観客にもシンジの浦島太郎のような感覚を味わわせるために今回のQのような展開にしたのなら
せめてシンでもやもやしたものがすべて吹っ飛ぶような展開にしてほしいな
それこそ第一始祖民族が地球にやってきてもいいくらい
>>110 というかそのツイートが庵野関連というソースは?
174 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:25:07.58 ID:9oNMQrwZ
>>141 罰の象徴としてのDSSってリツコが言ってるし
ついに集う、運命を仕組まれた子供たち。
これってQで初めて子供たちが集まったってことでいいんだよね
で、新しい子供キャラが出ていないということは、やっぱり時系列的にはQが一番最初なんじゃないかなあ
碇シンジ悪人説はまったくありえん
レイのためにインパクト起こしたと言うがそもそもあの行動がレイのためなんて誰もわかってないし
どちらにしろシンジが戦わなかったらゼルエルによってインパクトが起こっていた
つまりシンジに対するあの扱いはもっと別の原因がある
>>164 アダムはカヲル、シンジ、アスカ、マリ
リリスはレイでおk?
全ての謎はこのスイカへと集約される・・・
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:25:27.96 ID:14+Jip0k
今日映画見てきた。
テンプレに無かったんで追えてないんだけど、
次作は新劇場版の流れじゃないんだよね?
タイトルが「新」劇場版じゃないし
「ヱヴァンゲリヲン」でもないんだし。
新劇場版は終わらせる気がないんじゃないだろか・・・
>>130 主機である初号機がなかっただけでヴンダーだけは形になっていたのでは
宇宙での更新の際ヴンダーからの通信であることが分かるシーンがあったはず
ってかいつかのスレでその画像があった
冬月先生がシンジくんにゲンドウの真意を伝えるシーンは重要な気がする
旧作って父親の真意、最後まで知らなかったよね?
>>42 アダムが原罪を起こして、エデンの東に追放された事がモチーフかな
明るく終わると思う
少なくともアスカは鬱にはならずに終わるんじゃないか
シンジに過度に依存することもなく愛憎蠢くこともなく
バカシンジ!って軽快に罵れる関係のままで終われると思う
そこには多分綾波が何らかの形で存在出来るんだと思う
EOEのエンディングを、わざわざ歩いていく三人で描き直したようなQラストだったから
>>135 きれいに並んでない勝った場合って"股"の部分もバラバラになるんじゃね?
画像見ると揃ってるけど
>>175 少なくともミサトはシンジに罰を与えるべきじゃないことは分かってるはずなんだがな
だってシンジは何も悪いことしてないもの
>>152 足の小指を角にぶつけたら痛くて暫く活動停止するだろ
胸にあんなデカいのが刺さったら停まるわ
>>167 パンフ見たら声優だって刺激を受けて仕事してるみたいだけど
特殊だけど嫌じゃない
193 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:26:22.41 ID:1XgIjDBj
>>170 おじさんに聞きたいんだけど、ヴンダーの発進のとこはヤマトのオマージュなんすかね?
>>181 まあ、落ち着いて飲みながら考察スレのログ追うとよろし
サードインパクトがどう起こったかによるから現時点ではさっぱりだな
>>172 ゼーレが第一始祖民なんじゃないかとみてるんだが
人類に文明与えたらしいし
>>174 「神に近いもの」への変貌
覚醒みたいなもん
>>134 破の初号機はゼルエル戦でS2機関は取り込んで無くね?
それこそ旧劇の続きみたいな扱いになるんじゃないかのう
冬月先生も可哀想だよな
あんな場所にずっといたら頭おかしくなるわ
将棋好きなんだろうな
第一始祖民族はあくまで旧作の設定だろ
今の段階で新劇に持込むな
>>152 あのときの初号機ってATフィールド展開してないんじゃね?
>>198 そうだよな
初号機S2取り込んでないのにS2搭載してるよね
>>190 知らねーよアニメーターか?
とにかく、こいつのこの前後のツイートはのこってないのか?
>>197 sinって神に逆らった業罪っていみもある
ラスボスのユイさんが今回はまだ静かだからなー
>>190 今は鈴木って聞いたら鈴木Pの方を想像する人の方が多いのでは?
211 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:28:09.19 ID:9oNMQrwZ
誰かが「ヴンダー」は切り刻んだ第三使徒のパーツから作ったって
考察してたんだけど、それってスゴく面白くてまああり得る、と思ったんだけど。
新劇場版の第三使徒ってどれだっけ?ゔんだーのデザインと比べてみたい
>>160 裏死海文書はやはりアカシックレコードのことだと思われ
それを書き換えるということはつまり・・・
鈴木俊二も知らない奴が考察スレにいるのかよ
なんなの
>>205 お前馬鹿かよ俊二つったらトップから関わってる主力スタッフだぞ
>>181 おそらくそう
?とシンは全くの別物で?が2013、シンが2015公開だと思われる
つかさ、疑問なんだけど
初号機は槍ささって地面に突き刺さってただろ
どうやって槍抜いて宇宙に飛ばしたの?
>>132 まぁ、そういう取り方もあるか。>Qのエンド。 まごころが”とろけなかったら”アレだったのかもな。
しかしNERV本部壊滅って、TV版でもカットシーンが在った気がしたな。何となく。
>>189 結果として世界壊してんだから大犯罪者
ミサトは犯罪教唆だけどな
>>206 シンだけだと新も真もあるからな
sinの意味も少なからずあるだろうけど
>>206 まあその辺はキリが無いけど
自分が神になろうというなら
それは罪だよな
>>202 ID出してやってくれないかな。NGしにくい。
>>218 ならシンジが何もしないでゼルエルと戦わなかったらどうなってたのよ
スタッフの発言考察は余所でやってくれ
>>178,189
シンジと親交の深い人物たちの間だけなら悪人ではないだろう
間接的な関わりしかないサクラだって憎悪丸出しではないしな
でもシンジをよく知らない人類全体としてはそうはいかんだろ
誰かが悪いってことにしとかなきゃいけない
シンジがわざとサードインパクトを起こしたかはともかく、結果は結果だし
劇中最後の黒いキューブみたいな物体は何?
>>198 実は制作スタッフみんなそんな事忘れてる説
>>49 mark.9もmark.6もパターン青だった。
mark.6は12使徒でもある。
さらに、冒頭の棺桶を守るパターン青、ヴンダーを囲むネメシスシリーズ。
markシリーズはゼーレの作った、使徒に近い存在。なんじゃないかな。
ゼーレは人間とは違う存在という説から、意図的にパターン青を作る事が出来たと考える。
シンジが世界壊したとかいってるアホはなんなの?
>>41 震災があったから世界が滅ぶ(サード)のを作りたくなくなった
ということじゃないの?
233 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:30:13.64 ID:kS27z/hw
夢オチで全て解決
お前ら底辺より
スタッフの方が信憑性あるんだが?
>>152 カシウスの槍はATフィールド過剰発生装置、
もしくはアンチATフィールド無効化装置
ロンギヌスと二つそろったらなんでも出来ちゃう
>>211 破でマリが冒頭に倒す奴が第三使徒だっけ?
ユイが自分勝手って聞いたけどどのへん?
>>211 発進したのが氷の海だし十分ありえる
新劇のマルドゥック計画はヴンダー建造計画だったってこと
まあトウジに殴られたあのシーンを全員でやってるようなもんだな
空白の14年間についてはこの考察が良い感じだと思うんだけどどう?
名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: 2012/11/19(月) 00:49:21.84
ID:PQx4genC
Qの意味ってあれじゃないか?3、2、1、キュー!ってやつ。
つまりここからは別のカットですよって意味で、
EOEまでの話は破で終わってるんじゃないだろうか。
カヲルは破のCパートで初号機を止めたそのあと、まあ多分一年後とかにカヲルをトリガーとしたリリスを使った本当のサードインパクト(シンジのみの時間の巻き戻し)を起こした。
これでリリスの結界が <13年間> 誰にも〜...ってのがカバーできるし、カヲルがすんなり結界を破れるのも納得だし(他人に触れさせないために自分で張った)、シンジだけ老けてないのも合点がいく。
空白の14年間は最初の一年は上に書いた通りとして、あとの13年間は加地の叫ぶシーン、インフィニティ VS Wille、ゲンドウの山登りだったり、初号機を宇宙へ飛ばしたり、ヴンダー建設で過ぎた。
Q冒頭は話がぶっ飛んでおまえら観客はポカーンだったろ?それはシンジも同じだ。
なぜなら14年が一瞬だったからだ。つまりあの超展開は狙ってやってる。
細かい矛盾点(Qではカヲルが槍の事を勘違いしていた、インフィニティはいつ作ったetc)はゼーレ、果てはゲンドウの思惑で片付けれるだろう。
Qではあまり対立していないように見えたし。
以上俺の考察でした。
おかしいとこあったら突っ込んで!
242 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:30:57.39 ID:9oNMQrwZ
シンでもナンジャコリャー!てなったら終局の続きを聞けばいいねん
>>224 綾波、さようなら→トドメ で、終わってたんじゃね?
>>227 そうするとヴンダーの乗務員のシンジの扱いがおかしくね?
あのクラスが真実しらないわけないと思う
Q見たあとに破見直すとすげーゆるくて癒される
ゼーレが人類に文明与えた知性体だったって設定は
まんま2001年のモノリスとスペースチャイルドへの進化を思い起こさせるな
幼年期の終わりとか
エヴァはウルトラマンよりもデビルマンの方に近いであろう
だから、世界が崩壊してしまったやり場のない怒りをシンジに向けてるだけ
ただのスケープゴート
>>179 アダムスの生き残りってセリフがあるから
少なくともアダムスの一人は死んでないといけないと思うが
レイとカヲルが復活して締めるファイナルが見たい
>>241 >Qの意味ってあれじゃないか?3、2、1、キュー!ってやつ。
これさえなければいいよ
第一始祖民族って言い方かどうかはわからんけど
それに近い奴らは出てきてもいいだろ
ガイナの元社長も、ここまで話し膨らませたらもう
最後の使途は実は太陽でした、みたいなことにしないと収集つかんぞみたいに言ってたし
258 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:32:16.10 ID:Fow+UR9E
序と破のCパートに出てきたカヲルはQの世界から意思と記憶を持ち越した転生体で、
転生したカヲルが破Cパートで槍を放って阻止した未来=シンジの理想の世界、
Qの世界は破のラストでサード・インパクトを阻止できずカオスを迎えてしまった未来だとすると
やっぱり破の世界とQの世界は別々に存在している並行世界で、シンジが綾波が初号機に取り込まれてる間に
シンジが見ている内面世界の可能性がある。
そして一緒に夢を見ている綾波は、この偽りの世界(Q)からシンジを理想の世界(破)に引き戻す為に
シンジの心に囁きかけて手助けをしてるんじゃないか。
買うの忘れたんだがパンフってそんなに資料充実してるのか
鈴木俊二って
序の時は総作画監督
破の時は作画監督
だったけどQでは原画のみでの参加なんだな
>>251 それはないだろ
そもそもミサトがシンジをスケープゴートにする意味がない
ちょっとおまえら4chanのやつらに知識与えてこいよ
あいつら混乱してるぞw
なんだろ
いろんないい考察多いからまとめたいよな
だれかまとめて
>>260 首脳陣と
そりが合わなかったのかもな
まあ仕事してればそんなことはままある
正直製作陣の考察とかどうでもいいです
>>178 シンジクローンというか
以前にもサルベージしたシンジがいて今回のシンジみたいに
「綾波はどこ?!」「エヴァに乗せてくれ!」とか叫んでた
その時は周りも喜んでたがいざエヴァに乗せてみるとサードインパクト(笑)
その後、サルベージしたシンジは本物ではなく何度でもサルベージできることが判明
今回もサルベージしたところ、またいつもと同じように「綾波(」「エヴァに(」言うが、周りは「シラ〜」という感じ。
思いつきだけど結構辻褄あうかも。
ニアサーの後、シンちゃん何かやらかしちゃったんだな
>>239 それは可能性としてあると思った
ゲンドウたちもマルドゥック計画はつぶした^^みたいな感じだったし
そんな計画を反ネルフのミサト達が使うのはあり得るよね
>>192 悪い意味での異常じゃなくて特別って意味で言いました
不満も有るだろうけど一緒に作ってる人たちは異常な凄さを認めているはず
273 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:34:28.35 ID:9oNMQrwZ
>>266 いいよいいよ、関係ないけど俺が出て行く
昨日ぶりに来たんだけど進展あった?
>>259 設定画とキャストインタビュー
石田のインタビューは核心に迫ってる
たかがアニメだし、細かな設定の矛盾はさほど大事じゃないけれど、キャラの台詞に矛盾があってはいけないと思う。
よってカヲルの台詞に矛盾がないように考えると、
@序の前にカヲルはループを経験している。
(「また三番目〜」「今度こそ〜」より)
AQ後カヲルはまたループする。
(「また会える〜」より)
かつ、シンでカヲル再登場。
まとめると、カヲル視点では時系列は序→破→Q→シンだが、Qからシンの間は映画化されない。
↓カヲル視点の図
() →序 →()
↓ ↑ ↓ ↑ ↓
↓ ↑ 破 ↑ ()
↓ ↑ ↓ ↑ ↓
↓ ↑ Q→ ()
↓ ↑ ↓
→ シン
ただ、「また会える〜」という台詞がEOEの巨大カヲルみたいな意味だったらこれは不正解だろうな。
ミサトがWilleの目的をネルフを倒すこととかサードインパクトの阻止とか言わずにあえてネルフのエヴァを壊すことと言ったのは意味があるのか?
>>247 クルーに民間人も大勢いるし、旧知の仲にしたってシンジに対する不信感が全く無いわけじゃないでしょ
滅亡一歩寸前まで行ったんだから
>>266 ちょ待てよ!(キムタク)
スタッフィング詳しい人がいたほうがええ
>>268 合わないだろ
それならシンジをサルベージしない方がリスクないしサルベージする必要がない
>>209 なるほど、分からん。
やっぱループとかでもしてない限り分からん
>>268 アヤナミシリーズの記憶ひきつがないことをみてると
魂は1つしかないからそんな都合よくコピーできないと思うんだが
アヤナミは魂1つで肉体かえてるけど記憶リセットでひきつげないじゃん
284 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:35:24.61 ID:cZSPfOv8
>>268 いい案だな
運命の子の例の四人もそろうし
>>91 そのモチーフをそのまま借用しているとするならば13番目の使徒は使徒とやばれているけどもその本質は使徒とは別のものであるということだな。
>>279 だからお前は一方通行じゃなくてさ・・・・
ならシンジが初号機に乗らなかったらあの後どうなってたよ?
答えてみ?
>>267 つーか公式の答えも必要ないよな
考えるだけ考えて納得できる筋道が通れば
それで満足な連中だからなw
>>278 エヴァが全ての元凶て感じに思ってんじゃね
これさえなければみたいな
ヴンダー起動の時のアスカが使用した槍、あれ俺もカシウスの槍に見た目は似てると思った
ただ、赤熱して穴を開けただけだしデザインを似せただけのミスリードなのかなとも思うしよくわからん
>>230 人造使徒もパターン青だしゼーレかネルフが作れるというのは間違いないね
序'→破'→Q→:||→序→破→Q'→||
>>198 綾波救出時に散った第10使徒のコアが巨大綾波の形を形成して初号機に同化して行ってたから副次的にS2機関を取り込んでたかも。
Qでガッカリさせておいて期待を膨らませすぎないようにする作戦とみた
>>285 TV版のカヲルの設定そのままふまえるなら
カヲルは他の使徒とはちがうしな
Qは死語の世界のお話し。
>>283 毎回初号機に溶けて
その後サルベージってことでは
>>247 ヴンダーの乗務員は民間人混ざってるよ
旧ネルフスタッフとハゲ以外は実戦経験がほとんどないんじゃないかな
テンパってたじゃん
301 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:37:33.18 ID:Fq34FCgv
今回は「チルドレン」の呼称がなくなってるから、
レイ以外にも何人目かがいるっていう説は微妙かも。
個人的にはSDATが気になる。
今回のラストで仮称アヤナミはあれを拾ったのか否か。
28だけじゃなく、テープだから上書き出来るっていう
部分でも作品と絡めている存在だった様に思えるんだ。
それをもし拾わずにいたとすれば、もう上書きしないって意味かも。
実際問題、ゲンドウ冬月だけで現ネルフを運営してるって無理があるから
他に協力者はいるんだよな…?
そのへんがちょっともにょったがどうなんだろ
ネルフでエヴァの輸送代やら腕が大量に生産されてたのは予告の量産型マーク6みたいなやつの布石?
>>281 ヴィレは本来ポカ波の方をサルベージしたかったけど、出てきたのはシンジだった
>>278 使途を全て倒した後、ネルフはエヴァをどうするつもり? は、TV版で言ってたし。 つまりその辺の事情を知っちゃったんじゃないの?
>>300 そんな程度のことも知らずに指令系統の仕事できるとも思えんし
そもそも加持が絡んでるからな
そこらへんの事情は絶対知ってるだろう
明日二回目。
カヲルがシンジに見せた時の十字いっぱいあった球体は月?
あと終盤と予告に出てきた黒いダンベルみたいなのナンなのかな?
答え無いだろうけど考察されたのかい
シンのAパートは14年間の色々な出来事を
Bパートはシン本編
上映時間最低でも2時間半くらいならいいです
315 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:39:13.91 ID:FHrUMxoM
>>301 別にMDでもハードディスクでも上書きできるだろ
>>298 だからインパクト→槍ぶっさし→サルベージ1号→やらかし→溶ける→サルベージ2号なら
やらかした記憶を引き継がないのはおかしいし
14年間の記憶がないってことはサルベージされてないってことじゃ?
残り90分やそこらで畳めるのかこれ?
俺なら無理
ついに集う運命を仕組まれた子どもたちって
シンジは直接ゲンドウと冬月に運命の子供認定受けてたなら
集ってるならいなくちゃおかしいよな。
序´と序
破´と破
どう違うの?
黙って出ていけや
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:39:58.32 ID:/yj/2j0w
順序が 旧劇→Q→序→破って考察論破されてる?
怒りは強い原動力 ヴィレの統率に利用してきたのであれば、クルーの手前冷たい態度とっていたのもわかる
二人きりで会わせてみろ ミサトも大人のチッスでおかえりさないしてたわ
妄想です
>>305 ああ、それあるかも
それだと最初の「彼は自己なんたらがあるみたいです」みたいな台詞も納得できる
シンも14年後でお前ら発狂
mark.6のコアにゼーレのお面つけられていたよな。
ははーん シンジ双子やな
>>311 命令は絶対の世界だから
ミサトたちさえ知ってればどうとでもなるんだろう
俺も旧ネルフ組+ハゲとそれ以外では
知ってることに差があると思うよ
>>313 巨人兵で1時間いただきますがよろしいか?
最初の方でサクラがシンジを検査?してる時
明らかに複数人みた上で診断下してなかった?
海洋研究所からの青いバンダナか
>>289 エヴァが元凶だからとかじゃなくインパクトの起因になるから潰すってことじゃね
庵野って妥協は許さないけど優しいし気遣いはあるみたいよ
トップに立つにはそれなりの人望がないと
最悪なパターンとして、可能性の話ね
そのトウジもケンスケも加持さんも出てくるQがホントは半分できてたんだけど
制作側で揉めて今のQになったって可能性は
声優もエヴァってことでこんなこと告発すれば自分の身がヤバイと思って黙ってるから話が出てこないだけで
まぁフツーはどんなに凄い秘密でも人の口に戸は立てられないと思うし可能性は0に近いと思うが
ネブカドネザルの鍵さんはいつ出て来るんですかねえ…
今回カヲルが死んだことへの喪失感が今までの比じゃない
新劇に関してはカヲルがなんとかしてくれると思ってた所があったわ
でもカヲルがまた会えるよと言っているんだからまた会えるんだろうな
そもそもカヲルは何なのだろう
月にいて、
破のラストでいきなり地球に飛来して終わったと思ったら、
Qで何で普通にネルフでパイロットやってんだろう
どういう経緯でゲンドウに雇われたのか
>>312 白き月(所謂普通の月)じゃないかなーと思ってる。
ニアサー若しくはサードインパクトで地球が動いたか、リリスに反応して白き月が近づいたか。
>>329 だとしてもミサトがシンジをあんな扱いする理由にはならんだろ
どうみてもミサト含めた反応だったよ
なるほど13使徒に「落とされた」ではなく
「堕とされた」か
お前らホントいろいろ思いつくね
単純にサルベージしとかないとヴンダーの動力に初号機を使えなかっただけではないのかな
>>340 ゲンドウが14年たっても年取らなかったのはそれのおかげじゃね?
348 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:42:16.73 ID:9N3t9E2p
乗るな
抜くな
歩け
>>318 畳む気があれば楽勝
でも畳む気なんてないだろ
352 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:43:03.40 ID:FHrUMxoM
φは直径とも読める
身近な物だとカメラレンズのフチとかにある。
3は直系→旧劇からのつづき
幸福の科学の声優
子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎
掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎
真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子
雪野五月
原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本:大川宏洋
監督:石山タカ明
音楽:水澤有一
キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己
美術監督:佐藤勝
編集:古川雅士
音響監督:宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子
VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー:藤田健
アニメーション制作:グループ・タック
配給:東映
制作:幸福の科学出版
>>339 人が死ぬタイミングは今のところTV版から変わってないから、多分その辺は周到してると思う。
>>316 確かにそれはそうかだよな
>>344 一貫してサクラがそばにいたから
建前を崩せなかった部分もあるだろうし
それでも舌打ちにはちょっと憎しみはあったな
14年の間に何があったんだろな
mark.6のコアにゼーレのお面つけられていたよな。
今回はなんで綾波は命令されないと動けないの?
テレビでは体変わってもそんなことなかったよね?
>>333 結構手慣れてたって言うか、ルーチンワークっぽかったな
ヴンダにいるエヴァも安全とはいえんな
ちょこちょこ出てるが、SW的な順番が違うってのはあり得ると思う
単純なループはちょっと安っぽくなっちゃうし、かといって序破急の流れは不自然な気がする
例えば人の流れとストーリー展開がずれているというか、あくまで例えば、
本来はQ→序→破の展開が正しいのに、人の進む方向が序破Qになってて
カヲルだけはきっちり把握してて、ってだめか。「今度こそ」が説明出来んな
>>278 インパクト阻止→シンジ殺せばいい
エヴァ破壊→シンジ殺さなくてもいい
とか?
>>286 たらればを考えたところで
シンジがサードインパクトのトリガーになった現実が消えるわけじゃないよ
結果は結果なんだから
あと勘違いしてるかもしれないけど
俺自身がシンジが悪い!シンジのせいだ!って言ってるわけじゃないぞ
なぜ人類がシンジに罰を与えたかの話をしてるだけで
トウジってエヴァのパイロットしてたんじゃないのかな
制服の替えがネルフにあったり
サクラはトウジが怪我するから医療に従事するようになったり
トウジのコネでヴィレに入ったんじゃない?
そんで戦死してると思う
>>322 今回のシンヘの予告の
形容しがたい巨大な黒いぶったいあったじゃん!なんだろうか
>>343 あれは月ってことでいいかなぁやけに大きく写ってたからさ
>>305 確かに、シンジをサルベージしても扱いに困ってる感はあったしな。
でも、綾波をサルベージして何がしたかったのか分からん
372 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:44:59.10 ID:9oNMQrwZ
ヴンダーの正式名称「AAA Wunder」で調べてみたんだけどさ
これくらいしか匂うトコはなかった
Ingolf Wunder (born September 8, 1985 in Klagenfurt) is an Austrian pianist who won Second Prize at the International Chopin Competition 2010.
オーストラリアのピアニスト、ってトコ。
373 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:45:02.36 ID:Tl1jGLBo
ヴンダー=ニアサードで進化したペンペン
ゲンドウは既に人外の可能性あるよ
>>268 さらに補足すると
サクラが「記憶の連続性がある」とか言ってるがそれは破のラストのシンジからということ
けど間に起きてたっぽいこととか、周りの反応からして別のシンジが何かやらかしてる可能性が高い
さらにつなげると本物のシンジは未だ初号機の中に取り込まれている
これがパンフレット表紙の初号機となる
どうやろ?
今の自分が絶対じゃないわ
あとで間違いに気付き、後悔する
私はその繰り返しだった
Qのミサトに関してはこれもあると思う
巨人兵と漫画映画の宣伝で30分は使ってただろうから
正味90分くらいか・・・・・・
カヲルちゃん特集長過ぎやが
378 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:45:38.22 ID:FHrUMxoM
>>353 エヴァで、その手の暗号解読みたいな深読みに今まで意味があった試しがない。
ゲンドゥATフィールド出さないかな
>>366 魂の場所が違うってどういうことなんだ?
アヤナミレイはリリスではないってこと?
>>361 3人目のシーンってそんなに無かったんじゃない?
涙Bパートで深層心理には気づいたみたいだし・・・>3人目
シンジがネルフで寝泊まりするときレンズ?だか
ライト?だかのアップが何回かあったと思うけど
あれ何か分かる人いるかな
>>971 いや、もうちょっと鳥っぽい何かだった気がする
確か白かったように思うし
>>369 つか初号機を回収したらシンジがビーム撃ってきた
→こりゃヤベエてことで
目的は初号機でシンジがビーム打つくらい意思あったの想定外だったんじゃ
で入ったまんまだと初号機使われて危ないからサルベージして意思抜こうっていう
385 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:46:26.44 ID:Fq34FCgv
>>315 言い合いを加熱させるつもりはないから温和に聞いておくれ。
まずもって当初の時代設定からテープになってたというのと、
AB面の反転が(not)の反転にも繋がってるんじゃないかなって。
残テの歌詞にもあるように
少年よ神話になれ
シンジは神話になる運命だ
こんな誰もいなくなった世界に奥さん生き返らせてどうするつもりなんだろ碇の父ちゃん
>>356 ならいいんだけどね
こんだけの作品で揉めて内容を妥協するとかそゆのだけは絶対に無いようにしてほしいわ
内容を練って練りまくって出した結論としての放映ならあと5年は待てるわ
4つめが2013年公開ってのも最初から延期になることは明らかだったし
389 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:46:58.26 ID:G2BxGmUZ
でも庵野いわく最後は大円満なんだろ?
>>371 いやむしろ8号機に近かった
目がいっぱいの印象
>>365 だから
シンジが戦わなかったらインパクトになってたなら文句いえんだろ
>>377 宣伝の多さで映画館ってやっぱクソだわって思ったな
>>368 そうだね、月だね!(パッション屋良)
で、ダンベルみたいなのは黒木付じゃないかなと思う。
互いに反応してくっつこうとしたとか。
EOEでもマヤが「黒き月の高度、10km(?)を超えました!」的セリフ言ってたし。
空白の14年間をスピンオフするならヴィレの創設から
ミサト率いるヴィレパイロット:アスカ、マリ
ゲンドウ率いるNERVパイロット:レイ、カヲル
の戦いの歴史。
>>380 量産型 と言われていたからねぇ。 ポカ波は今回どういう扱いなんだろう、アレ。
冬月が31手で詰みって言った時から31分後カヲル死亡
湾曲した不思議な物体だったな 月かなやっぱ
>>369 ネルフに対抗するために、自分たちも綾波シリーズが欲しかったとか……
そもそもエヴァの覚醒ってなんなんだ?
>>394 今年はけっこう劇場で映画見たけど
エヴァは予告が特別多かったわ・・・・・ウンザリするくらい
夜中なのに常にこの勢い
なんかQの熱が冷めないうちに色々燃料投下して早めに次作作って欲しいな
>>374 バイザーつけてたし実はネブカドザルの鍵はゲンドウに使ったのかもな
旧作ではアダムの胎児の役だし
シンジは本当にサルベージされたの?
サルベージされた描写あったっけ?
なんでシンジわざわざサルベージしたの?
>>398 マリのいってるオリジナルが「レイ」なのか「ユイ」なのかわからんね
レイのオリジナルはユイだし
黒レイのオリジナルはポカレイだし
>>375 サード起こした別シンジが過去(14年前?)に存在したって部分は同意。
だけど、ルーチンワーク化するほどサルベージするかね。
初号機の中はくまなく探したけどQシンジとカセットレコーダーしか無かったって
リツコさんも言ってたしなあ。
412 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:50:13.42 ID:9oNMQrwZ
マーク9、ヴンダーに来た時に、後ろのマフラーみたいなのが
ムクムクムクッてなってなんかロケットみたいなのに変化しなかった?
ゲッターロボかよとか思ってたんだけど。見間違いかな
>>377 95分だっけ?
あれ以上長くしたら長すぎて席を立った人がいるとおもわれ
そういえば新劇ではレイ=りリスの説明ってされてたっけ?
なんでアダムとリリスすぐ爆発してしまうん?
もういい木村、寝よう
>>408 だからシンジがいつまでも初号機内にいるといつまた覚醒するかわからんだろ
それではヴンダーの動力には使えない
>>369 本当にサルベージしたかったのはユイじゃねえの?
420 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:51:02.18 ID:9oNMQrwZ
>>407 あれがサルベージされたシンジじゃないとすると
完全にクローンってことになる。モノホンはまだ初号機の中と
>>408 シンちゃんいきなり目からビーム出すから
エンジンからビームでたら危ないでしよ
Q見てきました
考察チームは現在何処まで解明できてますか?
つーかやたらと途中で席を立つ人が多かったんだがあれなんだったんだ
たぶんトイレだろうけど
普段映画館来ない層がたくさん来てたのかな
>>415 からだ ほてり
ハイペリオンの覚醒にうなされてしまうから
公式にネタバレ映像込みの新CM来てるな。
シンジの号泣場面で締めとかwww
ヴンダーの主機=初号機だけど初号機にエネルギー発生能力は無い
しかもヴンダーATフィールド無さそうだから
敵のATフィールド破壊する為だけの装置としての利用か?
もしくは浮く為だけの飛行石的な扱いか?
>>384 俺もそれだと思う
クローンはさすがに深読みしすぎだよ
まあEOE続き説やらループやらパラレルやらも違うと思ってる
そんな展開はつまんないし見たくないのが本音だけど
>>399 そこは何て詰みでも自由だからお遊びだろうな
>>403 EVAシリーズは本来は生物だから動力なんて必要ない
でも人間に都合の良いように装甲兼拘束具を付けたり
いろいろして普段はバッテリーが無いと動かないようにしてる
だから覚醒と言うのはエヴァ本来の状態になること
>>358 ミサトの舌打ちはシンジへの憎しみと言うよりも、また失敗か的なものじゃないのかな?
クルーの反応も冷めた感じ。とても災厄の元凶が14年ぶりに帰ってきた反応とは思えない。
>>418 まだレイが残されてる
十分怖いと思うんだけどな
過去をなかった事には出来ないけどやり直せるってことで旧劇とは何らかの繋がり持たせるとは思うよう
旧劇はシンジが他人を受け入れたと思ったらアスカ以外全員いなくなって世界が荒廃して、かつアスカにはもう拒絶されるのわかってるから殺すしかねえ!ってなってるからな…あれ以上のバッドエンドはない。
Qは3人で歩いてるから、前向きに見えるんだよね。
ただ共通点は最後にどっちもアスカが母性を発揮してる。
(旧劇は自分の首を締めるシンジの頬を撫でて慰めた。今回は閉じこもるシンジのエントリープラグをむりやりこじあけて、連れだした)
違いは母性を発揮したあと、それでも閉じこもるシンジを旧劇では「気持ち悪い」と言ったが、新劇では「また助けてくれないんだ」と軽口言って受け入れた。
これが14年経ったあとのアスカの成長ではないかな。
会いたくて会いたくてインパクト
>>388 しかし、トウジ・ケンスケ他は引越してるだかともかく、生死は触れられてなかったよな。。。
>>436 レイの魂はカセットプレイヤーにって考察があった
>>423 過去ログ読んでみてよ、そしたら大概わかるよ
(シンジが綾波に味噌汁あげるところ風に)
>>390 やっぱり8号機ぽかったか。色が似てるからもしやと思ったんだけど。
あれは本来の形状というよりは、そばにいた8号機を模倣したのかね。
零号機の形してたのも、シンジを誘うための罠のためみたいだったし。
マーク9は頭ふっ飛ばされてもダメージフィードバック無いし、ゼーレマーク出て操作不能になるし
頭があってもなくても頭部から光弾を発射するしかなり謎な存在だわな。
>>420 どうなんだろ
ただ記憶はしっかり持ってるってことは魂は1つなんじゃないかな
とすると今回のシンジがオリジナルなのは確かだと思うし
魂のないシンジを診察してきたからサクラが手馴れた感じで見てたのかもしれない
11,12使徒はどれなの?
12は第13号機のこと?
11は?
>>436 レイは「シンジをもうエヴァにのせたくない・守りたい」て思ってるの一点だから
シンジに比べりゃ扱いやすいとは思う
>>435 なかったことにはなってないでしょ
14年間の間の話だろ
いろいろ言ってる人いるけど
パンフの初号機って衛星軌道で眠ってるイメージ
これ以外の解釈がむしろ出来るのがすごい
>>410 マリがユイを知っている設定は無いんじゃないのか? 多分、マリってそんな重要な役所には置かれないと思う。
>>426 ホントにそっちのヱヴァンゲリヲンQを見たかったんだよなーww
バカモーンそいつがシンジだ
>>426 アスカが平然としてたからそうだろうね
ついでに言ったらファイナルで8+2号機が戦ってた緑色のエヴァ?は綾波シリーズかもよ?
458 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:54:32.67 ID:9oNMQrwZ
今回の空白の14年はOVAでって話になったら
OVA市場歴史に残る販売記録を打ち立てそうだ
円盤使徒は人工だっけ?
460 :
蓑田植:2012/11/20(火) 01:54:39.35 ID:fuapKjGx
11月17日(土)に、子供たち4人とで、観に行った。日曜日に家族会議を
開いて、パンフ、序、破を見直して、各人の何気ない発言が、どう伏線となって
いるかを検討した。まあ、こんな感じの映画だろう。3週間後に、子供らの期末
試験終了後に、トレースするために、また観に行くつもりだ。スルメのように
味が出る映画だ。やるじゃん、庵野。大風呂敷を広げて、聴衆へ裏切るのは
昔からの作風だ、
さて、今回は、17年前の「テレビ版 第弐十六話」や「REBIRTH」「THE
END OG EVANGELION」より遥かに分かり易かった。あの、
シンジがアスカの首絞めて「気持ち悪い」で終わる(EOE)なんて、バカヤ
ローだったと記憶する。
<背景>
前作『破』の第八使徒殲滅ののち、レイとシンジは融合し、彼らがトリガー
となってサードインパクトが起きた(リツコの発言)。しかし、カヲルがMark6
にのって月より飛来し、彼の持つ「カシウスの槍」でサード・インパクトを途中
で止めたため、「ニア・サード・インパクト」に収まった。プチ・インパクトだ。
初号機にシンジとポカ・レイの二人は取り込まれたまま、NERVの持つ「空
中の箱舟ジェットソン」にその後14年間、幽閉・凍結されるたままになる。
プチ・インパクトとはいえ、ニア・サード・インパクトの影響で人類が「進化」
し、次々と巨人化。エヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるよ
うに、エヴァンゲリヲン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるからだ。
そして、破でポカ・レイが「もう、シンジ君がエヴァに乗らないようにしてあ
げる」の言葉どおり、シンジはエヴァにシンクロできない体になった。ゆえに、
ミサトから「エヴァに乗りなさい」と言われなくなる。それどころか、「何もしな
いこと(をする)」ことを命じられる。交流分析の心理学でいう「ディスカウン
ト」であり、このことにより、シンジは自分の存在意義(自己効力感=セルフ・エ
スティーム)を大きく失う。
>>2 破の予告が破の後の14年だとすると辻褄合うような
>>424 中高年男子の場合だと 前立せん肥大に伴い
尿のキレが悪くなり残尿のため すぐにトイレが近くなります
>>447 11→冒頭宇宙とその生き残りが海のやつ?
12→mark6
13→13号機+カヲル
破の予告でちらっと映ってた邪悪な顔のシンジって旧だとどこに出てたっけ?EOEにサブリミナルでちらっと映ってたのは覚えてるが。
>>391 実際にシンジが悪いかどうかじゃなくて
あんな出来事が起きたら「悪人」が必要でしょ
そもそもそんな詳しい事情をどれだけの人数が把握してると思ってるんだ
ここの意見だとミサトは畜生ってことで固まってるの?
俺はそうは思えなくてな
冷たい印象はあったが他の人のようなあからさまな憎しみ描写は無かった
むしろ破のラストで後押しした自分への戒めとした冷たい態度だったようにも思える
なによりスイッチ押せなかったしな
468 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:55:43.67 ID:/yj/2j0w
今日見た感想
すぐ思ったのは
序→破(カヲル槍なし、サード止まらず)→Q→序→破→破ED→:II
連弾の時の「何度でもやり直せる」がループ暗示?
Q=旧世界
これでカヲルの「今度こそ〜」は説明つく
ほぼ既出だろうけど
零号機→mark.09
初号機→13号機
2号機→改2号機
アスカだけは進歩してない
そして、破で2号機にマリが乗った意味とは
8号機は予告がαで今回がβだとしても、色も形も違いすぎている
>>384 なるほど、説明ありがとう。
ヴンダーの出力が初号機なら、アスカが宇宙で初号機回収して来てから急いでヴンダーに初号機搭載したのかな?
>>419 ユイを今更サルベージしても意味が無いんじゃないか?ゲンドウは無効化出来るけど
ポカ波はsdatの中と見た
黒波が拾って徐々に融合するといいな・・
>>453 あ〜それならエヴァのシンクロ率が0なのと空耳も説明出来るな
13号機はカヲルの力って事で
>>429 アンチATフィールドは人工的に作れるようだしATフィールドも作れないのかな?
第13号機はわざとATフィールドは作らなかったということで
>>407 じゃああれは誰だ?という話しになる。
>>408 初号機に乗せておくと初号機が覚醒してサードインパクトを起こす可能性があるからじゃね。
ヴィレは主機としては初号機を使いたかったけど、覚醒させる訳にはいかないから
覚醒のトリガーたるシンジを分離したんじゃないかと。
第13号機もカオル死んで、シンジが脱出したら機能停止したし
エヴァは誰かが乗っていなければ覚醒しないっぽい。
>>367 いや、今現在あるってことは今いるってこと
アダムスの内の1人はトウジってことで次の作品には画かれるよ
>>462 そのS2機関はいつ初号機が取り入れたんだ?
しかも誰ともシンクロしてないのにどうやって動力にしてるんだろう
ポカ波がSdatのなかにいる説は熱いな、確かに。
昨日見てきたんだがマーク6って結局どうなった?
13号機の覚醒とマーク9vs2号機であやふやになったような
481 :
蓑田植:2012/11/20(火) 01:57:08.72 ID:fuapKjGx
<オープニングのみ紹介>
映画では、まず、NERVの持つジェットソンに幽閉されていた初号機を、ミサ
ト大佐を隊長とする「WILLE」なる軍隊が奪還する。メイン船「AAA
WUNDER」(ドイツ語読みなら、ヴァンデルだが、バンダーと言っていたよう
な気がする)の主エンジンに初号機を活用し、空を飛べるようになった。同時に、
初号機に取り込まれていたシンジを助けるが、ポカ・レイは、ポカしたのかどうか
わからないが、サルベージできなかった。シンジのほかにサルベージできたのは唯
一「SDAT」のウォークマンのみ。この時点で、ポカ・レイは消滅(ポア)した
と思われる。
そもそも人類補完計画とは、世界の進化についていけない人類を強制的に進化さ
せる計画だった。ニア・サード・インパクトで、計画が中途半端な結果となったた
め、強制進化した(補完された)人類と/進化しなかった(補完されなかった)人
類が、並立することになった。ために、互いに入り乱れて戦う戦場になった。
繰り返すと、完全に補完計画がすすむと、進化の終着地点である「終わり」であ
る人類補完計画後の人類「∞(インフィニティ)」となるが、そうならなかったの
だ。そもそも人類はオートポイテーシス(死ぬために生きる)存在であるが、生き
ていなければ死はない。死と生は等価になる。
カヲル君がシンジに「ああ、気にすることはない、インフィニティの成り損ない
だよ」とエヴァンゲリヲンの墓場を軽快に称したのは、そのため。
いまも、Mark6の刺した「カシウスの槍」および「ロンギヌスの槍」の二本がリ
リスに刺ったため結界が生じ、進化は食い止められている(と信じている)。
ところが、カシウスの槍がないことに気付いたカヲル君は絶望し、自死を選ぶ。
寝過ごして飲み会に一時間遅れていったシンジくんが
「みんな今なんの話してるの?」って輪に加わろうとしたら、
「お前話すと盛り下がるから黙っててくれる?」って怒られて
優しいホモが、
「このギャグやればバカうけだよ」って気を使ってくれたんで思い切ってやってみたら、
「お前、それだけはやるなよ!」 ってまたみんなに怒られて、
ホモが代わりに一発ネタやって爆死して、居酒屋の隅に寝っ転がって盛大にゲロ吐いてたら、
友だちのアスカちゃんが「帰るわよ」 って迎えに来てくれた話がヱヴァQ
前に誰かが書いたこれでいい あまりに説明不足で4作目見るまで想像の域を出ない
484 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 01:57:29.37 ID:9oNMQrwZ
>>460 何何何?<背景>結構分かりやすくまとめてくれちゃってんじゃん
もっと書けよ!
ポカ波を投げ捨てるなんてひどいじゃないか どうかしてるよ
>>467 ミサト酷すぎ シンジのこと憎んでるのかよ
に対して
いや爆破ためらってただろ
ってツッコミが入るのがテンプレ
>>445 Markシリーズは全身コアみたいだし素体がアダムスのやっかいなヱヴァっぽい
>>462 たまにS2機関とかいってる人らがスルーされてるけど、
S2機関の設定って新劇場版にあるのか?
黒レイは初期ロットだからオリジナルってユイの事だとおもう
映画として話の流れ的にもそう捉えた。
今回の三作品ってさ、
序→破→Q→リピート→序※→破※
(※一作目、二作目の序と破)
だったりして。
これなら破からの繋がりがおかしいのも説明が着くよね?
>>480 マーク9に首落とされて活動停止
「これが命令。」
>>472 前々スレぐらいに
シンジが二度とエヴァに乗らなくていいようにすると言ってた綾波が
初号機の中に残ることでシンクロさせない説があった
>>412 マーク9は改弐号機戦で、グニャグニャ不定形になってたから
様々な形に変形できるんじゃね?
あれが特別な装備ならパンフレットにもそう記載されるはず。
>>476 「自らをエネルギーの凝縮体に変身させているんだわ」
S2機関とかそゆのはもう超えちゃってるんじゃね
初号機も全身コアみたいな状態になってると思う
ミサトは偽善者だから言葉で自覚なく人を傷つけることをできても、明確に殺すのはできないという説も。
>>458 それいいね
スターウォーズみたいに過去の話で映画化もあるかも
パンフレット豪華版売切れてたんだけど豪華版の表紙はエヴァなの?
501 :
蓑田植:2012/11/20(火) 01:59:01.92 ID:fuapKjGx
さて、「∞(インフィニティ)」の誕生は、人類補完計画の完遂を意味するが、
それはゼーレのシナリオ(目的)であって、ゲンドウたちネルフのシナリオ(目的)
ではない。
ゲンドウの究極の目的は最愛のユイを復活させることだけにあるというわがまま
な指揮官であり、死んだ人間を生き返らせるというのは世界をやり直すに等しい、
つまり神のごとき力が必要になる。
そのため、ゲンドウはゼーレの人類補完計画の力を悪利用しようとしている。だ
がそのためには、現生人類を全滅させるすることになる。ユイがユイでなくなる
リスクも生じる。現生の人類としてのユイが復活(賦活)するか、エヴァンゲリ
ヲン(巨神兵)のようなユイが復活するか。どうなるか。続きは『シン・エヴァ
ンゲリヲン』に。
<感想>
前作『破』のエンディングで、リツコが「サード・インパクトが起こるわ、いに
しえの生物はほろぶのよ」と叫んだ。まさか、END OG EVANGELION
の同じ結末を歩むのか、と心配になっていた。
ようは、人と人を破断<ディスコミュニケート>する人体を捨てて、魂だけでお
互いに触れあう世界(イデオンに倣う)と、同じ構造になってしまう。はっきり言
って、それでは、面白くない。リピートやん。
と、思いきや、庵野は反則技を使って、今回は抵抗軍=ネルフ元職員や生き残りの
民間人によってWILLEが結成され、NERV本部(ゼーレ一派)に残る<ゲン
ドウ、冬月、黒レイ(ポカレイは死滅?)、カヲル君ら>と戦うことになった。
これなら、新日本プロレスの正規軍VS維新軍団のプロセス(バトルロワイヤル)
の戦いに近い。別のシナリオになった。これで、いいと思う。
余談だが、NERVに残った碇ゲンドウと冬月は京大出身で、WILLEのミサト、
リツコ、加持(死亡?)が東大組で、学閥の争いがあって、変な事に気がついた。まあ、
意味はない、偶然だろう
>>462 あくまでも新劇場版の中での考えです
旧作品とは切り離して考えています
むしろここまできたら14年間を映像化することほど盛り下がることはない。
ガイウス・カッシウス・ロンギヌス(の槍)が出てくるんであれば
ロンバルディアの鉄王冠
ベロニカのベール
カリス(聖杯)
出てきても不思議じゃないな。
>>426 ずばりAnimaで最大4人活動出来ている(チビ波一体含む)
そちらの綾波ズ設定から拝借していても何の不思議もない
>>481 ジェットソンは荷物切り離しって意味だよ(小声)
シン前日金ローで14年物語放送
509 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:00:04.11 ID:DcRBX3MO
何だかもう現時点の情報じゃこれ以上考察出来ないだろ。
空白の14年に何が起こったのか分からない以上はな
書き込みがほとんど根拠のない妄想ばかり
Qで説明がなかったのが、それだけ事の真相に関係してるってことだしな
>>306 さらに言うとmark.6はカシウスの槍を使っていた。パターン青系のエヴァが扱える槍だと考える。
◯号機はロンギヌスの槍を使っていた。よって、ロンギヌスの槍は◯号機、(リリス系)のエヴァが扱える槍と考える。
カヲルくんは第13号機がロンギヌスとカシウスの両方を使えると思っていた。つまり、どちらの性質も持つ存在。
しかし、カヲルくんはゲンドウに騙されていた。
第13号機はロンギヌスの槍を二本扱っていた。
512 :
蓑田植:2012/11/20(火) 02:00:26.40 ID:fuapKjGx
<用語解説>
『ジェットソン(jettison) 貨物
『ヴィレ(Wille)』・・・ネルフのエヴァを殲滅するための組織。
『AAAヴンダー』・・・ヴィレ所属戦艦。艦長は葛城ミサト大佐。動力源は初号機。
第一使徒 カヲル君 第十三使徒に呑まれる:Q
第二使徒 リリス
第三使徒 凍土から復活 仮設五号機によって殲滅:破
第四使徒 旧サキエル 暴走した初号機によって殲滅:序
第五使徒 旧シャムシエル 逆ギレしたシンジ君によって殲滅:序
第六使徒 旧ラミエル ヤシマ作戦にて殲滅:序
第七使徒 新劇オリジナル 来日直後の弐号機によって殲滅:破
第八使徒 旧サハクィエル エヴァ3機合同作戦によって殲滅:破
第九使徒 旧バルディエル ダミーシステム制御の初号機によって殲滅
第十使徒 旧ゼルエル 覚醒した初号機によって殲滅
第十一使徒
第十二使徒 新劇オリジナル:Mark.06に寄生していた、 …それからどうなったっけ?
第十三使徒 エヴァ第13号機(複座:カヲル&シンジ)、腕が4本に変形。
タイトルの『:||』は反復記号
>>481 ジェットソンはブースター切り離しって意味
エヴァ第13号機だけ“第”が付くんだな
第13の使徒にされたカヲルが乗る以外に理由はあるのだろうか
>>467 あんなん14年の空白に何あったか分からんと
どーしようもねーわ
>>488 USで消失した4号機だかがS2機関試験中の機体って言われてなかったかな。
>>488 コア突き刺すと破裂するから無いのかな
葛城博士の功績なくなっちゃったなw
新劇にS2機関の設定はないよね
520 :
蓑田植:2012/11/20(火) 02:01:02.25 ID:fuapKjGx
エヴァ零号機……第10の使徒戦で捕食され大破。
エヴァ初号機……ニアサード後、ヴンダーの主機に。
エヴァ2号機……第10の使徒戦で大破後、改修して改2号機に。アダムスの器戦で自爆。
エヴァ3号機……第9の使徒戦に侵食され、初号機により殲滅。
エヴァ4号機……S2機関のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失。
エヴァ5号機……第3の使徒戦で自爆、ベタニアベースとともに消失。
エヴァ Mark 6……ニアサード阻止後、リリスの亡骸ともに槍で貫かれる。フォース中に破損。
エヴァ7号機……出てきてない。
エヴァ 8号機……ヴィレにより運用。マリ操縦
エヴァ Mark 9……ネルフにより運用。アダムスの器。フォース中にヴンダーの制御のハックを行うも、改2号機とともに爆散。全身がコア?
エヴァ10号機……出てきてない。
エヴァ11号機……出てきてない。
エヴァ12号機……出てきてない。
エヴァ第13号機…ネルフにより運用。パイロット二人のダブルエントリーシステム。フォース中、カヲルの死亡により覚醒が止まる、以後の消息不明。
エヴァ8+2号機……シン・エヴァンゲリオン劇場版でMark6似のエヴァと交戦。
ビィレの主力は、片目のアスカの乗る「改良弐号機」と、マリの乗る「八号機」。アスカはマリのこと「コネメガネ」と呼んで、部下として扱う。
エヴァに乗っていたメンバーは、全員、14歳から成長していない。エヴァの呪縛らしい。ミサトとリツコは42歳になり、とくにリツコはオバはん。冬月教授と、日向くんは禿げている。
バンダーの指令室には、新しいメンバーの5人が乗っている。が、知性を感じさせる登場人物ではない。
ハゲ = 高雄コウジ
褐色女 = 長良スミレ
癖っ毛男 = 多摩ヒデキ
ピンク髪 = 北上ミドリ 乗っているが、
ベレー帽 = 鈴原サクラ(トウジの妹) Q.E.D 以上だ
>>418 >>421 ありがとう
そうか、シンちゃんアスカに何とかしろよ!って言われてピカーってやってたね
じゃあサルベージ出来た後にぶっ○しちゃえば良かったんじゃないの?
もう碇指令のご子息ではないし、大事なエヴァパイロットでもない
>>490 破のあの戦いではゼルエル取りこんでなくね
>>488 N2リアクターで発電して電気送ってんだと思う。 S2は次で出てくるんじゃねぇのかな?→インフィニティー
>>522 だから速攻首輪つけたけどミサトが情に負けて押せなかった
>>429 動力源はN2リアクターとフライホイールで、そのエネルギーを主機(初号機)に注入して
ATフィールドを出したり重力制御を行なっているっぽい。
第3使徒には、エントリープラグや人造エネルギー増幅装置なんてものが付いてたから
このあたりで実験してた技術の派生っぽいね。
リツコ、終盤に一回だけ「ミサト」って言ったな
新劇場版ではS2機関の名前登場してないよ
4号機も「活動時間を延長するための実験」としか
6を逆さにすると9
後は任せた
庵野がどう転んでもシンジは上手く行かない物語って言ってる時点でハッピーエンドなんてない
>>468 Q→序なんかが成立したら他のところがめちゃくちゃすぎてありえんわ
新劇でアダムじゃなくてネブカナンタラの鍵になってたのって
カヲルがアダムだったってことだよね
カヲルは一体なんなんだって話し出し
アダムのカヲルがどうして月にいてキール議長の指示を受けてたんだろ
キールは何者だったんだ?
>>489 オリジナルを知るマリのセリフから否定される
初期ロットでオリジナルになれなかった存在だろ
あのさ
ここにいる人たちパンフのインタビュー見てから考察してる??
カヲルくんがすでに「前回と違う世界」とか「過去の積み重ね」とかしゃべっちゃってるじゃん
破のカヲルはゲンドウに「はじめまして」っていってるの
はじめましてなのになんで知ってるのっていう皮肉にもなるけどね
>>500 初号機
第13号機ではない可能性が高い
>>539 そりゃ新劇場版だもの
前回と違う世界だし過去の積み重ねだろ
>>468って
序→破(カヲル槍なし、サード止まらず)→Q→:II→序→破→破ED→次回作
じゃないの?
546 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:04:25.16 ID:Fow+UR9E
カヲル君絶対神神説
>>539 大体の人は分かっててやってる
知らない人はインタ完全無視つーか見てない
パラレルループで価値したみたいだね
そっか、S2とは言ってなかったか。
今回も何らかの形でウナゲリオン出ると思い込んでたから…脳内補完怖いねw
>>268 サルベージしたわけじゃない可能性もあるぞ、棺桶にいた時はそもそもエントリープラグに残っていたと。
序でカヲルがゲンドウをお父さんって言ってたけどQに何か関係あるんかな?
BM=事後保全=首輪つけましたってことだよね?
サクラも意味深に「それ絶対外さないわよ」って言ってるし
>>526 だから、首輪なんてまだるっこしいことする理由はなにかね
初号機動かす予定が今後あって、今後シンクロする予定があるとか、
シンジを生かしておかなければならない理由って何かな
もう考察でもなんでもなく予想しか出来ないけど
>>520 Q.E.D.は証明終わりの意味。お前はなにひとつ証明していない
>>542 アダムスの器はレイか9号機じゃないの?
シン・エヴァはどんな結末を迎えるんだろうか?
特撮で例えるなら最高はウルトラマンネクサスみたいな大逆転エンド
最悪は仮面ライダーディケイドのような泥沼エンドってとこか
>>291 「'」付きが放映されない予告版で
finalは「:||」が予告版
今度は「||」を放映して新劇は終わりってのが
自分はしっくりくる
>>540 カヲル君のおかげでやたらループ説が強くなってきてる。
メタ的視点をしてるのはカヲルだけだから、カヲルがループしてるのかな?
だんだん良く分からなくなてきた
もしかして
次回作のシン・エヴァンゲリオンは旧劇の続きで、新劇場版の続きはもう作られないorそのまた次回作って可能性もあるよね…?
>>515 ヱヴァと使徒のハイブリットにしか考えられんわな
しかも第13使徒はリリンと推測される
これはカヲルを人間にする為のヱヴァ
★破のCパートで分岐説はありえないというテンプレ
Qの劇中でのセリフ
リツコ「シンジがニアサードおこした。それをトリガーとしてサードが起きた」
カヲル「君が起こしたニアは槍で止めたがガフは閉じなかった。君が寝ている間にサードが起きた」
サード爆心地は初号機がいたネルフ本部直上でなくリリスのいるセントラルドグマとの説明がある。
上記からCパートを含めた破の続きがQで確定。
シンジが起こしたのはニアで寝てる間にドグマで起きたのがサード。
槍で止めた初号機の上の黒い波紋はガフの扉でなくバラルの扉というのが正式名称です。
青空が見えて黒い波紋が消えたのは、インパクト現象がニアで止まったという表現です。
ループも分岐もありえるちゃあり得るからなぁ・・
>>556 ゲンドウの息子だし操縦者はアスカとマリしかいない現状で
首輪つき予備パイロットとしての使い道も考えてはいたんじゃないの
ループとかいいから、ちゃんと物語を描けよ庵野
>>549 ウナは無いんだろうケド、シン予告で出てたのはS2量産型だよな、アレ。
>>539 そりゃ視聴者が思うカヲル像に対する石田の言葉じゃねえのか
>>536 えーと、じゃあマリはユイの事をかわいげがあったって言ってたんじゃなくてポカ波の事を言ってたわけ?
>>562 シンジとアスカしかいないのに続きなんて作れんのか?
>>523 正確には、ゼルエルとごちゃ混ぜになった綾波を取り込んだ。
あれ...じゃあ綾波はまだ初号機の中にいないとおかしいぞ...どこにいるんだはやなみぃ!
エヴァって人間が神を乗っ取る話だよね、きっと
ゼーレは世界再創造の際に人の知識を次の世界に残すためのシステム
ゼーレはゲンドウ、ユイに新しい神創造のノウハウを伝え続けてる。
おそらく世界がループしているのを2人は知っている。だから人の死には無頓着
神を乗っ取りループを止めるのが目的、補完とは神とヒトの融合
失敗したら知識をゼーレに移してやり直し
人が神になるためには条件としてアダムの化身である使途を全部殺して
最終的にアダム、リリス、ヒトが融合する必要がある
ただし融合の際に世界崩壊が起こり、すべてが破壊されると世界はリセットされる
インパクトを起こさずに神とヒトが融合するのが新劇場かと思ったけど、
爆発起こりすぎワロスw
ループかマルチEDか分からんがtv版から新劇、各種の派生見てると
長年Evaという作品の中でループしてるのは自分なのかもなという気になってくる
最終作はガンダムのターンAみたいに全てはここへ還ると言えるような総括した話になってほしい
>>570 当たり前だろ・・・自爆する時に喋ってるからな
もうほとんどの考察は出ただろ
黙ってまた3年待とうぜ
おまえら明日も仕事だろ もうネロ
>>570 ポカ波とは接触あったけど、ユイと接触があったってーのは妄想でしかないのでは?
>>561 カヲルくんがバタフライエフェクトの主人公みたいに
気に入るまで:||から:まで戻って繰り返してるんだと思うんだけど
バタフライエフェクトを完成するには本人が消えなきゃ駄目なんだよね
>>559 ウルトラマンネクサスはいい手本かもな
ああいう終わり方だったら庵野の希望通り
すっきりエヴァから離れられる
>>443 そういやDATって古いメディアの割にテープ1本の容量かなりでかいんだよね。
25〜50GB位有ったっけ。長らくサーバのバックアップメディアとして使われてきた。
エヴァの世界のS-DATなら更に容量ありそう。
>>558 アダムスの器はMark系のエヴァじゃね
>>539 カオルくんだけが前世かなんかの記憶を引き継いでいるって部分には誰も異論を言っていない。
それを世界がループしてるとかQの後に序とか飛躍するから突っ込まれるだけ。
>>570 あーそうか
マリの言ったオリジナルってユイのことか
とすると写真の右下マリ確定やん
585 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:10:08.23 ID:9oNMQrwZ
序→○→Q→○
○→破→○→シン
サブタイトルの考察から、世界はこういう並びだって説があるけど
こんなのさすがにねえと思うけどな
○は映像化されていない、という前提で
>>581 ストリーマーとはデカサが違うじゃないのか?
序でもカヲルくんのまた三番目かよwwwってのはクローンシンジ3番目ってことか
>>579 それってあの映画での主人公の帰結ってだけだろ
>>572 もう何度も出てるがポカ波さんがどこにいるかが結構重要だよな
>>423 スレがうんざりするほどループ
エヴァがループとかそんなレベルじゃねーぞ
>>570 オリジナルはもう少し愛想があった
だったか?
ユイは普通の人間なので、
無感情なアヤナミと比較して愛想があった、
というのもなんか変だよな
>>575 ANIMAのいきさつから考えて
空白の14年でスピンオフとかもありえるし
カラーはこれからもエヴァ作るけど
庵野は今後ノータッチ
すべてはシンエヴァに帰結します
ってのがみんな幸せだよな
>>573 なるほど、ゲンドウはインパクト起こるたんびにまーたやり直しか、クソ息子めって思ってるんだな。
これってゲンドウの行動とつじつまあうんでね?
テンプレ作っても読まない奴は読まないから永遠にループは終わらないよ
このスレ
空白の14年間を作品化するなら
・TVアニメ
・OVA
・劇場アニメ
・ゲーム
・コミック
・小説
・実写映画
・モバゲー
どれがいい?
そのうち最後のは絶対なりそうだけど
ポカ波=破で初号機に取り込まれた。Qでは所在不明。初号機に残ってる可能性微レ存
黒波=アヤナミシリーズの量産型。記憶がない。
命令がないと動かないがアスカに言われそのことに疑問をもちつつある
カヲルいわく「魂の場所が違う」
マリ「オリジナルはもっと愛想があった」
ユイ=ポカ波、アヤナミシリーズのオリジナル
初号機のコアシステムの礎
映画版では「綾波ユイ」
>>465 ループだとか分岐だとか偉そうにほざいてたやつ出て来い、顔面殴ったるわ。
>>451 ヴンダーの主機として初号機使われてるのにその解釈が出来ないのがむしろすごい
>>563 第13使徒=リリンなんて新作では誰も言ってないぞ。
>>573 ああ旧と新は補完計画の意味が違うんだね納得
>>367 制服の替えがネルフにあったのって割と不自然だし、可能性を列挙していっても面白いよな
マリの台詞の後に黒波が「オリジナルの私…」って言ってたし普通にぽか波かと思ったが
旧作の設定を持って来てる奴は出て行ってくれ
考察にならん
結局は次回作で収集つけさせることはできないだろうな
できればあと3,3作はしっかりプロットコネって頑張ってほしい
>>589 mark9でヴンダーに取り付いた時にLCL綾波とコンタクト だったっけ?>黒波
あんまり覚えて無ぇ・・・
>>583 やりなおす的な言葉を考えるとループ的なことは起こっているんじゃないの?
あまり深く考えていないからそんなに否定する理由がわからなくてすまないが
カヲループと命名してあげよう
611 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:12:55.77 ID:LvccTK7b
シンジとカヲルはなんで槍を抜きに行ったんですか?
後カヲルはなんで槍抜くの止めたんですか?
誰か!
>>571 ムリがある気がするが、旧劇のある地点から分岐した世界ってのはどうだろう
旧劇はアスカと二人だけになったけど
Qだと途中まで一緒だったけど、二人だけにはならなかったみたいな感じ。
NERV本部でコンクリに書かれたネルフのマークに銃弾で空いた様な穴があったから、可能性は無くはないんじゃないかなあ
>>605 ぽか波をオリジナルと呼ぶのも変な話だなと思ってたけど
ユイなら確かにオリジナル
>>374 人類を代表してたからそれはないんじゃない?
>>597 もうメモリアとか何とかで携帯ゲームにはなってるぞ
>>606 本当これだわ
ごっちゃになって語る奴多すぎ
>>597 声優的には
攻殻とかビバップとかの層向けに
普通に深夜アニメって感じがするな
破でカヲルが「時が来たね」とか言いながらプラグスーツ着てるシーンがあるけど
Cパートで分岐するなら何でカヲルはエヴァに乗ろうとしてたの?
ってことになるよね
ループしてるなら破は全編2周目だと思う
>>597 モバゲーのブームってそろそろ収束するんじゃねえの?
>>451 サイズ的に難しいし、最後に目が見えてたじゃん
>>611 カヲル「槍2本あってさ1本はATフィールドupup もう一本はATフィールドsagesage なんでもできる世界つくれるかもっ」
シンジ「やったー!槍2本使ってもっかいやり直すう><」
/⌒ヽ
⊂( ^ω^)⊃
⊂c ノ__ ノ
/⌒ヽ | .| | .| /⌒ヽ
( ^ν^) i i二 .ノ _( ^ν^) il| なにもしなくていいわ
(´ 二二二 ノ (´ \ \|il |il il|
/ /: 行きなさい、シンジ君ッ! / \. \ノ\. \il| |il|
i===ロ==/ i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ \ ヽη /')/')
/:::::::::::へ:::::::::ヽ /:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ \:::::::) /::::::_/ \:::::::) ) ( / /
/::_ '´ |::::| /::_ '´ |::::| ⊂(v )⊃
レ しつ レ しつ`) \ 〆 (´ ̄
/⌒Y⌒ヽ⌒\
持ち上げるだけ持ち上げて 一気に突き落とす
>>600 エンジンとして能動的に動いてるのと
衛星軌道で14年くらい眠ってるのと
どっちが胎動に近いと思う?
その頭の悪さがほんとにすごい
>>597 ナデシコのthe blank of 3yearsは良いゲームだった
>>541 Qで終わったら序破Qで出した謎や伏線はどうなるの?
放り出したまま終わりってことになるけどありえんだろ
それとも
Q→シン→序→破っていう流れになっているということ?
それも作品としてめちゃくちゃだしなぁ
ループとか言ってる人はカヲルのセリフから判断してる場合が多いようだけど
そもそもカヲルは旧作のときからまるで世界がループしてるかのような
思わせぶりな設定を持ってるんだし
それが間違い
626 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:14:56.73 ID:9oNMQrwZ
むしろ俺は、本来、新品のシャツわたさなきゃイケナイのに
鈴原のお古を届けたヴィレの配送係の仕事のできなさに辟易した
>>616 不思議なのは
序と破を経過してるのにそういう奴が絶滅してないこと
>>622 分かりやすいwwww
確かにそうなんだよなw
>>601 妄想というか、オナニーレベルだろ。 マリ=ユイの同級
エヴァに天使の輪っか出てたり出てなかったりしてるけど
あの天使の輪っかはどういう意味づけなんですか?
シンジに14年後と言ってるが
実は14年後ではない説とかある?
>>620 Q観た?
リツコさんが回収した後に
「さっき14秒覚醒した」って言ってる
カヲルとMark.06が破で意気込んでた割に全く活躍しなかった
Qの物足りなさの大きな原因じゃないか
あとはシンジが初号機に乗らなかったこと
>>570 号機の人逃げてと言われたのが14年後にも印象にも残ってたのでは?
アスカがシンジを14年思い続けたことに対してはたいしたことじゃない
>>584 ユイとポカ波の2説ある
当然答えなんて出ないから
好きな方で考えときゃいいよ
>>618 1周目がQでまたあえるよ意思はめぐるんだ首チョン
2周目で今度こそ幸せにするわ槍ぶっさす
がまあ自然
>>631 例えば昭和の歌ばっか歌ってることとか
「ゲンドウ君」発言とかとか
実はリツコはカセットプレイヤーに魂とかなにかしら裏があることを知ってて
あえてシンジに渡したんじゃないかな
EOEから14年後でもあるんだよな
意味深
ニアサードorサードで「インフィニティのなりそこない」が発生したのはわかるんだが
南極でのセカンドで発生したのか→序冒頭で巨人の跡あり
しない理由も結構あるけど→ドグマ・リリスが爆心ではなかった、セカンドは直接影響は南極と海のみ(?)
>>628 旧作の設定が死んでるって根拠も無いだろ
リツコの劣化は笑える
650 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:17:19.20 ID:9oNMQrwZ
あ、あそこネルフか
なんで鈴原の服渡したの?あれも精神を危うくさせる罠なの?
>>644 全員嘘ついていて実は1年後ということもありえるだろ
あの写真はマリではないよ
アスカの母親かマリのクローン元かただのモブってだけ
654 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:17:23.15 ID:LvccTK7b
>621
ありがとう。
それを使って救おうとしたわけね。
>>640 それは そういうキャラ設定 で終わる話だよねぇ。 昭和の歌を知るのに、何か特殊な手段でも必要なのか?
>>612 破とQの間の14年間にEOEのVS戦略自衛隊とかサードインパクトとほぼ同じことが起きたってことじゃね?
破でゼーレが黙っちゃいませんとか言ってたし。
新作はサードインパクトを途中で中断させることに成功して、被害は大きかったけど人類はある程度生き残った。
サードインパクトを起こそうとしてるのがネルフ&ゼーレだって理解した旧ネルフ職員を中心に
戦略自衛隊の生き残りとかが集まって、反ネルフ組織ヴィレができたっていう
ある意味ではEOEのifストーリーなんだろうな。
存在するはずのない第13の使徒
キリストの弟子の第13番目の使徒はユダ→裏切りの象徴
カヲルは使徒orゼーレに敵対する存在となったため第12の使徒に罰として裏切り者の烙印を押され、第1使徒の立場を剥奪、第13の使徒にされ責任としてフォースインパクトのキーにされる
幸か不幸かシンジから預かった首輪を付けていたので自爆してフォースを止めることが出来た
序破からカヲル関連のシーン抜きで展開→Qへ
Qのカヲル→シンジと初対面
序破のカヲル→Qを経たカヲル→破のラストからはこれから描かれる
なコトを考えたけど、
それだと今回のQの悲惨な世界は多分悲惨なままでFINALでもループカヲル君のダイジェスト回想で済まされそうだ
ウソ予告じゃないっすよ?的な
>>636 まあ、破の最後にあれだけドヤ顔しておいてそれかよ、だもんな
Cパート分岐説も考えたくなるわ
>>648 旧劇の設定があるならいろんな疑問が解けてく
初号機が動力源になってることとか
歌の件を真剣に考えると
マリが冬月世代の可能性すらあるからな!
まあ出自に何かあるとは思うけど
664 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:18:34.45 ID:9oNMQrwZ
どうしてもEOEの14年後の今公開したかったんだろうな
14年後の設定やらいろいろトリプルミーニングでさらに
俺達のような考察中を熱狂させることができる
>>586 2000年頃には音楽テープと全く同じテープ使うドライブあったよ。
ドライブ自体は5インチベイサイズだったけど。
WindowsNT4.0が標準でサポートしていた。
>>644 何言ってるかわからん
そもそも旧作の時点で裏死海文書という
未来のことが書かれてるものがある時点で
旧作も繰り返されてきたループしてきた世界っていうことなんじゃないの?
旧作も新劇も同じだって
>>655 2号機を動かせる
多分次回作でアスカとダブルエントリーするぞ
>>602 誰も言ってないね
カヲルは降格と言ってるし本来は存在しない使徒だから想像してるだけ
>>611 カヲル:破壊のロンギヌス、創造のカシウスこれ2つあれば世界を新しく変えれるよ
シンジ:うはwwじゃあ抜くしかねぇじゃんwww
カヲル:あっでもあれカシウスじゃねぇじゃん、やっぱ抜くのはやめようよ嫌な予感がするお(震え声)
シンジ:うるせぇww抜いて理想の世界作るんだよww
↓
フォースインパクト
そもそもマリが何者かという破からの疑問が、さっぱり解明されなかったからなあ
>>664 庵野は本当にサービス野郎だな
サービス、サービス
>>623 軌道上にいた時は箱が十字の形だからイメージ的に張り付けの状態なんじゃないかな
ヴンダーは箱な卵型だから丸まってるのがしっくりくる
675 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:19:22.98 ID:9N3t9E2p
次は?が上映されてシンはなかったことにされそうでこわい
>>645 エヴァの呪縛ってのは観てる奴らに向けた言葉でもあるんじゃないの
14年経ってもガキのまま変わらないファン
アスカにダブルエントリーだと!
実は14年後じゃないとか言い出しても今のところ手がかりないんだから
とりあえず上映された内容は信じろよw
逆に手がかりがあるなら語ればいい
>>623 主機としてエネルギー供給源になってるだけとも取れるだろ初号機自身から望んで取り込まれたわけじゃないし
それを能動的と勝手に断定するその頭の悪さがほんとにすごい
思ったんだがレイがアダムスの器と呼ばれていたのはアダムの魂が
入っていたからとか考えられない?
TV版はリリスの魂がレイに入ってたが新劇はカヲルにリリス、レイにアダム。
それならアダムから作られたマーク6とカヲルinリリスでサードインパクト
を起こしたとも考えられるし、槍を抜きに行く時レイではダメと言いたのもわかる
後聞きたいんんだが、そもそもなぜシンジは覚醒したの?
何処で生命の実を手にいれて神になった?
TV版は捕食してたが、新劇はいきなり覚醒したよな。
実はネブガドザルの鍵が使用されていたとか?もしくは旧劇の続きの世界だから
すでに両方の実を持った状態だったからとか。
そもそもマリが普通に8号機乗ってるけど
8号機のコアは誰なんだよ
>>654 そのあと
ゲンドウ「すり替えておいたのさ!」
カヲル「あっシンジくんタンマ」
シンジ「え?」
デデデデーン
カヲル「だめだったよ…尻拭いはボクがしとくから」
シンジ「ちょっまっえっ」
ゲンドウ「計算通り」
ヴンダーって初号機ベースなんだよな?
つうことは、冒頭の初号機回収の時点であの機体は無いはずなんだか、ミサトたちは何処で作戦指揮をとっていたのかな?
既に考察スレがループ状態だからな
新劇場にコアにママンがいないと動かない設定ないのかもな
>>676 と同時に総監督本人にも向けた言葉だろうな
>>681 コアが誰とか母親とかって設定はないよ初号機以外
>>635 見た、初日に二回みた。
あのオブジェクトのサイズ的に胎児の様にまるまってるのが難しいと言っているんだ。
それにQ予告はほとんどが使われてないだろうが
ポカ波は魂が戻る身体がなかったために、LCLのまんま。
黒波とヴンダー接触時に黒波へ憑依とかあったりしてw
>>670 降格なんて言ってないよね?
第1使徒なのに第13使途も兼ねさせるなんて!
って意味だと俺は思った
5号機もコアが誰だかわからない機体動かしてたマリ
今も誰のコアだかわからん8号機を動かすマリ
こいつ絶対おかしい
考察するだけバカを見る
答えがでるのが遠すぎる
696 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:21:27.94 ID:9oNMQrwZ
シンジが覚醒したのは、破の最期、単にエントリープラグの深度限界を
越えて「人ではなくなる」状態になったからだと思ってたけど違うの?
>>644 カヲルみたいに騙されてたりセリフを言ったキャラが勘違いしてたらセリフの信憑性なんてないだろ
>>576 なるほどな、トンクス どっちの説もあるみたいだが
ゲンドウくんって言うセリフとユイの写真に写ってたのどーのもあったし
ストーリーの流れ的に冬月からレイがユイのクローンだって言われたあとだったから
完全にユイの事言ってるんだと思ってたわw
すごいカッコで初号機の実験に入っちゃったから、今回のユイはかなりぶっ飛んだオモロイ人だったんだろうなって思いすぎたわ
699 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:22:03.65 ID:9oNMQrwZ
>>686 あれ本来はマーク6かなんかがエンジンになる予定だ、とか言ってなかったか?
>>662 だろう?すべての可能性について否定できない状況なわけだよ今は
BDが出ないともうこれ以上の新しい考察は出ないだろうな
13号機=新劇の初号機改
初号機=旧劇の初号機
結局カヲル君が古手梨花のお話なんでせうか?
Q予告の「胎動するエヴァ8号機」ってセリフは空白の14年にエヴァ8号機が大活躍するってことで
その時に画面に写ってる黒いエヴァは、Qでは存在していない7番目のエヴァじゃね?
>>694 旧来の設定をもとに推測するのはいいけど
新劇場版ではQでユイが初号機のコアに入ってるって説明は出たが、他の説明はまだないぞ
>>705 俺も突き詰めるとそんな感じなんじゃないのかなと思ってた。
ただ、他アニメの名前出しても分からないだろうからその表現は使わなかったが
シンの公開はなんだかんだで2015年に合わせそう
リツコがスパイ説は今まで出た?
714 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:24:11.55 ID:9oNMQrwZ
全部コアでできてるのって何号機だっけ?
あと、コアでできてるってことは何を意味するの?
>>670,693
おとされる(た)という表現だったはず
>>667 裏死海文書に未来のことが書かれていたからと言って
ループ説を唱えるのは早い
その予言に沿って動いていたという発想もあるからな
そろそろリタイアー
しっかしループだろうと考察すれは最高に面白いぜー!
>>686 主機である初号機がないだけでヴンダー自体はできていてそこから宇宙にも通信していた
通信の画面にヴンダーの文字があった
バカシンジに反応してビームで撃破してたもんなぁw
>>691 サイズと形状とかじゃなくて
パンフ表紙はイメージでしょ
Qの最大の仕掛け「14年経過」を端的に表現してる
>>699 マーク9を主機に想定して作られたもんだろ
旧作も何度もループしている世界
裏死海文書の存在がこれを裏付ける
だからカヲルが新劇でループを思わせるようなセリフを言っていても
当たり前のことでしかない
Q→序とかトンデモ妄想の根拠にはならないね
>>699 マーク9が侵食してるときに「本来の主のアダムズの器が」とか言ってるから
初号機は本来の主じゃないんだろう
テレビ版からのながれだとサードインパクトとかはアダムorリリスと使徒が合わさると起こってしまう、という理解だったのですが、
破のカヲルが矢を刺す前の段階でなんでサードインパクトが起こるって設定だったんですか?
初号機は使徒ではないし、綾波はリリスの魂だけどそれだったら使徒は最初から綾波にダイブすればいいだけなのでは?と思うのですけど。
728 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:25:31.95 ID:9oNMQrwZ
ジェットソンするぞ!
>>713 まぁ、リツコはまた、ゲンドウに殺されるんじゃないのかな?
>>686 空を飛ぶとかそういう機能が未実装なだけで、戦艦(海だけ)としての役割は果たしてたんじゃないかな
この持ち上げて持ち上げてっ叩き落とす!!!
て旧劇のときの春エヴァ→夏エヴァへのアスカファンへの仕打ち思い出す
あの復活無双から劇場で鳥葬は死んだ魚の目になったわ
>>686 ヴンダーは本来はマーク9を主機にして運用するはずだった。
マーク9がネルフ側にあるってことは、ネルフからかっぱらった物なんだろう。
ヴィレは初号機を主機にして動かしていたけど、本来の主機であるマーク9から
ハッキングを受けたときは、物理的に排除するまで何もできなかったし
主機を使用する能力が一時的に発揮できなくなっていた。
>>711 なんだかなあって感じもするわなww
ただエヴァの場合はシンジ君の心の葛藤っていう
違う中心軸もあるから全体が複雑になるんだろうね。
今破を見返したのだ
さうしたらば
青い地球が映るではないか
エヴァ四号機の爆発しーん
これはどういう事だね!
>>693 13使徒に堕とされるとはって言ってなかったか
>>729 リツコって新劇でもゲンドウの愛人でレイに愛憎もってるからなあ
やり直し世界でこの設定を引き継いでるあたりやり直しを起こしてるのはまずシンジじゃないよね
結局アダムはどこにいるんだ?
まさかマリだったりして
>>708 そりゃ「さっき」なんて言わねーよw
そんなような台詞ってことだよw
>>722 そうすると恐らくヴンダーはネルフ製の兵器だよな
ミサトやリツコが手回ししてネルフから強奪したんだろうけど
マリはアスカの分身か双子か、はたまた親か子かもしれない
破で同じ機体に乗る。シンでも同じ機体に乗る
シンジにとってのカヲルが、アスカにとってのマリ
744 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:27:19.46 ID:9oNMQrwZ
>>733 あー、じゃあそもそもヴンダーって何の為に作られた戦艦か?
って考えるのが考察としては良い感じかもな。
安直だがノアの箱船か?
>686
船体は完成してて、回収した初号機を搭載したと思われ
冒頭の戦闘シーンでアスカへミサトからの通信の際に、
ヴンダーのブリッジからの通信と示す表示がある。
>>735 今見返したってどういうことだってばよ。
>>740 当時ネットほぼ普及してないし中学生だから前情報なしでみて
巨大スクリーンで腸祭りだよ
トラウマだわ
アヤナミレイが最後DAT拾ったかどうかが気になる
空白の14年間を1年ずつTVシリーズでやるっていう
新しい商売ネタを考えたんだろう
まだまだヱヴァで食えるじゃないかーって
>>727 そもそも、セカンドインパクト自体が旧シリーズと新劇場版では別だからなあ
旧シリーズでセカンドインパクトを起こしたアダムは一人だったけど、
新劇場版では4人もいる(だからアダムズ?)
主機である初号機が無ければあんな乗り物単なる飛行機だろ?
どっかに拠点って言ったって地上はサードやらニアサードであの惨状、14年であそこまでするには何かしらの大きなバックボーンが無ければ無理やと思うけどな
>>744 神殺しじゃなかったか
ゲンドウが「神殺しは私が行います」見たいなこともいってたな
コテハンってやっぱり...
>>749 戦闘シーン爆裂だろうな街のぶっ壊れかた的に
>>743 弐号機乗った時に「匂いが違う」っていってたから肉親である可能性は/zeroだろ
>>747 しかもあのシーン、超生々しかったからなぁ。 殺してやる殺してやるとか、ナカナカ良かったよ。
758 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:29:23.80 ID:9oNMQrwZ
>>752 エヴァ世界で言う神って何だろうな
マジで神様じゃないよな?
ヴンダーってすげえデカイよなあれw空母が小さく見えるし
14年経ってたのはシンジのクローンの肉体が14歳になるため…とかないかな?
>>671 ここのシンジの行動、本当不自然だよな
頼むよ庵野・・・
>>752 そう、どっちも神殺しなんだよな。 楽しみです。
セントラルドグマレベルEEEとヴンダーのAAAって
何か対になっているもののような気がする
>>762 全然不自然じゃないじゃん?
自分の行動で世界おかしくなってお前のせいだキミの罪だっていわれて
うわああああああ><もうやだああやり直す><ぼくのせいだああ><
て追い詰められたシンジだよ
>>762 アスカが止めに来ていて今更やめるにやめられなかったんだろ
ガキなんだし
>>744 そのヒントになりそうなのは、ヴンダーには「神殺し」の力があるとミサトがいってたこと。
神殺しのために作られたとすると、シン化したエヴァやリリスを殺す必要がある?
>>758 インパクト中の使徒やエヴァは神に近い存在なんだろうけどね
謎だね
>>759 あれだけデカイエヴァが甲板を走れるぐらいだし全長1000Mぐらいはありそう
>>762 アスカマリの邪魔が入ってテンパッてるし今更やめられっかよって感じ
>>762 鬱っぽい人はなにしでかすかわかん無いよ。
庵野はそれっぽい経験あるみたいだし。
>>751 少なくともロケットを建造する程度の施設はあるんだろ
>>664 だからさあ・・・もういい加減にいいよそれ
2012-1997は?
ゲンドウのサングラスはキールの形見説
778 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:31:37.29 ID:9oNMQrwZ
やり直す、ってさあの物語の中でどういう意味をもってたんだろうなあれ。
マジで時間を巻き戻す、ってこと?
>>762 そんなに不自然かな
俺は見ていて逆に納得がいったが
やらなければ絶望しかないなら他人の制止なんて耳を傾けないと思う、ガキだし
破は鷺巣氏めっちゃくちゃ頑張ってたのに
今回は印象に残る曲が殆ど無いよ
だからなんかインパクト足りないのかも
サントラ出ても買わないだろうな
>>741 いや、回収からどのくらい時間が経ってるか不明確にも取れる内容だったという話
>>778 序からQまでが旧作のやり直しだろ? EOEではやらなかったし。
>>771 14年で作れる代物じゃねえよなあれもともとどっかの組織が作ってたんだろうな
>>762 自分のせいでサードが起こって絶望してたけど世界の改変が出来る
ってなって目の前に槍があるのに今更引けないでしょう
13使徒=リリンだと思い込んでたから、カヲルの「落とされる」ってセリフは
「城が落とされる」みたいな時の「敗北する」ってニュアンスかと考えてたわ
人間周りから止めろ止めろ言われるとやりたくなるもんだよ
>>762 旧作でアスカを救済しないで、何にも行動しなかったシンジによく似てる。
イライラ感マックス。
>>762 槍を抜く以外に道がないほど追い詰められてたのと
セントラルドグマ到達時にダミーシステムみたいなのが起動してるカットがあったから
登って槍を掴んだら自動的に引っこ抜くように仕向けられていたのかも。
シンジがいきなり腕4本を操れるとは思えんし、槍抜いたあとに自分に刺したたとき
シンジはダメージフィードバックでゴボゴボ苦しんでただけだし。
>>783 「先の」ね
わりと最近の出来事に対して使う言葉でしょこれ
最後のシンジはまぁテンパってるんだろうが
カヲルに言われても聞く耳持たないほどだからなぁ
違和感あったけどね
あのシーンは珍しくカヲルも長考だから色々面白い
>>762 ヒント:くっついてきた黒波さんに「チッ!ついてくんなよ」
カヲルくん〜僕達二人だけで遊ぶって言ったじゃんかもー
的な幼稚さ
>>758 旧なら知恵の実と生命の実を両方持った存在なんだけど、今作ではなんだろうね
>>762 何もしない(できない)自分ではなく自分の力で成し遂げるんだというじぶんの存在意義を確立することで
ミサトやら回りに認めてほしいという気持ちがいっぱいでついカヲル君の言葉を無視しちゃったよテヘペロ
799 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:34:10.35 ID:9oNMQrwZ
例のデンデンデンデン、デンデン!のテーマが
冒頭でしか流れなかったのはショックだった
エヴァ8号機とヴンダーは両方ともネルフから持ってきた物だろうな
ヴィレに新しいエヴァを作る技術があったら8+2号機みたいなことはやらないだろう
801 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:34:13.78 ID:T1OrDXE0
冒頭の弐号機とパターン青の戦いなんだけど
ATフィールドを中和もされてないのにフィールド内で直接光源のようなものが発生して爆発
そういうエネルギー系の攻撃を受けてた
ってことでいいの?
>>761 クローン説は俺は支持してないけど
綾波の体は14年前から作ってた訳じゃないし、クローンの成長を待つ必要は無いんじゃないか?
>>782 だよねぇ。 今日はEOEの曲を結構思い出した。 EOEも相当力入ってたよな>曲・楽曲
>>793 あのカットってやっぱりダミーシステムなのかね
意味のないカットだとは思いにくい
シンジがサードインパクトを起こしたって思われてるのは分かるが
ミサトさんの態度だけは納得いかない
破で世界がどうなっても自分の意思でいけみたいな後押しした人間が何もするなってのは
序や破でのシンジの前向きに自分の望みに従って生きる生き方全部否定するみたいに聞こえるし
パラレル分岐設定でもなければちゃぶ台返しみたいで気持ち悪い
>>779 ちょっと幼稚さ表現が強引だったかな
少しやりすぎ
>>779 14年間でみんな変わったり成長してる中で、シンジが相変わらず中2だったんで、
見てて逆に安心できた
やっぱシンジはシンジだなあとw
808 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:35:06.91 ID:cZSPfOv8
>>14 俺は海洋施設がヴンダーそのものだったんだと思うよ
両方上から見ると
ちょっとセフィロトの樹っぽい
槍取りに行くシンジはまるでグレンラガンキャラの様だった
>>762 不自然とは思わなかったな
すっごく安っぽい展開だったけど
>783
リツコの「さきの14秒の覚醒」というセリフと
2号機の腕が修理途中であることから
冒頭の戦闘のほぼ直後で間違い無いと思うよ
>>789 普通そう思うでしょ?
そのあと
カヲル「さすがリリンの王、シンジくんの父親だ」
ゲンドウ「ゼーレの少年は排除した」
って続くんだから
>>786 あのサイズなら破の時の海洋研究所だっけ?あれかベストなサイズだよな。
となると、バックで動いていたのは…加地か
今回いちばん印象に残った曲は
冒頭6分だな ナディアの曲だけど
>>792 視聴者の期待を裏切り続ける超主人公シンジが帰ってきた 女の子にモテモテのシンジさんなんてシンジじゃない
ごめん考察じゃないスレに貼っちゃったんで相手にされなかった
長いけどここにも貼らせて。どう思うか聞きたい
破のラスト、初号機覚醒でサード起こるのは分かるんだ。
そもそも旧劇でも初号機だけリリスクローン説(1番有力)、アダムかアダムクローン説あって(作り手のインタビューは無視で。そもそもあいつら後付けが多くて当時はてきとう)神に近い存在までなれる唯一特別なエヴァ。最優先で保護される。
旧劇もだけど初号機とシンジはサードインパクトのトリガー。
だから破でもゲンドウ、冬月が、やはり初号機と息子でなったな、ああ、シナリオ通りだ、みたいなことを言う。(ここ忘れた。シンジと綾波だっけ?)ゲンドウ見るにシンジと綾波と初号機が必要。
その後カヲルが槍刺してからが予告編のダイジェストのみでしか見れない。
説明はあるが最後に騙されたカヲルの説明なので全てはあてにならない。
ミサト達の言葉もあてにならない。旧からそもそもゲンドウ、冬月、ゼーレしか本当のシナリオを知らない。マリは微妙。
カヲルが見せた世界は無残だったが旧劇での黒き月が中途半端に残っている。セカンドインパクトだって実は中途半端に終わったニアセカンドインパクトだったのかもしれない。だって人類滅びるはずだろ?
サードもインフィニティは生まれず中途半端にニアサードで終わってる可能性が出て来る。
マーク6、槍云々は破とQの間の描写がないんでわからん、お手上げ。
まあでもインフィニティってのは旧劇で言うでかい綾波。その顔の部分と対面していたゲンドウ。やはり中途半端にニアサードで終わったと思われる。
で、シンジとカヲルと13号機(これは特別みたいなことを言ってた気がするが忘れた)で槍を抜きに行く。しかしゲンドウの罠。槍を抜いてフォースが始まるなんてのも間の描写がないんでわからん。つづく
長くてごめんね
予告はこんな感じ。
生きる気力を失ったまま、放浪を続ける碇シンジ。
辿りついた場所が、彼に希望を教える。
ついに発動する補完計画。
ファイナルインパクト阻止のため、最後の決戦を挑むWILLE。
空を裂くヴンダー。
赤い大地を疾走するエヴァ8+2号機。
次回シン・エヴァンゲリオン劇場盤。
さ〜て、最後までサービスサービスぅ♪
>>782 どこのシーンか忘れたけど、左右のスピーカーからピンポンみたいに、
左<ザー ザー>右
音が跳ね返ってる曲と、
ヴンダーのモニターが映るときの曲は好き
>>803 テレビとか色んな所で使われまくってるよね
今回は何でこんなに地味なのか
>>795 カヲルに言われてもっていうが、カヲルでも別の誰かでも変わらないと思うよ
シンジが必要としているのは自分を肯定してくれる都合のいい他人であってカヲルではないから
>>805 他がそういう態度なのに
ミサトだけ態度変えるわけにはいかんだろ
>>812 と、思ってたらなんか「カヲルが13使徒に降格」とか言ってる人がけっこう居るようで驚いている
>>822 あー
南極だったっけヴンダーがあったの
ありえるね
14年たってもあんまりメンツは変わらないな
スイカ畑がどうなったのかだけが心配
>>808 絶対シンで変形するよね
庵野さん好みの…
>>820 自分しか愛せないダメ人間シンジ
素晴らしい
ヴンダーは調べてみたら
ドイツ語で「奇跡」だね。(Wunder)
奇跡の船か…
セントラルドグマの最深部って骨で埋め尽くされてたけどあれってインフィニティのなりそこないの骨なんだよな?
あの骨たちは結界の中にあったわけでリリスには辿り着いてる
にもかかわらず骨ってのは結局インフィニティにはなれなかったのか?
>>817 辿り着いた場所が、トウジやケンスケ達、生き残りが暮らす難民キャンプみたいな場所だったりして
友達が生きてる姿をみればシンジも復活しそう
>>813 ヴィレって組織は昔からありそうだな、ネルフ陰謀に気づいてて止めようとしてたのかね、加持も昔からヴィレに所属してたりしてなマリも
>801
フィールド反射膜というやつで太陽の光を集中して食らわせてたんじゃないか
いわゆるソーラレイ
破などでも「可視光を歪めるほどのATフィールドとは・・・」とかいうセリフがあるし
通常のATフィールドは光は素通しなんじゃない?
>>831 難民になった原因と思われてるシンジがそんなところで復活するかよ…
>>828 TV版と同じかなり追い込まれた状況でカヲルしかいないんだから
状況が特殊すぎるわ
>>824 使徒に優劣がある描写もないのに「降格」って解釈はなあ・・・
>>824 俺もそう思ったんだけど
実際に攻撃してきたのって
12番目の使徒だったから
敗北するって意味合いなら
12番目に落とされるとは、にならないかな
>>816 これの最後はフォースもまたニアで終わった。つづく
だった
>>824 8号機内に13th angelって表示されてなかったっけ?
>>837 毎度毎度大人に仕組まれた状況なんだよな
ひどすぎるわ
いちいち表現が大げさなんだよな
ミサトのシンジに対する忌み嫌い方も、槍を前にしたシンジのテンパり方も
そのくせ大げさなりの対応がない
リアリティははっきり言って薄い
石田さんがパンフで言ってるけど序と破にQにつながるネタが含まれていると
書かれているがこれ探してるやついないの?
>>801 フィールド反射膜で可視光線を集めて焼いていたっぽい。
ソーラーオーブンみたいな原理だな。
弐号機が攻撃受けるときはかならず中心に置かれているし。
ATフィールドは普通、可視光線を通しているので防げないんだと思う。
第8の使徒(旧作のサハクイエル)は可視光線を曲げるようなATフィールドを張ってたけど
あれだと光を防ぐ分、自分も周りが見えないってことになる。
>>820 ま、シンジはそういうやつなんだが
カヲルに簡単に説得されて抜きに行ったのにw
そこは頑なに言うこと聞かないから
違和感あっただけ
奇跡とか希望とか好きだね庵野は
>>836 シンジのせいでサードが起こったと考えているのはヴィレの連中だけで、民間人はシンジは第10使徒から地球を救った英雄と思われてるかもしれない…
>>842 そう
いないはずの13番目!?見たいな台詞もある
>>849 絆も好きだよ
キで始まるこっ恥ずかしい単語好きなのかもな
>>486 それにプラス、「シンジくん…」とも言っている。
>>846 ダミーシステムとか海洋施設も伏線だと俺は思う
おそらく空白の14年間がEOE。
シンジは何もせずに腐ってたじゃん?
あれにみんなキレてるんだよ
というかシンジが興奮すると周り見えなくなってやらかすのは昔から同じだろ
>>820 しかし
肯定して親しくしてくれることも含めて
その人間の人格だからな
誰でもいいというわけではないと思う
ましてカヲルにはカヲルの魅力があるわけだと
>>836 サクラは「エヴァに乗るな」とは言ってるけど
兄とシンジの交際に関しては好意的な発言をしてるから
トウジたちがシンジを恨んで敵意むき出しでシンジ絶望、ってことはないと思うんだがな
一次的な対立はあるかもしれないが
旧ネルフの面々で加持だけ出てこないのが気になるなあ
14年の間にまたミサトに射殺されたか?
庵野の0.001パーセントの奇跡は70パーセントの確率で成功する
>>850 人間そんなに甘くないよ
第10使徒の事なんて忘れてるって
人間、希望がないといきられない
我々もシンという希望がないと生きられぬ〜
>>843 散々馬事雑言周りから言われていたシンジが一筋の希望にすがりたい気持ちは分からない気もしないだろ?
そういうことだ
>846
破の海洋なんちゃら施設は絶対ヴィレに繋がる設定だな。
>>486 そしてドグマではぽちっとしちゃってるしw
55 自分:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 23:03:40.91 ID:???
震災でQを見ることなく死んだ友人が楽しみにしていた映画がこんなものだったとはね
とりあえず安価くらいはまともに使えるようになってからレスしてほしい
>>843 絶望しかなかったあの状況からカヲルくんに希望をもらって
しかも目の前に希望への道標がある
焦りもあったと思うよ、カヲル君も最初黙ってたり、はっきりしなかったし 自分がやるしかない!って感じで
>>816 > カヲルが見せた世界は無残だったが旧劇での黒き月が中途半端に残っている。
黒き月はネルフ本部があるところでは?
あとこれはみんなに言いたいんだけど、何でインフィニティがサードインパクトで巨大になった人類って信じてるの?
これは騙されまくった挙句爆死したカヲルのセリフだぞ?
>>858 トウジは描写無いが無事だからじゃない?
肉親とか友達とか大事な人が死んだらどうよ
>>859 ミサトが加持殺害犯だって本気でしんじてるの?
今日あたり確定したこと
・マリはゲンドウ・ユイと同級生
マリの「ゲンドウ君」というセリフ
昔の写真にユイとマリが写ってる
エヴァに取り込まれると年を取らないという設定の追加より
・ヴンダーの発進時
カシウスの槍でコアを刺して生き返らせる→そこにエントリープラグを差し込んで動力としてコントロールした
(第三使徒でこの実験をしていた、。第三使徒をよく見るとエントリープラグを差し込まれている)
EOEラストの一瞬だけ現れて消えるレイ。
序の序盤で一瞬だけ現れて消えるレイ。
つまりそういうことだ
55 自分:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 23:03:40.91 ID:???
震災でQを見ることなく死んだ友人が楽しみにしていた映画がこんなものだったとはね
破も偽りの再生だったわけだ
人類何人残ってるか知らんが
もう何やっても負けじゃねーの?
どうあがいてもバッドエンドというか
>>848 簡単に抜きに行ったのは救いの言葉だからね
絶望の時にカルトに洗脳されるのは簡単でも、洗脳から解かれるのはすごく難しいのと一緒じゃないかな
>>857 旧劇でさんざん優しくしてくれるなら誰でもいいんでしょって罵倒されたシンジ君を甘く見てはいけないww
ユイに天使?の羽?ついてたけどアレなに?
>>865 あそこモブ職員いたっけな
ヴィレに似てるやついるかも
新キャラの多摩が
破でシンジの後ろの席に座ってる
クラスメイトにちょっと似てるんだよね
目つき悪いだけかもしれないけど
>>873 あくまでも考察であって確定ではないだろ
マリが古臭い歌ばかり歌ってるのは、マリが実際は年食ってる事の伏線。
って既出?
55 自分:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 23:03:40.91 ID:???
震災でQを見ることなく死んだ友人が楽しみにしていた映画がこんなものだったとはね
こんな滅亡しかけた世界に復活したユイは何を思うのか
>>866 あれはミサトがスイッチ押したわけじゃないでしょ
チョーカーが爆発するのは「覚醒するとき」と「ミサトがスイッチ押したとき」なんだから
六号機から槍を抜いたらサードインパクトが起こる理由だけ分からなかった
元々六号機くる前は槍は抜けてたんじゃないの
>>873 上は答え出てない
下はカシウスの槍じゃない
>>872 うん
あれ?加持を射殺したのはリツコだっけか
893 :
[―{}@{}@{}-] 名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:46:20.27 ID:cMZc9NC/
疑問なことは、
シンジがなぜ異世界に飛ばされたのか、もそうだが
この世界のもう一つのシンジはどこにいるのか、
空にあったもう一つの地球の意味、だな
>>878 生命体を舐めてはいけないよ
ってカヲルに言われちゃうよ
896 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:46:22.82 ID:mw4Wf6hm
俺やっぱ庵野凄いと思うわ
エヴァ当時は好きなことやってヲタしねとか言えるけどさ
独立して会社作って社員食わせなきゃならないのにQみたいなのだしてくるんだぜ?
尊敬するわマジで
>>869 A旧戦犯扱いされたら、そりゃ自分の手で償えることはなんでもしたくなるよな
ただでさえ色んな情報を一度に頭の中に流し込まれて混乱してる状況だし
既出もいいとこ
ヴィレの連中がシンジに冷たい理由
・リツコさんが艦内で説明してるように
シンジがニア起こしてサードのきっかけになったというのは
ヴィレ内で公然のこと。おそらく家族友人が死んだのに
シンジが直接的な原因じゃないってわかってるけど
責めるような気持ちが出てしまう。
直接原因だと思ってるならもっと怒ってる表現にしたはず。
>>884 ここまでくるとミスリードな気がしてきてるw
>>873 そんなん土曜から言われてる既出意見で
確定とか言わない方がいいぞw
>>888 そういやそうだったな
タイミングよく推したなと思ってたがw
>889
多分芦ノ湖じゃないかと
使徒番号に意味があったことに驚きだよ
番号なんてやって来た順にネルフが適当につけてるものだと思っていたが
>>884 ああ!既出だ
俺の頭が剥げ上がるくらいに
ヴィレとヴンターの名称だけど、破のミサトのセリフ、
「待つ気はないわ、奇跡を起こすのよ。人の意志で」に寄るんだろうね
>>848 シンジさんはやりたくない事はやる気が出るまで絶対にやらないが
自分のやりたいと思った事は絶対やるんだよw
基本的に人の話も聞かないんだw
>>899 例え悪いけど原発職員とその周辺家族みたいな感じだろ
職員は意図的にやったわけじゃないけど結果として迷惑した
このスレが埋まったら寝るぞ
もう決めたこれは決定事項だ
>>838 使徒に優劣はないとは言えない
第1使徒アダムは
他の使徒からしたら母たる存在
第2使徒リリスも特別な存在
第3〜12使徒までは似たようなもんかもしれないけど
第13使徒は特別な存在かも
>>873 写真のシーン注意して観たが
全然マリじゃねーぞ
>>341 首チョンパして血が飛び散っただけで、コアが潰されたかどうかは不明だから、カヲルは生きているよ
マリがゲンドウの仲間はガチだろうな
チルドレンは年を取らない設定が活かせるのそこだけだし
>>873 冬月がシンジに見せたカーチャンの写真で本当に当時のマリ?らしき人物が映ってるのか?
同級生だったら、14歳の時に呪縛で年齢止める為にエヴァに乗ってる必要があるがその頃にはエヴァは無い
シンジのカーチャンがエヴァの中で消えた年齢はシンジ産んでからだから少なくとも14歳は無い
シンジを絶望状況にしてやらかさせるのもシナリオなんだから旧作から
ゲンドウって男は息子に一片の情もないな
破の綾波の働きかけでいい方向にいくのかと思ったらこれだ
嫁への執着とこの差は一体なんなんだろう
>>879 あなたが全く違和感無いシンジなら当然の行動だって言うなら
反論つーか演出が甘いって言いたいだけだ
そこまでのこだわりは無いわ
自分がシンジの痛さを甘くみてただけかもしれんw破の影響だろう
tes
>>917 同意。
あれはマリというより、アスカママの方がピンと来る。
破を見なおしたら、
ネブカドネザルの鍵って明らかに注射器の形してるよな
Qでは鍵が入ってたケースはずっとゲンドウが携えてた
まだ使われてはいないって事か
旧劇の加持は日本政府とゼーレとネルフの三重スパイだったよね?新劇の加持は何なのよ
ゼーレとネルフとミサトたちが離反して来る前のヴィレのスパイ?
ヴィレ設立の経緯とかぜんぜんわからないからどうしょうもないな
その変は視聴者に最後まで想像させるだけなのかな
>>870 いや、カヲルは正直当てにならないと思ってる。
黒き月じゃなかったらなんなんだろう?旧の赤い地が木目調に増えて滲んでいったのを真っ先に思い浮かべたんだがな。ガフの部屋が閉じたんじゃないの?
931 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:51:02.35 ID:9oNMQrwZ
14年間に何が起こったか見せてあげるよ、って言って
カヲルくんがシンジに見せた世界には超超超絶でかいギアみたいなのが
大地に横たわってたよね。あれなんだ
加持が冬月をゼーレの命により誘拐する
ミサトが冬月誘拐幇助を疑われ一時監禁?される
加持ゼーレの命に背き冬月を開放
加持殺害される
冬月戻る
冬月の無事が開放されたのでミサトも開放
って流れなんだが、
アスカ髪+マリ眼鏡だったな>写真
>>923 呪縛が年齢が止まるじゃなくて
14歳に近づいていくだったりしてな
まあ次までわからないよね
おーい
>>800次スレたててくれ
無理なら無理って言ってくれ
939 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:52:27.69 ID:f3WwfpXV
優しくしてくれるなら誰でもいい
とか
腐った奴だな、シンジ
あのドクロはユイだと思ったんだが、レイなの?
>>920 カヲルは魂さえ回収すればアヤナミシリーズみたいに量産できるからな
加持さん次に出てくるのは確定なんだよな
まあ回想シーンかもしれんが
>>925 合理的でないって意味で強烈な違和感はある
ただ、人間はいくつじゃないって意味でのリアリティはあるなって
やめろって言われて現実に止めるやつって少ないよな〜的な
>>917 惣流の名字でない時点で惣流であった旧のアスカママはいないものと考えられるからマリ=アスカママはすこいピンとくるが
他人のにおいのするエヴァryとかいう発言からママではないんじゃねって考えもあったよな
エヴァとチルドレン(パイロット)の神経を接続させるのに、作中では「A10神経」なるものを使っています。
これは、親への愛情などを司るようで、13〜15歳のころにもっとも発達します。
エヴァの呪縛はこのためじゃねえのだけど新劇場にコアにママンがいるセリフあったか知らなけど
>>923 あえて妄想を書くが
研究中にユイと同じように消失、保存されてて
近年サルベージされたと考えることも出来る
カヲルが13使徒になったのは確定だろ
>>923 14歳のマリが写ってる
サルベージでマリは戻ってきたがユイはそのまま残った
>>927 俺はアスカとマリの両方の母親だとおもう
なんと言われようとアスカマリ姉妹説は崩さん
マリともシンクロできる2号機のコアはアスカママならマリとアスカは姉妹なんだよね?
Qのラストは、その後の自由展開が可能な終わらせ方なので
TVシリーズもできそうな気がする悪寒
>>934 昔の設定だから、新劇では無いのかも知れんが14歳じゃないとエヴァ乗れないんじゃなかったのか?
一日一歩三日で三歩
三歩進んで二歩さがる つまりだ・・・
>>921 そういえば新劇と旧劇のセカンドインパクトの発生原因の設定って違うのかな?
新劇だと現象としては未だに南極には大きな赤い渦が残ってて誰も立ち寄れないみたいだけど
アダムを4つの魂に分ける実験?
>>948 新劇場版で明言されたのは初号機コアにユイがいることだけ
既出かもしれないけど漢字の序や破でもアルファベットのQでもないカタカナのシンっていうのになんか意味があるんじゃね
思いつきだからそれがどうしたって言われたら何も言えないけど
TV版はエヴァに肉体ごと潰されてコア破壊だけど
Qでは首チョンしただけでコアが首にない以外はふつーに生存余裕だよな
シンでは、レイ・アスカ・カヲル・マリが揃うんでね?
何度も議論されてるだろうが、サード止めたんじゃないの?
まさか破の分岐?バッチリ、カヲル君が槍刺したやん。
>>951 あれ、もしかして写真右下の人じゃないのか?
>951
明らかにマリとは違う顔だ
なんかおばさんっぽかった
アスカに似た髪型で髪留めは四角
>>587 レイ、アスカ、シンジ、マリが運命を仕組まれた子供であり、アダムスの魂が入ったリリンとは別の存在。
シンジよりも、"少し"長く生きていたカヲルくんはレイ、アスカ、シンジ、マリの生じる過程を見てきたとも考えられない?
せれで、また三番目。
あれ、でもカヲルくんもアダムスなんだっけか?
>>966 どう見ても"カシウスに似た"機械工具です
>>959 いつもの言葉遊びだろ
シン=新・心・芯・真・清・神・進・審・眞・sin
シンだけでこんだけの意味こめられる日本語万能w
破のパンフレットで鶴巻が今までシンジの性格を誤解してた事を語ってたけど
シンジは頭に血が上ると全く人のいう事を聞かないモードになるという
それは庵野がたまに見せる理不尽な行動のことになるらしいが
>>960 それなら、シンジのプラグ射出してもエヴァ13号機は止まらないんじゃないの?
>>961 事前に何事もなく止めたわけじゃないっしょ
だから「ニア」サードインパクト
974 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:56:59.91 ID:cZSPfOv8
>>870 EOEでの黒き月っぽいのかどうかわかんないけれど
ニアインパクトだかサードインパクトが途中の状況まで進行して停止したからネルフのあった位置が少し高いとこに浮上
して止まってるんじゃ?
写真に写ってる人物はマリじゃなくて
単純にマリの母親の可能性もあるぞ
シンジと同じように親がネルフの関係者だっただけかも
まあ新要素のエヴァの呪縛や古い歌を好むあたりからマリ本人説を推したくなる気持ちもわかるが
カヲルが13使徒になった理由としてのDSSについて
ちょっと加筆してもう一回貼ります。
DSSチョーカーの動作
1.覚醒状態etcインパクトのトリガーとなる可能性のある状態になると作動。
2.カヲル爆死シーンのように周りにぐるぐるした何かが出る。
このシークエンスは覚醒状態の中和の効果がある。
これによりカヲルは「パターン青の13使徒(リリン)」になった。
3.それでもインパクトが収束しない場合爆発「一命をもって〜」する。
なぜフォースインパクトがこの時点で収束しなかったかと言うと、シンジがゼーレの「保険」だったため。
2.の覚醒状態の中和ってのは、結果としてカヲルの使徒としての能力を奪う事も出来る(=人間になる)...ってのはどうでしょう。
ついでにもう一つ、カヲルは第一使徒なので、生命の実と、知恵の実の両方もてる...というのも追加で
>>948 それで行くなら、エヴァとシンクロしないとエヴァの呪縛に掛からないわけで、
エントリープラグ内に入っただけのトウジとケンスケはQではおっさんになっていて、
シンでパイロット候補になる説は消えるね。
アスカとマリは母親が同じで異父姉妹
マリの父はゲンドウ(愛人の子どもがマリ)
アスカの父は外人
アスカの母親とゲンドウが旧劇の赤木ナオコとゲンドウみたいな関係
>>951 何を根拠に14歳のマリと断言できるのか
そんな描写は新劇にも旧劇にもTVにすらないぞ
マリが古い歌うたってるのはミスリード誘うための罠だろ
984 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:58:31.45 ID:9oNMQrwZ
誰か俺とジェットソンしようぜ
>891
デザインから見てただの槍か矛状の通常武器でしょう
減速ぅー
シンジが本当にゲンドウとユイの子供あのかすら怪しいんだが
988 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 02:59:25.70 ID:9oNMQrwZ
お前らスゴいな
俺今日観たにも関わらずほとんど忘れかけてるってのに
皆加持行方不明って言ってるけど、ロードショーの予告字幕ありで見てみ?
冒頭すぐにオペレーターやってる。加持ってのってるぞ。
マリはフォースチルドレンなんだろw昔からエヴァパイロットならファーストになるだろw
>>977 それだよ
コネメガネってのは母親がゲンドウと同期だから
それのコネで乗れてるだけ
マリはやっとのせてもらえたと言った初搭乗の時から若いでしょ
若返りはないので、もしパバアだとすると、あるならレイみたいなクローン
>>970 鶴巻そんなこともわかってなかったの?見てりゃわかるだろ
>987
記憶を消去してあるって冬月がいってるし
第3新東京市以前の記憶も全部作り物かもしれない
998 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 03:00:35.94 ID:9oNMQrwZ
声優に「山ちゃん」の名前あったっけな?観るの忘れたわ
新劇場版の運命を仕掛けられた子供たちって人間じゃなくなってたりしてもはや特殊すぎるじゃん?
旧作にあった、シンジが通う学校の生徒全員がチルドレン候補みたいな設定はなくなったのかね?
シンジ、レイ、アスカ、マリ、カヲル以外で勤まりそうにないやん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。