死ね
シンのラストはちょっとだけ違う序かも
ありがとうおめでとうに至る空白を見たくて15年見続けてる
もうどうでもいいから痛快娯楽活劇なみのハッピーエンドで締めくくってくれよ
Q最大の謎 「インドハシャマス」
シンは新マンのシン?
取りあえずわかりにくいからループ物にもこれだけ種類があって 議論するときはどれのこと指してますよってテンプレくれ
9 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 15:57:14.75 ID:Qe0JacGz
てかヱヴァンゲリヲンからエヴァンゲリオンに題名かわったんだね
次ここ?
ずーっと弐号機って書いてる人わざとなの?
アスカは怪力と不老の他にどんな異常性を獲得してるのかな
アスカは14年経ってもワンダースワンをプレイしているのだろうか…
アダムとアダムスの違いは?
16 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 16:46:42.07 ID:d8SIr35W
ワロタwww
ピアノのシーンで シンジ 「この部分が巧く弾けないよ渚くん」 カヲル 「そこはね 左手と右手を交差させるんだよ」 カヲルの「反復練習だよ 自分が納得できるまで何度も何度も」 この辺りがループを暗示? 世界をやり直し(反復)してうまくいかない場面は違うルートを選択(選んだ道が交差)すると
ループ… やり直しがオチだと壮大なバタフライエフェクトみたいで興ざめ
>>17 考えすぎかもしれないけど、ありそうなラインかもね。
ただエヴァの脚本って、わりとすぐに理解に至る暗喩しか使ってこないから、どうだろ。
庵野「カヲル君にループ設定っぽいこと言わせたけど, やっぱり変えたくなったなーwwwwどうしよっかなーwwwwwwww」 今こんな感じだろ
>>20 序の時から
庵野「案の定ループループ騒いでるw」だろ
庵野は常に何も考えてなくて行き当たりばったりだからなあ Qでの伏線っぽいセリフも実は何の意味もないし、シンの内容なんてまだ全然決まってないだろ
映画みた。いろいろわからないから教えてください ・破終盤でシンジが綾波を救ったために起 こったサードインパクトニアで人類が消滅 した?はずなのに旧ネルフの面々と新キャ ラが存在している ・それなのに旧ネルフの面々で綾波のオリ ジナルが消滅している ・なぜヴィレはシンジを保護した? (旧ネ ルフにフォースインパクトのよりしろに使 われるのを防ぐため?) ・別にシンジが起こしたくておこしたわけ でもないのにヴィレの新メンバーがなぜシ ンジに嫌悪感を示しているのか? (綾波1 人を助けるためにシンジが全人類を犠牲に したと思っている?) ・Q終盤でカヲルが対になっていないとい うのはどういうこと?なぜ槍が対になって ないといけない? ・なぜカヲルはフォースインパクトをやめ て助けた? (シンジに未来を託した?) ・シンではヴィレ対旧ネルフという構図でいいの?
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 17:55:48.07 ID:00teh8YQ
これ使う?
これ消化するか
これが25で次が26になるんかね
Qで1カットだけLCLつかった綾波と黒波が対面してるシーンあるよね。 LCL浸かってる方がポカ波だと思ったけど、違うの?
2号機が冒頭で持ってる槍ってカシウスの槍なのかな。6号機の槍に似てるし。 その場合なぜヴィレが持ってる?って事になるけど、裏でゼーレが手を回してたとしたらどうだろうか。 ヴィレの母体はゼーレとか無いかな。したらゼーレを裏切ろうとしたカヲルが騙されていてもおかしくは無いと思うし。
カオルくんにはバタフライエフェクトの主人公にたいな能力があるんじゃないの?
Q以前にリリスってなんなんだ。アダムと別体?アダムから派生したモノ?
26ってもう立ってたりする?ほらなんか乱立されてたから立ってないなら800踏んだやつか宣言して立てせようず
32 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 17:57:54.29 ID:gjW+XxtY
今回って破の時みたいに公開前に本バレきてた? それとも情報統制成功?
33 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 17:58:01.94 ID:Pk77GJa+
ゼーレとゲンドウの最後の会話聞いてると 死海文書=ゼーレのシナリオなのかな?
・舞台は破ラストから「14年後」 ・マリのあだ名は「コネメガネ」 ・戦艦の名前は「AAAヴンダー」 初号機を主機(メインエンジン)として利用 ATフィールド発生可能 空中浮遊可能(二重・白色の天使の輪が出現) 戦闘の際には、「LCLガス」を使う。 ・アスカ、マリが老けてない。アスカ曰く、「エヴァの呪縛」 ・アスカの眼帯の理由については不明。シンジに対しては「関係ない」そう ・ネルフはゲンドウ、冬月、「アヤナミレイ(仮称)」、渚カヲルの4名のみ。 「(仮称)」はパンフの設定画タイトルに拠る。 ・ネルフのエヴァを殲滅するための組織「Wille(ヴィレ)」 ヴンダーの艦長である、葛城ミサト大佐をリーダーとする。 ・新キャラ5人もWilleに所属しており、その名前は ハゲ = 高雄コウジ 褐色女 = 長良スミレ 癖っ毛男 = 多摩ヒデキ ピンク髪 = 北上ミドリ ベレー帽 = 鈴原サクラ(トウジの妹) ・エヴァンゲリオン第13号機は複座(カヲル&シンジ)、腕4本に変形。 複座の理由は、カヲル曰く、「二本の槍を持ち帰るには魂が二つ必要」だから。 ・エヴァンゲリオンMark.9のパイロットは「アヤナミレイ(仮称)」 ・ユイの旧姓は「綾波」 旧世紀版の「六分儀」については不明 ・ゲンドウのグラサンがキールっぽいバイザータイプに変更 ・冬月と日向禿げる
35 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/11/19(月) 17:58:14.38 ID:OESDIb3s
>12 全身性感帯 _φ(・_・
>>27 それだと黒波が制服着てたって事になるな
なんか不自然な気がする
>>27 いや、それ普通に逆。
ポカ波が黒波化する暗示。もしくは、「綾波レイ」の魂が黒波に入った暗示。
Q:アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの? A:コネメガネ 誰のコネなのかは不明 Q:ジェットソンってなに? A:jettison 貨物を放棄するという意味 Q:冒頭でマリが口ずさんでる曲何? A:天地真理の「ひとりじゃないの」 Q 冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの? A ネルフの立体十字型コンテナに封印された初号機とシンジを防衛する(人造?)使徒と戦闘してました。何故コンテナが宇宙空間を漂っていたか は不明。 Q トウジの制服はなんだったの? A 全く分かりません。劇中では加持と同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。 Q ゼーレは死んだんですか? A ゲンドウの台詞にうまく合わせて、冬月が全員殲滅しました。 Q:パンフレット予告の『|┃』ってなに? 楽譜で用いられる演奏記号の一種で終止線を表す 備考1:『:』は他のタイトルにもつけられている 備考2:『:|┃』で反復記号(最初へ戻る)を表す Q:青いバンダナはどこへ… A:ヴィレのクルーが腕に巻いていました。 Q:シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの? A:シンジは14年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから
>>27 浸かってるのは黒波じゃない?
ポカ波はSDATに魂入ってるか、それかヴンダーの初号機じゃね?
41 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 17:59:09.22 ID:7fW0M8Df
ちょっと待てwww 公式サイトのFINALのページから 「2013年公開予定」が消えたぞwww
42 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 17:59:10.00 ID:UWW4tMqZ
カオル君て実はフォース?インパクト起こしたかったのかね? 抜くのを本気で止めるきがなかったような
破で槍さして止めたんなら、抜いたらサード再発すんのかな?
前スレ前々スレから書き続けてるが 今回のシンジが使徒化して14年ぶりに現れてセントラルドグマを目指し アスカとマリに止められるという鏡面構成についての考察ってどうよ? 鏡面説として上げたい
>>28 破のパンフ表紙で初号機に突き刺さってるのがカシウスなら、
アスカが持ってたのと同じような形だったよね
カシウスコピーとかか?
>>32 てじなーにゃが軽くもらしたらしいくらい?
俺は聞いてないから知らんけど
>>27 逆だと思う
あのシーンの主観は調整槽に入ってる黒波じゃないかな
破の時って公開前にバレきてたの?
アスカってホントに28歳なの? ニアサードインパクトの後すぐに復活したって描写あった?
>>44 ナディア見たことある人は冒頭30分でそう感じたと思う。
ゲンドウとミサトの立場についてだが。
>>17 破でもレイ・アスカ・シンジで訓練中に
リツコとミサトの会話で日常についての言い方は
ループを暗示させるよな
>>17 カオルはシンジが幸せになる世界を作るためにループしてたんだろうけど
今回の序→破→Q→シンというレールからは降ろされたんだと思う。
どこか別のレールで記憶を引き継いだカオルがシンジのために動いているんだろうけど
それは新劇の流れとは別の話だから、描写されないと思われ。
今更だけど、前スレ
>>275 のこっち側にいるのは確実にカヲルな
破のDVDの特典に脚本(台本?)が入ってて、思いっきり
「顔を上げるカヲル 半面UP」
「カヲルの前に伸びている四人分の影」
って書いてある
275 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: sage 投稿日: 2012/11/19(月) 16:19:46.12 ID: ???
>>262 ここだろ?
http://i.imgur.com/irUt7.jpg
>>50 アスカがいつ復活したかの描写は、なかった。
28歳は未確定。
ただし、シンジに対する反応からサードインパクトの時には、復活していたと思われる。
そういやなんでQのカヲル君だけ髪型ちょっと短めなん?
>>39 :|┃は┃|:が前にあればその時点に戻り繰り返し
>>17 ダブルエントリーの頭部分の線が譜面みたいだったのも気になった
俺が見た時は妙にトイレに立つ客が多かった エヴァには利尿作用があるのかもしれんなww
あんだけマーク6煽っておいてボロ雑巾みたいな扱いてなんだよw アスカが旧劇ほど迫力ないけど元気なのはよかった
>>17 右手と左手を交差させるのは
13号機が槍を抜く時の動作じゃなかったかな
>>59 意味なくキャラデザ変えるとは思えないし何気に伏線な気がするんだよな
アスカは肉体消滅してたわけじゃないんだろうから、年齢的には28歳でまあいいんじゃね? 14年後ってことなら
67 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:04:27.98 ID:Pk77GJa+
これはもう確定? Q=旧 今回の舞台は旧劇場版の世界でしょ? だから14年を語るときカオルだけが語ったんだとおもう 他の人が語ると旧ってばれるから
>>62 すまぬ、俺もトイレ行った。
ちゃんと始まる前にトイレ行ったのになあ。
映画の最中にトイレ行ったのは生まれて初めてだ。
劇中のフォースインパクトも結局、 ニアフォースインパクトだよね?
一番頑張ってたのは2号機改さんだよな 8号機はめんご〜とかチョコンと出てきたり可愛かった
>>67 普通に最初にシンジに説明したのはアスカ(サクラだったかも)じゃん
>>45 カヲルはセントラルドグマにカシウスとロンギヌスの2本があると思っていた。けど、実際はロンギヌス2本だった。
自滅してまでミスリードさせる意味は無いと思うし、ここは普通にゼーレに(カヲルの裏切りを)保険かけられていたと思う。
キール消滅直前「俺たち勝ち組」の発言もあるから、補完計画の発動はゼーレにとってはほぼシナリオ通りだった。
ただ、まさかのカヲルの自害によるガフの扉を閉じるという行為までは予測できなかった。
そういう意味での保険を加持にも与えておいてヴィレを設立、ネルフ(ゲンドウの裏切りの対抗手段)としてゼーレが支援してたとしたら、6号機の槍っぽいのを2号機を持っている理由やヴィレの資金源とかが説明付くかなと。
巨神兵の映画でもしもとか思ってぞっとしたんだけど、おれは怯えすぎなのか?
まさか破の最後で流れたQの予告編が Qが始まるまでの14年間のダイジェストだと誰が気づいていただろうか 人類よりこの14年間を補完してくれよ 小説でもなんでもいいから
>>67 旧劇ではシンジは最初にLCLから還ってきてるから、
Q冒頭のシーンとは矛盾が生じるのでは?
また別の世界では無いかと
>>67 全然確定してない
アスカは式波のままだし
>>68 いや、俺も行ったから問題ない
俺の前に座ってた人は上映中に2回行ってたww
>>67 旧劇のサードインパクトでインフィニティやら出てきてないし
エヴァ初号機はユイの魂とロンギヌスの槍と一緒に宇宙に飛んでったしで
なぜ確定とかバカなことを抜かせるのかわからない。
お前、知恵の実を食べ損なったのか?
ネルフ周りのの位置関係ってこう? 月(赤い格子模様が入っている) ==〜=== ネルフ高高度ベース?(ここまでカヲルがシンジを連れて行った? シンジの宇宙服とか。移動シーンはカット。) |<=この辺に降下階段 ↓見下ろすシンジとカヲル | -------------(地上)<=ここに壊滅した街とインフィニティの残骸 | | ジオフロント(シンジ、カヲル、レイも普段ここにいる。ピアノもここ) | | ----------------(リリンが作った障壁) | | セントラルドグマ(6号機とリリスとインフィニティの躯がある)
>>73 あの巨神兵デカすぎないか?
ナウシカのはもっと小さかったような
>>67 マリの存在もあるし、Q=旧ではない
ただし、Q≒旧ではあると思う
・ニアサードインパクト 破で初号機が神になろうとしてガフの扉を開きかけたもの Mark.6がカシウスの槍(?)を初号機に刺すことで阻止 ・サードインパクト 自律型に改造されたMark.6がドグマに降りてリリスと接触することで発生(一部映像は破に収録されていたQ次回予告) リリスにロンギヌスの槍2本刺すことで停止。その際に近隣の人間がインフィニティの成り損ないと化す Qでシンジが槍を引き抜いたことでフォースインパクトとして再発 こんな認識なんだけど合ってるか?
>>76 突っ込まれると思ったが改2号機って言いにくくないか
>>74 少ししかセリフがないクルー陣にも豪華な声優が付いてるから
庵野は作る気あると思う。
たぶん、Qを片手にスポンサーや資金を集めるんじゃないかな。
87 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:09:15.10 ID:Pk77GJa+
>>71 でも旧じゃにとアスカの怪我が合わないし
>>75 新の破でサードインパクト起こしたシンジがメビウスの輪みたいな感じで世界を漂って
旧劇場版にたどり着いたみたいな
そう考えると周囲の大人の態度が合致いくんだよね
全員LCLから還ってきたけど
ネルフ職員は戦略自衛隊に虐殺されてたわけだし
カシウスの槍てのがどんなのか分からない 以前出た?
シンジがやらかしたように見えて実はいい事でしたって展開はあり?
90 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:09:40.53 ID:7fW0M8Df
>>88 破でMark6が初号機にブッ刺した槍だよ
これってシンジだけは14歳当時の精神のままで 他の登場人物は14年間も年齢を重ねてるんだよな 劇中の登場人物でシンジと精神的に同じ年頃の人間はいないよな トウジの妹ですら二十代だろうし
>>62 寒いのに飲み物持ち込んで飲んでりゃ行きたくなるよ
だから水分とるの控えてた
キャラデザが変わったのは理由あるんですかね
>>83 概ね同意。
ただ、それだとシンジがあそこまでむちゃくちゃ嫌われる理由が薄いのがちょっと気になる。
>>88 これというのは出てない。
その存在を示唆したのはカヲルだけ=カヲルが知ってる→6号機の槍のことじゃね?
という感じで考えている。
>>83 >自律型に改造されたMark.6がドグマに降りてリリスと接触することで発生
謎だけど、俺は、Mark.6が槍を刺したように思ってた。
槍を刺すことで、サードインパクトを止めたのかと。
>>80 それだったら地上に出た時点で外の状況説明できないか? 地上が雲に塗れてるとかなら仕方ないが
>>83 サードインパクトが興った原因がMark6とリリスの接触ではないと思う。
>>83 これロンギヌス二本あったって事はmark6とリリスそれぞれが魂持ってたって事なのか?
>>32 冒頭にシンジが目覚め、そこは○○○○の世界
新キャラは既に破で伏線がある
初号機は早いうちに復活するがすぐに凍結
戦自と2号機以外のエヴァの戦闘
こんな感じの思わせぶりなバレはあった
カヲルの弾いてる曲名が知りたいです
未だに頭がこんがらがってるんだけど、 カヲルが見せたエヴァの残骸みたいなのが転がってるのがサードインパクトの結果でゼーレはそれに満足 ゲンドウとしては納得のいく結果じゃなかったから13号機でもう一回補完をやりたい って事で良いの? あと最初の迫ってきた封印の柱みたいなのはなんぞ
>>83 ニアじゃないサードインパクトを止めたのは誰だろう?ミサト?
mark6以外ってことだよな?
>>83 元々リリスにはロンギヌスが刺さってたからいつもう一本のカシウスが打たれたのか云々
ってのをどっかで見た。
考察してほしいので質問 今回のQがEOEをなぞったものだとしたら ラストのアスカ、シンジ、レイの3人のシーンはEOEの海岸だと思う?
108 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:12:38.24 ID:Pk77GJa+
シンジが旧劇場版でエヴァに乗らなかったから ネルフの職員は虐殺されたしミサトの願いも裏切った だから回りから恨まれてるならつじつま合うんだけど 破の行動でなんでシンジがあそこまで恨まれるのかわからん
>>83 その認識だとシンジにはなんら責任ないじゃん
でもシンジは「人類を滅亡させた元凶」として周りから蔑まれるんだよ
>>94 あれは本田のオナニー
絵柄を昔のに戻すっつって戻しきれず不安定で失敗した
>>91 >>88 はそういう意味ではないだろう
ロンギヌスの槍はアンチATフィールド機能があるけど
カシウスの槍の特性が謎。どこから出現し、何のために使われるものなのかと
112 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:13:02.84 ID:7fW0M8Df
キャラデザは作監変わったから 多少変わるのは当然じゃないか? Qは序破の続編じゃないってことで 絵も主題歌も変えたのかもしれないけど。
さすがに、見た人のほとんどが感じる、 破ラストからの「ミサトお前が言ったし」と、「カヲル止めてないじゃん!」 とかの繋がってない部分には何らかの回答はあると思うけど。 さすがにそこを放置するほど乱暴な作品じゃないと思う。
今更だけど「自律型のエヴァ」ってどういう意味?
いろいろ考察しても 次で何か設定出て来て、それが全ての鍵って展開も捨てれない
旧劇では零号機改であったのに対し, 新劇では改2号機になった… これは!!!!!!何もないな
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:14:11.24 ID:Pk77GJa+
大体さ ミサトは破のラストで「行きなさいシンジ君、誰のためでもない。あなた自身のために!」 って言って 突き進んだシンジに向かってあんな態度とるのおかしいし辻褄が合わない
>>106 カシウスと違ったのはどういう事になるんだ
結界あったのに誰かがすり替えたって言うのか
>>114 誰も乗らなくても動くってことじゃろ
使徒がとりついてたのかもだが
>>83 その場合、6号機でドグマに降りたのはカヲルだとして、リリスを止めたのもカヲルってことだよね。
となると、そもそもカヲルはあそこにある槍2本がロンギヌスだったと知っていなければおかしいと思うんだよな。
>>110 そうなんかー 明らかに劣化しててワロタわw
改2ってXIIじゃね?
そういえばカヲルがネルフに残ってた理由て何? シンジの暴走止めたのに結局ネルフが意図的にインパクっちゃったんでしょう? シンジ悲しむだろうし止めたり離反してヴィレに付くもんじゃないの?
Mark9からブースターみたいなのがニョキニョキはえてこなかったか? あれはなんなんだ
>>83 >>95 俺の創造だが、シンジはサードインパクトの方にも無意識化で関わってるんじゃないのかな?
凍結されるEVA初号機ってあるから、ニアサードがおきてからすぐに凍結ってイメージあるけど、
サードインパクトにもお関わってるんじゃないか?
でその後凍結され、地球周回軌道でだれも手出しできないようにされてる。
どうだろ。完全に妄想の域だけどね。
覚醒しなくてもやられてたし、どうしようもなかったよな
作監変わったとしてもカヲル君はポスター見た瞬間に違和感あったくらいだから意図的になんかあるのかなぁって思ってた
>>120 自律型にされたんだからカヲル必要無いだろ
戦闘シーンでのセリフが聞き取れなかったのは俺だけ?
シンジのサルベージが初めてって誰も言ってないよな。 14年前にも、凍結されたシンジとレイしていて サルベージされたシンジとレイが原因でサードインパクトが起きて マーク6がそれを止めた。 その時のシンジ、レイは死亡。 14年後、初号機がアスカの呼びかけに応じたからもう一度調べてみたら シンジの要素が初号機に残っていたので危険なので分離。 これならば、シンジが嫌われる理由や助けたはずの綾波が初号機にいないって理由にもなるのでは?
>>107 あれは普通に対比だろう
EOEよりは格段に良い結果、歩き出して終わるし3人揃ってる
そしてここで物語が終わるという意味もあると思っている
そういやゲンドウの目的ってまだ判明してないよな? どうも冬月との将棋の場面での会話からするに、旧劇のようなただユイに会いたいから なんていう単純なものでもないようだけど
>>112 序破とはいろんなところを変えすぎなんだよな
配給変わったのすら勘ぐってしまう
>>114 単に自己保身のための責任逃れとかだったら笑うんだがな
137 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:17:01.66 ID:7fW0M8Df
主題歌Beautiful worldで統一って言ってたのに ここで変えたのは何かあるかもね。
>>105 サードインパクトは止まってないでしょ。
一部の人間(ゲンドウやヴィラ等)以外は、みんなEVA化しちゃったんだよ。
一部の人間がならなかったのは、幽閉されて、その効力が及ばない所にいたんじゃないかな?
>>122 面白いな
俺は、ネルフ所属じゃないんだぜ
を印象付けるために改をわざわざ前に置いていると認識してた
ヴィレはシンジをなんで助けたんだ? 初号機をエンジンに使うなら別に取り込まれたままでもよくね って覚醒の危険性があったからか
ミサトをはじめヴィレの面々は実は破の後、戦自あたりに殺されてて、Qに出てるのは偽の記憶(自分らの死因はシンジの起こしたサードインパクト)を植え付けられたクローン これなら一応ミサトらが変わりすぎた理由は説明できる …まぁこんなの言うならなんでもありになっちゃうけど、そもそも14年も時系列ぶっ飛んでんだから既に何でもアリだろ
>>114 JAとか巨神兵とかそういうパイロット不在でも動く奴じゃないのかな
>>118 なんかだれかが昨日辺りのスレで
王殺しの槍であるカシウスの槍が、
リリスを刺したことで神殺しの槍(ロンギヌス)に変化したっていう説があったけど
でもま槍は4本あったんだし、
実際にリリスに槍をさしたのは最初からロンギヌスの槍だったんじゃないの
カヲル君が知らなかっただけで。
144 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:18:31.25 ID:i0VuKVcc
>>128 自律型はヨシとして、そこに乗ってたカヲルはどこにいった。
仮にサードインパクトをMark6が起こしているんだったとしたら、Qでシンジに他人事の様にサードインパクトはキミが起こしたなんて言わないと思うが。
人間ベースのパイロットでは補完計画がうまくいかなかったので Qでは使徒ベースのパイロットを作って計画を進めてるとか
>>124 ヴンダーに取り付いたあとに不定形になったり、頭部を再構築したりしてたから
マーク9はコアをもった小さな群体がエヴァを形作っているんだと思った。
>>125 なんかサードインパクトの際にもう一人シンジがいたんじゃないかって印象すらある
148 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:19:35.10 ID:gUYLOSWE
考察スレ乱立はアンチの仕業だろ。考察民を分断して勢いで微妙スレが勝つ様に。クズ共が。
>>99 俺もそう思うんだけど、
地上に出たところで説明しないのは、地面からの視点になって全体が見れないためじゃないかと。
(壮大な規模の破壊があったことを、シンジ&観客に分からせるため)
1.シンジが下っていき、防護服着る必要がある。雲より上、=上空。
2.旧セントラルドグマの中に本部がある描写がある、上空の逆三角錐らしき本部の描写も一瞬ある。
月から下ってきて街を見下ろすには、あの装備と、汗だく程度では済まないような。
結局、新劇世界だとターミナルドグマっていうのは存在しないんかね? 今のところまったく触れられてない旧劇の要素の一つではあるんだが・・・
しかし、ただでさえ鬱状態のシンジに助けろよ助けろようっせーなアスカとマリは。 女を殴るって最低とか襲いかかりながら言うし、また助けてくれなかったわねとか。 あんな無双状態で無傷、自ら脱出する獣女をそれを目撃してるわけでもないシンジに 無理いいすぎw
>>124 Markシリーズは使徒要素の強いエヴァみたいなもんだしな
ウナゲリオンの翼と似たようなもんだと思っときゃいいんじゃね?
初号機が機械構造無しにビーム撃ったり浮いたりできるのに、
Mark.9が口内にビーム射出機あったりブースター生やしたりしないと
それぞれ出来ないのがちょっと面白い
>>138 それだとゼーレが満足気だったのも説明つくか
次回作はやはり14年間の謎は明かしてくれるんだろうなあ
>>144 ・事実が曲がって伝えられた(意図は不明)
・新組織の意思統一の為にシンちゃんを悪者にした
・シンちゃんが気付いて無い間に初号機がやっちまった
などなど予想はできるがどうだろう
ようやく見てきた俺に1つだけ教えてくれ エヴァのナンバリングの法則ってなんか決まりあるの? TV版からの零号機、初号機等はともかく、マーク6や9、第13号機の呼称はどんな意味があるの? まあ、第13号機ってのは使徒っぽいなとは思ったけど、英語表記のはいまいちよくわからん。 教えてえろいひと。
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:22:07.87 ID:7fW0M8Df
Mark〇〇はゼーレが作って 〇号機ってのはネルフが作ったとか?
序のカヲルくんの棺五番目だっけ? ロンギヌスは世界再構築の度に宇宙なり月なりにやり投げの際待避させられてるから四本あるのかね 作り直しは地球だけだから
>>156 MarkシリーズはADAMSの器をベースにしてる
第13号機の"第"は通常使徒のナンバリングで使うもの
13号機であり第13使徒でもあるというダブルミーニング
>>132 前回はここで終わりだったけど、今回は、まだ歩んでいく先があるぜって風にも見えた、、、
なんにしろ、あそこは美しい良いシーンだと思う。
今更だけどシンジやアスカも既に純粋な人間(リリン)ではないんだよな? ラストでリリンが近づけないような場所で平然と活動してるし
mark13にATフィールドが無かったのはどういう事? ATFって心の壁だから多かれ少なかれ皆持ってる筈なのに
ネルフの食事と洗濯と掃除は誰がやってるの? カヲルと黒レイが分担でおっさん二人とシンジの世話をやってるの? テントにあまりいないのは、普段家事してるのかな?
所在不明の7、10、11、12のナンバリングされたエヴァがあるはずなのも重要だと思う。 失われた14年のあいだにすべて破壊されたのか。
>>152 でも槍抜きにいくとき頭ないままだったから零号機頭でもくっつけとけよと思った
デュラハンみたいだった
ミサトたちが離反するまでの経緯とかそのへんは庵野は明かす必要ないと思ってるのかな?
宇宙に初号機を浮かべたのはネルフなんだよな? ただ、ゲンドウにはシンジが必要だったわけで、なぜそんな事をしたのか謎だ
>>164 シンジ、アスカ、レイ、マリはリリンじゃないな
他にいるのかはわからん
>>83 のサードインパクトの解説だとmark6がサード起こして止めたってなる?
なぜに?
>>83 映画の中でサードインパクとって言ってたの初めのヴィレのメンバだけじゃない?
カヲルは全てニア・サードインパクって言ってたと思うけど。
破のラストは特に名前なくて
>>83 の後者がニア・サードだと思ってる。
本当のサードだと全人類滅亡って破のラストでリツコが言ってるし
後者でサードを阻止したけど、完全阻止ができなかったからサードに近い(near;)のが発生して人類の大半死亡じゃないのかな?
シンジが恨まれてる理由はよくわからん?
ミサトらがゲンドウの計画知って、シンジに逆恨みしてるとか想像しかできないわ
ループだと同じ人物達が何度も出てくるのが違和感と言ってる人がいたが 仏教の輪廻転生の概念を知ってるとそんなに違和感は無いんだよね ヴンダーなんてもろに仏教から取ってきてるネーミングだし ちなみにブッダは輪廻転生を認めた上でそれに否定的な立場だったりするから ヴィレのミサト達の立ち位置と重なるんだよな
>>146 ヴンダーに09が融合しようとしたのをアスカが排除した時に
「こいつ全身がコア」みたいなこと言ってたよな
>>150 最後の戦闘ってターミナルドグマ内じゃないの?
ゲンドウの前にいた、目の無いユイ風の巨人は誰ってなるけど。
槍で縫い止めて、リリスを止めたのは誰なんだろ? 説明あったっけ?
>>155 シンジを悪者にするカヲルの理由がないんだよね。
「今度こそ幸せにする」「これはキミが望んだ世界じゃなかった」
こういう発言は終始一貫してるからカヲルがゼーレの刺客であれシンジの味方であることは変わり無いとは思う。
旧ネルフ側だったアヤナミレイ仮称は次回はヴィレ側になるのかな シンジはどうなるんだ
>>170 作ってたけど、震災あって、ニアサードの描写まずい、と全部はしょったんでしょ
元々リリス+ロンギヌスで静止 初号機にMark6カヲル君月のカシウス=ニアサード停止(破) 自立型Mark6+ロンギヌスリリス=サード発動 自立型Mark6とロンギヌスリリス+誰かがカシウスで2つを串刺。サード停止、結界形成(13[14?]年前) カヲル君、リリス+Mark6+カシウス+ロンギヌスだと思ってたのに 実はリリス+Mark6にロンギヌス×2(カヲル君曰く「形状変化」) 第13号機がロンギヌス×2でニアフォース発動 使徒Mark6とリリス胎動開始 カヲル君爆発でニアフォースに至らず。第13号機にロンギヌス2本串刺し 訳解らん。
186 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:25:59.21 ID:AlJd1j+9
破では彼氏彼女の事情のBGMが使われ QではナディアのBGMが使われる :Uでは何の曲使われると思う?
>>173 自律型Mark.6でサードインパクトを起こそうとしたのはゲンドウ達の思惑
カヲルは搭乗していない。自律型に改造したのはそのため
阻止したのは現ヴィレの面子なんじゃね?槍抜いたらやばいこと知ってたアスカあたりが実行者かな
>>42 止める気がなかったというか
なぜ?と今の状況(槍とか)を熟考していて、最後に何かに気付き
今はこのまま進むしかないと判断した感じ
ADAMS4体のうち現時点で確定してるのってMark表記があって ADAMSの器呼ばわりされてる6と9だけか・・ 13号機が2体のエヴァを合成したハイブリッド機だとしたら、 残りのADAMS2体がこれに当たる可能性も高いよね? あと初号機って結局旧劇同様リリスコピーなんだっけ?
>>150 空に突き出したネルフ本部の下にあるぞ
遠景だから棒にしか見えないけど
冒頭の敵はネルフの作った人造使徒だったとして、 その後前半パートでヴィレがどや顔で倒してた敵は何? インフィニティになれなかったエヴァもどき?
>>166 魂のない単なる入れ物で第1使徒であるカオルを魂の代わりに入れることで
リリスに第13使徒と誤認させるためだけのものだと思った。
カオルとシンジが登場したあとに、ダミーシステムみたいなのが起動していたり
攻撃と防御を兼ねたファンネルを搭載していたり(というか完璧に依存している)
カオルが操作できねえって言ってるわりには腕4本に変形できたりと
シンジは操縦している気になっていたけど実際は自立操作で
やりを引き抜きに行ったんだと思った。
ニアサードに続く、サードインパクトにシンジは何かしら関わってるのは間違いないとみていいと思う。 それから凍結されて宇宙空間へ。
>>182 破のラストでシンジが
自分はどうなってもいい、世界がどうなってもいいって願ったから
自業自得の部分もあるよ的な
ちと弱いか
>>179 新劇でリリスがいる場所はセントラルドグマでしょ
>>187 今回シンジがドグマに行く時「開いた!」って喜んでたじゃん
ということはアスカにも同じ力があるってこと?
>>179 あれリリスの頭じゃね 地下のには頭なかったし
ただなんで別の場所に移動してるかって疑問が出てくるが
>>179 おもいっきり槍2本刺さってたリリスの首なくて背中からエヴァのはえた
シレーヌ状態だったしそれの頭じゃん。
201 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:27:37.27 ID:jvfx30Sx
ミサト「行きなさいシンジ君!だれのためでもry」 ↓ シンジ「綾波だけは助ける!!」 ↓ 14年後に目覚める ↓ ミサト「もう何もしないで」 酷すぎwwwwwwwwwwwwミサトは鬼畜やでwwwwwwwwwwwwww
そういえば、新劇で冬月がシンジのことを「碇の息子」って呼んだことあったっけ? ほとんど第3の少年とかという呼び方な気がするんだが・・・・・・・・ もしかしたら碇ゲンドウの息子じゃないとか?
>>166 シンジとカヲル打ち解けてたからじゃないか?仲良かったろ。
なんて思ってる
>>154 まだエヴァシリーズの楽しみ方を悟っていないようだな
>>184 そこがゲンドウ冬月のターバンの可能性があるんだ
>>190 第一使途のカヲルくん
肉体か魂どっちかはわからん どっちもなのかな
裏死海文書を書いたのって別の星の種族なんだよね? そいつらは出てこないのかな
>>192 たしか蓋っぽいの空いたときにネルフマークなかった?
>>198 リリスの結界の問題があったか。あれいつ張られたんだろうな
サードインパクト前→槍刺した何者かが戻ってこれない。戻ってきてない?
サードインパクト後→槍二本刺さっても結界張れるリリスさんマジぱねぇっす
もしかしたらリリス以外の何者かが張ったのかもしれんがなー
使徒癖に破壊行動を取らないとは。 シンジ君達の方がよほど使徒的なものだよなw
>>201 アレでも元作戦課のトップというのが何とも
>>207 カヲルは魂で残り4体が器ってことなんじゃないの?
>>180 無い
2号機ではなさげ
8号機かmark9だと思われる
破でのQ予告の感じだと、8号機っぽいね
216 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:30:16.80 ID:AlJd1j+9
破では彼氏彼女の事情のBGMが使われ QではナディアのBGMが使われる :Uでは何の曲使われると思う?
>>209 第一始祖種族?ゼーレがその可能性もあるんだよな
ゲンドウがなんか言ってたよな。文明を授けてくれたことに感謝するとかなんとか
>>187 アスカはマーク6に第12使徒が取り付いているの知ってたよな。
「第12使徒がまだ生きてる!」って知らなきゃ出ないだろうし。。
>>208 トップの曲は鷺巣じゃなくて田中公平だから無理だと思う
そういやネルフマークのデザインが随分変わってたけど意味あるのか? 下の方に文字っぽいの書いてたけど何語かすらわからん
>>213 ミサトが完全ビッチなのか別の理由があるのか
>>202 今回冬月がゲンドウに「自分の息子に…」なんとかかんとかって言ってたと思う
…やっぱり14年の間になんかあったな もしかしたら次作はそのクダリかもな Qで終わってると言えば終わってるし
>>211 その辺りの問題クリアできないとサードはワケ分からんね。
ミサト達が止めに入ったってのはちょっと安易かな〜
>>201 だからやっぱり空白の14年間を明かさないとわからないなあ
旧劇でレイ=ユイのクローンを明かす役目がリツコから冬月になったけどやはりゲンドウとリツコはなにもないんだな
髪切ったのは技術者から副艦長になったからだけか
シンでは大破寸前のヴンダーから初号機が帝国宇宙軍のBGMと共に
冒頭の戦闘シーンとサルベージされたシンジとの間に、年月の差は あるのだろうか? 初号機回収からすぐサルベージされたと思ってたから、14年と聞いて びっくりした
下手に旧劇の知識があるから混乱させられてる気もする 頭真っ白にしてもう一回序と破を見るべきか
>>192 あれも人造使徒×4体でしょ。
フィールド反射膜張ってたやつと構造はほぼ一緒だし。
>>227 そこなんだよね
だって破からQと考えるとどう考えたって新キャラ連中にあそこまで憎まれる理由がさっぱりわからない
間違いなく次のスーパーロボット大戦も意識してるだろうな 戦艦といい
>>211 あんだけ大量のインフィニティの頭蓋骨があるわけだから、
少なくともサード後少しの間は結界がなくて
満員御礼おいでませ状態だったと思うんだよね。
救ったのに何にも説明しないから、優しくしてくれる人のいう事を聞いてご覧の有様に。 客観的みて悪いのはミサト一派
既出だったらごめん。 次回のタイトルのことなんだが、シン・「エ」ヴァンゲリオン劇場版:|┃ってなってるよね。 「エ」の表記があえて「ヱ」ではないのには何か意味はないかな? ここで言う「エヴァンゲリオン劇場版」は旧劇場版のことで、 それに終止線が付いてるってことは、次回作は旧劇の後の話、 もしくはアナザーストーリーで、そこから新劇にループするとも考えられないかな。 今回のがちゃんと四部作で完結する前提で行くと、 旧劇→シン・エヴァ(1)→序→破→Q→シン・エヴァ(ヱヴァ)(2) って言うループも考えられそうなんだが・・・。
>>235 ただし戦艦が出ると初号機が出れない
それでいて戦艦火力がおかしい。使徒ぶっ倒すし
気になったのがネルフ本部でなんどかロッカールームみたいなところからのアングル出てたけど あれ旧劇場版で女性職員が腕引っ張って助けようとしてるとこ撃ち殺されたとこだよね?
>>218 そんな台詞あったっけ?すっかり忘れてるw
といことはMark6が12使徒でOK?
そもそもインフィニティって何だ
>>201 破の後、人間がブッシャってなっていったのかな?
しかしミサトと数人はなぜ助かったんだ?
エヴァの予備があってマリに助けてもらったんか?
さっき観て来た〜 「14年間」ってのと「ヱヴァに乗れるのは『14歳』だけ」ってのが俺の中で引っ掛かってる。 『14』が共通してるんだが、考えすぎかね?
>>238 旧劇、新劇共に包括して新たなラストを提示するっていう意思表明でしょ
Mark6についてはもともと月の白い巨人にエヴァの外装被せただけだったし、最初から使徒だったと考えるのが妥当かと思う 第3使徒のプラグや今回出た人造使徒を考えれば、使徒の制御技術は確立してる
>>240 わし加持さんがコーヒー買ったとこだと思てた
カヲルは第一使徒から13使徒に落ちて殲滅されてしまったことで もうシンジを救うために動くことは出来なくなったのかな その場合、人間に転生ってことも有り得るんだろうか
>>243 サードインパクトはニアだって言ってたってことは起こったんでしょ
なら全員LCL化したはず
破はサードインパクト起こそうとしてたところをカヲルが止めたから
サードインパクト起こってないと思うんだよね
あとコネメガネはなんの役目もなくてただ単なる新キャラクターなんだな あまり存在する意味はいまのとこないからたぶん商業目的なだけだがいまいち人気ないよな グッズはマリだけやたら売れ残る
確かマーク6はそれまでのエヴァと製造方法が違うはずだが、これは殲滅した既出の使徒をベースに作ってるってことでおk? 同様に9もこれまで倒し、回収した使徒を使って製造されているってことだな
>>232 そもそも偽装してた人工使徒はいつからそこに張り付いてたんだろな
>>217 ゼーレ=始祖民族が自分たちの星で失敗したことを
地球でやり直したとか妄想膨らんだ
マリ=赤木ナオコなのかなぁと思ったんだけど マリは呪縛で年取ってないけどゲンドウ世代? (「ゲンドウ君」扱い・懐メロ口ずさみ) 裏コードの存在を知っている ナオコは旧で出てて、新で出てない 髪の毛の色が大体同じ(赤っぽい) 冬月がシンジに見せた過去にEVAに関わっていたユイたちの写真の中にマリと酷似した人物が写っている 破の予告絵コンテには「ゲンドウと同じ仕草で眼鏡を直す少女のUP」との記述がある。 (wikiより) でもそうすると、リツコっていつ生まれたのかなぁ・・・ 呪縛って、年齢が止まるんじゃなくて、14歳に若返るんだとしたらアリかな
>>240 自販機並んでたところ?
そういえばそうだな
破のラスト見ればサードインパクトニアどころか止められてる
>>201 ミサトの心変わりって
(シンジくんは誰かを助けたくて戦ってる、だから)
行きなさいシンジくん、あなたの願いのために!
シンジ「綾波さえ助けられれば世界なんかどうなってもいい」
ニアサード
サードインパクト
シンジ抜きで戦った世界
14年後
ミサトたち大人が自分で戦える世界
「世界を救うために」、強制されたわけでなく志願して戦う人々
自分のためだけに戦う子供は、
「もう何もしないで」
子供でよかった時代は終わったんだよ
>>244 新シリーズに向けた仕組まれた子供がまた生まれてそうだな
>>238 旧仮名遣いのヱとヲを使ってるんだろQだし
予告の最後の記号は音楽記号で繰り返しの意味だったなそう言えば
超dでも解釈をしてみた ループ肯定でも否定でもないので、解釈の一つとして 前スレ400に有ったREDOの読み方の話ね。 -引用- 1)REDOをローマ字読みするとレドですよね 2)日本の表記だとニハになるんですけど 音階:ド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シ・ド 和名:ハ・ニ・ホ・ヘ・ト・イ・ロ・ハ ニ→ハ=レ→ド ドからレまでのステップはド・ド#・レと3ステップ。レ→ドも同じ。 破の冒頭でマリが歌っていたのは365歩のマーチ 「一日一歩三日で三歩、三歩進んで二歩下がる」 序(1歩):ド←┐ 破(2歩):ド#│二歩下がる?暗喩? Q(3歩):レ─┘
>>256 綾波に本を渡しに行くところとか何度か出てると思うけど職員が殺された場所だったと思う
あの時ボブカットので茶髪の女職員いたけど新キャラはピンクなんだよね
Nノーチラス 正式名称エクセリオン トップ ヱクセリヲン ヴンダーもきっと正式名称があるだろうね
>>260 それだと
「誰のためでもない。あなた自身のために」
が合わない
>>238 旧作も含めてこれが真の完結編って言いたいんじゃない?
>>257 あぁ、ヲもそう言えば違ってたか、忘れてたわw
>>114 ダミープラグ+αがつっこまれてるんじゃないかっていう説も
そもそもmark=エヴァなのかすらはっきりしない
しかしこんだけ盛り上がってるって 来月シンエヴァ公開しちゃったらものすごい経済効果だろうな
カシウスって破のCでカヲルが投げた、 先っぽが平べったくなってるやつのこと?
>>252 殲滅されてない捕獲した使徒使ってるんじゃない?
建造中の6号機の中身の筋組織みたいなのがあのウネウネ使徒だったじゃないかと思うが
整備班長は若い男ぎらい
時間的に戻る意味でのループは納得いかないな。何度でも繰り返す、というほうがすっきりする。
>>250 シンジが起こしたのはニアサードで、
その後起きたサードでインフィニティっていうエヴァみたいな巨人が人類から進化したと認識してた。
つまり今回のインパクトはLCL化ではない。
カヲル君がシンジにニアサードについて説明してた時、
回想で巨人がわらわらいたやん。
つーかだ、人類補完計画が旧作と同じってこともないんだよな サードインパクト(止まったけど)で周辺住民がインフィニティの成り損ないになったんだろ? 旧作ではAFが消えて魂のみになった生物がすべてひとつの生命体にするってのが 人類補完計画だったわけで。 むしろ今回のはそれぞれが単体で強制進化させられかけてるんだよな。計画が別モンだったりしないかな
>>244 そういや年齢ピッタリだな。気付かなかった。
実はQに登場したアスカもマリも破のアスカとマリじゃなくて新たな14歳とか?
mark6=第12使徒って認識してるって事はアスカは結界内の事に関係してるのかな それともモニターに映ったの使徒の反応に対してそのまま言っただけなのか
仕組まれた子供たちってさ、 もしかしたら旧劇場版のAIRの最期に 庵野監督から謝辞送られた謎の女達ってことはないかな? 次回その人たちが誰か明かすみたいな?
リツコが髪切ってレンホウになった=過去の男を捨てた つまりゲンドウを捨てた なぜなら撃ち殺されたから
>>228 リツコ「やめてシンジ君!
S2機関はまだ完全じゃないのよ!」
シンジ「内部電源で3分は動きます。」
リツコ「しかしフォースインパクトの危険性が!」
シンジ「いざとなれば首輪を使って下さい!」
リツコ「シンジ君」
ミサト「シンジ君、目標はあくまで敵の主力だ。雑魚には目もくれるな!」
シンジ「ミサトさん・・・ハイ!!」
リツコ「ミサト!?」
ミサト「エヴァ初号機 発っ進!」
(咆哮と共に、拘束具を引っぺがす)
(白煙を広げ、腕組みをしたエヴァ初号機が発進する)
マリ「・・・・・何、あれ・・・?」
シンジ「エヴァァビーム!!!!」
>>166 心の壁(ATF)があるとロンギヌス抜けないんじゃないか?
性質としては対極にあるものだろ、ATFとロンギヌスの槍は
>>276 その後起きたサードインフィニティのキーは誰だったんだろ
カヲルはエンドレスエイトの長門みたいなもんか?
>>275 旧劇が西暦2014年
新劇が実は西暦12014年でもいいな
>>238 「新世紀エヴァンゲリオン+THE END OF EVANGELION」と
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」を総括する「真エヴァンゲリオン」であり、
EOEとQからテーマを一歩進めた「進エヴァンゲリオン」でもある
……っていう感じだと思ってた
>>267 シンジがエヴァに乗る理由は、綾波のみを助けるためだったか?
シンジはあそこで間違えたんだよ
シン=シン(ジ)・真・新・心・・・色々あるなぁw
多分、シンジは一度サルベージされてるな 忘れてるが、もう一人ポカ波も溶けてるし 前回のサルベージで、ポカ波成分多めのシンジが出てきて、3パクやったとか。 今回で残り一人分帰ってきたと
インパクトを起こす為にはアダム(それに近いもの:覚醒初号機)とリリスが必要とする. アダムが扉を開くことで,リリスがそれに反応し人々を強制進化,エヴァもどきにする アダムがエヴァもどき(リリスとアダム?)を1つの生命体に融合させ,補完完了 しかし初号機はMark6に槍で貫かれ停止(ニアサードインパクト), 一応扉は開いたため,リリスが反応&強制進化(サードインパクト) エヴァもどきがリリスの所へ集合し始める それをMark6が槍2本で自らとリリスに突き刺し封印,サードインパクトを停める リリス結界張る. こんな妄想をしました. 破で初号機が覚醒,扉を開いた時に一瞬リリスが映ったし,なんらかの反応はあったんじゃないかな でもヴィレの人たちがエヴァもどきにならなかったのは,なんでなんだぜ
>>201 >ミサト「行きなさいシンジ君!だれのためでもry」1
普通の人間は能力的な限界があって、本当は自分のためだけの行動を完遂することはできない
からそういう激が使える
大きな力を持ったシンジにそういう訳にはいかない
今度は大きな力を持つものには大きな責任が伴うという話になるから
時には力を制限する必要が出てくる
これはヒーロー物のお約束だし、ミサトはQでシンジが真のヒーローの能力を持つものと認めたということになる
・ニアサード近くでミサト達は何故巨人にならなかったのか (逆に言えば、ネルフの巨人たちはシンジのせいではないのか、別にサードインパクトがあったのか) ・宇宙空間でパイプがぶつかる音 ・L.C.L内でドリンク飲んでる&トイレはどうするのか
今回のサードインパクト後の世界、エヴァらしき大量の巨人の亡骸もいたけど 青い地球に罫線が入ったようなものがぐるぐる回りながら浮いてなかったか? あれが旧劇で言う所の黒き月相当で、死んだ人々の魂はあそこに還元されてるのかもしれない だとすればゼーレが満足していたのも頷ける、既に同じ事が起こってるんだから
>>288 でもミサトの言うとおり自分自身のために綾波を救おうとしたのに
それをあの態度はねえだろ
って普通思う
ミサトの性格上あえてああいう言い方になって冷たく突き放してるだけかも 14年たってもうチルドレンが戦う時代が終わって今度は私たち大人が戦う番なのよ ってことなんじゃないかな でもアスカやコネメガネは戦うしなあ アスカやコネメガネはエブァの呪縛で精神的には28歳で肉体的には14歳のままだから大人として闘うのかな でもクルーたちの冷たい視線が理解できんし・・・・
加持さんが破でネブカドネザルの鍵を入れて来たバイオハザードマークのあるケースを前に Qでゲンドウが「万物は自分にとって道具に過ぎない」みたいなセリフを言ってたのが印象に残ってます ネブカドネザルの鍵=アダムスのことで、もう(道具として)使った後、という感じがした
カヲル関係はどうも腑に落ちない 特に破Cパートのサードインパクト前を「約束の時」と言った事 約束の時と言ってるにも関わらずニアサードを止められなく 更にその事をQではさして悔いても気にしてもいない ニアサードが起こる起こらないはカヲルが掲げるシンジの幸せと言う目標に大いに関わるだろうに
>>292 あんなのただの軽蔑っしょ
認めてなんかいないよ
ネルフとヴィレの戦いが14年間どんなだったか興味ある ミサトはゲンドウに食ってかかったのかな? 反組織を作り上げるまでになるとは それにアスカ復活、リツコに貴重なサンプル体呼びされてたから 心配したけど、元気そうで安心した 使徒と合体しちゃったんだな
続き早く公開して欲しいわ 来月見せてくれるなら何十回でも見に行ってやるから
>>286 そいや序のユイの墓、
02004って書いてあったらしいね。
それより左の部分は花束で見えず。
てことは102004年という可能性も。。
>>285 エンドレスエイトじゃなくてもいい
もろ長門。思念体だろう多分
>>299 Q劇中でカヲルがシンジに「それが君の幸せなんだね」的なことを言うシーンなかったっけ
カヲルの考えてたシンジの幸せはインパクト起きようが関係なかったんじゃね?
とりあえず一番割喰ってるのは開け閉めされるガフの扉さんと、壊されまくる地球さんだな
>>299 散々言われてるが、破はQの後とかって設定だと繋がるんだよな
カヲル以外は記憶喪失とかならQの事覚えてなくて世界が作られてても問題ないわけだし
310 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:45:21.30 ID:8LYmI38G
ここの書き込みまとめてくれる人いないの?? 面白い書き込みも多いのに、早すぎでただ書き散らかしてるだけで終わっちゃってる
今回のアスカは ・ピンチにシンジを頼る可愛さ ・難度の高いミッションを八面六臂の活躍でこなす実力 ・加持好きなし ・メンヘラでもなし ・一時は嫌いなレイのために犠牲になる健気さ ・シンジさん改めてガキシンジをしっかり引っ張ってくれる強気さ ・14年間、シンジの為に守り続けた処女 ・挙句、14年間待ったのに目覚めたシンジが「綾波は?綾波は?」連呼でキレる テンプレ化よろ
>>264 これにカヲル・シンジの連弾の楽譜にもなんか隠されてたらすごいな
楽譜手に入らないからどうしようもないけど
序で「みんな命がけなんやで! シンジ君だけがくるしいんやないで! みんな一緒やで!!」 って檄を飛ばしたのとは真逆だもんな
>>280 榎本ナリ子達の事?
あれはアイデア提供したりしたからだよ
そもそもアスカの怪我位置がまんま旧劇だし ラストのアスカの台詞 「あたしは助けてくれないんだ」 完全に旧のアスカじゃん
ニア・サードインパクト = サードインパクト じゃないかな。 ヴィレメンバーととカヲルは言い方が違うだけで、同じ出来事を指しているんじゃなかろうか。 ・カヲルはリリスとMark6へ至る坑道の下にある蓋が「13年間開いていない」と言っている。 ・シンジは14年間封印されていた。シンジは「破」のラストから先の記憶はない。 ・ヴィレの連中と、カヲルは、それぞれニア・サードとサードの使い分けをしていない。ヴィレ=サード、カヲル=ニア・サード ・ヴィレの連中と、カヲルは、それぞれそのインパクトはシンジが原因になったと認識している。 ※ヴィレの連中とアスカは、シンジの「綾波を助けた」という言動を否定はしていなし、怪訝な顔もしていない。 事実と認識していて、その結果の惨事に怒りを覚えている。 シンジが目覚める14年間と、蓋が開かない13年間から、別の出来事かと思ってたけど、 蓋は単にサードインパクトの後に、期間を開いて建造されただけの可能性もある。 「破」のラストで、シンジの覚醒は確かにMark6によって停止させられた印象だけど、 実はセントラルドグマ内では、それに呼応してリリスが目覚めてとか〜となると、サードインパクトがあれだけシンジの責任にされるのも理解できなくもない。
ゼーレとしては死と新生が規定路線 今の世界が終わって新しい世界が始まればそれでいいんであって 旧=今の世界を終わらせて完全な単体に新生 新=今の世界を終わらせて、新生は時間かけて進めばいい(そんな話が巨新兵にあった) ってスタンスの違いがあるのかも
てか13号機が槍を抜く時,白くなったMark6が凄い大きくなかったか? 他のエヴァとは比較はされてないけど,13号機の1.5倍は大きいと思ったんだ
>>233 冬月以外の周りはゲンドウの息子だって言われているから、碇シンジは碇ゲンドウの息子だと思っている
シンジ自身も父親だって言われているから父親だと思っている
そんな可能性、無いかな・・・・・無いな
旧で宇宙を漂う事になった初号機を取り戻しに行くって考察は ちょっと面白いと思ったな
アスカの眼はそもそもほんとに失明してるの? 伊達政宗みたいだな
エントリープラグ内にLCLが内容に見えたんだけど、演出上の問題かね。特に最後のカヲルのシーン、血の飛び方が液体内とは思えない。
破のアスカのやられ方でシンジが助けてくれなかったはさすがに無理がある ・怪我の位置が旧のアスカと完全に一致 ・アスカがシンジに「私は助けてくれなかった」 この二つだけであのアスカが旧劇のアスカなのは確実でしょ
>>297 クルーの中に、シンジのせいで補完されてLCL化した遺族がいたんだろうな
こいつのせいと思ってても、ミサトが命令してシンジにいうなといったとか?
そしてまたそれを繰り返そうとする親父がいるのも原因
>>253 偽装コクーン内を移動中って日向か誰かが言ってたから
包囲しながら近づいてきたみたい。
>>296 それで二人の世界に引きこもるのか
ゲンドウと同じだな
だから否定されてるんだよ
「お前の父親と同じじゃないか」とな
>>324 でもなぜそれをいまさらあのシーンでいったんだろ
>>323 ヴンダーの戦闘用管制室の描写でLCLガス充填完了的なこと言ってたし、そういう風に置き換わったってことじゃないかな?
ヴンダーの動力源になってる卵状の入れ物から 初号機がぱこーんと出てくるんじゃないかと予想 Q=胎動(英語忘れた)でパンフの表紙が胎児描写の初号機だから
>>328 でも行けっていったのはミサとだぜ
だとしたら
クルーから憎まれるべきはミサトであってシンジじゃないだろ
>>316 > 13年間開いていない
14年間って言ってたよ
>>299 カヲルは使徒なので、リリンベースの考え方はしない
極端な事を言えば「シンジのやりたいこと」を果たせればそれでいい
人の幸せ(他人が居るとか、平和とか)は除外されている
女性キャラの年齢 ミサト 43才 リツコ 43才 マヤ整備長 38才 アスカ 28才 マリ 28才? 全員独身BBA
しかしQでヴンダーの船団組んでた艦船たちが旧式タイプに見えたんだけど、3連砲の戦艦とか。 破に出てきた戦艦は、最近のイージス艦風だったと思うけど、、、 旧式タイプの戦艦だとテレビシリーズを思い出すね。 勘繰りすぎか、、、、
>>107 EOEの海岸ってなんだよ
場所に意味なんてないだろ
>>322 庵野さんが武将っつってたみたいだから伊達政宗にしか見えんw
今回の新劇シリーズは旧劇と違い納得する終わりかたなんだろ? 期待してるぞ庵野
>>329 シンジが二言めには「綾波は助けたはずだ!」
って言ってたでしょう
それでアスカは「自分は助けてくれなかった」と嫉妬してる
考察スレが勢い4番目って、どうしちゃったのよ
>>324 「旧劇の知識もある」「式波アスカ」だろ
あれを旧劇版アスカそのものと考えるからおかしくなる
今日、見てきました。 冒頭の最後で疑似使徒のコア破壊するビームは、シンジが凍結中の初号機から放ってるのかなぁ?
一桁代から見てるが このスレも話すネタがループしてきたな
>>220 「破」から、Qが直結してない説に全然興味なかったかど、ネルフのロゴだけすげー気になるな。
あと、ゲンドウのサングラス。
もしかしたら、Qの世界では、ずっとあのネルフロゴで、あのゲンドウサングラスなんじゃないの?
シンジが、「あれ、ロゴデザイン変わった?」「父さん、眼鏡おしゃれになったよね?」
とか一言つっこんで、「?何のことだシンジ?」とかのワンシーンだけで確定なんだが、、、
>>335 どっかでリンクしてるかなんじゃないかな
旧劇と新劇が重なってるとか
アスカは左目と左のおっぱいがなくなってるのかな
カヲル君が第1使徒ってことはアダムスから魂取り出したのかな てかMK6の素体は結局なんだったんだ
>>345 だろうな
リツコさんも12秒シンクロ状態とか言ってたから
>>324 その直前にマリが「姫を助けろ!」って言ってプラグ出してやった→
アスカそれ聞いてwktkしながら待ってた
→いつまでも来ないからキレて探しに行ったらプラグの中で膝かかえてた
アスカは優しい子や
>>343 立った時間から運用まで時間空いてるからでしょ
乱立荒らしのせい
>>299 槍を抜きに行く前に
「時は満ちた」って言ってるな
>>323 あれは都合の良い演出じゃないかな 戦闘してたときシンジから気泡出てたよ
考察スレは乱立されまくって住人が分散しちゃったんだよ
旧と切り離して考えるべきかな…
>>333 横レスだが、まったくもってその通り
だけど、艦長としての人を引っ張っていく為にそういう立場(憎まれる)になるのはマズいから
初号機に取り込まれてたシンジに全ての罪を擦り付けたとしたらどうだろう
アスカの怪我の位置は完全にミスリード誘ってるだけだと思う ミスリードというかサービスというか 予告で出て考察されまくってたからね
>>333 ループする話になるけど
ミサトが行けといったのはニアインパクトの前、過程がどうあれインパクトの引き金を引いたのはシンジ
>>333 おまいは、助けに行けと言ったら
「俺の恋人だけ助けるもんね、他の連中なんて知らないし
恋人助けるために世界が滅んでも俺のせいじゃないし」
そんなヤツに「よくやった」と言うのか
つーか、あのときのシンジなら、「行くな」と言われても行くわ
今回のカヲルの静止を聞かなかったのでも良くわかるだろ
ガキなんだよ
アスカにも言われてるだろ
今さらだけどアダムスって四体でおk?
.
>>363 エヴァは初期から見てるけどミサとはそこまでクズじゃねえええええええ
>>186 残酷な天使のテーゼが流れると思う
結構ガチで
>>202 実の息子って今回言ってなかったか?
ゲンドウとユイの息子とは認めたくない冬月w
371 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:53:17.55 ID:qBH4PNcJ BE:2434635656-2BP(22)
>>352 あれ!?12秒って言ってたっけ?
12分て言ったんで、えっ?ってなったんだが
シンジはサードインパクトのトリガーなだけよってニア その後のサードインパクトは不明
>>346 初見の人間が初動組と入れ替わりで入ってきて
同じことを疑問に思い同じ結論でレスが進んでるなw
1ヶ月ぐらいこんな感じだろ
>>315 式波と惣流なんかしらの同一化はありそうなんだよなあ
個人的にはエヴァの中に今までの情報がありそうな気がしてるけど
旧劇ユイが言った、人が生きた証として何万年も残るエヴァが引っ掛かってる
てかサードってなんで起こった? カヲルくんが槍ブッ刺して止めてくれたじゃん?
昨日の深夜1時〜4時ごろぐらいは微妙スレの勢い全然無くて考察スレが1位だったぞ 微妙だなんだとぎゃーぎゃー喚いてるガキは夜になったら寝るんだから別に普通のことなんじゃないの
>>357 姐さんと呼びたくなるくらい色々してたな
>>354 カヲル君の死に方も旧と同じ感じだから
ただリンクさせてるだけな気がする。。
アニメしか知らない人はもっとたくさんのカルチャー・芸術を知って欲しい。 そしたらもっとエヴァを楽しめるし、理解できると思う。(理解とは答えを知ることではない。) エヴァはアニメだけ観ていたのでは理解できないと思う。
>>351 自称第1使徒だが、なんか無理ある感じだよねえ
>>371 12秒覚醒状態になったことは看過できないとかなんとか言ってた
エブァに乗ったら首の爆弾を爆発させるミサトさんはアヤナミレイと一切に行ってしまうシンジの爆弾のリモコン押さなかったのはやはり躊躇いがあったのかな
>>366 だから
そうだとしてもクルーから憎まれるべきは行けと言ったミサトであって
クルーはシンジを憎む理由がないだろ
未見だけどラガンインパクトは防いだ?
仮にQ=旧で考えると、綾波を助けた時にいっしょに回収したゲンドウのテープレコーダはどうなるんだ?
>>307 「ごめん、これは君の望む幸せではなかった」っつってたな
シンジの幸せってなんだよって話だが
シンのEDはカレカノのBGMでオネガイシマース
>>290 俺はその説を推す。
テレビ版でもゼルエル戦後に初号機凍結されたあと、すぐにシンジのサルベージ作戦やったわけだから
今回14年も放置してたとは考えにくい。
14年前にカシウスで止まった後にシンジがサルベージされた時に、ろくに確認もせずにシンジだと思ってしまった。
しかしそいつは外見こそシンジだけど中身は別人(ぽか波?)で、そいつがサードインパクトを起こしたんじゃないかと。
これだと、しつこく本人確認してる理由にも、シンジが恨まれている理由にもなる。
話す内容決めね?じゃないと質問と応答のごった返しになるしそれこそ初動組と初見組との話合いでオワリン
>>323 血を飛び散らせたのは
派手にショッキングにするためと
それでいて過度にグロくしないためだと思う
あれで死体は一瞬で見えなくなるからね
綾波レイは初号機の中にいて、ユイと同じにサルベージを拒んだということだね? 破のシンジさんがあれほど男らしく来い!と叫んで掴んだのに カワイソウじゃねえか! テープカセットは、綾波がシンジに返したかったから? 初号機のシンクロ率0は、綾波のせい?戦わせたくないと自爆前にいってたから
ニアサードの後サードが起こった前提で話してるけど、 サード本体は発生していないと見てるがなあ
>>333 そもそもミサトが行けと行ったからレイを助けたわけじゃないじゃん
あれはミサトの独り言みたいなもんで
全てはシンジが選択したこと
>>366 ミサトさん「誰かのためじゃない、あなた自身の願いのために」
って言ってるんですけどね…
398 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 18:56:11.05 ID:I1UNkTb7
>>371 12分もシンクロしているようには見えなかったが・・・
どうも新劇エヴァはセリフの聞こえが悪くてなぁ
ミサトさんとクルーがなぜシンジを憎むのか ↓ まったく不明 破のラスト部分を見ればシンジが憎まれる理由がない アスカがやたらシンジをガキ呼ばわり ↓ 破を見る限り不明 破のアスカはシンジをガキ扱いするほど近い関係になってない
>>316 14年開いていない。13年はだれかの聞き間違え。
>>324 破の続きならアスカはテストプラグスーツのはずだよね?
補修された通常プラグスーツだから旧劇アスカだと思う
リリスの結界の中に ・リリス ・にささった槍2本 ・自律型Mark.6 ・第12使徒 ・インフィニティの膨大な残骸 ↑結界が張られる前にこいつらはそこにいたことになるわけだ。
>>384 憎んでるっていうか警戒してるんじゃね
あそこにいるのはインパクト経験した奴らしかいないわけだし
>>381 月も重要そうなんだけど今回は全く触れなかったな
でもシンジの選択に同意する発言をミサトはしたわけだ
>>383 そりゃそうだろう
リツコなら一瞬で押したと思う
>>396 いや、あんなノリノリでGO! GO!やってたくせに
あとで「マジシンジないわ…そんなだから童貞なんだわ……」とか言ってるのはさすがにクズ過ぎるだろ
28歳?が14歳を見たらガキ以外の何者でもないと思うが
>>384 は?
綾波だけ助けりゃ世界なんてどうでもいいとミサトが言ったんですか?
てか、俺が「行け、おまえ自身の願いのために!」と言ったら、言われた相手がどう動こうが俺の責任か
そりゃスゲェ
責任転嫁もいいトコだ
Qでいきなり14年の月日が経っていたのは 考察(予想)の不可能性、無意味さをわからせるために制作側があえてそうしたのなら 次回作のシンエヴァもそれと同じくらい予想不可能な設定から入る可能性があると思う まず素直にQの終りの続きから始まるだろうなんて考えは捨てた方がいい 1000年後かもしれないし別の時空の話になる可能性すらある
人類ポカン計画
アスカがシンジに殴りかかる理由はあるだろ 使途に取り込まれた5号機に乗ってる時に助けずに ダミープラグ使われてむちゃくちゃされたんだし
綾波レイはテープレコーダー内にいる 偽レイがテープレコーダーを起動することで真レイが復活する 間違いない
>>395 槍が刺さったのに
ニアサードでドグマまでのエレベーターが露見するような大惨事にまで到るのかよ?
ミサトはクズ 大佐という立場があるにしてもだ ただ最後に碇シンジくんじゃなくてシンジくんと呼んだのは良かった
>>390 ですね。やはりサードインパクト(ニアではない)にもシンジが関わってる。
序で綾波シンジとか碇レイ とかいってたけど、その辺と関係してると思う。
でも次回予告でファイナルインパクトwwwwwwwwwwwwww
シンジは世界を滅ぼそうとしたわけじゃなくて ただ綾波助けたかっただけでしょ
正直予告は信用できないからなあ
14年の間にマリとアスカは肉体的には14歳のままで精神的には28歳てのは確実?
次作のタイトルが嫌な予感をさせるんだよな
>>400 Q見てないんですか旦那
Qでのシンジを「ガキじゃん」と言ってるんだが
>>424 考えれば考えるほどエロいからそれでいい
>>413 そうだよな
ミサトを責任転嫁というやつが多いけど、むしろシンジの方が責任転嫁になる
もちろんシンジはそれを主張しないぐらいの常識はあるが
>>417 それか、最後まで聞くとレイの言葉が入っていてシンジ君復活
シンジさんAKIRAみたいだな
>>413 そもそもお前は勘違いしてるようだけど
綾波を助けるために乗ることなんて破で宣言したっけ?
誰にもそんなこと言ってないはずなんだが
そんなシーンあったなら教えてくれよ
まあ綾波助けるシンジの行動にミサトのエールは干渉してないよな 聞こえてたかどうかも怪しい
>>382 俺も12秒に聞こえました。
時系列がよく分からないですね。冒頭から、Aパートの頭までどれぐらいの気軽なんでしょうね。シンジ救出してから、戦艦作る時間は経ってるはずだし。
結局新エヴァの予告は何やってたんだよ 唐突すぎて理解できんかったわ
ファイナルインパクト 地球が終わる
何かミサトが行けと言ったからシンジがレイを助けたと思っているみたいだけどレイを助けたのはシンジの意思であり、だからこそ感想はや一瞬感動したんだろ でもエヴァの世界では感情的に行動したからといって良い結果が生まれるとは限らない 自分が起こした行動とその結果にどう立ち向かうがシンジの踏ん張りどころであり次回作の肝
世界がどうなったって綾波だけは助ける
>>417 シュタゲの着信音で記憶のキャッシュが積み重なるあれかよwwww
>>426 破でシンジと近い関係になってないなら
Qでアスカがシンジをガキ扱いはちょっとおかしくね?って話
>>424 マリはもしかするともっと年とっている可能性が・・・・・・
加持とマリは元々ヴィレのメンバーで ネルフに潜入していたってことでいいんだろうかね?
>>424 おk
女性キャラの年齢
ミサト 43才
リツコ 43才
マヤ整備長 38才
アスカ 28才
マリ 28才?
全員独身BBA
マーク6が初号機穿った槍はロンギヌス?カシウス?どっち
>>434 旧劇でいう量産機戦(同時上映の実写であった巨人兵vs8+2号機)
シンジがきっかけだから、普通は憎まれるよ クルーの冷たい態度はおかしくはない それにシンジは敵対している碇ゲンドウの息子だし ゲンドウがシンジでなにかやると思ってるから 畏怖してるのだよ ゲンドウの目的が人類滅亡の引き金だから ミサトも組織作って抵抗している
>>408 でもアンタが乗ったからいけないんだ、と責めてもいないよ
ただ取り返し着かないからもう何もしないでって
きっとあの時自分が肯定的にとらえてしまったから、どんなに恨んでもそれは言えないって感じに見えた
ミサト「行きなさいシンジ君!だれのためでもry」 ↓ シンジ「綾波だけは助ける!!」 ↓ 14年後に目覚める ↓ ミサト「もう何もしないで」 これが全てだと思うけどなぁ いくらなんでも頭おかしいだろ
>>440 シンジのために指切りつつ料理してましたよ?
眼帯って?に似てね?
普通は綾波が助かれば世界はどうなってもいいと思っても、 綾波は助からないだろうし、世界が破滅に向かうことはない だから言ってもいいんだが、シンジが神の力を得たらそうは行かない それだけのこと
破に出てきた加持さんのいた海洋なんちゃらが 今ヴィレとして活動してるんかなって思ったけど どうなんだろ
456 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:02:46.53 ID:kLmOA9FY
ネブカドネザルはどうなったんでしょう?
ヴィレを大きくするために、シンジを悪者にして メンバーをまとめてきたんだろうな、ミサトさん。
>>451 なら尚更ガキ扱いはないんじゃね?
Qのアスカはシンジとかなり近い存在だったように見えたけど
破のシンジとアスカはそこまで行く前にアスカがやられたし
>>442 433 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 02:27:14.20 ID:???
一般観客にはわからなかったマリの正体
@エヴァの呪縛で身体的成長はしない
A冬月が見せた写真にユイたちと一緒に写るマリ(もしくはマリの母親?)似の人物
B破で裏コードを知っていた件
Cゲンドウ君、アスカをお姫様、シンジをワンコ君と呼ぶ件
D昭和の歌ばかりを歌う件(水前寺、天地)
すべてがつながった
マリは多分序や破の14年前にユイが実験した直後の被害者
さらに
破の加持へのセリフ
「エヴァに載せてくれた、それだけで十分」
つまり彼女はしばしの間エヴァに載せてもらえなかった?載る機会がなかった?
序の最初に出てきた白線の使徒(=リリス?)もしくは第3使徒とシンジが生まれる年に一度戦ってた?
年齢はユイ>マリ>ミサト>>>アスカ
破でじゃあマリをピックアップしたのは誰か?
もしかするとヴィレ自体はニアサードインパクトが起きる前に既に組織として活動していた?
その一員がマリだったってことか?そして
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS&
■■■■■ DO NOT ENTRY
「私的会談中(真希波・マリ・イラストリアス&■■■■■)入室禁止」
この■についてWILLE ヴィレがまさしく当てはまる
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:04:08.51 ID:/32+vT/X
ここでは、3.0の0について 空集合(笑 みたいになってるけど、個人的には面白いなと 思って調べてみたんだけど。 性質として下記みたいになるらしい 全ての集合は空集合を部分集合として含む。 どんなものであれ、空集合に元として含まれることはない。 空集合の部分集合は空集合自身のみである。 空集合の元の数は0である。 この性質をQの話と、序、破、TVとかの話とリンクして考えると Qは、話として独立してるけどQでおきた事は 他の話に部分的に含まれるみたいな事に ならないかな? また、集合関連でいったら Qは、有理数すべての集合を表しているらしいし 集合論の有名な人でエヴァリスト、ガロアって人がいる。
今作で初登場したヴィレの新規クルーからしたら、シンジって 恋人の命助ける為なら何でもするぜぇー今後もなんでもする気まんまんだぜーワイルドだろぉ? みたいな感じで14年前の思考で止まってる見当違いの危険人物なんだろうな 旧ネルフスタッフであるメガネやマヤ、青葉あたりからは少しくらいフォロー欲しかったけどな
>>433 自分は冒頭→Aパートまで年単位経過してないと思ってた、が
人によっては冒頭→Aパートまでに14年経過してるという意見の人もいた
ヴンダーの建造をいつ、誰が、どこでやってたかによると思うんだよね
ただしこのヴンダー自体もヴィレのオリジナルなのか、
ロンギヌスと同じくアダム・リリス時代からの遺産なのか全く分からない
わからないこと大杉
マリがBBAって良く目にするけど BBAが語尾に「にゃん」とか(〜)←こういう口でアピールしてると思うとぶん殴りたくなるわ
予告の8+2号機に手足があるのはおかしい とおもったがキカイダーになってる時点で手足復元ぐらい可能か
>>436 ×だからこそ感想はや一瞬感動したんだろ
○だからこそ観客はあの一瞬感動したんだろ
>>437 惑わすだけの糞アイテムって認識なんで
もう正直邪魔でしかない
>>464 シンジはゼルエル倒すために乗ったのであって
綾波のために乗るなんて一言も告げてない
>>466 なんとか子供ぽくしている涙ぐましい努力なんだよ
>>460 ミサトやクルーにとって悪者はゲンドウだろう
シンジはコマだから
473 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:05:47.04 ID:ifEiACwj
知らなかったとはいえ元NERVのメンバーが 虎の子のヴンダーの主要クルーに納まってるのは 責任とって死んでこいってことだろうなあw
色々な考察出してる連中って、本当の答えわかったときは顔真っ赤にしてジタバタしちゃうわけ?
マヤ関連は何かあったっけ? 何て言ったのか聞き取れなかった なんでオペおろされてんの?
>>431 綾波を助けるときにシンジはなんと言ったでしょうね
シンジはあそこで「世界」と「綾波」を天秤に掛けました
あの時点では「綾波」のためにしか乗ってません
だからゲンドウと同じだと言ってんだよ
眼帯アスカがシンジに眼帯なんでしてんのって聞かれた時にアンタには関係ないといいましたよね シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っているのに何故聞く必要があるのか あすかも何故関係ないという必要があったのか 理解できない 戦闘の後遺症と言わない理由があるのかそれとも別の理由で眼帯になったのか?
>>472 そうだよ
どう考えたってシンジを恨むのはおかしいわけで
破とは絶対繋がらない
>>474 本当の答えが分かった時にはニヤニヤします
うーむ 会社行って帰って来ても考察が全く進んでない おまえらにガッカリだ
ヴィレは国連軍みたいなものだろ。加持のコネつかって上官におさまったんじゃない?
見てきたけどわけわかめだったぜ、へへへ 映画冒頭でシンジくん救出されてたけどあれの中身って初号機でしょ? でもミサトさんたちが乗ってる船って初号機をコアにしているじゃないっすか、じゃあいつ頃救出されてたのかなって思ったんだけど なんか自分でも書いててよくわかんない
>>465 元々ゼーレのもんだったんじゃないかあの乗っ取られかたと
説明からして
シンジが頑張らなかったらヴンダーのブリッジクルーの半分は死んでるわけだが… 全員死んでるか
>>476 そんなことをネルフのクルーがどこで聞いてたんだよ
エヴァ初号機内の会話は全職員が常に聞いてるのか?
あの時ゼルエルに本部壊滅させられてたってのに
>>470 綾波の仇討ちに思えたよ
捕食される瞬間みてしまったし
気になった事列挙しとく ・アイキャッチ「EVANGELION”N”」重なるN ・ヴンダーについて 1)艦橋の形:初号機・零号機の顔に似ている 2)艦橋内部がなんとなくノーチラスっぽい(窓の配置がそう見える?) 3)艦橋の上の構造体が旧劇の量産機の顔っぽい(白に赤ラインだから) 4)ヴンダーを上から見ると真ん中の構造体が一本の槍に見える 5)エントリープラグのようなものが5本 6)艦橋の顎裏から伸びた構造体の基部にエントリープラグのような物体 7)左右のメイン推進器の構造体には翼の基部のようなデテールがある →双胴の宇宙船に槍状の真ん中をぶら下げたように見える ・綾波ユイの写真 真ん中にユイと抱かれたシンジ。 右の女性が・・・ 1)アスカと同じヘッドセットの髪飾りをつけていた 2)マリと同じようなメガネをかけていた 多すぎて思い出せないわw
破のミサトの件 「行きなさい」の時は「プラグ深度オーバー(いわゆるシンクロ率400%)」の情報のみで ミサトはシンジがレイを助けたいという「シンジの願いのため」という意味なので シンジが原因でインパクトが起こった事とは関係ない。 これを混同していると「ミサトが行きなさいと言った事がインパクトに繋がった」という 訳の分からない話になる
>>436 そうでなくて、大多数の人が思ってるのは
破の時はミサトも行きなさい!って言ってたのに
Qでなんであんなに冷たい態度なんだよ〜ってだけだと思う
>>465 冒頭からシンジが目覚めるまでは
リツコの台詞から考えるとさほど
経っていないと思われる。
>>465 ヴンダー建設おわってから、エンジンの燃料として初号機とりにいったんじゃないの?
>>470 新参クルーには「使徒を倒したがニアサードを起こして、サードインパクトの原因になったヤツ」って感じだろうな
説明もしないで逃げちゃったから、そのままだ
>>474 ミサトのカスがって言ってる俺は、逆に早く土下座したいと思ってます
出来れば土下座させてほしいと
宇宙空間の光十字架は EOEと同じく3rdインパクトによって人類の魂が、 天に昇ったと考えていいのでしょうか?
Qで出てきたゲンドウのゴーグルとミサトのゴーグルもそのうちJINSで、、、
>>491 だよな。目の前で大切な仲間がパクっとされたのみたらいやでもぶん殴っても吐き出させるわ
ミサトさん行けとは言ったが 別にマイクとかつけてるわけじゃないから シンジには聞こえてなかった説
>>474 間違ったときは自分の頭をポカポカします
>>493 そうじゃなくて
「行きなさい」と言ったミサトが
14年後に目覚めたシンジにあんな態度で接するのはおかしいでしょって
>>83 これがシックリ来るけど、何か引っかかる。
これカヲルの視点なんだよね。あいつまた裏切られてるからな。槍がどうのこうのも説明無いからわからないし。
>>479 そりゃそうだが、理屈で割り切れないから大変なんじゃないの?
そんなに利口ならケンカなんて起きないって
あれ、今回EDの後に流れた映像ってアスカがシンジひっぱって 赤い大地歩いていくシーンだっけ?
昨日夜問題になってた カオル発言 リリスの蓋は13年間塞がってる リリスの蓋は14年間塞がってる どっちが正しかったの?
ヴンダーってmark9が主なんでしょ
シンジが3パクのトリガーだとしてもだ 憎まれすぎだろあれ 結果はあれにしたって悪気があったでもなく、14年も経ってたかが14の少年をあんなに憎めるもんかね …きっともう一発シンジ(に見えるなにか)はやらかしてるぜ
ミサトの態度の激変は、パラレルorループ説を信じずにはいられない
最後のシーンでアスカが「助けてくれないんだ」って言ったのがすごい印象に残った 破でアスカをシンジが助けるような場面ないし、これって旧エヴァのことかな? 漫画版エヴァで今まさにそのシーンだしこっちの続きなのかな 後、マリまで「お姫様を助けろ」なんて言うし何かあるよね ただ、それだと旧ネルフメンバーが生きてるのが謎
>>83 >>505 サードインパクトを誰が止めたのがわからない
マーク6は自分で槍を刺してる
破で初号機止めた槍がカシウスとして その時点でもうそれ偽カシウス(ロンギヌス)だったんじゃね? 偽カシウスだったから完全にサードインパクトを防げなかった その防げなかった世界がQで、破のカヲルは今度こそと、この期(約束の時)を待った。
>>504 俺はただ冷たいだけじゃない感じはしたんだけどな
シンジに声かけたあたりからいろいろ積み重なったモノを我慢しているような感じ
>>511 つーか、ここでパラレルとかループとか持ち出さないでくれるかなー。
>>507 今回はエンドロールからそのままいきなり予告が流れたよ
>>492 > 3)艦橋の上の構造体が旧劇の量産機の顔っぽい(白に赤ラインだから)
うわーこいつまで暴走して口開くんじゃないだろうなー?とトラウマを思い出してた
カヲルが最後 「さすがはリリンの王シンジくんのお父さんだ」 このリリンの「王」はシンジを指すのかそれともゲンドウをさすのか? 破でカヲルはゲンドウを「はじめましてお父さん」って呼んでたので・・・んーどっちだ? マリがアスカのことをお姫様って呼んでる以上 シンジが王で その妃がアスカってことになるんだが やっべLRS厨召喚しちゃったかも?
ミサトはセカンドでトラウマになってるし、サードで起こった悲惨な状況を考えればシンジにああいう態度をとるのは納得できる。
眼帯って空集合に見えね?
>>511 表現されていない14年間をまったく想像できません、ということだな?
今日見てきた
>>512 あれは単に「アヤナミハーアヤナミハー」なシンジへの皮肉だと思った
というのは考察スレ的には野暮なんだろうな
「リリンの王シンジ君」「の父上」なのか? 「リリンの王」「シンジ君の父上」なのか?
>>493 隣でリツコさんが事細かにサードインパクトの解説してるんだから
インパクト起こるとしってた上での発言でしょ
>>508 13年
>>504 乗りますっていってニアサード起こしてんのを、そのまま行かすわけないだろ・・・
>>504 シンジ君は悪くなかっただけど、ゲンドウのシナリオを
見抜けなかった自分の愚かさにも腹立っているのかもよ
だから結局爆破スイッチは押せなかった。
あそこはただコレだけでいいと思うんだ
>>514 その考察は、筋が通ってる。1つの解答にはなると思う。
個人的には、ニアの後に別要因でサードインパクトが起きてるのが自然だと思うけどね。
眼帯アスカがシンジに眼帯なんでしてんのって聞かれた時にアンタには関係ないといいましたよね シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っているのに何故聞く必要があるのか あすかも何故関係ないという必要があったのか 理解できない 戦闘の後遺症と言わない理由があるのかそれとも別の理由で眼帯になったのか? 誰か答えてくださいおねがいしゃす
>>505 しかも旧での黒き月らしきものはEOEでは破裂したのにQは中途半端な状態だった。
ニアしか起こらなかった可能性もある。
加持が、ヴィレのメンバーなら、畑のシーンにも意味が出てくるな。 ヴィレの海を青く戻す、加持の植物を育てる。 人間を進化させるとかヤバい話じゃなくても、小さい自然になじんだ幸福って方向にシンジがヴィレとともに進めば、 わかりやすいハッピーエンドになりそう。 ぼこぼこになった地球で、シンジと綾波が額に汗して畑耕しているとか。
セカンドインパクトの巨人がシンジ、レイ、アスカ、カヲルって有り得ないかな?
旧劇説 ・アスカの怪我位置が旧劇と完全一致 ・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版 ・アスカの台詞で「私は助けてくれなかった」 ・破でシンジの行動を後押しする発言があったミサトがシンジへの態度急変 ・赤木リツコが髪を短く切ってる。女が髪を短くするのは失恋した時 旧ではゲンドウにフラレ銃殺
土曜の夜から今日まで考察スレにずっといたがなかなか難しいな よし、明日ついに見に行くわ
ほんとにこのスレの話題がループしてる。。 テンプレスレ読むか数スレぐらいは見直すと良いと思う
>>520 なんか気付いたわ。いや、ますますナディアの世界に・・・
インフィニティとか新設定ですぎて詳しい解説情報まちだなあ
>>509 主機の座を奪い返そうとしてるみたいな台詞あったし
本来初号機じゃなくてmark9使って動かす物だったのかもしれない
>>514 >>530 の続き
理由として、カヲルが満を持して登場(破のラスト)
3rdを止める。やっぱ槍が違いましたーてへへ。で3rd発生。
これじゃ、いくらなんでもしまらないだろwww
>>521 それならシンジをレイに救出させるの看過しないで殺してる
×はじめまして、お父さん ○はじめまして、御義父さん
破の最後の方、ミサト達おもっくそ初号機の近くにいたよね、たしか プチインパクトで良く生き残れたね・・・・・
>>472 ネルフ発令所にいたメンツはそう思ってるだろうけどさ。
ピンクタコラなんて、シンジに対して明らかに憎悪の感情をもってるじゃん。
なんでそういうことになってるのか、ってことだよ。
>>516 俺は1972年生まれだかグランプリの鷹なんてアニメは知らない
だからマリは1950〜60年代
>>508 だから普通に14年だって
昨日もスレに張り付いてて、今日そこを意識して観て来た俺が言うんだから間違いない
>>504 クルーの態度は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことで
ゲンドウが原因かもよ
ミサトはトップとしてシンジを庇えない立場なのだろう
シンジがトリガーだから
>>538 ・説が大体出尽くした
・新規がガンガン入ってきて同じ話題を出す
>>531 3号機の使徒化の影響でああなったから
シンジは何もしてないから「関係ない」
なんか最近ループって流行ってるの? まどマギもそうだよね
>>523 今回は崩壊世界の絵が突飛すぎて
逆に理解の範疇外になってしまった人も多いと思う
あの映画館でパンフ買ってたキモオタが、 俺だとは気づかずにいい気なもんだ。
破でサードインパクト起きたなら絶対近くにいたネルフの面々全滅してるよな なんで無傷なのよ
>>545 確かに真っ先にインフィニティ化しててもおかしくないよな
>>557 想像だけど、マリの2号機が助けたんじゃね?
>>500 全員死んでるわ
LCLから還ったからニアインパクトなのかもしれん
>>546 あいつは元々ああいうやつだと思うよ。全く面識が無い人間にはとりあえず冷たいっつうか
>>553 もう一回見て来い
真実は己で確かめるんだ
俺もそうする
>>123 それずっと思ってるのに誰も指摘してないんだよ
>>547 ぶっちゃけそれは考えたくなかったが・・・庵野世代かもな
>>536 >・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版
これって確定?
アスカのスーツって、新劇のと違ったっけ?
>>531 >シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っている
それはどの戦闘のことを言ってる?
ネルフの作戦責任者であるミサトがヴィレで艦長としてふんぞり返ってて みんなしてシンジばかりを責めまくる 庵野は観客をびっくりさせる事ばかりに目が言ったのか、シナリオ破綻してる 責められるべきはミサトなんじゃないのか
>>559 無理でしょう
少なくとも今回出てたキャラ全員助かってるわけで
>>508 14年間だよ
2回目見たときに意識して聞いてたけど13年間なんて単語は無かった
>>516 破の冒頭シーン
加持とマリのセリフが逆なんだよね
子供を巻き込むのは
大人を巻き込むのは
マリは自分を子供と思ってるのか?
>>512 おまえ宇宙戦で何見てたんだよ
アスカ助けて
初号機のお眼目ピカー光線一発でネルフの使徒瞬殺しとったやろ?
>>565 破でアスカが着てたのはスケスケ版
あのプラグスーツじゃない
EOEで願った、 またみんなに会いたいと思ったんだ の世界に破のシンジくんが落とされたしてもしっくりくるような惨状でしたね
どんだけスレたててんだよ
ニアと3パクは別に起きたとしか思えない そして3パクは進行中
>>571 子供に見える自分を皮肉ったんじゃないか
>>570 リリスの結界を開くときにも14年と言ってたか?
579 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:19:05.68 ID:yjQVUBss
新劇製作が始まる時の庵野氏自筆の決意表明の冒頭が 「エヴァは繰り返しの物語です」だったからな 要するにそういうことなんだろう 結論をちゃんと最初に言っている、誠実でフェアな態度だ
>>465 アダムスの器が「ヴンダーの本来の主」だそうだから、
ネルフが建造してたヴンダーの船体を、ヴィレが強奪したんじゃないの?
主機が無いから、代わりに凍結されてた初号機をさらに強奪
>>504 三石(中の人)のインタビューでは、オーダーは「冷たく」だったけど、その通りやると「怖い」とNG
「普通でいい、あまり作らないで」ということに(これも色々NGがあったみたいだけど)
インタビューにも出ているんだけど、14年間の色々あったことに折り合いをつけようとしているところで
シンジを目の当たりにして何かが込み上げて来た、それを抑えるのにああいう態度になってしまった
>>496 なるほど。
確かにアスカのプラグスーツの壊れかたもそんなに差はなかったので、あまり期間空いてないかもですね。
>>554 神とか出てくる物語では、アニメに限らず、全世界的に流行ってるよ。
ここ2千年くらい。
>>568 ミサト他クルーら5〜6人なら手にのっけて逃げたじゃね?
ゲンドウはしらんが
庵野って新マンが好きなんだろ? でも、ヱヴァってウルトラマン全否定だよな
最後のビースト化した2号機乗ってたアスカが叫んで眼帯外れるのかと思ったら何もなかった 眼帯外れて色違いの瞳が映るのかと思ったら 戦闘に関しては本当にがっかり
>>391 あれが第12使徒だと知らなければ見抜けないだろう。
マーク6が動いてる!とかマーク6がまだ生きてる!ってセリフになるはず。
新劇は上映順は前後してても全て一本の時間軸で起きた出来事を上映してると考えたいんだけど、 (前提として旧劇は設定以外関係していないものと考えてる) そうなるとカヲルがたくさんいないと成り立たないww なんでカヲル君序のときに「また」なんてわけ分からないこと言うんだよww
破の最後をみんな思い出して 加持が「数がそろわぬ内に〜ゼーレがだまっちゃいませんにょ」 ↓ 数とは最初は運命を仕組まれた子とかエヴァとか使徒とか思ったけど、槍だったんじゃ? ↓ 幽閉されるネルフ関係者=加持率いるヴィレがネルフ関係者のミサトたちを幽閉=実際は救出 ↓ ゲンドウの個人プレーでネルフ解体、実質ゼーレ完全支配 ↓ カヲルがドグマへ降り、3rdインパクト止める
>>529 ミサトが押さなかったのは、シンジに愛情があるからだと思った
あーロンギヌスは2またで、カシウスは一枚刃って感じなのか マリってエヴァの呪縛でだいぶ長く生きてるのかな、昔の歌とかユイと面識あるような発言
>>563 ゲンドウが「シンジは必ずこちらに戻す」と言ってたんじゃね
ヴィレのメンバーの態度、特に元ネルフメンバーの 態度が理不尽なのはみんなそう思うよなあ。 失われた14年間に何かがあったんだろうかねえ?
>>573 スケスケ版じゃない普通のやつとは一緒じゃなかったっけ?
スケスケ版以外も持ってるでしょ。
>>584 新キャラのほかにも一杯元ネルフっぽい人いたよ
それをぶっ壊れた2号機で守るなんて無理
>>549 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いならゼルエルを倒せなくて結果ニアサードを起こした旧ネルフ全員が恨まれなきゃおかしいんだよね
でもネルフ全員恨まれちゃうとヴィレなんて作れないし運用できない
だから衛星軌道に行っちゃって何も言えないシンジをわかりやすいスケープゴートに仕立てたんじゃないかな
>>571 大人とは思えなさそうだな
大人になれないと諦観しちゃってるかもな
ループはADVゲーでは王道的手法だよね てかそれしかない いくつものバッドを繰り返してトゥルーへっていう
>>580 「問題ない。全て計画のウチだ。」
ゲンドウさん太っ腹っす。
>>595 つか、ニアサードからサードまで間は1年?あるんだから
逃亡撤退は狩野でしょ
>>529 あれは押してないんだよね、押したけど範囲外だった のならまた違った解釈になりそうだけど
サードインパクトがどうしておこったか? サードインパクトの結果、どうなったか? この2点につきる。
>>590 愛情はあるよ
ただそれ以上に色んなことがあったんだろうね
>>594 破れたプラグスーツは旧のプラグスーツのみじゃなかったっけ
そもそもプラグスーツが破れるって描写が旧しかなかったような
マリはアスカの姉だろ。 TV版や、コミックでのアスカの母親も姉の事言ってたし。
>>531 シンジはあの時混乱してたから、急に眼帯して出てきたんでとりあえず訊いたんじゃね?
あと、左目はちゃんとあるけど戦闘と全く関係ない理由で覆う必要がある可能性もある。エヴァの呪縛の絡みで(777モードの時に光から)
>>566 3号機をダミーシステムで倒したとき
え、ループ説NGなの?
>>238 庵野的には旧劇のリテイクという意味合いも込めてるんだろうな
だからあんな終わり方はまずしないと思う
と思わせておいて何するか分からんけど
カヲルくんがカシウスとロンギヌスが入れ替わったのに今まで気付けないってあり得る? 今まで意味深の人智越えてる強キャラ扱いしといてよ?
マリってオタ人気あるの? なんか人気ないよね 俺はマリに乗り換えた派だが
>>527 行きなさいの直前、マヤのプラグ深度の報告を受けてリツコは「やめなさい、人に戻れなくなる」の台詞
インパクトが起こる云々は「翼をくださいが」始まった後
>>607 冬月さんが時間の可逆性は無いって言ってますし…
614 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:23:56.41 ID:okX8JkDT
>>607 ループ説はNG。
今ここでしても意味ないだろ。
>>610 Qで可愛かったのはマリだけ
当然マリ派
クライマックスのバトル中、マリはDSSチョーカーがシンジ君から外れてること、 第13号機が二人乗りだってことを知ってたよね?
カヲル君は新劇では完全にインパクトを止める側に回ってる気がするんだが やりを抜くのをやめようとしてたし あれはカヲルが人間の味方についたのかシンジ個人の願いを叶えるためなのかどっちなんだ
庵野「よっしゃ、また特撮撮ってエヴァの前に流そ」
619 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:24:55.55 ID:9gy0glas
冬月の持ってるユイの写真に子供マリっぽいの写ってたけど ユイとマリは面識あるのか?
ドッペルゲンガーの猫考察はどうなった
ミサトの冒頭のシンジへの態度はムカツクわ
逆にQアスカが旧アスカじゃないなら あの怪我の位置と破れたプラグスーツはなんなんだと 「助けてくれなかった」っていつのことよ ってことで
参号機の起動実験でのアスカの事後はシンジは知らないよ 生きてるかどうかも 破でミサトがマンション去るシンジにレイやアスカのことも聞かないのね っていってるし Qでもシンジがアスカみて よかった 無事だったんだ! って言ってる このときはまだ14年たってるってシンジ知らないので、実験事故の後なんとか無事だったんだ!っていう意味で間違いない
>>557 旧劇関係なしに、破の続きからサードが起きてあの場に居た全員、一回パシャって赤い海から這い出てきたとか
性格が微妙に違うのもその所為
トウジの妹が態度微妙なのはトウジが海から戻ってこれてない所為
>>616 そう
マリはゲンドウくんの計画を知ってた
>>610 なんかようわからんからなぁ、マリは。達観してるし。
カヲルくんも、あいからず動機も言ってることもわけわからんけど、なんでか人気あるなー
なんでやろう
>>610 マリはオタクのために作られた子だと思ってる
胸がデカいのもいい
>>557 破の映像で爆発のエネルギーは全て上に向かっている、問題のカヲルが槍を初号機に投げる直前でも
ネルフ職員の立っているところは特に大きな影響を受けてない
TVゲームの電源パターンって知ってる?電源切ってリセット掛けて再起動して、 同じタイミングで同じ操作をすると、全く同じ結果になる、そういう遊び方。 テトリスなど毎回ランダムにみえるけど、これだと全く同じ盤面を再現出来る。 神様?の視点からみれば、地球丸ごとであっても、原理的には同じ事であって、 世界をぶっ壊してゼロにして、地球誕生、人類誕生から丸ごとやり直しても、 ちゃんとやれば、やっぱりまた同じ世界になるんだろう。 ループっていうと、ビデオテープを巻き戻してまた再生しなおすとか、 タイムマシン等で時間を遡ってやり直すみたいなイメージがあるけど、 そうじゃなくて、リセットして作り直して、よし今度はここからちょっと 変えてみよう、どういう結果になるかな?やっぱりまたダメか。みたいな。 カオル君がやってるわけじゃないけど、彼はそれを観測できる立ち位置なんだと思う。 石田がパンフで漏らしてる「サイクル」という言葉は、このへんかなと。
なんか全体的にキャラの性格が旧シリーズに 戻っていたようなw 癒しは8号機だけだったなw 8号機かわいいよ、かわいいよ8号機
>>624 その可能性は十分あって
その時に旧と新が混ざった可能性があるんじゃないかと
>>616 チョーカーのステータスが画面に表示されてなかった?
二人乗り知ってたのは何故かわからんが、
二本の槍を扱うのに二つ魂が必要なのを知ってたら納得かも。
よくみたらカヲルの肉片がシンジの前に飛び散ってたね
ムービックスに隣接してるゲーセンのエヴァ景品ゲーに人群がってたけどマリは残り気味だったな ま、劇場版からの新キャラじゃしょうがねえよ
エヴァ公開いきなり早くな…うわなにするやめ
639 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:26:59.83 ID:eUn30N2K
ループ説は別に否定しないけどループ説を前提に話しても解決することが少ないんだよね ループ説使うとシンに謎を先送りしてることにしかならない
マリは最初期のチルドレンなのかな
時系列は序から順に流れてるでいいと思うけどな 仮に分岐だとしたらQであそこまで伏線まき散らしたのに4作目は破のラストから真のEDへ なんてやられたらQの意味がなさすぎる 4作目は空白の14年語ってシンジがネルフと和解してゲンドウを討つ って流れいいんだけどな
考察とは関係ないけど、ダブルエントリーシステムで一方のパイロットによってもう片方の操作系を勝手に切断できるという機能はあり得ないよね。
>>617 結局カヲル君がカシウスとロンギヌスの槍を使って
何を起こそうとしてたかまでは分からなかったな。
>>609 刺してすぐ結界張られて確認できなかった
そもそも月からカシウスだと思って持ってきてたものは
ロンギヌスの偽装だった
ここまでされたら流石に気付かないのでは
セカンドインパクト以降の14年で序と破の世界くらい復興してるのに ニアサード、サードインパクトから14年でも滅亡状態なのはなんでだろう
>>618 特撮博物館全国巡回展のためですね、待ってますよ
シンの始まり方の予想 初号機ぶっさし(カシウス)破次回予告通りマーク6がリリスにぶっさす 初号機凍結から〜ずっと進行で14年たつという事がない んでカヲルと槍でやり直す。 こうやれば破の予告もQの予告も補完した上にゼーレの人類補完も達成 ゲンドウがネルフ職員を幽閉して補完を始めるところから始めれる でヴィレ発足してヴンダーも舞える 三時間だな
Qの劇中でニアインパクト後の説明のときに(カヲルかミサトか誰かの説明?) 人類を滅ぼす大量の巨人がでてきたけど やっぱその前にあった巨人兵の実写のことなんかね?
空耳かなあ。 シンジがグラグラしてるシーンでどさくさで 旧劇の「あっち行ってて!」という声が聞こえたような気がするんだが...
>>641 てことはQは旧ってことだよ
そうじゃないとアスカが説明つかないもの
マリはシンジと同年代だと思ってるけど〜 おやじくさいのは個性だよ
653 :
642 :2012/11/19(月) 19:28:19.71 ID:???
ネルフとじゃないミサトらと、だわ
>>616 マリってゲンドウにだったか さん 付けで読んでなかったっけ?
>>642 4作目はQの続きで完結
空白の14年間は別途映画化でパチンコマネー継続
>>514 俺もそんな気がする
破ラストのあの態度のカヲルとQの穏やかなカヲルが同一人物と思えないんだよね
旧だとシンちゃん最後に知恵の実と生命の実を手に入れた 神に等しい存在になって終わったよね?
今日もウンコをジェットソン!
>>512 助けられた順番に、ループの世界から抜けていくんじゃない?仏教でいう輪廻からの解脱みたいな。
綾波は助けたからいなくなった。
アスカは救われてないから、まだいる。
>>624 サードの結果は、エヴァもどきのインフィニティだと思う。
今回は、パシャじゃなくて、インフィニティになった。
パシャで一体化するんじゃなくて、インフィニティがわらわらやってきて、リリスに融合して、リリスがどんどんでかくなった。
で、途中で止まった。
インフィニティになった人は、帰ってきてないんじゃないの?トウジとか。
相当な地獄絵図だな。映像で見てみたい。
>>579 そもそも、TV版も旧劇場版もいわば繰り返し
同じ内容(本質的に)を違った表現・演出で見せたものと思ってる
新劇場版も違った表現・演出で見せてるってのは変わらないと思うけど
旧劇場版では突き放した表現だったけど、新劇はもうちょっとソフトに伝えてくるんじゃないかな
序 始まり 破 世界が壊れる 旧 過去との融合 真 本当の碇シンジ
664 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:29:45.62 ID:eUn30N2K
>>650 あのシーンはなんか色々できそうだからあり得そうだなー
そもそもカシウスって、冒頭二号機が戦艦発進させる時に持っていた 触媒に突っ込んだ槍じゃないの?破でカヲルが投げた槍先の形状と似ているから
シンジがヴィレのメンバーに毛嫌いされてるのは、足裏に油性ペンで「NO.3」と 落書きされている通りサルベージした三人目だからじゃない? 以前の二人は何かしら危害を加えていたとか。
Q ← これなんなの?
>>244 関係してると思うよ。バラツキあれど、チルドレン世代、ミサト世代、ゲンドウ世代ってほぼ14の倍倍世代でグループを作ってるって考察あったような。
まあ計算めんどくさいしこじつけ考察かもしれないから間違ってたらごめんねw
>>594 3号機でプラグ深度の限界超えたアスカは形状を保てなくなって
やられた後の眼帯アスカは自分のイメージしたやられた
部分のある馴染みのプラグスーツで形状再形成して帰ってきたんじゃないか?
ヴンダーのクルー連中がシンジに敵意ある眼差しを向けてたのを旧劇シンジが見たら、泣いて喜んだだろうな あいつらはサードインパクトと補完を憎んでるから、シンジに敵意を向けてたんだろうからな 一般人がちゃんと補完を否定し、憎悪すらしてるとか、マジで嬉し泣きするレベル
>>663 だっけか、ありがとう
やっぱりマリはなにか知ってんだろうな年齢も怪しい
綾波が復活しなかった理由がわからない シンジの頑張りが無駄だった 黒波はいつ作ったんだ? リツコいないのに
カシウスの槍はゲンドウが挿げ替えてヴィレに流したのかもな とにかく死海文書にないイレギュラーを発生させるために
>>644 槍があることでやり直し、それがシンジの救いになると思ったんじゃねえの
どういう経緯で槍があればやり直せると思ったのかわからんが
やり直すっていう定義が俺には旧の総LCL化にしか思えん
>>657 途中まではね
レイが騎乗位でシンジと融合してたのがその状態
ご存知の通りに、ソレを拒否したわけだが
旧劇ででてきた巨大アヤナミの頭部の亡骸とか黒き月の赤線とか 振り返れば 旧劇の続きがQで、序→破の続きになっていないような気もする 唯一序→破の流れできたのがシンジで、シンジ以外は旧劇の続き?
>>667 BM-03って書いてあった
BMは平たく言うとウンコだってさ
昨日ここで誰かが言ってた
旧→Qならマリの存在とか死んだ者達がQで活躍とか その分岐点ってどこになるの?
>>660 うん、インフィニティについては知ってるんだが、あれってゲンドウかゼーレから嘘吹き込まれてたカヲルが語ったことだろ?
大体本気でそのあたり説明したいなら、もっとしっかり説明すると思うんだ
だからあの説明は全てフェイク、インフィニティがどうたらもカヲルの勘違い
本当は破の直後に皆パシャって再構成→Q世界ってのもあり得ると思った
もちろんこの場合はループも旧劇も一切関係ない
ゼーレはてっきり別のどこかにお偉いさんの組織があって そことTV(サウンド)会議してるのかと思ってたけど、 違うんだね。これ1つの衝撃だったわ。 ゼーレはあくまでもネルフ本部内にあり、ネルフに助言を与える装置なんだな。 でもEOEとかだと、こいつらもLCL化しちゃうよね。 この辺、大きく違う。
>>667 ただのサードチルドレンって事じゃないの?
落書きじゃなくて検体扱いだから直接マーキングされたんでしょ。
>>681 そうだよね
あのでかい綾波は旧劇の綾波だ
最後のシーンではアスカのスーツ破れてないけどいつの間に新しいのできたの?
>>634 どうだろう?普通は複座って役割が分担されてるからなぁ。
第13号機みたいに、2人とも同じ操作系ってのがないような気がする。
>>655 まだ言ってるの?w分岐の方が有力なんだが
>>659 シンジさんマジ神じゃないっすか!
そうなのか?もしかしてそうなのか!?
>>666 それだったらヴィレがカヲル君の計画を止めちゃったことになるよ
>>648 シンが破の後ってのも面白いね。でも最後はQの「つづく」の続きをやらないと。
699 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:33:36.76 ID:eUn30N2K
>>685 第一始祖民族かそれに準ずるやつだったな
>>674 綾波が復活しなかったのは
ゲンドウが仕掛けたものではないかと。
冬月の台詞で初号機の中に保存されてるって
言ってなかったっけ?
>>685 14年の間に老人の肉体は朽ちて
それでも保管計画のために機械のなかで生きながらえてたんでは
>>666 Qの公式トップに年初にたしか槍をもった眼帯アスカがいた
その槍はロンギヌスではなくカシウスの槍だった
つまりゲンドウがヴィレに抜かせたのか、ヴィレが進入して抜いたのかは知らんけど
ヴィレ側にカシウスの槍があったってことでしょう
>>679 でも旧劇場版のラストでそれはもう達成されてるよね?
気持ち悪い呼ばわりだけど。
破で神に近い存在になったシンジが 世界がどうなっても良いって願ってしまったから 本当に世界がむちゃくちゃになった それで、みんな恨んでるのでは? ついでに自分もどうなっても良いなんて言ってしまったから 本当にそうなってるしw ポカナミが助かってない?のがわからんが 助かってるのかもしれないけど
>>689 やっと予算が下りたので支給された
最後の戦いになるかもしれないから
>>32 バンダナ付前売りの時に壮大なネタバレ来てた
ヴンダーとかヴィレとかも出てた気がする
707 :
642 :2012/11/19(月) 19:34:41.45 ID:???
助けろバカシンジ!で箱から光線 爆炎の抜けた先には初号機、男らしくなった碇シンジが「またせたな」 で地上に戻って使徒殲滅しまくる 金曜ロードショーの予告見たときはこうなると思ってました
>>512 アスカがいきなりガラス越しに殴りかかったり、ミサトが他人行儀だったりして、
途中までシンジ以外全員旧劇のメンバーなんだと思って見てた。
>>659 最後シンジだけになるやん
超絶バットエンドやん
普通にシンで初号機に乗るだろうしな ポカ波も出るだろ
スタッフはだいぶがんばったんだろう。映像的には申し分ない。 たいして期待してなかったにもかかわらず エヴァQはクソだったorz
>>679 同じ槍が2本あった理由がやっとわかったあああああああああああ
あれは1本は新劇でもう一本は旧劇のロンギヌスだ
つまり、同じ槍が2本あるのは2つの世界が1つになってるからって意味だ
>>643 13号機は起動時点でパイロット後部のディスクが回り始めて
その演出がダミーシステムそっくりじゃなかったか?
だからカヲルの操作系を切ったのはシンジじゃなくて後ろで回ってる
そのディスクじゃないか?
ベッドかソファでシンジとカヲルが顔を向かい合わせるシーンでの手の作画が本気でひどかったけどどうしたんだ
>>674 いや、黒波が変化の兆し見せてるのは、黒波の前に、ポカ波が訪れたためだろ。
ここは、次でちゃんと納得できる形にしてくれないと、暴動もんやろ
人類が全員エヴァもどきになって使途と同等の力を手に出来るんだったら、 それは結構な進化だと思うなー もちろん、個人の自由意志を保ったままでという前提条件付きで
短編の巨人兵が全く関係ないものだとおもえなくなってきたが あれは単なる時間調整のための作品でいいのかな
ラストのヴンターが奥へと飛んでいくシーンで腹のらせん状の尾の後ろの方に赤い 槍が格納されているような描写が見られたけど、あれがカシウスの槍?
冬月「駒たちが躍動する俺の将棋を皆さんに見せたいね」
みんなアスカが「助けてくれなかった」ってい言ったって言ってるけど アスカは「助けてくれないんだ」って言ったんだよね。 マリは、「姫を助けてやれ」っていった 過去じゃなくて、今助けろって事なんじゃないの?
722 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:36:37.48 ID:eUn30N2K
Qがダウナーだったのはスイカを甘くする塩みたいなもんだよ シンは絶対ハッピーエンド
ヴィレは破でパラシュート降下してきたマリと交信してた組織なのかな イギリスかヨーロッパあたりに本拠地構えて8号機やヴンターを建造 セカンドインパクトでも大陸一つ分の被害だったし、ヨーロッパ大陸やイギリスは サード後も普通に残ってて補給も可能とか 修理だけで国が傾くエヴァ2体+大量の船やヘリ、極めつけはトンデモ戦艦なんて 世界ボロボロだったら維持できんだろうし
>>700 初号機って今ミサトの船のエンジン部分になってるんだっけ?
シンジだけサルベージされて綾波は放置された可能性もある
カヲルですらロンギヌスが2本あることを理解できなかったってことは 2つの世界が1つになって2本ロンギヌスがあるってことっしょ
>>705 ほんとか?
14年もほったらかしだったのにな
>>717 結局はなりそこなって、
リリスさんに群がって骨になってましたね
>>714 っていうか13号機を操作してたのは
実は最初からゲンドウだったんじゃね?
綾波は別の形で助かってそう 破のラストではもう人ですらなかったし、魂が助かったんじゃないですか シンジくんの愛用品が転がってたのは知らん
バカシンジ!の声に反応して使徒瞬殺してアスカにキュン顔させる冒頭6分て今思うとすごい釣りだな
サクラが「兄がお世話になりました」 ました だからもう死んだと思うのは早計か
>>721 マリはなんでアスカがシンジの姫だと思ったんだろ
そんな描写は破にはないし
アスカがマリにそんな話すると思えない
>>718 サードインパクトとかってああいうもんなのですよ
ってことじゃないか
>>732 14年も経ってるのに「兄がお世話になってます」とは言わないだろさすがに
今日二回目見てきました。 色々整理しないとアレだけど、まあ気がついたこと。 ・ユイの写真右下の女性は、アスカと似たような赤い髪飾りをつけていた ・777モード(ビースト?)の時、アスカの眼帯の下から青い光が →破で使徒と融合したから? やっぱりヴィレは14年前にはすでに存在していて、加持やマリはその構成員だったのではないかと。 今回のブンターの機関長は、「加持に聞いてたのとは違ってとんでもない艦長だな」と言ってましたし。 パンフレットによれば、ヴィレは赤い海を青い海に戻す役割の機関だったようなので、加持がシンジ達を あの施設に破で連れて行っていたのも、そういうことなのかなあと。 旧劇とのつながりですが、やはりアスカは式波ですし、ユイは綾波ユイですから、Qが旧劇から繋がっている というのはないんじゃないでしょうか。
取りあえず、当初の予定では完結篇はこんな感じだそうだ 完結編は完全新作となり、その終わりは企画段階の構想に近い、大団円となるエンターテイメント志向の作品になるという。
>>715 レイ・シンジ・カヲルでゲンドウと面会してるときの
カヲルの顔も適当すぎて酷い
骸骨も適当な絵あったらしいしな
こういうところだけが不満なんだよなぁ
>>733 マリは、アスカがシンジの姫って意味じゃなくて
横暴だから、わがまま姫って皮肉を込めて読んでるだけの気がするよ
>>731 ラブコメ展開もくるー?
↓
超絶に拒絶される
完全に釣りですw
庵野「一言録り直ししたいんだけど」 林原「え、こんな時期にいいの?」 庵野「いいからいいから(ニコニコ)」 周り「(#^ω^)ピキピキ」 これちょっとワロタ、変わってねえw
>>731 そりゃ金ローで6分間も見せるよなw
すんごくいいルアーだよ、爆釣れ
>>733 アスカの母親を知っていて子供の頃のアスカを母親が溺愛していたとか?
71年産まれだがグランプリの鷹、子供の頃、毎週、見てたよ、当時スーパーカーブームだったし 年齢より放送してる土地に住んでたか、好き嫌いで変わるんじゃない?
Q=旧説 ・アスカの怪我位置が旧劇と完全一致 ・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版 ・アスカの台詞で「私は助けてくれなかった」 ・破でシンジの行動を後押しする発言があったミサトがシンジへの態度急変 ・赤木リツコが髪を短く切ってる。女が髪を短くするのは失恋した時 旧ではゲンドウにフラレ銃殺 ・同じロンギヌスの槍が2本 2つの世界が1つになったから同じ槍が2本
旧劇の最後に神となったシンジはアスカと二人きり残されたが 神の力を使い辿ってきたルートにならない世界を再構築した ミサトやリツコが死なない世界=ヴィレ トウジたちが死なない世界=トウジがエヴァに乗らない世界 つまり「序と破」は旧劇→Qへ以降する過程でのQで作り変えられた世界の仮の記憶 シンジは旧劇→Qへ進んでるんだが、作りかえたQ以降の世界につじつまが合うように旧劇での記憶を序破に変えた
>>733 破の流れのアスカならしてもおかしくはない
Q ↑ 卵子に突入する精子
>>728 ウルトラの星がプラズマスパークで進化失敗したらあんな感じかな
>>725 綾波はサルベージできなかったとのセリフがある
ユイと同じだね
あのバリドリーンみたいな戦艦の尻尾から胴の部分の包帯みたいな中に2本目の槍が入ってるのかな?
753 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:39:53.84 ID:hU6yFYvG
ループとパラレルどっちが正解なんかね?w 俺は元々ループかと思ってたが、パラレルでマルチエンドだと思うようになってきた TV版の最後の方に学園もののエヴァがあるが、その中でこれも一つの可能性としてあがってた TV版や漫画版イロイロあるが、序でのカヲルが棺から登場するシーンの開いてる棺それぞれが一つの可能性・世界そしてそのエンド カヲル自体が何度もエンドを作った庵野の化身だと考えたなら新劇場版でこそハッピーエンドにしたいという監督の言葉そのものとして受け取れないかね? 新劇の(not)のあるなしでバットとハッピーを表しているとしたら・・・何度もバットエンドを繰り返していたOとそこから新しい抜け道のあるQ、カセットで新しい段階に入っているし、それぞれが一つの可能性的な・・・・・ 駄文の長文ですまん・・・・
庵野が描きたかったのはデス&リバース 繰り返しの物語 エヴァの世界では、碇シンジを含むチルドレンは 極一部のアニメファンやそれに準ずる人たち 内向的で閉塞された世界に生きる人々 庵野自身はカヲル。シンジを助けたい=閉塞した世界でもがく人々を救いたい EOEで庵野は、現実世界の虚無や哀しみを描いて これが現実で、それでも人は生きていかなければならない そのことを説いたが、結局エヴァの世界に溺れた人々の多くは 閉塞した自己の世界から抜け出す事はできなかった。 庵野は自らの非力を嘆いた事だろう。 新劇場版の破では、わかりやすく「価値」そのものを描いた。 そしてそのなかには閉塞された世界から解放された人々も多くいた。 公開後の評価がそれを物語る。しかしまだEOEを誤解し、その世界から 抜け出せない人々も確かに存在した。 それらの人々は、Qの生々しい、虚無で惨い世界を目の当たりにして 「エヴァはこうあるべきだ」と受け止めている。 庵野は笑っているだろう。物語の多くは破で語られた。 その他の救いようの無い人々に向けて、Qでは終局の伏線をしかけた。 Qを観て、エヴァンゲリオンの本質だとか、EOEの再演だとか云っている 極一部の「子供」たちは、シンの世界で「現実」と向き合う事になる。 君たちは哀しい存在だ。鬱なエヴァを求めている人々を、庵野は嗤っている。 そして次の作品で、君たちは自分の幼さと向き合う事になる。 エヴァンゲリオンと云う作品は、駄目人間を救おうとする試みに過ぎない。 ただそれだけの価値の物語だと云う事を。
>>743 アスカの母親はシンジを知らないだろう・・・・
金ローの6分の見返して思ったんだけど金ロー版はマリが歌ってないんだね あと上映版と違って眼帯の裏に異常が見当たらなかった
>>703 旧でそうなるまえにカヲルは死んでるし、一方的にシンジの幸せを作ろうって思ってんならみんながLCLになった事知らないんじゃね?
あとマジでわかんねんだけどカヲルってなんでそんなにシンジ好きなんだよ
メリケンが宇宙人好きすぎるのと一緒か?
綾波ユイ・・・碇ユイ・・・
>>736 777モードってパチスロメーカーは歓喜だなw
そのまま活かせるし
>>715 俺もそれ気になった。
ただ二人の手のドアップで会話だけの止まったシーンなのに
あの作画は、本気で予算無くなったのかと思った。
綾波、式波、碇、渚、、みんな海関係か。 船みたいな苗字のキャラいたっけ?
>>734 いや、元々ナウシカで「火の7日間」というのがありまして。
>>622 あれは旧アスカで「あの時は助けてくれたのに今回は助けてくれないんだ」って感じだと、
一様繋がりはするけど無理あるよな
766 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:41:12.53 ID:eUn30N2K
>>741 声優のギャラについて知りたかったな
日給で出るのか、キャラで契約してるのかとか
Q ↑ 卵子に突入する精子 新たな生命の誕生 古の生命は滅びる(入れなかった他の精子)(インフィニティの成りそこない) ここで問題なのは、誰が卵子(リリス)に突入したのか?
>>733 >>739 これだろ 特に意図なんてない
姫みたいにわがままだから姫って呼んでるだけじゃん
>>684 うーん、可能性としては全然あると思うけど、不自然に思えるなぁ。
カヲルって、ゲンドウやゼーレ超越して、見下ろしてる存在として描かれているから、嘘吹き込まれてはやや強引な気が、、、
あの説明がフェイクなら、フェイクだったことに、ストーリー的にシンジへの気持ちに影響がないと意味がない。
ヴィレとネルフの説明が違うなら、どっちかがフェイクだけと、今回、どっちも同じようなこと言ってるし。
まぁ、今回は、カヲルはゲンドウに裏かかれてた見たいだから、なんとも言えないけど。
あぁ、真希波っていたな。
773 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:42:37.82 ID:eUn30N2K
やっぱループ思わせる描写ありすぎ! あまりにもあざといわ ファンサービスだろこれ
>>733 姫は皮肉だと思った
命令ばっかりするから
男がわがまま女に言うはいはいお姫様仰せのとおりにとか
皮肉でいってるセリフと同等かと
何より旧劇の最後みんな覚えてるかい? 宇宙を彷徨う石化したエヴァ初号機 ちょうど両手を広げて イエスキリストみたいな形で彷徨ってた それがQの冒頭、それをそのまま箱につめたような形で初号機があらわれる
>>729 ゲンドウが操作というかゲンドウの意図するプログラムが入った
ダミープラグ的な何かじゃないかと思ってる
二人を乗せたのはリリスの結果を破るATFを作り出すためと
カヲルを13使徒に降格させてフォースを起こし、かつ殺すため
だから多分、カヲルが槍を抜くのを止めてシンジが「わかった止めよう」ってなっても
あの結末は避けられなかったんじゃないかな
>>667 ちょw
多いだろ
ユイまで出てきたら動かん
序で棺の中から目覚めたカヲルが「あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」と言い ゼーレ01が「死海文書外典は掟の書へと業を写した。契約の時は近い」と言っているが これはQ時の事を言ってるのか?
どっちがどっちだかわからんけど、カヲルは、 ロンギヌスとカシウス、アダムとリリス、生命の実と知恵の実、 二つの方向、もしくは両方兼ね備えた神へ進化 みたいなことをしようとしてて、 だからアダムスである自分とシンジを連れてそれぞれ進化のキーであるそれぞれの槍を持って神になろうとしたけど、 そこにあったのはリリス(知恵の実方向)側の進化の為の道具(ロンギヌス)しかなくて、 あげくカヲル自身も13使徒として触媒として使われた、つまり「騙された」ってとこかな? カヲルが「槍が2本あれば、うんたらもできる」とか、ちよっと万能感も臭わせてたし。
俺はパラレルワールド説だな どこで旧劇と新劇が分岐したかはわからん
>>747 旧の最後シンジは只の人間でしょ
エヴァを捨てて神にはならなかった
それは最後のレイとの心の会話で説明されているはず
>>773 急とQと旧のトリプルミーニングで旧劇を匂わせる要素が多くあるんだな
Qでアスカとカヲル以外が「リリン」って言ってるシーンあるっけ?
>>751 アカギ博士はサルベージできなかったとは言ってないよね。
調査したけど初号機のどこにもいなかったって言った。
対して冬月は、レイはユイとともに初号機のコアに取り込まれたままだって言ってる。
どちらが正しいかは、赤城博士のほうだと思う。直接本体触ってるから。
>>755 言葉足らずだった
マリが親馬鹿なアスカの母親を覚えていて、お姫様扱いされているアスカを馬鹿にして言っているという意味
まぁ、これだとマリが実は年齢詐称していて、アスカの母親ともしかするとユイとも知り合いだったっていう可能性もあるけど
ちょっとまとめてみた。 初号機・・・破で覚醒後、Qでヴンダーの動力源に。 弐号機・・・改弐号機に改造される。自爆→8+2号機に?。 3号機・・・第9使徒として殲滅。 4号機・・・事故?により消滅。 5号機・・・仮設5号機。第3使徒と自爆。 6号機・・・Mark-06。月の巨人がベース。自律型に改造されたらしい。リリスの結界内で槍に貫かれた状態で放置。体内?に第12使徒。 7号機・・・不明 8号機・・・マリが乗ってる。他不明。破予告でパイロットと胎動してた。→8+2号機に?。 9号機・・・Mark-09。見た目は零号機に似てる。アダムスの器?らしい。 10号機・・・不明 11号機・・・不明 12号機・・・不明 13号機・・・第13号機。見た目は初号機に似てる。2本の槍を手に入れるため、二人乗り。Qで覚醒。 合ってる?
>>775 お、おまえ・・・・とんでもないことに・・・気づいたな
ある動画共有サイトでQ盗撮されたの流れてるけどお前ら一言
>>775 ちょww
たしかにQのあの棺は 旧劇ラストの初号機をすっぽり納める形だ・・・・・
スレ全部読んでないけどこれだけ書いとくね Q=Quatre-Mains(キャトルマン)=4本の手、という意味でピアノの連弾のことを指したりする シンジとカヲルの連弾、第13号機の手の数…(ドヤァ
Q=旧説まとめ ・アスカの怪我位置が旧劇と完全一致 ・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版 ・アスカの台詞で「私は助けてくれなかった」 ・破でシンジの行動を後押しする発言があったミサトがシンジへの態度急変 ・赤木リツコが髪を短く切ってる。女が髪を短くするのは失恋した時 旧ではゲンドウにフラレ銃殺 ・同じロンギヌスの槍が2本 2つの世界が1つになったから同じ槍が2本 ・旧劇場版ラストで初号機はキリスト状態で宇宙へ Qの冒頭十字架の形をした宇宙をさまようボックスに初号機
>>764 それは知っている、整備班の話で無いことも知ってる
巨神兵東京散歩は、サードインパクトのイメージ映像みたいなものって意味
>>767 やっぱ劇場版とかは破格なんかな?ゲームとかだと喋る台詞の文字数だったりするみたいだけど
旧はもう忘れようよ。異作品との融合ってさ、そんなメタストーリーを見たいのかい?
>>762 やっぱり脚本やら当初の予定から
大幅変更してスケジュールが圧迫されたんじゃね?
ぶっちゃけカヲルが死ぬ間際の作画とかも
結構ひどいと思った。
>>768 すごい細かいことだけど精子って下の方(植物極)から卵子に入らないよ
上の方(動物極)の方からしか入らない
>>800 助けてくれなかったのは3号機の時のことだろ確実に
映画館で見るのとせいぜい60インチで見るのとじゃ違うだろ
つまり巨神兵=インフィニティで、火の七日間はフォースインパクトで、 世界や人類が再構築されたのがナウシカの世界ってことでFA?
>>732 あの時点では作劇上、友達もレイもアスカもいなければいいだけだから
死んでなくても別にいいが、避難した連中はニアサードもしくはインパクトで死亡したと考えるのが妥当。
妹は避難した映像にいなかったから不思議に思ってたよ
つまりシンジからミサトのコネでジオフロント内の病院にいたという伏線だった。
シンジはたしかにいないかもしれないが 神となったシンジが何かしらで何かして 結果的にあの初号機の中で眠りについていたかLCL化してたんじゃないの? その過程で記憶が序破になっちゃったんじゃ?本当は旧劇なのに。
>>775 旧劇だとあの後朽ちて宇宙へ流れて行ったじゃん
>>803 それでもリーマンの初任給位じゃないの?
テレビシリーズが1本2万以下って話は聞いたことあるけど
>>800 「助けてくれなかった」じゃなくて、「助けてくれないんだ」
過去形じゃなくて現在形
そりゃポカポカされたり添い寝されたりしてたのに 目が覚めたラいきなり「(゚听)シラネ」「ガキ」とか言われたら 14歳だと心折れてホモにも走るわ。
>>778 たぶんね。
槍を引き抜いたときにはシンジも操作してなかったんだろうな。
破で槍は4本、アダムスも4体だったよな
>>699 文明を与えてくれてどうとか言ってたから、第一始祖民族かどうか知らんが、
人類ではなくて、人類を指導してきた存在なんだろうな。
そう考えると、「ゼーレ先生、電源OFFで退場、マジおつかれさまでしたーwww」とか思ってたけど、
電源オフるの、「2001年宇宙の旅」のオマージュかパロディなんじゃないか!?
ゼーレの石盤は、そのまんま人類に知恵を与えたモノリス。
電源OFFもまるっきりHAL2000退場シーンだったし!
これって、既出?
普通にみんな旧劇からの生まれ変わりなんだよ だからアスカの助けてくれないんだも前世の記憶がなんたらかんたら
Q最大の謎は加持さんの声が小安に変わったのかどうかだ
旧劇で初号機が最後に持ってた槍の形はインフィニティ∞だったよね
旧劇とQをつなげるのは無理ありすぎる とりあえず旧劇は忘れろ俺も破までは旧劇ととか思ってたけど全然違う 新劇は設定から何から違うから旧とつなげるには苦しいよ
>>801 いえ、エヴァと絡める必要はありません。今回同時上映になったのも、ジブリの鈴木Pからの要請らしいですし。
>>812 弐号機のデザインが新劇場版だったけど?
それに旧劇の弐号機は内蔵まで喰われて再起不能にされただろ
829 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:49:39.94 ID:eUn30N2K
エヴァの呪縛=14歳のまま不老不死なら、使徒の持つ生命の実を得たことになる。 そして外見、魂はヒトのまま。 これで、使徒の生命の実とヒトの知恵の実の両方を得たことになり、エヴァパイロットは神に等しき存在になった。 その存在が、最後にリリンのもとへ向かったんだから、”ヱヴァンゲリヲン”としての1つのストーリーはこれで終わったんじゃないか?
>>812 だから、リリス(レイの姿してる)に、何を望むの?と言われて、
傷ついてもいいから他者のいる世界を望むよって言った時点で神に等しくないの
ループじゃなくて、旧劇場版の要素が混ざってるって感じじゃないのかな? で最後で完全に混ざり合って両方の決着をつける。という感じ。 だから、破とQの間の矛盾はわざと配置されてる矛盾 旧とQもつながらないように矛盾点を配置してあるように思った。
>>775 一緒にロンギヌスの槍も胸に刺さっていなかったっけ。
箱に折り曲げてしまったのか?
あと、冒頭シーンは月面上にゼーレによって封印されていた箱をヴィレが奪還する過程の
途中からだろ。
「Qは旧」にすると色々矛盾がでるからな
837 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:51:14.13 ID:eUn30N2K
>>830 終わってないよつづくって書いてあったじゃん
ループでもなんでもないよ 深読みしすぎ ただの別作品のエブァ
>>821 そういや金ローで放送された破だと
トウジの妹の退院シーンカットされてたよな…
Qで登場するんだからカットしなきゃいいのに…って思ったものだが
もし退院してなかったってことにするためにカットしたのだとしたら
って思ったけどカットは金ロースタッフがやってるのかな
>>826 違うというなら説明してくれ
一方的に忘れろといわれてもわからん
なんか冬月が怖かったよね。 TV版だと、温厚な人物だったけど Qだと、冷たいってか、怖い。 無言で表情変えずに、ナイフで人を刺しそうな感じ。
>>822 散々既出
要素と言うよりも、テーマは同じなんだろ
序でカヲルが「また三人目だね変わらないな・・・」という発言の真意は 結局明かされてないよね?
>>838 金ローで放送された冒頭数分の字幕で
子安ボイスが「加持」と名前ありで表示されてたってだけ
単なる間違いか、何か深い意味があるのかって言いたいんだろ
もっとグロで後味悪い終わり方を期待したのにまごころの衝撃はもう味わえないんだな
>>845 旧と新が混ざってる
そうじゃないとマリの存在だけで旧説は論破だもの
金曜ロードショーの破だと、加持ちゃんのホモ仕掛けシーンと西瓜畑シーンがカットされちゃってるよね。 だから最後、西瓜畑でこけるシーンが意味なくなっちゃってる
>>849 ホモシーンはいらねーけどスイカのシーン好きだったんだがな
とりあえず六分儀名義とか無くなってるぐらいなので、 アスカとマリは双子(もしくは腹違い+エヴァの呪縛)ってことでFAでいい気がしてきた。
カヲルが白い背景をバックに左下から右上にびゅーんと飛んでいったシーンをお前らはどう捉えてるの?
>>775 そういえば、そうだな。
この根拠が一番、EOE->Q説で、納得がいく。
でも、それでいくと、あの宇宙へ消えていくエヴァを必死に誰かが追いかけて、箱に入れなあかんわけだが、、、
Q以前にネルフマークが2種類あることってなんか説明あったっけ? Qでまた新しいマークも出てきたけどさ
855 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:53:52.76 ID:eUn30N2K
>>841 旧劇にわざと寄せてきてるのは事実だと思う
でも旧劇は完全に完結してるんだよ
あれの続きとかはありえない
Qで完結してないよ、全然 このどん底からシンジがどうなるか、それが見えての完結 まだアスカに引っ張られて歩き出しただけなんだし ちなみに旧劇はシンジが自ら他人の存在を望んでLCLから戻ったからあれはあれで完結だと自分は思ってる
857 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:54:03.13 ID:z9jp0ykX
ゼルエル戦後、テレビ版、旧劇と小異はあれどだいたい同じことが起きたと仮定して 失われた14年を妄想してみた。 ゼルエル戦後、初号機凍結、シンジ(仮名)がサルベージ(テレビ版のまま) 第11使徒出現 エヴァ初号機の凍結解除 第11使徒撃破(アラエルorアルミサエル戦) 第12使徒がエヴァを操りセントラルドグマまで侵攻するが接触寸前で阻止(カオル戦) ネルフがゼーレと敵対、戦略自衛隊VSネルフ発生。 マーク7、10、11、12がネルフ本部を急襲。弐号機と戦闘(旧劇ウナギ戦) アスカは旧劇と同じ位置に怪我を負う。 シンジ(仮名)初号機がトリガーにサードインパクトを発生させる。 旧劇のようにリリスが巨大ユイになり、黒き月が浮上。 〜ここまでが旧劇のシナリオをなぞって進んでいる〜 【自立行動型エヴァマーク6、セントラルドグマへ降下。人類がLCL化する前にサードインパクトを中断させニアサードインパクトで止める】 【マリがマーク8で戦闘に介入し弐号機を救出】 【ニアサードインパクト後、シンジ(仮名)は初号機に再度取り込まれている】 【ゲンドウ、初号機を封印し時が来るまで衛星軌道に打ち上げる】 生き残った旧ネルフ職員はゲンドウがエヴァを使って再度○○インパクトを起こすことを危惧し 生き残った人類や物資を集めてヴィレを設立。 14年後 力を蓄えたヴィレにより初号機が衛星軌道より回収される
>>833 あーそんな気もしてきた
EOE見直してもっかいQ見に行くか
>>846 あーそりゃ完全に字幕スタッフのミスだな
ミサトの冷たさはセカンドインパクトのトラウマと怨みからきてるのが大きいと思うよ。14年の戦闘もだろうけど。 破でシンジをけしかけたけど、葛藤や愛情やらでスイッチ押せなかったけど。
全然、破とも繋がってないからな 時系列は合ってるように見えるけどキャラの性格が違う 既出だが、やっぱりミサトだろ 破→3rd起きても良い Q→ダンマリ&ドライ
>>841 上でも書きましたけど、碇ユイ→綾波ユイ 惣流→式波 と変わってますので違う世界かと。
リツコは自殺し、ミサトは爆死。繋がっているといわれても無理が…。
『アダムスの器エヴァ』の戦闘観て思ったけど 今回まず忘れるべきエヴァの設定がある 旧作のエヴァの「アレは装甲板ではなく拘束具なのよ」というリツコの台詞と設定 新劇のエヴァンゲリオンはもう ぐにゃんぐにゃんw フリクリかよってくらい もうあれは肉だね 金属じゃなくて
>>859 だからそこを説明してくれって
旧説派から見るとアスカの怪我の位置とかプラグスーツが破れてることとか
いろいろ疑問点を解決してもらわないと
>>840 そういえばトウジのシュートが外れるのもTVの破はなかったかも
シュートはいるエヴァ3号機に乗る 旧劇
シュートが外れるエヴァ3号機に乗らない 破
>>775 でもそれじゃ、回収したエヴァからはシンジサルベージできないじゃん。
アスカとシンジは、波打ち際にいて、宇宙を漂うエヴァにはシンジ乗ってないんだもの。
>>799 ナイス!
実際に、省略されて"Q"って示されるだけの場合があるの?
旧劇が放映された1998年は、今年のちょうど14年前なんだが 「失われた14年」…これって偶然? そもそも、今にして思えば、ナンバリングに「序破急」ってのがあまりに唐突すぎるような 「Q=旧」を隠すためじゃないだろうか しかし、公開があと一月半遅れてたら台無しになるな…
>>864 旧劇のラストでミサトもリツコもLCLになっとるで
マリはインフィニティなのかな 8と∞
875 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:56:00.55 ID:eUn30N2K
>>859 都合いいのは混ぜてる方だと思うけどなあ
ユイの旧姓綾波とかぜんぜん別物じゃん
Qが旧劇の続きである有力な証拠 @赤い海しかない、陸地がない 旧劇は地球全部が赤い海に。新劇はニアインパクト寸止めなので精々ジオフロント周辺、後にフォースインパクトきててるかどうかわからん Aアスカ関連 省略、記憶やプラグスーツ関連 Bキール関連 もう達せられた発言 CQで誰一人破の事後を語らなかった件 リツコは言った、レイはどこを探してもいなかった=レイはドグマで亡骸に。 D旧劇の加持の留守番電話の内容がヴィレのことを頼むの内容 Eカヲルのまた3番目とはね!発言 これはシンジが作り変えた世界でまた第3の少年であったことから、「別に同じじゃなくてもいいのに」というカヲルの言葉=カヲルは世界改変知っている?
旧劇ではミサトは戦自が占拠しにくるまえにエブァを使ってゼーレがサードインパクトを起こすつもりって初めて気がついたけど新劇では早い段階から気がついて初号機を強奪?して離反したんだよね この14年は旧ネルフはなにも出来なかったのか
>>869 旧劇と新劇の融合
ロンギヌスが2本あるのが根拠
まるでインパクトのバーゲンセールだ。
>>514 その考えに似た発言があった
754 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 17:18:55.50 ID:???
石田彰のインタビューにあった「序」と「破」には仕掛けがあるっていうことを踏まえて考えてみた。
前スレまででよく挙げられていた「序」の登場から旧劇からのループ(ミスリード)を匂わせていたり、
「破」の最後(Cパート)で「今度こそ君だけは〜」等の発言、さらに「Q」公開によって「Q」での死後に「序」にループしてきていると言われていたカヲル
ここで、「序」、「破」のカヲル登場シーンをすべてカットした状態でもストーリーは成立していることに気がついた
あくまでカヲルが影響しているのは「破」のCパートで初号機に槍を刺したところだけ
で、「序」、「破」のカヲル登場シーンをカットしたものを「序´」「破´」とすると「Q」までのカヲルの時系列が
「序´」→→「破´」→→「Q」のカヲル死亡まで→→「序」→→「破」→→「破」Cパート→→最初の「Q」の予告
という風に考えられる。「Q」でのカヲルはシンジのことを名前や存在くらいしか知らなかったんじゃないかなーって
757 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 17:19:29.44 ID:???
>>754 の続き
また、ニアサードをMark.6が初号機に「カシウスの槍」を刺して止めたとあるが、ここで前スレにあったこの画像
ttp://uproda.2ch-library.com/6022720bG/lib602272.jpg これが「破´」で行ったやり方(予告と刺した向きが違う)で、この後槍(カシウスを模倣したロンギヌス?)を抜いたことで「Q」の初号機の封印・地下で起きたサードを止めるためリリスとMark.6に刺さった二本の槍が説明可能
死ぬ直前に槍が変わっていたことに気がついたカヲルがループ後に本物のカシウスの槍を初号機に刺してそのまま凍結(下の画像)
ttp://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071701.jpg その後予告にあったドグマへ降下した手ぶらのMark.6が説明可能
http://evangelion-q.up.d.seesaa.net/evangelion-q/image/eva11071704.jpg
ロンギヌスの槍が2本ある これが融合の根拠
ウルトラマンはあれはスーツを着た巨人なのか それともアレが裸の肉体なのかという議論があったと思うけど それでいうと 多分、新劇のエヴァは服を着てない
>>829 そっかひとりドヤ顔やったけど残念!ペースト飯は気がつかんかった!
885 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:57:22.99 ID:eUn30N2K
新旧混ざってるなんてどうとでも言えるだろそんなん
今8(8+2)号機しか残ってないの?
疑似シン化第1覚醒形態!シン!
あれロンギヌスが2本だったのか カシウスが2本だと思い込んでいたわ。
槍はあと何本出て来るんですか!!
>>866 怪我の位置とかプラグスーツとか単なるミスリード誘ってるだけだろ。
5号機であれだけの事が起きたわけで、怪我の位置なんてどうにでも説明付くだろ。
>>853 ユイを引き止めて、中にシンジを入れなきゃならんわけだが
つーか、LCL化されてないゲンドウをどうやって生き返らすんだか
>>862 激動の14年がたってるのに性格そのままのほうが怖いわ
893 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 19:58:03.06 ID:2MoRtSPj
エヴァQ見たんだけど 破とQの間に旧劇場版とほぼ同じ事が起きたって認識でいいんかな? あと気になったのが ・ゲンドウの旧姓が六分儀じゃなくて碇 ・ユイの苗字が碇じゃなくて綾波 ・使徒を全部倒してない これはアニメから分岐したパラレルワールド的な感じなの?
>>841 アダムスとか使徒の成り立ちからして違うだろ
旧であった設定でも明言されてないのは新劇では確定じゃないでしょ
旧であったからって新劇でも確定して考えると
完全にミスリードつかまされるとQみて思ったよ
>>878 槍は最低4本ある
以前はロンギヌス×4と思われていた
今も1本とは限らない
でも、旧劇だとミサトさんもリツコはサードインパクじゃなく 戦時とゲンドウに殺されたんだよな ここのとこだと復活不可能じゃないの?
旧にマリはいないから、旧とQはつながらないけど 月に血の跡が在ったり、最初から海が赤かったり、人類補完計画が第27次になってたり 旧からそのまま引き継いでる要素も残ってる。 だから、どっちとつなげようとしても矛盾が残る。
>>876 旧劇ではジオフロント地下より黒き月が出てきてしまってましたが、今回まだ地下に埋まってましたよ
>>161 なるほどすっきりありがd
でも
>>168 がやっぱ気になるね。
あと、シンジが怒って仮称レイのとこから去っていくときの仮称レイが言った「イカリ君」の続きはどんな台詞なのかモヤモヤする。
まあこれは今の段階では確定できる情報なさそうだけど。
そもそもさ、1.0とか2.0とか3.0ってなんなん?
8号機が第13号機のプラグ射出させて腕が大破してたけど あれどんな作用なの?熱々なの?
もう完全に超生命体エヴァンゲリオンだね 何やってももう魔法にしか見えない次元の存在
>>886 大破の2号機
8号機
これが残ってるのは確定
第13号機はどうなったのか不明
>>866 現実から眼をそらし過ぎw
スカの怪我の位置とかプラグスーツが破れてることとかどうでもいい瑣末なことだよ
矛盾ありきで創ってるって庵野自身がいってるんだからw
庵野はマジで凄いと思うわ ・序 オタ大衆向け エヴァオタ「作り直しだけど綺麗」 大衆「やだ何これ面白い!」 ・破 大衆向け エヴァオタ「…庵野は大衆に媚びた…失望した!」 大衆「超最高!」 ・Q オタ向け エヴァオタ「カタルシス!これぞエヴァ!EOE思い出した!」 大衆「…ポカーン…」 ・シン 庵の自己満 庵野「どう思おうと大半は観るであろう」
やっぱこれ28話としてみるべきだよ
>>896 その説だとカヲルが驚いて考え込むの描写が説明できない
カヲルは4本あるなら知ってるはず
でもカヲルは「同じ槍が2本」と言ってるわけだから
ロンギヌスかカシウス
同じ槍が2本あったってことじゃないかな
>>897 だよな
一応LCLにはなってるっぽいけど死んでから合流で元に戻れるんだろうか
仮にその説を参考にするなら
旧劇前に死んでる加持が今回出てこないのはある意味納得ではあるけど
>>876 一緒に、Qが旧劇の続きでないって説の論拠もまとめよ。お願い
>>872 14はキーワードだと思うよ。旧作から言われてる
まずインパクトの起こり方が旧と全然違うじゃん? そこは都合良く混ざってるんだよ!っていうなら、それは旧にどことなく似た別のお話だ。旧は関係ない
しかしなんで俺カシウスが2本あると思い込んでたんだろう。
916 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 20:01:34.16 ID:aGlJ+Y24
巨神兵の神様が人を滅ぼそうとしようがそんなの知るか、生きるってのと、Qのラストの人はどんな世界でも生きて行くって 感じはリンクさしてるんだろうか?
アスカはのプラグスーツが違うのは起動試験でデータとるための透け透けのと戦闘用と二種類あるだけ 深読みしすぎ
アスカの眼帯と、プラグスーツの修復場所は、旧劇場版と明らかに合わせてあるよ じゃないとあんなめんどくさい作画しないよ。
>>881 それが結構納得行く説明なんですよね。旧劇のことは忘れて、新劇だけでどうループしてるか、だと思うんですが…。
14年後→14億年後
アスカの眼帯は緑に光る瞳を隠すためか
Qが旧劇の続きだったら、序や破はなんなんだよ?w
冬月の飛車角金落ちって 飛車=アスカ 角=マリ 金=ミサトさん って考えれない?
>>906 ちょっと待て、Qにはカタルシスなかったろ
これ取り合えず 旧劇どおりゼーレがネルフ占拠→Mark.6をドグマに投下→初号機内のポカ波リリスに取込まれる→ニアサードで大量絶滅(ゼーレの目的は達成)→旧劇どおり初号機大気圏外へ→14年後Qの冒頭へ、ネルフがシンジ回収中にヴィレ襲撃して初号機強奪 って解釈でおk?
>>915 槍が四本あって、二本ロンギヌスが確定したからじゃないかい
>>918 単なるファンサービスだよね
深読みさせる目的も有るだろうけど
>>916 ラストっていうか、本編全編を通じてリンクさせてるんと違うの?
と俺は思った。サードインパクトでほとんど人類が死滅した世界で
なお生きようとするミサト達とか。
>>910 だから、
初号機に食われてLCL化もせずに上半身ナシで突っ立ってたゲンドウをどうするんですか
実はゲンドウはブラックゴッド星人でしたとでも言うのか
カヲルがシンジに見せた月?はなんだったの 赤い線で覆われた地球みたいな外見で、最初シンジとカヲルは月にでもいるのかと思ったけど
トウジの妹が生きてるのは、ネルフの病院(ジオフロント)にいたからか? って、退院してたか。
フォースインパクト=全てを一つに ↓ シンジの可能性 分裂した世界を一つに とかw
なんか アクエリオンの2期目で主人公が実はイヌの転生だったとか エウレカセブン劇場版のパラレルで味方だった人たちが敵だったとか フラッシュバアアアアアアアアアアアック
>>928 わざとブラフ炊いてるって可能性も否定できんな
誤解させる描写で目くらまししたいがために
Mark-06の元の巨人が第12使徒なのかね
>>928 スタッフは今頃「大漁www」とでも思ってんじゃなかろうか
わざわざ、ループ説とかパラレル説ってのは論じてもしょうがないだろ。 まずは、Q自体で起こってること。14年で何が起こったのか? そこに議論を集中させろっての。馬鹿どもが何度言わせたらわかるんだ。
>>918 それならそれで最後までそのスーツ使えばいいと思うけどわざわざ変えてるわけですよ。
逆になぜ最初だけそのスーツにした?という理由が無い。制作側の罠ですよ。罠。
レイの裸へのリアクションは俺の知ってるシンジさんでは無い。ヘタレすぎ。
943 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 20:04:12.19 ID:eUn30N2K
>>930 ゲンドウはイメージ映像でも通せるだろ
俺はループ否定派だが
>>908 そこも重要なんだよ。でも時系列で見たらわけわからなくなるっいう
序にも破にも旧劇場版の要素は配置してあるよ 月の血、補完計画の報告書、海の色、アスカの怪我 惣流と敷波っていうネタをやろうとして辞めたように見えるけどな。
お前らJOJO読んでねーの? パラレル界に入ると名前が多少変わるだよお
>>940 >14年で何が起こったのか?
それこそ無理だろ
Qにその描写がねえんだもん
>>939 そういう流れにしたいなら君の持論をまず言えよ
>>930 いやいや俺は旧劇の続き派ではないってw
へぇそういう解釈の仕方もあるんだなー
確かに加持に関してはそれもあり得るなーって思っただけ
別に肯定してるわけじゃないよ
950 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 20:05:06.15 ID:eUn30N2K
>>939 俺もこれに賛成だわ
ループ論は机上の空論
願望なんだよ
>>930 未来日記みたいに物理的じゃなくて時間が戻るんじゃね?
時間が戻ってるけど由乃みたいにある特定の人はタイムリープして物語をコントロールしてるとか
14歳+14年後=28 カヲルに修理してもらったSDATもトラック28に 25⇆26→27→28
>>923 誰か将棋に詳しい人いない?
香は槍の意味であるなら飛車角金は別名ないんかね
13号機にはATフィールドがない シト(人類含む)ではなくて 神的な位の入れ物(アダムス?)であるから器なんだろう
>>930 ゲンドウが初号機に食われたのはLCL化を暗示しただけで
あとはLCLに浸かるメガネしか出てこねえよ。
>>916 あるだろうね。にくい。特撮博物館で観た時全く予想しなかったw
三年かかる理由がわからん わかるのはパチ、スロの版権料欲しかったからじゃないのか
>>943 イメージってwwww
なら、旧のラストでアスカに拒否されたシンジが見てる白昼夢が新劇でもいいだろww
965 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 20:07:43.44 ID:eUn30N2K
>>961 いや良くないよ
ゲンドウは補完されてたもん
>>939 いやしかし、カヲルくんにさんざん「今度こそ、幸せにしてみせるよ」とか言わせてるのでしょうがないかとw
>>721 どっちかと言うとシンジが助けられてるだろ
これは旧エヴァだと思ってる人の脳内変換だな
助けてくれないんだ→あの時は助けてくれたのに(旧エヴァ)今回は助けないんだ
→助けてくれないんだ
そもそも旧作でロンギヌスが一本しかないのはなんで? 月がふたつなら槍も二つじゃね?
>>953 俺は将棋はしらんが、他の人のレスによると
飛車角金落ち
というハンデは存在しないらしい。
単体の2号機の2 単体の8号機の8 次回予告の半分2半分8号機は何を意味するのか? よく見たら左側が2で右側が8だったのでつまり28
971 :
896 :2012/11/19(月) 20:08:50.08 ID:???
>>909 俺も2対なんだと思う
レスは旧劇からきた物ではないって話
>>930 あれはゲンドウの願望でしょ
だってあの頃初号機は宇宙でぐだぐだやってたんだから物理的にゲンドウ食えないし
973 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 20:08:55.58 ID:MQmUSife
パンフレットってまだ売ってる? 公開日は長蛇の列で諦めちゃった
このスレに4時間もいて、仕事が手につかんかった。 これがエヴァの呪縛!?
>>967 そもそも旧エヴァのシンジってアスカ助けてなくね
アスカのスーツには2って書いてあってこれは2号機の表れだと思うんだけど、綾波の9って文字は何なの?9号機?Mark 9?
リリンにまた騙されるカヲル君ちょれー
>>955 LCL化を拒絶されたからああなってるんですが
パンフがもうどこも完売
>>950 机上の空論w完敗したからって捨て台詞とか情けないわ
>>967 だから「助けてくれないんだ」は今助けろよって意味だろ。
マリも、「姫を助けてやれ」ってプラグ抜きながら言ってたじゃん。
「あの時は助けてくれたのに」なんて何処にもそんなセリフ無いよ
985 :
896 :2012/11/19(月) 20:09:53.58 ID:???
プチインパクトは大した威力じゃなかったのかな? 日本が壊滅したぐらいで でもヴィレの連中は「○○に通達」みたいに外部に連絡一切取って無かったからどうなんかな
988 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 20:10:02.16 ID:GN0IvH+n
黒波がシンジを迎えにくるところ 碇くんと呼びかけは、シンジだけに聞こえてたようだった あれってポカ波?黒波?
>>967 七光りじゃなく、バカシンジって初めて言ったからね
>>953 飛車角金落ちでggrks
あれはコッチは香車は2本もってるぞの意味に掛けただけだろ
パンフが開けやすくてよかったのは評価
え、パンフレットって売り切れるもんなの(´・ω・`)?
>>980 その下半身だけでたってるゲンドウってどこに出てくるの?
>>952 なるほど。14に拘ってるのは間違いない。旧では15になると乗れなくなるし。意味はわからんが。
妄想と予想でバトルすんなよ恥ずかしいw
>>986 世界が崩壊してると思う
明らかに米軍の空母率いてたもん
小泉チルドレンってEVA発祥なのか?
>>972 アレはシンジ
ゲンドウも「すまなかったな、シンジ」と言ってるだろ
本人も「コレが報いか」と言ってる
>>973 パンフは得る物が少ないぞ
設定集も写真にも解説が無い
今の謎を解明するには役不足
前の破のときもそんな感じだっけ?
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