1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
関東遠征してエヴァ見てきた
破絶賛厨の主張してた「これがシンジの成長だ」とか「これはハッピーエンドだ」とか
ゴミクズみたいな意見が見事に真っ向から否定されてたのはものすごく嬉しかったが
もう全体的につまんねぇ
ピアノ弾くシーンとかなんでいきなりシンジ弾けるようになってんだよ
俺ピアノを3歳から習ってたがあんないきなり弾けるようにならねーよ
てゆーかそんなどうでもいいことに突っ込むくらい、ほかの突っ込み所どーでもよくなった
つか、突っ込むのも考察すんのもめんどくせぇ。そんなことに頭使うくらいなら他の現実のことに頭使いたい
いや、破の後からどーでもよくなってんだけどさ
冒頭6分の奴見てもなーんにもワクワクしなかった時に「あれ?俺どした?」と思ったんだよな
本当にエヴァは卒業らしい。破のときは8回見に行ったけどQは上映終了間際にあと1回いくかどうかだわ
★破のCパートで分岐説はありえないというテンプレ
Qの劇中でのセリフ
リツコ「シンジがニアサードおこした。それをトリガーとしてサードが起きた」
カヲル「君が起こしたニアは槍で止めたがガフは閉じなかった。君が寝ている間にサードが起きた」
サード爆心地は初号機がいたネルフ本部直上でなくリリスのいるセントラルドグマとの説明がある。
上記からCパートを含めた破の続きがQで確定。
シンジが起こしたのはニアで寝てる間にドグマで起きたのがサード。
槍で止めた初号機の上の黒い波紋はガフの扉でなくバラルの扉というのが正式名称です。
青空が見えて黒い波紋が消えたのは、インパクト現象がニアで止まったという表現です。
ただのお気楽娯楽アニメに何考察なんかしちゃってんのって感じ
グッズ買ってた奴がみんなキモイ顔しててワロタwwwwwwwwwwwwwwww
1800円返して〜
全然面白くなかった
こんなところで考察(笑)なんかしても無駄
お前らは所詮製作にかかわる人間じゃないんだから
全ては監督の気分次第だろ
上映時間の二時間と移動に要した家までの往復5時間
計7時間。返せよ
分岐派必死すぎわろりん
>>10 おお、こんなところにも被害者の方が…
私も見ましたが、お金を無駄にしてしまいました
本当に残念な気分です
分岐とか余計なことこの後に及んであるわけないのにな
感想は専用スレに書けよ馬鹿共が
シン・エヴァって
新・sin(罪)・神・シンジ
こういうの全部掛けてるのかね〜
あと新劇から入った奴等が映画館で「うわーマジで鬱だわぁ」とか言っててワロタ、旧劇に比べりゃ甘っちょろいしまだ救いあるだろうが
前スレ
>>977 >多分今までのここでの考察で真実が存在してたか
それやられたら作り直さなきゃいけないの?
2ちゃんなんか無視して勝手に作っちゃえばいいじゃん
冒頭6分は宇宙考察に力いれて細かく描写してたのに、、、なんで戦艦が空飛んでんだ?
周りの艦まで飛ばしてるし
>>17 製作スタッフ全員、ヴァカ だったんでしょうね
考察スレにまでアンチ湧いてんのかよ
分岐派馬鹿すぎワロタ
論破されて議論が終了したのに
再復活した割に指摘された点全く修正できてない
新劇のテーマについてだけど、シンジは「物語」で救われることはないが、
「パターン」に救われるみたいな話で解釈できそうな気がしてきた。
結局、破みたいな強い物語を経ても、シンジはQで旧作かそれよりも酷い状態になる。
しかし、全く成長はないのに、QラストではEOEみたいにほぼ独りで取り残されてはなく、
強いアスカに引き連れられて、一応アヤナミ的な者も居て歩き出すというパターンになっている。
これは、旧作でそうじゃないパターンを視聴者と共有したので積み重ねることができ、意味が生じる
パターンであると解釈できる。
パターンの積み重ねを可能にするのはリメイク性。そしてそれだけが新劇における変化として存在する。
要は、一回性の高い物語での成長とそれによる救済は無理という結論と、
しかしパターンの積み重ねの中ではじめて救われるという2つの矛盾しない結論な気が。
ちなみにパターンの積み重ねは、前パターンの観測者である視聴者の存在があって
はじめて可能になるし、リメイク性(新劇中での変化点)が生まれる。そのリメイク性
だけでしかシンジ君を救えないというお話。BADなようなHAPPYなようなEND
>あれを観終わった直後に面白かったと言えるのはニワカだけ
しょこたん・・・w
>>1乙
早速アンチ湧いてて良いスタートだな
ご苦労アンチ諸君w
物理法則もまともに知らない人たちが作ってるアニメなんてたかが知れてる
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
1000 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:[] 2012/11/19(月) 09:48:55.20 ID:???
エヴァとか糞アニメじゃん
26 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:51:48.27 ID:mAyYPxPg
冒頭でも初号機の入ってた目標物は物理無視して空飛んでただろ
>>1000の言ったことって本当のことになるって法則あるよな…
分岐もループもシン次第で何でもありで確定しないんだから
可能性の1つくらいの大きな気持ちで居たらええんちゃう?
普通に考えれば時間の流れは連続してるとは思うけど
えっ?スパロボってまだあるの?
シンジくんの精神コマンドって
憂鬱 気合
熱血 憂鬱
集中 自慰
で合ってたっけ?
カヲルが序で「会えるのを楽しみにしてるよ、碇シンジくん」
破で「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
こんだけループ説を匂わせるセリフばら撒いてるのにQでシンジに会って全くそれらしき発言一切せずに死んだ事にビックリしたわ
これは庵野の俺らに対するトラップなんか?
お金が減ってしまった;;
あーあ;;
見なきゃよかった;;
Qの公開前に一部で話題に上っていた「序・破・Q・A」説というのがあったよな。
実際はハズれだったわけだが、それもそのはず「序・破・Q・A」でなく「序・破・A・Q」だった。
しかし、Qにおいて沸き上がった数々の疑問。そのほとんどは描かれていない「空白の14年」に起因している。
意図的にオミットされているこの部分に「答え(Answer)」があるはずだ。
(奇しくも「雅楽では、詠パートが最後に来るのは変だ」という不具合も解決してしまった)
作っているんじゃないか?「A」を? そしてその放送権を確約されているんじゃないか日テレは?
監督が3人体制となり主要スタッフの名前も変わっていた理由、日テレが異常に肩入れする理由、全て合点がいく。
この最も美味しい部分、物語の最初と最後が決まっていてしっかりとした骨子もすでにあり、かなりのハチャメチャも許される。
誰がやってもコケる方が難しい。庵野が直接関わらない「エヴァ」をやるには打ってつけの舞台。
まあ、全部妄想なんだけど放っておく訳ないよな、「どう料理しても美味しすぎる『空白の14年』」をさ。
36 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:53:36.79 ID:4GY4jB2K
このスレ読むと、Qがものすごく面白い映画に思えるから不思議だわ
だけど、庵野はそんなとこまで考えてないからね
大風呂敷広げてるだけのペテン野郎だから
考察するだけ無駄だよ
水さすようで悪いけど
最終的にこの劇場版は「この」シンジの結末までの話で最後まで見てもハッピーエンドじゃない
シンエヴァのCパートでまたループしてる風な発言するカヲルくんが出てきて、それで話は終わり
仮にこんなオチにされたらここの奴ら納得できんの?俺なら序と破のディスク叩き割るわ
>>36 その発言旧劇の時にも見たわー見飽きたわー
>>31 派閥作るなw
勝手にテンプレにするなってだけだろ
なんと
>>41さんはお小遣い月2000円の小学生だったようです^^
せっかく溜めたお小遣いのほとんどが無駄になって残念だったねー^^
>>41 お前可哀想だな
アンチスレで喚いて来い
泣くなよ
>>21 アスカがあんだけ元気で
虎の子のエヴァ初号機が健在だから絶望感少ないよな
こんだけそろってりゃQのまま続きやってもどうにでもなる
確定してる事実として、カヲルは序の段階では五人いて、四人はどこかへ行った(死んだ?)んだよね
分岐派は頑張って作ったテンプレっぽいのを前スレ消化間際に投下して議論を避けた
んでテンプレスレに貼ったw逃げ腰www
せっかく希望のあるいいエンディングだったのに分岐とかで逆戻りされたら困る
赤→オレンジ→水色→白
この色のとおりに綺麗につながってほしい
ループ説でまどマギ出してる人がいるけど、どっちかって言うと
ピンドラじゃね?誰かが書いた未来日記を壊すためにみんな奮闘して
ループする感じ。庵野はイクニ好きだったろ、たしか
>>30 本人に直接言ったら気持ち悪がられるだろう
ほむほむを見てみろ
クッソオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!!!!!!!!!!
エヴァって、冒頭みたいなあんな装備で大気圏突入できるのか?
シールドしか背負ってないぞ
カヲル君て余裕たっぷりでシンジに希望を持たせるけど
どん底に落とす只のトリガーだよね
役立たず
ほむらと違って、カヲルくんはデブさんみたいに毎回マミるよね
963 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:37:38.73 ID:???
【マルチ(分岐)エンド/カヲル=メタ庵野説(改3)】
ただメタで見て分岐エンドなだけ。ループ説や世界再構成説や平行世界説は否定
作品構造は破ラストのサードインパクト発動をカヲルが止められたかどうかで
物語が分岐するマルチエンディング
ちなみに旧作エヴァもマルチエンディングだったのでこれを踏襲してリメイクした
カヲルが止めるのが手遅れだった場合が破Bまでで、そのあとQに繋がる
カヲルが止めるのに間に合った場合が破Cの流れで、シンに繋がる
(どちらにしても新劇場版は序破急三部作で完結する)
序→破Bまで→(14年経過)→Q (EOEのリメイクエンド。シンジが絶望して終了)
↓
破C→シン (トゥルーエンド)
・カヲルは「エヴァンゲリオン」を何度も作り直してる庵野の投影。代弁者
だから神(メタ)視点で物語に介入し、メタのセリフを言ってるだけ
作中の設定としてループ能力や世界構築力や時間遡行能力等々の、特別な能力が
あるわけではない。メタセリフはあたかもそう思わせるためのミスリード
・「Q=旧」。QはEOEのリメイクで、それをもって旧作の描いた作品観は総括された
だから次回作は「シン=新=真 エヴァンゲリオン」のタイトルを冠している
・Qの予告編はQエンドシーンの後に繋がる物語だがお遊びのネタフィルム
この方向性のシンジの物語としては、全ての要素がQで描き尽くされているから
(2+8とか空を裂くヴンダーとか、シンジの物語には余談でしか無い)
・破の予告編はシンの予告編。破Cの直後から続いていく物語
Qまでの14年間のダイジェストにも見れるように作ってあるので、
そのように解釈しても別に問題はない
>>44 一番でかいのはカヲルを自分の手で下してない点
旧の完全無気力はそこから来てるからな
旧を見てるとすごい希望に満ちあふれたラストに見える
よし持って来たぞ議論の種にでもしてくれ
【マルチ(分岐)エンド/カヲル=メタ庵野説(改3)】
ただメタで見て分岐エンドなだけ。ループ説や世界再構成説や平行世界説は否定
作品構造は破ラストのサードインパクト発動をカヲルが止められたかどうかで
物語が分岐するマルチエンディング
ちなみに旧作エヴァもマルチエンディングだったのでこれを踏襲してリメイクした
カヲルが止めるのが手遅れだった場合が破Bまでで、そのあとQに繋がる
カヲルが止めるのに間に合った場合が破Cの流れで、シンに繋がる
(どちらにしても新劇場版は序破急三部作で完結する)
序→破Bまで→(14年経過)→Q (EOEのリメイクエンド。シンジが絶望して終了)
↓
破C→シン (トゥルーエンド)
・カヲルは「エヴァンゲリオン」を何度も作り直してる庵野の投影。代弁者
だから神(メタ)視点で物語に介入し、メタのセリフを言ってるだけ
作中の設定としてループ能力や世界構築力や時間遡行能力等々の、特別な能力が
あるわけではない。メタセリフはあたかもそう思わせるためのミスリード
・「Q=旧」。QはEOEのリメイクで、それをもって旧作の描いた作品観は総括された
だから次回作は「シン=新=真 エヴァンゲリオン」のタイトルを冠している
・Qの予告編はQエンドシーンの後に繋がる物語だがお遊びのネタフィルム
この方向性のシンジの物語としては、全ての要素がQで描き尽くされているから
(2+8とか空を裂くヴンダーとか、シンジの物語には余談でしか無い)
・破の予告編はシンの予告編。破Cの直後から続いていく物語
Qまでの14年間のダイジェストにも見れるように作ってあるので、
そのように解釈しても別に問題はない
@ループ肯定+分岐肯定派
Aループ肯定+分岐否定派
Bループ否定+分岐肯定派
Cループ否定+分岐否定派
Dお金返して派
つまりこの5派ってことでいい?
>>51 あのシールドってそもそもシャトルの底面再利用とかじゃなかったっけ?
ループとか分岐とかじゃなくて
シンが終わった数年後にまた最初から新しく劇場版つくるんじゃないか?
まどマギって言ってる奴はまどマギしか知らないにわか
旧劇場版ともリンクしてるとか絶対やめてほしい
シンジの足の裏に書いてあったBM(だっけ?)って
英字の意味判明してたっけ?
>>30 分岐派ループ派がその説だ、っていうのはそこなんだよ
あんだけ意味深なセリフと、破でかっこよく登場したのに
Qのこの有り様はなんだよ!カオル君はアホの子か!(割りとそうだが)
っていう感情があってあのカッコつけを成立させるためにはどうするのかって考えると
ループか分岐してんじゃないか?って考えになる
>>58 ループって広義の意味過ぎてもっと分岐してる
分岐だってループ
あーあ;;
どうせyoutubeで見れるんだから映画館行かなきゃよかった;;
あーあ;;
破で出てきた槍四本は先が見えないのはカシウスの槍で
ロンギヌスとカシウスの2:2じゃない?、って意見あったけど
先が見えない槍の内、一番手前の槍には螺旋が見えるんだよね
カシウスの槍って後ろの方に螺旋あるだけで、基本はまっすぐの槍だよね?
だから、2:2じゃなくて3:1か
もしくは、カシウスの槍はまた別のところにあった奴(月とかね)だと思うんだが
破のBとCで分岐って説は特に胡散臭い
>>58 どの派閥にも属してないですわ
その上4つどれも確定出来るほどの説得力ないもん
もうQがつまらないのは諦めた
考察してるほうが楽しいもん
これはこれでいい
でも次回作には破のような見てるだけで楽しい映画を期待してしまう
Qはエヴァの話の作りとしてはこれでいいのかもしれないけど映画としては失格だと思う
てか旧エヴァが10人中2人ぐらいしか納得しないような終わり方だったんだし
今回も結末はホント絶句するぐらい救いがないんじゃないの?
例えば序破だとまだ世界はボロボロじゃないから
シンジが戦うのが意味あるっていう価値観で見れるけど
Qだとあそこまで世界がボロボロだと
もう、どうでも良くね?ってモチベーションで見ちゃうんだよね
そこら辺は、Qの変わった世界からが本当の新劇で早く周りの世界が
変わったことに気付け「ガキシンジ(俺達)」ってことなんだろうけど
一回見ただけじゃ簡単に旧劇の頭から抜け出せないw
つまりペンペンのはく製を被ったミサトさん(43)がせいぞーんせんりゃくー!と叫ぶと異次元空間でキャストオフする
そういう展開がお望みか。たまげたなあ…(呆然)
>>73 むしろ今回の終わり方からは救いしか感じ取れないが。
アスカが他人をあだ名でしか呼べないとかね…
コミュ症かよって
思春期だから人を傷つけたくなる気持ちはわかるんだけどさぁ…
しかもそのあだ名が蔑称なんだよな…ホントに困ったチャンだなアスカは
>>65 それもミスリードで本当にカヲルはアホの子なのかもしれん
結局シンちゃんが自分の力でなんとかしたって方が話としてはいいかもしれんし
旧でも漫画でもカヲルは大して何もしてねーんだよな
むしろシンジに殺す事を頼んだことでシンジが動かなくなったし
結構なバカホモ
とりあえず全集とかスタッフのインタビュー記事待つしかないな。
少しは明らかになる部分もあるだろう。
>>67 あれでも空いた棺桶が五つってだけでしまってる棺桶にもカヲルが入ってたんだよね
うーんどういうことだ
>>69 ロンギヌスの槍は4本あって
突然出てきたカシウスは月面のタブハベースで梱包されてた1本だけかもしれん
でもそこも直接描写がないから全て想像になるw
ヴィレの連中は何を根拠に地球が元に戻ると思ってるんだっけ
やる気あんのかないのかわからないテキトーさで動いてるっぽいけど
ピンドラ見たいにキレイにループしなそうなのが、エヴァです
なんかもうアスカは一人でも大丈夫な気がしてきた
それはともかく描写もほとんど無いユイが一番怖い
分岐否定派
>>3 分岐肯定派
>>55 要素@
破Bパートではミサトは首飾りあるがCパートは無い
要素A
石田は庵野に唯一シナリオを聞かされた人物。序破に散りばめられているからよく観察して欲しいとコメント
要素B
Qの予告タイトル
「シン・エヴァンゲリオン:||」
:||とは一度繰り返し終わると言う音楽記号。
not有りをA、not無しをBとして
not交差説を仮定とすると、
序A→破B→QA→シンB(:||)ここで序にループして
今度は序B→破A→QB→シンA(||)って感じに進めば:||の意味も解決!
もう俺はこれでいいよお疲れ!
>>78 ああいう調子乗ったガキは顔面パン一発で大人しくなるよ
今度やってみ?
>>48 まどマギは時間遡行でピンドラは時間の流れは戻らず、世界書き換えで
エヴァは世界書き換えの方だし、ピンドラのが近いわな
ぶっちゃけ破Cで分岐よりもQの続きが見たくて仕方がない
それくらいQには魅力がある
>>21 ガンダムみたいに続編商売できる形にするって言ってたんだから
ガンダム程度にはわかりやすいハッピーエンドになるよ
破にあったような少年が自分の意志で神の力を得るなんて馬鹿馬鹿しい全能感が否定されたからって
お前らへこみすぎだよ
既出なのかもしれんけど
旧劇で最後アスカが量産にやられる時
左目抑えて殺してやるって言ってたけど
あれと眼帯関係あんのかな?
旧劇→Qっぽいのかな?
平日にもう一度見ようかなあ
Qにおいてもカヲルが槍でサード阻止をしたと言っている
破Cでの描写でドフが開いたままなのか閉じたのか
つまりニアサードが起きたのか、阻止できたのかは確定していない
破でのQ予告ではニアサードは起きたと描いてある
以上から破C→予告→Qは物語の流れとして自然
>>57で述べるような議論は全部デタラメの妄想
97 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:06:32.85 ID:Kf/vAPxO
>>44 そうなんだよな、シンジ0成長の状態なのに、なぜかEOEに比べて物語は希望的に支えられてる。
重要なのは、「ガキシンジ」に象徴されるように、結局シンジが全然成長できなかった・・
にも関わらず、力強い28歳アスカ()に象徴されるようにシンジ救済の可能性はEOEに
比べて格段に高いこと。
要は、物語で成長していく主人公は諦めたが、繋がりとか物語のパターンに救われる
みたいな結論なんやろか。半分、主体による成長を捨てて、運とか他力を受け入れている様な。
キリスト教から仏教的な
>>92 そう思わせるのが狙いなんでしょ
眼帯の意味はまだなんも語られてない
お前らお友達と行くのはいいけど
終わったとたんに後ろで鼻息荒く語りだすのやめてくれよ・・・
破の時もそうだったけど
傍で聞いてて恥ずかしいから
というかエヴァ見てること自体恥ずかしいんだが
>>73 ラストのあの気持ち悪いっていう終わり方が納得出来なかったけど
人類補完計画とかの謎要素はしっかり説明されて終わったから
ストーリー的には筋が通っていた
つかこれ、大団円で終わらすにはどうすればいいんだろ
一応最初に大団円で終わらすって明言してるわけだし
>>99 同じ土俵にいるのに自分だけは違うと思い込んでるほうが恥ずかしいです
Qの予告は民主党と同じだな。予告と本編は全く別物w
>>99 いたわ、大声でしゃべりだしたやつら
3,4人のグループだったぽいけど、その中の一人は「おい、車戻ってからにしようぜ…」
って恥ずかしそうにしてて、なんかかわいそうだった
人類みんな巨大ロボットに進化して荒廃した世界でサバイバルってのは
真ゲッターロボに似たような話があったな
>>102 エヴァに乗らない未来が待っている気がする。
>>92 ジョジョみたいに1周した世界でも前の出来事の運命的な縛りによって
同じ結果に導かれてしまうような世界が旧ストーリーとの間に出来てる
だから新劇でもアスカは左目を失うしカヲル君は首が飛ぶ
だから旧と直接の地続きの世界ではないと思う
シンは旧作品で死ぬ人は全員死んじゃいそう
LCL化する人は生き残りそうだけど
俺のとこはみんな黙って映画館から出てきたな
破C カヲル「さあ、約束の時だ碇シンジくん」
↑・誰との約束?
・サードインパクト寸前のこの状況を待っていた?
この辺りQで何か考察出来ないもんかね
考察とか全部意味のないこと
黙って見よう
>>95 ドフって何?
使途12がリリスと接触サードインパクト→カヲルが槍で12とリリスを仕留める
破の次回予告はQ+シンだから。はい論破
>>98 レスthanks
やっぱ使徒後といいあからさまだったから引っかかるか
まぁ旧劇の後ならカオルの存在も使徒の数も合わないし違うよね
115 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:11:31.12 ID:Cl5BzlkU
Qはなんか暗いグレンラガンとかエウレカって感じがしたなぁ
ヴンダークルーのピンクは月光号にでも置いてきても問題ないノリだし
>>114 違くないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿発見wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんな困惑してるのか終わった後もわりと静かだったな
隣の席の人はやたらと絶賛していたが
エヴァよりガンダムの映画の方が面白かった
>>120 ガンダムのどこが面白いのかわからん
エヴァサイコー!!!!!!!!
考察する楽しみはあるけど
逆に当たっちゃうと見ていて興ざめしちゃうからな
サスペンスでも、こいつが犯人だったのか!
って予想が外れるほうが面白くて
やっぱりコイツだったかてなるとつまらない感じに近い
123 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:13:30.69 ID:5hubmSos
破のBパートCパートってなに?
どうやって区別つけてんの?
>>121 エバオタきめぇええええええええええええええええええええええ
ガンダムオタ敵に回してタダで済むと思うなよ
今から招集かけてくるからな。覚悟しろよ
>>111 よく言われてるのは破CのカヲルくんはQを体験した2週目のカヲルくんじゃないのって説
シンは旧劇と同じ展開になろうとする世界に抗う人々ってのが基本線になる気はするなぁ
何人かは巻き込まれて死んじゃいそうだけど
旧には存在しなかったマリが鍵を握ってそう
>>113 反論の意味がわからない
ちゃんとQ見た?シンジに対してシンジがサード起こし掛けたのを初号機に槍挿してインパクト止めた
でもガフの扉は開きっぱなしでニアサードは起きたって言ってるんだよ
確定事項として
破の初号機頭上の黒いウネウネ=ガフじゃなくバラルの扉
これはテンプレ入りでもいいよね?誤解してる人多いし
>>124 来いよ!受けて立つぜ!!!!!!
おいお前ら!!突撃に備えて準備しろ!!!!!!!
くるぞ……くるぞくるぞ…来る!!!!!!!!!!!!!
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」キリッ
とは何だったのか。マジでQの経験を踏まえた上での序破のカヲルじゃなきゃ
今回はマジでピエロ。株落ちまくりだしもう序破のカヲル見ても失笑しか出ない。
すぐ妄想とか言う奴ほど考察力足りないのは何でなん?
うまく考えがまとまらないんだが今回のシンジって使徒扱いって感じだな。
序がセカンドインパクト後14年ぶりに使途が現れてリリスと融合を目指した
Qはサードインパクト後14年ぶりに綾波が現れてシンジを奪って行った
>>120 どっちも面白かったよ
春にはシュタゲ見る予定
Pilot:Asuka Shikinami Langrayってはっきり書いてあるな
これで絶対に惣流ではない
137 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:16:20.28 ID:2SlXycX5
序はほぼTVシリーズまんまだったのに破で大きく変えてきたのは、
やはりEOEで描かれた結末とは違う新しい結末へと導くため
なのだろう。アスカがあの調子なら二人以外人類絶滅しても
やっていけるはず。
>>130 「幸せにしようと思ってたけどまた騙されちゃったよメンゴメンゴ〜」
ループ設定が確定するしかもう抜きどころはない感じだけど、ループを信じるのはもうやめようと今回見て思った。
ループっつーか、やっぱ分岐と考えるのが一番だね。運命は逆らえない的な。
ただ、縁(円?)がまた僕たちを導く的な事をカオル君が言っていたので、その辺はちょっち気になるけど。
>>83 世界がああなったらもうヤケクソでやるしかねぇよ…
完結編の上映日が消えたのはQの反応を見て作り直しを決めたからか?
庵野はライブ感を大切にしてるしありえる
初号機に槍が刺さってエヴァ覚醒は一時的にしろ収まって、
初号機を宇宙に追放したりネルフ関係者を拘束したりする余裕があったわけだから、
ジンジが引き起こしたニアサードインパクトは破滅のきっかけではあっても、
本格的破滅の原因は別じゃないのかなあ?
>>128 分岐派最大の誤解はコレなんだよね
あれでガフの扉が閉じたと思ってるからQに繋がらないと解釈してる
>>115 そういやグレンラガンも4部作で3部は救世主が貶められるって話だったな
話は全然違うけど構成は似てる気がする 2部の盛り上がりとか
くだらねースレだな
お前らのレスのどこが面白いのか全く分からないよ
>>123 Bパートは屋上で寝転がってたシンジにパラシュートで降下してきたマリが突っ込む所から
Cパートは宇多田のEDが終わった後から
旧劇は設定的にシンジが救われる道がなかった
男として戦い大人への第一歩として責任果たすには初号機の中にいるママに甘えることが必要
ゼーレとネルフ、争う大人の組織の目的はママのお腹に帰ること
日本政府もシンジの命を狙うことになる
新劇はネルフとゼーレがまとめて敵
初号機でシンジの味方してくれるのはおそらく綾波になる
ということでやるべきことがはっきりしてる
>>139 運命に逆らえないなら分岐派ただのIF物語で正史じゃないじゃん
それが最終回()
冒頭6分回収時は、「バカシンジ」
シンジお目覚めあとは、「ガキシンジ」
14年はどこの間なんだろうね。
>>128 Qがガフで破がバラルなら話繋がってない事にならない?
>>150 映画見に行ったんだから書き込む資格はある
カヲルが、というか、他人が幸せの形を定義して、それに乗っかって、それを自分の願いと思っても、
それは提示された幸せであって、真の自分の願いと違うからカヲルにはシンジは幸せに出来ないし、カヲルは毎度死ぬんじゃないの。
シンジが救われる世界はあくまでカヲルの望みじゃん。
自己犠牲をして、残されるほうは命は救われても、心は悲しく傷つくじゃん。
でも、シンジ(子供)が真の望みに目覚めるのに、何度も、ユイ(レイ)やカヲルがシンジの為に自己犠牲を払うっていう
愛されてる経験とか喪失の経験っていうイニシエーションを通過しないと駄目とかいう記号じゃないの。
>>135 エヴァ新劇場版記録全集 公式です。
ぐぐっても出てくるよ
>>103 ったく
そういう話してんじゃねーのに
そんなんだから・・
まぁいいや
うんこぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶり
サードインパクトがシンジの幸せの分岐だと思う。
仕出かした事が余りに大きいし、あの状況から一転幸せには出来ないだろう。
だからこそカヲルはサードインパクト直前を約束の時だと言った。
ニアにもせず完全にサードインパクトを防ぐのが破までのカヲルの目的。
>>78 あれは彼女なりの愛着もある気がするけどな。
163 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:20:24.80 ID:Kf/vAPxO
>>91 続編商売にするってことは、やっぱり破みたいに物語&成長ENDじゃダメ
ってことだろうね。それじゃ他作品同様、閉じた世界観で簡単に終わっちゃうし
コンテンツとして続かない。
あくまで、提供する物語と視聴者の認識のパターンの積み重ねでしかエヴァは進まない
という前提でいくと、、、シンジは0成長だがパターン積み重ねの原動力である、
視聴者のリメイクに対する期待感によって救われるENDだろうから、
旧作ラストとのコントラスト的な形でのHAPPYENDなんじゃなかろうか。
作中設定においてループ or パラレルというより、視聴者空間もダイレクトに巻き込んでエヴァは
積み重ね、進展するっていう、ある意味ここに庵野の真髄というか一貫したものがある
(EOEで客席写したように)
つまらなかった場合、誰に言えばお金を返してくれますか?
Qのカヲルは槍(ロンギヌス)を間違えた結界ロンギヌス×2
破Cのカヲルは正しい槍(カシウス)をぶっさすて話じゃないんかい?
>>153 なんで無理矢理こじつけるの
破Cではバラルは閉じた
ガフは描写では開いてるんだか閉じてるんだか判別不能
これ以上の描写は無く、これはQにも繋がるしお前さんの言うシンにも繋がるだろうよ
ロンギヌスの槍が二つあるとか意味わからんし
あれって一個しかなかったんじゃなかったっけ?
もう、その時点で支離滅裂だよな〜とか思った
>>152 目覚めたシンジに状況説明してる時に14年後って言ったんだから、破のラストからシンジが目覚めるまで14年
あと、「ガキシンジ」はMark9に付いて行ってから
>>17 ヴンダーの動力源は初号機だから初号機パワーで周りの船も飛ばしてるんじゃね?
他のエヴァではだめだったんだろうし
>>164 レストランで自分の選んだメニューがまずかったからと言って返金要求する人はいません
>>162 昔のHPよく憶えてないけど
finalって当初2013年公開予定じゃなかってっけ?
>>154 書き込む資格は万人にあるんだけど
お前が書き込む意味は全く無いなw
ロンギヌスの槍って月に行ったんじゃないの?
どうやって取ってきたの?イミフメー
176 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:22:35.86 ID:2SlXycX5
>>168 旧劇でも白ウナギは全機レプリカ槍装備してたわけですし
>>172 レストランだと逆に返金の可能性も見えてくるな・・・
>>164 つまらない物を見る判断をした自分を恨め
>>133 つまり今回は使徒目線から見たエヴァ世界だと
>>178 だってお前らが面白い面白いって異常に持ち上げるからてっきりおもしろいのかと
やっぱり人間って信じちゃいけないんだな orz
分岐否定派はよっぽど認めたくないんだなw映画4部作てのは稀過ぎる
三部完結で真エンドのシン・エヴァンゲリオンと捉えるのが普通だろ
>>166 バラルって初号機の上に出てきた黒いブラックホールみたいのと周囲の虹色の輪っか?
今回13号機の上にも出たよね
で、バラルの扉って何
新劇のロンギヌスの本数みたいなのは基礎知識だぞ
回想で4人のアダムに4本の槍
そのうちの少なくとも2本はロンギヌスタイプだったろ
>>173 当初2013予定だったよ。でも、その2013表記がなくなったんよ
バラルの扉が開いたら何か起こるん?
>>180 いい勉強になったな1800円ですんで良かったじゃなか
お前は詐欺で身ぐるみ剥がされそうなタイプだから気をつけるんだぞ
とりあえず序から見直し始めたんだが
どこを注意して見たらいいんだ
カヲル君の台詞とかかな
>>163 いやガンダムは成長はしてるでしょ
ただ成長しただけでどうにもならないことがあるっていう苦味が伴ってるだけで
破のは制作側も言ってるように単なる暴走であって成長じゃない
橋本治がエヴァのパクリ元の一つともよく言われるマジンサーガの解説で
デビルマンなどの永井豪的な主人公たちについて、少年が神の力を得たら世界なんか
破滅するに決まってるっていってたな
小学生には映画館代も大金だからな
今回のアスカって式波だったっけ?
おそらく旧エヴァファンに向けたエンドがQ
新エヴァにわかファンに向けたエンドがシン
Q面白いと思ってる奴は破の二の舞を食らい、Qが正史で良いわと2015年にこの板に溢れかえってるw
BDのケース何色になんだろうな
青推し?
>>188 ウォークマンの画面表示がどこかで27?に変わってるかどうか確認お願いしやす
たしかマリがシンジに突っ込んだら場面だった気がするんだが
>>196 まず、Qで終わったとか言ってる奴は物語も読み取れないアホ
Q→シンだよ
>>181 予告のファイナルインパクトって?
Qで終わり主張するとかバカすぎる。
>>182 ぐぐればすぐわかるけど、インパクトが起きちゃうんだよ
ガフの部屋は魂が入ってるとこで、もっと精神的なもの
>>182 バラルは言い換えるとバベル
バベルの塔のバベルだよん
次回予告から推測できるだろ。お前らエヴァがガチでアシュラ男爵になると思ってるの?w
エヴァの物語はカヲル君が死んでから動き始めるんだよな
ゲンドウの計画はカヲルが邪魔だったんだから
つかQに続きが無かったら神殺しとかの設定全部投げるのか
>>97 破でシンジが成長したように見えるのは
周りの環境がよかったからだと思う
エヴァ史上もっとも恵まれてたレベル
Qもそういうことなのかな
周りの人に支えられて人は成長出来る、頑張れると(Qはそれの対比が多かっただけ)
2013年が消えたなら公開が2年後か3年後になるかも知れないのか
3年待つのは長いな
バラルとかいう黒い輪なら破の4号機消滅のときも出てるよね
>>175 月にあったのがロンギヌスの槍だったのかは不明。
少なくとも破の最後でカヲルがカスウスの槍を持ってきてたけどね。
>>181 4部作は希ってだけで否定w根拠が乏しいな
エヴァがやってきたことは業界的に見れば希だったことが多いと思うぞw
エヴァン下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢下痢オン
シンジに自分のした事を教えてるシーンで月(?)が出て来るけど雲っぽいのがあるな
いまTVでそのシーン流れてたけど微妙に青い?もしかして海なのか?
>>202 シンで起きる最後のインパクトか遊びだろ
ファイナルインパクトてネーミング自体滑稽だと思わないのが不思議
下痢の音とか流石エヴァ汚い名前だw
>>211 それも偽造の可能性がある
形状変化でロンギヌスが擬態化って旧劇でもエヴァシリーズでやったし
>>83 フォースインパクト阻止のためでしょ
まだどこかに人の住める土地が残ってるんだろ
ゲリオン=ぶりぃっ!!!!
>>198 マリがシンジに突っ込んだ後、加持さんとの会話前にシンジが「あれ?壊れたかな?」と言ってDATを操作しているシーンがある
そこで27になってる
それにしても27では音楽が聞けなかったのに28では聞けるってのが地味に気になる……
ちなみに次回のタイトルにある反復記号って
「繰り返しを指示」するという意味なんだが
本来の目的は「2度書く手間を省略する」ってことなんだよな。
あとリピートは原則1回というのも忘れてはならない。
破の最後に無敵の初号機によってインパクトが起きかけ、それがシンジを「救いに来た」カヲルによって止められるんだから
いかにエンタメでガンダム程度には分かりやすハッピーエンドになるといっても
破の方向性が否定されるのは当たり前の話
インパクトを起こすエヴァが疑似シン化形態と考えると
シン・エヴァンゲリオンはインパクトを発生させるんだな!
序破Qの3作とも、Aパートがnotなし、Bパートがnotありのストーリーになってる。
理由は、AとBの間にはさまれるアイキャッチの文字。
「EVANGELION」の最後のNが重なってるのは誰でも気づいてたことだけど、
これは逆から読めという意味で、ぐるっと180度回して逆から読むと「NOT」になる。
パラレル説を取るとするなら、すべての物語は無限にある分岐のひとつを辿ったものに
過ぎないと言うことだよな。
序でいうなら、シンジは最後まで「alone」のままでヤシマ作戦も失敗し人類アボーン
という物語もまた存在したのだろう。
>>168 序でリリスの胸に刺さってたのがロンギヌスの槍
Mark6が持って来たのがカシウスの槍
カシウスの槍には初号機が暴走してガフの扉を開くのを阻止する機能が
ロンギヌスの槍にはリリスが覚醒するのを阻止する機能があったようだが
誰かが両方引き抜いたのだろう
>>86 否定派とは違い実によく出来た考察
否定派〜息してる〜?
映画館でみるよりつべで見るほうが鮮明とか・・・(´・ω・`)
アイマックススクリーンは糞だな
>>211 月面のタブハベースにあったのは先端が幅広だしカシウスの槍で確定だろ
それを月面のマークシックスがそのまま持ってきて破の最後で初号機に刺した
なんの疑問もない流れ
NOTあり無しは今見るともの凄いしょぼい
>>221 Thanks.
Qでは28になってたよね?
そういえば、破でウォークマンを捨てた時にトウジとケンスケ(?)のメッセージ的なのはいってなかったっけ?
ぐぐってるんだがバラルが開くとインパクトが起きるって話が見当たらない…
バベルの塔ってことは神のいる場所への道?
:||じゃなくて||な。終止符。
さっきPONで壮大なネタバレ映像あった
アスカが弐号機に執着していないのって悲しいな
>>222 甘いな
もう一度序からタイトル見直してみ
これが示唆するものかわからないが庵野のいやらしさが滲み出てる
序の時のラジオで、
なんでその台詞を言うのかという意味でカヲルの中の人は先の展開を唯一知らされてると緒方氏が言ってたが
それって展開を知った上での演技を要求されたからだろうけど
たったこれだけの台詞のために知らされるほど重要なキーになる台詞ってことだろ
パンフ石田氏発言と被ってるけどこっちの方が直球なような気がする
まあ序の段階から多少変わってるとしても
「分かっているよ
あちらの少年が目覚め概括の段階に入ったんだろ
また三番目とはね
変わらないなぁ君は
会える時が楽しみだよ イカリシンジくん」
>>222 意味深だよな、ルフランって読むんだっけか
>>234 序から付けられている「:」が「:||」への伏線だって考えるのが普通じゃね
案外BDとかに空白の14年入れるんじゃね? なんか庵野がお前らの小難しい考察みたいなこと考えてるとは思えない
今まで区切りに使われてたコロンを含めるか含めないかって話でしょ?
多分どっちものダブルミーニングだよ
俺は普通に序破Qシンで進ん欲しいぞ
最後にシンジは活躍するであろう
ゲンドウを倒しちゃうかも?
>>232 あれは携帯だろ
シンジは受け取らずに出ていったのに
それにDATだとしても破のミサトさんがゴミ箱に捨てるのはおかしいだろうしな
28になったのはカヲルくんから返してもらった後だな
最初は電源すらついてない
245 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:39:02.14 ID:JuBs7kZ7
映画見てる時はなんとも言えない気持ちで見てたがなんかまた見たくなってきた
>>236 エヴァだけが自分の居場所じゃなくなったのさ。真っ当な成長だよ。
247 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:39:31.98 ID:Ul5/UGU3
希望は残ってるんだよな?……
次で気持ちよく終わらせてくれるんだよな?
>>244 すまん、勘違いしてた
やっぱり数字は意味ありそうかな
>>222 そんなもの以前に
ヱヴァンゲリオン新劇場版:||
ではなくて
シン・ヱヴァンゲリオン劇場版:||
で、Qの続編なのかわからないのです
>>247 君が望む「気持ちのよい終り」が何かによるな。
破のような展開はQで丹念に否定されたから、シンジ君は別の答えを見つけないといけない。
式波は母親のトラウマないってみやむーが言ってたしな
シンジしか執着してるものがないね
興行成績って今日出るんだっけ?
明日?
:||が元に戻るって意味だとして
それってQ→Finalって続きますよって意味になるけどな
音楽記号の意味をそのまま解釈するとね
元に戻るってFinalのラストで世界の修正のことを意味するでしょ
人形を大切に扱ってる時点で、式波は母親のトラウマが無いことはまるわかりでしょ
Qとかダサいし
>>251 シン・エヴァンゲリオン劇場版:||でしょ?
>>247 あくまで主人公であるシンジ目線で
2人だけと思わせる世界で、アスカに気持ち悪い言われて終わるEND
まだヴィレやネルフに生きている人間が居る世界で、アスカに引きづられレイがついていくEND
希望があるのは、明らかに今回
で、カシウスの槍はどこにいったのよ?
そもそもそんなもの初めからなかったんじゃね
262 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:42:15.74 ID:Kf/vAPxO
「なんでこんな展開になったんだろう」と作中の閉じた世界で辻褄合わせようとすると
絶対に確定した辻褄なんてないだろうし、先も読みづらい気がする。
庵野自身も、エヴァに関しては辻褄なんてあんまり合ってないとか言ってたし。
作中世界だけじゃなく、制作側と視聴者世界まで系を広げたときに初めて辻褄が合う。
だからガンダム的宇宙史観のような、作品世界内だけで完全に合理的に機能するはず、、、
という見方では絶対理解できなさそう。
要は、旧作とのパターン差が第一で、作中での合理性なんて二の次。新劇は予告も踏み外すし
視聴者空間を意識して、既に当初の計画からは大分ズレているはず。
よく考えれば、旧作なんて視聴者のオタク意識し過ぎて、客席写すわめちゃくちゃにするわで、
それこそがエヴァっぽいといえばそうだったし。セコいといえばセコいけど
作中で辻褄を補完しようとするスペースと欲望が膨大に膨れ上がって人気に繋がる謎構造。
今時エヴァかよ
ずっと前に終わったアニメを蒸し返して…なんだかなぁ…
ここまでしておいて「あ、ごめんタイトル間違えてた修正するねwww」
とかやってきそうだから困る
どういう理由はわからないけど、序・破とは明らかに違うように作ってるのだけは間違いないよな
極端な話、EDが変わってたのすら深読みしたくなってしまう
2作やってほぼイメージソングみたいになってたビューティフォーワールド押しでもよかったわけだし
>>256 うん。だからループするとしてもシン自体が全部終わったあとってなる
途中の分岐とかループとかは考えすぎよ
>>215 ゼーレのシナリオ通りだからファイナルインパクトなんだろう
ゲンドウが自分のシナリオに修正できるかどうか
>>238 あちらの少年、が誰を指すのか
概括の段階ってこれまでの総まとめをするって意味だよね
アスカの片目って、まだ使徒を宿しているんじゃないのかな?
異様に痛がっていたのがあやしい。
携帯電話って作中に出さないほういいよな、時代感がバレる
間違えた
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:||
ではなくて
シン・ヱヴァンゲリオン劇場版:||
だな。「ヱ」と「ヲ」が旧版に戻ってる上に、新劇場版ではなく、劇場版になっている。
シンが「新」でも「真」でも
新世紀エヴァンゲリオン劇場版 Air/まごころを、君に
のリメイクとしか考えられない
そういえば4部のタイトルが【発】みたいなタイトルを見たような気がしたんだけど夢だったのかな
破で持ち上げすぎた その反動がこれ
>>239 ルフランはリフレインのことでリピートとは別。
リフレインはフレーズのような短い単位の繰り返し
リピートは楽節含めた全体構造の繰り返し
反復の仕方は時代や演奏家によっても変わるが
全く同じように繰り返すのが基本。
>>271 寧ろ、年月がたってからそういう時代感を読み取ったりするのがSF要素を含む作品の面白いところだと思うw
>>225 つまり、自分らが見せられてる2作(3作か?)エヴァは、
いろいろ成功した結果の上の世界ということか?
ガキシンジ、助けてくれないんだ・・・・・・私を。
また自分の事ばっかり、黙ってりゃ済むと思ってる。
・・・いつまでも経っても手間のかかるガキね。
ほら、これ付けて。
もうーっ!立ってるくらい自分で出来るでしょ!
シンの予告でついに発動する人類補完計画っていってたから
ゲンドウのシナリオに書き換えたようだな
否定派が正しいとするならば次回は
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:|| じゃないと駄目なの
新劇場版でもないしヱヴァンゲリヲンでもない。
Qは一つの完結が濃厚
285 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:47:04.43 ID:Kf/vAPxO
>>208 もっと根源的な部分を突くと、
「周りの人に支えられて人は成長出来る、頑張れる」という状態は、
一度そうではない展開を旧作で視聴者と共有して積み重ねているから
可能であり、重みがあり、意味がある。
「エヴァ史上もっとも恵まれてたレベル」っていう言葉自体が象徴するように
旧作を踏まえることで、リメイクにおける恵まれレベルが認識されるというね
パターンの積み重ねの恩恵や
>>277 なんか携帯電話が古い作品見ると、そんなに時代がたっちまったかと絶望感にさいなまれるからさ
いつまでも新鮮な作品としてみたいじゃん
序は作画がんばったおかげで、今見てもぜんぜん色あせてない
Qの予告はQ以前の事
Qで街にエヴァの遺体が転がっていたので
その説明を誰かシンジに説明しているのでしょう(アシュラエヴァは?ですが)
シンは14年間の説明がありQのつづきなのでは
>>209 タイアップの関係とか色々あるのかもな
新劇終わった後のカラーは不透明だしできるだけ新劇で稼ぎたいはず
Qの興行成績見て延ばしても平気と判断したのでは?
タイトルに関しての議論は全部妄想なんだけどな
根拠が一つも無い
携帯はコラボ商品とかスポンサー絡みもあるから
どうしても出てくるんじゃないの?
>>214 何か地球っぽく見えたけど意味無いのかな?
>>288 :||終わってまたエヴァか?という展開は避けたいだろうしね
なんだかんだでカラーは解散して、ガイナに戻るという手もゼロではない
>>286 俺はむしろそれが楽しいから、絶望感とか無いなw
>>281 破でそこまでシンジだめだったか?なんでそんなアスカはシンジのこと見てきたみたいにいってんの?
空白の14年間でシンジはもっとなにかやったのか
CG使いまくりのアニメは今はちやほやされるかもしれないけど
数年たつとあっという間に色あせるよね
>>284 そもそも素直に急をQに変えたことに深い意味がないとすると、序破急(Q)で一纏まりなはずだしな
カヲル君って中心に関わってそうで全くの外側な気がしてきた
つまり何かしようとしてるが空回りと言うか、常に使徒として死ぬ以外に役目が貰えないと言うか
>>291 それもまた事実だけどな、CGの技術は日進月歩
2+8エヴァは存在があまりにマッチョというか、熱血過ぎると思うんだよな
そもそも2号機は頭しか残ってなかったのに、ボディを半分復元とか意味わからんし
>>281 やっぱこういうの見ると明らかに旧劇より救いがあるな
>>291 CGは今の技術だし、その進歩は日進月歩だからな。むしろ色あせてくれないと困る。
セル画はもう古の技術で、色あせるとかそういう種類のものじゃなくなっちまったしね。
303 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:50:52.09 ID:Kf/vAPxO
>>191 いやいや、俺もガンダムは物語&成長の代表格と思ってるよ。
まぁでも時代を考えると、現代、コンテンツの寿命を伸ばす方法としてN次創作やら
視聴者空間と作品世界の境界を曖昧にするため、シンジの救済も視聴者との関係
が強いよねってことかな
>>296 特に技術押しのCG作品はね、ストーリーが優先されないと厳しい
あれだけ金使って会社傾かせた、中身スッカスカのFF映画は、今見ると陳腐
>>297 ひとまとまりとか考えるなら序破:||なんて意味不明なんだから
Finallは完全独立になって分岐厨が死亡
第13号機は疑似シン化形態を超えたけどアダムやリリスと同等の存在になったってことか?
アダムの魂を持つカヲルが乗ってたから?
>>284 なんでそうなるの?
否定派の多くは破Cパートでの分岐がこじつけだって言ってるんだけど。
槍とかサードがとかうんぬんでね
>>281 さっきまで生死をかけてガチで戦い合ってた人間同士で何馴れ合っちゃってんのって感じ
電源抜くだけで死ぬ人達のいう事をなんで聞いていたのか、そこが一番の謎
>>295 14年続いてる惨状がシンジのせいってことになってるし・・・
周囲の反応見る限りあの世界じゃ常識なんだろな
現場で見てたミサトとかなんで反論してないのか分からんが
>>288 逆に破のように当たってお金が入ると
余裕ができて会社的に急いで作らなくていいかも知れない
破からQまで1年は無理だろうから2年後の公開だろうと思ったけど
震災の影響もあってか3年待ったしなあ
>>289 でたー妄想w
マジで妄想と中傷しかできないのね
タイトルであーだこーだ考察するのは
原作準拠の確かな根拠が一つも無いんだからただの妄想に過ぎません
ヴンターの戦闘がCG感まる出しなのは作画の作業効率を高めるためでしょう
数年後に色あせてるとか気にしてないんじゃない
>>225 つまりファイナルは両方notなしでハッピーエンドってことか?
>>276 ふむふむ、なるほど
リピートで全体構造の繰り返しってカヲルの言ってたやり直せるってのと被るし
シン・エヴァはループ案来そうだなまた会えるよってのも意味深だし
320 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:54:09.17 ID:QLmIjasz
誰かおせーてー
ブンダー起動時のやり取りでミサトが次元なんたらって言わなかった?
タイムスリップすんのかと思って見てたけど。。。
>>313 確かな根拠が一つも無いのに
原作に基づいた議論に口を出してくる変な奴が居るから諭してあげてるんですよ
322 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:54:34.42 ID:13ZJyqCv
すまん
:|┃これってなんて読むんだ?
序にも破にも「:」くっついてるんだから
普通にリピートじゃなく終止符の意味だろ
シンジの救済は視聴者が前作を認識してくれたことによって成り立つみたいな。
だから「リメイク」という新しいパターンが初めて成り立つし。
反面、物語と成長による救済は放棄的な感じ
タイトルひとつであーだこーだと議論できて
けんかまで始まっちゃう作品は、今も昔もエヴァだけだと思う
それだけでもすげーよ、と素直に関心する
2回目は考察スレ呼んだおかげか、かなり楽しめた。
一回目は良くわからんかったけど、13号機が12使途食ってたね。
初日見て、二日分予約済みの俺は失敗したかと悶絶したが立て直して2回目に行ったぜぇ。
写真右下はどうみてもアスカママだね。マリとかニワカすぎだろJK。
マリの歌、アルバムにしてくんないかなあ。
初日レイト2回から3回に増えててワロタwww
てか終盤で富士山あたりに落っこちてきた物体はなんなの?
あれが石田の言ってる月なの?
>>327 どっちにしろ根拠として弱すぎて反論になってないから良いけど
>>297 序破急を知らない人多いんだろうね
起承転結じゃなくて序破急 で終わり
シンは皆が納得出来る内容にする為には時間足りなかったからQ+?から引き離しただけ
シンはおそらく破からでもQからでも繋がる終わり方にする
庵野はおそらくこうくる
>>309 互いに槍攻防戦してただけで殺し合い感はまるでなかったが
そこら辺も退屈さ助長した
335 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:57:30.43 ID:Kf/vAPxO
>>329 そういう視聴者空間も織り込み済みで物語に反映させて展開させるってのがたまらんよな
>>295 新劇のアスカは余計なしがらみのない
シンジに恋する乙女っぽいからなあ
おかん絡みの設定はないみたいだし
高いプライドも破でミサトと話したことでなくなったし
破でカヲル君がカシウスと思って投げた槍が実はロンギヌスだとしたら
カヲル君はクソバカマヌケな訳だけど。なんなのこの子・・・
いち早く悟ったよ!
ファイナルでは、EOEの続きをやるんだな
それこそ庵野にとっての現実
これをハッピーエンドに終わらしてやっと
エヴァンゲリオンの終わりだ。
>>325 リメイクじゃなくてリビルドだろ
何が違うか判らんが
>>266 Qにはビューティフォーワールドは全く合って無いから最初から新曲の約束だったのかも
活動休止中にわざわざ書いたくらいだし
341 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 10:59:15.64 ID:qkUo+2Cd
覚醒したシンジと初号機が何をしたのか書かれてないからな。
ミサトさんとか周りのメンバーの白い目ってのは
「トウジを殺した後の委員長の態度」に近い気がした。
やっぱみんな見てんだよ。初号機が街をぶっ壊してくのを。
ネルフ潰したのもシンジと初号機だろ。
ほらネルフの三角形の上で足でガンガンやってたじゃん
あの調子で覚醒したシンジと初号機がガンガンやったら
「ズボッ」って踏み抜いちゃってリリス殺しちゃったんだよ
エヴァの世界では東西冷戦が続いてるっていう設定をどっかで見たんだが、
DSSチョーカーのコントローラーの画面に”USR.MISATO KATSURAGI"って表記が出てた。
ウィキペによるとUSRはソビエト連邦の国名コードとして稀に使われるとのこと。
ヴィレのパトロンはソ連?
>>337 もしそうならただのトラップ
外見だけ似せてる
そもそもバラルとガフの扉って役目が違うんじゃ、、、
急なら破の直後から
Qは別物的な14年後みたいな感じなのか
タイトルに意味ないなら全作品意味ないな
序→破→Qも繋がってると言う意味はない
ごめん論破しちゃったわ…
>>340 コピペしたらコピペ元が違ってた
ビューティフルワールドに訂正
>>339 そうやった でもなんかこだわってたんだよね
まぁなんかこういうニュアンスを込めたかったから固有名詞的
な使い方してんのかもね
>>331 終盤のは違うと思う。
石田の言った月は防護服着たシンジにサードインパクトを教えた時あった
329
ドラクエ5の嫁とエヴァは2chが潰れるまで議論してそう
353 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:01:38.03 ID:povlXlQL
それっぽい考察を参考にした、空白の14年予想
破のラスト、シンジが半覚醒、カヲル君がカシウスの槍(?)で止めたけどニアサードインパクト発動。ガフの扉(バラルの扉)が開く。
↓
シンジとレイを取り込んだままエヴァ初号機凍結。ゼーレにより宇宙へ。
↓
ゼーレによって(?)サードの責任をとり幽閉されるネルフ関係者。要塞都市も廃棄。(破予告より)
↓
ニアサードインパクトの影響により、第3新東京市の人々はエヴァ化(補完された人類)。これが真のサードインパクトと呼ばれる(?)
エヴァ化した人々はインフィニティと成るために、ターミナルドグマのリリスへ殺到。
そのどさくさの中で幽閉されていたゲンドウ&冬月(幽閉されていたかは謎)、ミサトとそれ以外、それぞれ脱走(?)
ゲンドウ&冬月はそのままゼーレに残る。後の二人ネルフである。
第12の使徒に浸食され自律起動したMark6が、リリスに接触する為ドグマに投下。
カヲル君がリリスの首を落とし(?)、リリスを浸食Mark6ごとカシウスの槍で刺す。
これによりリリスはMark6(第12使徒)とともに封印。
行き場を失ったインフィニティは骸に。サードインパクト収束。
↓
脱走したミサト主導で、ゼーレから(リリスに刺さっている?またはそれとは別の?)カシウスの槍を奪う。
↓
ゼーレ事実上崩壊?ゲンドウ&冬月は、元要塞都市でMark9(アダムスの器)やら13号機やら黒綾波を製造。
ゼーレ(リリン)、ターミナルドグマに結界(これがL結界?)を張る(Qカヲル台詞より)。
この時点でゼーレによってリリスの槍は入れ替えられている可能性あり。
↓
「地球を青い海に戻す」名目で「ヴィレ」発足。真の目的は「ネルフのエヴァの殲滅」
↓
何年後か。Q冒頭。宇宙の初号機を奪取。ネームレス(ネーメシズ?)の使徒と交戦。
↓
奪取した初号機を主機(エンジン)にAAAヴンダー制作。ミサト艦長
↓
Q本編。ニアサードから14年後。初号機からサルベージされたシンジ(仮)が目覚める。
?多過ぎで結局何が何かよく分からないが。
>>342 Userの略だと思ったlinux使いの俺
バレルなんて出てきたのか
カシウスとかインフィニティとかの単語出てきただけで
もうナニソレ?状態でまったく追えてなかったw
破のDVDに入ってるオミットシーン集c720(?)にレイ小屋描写はされてるな
>>324 どっちの意味にも取れる様にしたんじゃないかな、リピートにも終止符にも
新劇の設定だとインパクト=新生命の誕生=旧生命の滅亡だよね。
ってことはセカンドインパクトにニアが付いてないってことは
実はセカンドの時点で世界がリセットされているのでは?
逆三角の天空城みたいのってネルフ本部?
ネルフ本部ってあんな形してたか
361 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:03:05.38 ID:EZ59E+4U
>>283 心配しなくても次回作にそんなシーンないだろ
分岐肯定派のみなさんに軽い気持ちで聞きたいんだが
Qが破Bパートからの分岐だったとして
・「桜流し」の歌詞の意味はどう解釈する?
・シン・エヴァンゲリオン繰り返しのEDはどんな歌になると思う?
もう「新劇場版はループ」説が主流になってるのか
TV〜旧劇場版の各パーツの組み合わせに新要素を追加した完全別世界であって
同じ世界が何度もループわけではない、と自分は考えているけど
それは少数派なのかな
世間は事故でしたって言っても「殺した」扱いだからな
それに異論言っても犠牲の前じゃ通じないし。あー重苦しい
>>325 だからガンダムや他のロボットアニメあるいは当初の旧作が想定していたらしい大団円程度の救済はあるよ
旧作未見の客も当然想定した上でわかりやすいハッピーエンドにするって言ってるんだから
破が異常にシンジにとって都合のいい世界だっただけ
>>322 単一では読みはなく一回繰り返すと言う意味
‖:と:‖でリピートと呼び間を繰り返すと言う意味
>>363 俺は非ループ派だけど、結論が出ない現状でこれ以上意見を戦わせる意味を見出せない
>>363 おまえらの中でループ説が主流になっちゃうと、
もしかしたらほかの事をしでかすかもしれない
それがエヴァであり、庵野である
できれば、このままループでいいんだけど
今から2回目行ってくる
確認事項あったら書いておいて
>>351 じゃああれは一体なんなんだ・・・
話題に出てないから調べたいんだけど調べる単語が出てこない
>>332 お前の考えとしては、原作に基づいてなければ、根拠にならないのか?
お前の言う原作ってTV版のこと?旧劇?それとも新劇場版?
>>300 アスカとマリのダブルエントリーにしないといけない理由があるんじゃね?
>>311 反論したら「じゃあなんでてめー責任とらねえんだ」ってなって立場なくなっちゃうでしょ
そしたらヴィレも立ち行かないんだから仕方ない
>>365 破だけを取り上げて「異常に都合がいい」ってのはかなり疑問。
だってQはあくまで破から14年後であって、ミサトもリツコもアスカも、何だかんだで破の延長線上の土台に立ってる。
破も、それなりに上手くいっていたのは中盤までだからな。
少なくともループを完全否定できる材料もなければ、確定できる材料もないんだから
どっちかを完全に切り捨てるのはまちがい
Qでのカオルのシンジに対して「僕は君に会うために生まれてきたんだね」発言はQ時点においてはシンジの存在をしらなかったからか?
仮にQ時点でのカオルがループ経験済みなら違和感ないか?
>>371 そりゃそうだよ。夢で見たんだけど〜とか友達に聞いたんだけど〜言われても根拠にならないさ
原作は新劇場版。でもTV旧劇もリンクはしてるから議論の対象内だよ
もしカヲル君が投げた槍がカシウス(と思ってるが実はロンギヌス)で
ロンギヌスの槍だったからサードインパクトが完全に防げなくてニアサードになったって事?
カヲル君が本物のカシウスを投擲出来てればサードインパクトは完全に抑えれた可能性高い?
なんかQ見た後だと、Beautiful Worldはカヲル目線の歌のようには感じる
桜流しはさっぱりわからんけど
序のカヲル「あちらの少年が目覚め概括の段階に入った」
ってのはQでのシンジのことじゃないのかね。
ループだのっていう説が多いけど、ループというよりは
世界は同時進行してるんじゃないのかね。
他の世界がそれぞれに影響を及ぼしあってて
カヲルは並行世界の自分とリンクできる(記憶を共有できる)みたいな。
だからQは序破の流れとは別のパラレルワールド。
>>372 世界再構築しかないんだよね。メリット。
>>365 シンジが自分の気づきとか学びで成長するかは疑問だけど
周りに引き上げられたり、形として成長してるように見えるとかで
結果的に他のロボアニメ的なENDを迎える可能性は十分にあるよね。
それが結果、旧作との一番大きいコントラストになるだろうし
383 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:08:39.66 ID:F93aq4Mm
ヴンカーの動力源が初号機なのはいいとして、
具体的に何がどうなってエネルギーを生んでるの?
初号機がチャリでも漕いでるの?
>>376 「僕は君に会うために生まれてきたんだね(確信)」
こういうことだろ。
>>310 ゲンドウたちに継承したからシンでも良かったんじゃないの?
シナリオ通り
僕は君に会うために生まれてきたのかもしれない
→君に会うために生まれてきたんだね
この変更は何か意味があるのかな?
>>372 そんなら2の頭と8のボディでもいい気がすんだよね
それに、あんあカラーリングで遊ぶ集団にはみえなくて
>>372 CGも動きもあり得ないくらいショボかったし、
あの予告自体がジョークか、
2+8自体は本当に出てくるが本編ではあれと違ったデザインなんじゃないかと思ってる
何度いってもスルーされるんだけど
アスカがヴンダー点火するときにつかってた槍がカシウスじゃないの?
>>375 不幸なことに最近のアニメ界、ループものでヒット作が続いてるしね
庵野なら、ループはこう使うみたいな内容でもいいんだけど
>>343 破のあとにQがつづくなら
カヲルくんは2度もはめられたアホの子でいい?
>>380 ループもパラレルワールドも根本的には同じ
結局はカヲル目線というお話なのだから
そもそもQでシンジが目覚めたとき、ヴィレの連中がイチから全て説明してあげてたら
あんなことにはならなかったんじゃあないでしょうか
何?「あなたは何もしないで」って
395 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:10:45.15 ID:Kf/vAPxO
シンジを再構築してもシンジは救われないが
世界を再構築することにおいてはその可能性はある
それを可能にするのは視聴者の期待と前作認識
分岐肯定派の意見に疑問なんだが
1.金ローはカヲルが止めた後Qの冒頭を放送したのは矛盾しない?
2.画面下に「つづく」って出てるんだからやはりカヲルが止めた後がQなんじゃね?
3.そもそもQの最期ってあれで映画の完結になるか?
新劇の混沌とした設定を全部放り出し
エヴァンゲリオンの続きを描くはず
ヱヴァンゲリヲンではなくて
カヲルとヲンで合わせてそう
パラレルだとカヲルが時間遡行出来る能力が無い限り
今の世界を何番目とか今度こそはとか認識できないんだよ
>390
カバー引っぺがすのに使っただけだし、ただの武器だろ
昨日の空集合は結局どうなったの?
>>380 シンはガンダムシリーズに対するターンAみたいなものになるのかと思いました
>>391 ループ要素があることとループ物ということは別問題。
ファンタジー要素やSF要素があったからといって、即ファンタジーやSFというカテゴリに入らないのと同じ。
冬月「31手先で積みだ」
26・TV26話
27・シト新生
28・Air/まごころを、君に
29・DEATH (TRUE)
30・ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序
31・ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
冬月「これなら楽しめるだろう」
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q
シン・エヴァンゲリオン劇場版:||
カヲル君だけがあっちとこっち(Not)の世界を行き来できるのかね
>>392 破の時点では気付いてないしな
さすがはリリィの王だよ
冒頭でアスカ「コネメガネ援護」→コメネガネが離脱する時「メンゴ〜」の後が何回見ても聞き取れないがなんて言ってる?
>>396 1.別にしなくね?
2.つづく は 別にエヴァンゲリオンの話が続くだけで 破Qとがつながってなくても問題ない
むしろよくある手法じゃね?
3.知らん
408 :
;sage:2012/11/19(月) 11:12:42.57 ID:WobQiH+e
実はポカ波が望んだ世界がQの14年後
って説は既出ですかね
>>382 破のは成長じゃないとも環境に引っ張られてただけとも
制作側複数人が言ってるらしいのでその点は期待していいと思う
予告の2号機と8号機のつぎはぎがよくわからん
破損部位からいってあんな半身ずつになるわけないんだが
>>402 まどマギのループと、シュタゲのループはまったくといっていいほど別もんだな、確かに
412 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:13:27.57 ID:VEo2KtRB
俺の思うこの映画のメッセージは
「おまえら結婚しろ」じゃねーかと。
TV版 :なにも変えようとしなかった→BAD END
序と破 :一人で変えようとしたけど、変えれなかった→BAD END
Q :友達(カヲル)が協力してくれたけど、変えれなかった→BAD END
シン :奥さん(アスカ)と一緒に変える→TRUE END
人間一人じゃ、自分を変えようとしてもそんな簡単に変えられるもんじゃない。
友達が助けてくれても、やっぱ頼るだけじゃ人生進めない。
お互いが支えあう人生のパートナー(奥さん)となら人生進めるはず。
とゆう流れじゃないっすかね。
エヴァでは結婚してる設定って、ゲンドウ以外いないし、
ゲンドウがユイにまた会いたいと固執してるのは、ゲンドウもまた
一人じゃ自分を変えられないと分かってるからユイが必要と思って
んってことでしょ。
まあ、よく言われてる解釈に近いか
>406
時間切れ、あとはセルフでよろぴく〜
だったとおもう
>>396 そもそも金ローのQと劇場のQが同じ世界なのかわからん
微妙に演出違ったし
>>379 宇多田はBWも桜流しも母性をテーマに作ってるらしいけど、特に誰目線とかは無いと思う
個人的には桜流しの歌詞は加地が死んだ後のミサト目線だとぴったりくるけどとにかく誰かを失った後も生き続ける誰かの歌
もうなんか話題にもなってないけど
Quickening胎動ってサブタイを象徴するものって劇中にあった?
パンフの初号機ぐらいしか直結する描写ない気がするんだけど
予告と同じでなかったことにされてるん?
>>408 シンジにキツいこんな世界望むなんてポカ波発狂か?W
最後はシメジが輪廻眼を開眼して無限月読発動です
421 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:15:21.93 ID:qkUo+2Cd
旧劇
ゼーレの目的=全人類をLCL化して進化させる
ゲンドウ=全部LCL化したら嫁はんに合える
冬月=あー、ワシもユイちゃんに合いたい
新劇
ゼーレの目的=もう人類を安らかに眠らせよう。
ゲンドウ=嫁はんを成仏させよう。俺も一緒に行くわ
冬月=ワシ、おくりびとやるわ。
ミサト=ふざけんな!私はまだ生きる!
422 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:15:48.70 ID:0tnNSrln
114 : 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2012/11/19(月) 10:11:20.94 ID:???
>>98 レスthanks
やっぱ使徒後といいあからさまだったから引っかかるか
まぁ旧劇の後ならカオルの存在も使徒の数も合わないし違うよね
おそらく庵野はグレーの状態にしてQで考察地獄に落としてるんだな
オタクを
オタク嫌いゆえに
そして地獄をスルーして、シンで26話まごころを君にまで続いていた新世界の島編をやると
→ナディアのリメイク
>>421 ミサトのそういうところが好きだ、あとおっぱい
分岐肯定派はマリについてはどう思ってるん?
数多い謎の1つで回収しなくてもOK?
分岐はやっぱありえないだろとも思うが
段々分岐じゃねえかとも思えてきた。
庵野が後20年エヴァを生かすつもりなら分岐エンドの謎未回収はありえるな
427 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:16:51.57 ID:Kf/vAPxO
エヴァの世界構造についてだけど
「ループ説」でも「パラレル説」でもなく
視聴者の作品認識を基にした「パターン説」とかあってもいいじゃん。
他作品では作品の展開は作品内での設定と条件だけで決定されるけど、
エヴァはEOEで客席移したり、オタク皮肉るために物語展開させたり
作品内、物語そのものに、視聴者の認識とか期待を露骨に反映させる手法をとってた
だから、作品内でループとかいうよりも、前作を認識した視聴者ありきで、
視聴者を観測者としたパターン説が一番しっくりくる
>>410 単純に2人がケンカしないように半分ずつカラーリングしただけじゃねw
>>412 女に頼らないと幸せになれないとかまんまジブリじゃねーか
Qの世界の方が序破よりもほんのちょっぴりだけ先行した時の流れなら
序で今度こそということはできる。
記憶は当然共有できる前提で。
>>419 まぁ色々キツいけど「もうエヴァに乗らなくていい世界」ではあると思うんだ
>>377 たとえ原作に基づいてたとしても、それが本当がどうかは公式見解がなきゃわからないだろ?
なら、原作に基づくものも妄想でしょ?
なんで、原作に基づくのは考察なのに、タイトルから考えることが全部妄想になるんだよ?
べつに、考察でいいじゃん
どうもカヲルの
「これは君の望む幸せじゃなかったみたいだね」
って言葉が
破の後に来る事に違和感がある。
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」→「君の望む幸せじゃなかったみたいだね」
より
「君の望む幸せじゃなかったみたいだね」→「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
の流れの方がしっくりくるんだよね。
カヲルだけはループ世界を理解してると仮定すると、やっぱり破に戻るという考えから抜けだせん
カヲルはD4C持ちでFAか
>>418 何だそうか。てっきり聞き逃したのか思っていたw
>>392 反復記号、反復台詞を元にCパートのカヲルはループて言われてるんだろ
カヲルの時系列だけ序→破Bパートまで→Q→破Cパートとかそういう事じゃないか
でカヲルが放った槍がロンギヌス→Qカシウス→シン。これが今出てる説
>>410 キカイダーやアシュラ男爵オマージュだろ
深く悩む問題じゃない
>>406 マリ「メンゴ、高度不足でお先に〜後はセルフサービスでよろしく〜」
>>426 ひぐらしでよく使われてたんだけど、圭一引越しフラグがあったりなかったりとか
マリがいるエンド、いないエンドってその世界によって違う
>>428 まあそんなとこなんだろうけど
でもマリが色なんか気にするかなあ
>>381 ロンギとカシウスを持つには魂が二つ必要だからそうかもね
となるとアスカとマリのクローン説は薄くなるな
カヲルが嘘を言ってる可能性もあるけど
なんだかんだ言ってナディアの島編人気あるんだなw
445 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:19:36.76 ID:qkUo+2Cd
>>429 男と女が支え合わなきゃいけないってのはわからんでもない
エヴァとかそういうの抜きに
カオル目線のループで間違いないんだけど、カオルが何体あるかにもよる。
分岐はしてないよ。完全にやり直してる一本道。
最終的には、この話はどこから始まって、どこで終わるのかわからない話になる。
ただ、考え方によっては「希望は残っているよ。どんな時にもね」って事なんだと思う。
破予告の登山服はなんだったんだ
用語の整理をお願いしたいんだが
パラレル説と分岐説は同じでOK?
ループ説って何?
>>443 その記号を見たら「繰り返せ」だよ、戻る場所を示す記号もあるけどエヴァにはないから
そのまんま反復記号そのまんまの意味で考えるのが素直かと
>>413 そうだったっけ?
高度が足りないから無理的なこと言ってたと思うけど、
なんで俺はそういう風にとらえたんだろ
公式見たら2013年公開が消えてるって事は本当に何年も待たせるのか
シンジがネルフに戻って起きた後、レイの目が赤く見えないんだけどあれってわざとかな?
別レイの暗示なのかと思ってるけど・・・。
あと「インフィニティのなりそこないだ」っていったあと、二人の背中が写った時に
無限マークでてるから、13号機がインフィニティかと思った
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:20:51.90 ID:qkUo+2Cd
>>445 女の一部が自己主張しすぎて、平等になりすぎた現代がこの有様だからな
>>389 PS2のゲームかと思ったわw
デザイン変更は恒例だから何とかしてくるだろう
>>443 いや単発でもリピート記号って読むけど
特に指示が無い場合は「頭に戻る」
461 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:21:37.69 ID:qkUo+2Cd
>>379 桜流しはシンジ視点で見れば助けられなかったカヲルやポカ波に対しての心情じゃないか
つか今回は内容的に喪失感が強調されててそういう全体的な雰囲気にも合ってて良かったなー
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:22:22.05 ID:qkUo+2Cd
いくらカヲルだって、破で自分で投げた槍を間違ったりするわけない。
ドグマにある槍がカシウスだって、ゲンドウから伝聞で聞いてただけ。
Mark6は自律でドグマに降りたので、カヲルは現場見てないんだよ
おまえらって記憶力凄いよね(´・ω・`)
そもそもゼーレっていうのが実は太古から知識を与え続けてきたデータベースみたいなものであって、
そのデータベースに死海文書や人類補完計画の概要が断片的に残っていたということでいいの?
ゲンドウ&冬月が現れた使徒がどういうタイプかある程度知っていたのは、そのデータベースにアクセスできたから?
MARK6建造を間近でしか見れなかったのも、MARK6に関して見ない知らないという風に記述されていたからじゃない?
んで、欠けた部分+今回のフォースインパクト誘発で計画が途切れているから、ゲンドウ&冬月が欠けた部分を
自分なりに埋める形で今の人類補完計画が進んでいるってことでいいんだよね?
>>460 つうことは
分岐説
パラレル説
ループ説
全部違うって認識でOK?
>>463 そうかねえ、一部のせいで本当はそうじゃない女にまで精神汚染してしまってると思うが
スレチになるからあえて触れるが、マヤみたいなのは別だぞw
男には2人の女が必要だろ
母親の代わりと、セックスする女
喜怒哀楽の4部作に合わせてるとしたら
シンの予告みたいに、痛快で楽しいだけになるんじゃないかな
庵野は飽きやすいから作品も鬱→躁になるはず
まずQみたいな永久に????にはならない
>>467 全部考えすぎだから普通に時系列に沿って見てれば良いよ
>451
>461
記憶違いだった。>439が正しいです
474 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:24:32.62 ID:+fptiURl
桜流しってきいて
エヴァって季節無くなって常時夏なんじゃないの?
って思って、宇多田の過去の曲を使ったのかと思ったけど
あれQ用の新曲なんだな
どっかでネブカドネザルの鍵は使徒を生み出す道具で、
マーク6や衛星軌道上の使徒もゲンドウ(ネルフ)が人為的に作ったってコメント見た
んで、破で助けたレイはどこいったの?初号機に取り込まれたまま?
それならなんでシンジと一緒にサルベージしなかったのか。
槍の4本目はどこ?ロンギ+ロンギはリリスにささってて
ブンカーにカシウス?一本(ヴィレが発掘?)。
カヲルがさしたカシウスはゼーレがすり替え時に隠した?
ネプカトネザルの鍵はどこで使った?(小さな人間の神経繊維みたいの)
カヲルが「槍でやり直そう」と提案したときに
シンジが「そうだね」と返したことについて
何で疑問持たないんだよ脚本雑だろ
って言う人がいるけど
あれはその前にカヲルがS-DATを魔法のように元通りにしたことが伏線になってる
あれがあるからシンジはカヲルならこの世界も魔法のように元通りにしてくれると信じたんだよ
庵野もそのくらいは考えてる
単に思いつきでシナリオ書いてるわけじゃないよ
TV版と旧劇のEDは「ありえた可能性の一つ」と監督とかが言ってるわけだから、
「シンジをトリガーとした」人類補完計画の結末はいくつ合ってもおかしくないわけで。
とまぁそれはおいておいて、「○周目のカヲル君」なのか「シンジが望んだ世界の一つ」なのか
ループか分岐かってのはつまるところそれだよね。
結局ちらし寿司ってなんだったんだ?
話がとっちらかりすぎってこと?
481 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:25:44.75 ID:qkUo+2Cd
ていうか、根本的な疑問なんだけど、ユイとカヲルは接点ないの?
旧でカヲルが僕とレイは同じだとか言ってたじゃん。
レイに拒否られてたけど。
そこからずっとカヲルもレイもユイの因子を受け継いだ何かだと
思ってたんだよな。今作もそうなのか別なのかはわからんけど。
シンジを幸せにするってのはユイの母性本能から来てるのかと。
>>474 宇多田のツイッター読め
Qの脚本を読まずに書いたから仕方ない
パラレルと分岐はカヲル君が時間を遡れないとダメ
今から序と破を見る空どこに注目すればいいのか教えろ
最後に槍を取りに行く時点で 第13使徒が活動を再開したと言われてたから
最初の第11使徒は実は14年過ぎた時点じゃなくて、結構前なんじゃなかろうか?
第12使徒はコアブロックが見つからなくて撃退までしか出来なくて
その後Mark6でドグマに降りてる途中で 第13使徒が取り付いてるのに気づいて
サードインパクトが起こって人類半壊
本格的にサードインパクトが起こる前に ロンギヌスの槍2本で 13使徒とリリス封印
槍は4本あった筈だから、ロンギヌスとカシウスが2本ずつなのかな
カヲルがロンギヌスの槍とカシウスの槍だと思ってたのは
実はカヲルもレイみたいに、何体もクローンが居て記憶が欠如してるとか?
>>484 カヲルがほむほむやオカリン役ってことだよな?
488 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:27:57.20 ID:F93aq4Mm
破のやつだと
ゼーレは
真のエヴァンゲリオンの誕生とリリスの復活をもって
契約の時 だと考えている
だったのに今回あの状況で電源落とされて
ゼーレは満足だったんかいwwwwwww
>>466 リリンは何度も崩壊創造状態らしく
今回のゼーレは意識か魂をデータベースかした前回の人間じゃないか
だから前回の世界で何が起こったか全てわかってるゼーレ自体はサードで目的達成
次はゲンドウの補完計画で神殺しが失敗したら次のキールになる為のバイザー示唆
と結構前のスレに上がってたよ
>>485 劇場じゃないんだから、気になったところを繰り返す
もしくはQの考察したいなら、スロー再生(音声はでるやつね)するか
>>412 新シリーズはシンジたちの子世代ってのはよく言われてるな
いきなり全部新キャラにするよりリスクが少ない
外見は今のままでも続けられるけど呪縛を解いて大人の姿になるのかな
記憶を移植する装置はレイ複製で使われてるし、
カヲルも旧作だと複製されまくってるから時間戻れなくても可能ではあるんじゃないかな
494 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:29:03.02 ID:+fptiURl
>>483 見に行ったら宇多田のアイコンも変わってるな
何か頭文字Dのキャラに見えるw
495 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:29:18.20 ID:qkUo+2Cd
>>468 女だけじゃなくて
・今時の高校生
・今時の大学生
・今時の女
・今時のオタク
・今時の男
・今時の老人
TVとか雑誌で言われてる姿と自分や
自分の周りにいる連中が当てはまってるか想像してみろよ
お前の言ってる女はそういうTVやマスコミで言われてるような女。
実態はまた別だろう?
>>474 Qのために書き下ろしたってなってるけど内容的に震災のことも少し入ってるんじゃないかって言う人もいる
それと関係ないにしても正直宇多田がエヴァに夏がないから桜はやめようとか
ここにいる人間みたいな考えは持ってないと思う
>>429 しょうがないね
庵野は宮崎ファンだもの
>>489 あれブレーカ上げれば復活するんじゃね?w
>>417 第13号機がまさにそれあれは出産でしょ
>>467 材料不足で保留ってとこじゃね
次で何が起きても不思議じゃないけどこうだと断定できる理由も無い
>>483 語弊があるな。目は通したって感じだな
utadahikaru 映画の世界観と曲調が合うか不安で一応脚本を頂いたけど
映画観る前にネタバレすんのがヤでストーリーが理解できない程度にツラーッと目を通したよ。
なので映画の展開は知らずに作詞したよ。
それぞれの俺敵解釈
分岐説→カヲル君の選択肢または行動の成否で結果が分岐するよ。
カヲル君は所謂「神の視点(ゲームにおけるPL的または監督的な視点)」で本編上でも喋るよ。
パラレル説→複数世界が同時進行しているよ。
カヲル君はどの世界にもいけるか世界を跨いで意識の共有ができるよ。
ループ説→カヲル君を特異点としたループものだよ。
カヲル君はシンジ君の望んだ世界になるまで何度でも繰り返すよ。
>>481 ファンフィクションとごっちゃになってるかもしれないけど、追加要素あるビデオ版で
この星に適応するために人と同じ形に流れ着いた使徒という意味のことを言ってたような気がする
>>487 そうそう
平行世界は同時進行してるのに
結末が見えていない状態で今度こそ!とか言えるのは
記憶を保持しながら時間逆行出来るオカリン居ないと成り立たない
本当に頭文字Dっぽいw
貞本適当に書いただろ
>>484 宇多田はエヴァ好きだぞ
一年中夏ぐらい知ってるはず
そこをわざと外すのが宇多田らしいし
来ない季節、生命の誕生を思わせる春を想像させる切なさとか
聞き手の共振を誘うだろ
>>48 ピンドラ見てないからわからない俺はひぐらしをおす
509 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:32:45.32 ID:F93aq4Mm
>>489 やっぱでっかいコンセントを引き抜いて欲しかったよな。
一本づつ。
510 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:32:46.86 ID:qkUo+2Cd
桜流しはシンでも使って欲しいな
完結編のEDに相応しい曲だ
>>492 ガンダムみたいなシリーズ化目指すって新劇宣言だったからその線は相当あると思う
EOEの続きはそれだから無理みたいなこと言ってたし(話が作りようがないから)
まぁどうでもいいけど
全然良い歌では無いな
なんだかんだでTV版最終話はよく出来てるな
516 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:33:44.55 ID:+fptiURl
>>48 関係ないけどピンドラの失敗はひどかったな
イクニあんなに劣化してしまうとは
ヱヴァとエヴァ 別物 これが大前提にある
だからエヴァという限り、ヱヴァのつづきは創らない
たとえつづくと表記されてても。と思う
世界書き換えというと、ある意味20世紀少年的なものも
>>483 読まずに書いてても常夏くらい基本なことは知ってるじゃない?
まあ、桜流しはそこまでシナリオとリンクしてるとは思わないけど
オタに男女の話されてもそれこそ妄想以外無いだろ
しかもこのニートタイムにw
>>500 なるほど
でもそれならパンフの表紙も第13号機すりゃしっくりくると思うんだがなー
>>515 一応シンジは存在を認められてるわけだからガチハッピーエンドだよな。
>>513 計画停電まで盛り込むとは(´・ω・`)庵野め・・・
525 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:35:33.51 ID:+fptiURl
セカンドインパクト前はまだ季節があったみただから
そこら辺を宇多田が思って書いたというわけでもないのか
526 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:35:35.78 ID:povlXlQL
Qのアスカの最後の台詞から、リリンはドグマ近くには近づけないっぽい。
思うに、L結界濃度が高すぎるとリリンはエヴァ化(インフィニティの成り損ない)してしまうんじゃないか。廃墟の要塞都市には人影なかったし。ゲンドウと冬月は知らんが。
>>489 これ真のエヴァ=mark6で契約の時=サードインパクトなのかな
てことはmark6使ってニアとは違うサードインパクトおこしたのか?
ネルフにいたのが黒波さんじゃなくて、ポカ波さんがいたらなんか変わったのかな。
529 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:36:02.17 ID:qkUo+2Cd
曲単体で聴くとたいした曲でもないんだけど、
映画とはバッチリあってて、さすが宇多田って感じはした
曲単体の評価は微妙でも作品との相乗効果で良く聴こえるのってたまにある
東のエデンのoasisとかも元曲はインパクト薄いってボロカスだったのに
あのオープニングと併せると絶妙だった
>>517 いまだにピンドラ支持するイクニ信者は怖い
あれは大失敗作だろ、クソつまらなかった
>>521 ニートタイムに参戦できる仕事しててマジうれしい
議論の傾向が違うからね、これくらい人いると会話が成立するし
アニメ板のこの時間帯はカオスだから
>>503 >分岐説
カヲル君が間違った選択肢を選んだ後に元に戻れないと成り立たない
選択肢で平行世界として二つ同時に存在するとしても、
選択肢を選んだ時点ではまだ結末が見えていないので今度こそ!みたいな台詞が言えない
>パラレル説
同時進行しており、意識共有できても結末が見えていないので(ry
>ループ説
台詞に関しては問題ない
衛星軌道上で一時覚醒した初号機とか、
ブンダーを上から見ると丁度子宮に見える位置に収まってる初号機とか
その辺も「胎動」にかかってるかもよ
TV版と旧劇のEDと関連させるのは無いよ
作り直した作品なんだから。全く繋がってはいない。
カオルだけはTV版と旧劇のEDの世界から来たようなパラレル説出してる奴いるけど
それも無い。
新劇ヱヴァの世界だけでループしている話。
色々読んでいてそこに落ち着いたわ。
>>481 カヲルが誰のクローンなのかは謎のままだな
ゼーレの少年だからゼーレ関係者の誰かなのかな
Qのネタバレ見た瞬間、どこのピンドラwwwwとなったわ
イクニは責任とってよ!
そういやQ時点のNERVとヴィレ双方の稼働戦力ってどんなのなのかね…
NERVのほうは9号機と13号機、ネーメシスシリーズが14機程だったと思うんだが…
ヴンダーって初めて見た人全員が仏陀ーって思っただろ?
テレビ版も旧劇も、ラストは非常にわかりやすく結論出してるんだよ、庵野は
それを大衆がわかんねわかんねえ言ってるだけで
>>530 俺はニートじゃないアピールが必死過ぎて気持ち悪い…
>>539 平日9:00〜18:00という仕事体系しかないと思ってるほうが、よっぽどニート思考
マーク6の自立化=ゲンドウのネブ鍵による使徒化だとしたらどうよ?
意図的に使徒化させられたマーク6がニアのあとに
本格的なインパクトを改めて起こしたってこともあり得ると思うんだ
>>537 ほとんどの人が菅原さん連想した気がする
543 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:39:16.26 ID:qkUo+2Cd
>>533 「作り直した」「Re:build」ってのはエヴァって作品を
作り直したって意味じゃなくて、作中の作り直された世界を
意味するサブタイトルなんじゃねぇかと思ってるんだけど。
544 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:39:42.52 ID:+fptiURl
>>537 ええ、ブッダに聞こえましたよ
その後は文太ー文太ー
セリフだけでヴンダーなんて絶対に分からんw
>>537 最初からブンダーって聞こえたけどな
ここだとブッダって聞こえたやつ多いから驚いた
それよりもマリのセリフ全般が聞き取りづらくてイライラしたな
シンジがモノに八つ当たりするシーンが久しぶりに見れて良かった
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛!!!!!!!!!!
って叫びながらテープ投げるとこ俺みたいだった
>>537 普通にブンダーに聞こえてたけどいつ人型に変型にしてダイブンダーになるかヒヤヒヤしたわ
>>540 >平日9:00〜18:00という仕事体系しかない
勝手な解釈までして必死過ぎるw
>>417 リリスに群がるインフィニティのなり損ない
=卵子に群がる精子の生命のなり損ない
>>512 シリーズものにしてもいいけどシンでそれをやらないで欲しいなw
声優誰だよって思ったら坂本真綾だった…
でもめっちゃ何言ってるかわからなかった場面ある
553 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:41:08.22 ID:qkUo+2Cd
ヴンダーを仏陀って連想してしまったのは
はっきり言って、聖おにいさんが悪い
>>547 あのカセット、レオパレスだったら4部屋分ぐらいは壁ぶち抜いてた。
>>546 最後の姫を助けろらへんの台詞聞き取り不可能だろ
坂本真綾って正直声優向いてないなと思った
Will ∈という可能性
宇多田ヒカル ?@utadahikaru
映画の世界観と曲調が合うか不安で一応脚本を頂いたけど、
映画観る前にネタバレすんのがヤでストーリーが理解できない程度にツラーッと目を通したよ。
なので映画の展開は知らずに作詞したよ。 RT @gaban_sp: ちなみにヱヴァQの脚本は読んでたの?
新劇場版と劇場版に気づいた
間違いない
シンではテレビの映画版を完成させる気だ
25話26話のやり直しかな
>>514 やっぱ魂のルフランが至高だと思う。こだわる様だが、
シンのEDは残酷な天使のテーゼか魂ルフがええ。
ろくでもない結末でも納得してしまう予感。
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:42:10.94 ID:qkUo+2Cd
>>550 それじゃたどり着いた精子もいるわけか
だからゼーレは満足してブレーカー落としたのか
考察スレで聞くのも憚れるが
そもそもカヲルは何でセントラルドグマに向かったの?
ドグマ内のリリスとMark6が融合してたようにも見えたんだが
この辺の基本事項が全く分かってないので教えて下さい
みんなの意見を聞かせてくれ
Q.序の冒頭での巨人の白いマークはなんだったの?
ループ説を紐解くきっかけになるかも
>>557 読んだけど脚本が理解できなかった…に100ペンペン。
>>537 仏陀が神殺しとかヤバ過ぎだろ。。。と怖くなった
567 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:43:51.96 ID:63W4o5yR
アダムスの器ってなにか教えてください
普通のエヴァとは何か違うの?
>>550 俺の精子もインフィニティ!!
と思ったけど卵子に群がってなかった(´;ω;`)
アスカは人じゃないってのはわかるんだが
リリンじゃないなら何になったんだ?使徒に分類したら第14とかになるのか?
四回見たがわからんw
>>557 やっぱいちファンとしてネタバレ回避したいんだなw
ど真ん中世代だし本当にエヴァ好きなんだろうな
>>561 たどり着いたのが第13号機でしょ。(受精)
>>564 ただのおもわせっぷり、絶対に伏線回収しないと思う
573 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:44:50.63 ID:2SlXycX5
>>559 25話26話のやりなおし=EOE
EOEのやりなおし=Q
シンは、EOE後の世界を描こうと思ったけどEOEで人類絶滅
しててもはや話を作れなかったので、序破Qをつくってストーリー
を軌道修正した。
>>566 その解釈、安直かもしれないが間違ってないような
>>569 人でなくなって使徒に近いものになったんだろう。
しっかし流れ早いなー
ラストの次作は、庵野監督のことだ
3時間という尺で是非やってほしい
>>563 多分、シンジと二人で何かしらのインパクト的なのを起こして世界を作り直すため
マーク6は14年のうちにリリスと接触してサードインパクトを起こしちゃったんじゃないかな
と想像してる
カヲル君はなぜあの爆弾首輪を自分の首に巻いたの?
罰を代わりに受けるため?
氷河期世代あたりが全盛期じゃね
>>563 本編で説明があったと思うけど、日本の槍と13号機でフォースインパクトが起こせる。
それはシンジトリガーの人類補完になるので、世界をシンジの望み通りに作り変える(もとに戻す)
ことができる。
mark6があそこにいたのはくサードインパクト(ニアじゃない方)を中断するため。
>>576 所信覚えてるなら、120分前後だろ
3時間はエヴァオタどころか、映画オタくらいしか喜ばない
個人的には好きだけど、得した気分になるし
>>543 たぶんそれでいいと思う。
もちろん、作品自体の作り直しをかけたものだと解釈してもいいと思うけど
タイトルなんて受け取る側がどう解釈しても良いようになっているだけだと思う。
>>503 追記で
分岐説→カヲル君の選択肢または行動の成否で結果が分岐するよ。
カヲル君は所謂「神の視点(ゲームにおけるPL的または監督的な視点)」で本編上でも喋るよ。
パラレル説→複数世界が同時進行しているよ。
カヲル君はどの世界にもいけるか世界を跨いで意識の共有ができるよ。
ループ説→カヲル君を特異点としたループものだよ。
カヲル君はシンジ君の望んだ世界になるまで何度でも繰り返すよ。
パターン説→上記3つにおけるカヲル君を視聴者に置き換えたバージョン。
上記3つのように、作品内だけで因果や動機を考察しようとすると
どうしても辻褄が合いづらいので、作品世界を視聴者空間(視聴者の
認識や期待)も含めて新しいパターンを提示するよという話?ちょっとせこい?
作内設定だけでは動機や因果が説明できなくとも視聴者空間(認識・期待)を含めると
補完的に説明される。
(証拠?)
・EOEでの客席映し
・庵野曰く、エヴァは辻褄なんて全然合ってない
・エヴァ特有の視聴者による大きな言論空間(作品への認識・期待)の存在
>>578 覚醒リスクを引き受けるためって本人言ってただろ
あそこでカヲルが自爆しなきゃフォースインパクトで世界終了
>>576 庵野とかは、映画は二時間、って考えがあるみたいだから三時間はやらないんじゃね?
>>563 ロンギヌスとカシウスの二本の槍があるとシンジが救われらしい
何を持って救われるのかはわからんがシンジに都合よく補完でも起きるのか?
mark6はアダムとリリスの禁じられた融合ってやつなんじゃないかと思う
サードインパクトの爆心地がそこだったらしいし
591 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:47:11.76 ID:+fptiURl
>>557 宇多田ってスタッフ用の完成試写とかに行かないのかな?
普通に一般人と同じように公開されて映画館で見てるか
なんで雪降ってたんだ?あれ雪だよな?
3時間尺になると前日からの体調管理が必要になるんだよな
便所的な意味で
>>579 氷河期世代は高齢すぎ、ゆとり移行期世代がドンピシャ
土曜日が休みになり始めたころに小中学生だった世代
595 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:47:35.17 ID:dQFw3CIe
てか新劇のノリって次回冒頭でエヴァに乗って戦ってるシンジもあり得るよな
ループ説が広義過ぎて…
>>585 朝の回を見てきたか、レイトショー見てきて起きてきた人だな
>>526 シンジは人外っぽいのに防護服が必要だったのは謎だな
覚醒した時だけ人外なのかな
599 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:48:58.46 ID:qkUo+2Cd
TV版の最終話をハッピーエンドって言う人いるけど
俺はそうは思わないんだよな。だってシンジは何もしてないじゃん。
グダグダしてたらアスカが来てくれてレイとぶつかって
周りが動いてるだけで本人は一貫してなんにもしてない。
新劇のシンジはお弁当作ったり、加持さんに話を付けて
友達を誘ったり、レイを助けようとしたりとにかく行動的。
Qでも自分の意思でネルフに向かう。
カヲル君はそういう「自分の意思で行動して、それが報われる」
のを「シンジの幸せ」と取ったんじゃなかろうか。
でも、それをミスっちゃって、「自分の意思で行動したけど
報われない」になっちゃったのがQ。
TVも旧劇もとにかくシンジは受動的。今回は能動的。
次回はバッチリ、シンちゃんが主人公やってくれるんじゃない?
「アスカ、レイ、俺に付いてこい!」みたいな。
600 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:48:58.42 ID:+fptiURl
エヴァは1995年スタートだから
1980年生まれぐらいがドストライクか?
>>593 食べ過ぎの見すぎはアウトだな
90分終わったところで休憩いれてほしい
>>588 世界を終了させようとしてたんじゃないの?
桜流しのオープニングのピアノがQのラストシーンに重なってそのままEDクレジットに入るけど、
それが凄く合ってる
でも庵野ってこういうことはやらない人んだけど、珍しいね
俺も途中で休憩入るぐらい長尺のがまた見たい
世界を作りなおすのはいいんだが、
効果範囲はせいぜい地球規模だろ?
そうなった場合、月面基地とかの連中とかどうなるんだろ。
>>529 確かに初回みたとき何かこみ上げてくるものがあったわ
あれはビューティフル・ワールドでなくて正解
最後のレイのリュック、あれはあの子の趣味なのだろうか
>>598 ただ単に自分が人外だと知らなかったからじゃないかな。
>>600 たしか1982世代がど真ん中
田舎は時間差放送で、1983や1984が真ん中な地域もあるはず
自分もその手
>>588 おお!なるほど!
覚醒しちゃった時はフォースインパクト防ぐために死ななきゃいかんのね。
エントリープラグ内に、遭難グッズみたいなものが備えられてるんだろ
ちょっと意外だったが
612 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:50:54.74 ID:2SlXycX5
>>605 新たなゼーレとなって次の人類に文明を授ける
しょってるのはチルドレン用のサバイバルキットでしょ
アスカもシンジも装備してる
うわああああああ駄目だ思考のループに陥った、考察しようにも色んな意味に取れたり出来て分け和歌ランクなってきた寝る
エントリープラグの中に物を持ち込み可能になったから、サバイバルキットなんかも充実してるんだろうな
庵野は桜流しめっちゃ気に入ってるって話だからシンでも使われるだろ
>>580 全くだw
座席にカメラ設置されて鑑賞中の表情を終始撮られてたあっちゃんといい、
芸能人ファンは一観客に成り切れない部分もあるのはかわいそうではあるかな
迎えに来させる前に命令だって言って、黒波にポカ波の演技させときゃいいのに。
ゲンドウはやっぱりマダオだなあ
シンジがサードインパクト起こした犯罪者扱い
それに対して愛憎で執着するアスカ
なんだか分からん理由で存在している綾波
ミサトが組織を作ってボス
AEOE二次創作とデジャブ多くて笑った
参考にしたのか
>>601 劇場寒すぎんだよな
今ぐらいの時期だとむしろ暖房効かせててマシだけど
夏場は3時間無理だわ
覚醒してフォースインパクト起こさなきゃシンジの望む「世界修復」は達成できないんだから
事前にそれを防ぐ為に首輪付けるのは変じゃん
>>537 思った思ったww<仏陀
そのあと神殺し言われてなんだよナウシカかよと
俺がゲンドウなら、プラグの中のコクピットがそのまま車として走れるようにする
エヴァが語られる際に、他のアニメに比べて特徴的な点として
製作時間が間に合わなかったから紙芝居云々とか、オタクを皮肉った展開になった
とか、作品世界内だけでなく視聴者とか製作者世界も含めて初めて
合理的に双補完的に説明されてる。物語すらそれに強く影響されてる。
だからパターン説が一番もっともらしい。
てか庵野はもともとエヴァ世界について作品世界内だけで辻褄合わせようとする
オタクを馬鹿にしてるくらいだから、もともと作品世界内だけで完結する
ループとか成り立ちづらいんだよ
>>619 素直に楽しめないのかわいそうだな、顔芸しなきゃだめなんだろ?
絶対、お忍びで終わりかけのころにもう一回いってそうだ
>>538 確かに結論は出してるな、ただしメタ視点で。
テレビ版「人類補完計画とは何か、考えつきませんでした」
旧劇「人類補完計画の中身はどーにかこじつけましたが、どうしてそれが必要なのか、自分でも説明できません」
これが結論。
>>623 必要な槍がなかったから望むようなことはできないって分かったじゃん
いろいろ読んだがどうやら分岐でFAっぽいな
最期のシーンがEOEと被りすぎる。
次回作はTV版のリメイクというか作り直しか。
ということはパンくわえてぶつかるシーンもくるー?
>>611 なんかガンダムっぽいよな
サバイバルキットといい鎌とファンネルとビームマグナムといい
632 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:54:53.11 ID:2SlXycX5
カヲルくんの考えてる槍で槍直しというのは、生命の実の力を
得ないままサードインパクトを発生させて、人類をまた同じく
人類としてやり直させる(でも希望も呪いも次世代に伝わるよ)
ということでOK?
俺がトウジのシャツなら名前は首の後ろにつけたい
>>598 本人が人外な事に気づいてないからじゃない?
カヲル君も教えてあげるつもりは無いようだし。
大人になれ ってのは監督だろw
普通に、サードインパクト阻止して大団円でええやんw
何がひねくれてこんな作品造るん?
まぁ、俺はこっちの方が好きだけどね。ひねくれ者だからw
Qでシンジが望んだ世界が不明
>>599 その能動性が破が評価された最大の理由だけど
Qでそれを完全に否定したからな
「世界がどうなったっていい」→結果世界滅茶苦茶になったけどどうすんの
って感じ
さらに槍を抜くことで追い討ち
テレビ版や旧劇はシンジが何もしないことに対して責められていたが
新劇はシンジが何かすることによってその責任をどう負うのかという流れになっている
シンエヴァでもこの流れは変わらないと思う
自分のしたことの責任をどうやって受け止めていくか
ヴィレの連中がシンジに何もするなエヴァに乗るなって言ってたけど
自分たちでどうにか出来るメドがあるって解釈でOKなのか?
分岐厨には悪いが、エヴァは一度ならず2度TVと劇場で完結したんだ
この新劇そのものが序の時点で「別の分岐の開始点」にあたるんだから…
破からさらに分岐して新作とかありえないだろう?普通に公開順の時系列でFAだよ
だいたいあの庵野がそこまで複雑な事考えて作ってるわけなかろうw
宇多田ヒカル ?@utadahikaru
去年の9月に作り始めて完成したのが今年の9月です。一年かかっちゃった(∩´(エ)`∩)
RT @babibubebobdehi: いつから曲作り始めたんですか?
1年前以上前には脚本あったってことだな
監督の自我がようやく安定してきてもう物語を
作ることができなくなったの?
>>629 槍が違うと解ったのは首輪付けたあとでしょ?
事前にフォースインパクと防ぐ目的で首輪付けるって動機と行動が順序逆じゃない?
>>503 ・ループ説は一杯ある
パターン1→カヲル君を特異点としたループものだよ。
カヲル君はシンジ君の望んだ世界になるまで何度でも繰り返すよ。
パターン2→カシウスとロンギヌスを使った世界修復を試みてサード前にループするよ。
時間は戻らずに世界を再構築するよ。Qでは失敗したので、シンで8+2号機で再挑戦するよ
パターン3→実は世界は何度も滅んでいて、悠久の時を経て似たような世界が再構成されてるよ。
カヲル君は神視点として全ての世界を経験しているよ。
>>337 これなにげに鋭くね?
カヲル的にドグマにカシウスなぜがないのか、本当にサードインパクトはシンジがトリガーだったのか?
待てよ?
俺が投げたあの槍…もしカシウスに似せたロンギヌスだったら…はっ!そうかそういうことかリリン
って想像した
645 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:56:58.71 ID:+fptiURl
>>609 確か水曜の6.30にやってた覚えがあるけど
俺は一回目の放送のOP見て「少年よ神話にな〜れ〜」
でドン引きした記憶があるw
646 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:57:20.10 ID:qkUo+2Cd
>>633 あのトウジのシャツってなんでシンジのところに来たのかね
ゲンドウか冬月が一生懸命トウジのシャツを探して
わざわざああいう感じで持ってきたのかね。
トウジの家を家探ししたりして
すまん知恵を貸してくれ
アスカ≠リリスということはアスカは使徒に近い存在になった
アスカは元々リリス、使徒に近づいたことで生命と知恵の両者を手にしてる
これってアスカはもう神に近い存在なのか?とゆかこれインパクトの発現要因満たしてることにならないか?
わけわかめw誰か教えてくれ
序→破→Qが
昔からのファン向けに色々謎を散りばめたから楽しんでくださいってことで完結して
序→破→シンで
新劇場版から見始めた人にもわかりやすい展開になるんじゃないかな
Q→シンだと誰が観ても中途半端な作品になりそうだし
>>637 答えが出せる訳がないテーマだからどうやって決着着けるのかが楽しみ
>カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった
リリスベースの初号機ってカシウスで止まるの?
って思ったけど、使途と一体になった綾波に効果あったってこと?
むずかしく考えすぎ?
序波や破波は自分が波シリーズって認識あったのに、
Q波はおバカになったのか、そこのところが欠如してるのな
>>638 シンジを必要としているのはネルフだから
>>600 ナディアに全力ではまった層が、ガイナがまた
地上派アニメやると聞いて人生脱線した世代もいる。俺。
でも破でようやく視察にこれる段階だったのに、カシウスをロンギヌスにすりかえるなんて可能かにゃ
トウジの名前書かれたものが、パンツじゃなくてよかった。
>>638 ネルフのエヴァを全て潰す。
ま、その辺は所詮ゲンドウの掌の上っぽいけど。
>>569 アダムスじゃ無いの
第一使途の枠は4つ有って条件が当てはまる奴が順次埋まってくけど
何かの条件があれば外部から13使途に墜とせる
>>620 それはわざとだろ
冬月がシンジに母親の過去を話して黒波がポカ波ではないことを気付かせたのも
ゲンドウの差し金だと思われる
わざとシンジの精神を追いつめてるんだよ
>>644 前後の説明から、6が自律型に変更された時に槍もすり替わっただけだろ
それも自分を罠にハメるために
世界滅ぼしたことの責任とかいっても
しょせんアニメの話だからな
宇宙戦艦まで飛ばしといてあれだけど
また最後はシンジの心の物語に戻るんじゃないかな
何事もなかったように いつもの脳内電車で会話w
今度こそ親子三人でよく話し合うんじゃないだろうかw
庵野の計画性のなさと支離滅裂さ、そしてセコさを考えるとパターン説みたいな
セコい理解でしか無理
>>654 カシウス運んでた船のマークはネルフだし協力者がいれば…
663 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:59:52.70 ID:qkUo+2Cd
>>637 まぁ旧エヴァのシンジなら逃げまくって終わりで
実際、Qのシンジも逃げまくって頭抱えてるけど
次回作でちゃんと責任を取る方向に行くと思うけどね。
能動的なシンジ君なら。
さだまさしの『償い』ですよ
テス
665 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 11:59:58.80 ID:2SlXycX5
>>647 リリスのクローンである弐号機と過剰なシンクロを経験
したことで人で無くなったが、使徒の持つ生命の実の力
を得たわけではない。
と思ったけど破で使徒に侵食されてたね。
>>646 シンジにショックをあたえるために、
適当なシャツに、鈴原トウジの名前つけるだけでええやん。
シンジにそれが本物かどうかを確かめるすべはないし、
鈴原トウジを思い出させるだけで効果があるわけだし、
偽物だったとしても何の問題もないし。
オタクよ気づけ
設定地獄だということを
Qの世界観もドクロだらけで地獄だったろう
終わりの見えない考察地獄だ
一方でカヲル君と夢を見れる甘い地獄
>>638 初号機はヴィレうごかすために確保するのは当然として
そんなこと言うなら何で14年も経ってサルベージしたんだよって言いたくなるよなw
人類補完計画ってよりは、生物入れ替え計画じゃんね。
>>577 サードインパクト起きたら、人類補完計画が発動するんだよな・・・
なぜ途中で止まってるんだろう?
>>656 その後ヴィレはどうするのかな。
仮に全部のエヴァを廃棄したとして、その後は?
生き延びた人間でこつこつ世界を再生させるつもりなのかな。
もう使徒は絶対来ない保証があるの?
リリスとか放置されてる存在はどうするの?
疑問が山積みだな。
672 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:00:55.26 ID:+fptiURl
>>653 ナディアは少し見てつまらないから
ガイナックスには特に興味がなかったな
ラピュタ風だな〜と思ったけど中途半端で正直つまらなかった
原案が宮崎駿だったとは思わなかったw
673 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:01:02.16 ID:qkUo+2Cd
>>642 だから当初つけたときはシンジを説得するためだよ
でも槍が違うとわかって、自爆せざるをえなくなった
カヲルならあの場面で首輪を外すことは容易い
でもフォースインパクトを起こさないために外さず自爆した
>>647 エヴァには覚醒状態がある。
条件は満たしてても覚醒しなければインパクトは起こらない。
ちなみに条件は知恵の実(リリンの知性)+生命の実(使徒の持つ永久機関)だけど
2号機は生命の実は持ってない。常に電力を供給する事で擬似的に得てる。
ゲンドウがあの状況だと目をかけるとも思えないし、黒波はおそらくポカ波以上に
劣悪というか感情が育たない環境だったよな。
それでシンジとうまくやれるはずないよな。下手すりゃ本というものさえ分かってなかったんじゃないか。
不憫さで言ったら黒波も相当酷い
>>671 解決する訳ない。僕らの今の現状の投影なんだから。
>>659 すり替えっていうか元々あそこにあったのはロンギヌスで
結界貼ってあったからカヲルは確認出来て無かったってだけなんじゃねーの
>>672 とある企画の駿版がラピュタ。庵野版がナディア。
シンジをすぐ殺さなかったのは皆まだ優しいからだよな
リツコだけなら速攻殺してた
>>666 その通り
トウジのシャツも、冬月の将棋も、
ゲンドウがシンジの心を乱すためにやってるようなもん
>>599 自分の意志で行動しなさいというメッセージは、普通の人はいろんな限界を抱えていて
それが制限されるから成立する
シンジは神の力を持っちゃったんだから、それだけでは駄目
間違っても綾波さえいれば世界がどうなっても構わないなんて思っちゃ駄目
>>596 カオル視点だと単純に繰り返すだけのループになるんだけど
他の視点だと、カオルがループ繰り返すたびに違う世界(並行世界)が生まれてるということになる。
それにしてもインパクトの大安売り。
昔友達とフォースインパクトだのフィフスインパクトだの言って
たもんだけどまさか似たようなことになるとはね。
ニアサードの時点で割とめちゃくちゃなんだからミサトらも
あんな必死にならなくていいじゃん。
フォースを止めたところで地球の再生は不可能だろうよ。
>>670 旧劇はシンジとリリスの魂が揃った上での
インパクトだから両方なかった新劇では違う結果になったとか?
>>680 リツコが正直ガチで怖かったわ
ミサトやアスカはなんだかんだで情見せてるのに
元保護者と恋情が絡んでるのもあるだろうが
687 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:03:59.22 ID:+fptiURl
>>679 そうそう、宮崎駿がNHKに企画売ったのが
ナディアの元だっけw
ドジッ子カヲルの奮闘記 に変えてくれもう
>>684 それでも私達はただひたすらに生きたかったのだ
????「まるでインパクトのバーゲンセールだな・・・」
>>637 いや、その能動性のベクトルが駄目だって話でしょ
>>675 アスカ単体で14歳から老化しないなら
それって永久機関に等しくならないか?
今回はヤマト色が強かったように思うけどウルトラマンのパロディなんかでてきた?
幻想を探求するオタクとして架空の物語の考察に溺れるのも
本人が幸福であれば天国
人間同士支え合って人類補完されている人の望んだ天国か
まだ最後に今までの全てのキーワードが繋がるとかすかに思ってるのが悲しいw
どうすんだよ シンでm90分パイプ椅子に座ってたら
あそこでミサトがシンジ殺してたらどうなったんだろうね
>>670 6号機のサードインパクトの途中で槍が刺されたからじゃないかな
誰が刺したのかは解らないけど。
>>686 チビ綾波を絞殺しちゃう母親の性格を受け継いでいるに違いない。
>>680 リツコは科学者視点で殺したくないんじゃないか
701 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:05:46.22 ID:2SlXycX5
>>692 エヴァンゲリオンは不滅の存在だってユイかあさんがゆってた。
703 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:06:11.71 ID:+fptiURl
>>684 次に何来てももう「マジ人類ヤベー」とか
「シンちゃん守って〜」とか危機感もてないよなw
序破Qの順序を入れ替えてQ→序と言ってたり
NOTありとかNOTなしとか言ってる説はバカすぎるわ
根拠がなく
あるのはつじつま合わせや願望や妄想だけ
否定できる要素はないって反論してるのもひどい
705 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:07:12.02 ID:+fptiURl
>>692 使徒の命の実でも取り入れたのかなと思った
誰かインパクトの起こる条件おさらいしてくれ
わからんくなった
確かにインパクトの安売りはいただけないなw
前回も今回も最後はインパクトで終わりってのは被るからやめとけと思った
シャツの役くらいケンスケに譲ってあげてもよかったじゃない……
アイハラくんにさ……
709 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:07:56.46 ID:BDS2aDrV
あの時点でのショゴウキは、シンジ覚醒によりエバと使途の融合体(mark?)だったとか?て言うか、q では特別なリリスベースのショゴウキが単なる動力元って....ショゴウキもカオルみたく格下げ?
>>692 不死=不老ではないからなぁ。
アスカは老いないだけで寿命はあるかもしれんよ。
>>676 ラストで黒波に自我発生の予兆が描かれていたけど
これは破での「綾波は綾波しかいない」というセリフと対立してると思う
「綾波は綾波しかいない」から、ぽか波以外の綾波は何の価値もないただの人形で、シンジはものすごく冷たい態度をとる
それまで甲斐甲斐しく気にかけていたのに、黒波≠ぽか波とわかった途端のシンジの態度豹変は観ていて背筋が寒くなった
破で評価された点を「それ実は醜いエゴでしかないだろ」と否定したのがQ
712 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:08:41.88 ID:2SlXycX5
>>706 リリスの魂(綾波)+リリスの肉(本物またはエヴァ)+使徒の肉(エヴァが使徒を喰って取り込む)
>>651 初期型だからその辺りの記憶も維持出来ないんじゃない?
空き時間に読書して時間潰す事も命令が無いと出来ないんだから。
>>685 リリンなしで起こしたから人類の進化した姿がエヴァ基準になったとかだったりして
インパクトの条件
知恵の実+生命の実+魂+リリスorアダムの肉体
旧作ではコレだったはず
>>704 同意
なーんも考えてない製作サイドの思う壺だろうなw
朝日新聞「be」の庵野秀明インタビュー
僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が多かった。
そういう人々を増長させたことに、責任をとりたかったんです。
作品自体を娯楽の域に戻したかった。
ただ、今はそれ(現実逃避するオタクへの批判)をテーマにするのは引っ込めています。
そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方ないことが、よく分かりました。
>>708 あそこはトウジのほうがいい
だってその後シンジの幻聴でトウジの妹の放った台詞が重要になるから
トウジの安否を気にかける→自分が世界を壊した→トウジの妹のもうエヴァに乗るなという台詞
この一連がもっとも効率よくシンジにダメージを与えられる
究極のネタバレ
最後結局 初号機の中でシンジが世界を願う
今度の願いは人類や使徒との争いの無い世界
画面が真っ白になって、おぎゃーおぎゃーとユイが出産
おわり
>>704 そうそう。(not)ってのは、
制作側が、
あなたが独りになるか、alone
あなたが進むことができるかどうか、advance
あなたがやり直すことができるかどうか redo
それはあなた次第ですよ。ってことにすぎないんだよね。
>>715 あれで拾ってないとか
99.9999%ありえない
サードで人類がEVA化したみたいだけど、
なぜ、ヴンダーや碇、冬月はEVA化しなかったの?
世界がどうなったっていい。
自分がどうなったっていい。
って言ってたんだから、Qの世界があるわけで。
綾波も碇君がもうヱヴァに載らなくてもいいようにする
ってのが望みだったし、
Qの世界はまさにニアサードでの二人の願望を実現させた世界になってる。
次回がヱヴァじゃなくてエヴァなのは、
シンジはヱヴァにはシンクロ率ゼロで乗れないのでエヴァに乗るってことだろう。
729 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:13:08.59 ID:dTO8c5UB
※654
リリスに二本目の槍を指したのは自立型(オート)のマーク6。
実はこれが二本目のロンギヌス。ただの運搬係のカヲル君が知らないのはそのため。
>>659 Qの予告じゃマーク6はドグマに降りてるとき槍もってないんだよ
だからサードとめるために誰かが差したことになるんだが
その時点でエヴァに乗って刺しに行けるのはマリとカヲルしかいない
カシウスが初号機にささったままならカヲルが知らないわけないし
じゃマーク6を差した二本の槍は一本はリリスに刺してたロンギヌス
もう一本はカシウスじゃないといけないのにそれが違うんだから
最初からすり替えられてたってのが自然だとおもう
731 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:13:12.44 ID:EZ59E+4U
>>426 ドッペルゲンガーの猫って現象知ってるか?
それがいるって認識出来ればいるし、いないって状態だといないって認識になる
生きてるって認識すれば生きてるし、死んでるって認識すれば死んでる
観測する者に委ねられるんだよ
>>693 最初の初号機奪還作戦がモロ
ヤマト色は発進まで。
発進後は月光号かと思ったw
>>726 成功者にはわからんのですよ、そういう気持ちは
>>727 人類が全員エヴァ化したわけではないしな。
たまたまだろ。うん。
>>692 破のラストあたりからエヴァの使徒化がやたら進んでるように見えるから
S2機関、生命の実の影響がエヴァの呪縛、パイロットの人外化を誘発しているのかも
>>716 おれもこれで認識してるから
ガフの扉やカヲルが第一使徒から第十三使徒に変わったことがどう関わってんのか全くわからん
シンのクライマックスで
ミサト「シンジ軍!貴方がヴィレの、人類の希望なのよ!」
とか言い出したらミサト株暴落するわ
綾波はシンジの中に入ってると考察する俺
741 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:14:37.59 ID:2SlXycX5
>>730 旧劇だとインパクト起きると槍は勝手に来たけどそれなんじゃないの?
>>711 多分ゲンドウと同じ行動させてるんだろうけど、シンジの気持ちも分かるっつーか
今まで触れ合ってきたポカ波じゃないと分かった黒波に同じ事を(あの状況下で)しろってのも・・
母のクローンみたいな存在だった綾波という存在自体を否定せず変わらずポカ波自体を大事に思ってた分まだマシだったんじゃないかね。
>>731 まさかシュレディンガーのことじゃないよね
>>717 うん。
本編で「ループです」とか「分岐です」と明言されない限りは
ループだとか分岐だとか言ってるのは要するに
「本編が支離滅裂でまるで筋が通ってない」
「だから、ループとか分岐とか無理やり後付けしない限りはストーリーとして成立さえしていない」
と、作品自体を否定していることになるんだよな。
シュレ猫に嫉妬
そして説明も間違っているという
>>728 あぁ、もったいない。
最後2行が無ければ良いレスだったのにw
シンクロ率は初号機に乗れば回復するよきっとw
>>716 旧作の設定は一旦忘れるほうが
新劇が考察しやすくなるとは思う
750 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:16:20.19 ID:+fptiURl
>>718 エヴァに関してはEOEで今まで暴走したエヴァオタもドン引きして
引いていった感じがしたけど、庵野が突然リメイク発表して
エヴァに連れ戻されて、Qでの「エヴァの呪縛」
変わっていない・大人になっていない俺ら批判という
むごい仕打ちw
マーク6が何をしてたか2通りの意見に別れてるな。
・使徒化してサードを起こした(根拠:12使徒が生き残ってた(アスカ曰く))
・自立型としてサードを止めた(根拠:誰か教えて下さい)
こんな感じか
トウジは闇市で
「お、兄ちゃん!今日はええ野菜はいっとるでー安くしとくさかい」
とかしてたら涙出る自身ある
>>705 次作でアスカにロンギヌス刺してインパクト発動
こんな展開来る可能性もありなのかなw
なんでリリスはまた巨大綾波になったんだろうな、綾波コピーがまたダイブしたのかな
ぶっちゃけ完結編で残テ流れれば何されても許せるだろ?
>>731 トwッwペwルwゲwンwガーwww
もうID出さない方がいいよ
今回のEOE風レイのでっかい頭(目なし)は新劇のサードorニアサードで発生したの?
冬月の将棋の話ってテレビ版の京都時代〜ゲヒルンの事でいいの?
おじさん頭が混乱しとるよ
あとシンジ君は今回何もしなかったなあ
サードはゲンドウorゼーレが起こしたものだとすれば
ゲンドウ冬月がエヴァ化しないように何らかの対策を講じたはずだな
>>726 ルサンチマンか…これに反論しても無駄だってのは確かに正解かもな。
>>684 せめて、インパクトの大安売りは最終回でやるべきだったな
いや、当初はこれで最終回だったんだろうけど
>>747 何もかもが違うよな。でも面倒くさいから放置。
どんな作品だって、別に作り手の意図がすべてでそれが正解というわけじゃないだろ
作り手が思ってもみなかったことでも、無意識になにかが表現されてしまうということはよくあることで
だから面白い
旧作との関連をミスリードすることで
新劇考察の邪魔してると考察するぜw
アニメ映像としては素晴らしいんだけど
台詞が心に刺さらなかったなぁ
今日のMVPはドッペルゲンガーの猫か
767 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:18:51.66 ID:2SlXycX5
カヲルくんはアダムの魂を持っているんだから、アダムの複製
であるマーク6をつかって知恵の実の力を持つエヴァの肉を
喰ってさっさとサードインパクトを起こすべきだった。
>>757 次ID出して来たら全力でかまっちゃるわw
>>718 普通に学園エヴァやってればいいものを・・・
つか鶴巻って3人目は出さないんじゃなかったっけ?
前回の終わり方からQの出番はないとして3人目の出番はないだろうと思ってたから
黒波登場はマジびっくらこいた。
ポカ波がいまだに初号機に居残ってるとして2人目が別個に存在してるとしたら、
3人目にどんな役割を負わせる気なんだろうか。
>>684 そこら辺はシンで明らかになると思っている。
あんな赤に染まった世界になっても人は生きてるんだし、
シンジはそこから希望を見出すんじゃないかな?って思ってる。
>>758 何もしないどころか槍を抜くという大仕事を自分の意志でやってのけただろ!
結果ああなったけど、それは破でみんなが絶賛してた熱血シンジとやってることは同じなんだよ
ドッペルゲンガーの猫クソワロタ
インパクトインパクト言ってるから最終作はスカしてくるだろ
>>731 名前はともかく、説明がまるで間違っていることがアホすぎるw
??「見せてやっか・・・サードインパクトをさらに超えたフォースインパクト、
それにさらに超えたファイナルインパクトって奴をな!」
マイルCSでリアルインパクト買っても
来なかったでござる
間違ってるけど可愛いと思う。ドッペルゲンガーの猫
>>608 シンジが人外で防護服不要なら着せないか
不信感を抱かせないようにカヲルも防護服じゃないと変じゃないか?
>>704 Q→序と考えることで辻妻が合う部分があっても
辻妻が合う部分の10倍くらいの違和感を生むことになる
それに気づいてないんだよな
781 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:21:53.48 ID:oFRbTG+X
>>765 そもそも台詞を発する状況がワケワカメだから、なに言われてもよくわからんのだよ。
アスカがかなり分厚そうなガラスにパンチでヒビ入れてたけど
やっぱもう全身サイボーグなんすかね?
??「いまじゃ、メテオにパワーを!」
>>772 俺は破の熱血シンジは受け付けないぞ。序の熱血シンジならいいけど
猫「にゃー!」
猫「にゃー!」
猫「にゃー!」
ドッペルゲンガー・・・だと・・・!?
お前らの人生で最近何かインパクトあった?
>>746 は?ループとか分岐しているとか明言はしていないものの
「カヲル」がそれを匂わせる発言をしているから生まれる考察だろ
>「だから、ループとか分岐とか無理やり後付けしない限りはストーリーとして成立さえしていない」
そんなわけないからw
ドペ猫が制作サイドの人間で、マリのことの可能性がびれぞん……?
出遭ったらしんじゃうだろーw
ぐっちゃぐちゃになって全滅して夢も希望も無く終わってくれたら
俺だけ救われる
>>616 マリが飲み食いしまくってたのでワロタ
実際腹減るだろうけど
>>758 旧劇と新劇の関係性を切った方が良いと思います。
テレビ版、旧劇 一切関係ないです。
ゲヒルンは新劇の世界にもあったと思われます。
ただ、ゲンドウの姓がもともと碇だったと考えるのが妥当なので
アスカ同様に新劇では設定改変されてます。
猫と言えばマリは猫語使うしシンジをわんこくんと言う
アスカのヘルメットが猫型だったしそのあたりの考察どうなってる?
シンがQの直後だとしてあの後どう展開してくんだろうな
シンジは腑抜けで拠り所だったカヲルももういない
ヴィレに合流してもおそらく「今度こそ絶対に何もするなよ!」とお灸をすえられる
一方ネルフにはゲンドウと冬月の二人きり どうするの?
つーかシンジは一貫してファザーコンプレックスだから
これを解消したらこの話は終わりかと
ゲンドウと冬月を出し抜くことが目標じゃないの
今回は31手先で詰みだった
797 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:23:34.07 ID:+fptiURl
いろいろ考察したいけど、どうしても旧劇ベースの
古い思考回路から抜け出せなくて
変わりすぎた新劇Qにたいしてどうしたらいいか分からんw
謎を埋めるのは、さらに創られるよりは妄想が制限されて現実味がある
799 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:23:58.81 ID:2SlXycX5
>>782 サイボーグは無いわー
空中戦艦はエヴァが空を飛べるわけだから一応納得できる。
設定どうよりつまんなかった
学生が作り込んだつまらん映像を作ってきたような印象。ひきこまれなかったな
今回は映像に情念みたいなのを感じなかった。その部分で庵野さん大丈夫?と思った
「破」は単なるTV版の総集編で「Q」から14年後の新作が始めて始まるみたいなもんだからつまらんとなっちゃまずいな
>>765 「なんだよこれ!なんなんだよこれ!!」
が一番、心に刺さったw
>>779 いいんだよボクは とか言う一言で終わる話しだしなあ。シンジも掘り下げないだろうし
>>617 むしろストーリーを桜流しに合わせそう
それもあっての公開時期消滅かもな
804 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:24:27.84 ID:+fptiURl
>>778 そういえ旧劇のリツコって猫好き設定だったよな
そういえばリツコさんの猫好き設定は
>>794 そして呪われた、運命を定められた子どもたち・・・
まさか全員クローンとかいうあれな設定!
そこでドッペルゲンガーの猫か!深い!
>>797 今の10代や20代のほうが楽しめてるのかもねー
>>793 なるほど了解しました。
けど、あのころ一生懸命蓄えた知識が邪魔をするw
映像作品をみてこういう心境になることもなかなか無い
貴重な経験だとは思いますがw
エントリープラグの中って液体ならさ
カヲル君の血は「ビシャ!」じゃなくて「モワァ〜」となるはずだよな
ループや分岐をを考えるのは、ストーリーが破綻しているとする作品の否定ってバカじゃねぇのwww
リツコは角刈りになった時点で終わった・・・
人類全部がガンダムになるインパクトはよ
序盤でATフィールドを連続で投射して推進システムみたいにしてたけど、エヴァで
同じ事できないかな。アレできればエヴァの単独飛行できるし
例えばアダムスの器っていうのが特別なエヴァンゲリオンとして4つ造られたんふぁろうか?
これは全身がコアのエヴァンゲリオンで
マーク9と第13号機はこれにあたると思われる
とうとうリリスまでが失われた世界では初号機が1番重要な存在?
黒波もドッペルゲンガーっぽいのみてたしな
これは何かある
ループの原因はシンジのサードかフォースインパクト。「また世界を元通りに戻したい」と願ったからまたあの時に元通りに戻ってしまう。ただ少しずつ「願いによって?」「現実の状態によって」?変わる。シンジが「元通り」ループを願わなかった世界もある
波のつくキャラ
「綾波」「式波アスカ」「真紀波」波とつくのは替えの効かない役割のクローンに「波」とつける。成長が止まって見える原因もこれ。本人にはそれは伝えない。
ナディア世界との融合(ゼーレ、ネオアトランティスはフリーメーソンもモデルにしてると思う)
以上予想。スレ立てられないから誰か頼む
ドッペルゲンガーの猫のジレンマ
>>808 ( ゚д゚)ハッ!!
そこに気づくとは天才か!?
821 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:26:40.32 ID:d9D1kp99
ところで加持さんはどこいった?
なんかループとか旧劇の続きとか庵野の罠にはまっている気がしてしかたない
>>812 バナージくんが実際ユニコーンガンダムになってます
どんだけ簡単にインパクトおこるねん。
もはやインパクトなし。
破でリリスを守るネルフとかお笑いだよ。
825 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:27:06.92 ID:pogc5OMt
テスト
Markシリーズはアダムベース
号機シリーズはリリスベース
ってコメント見た
>>816 元通りに戻したいから槍を集めて修正しようとしてるんだけどな…
829 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:27:54.44 ID:+fptiURl
>>807 そうだと思う。
むしろ新劇しか見てない世代のほうが
変なフィルターなくて素直に楽しめてるかも。
石田が言ってたQに繋がる序破の仕込みって、やっぱ人物の変化(アスカ→加持さんがないとか)なのかねぇ?
でもなんか違う気もするしなぁ……
ループは無いと思うが色々なキャラが旧作と真逆のセリフを言ってるのは面白い
ミサト「エヴァに乗りなさい」→「もう何もしないで」
アスカ「バカシンジなんていなくても、アンタとだけは死んでも嫌」→「何とかしなさいよ、助けてくれないんだ」
レイ「碇くんが呼んでる」→「命令だから」
カヲルリリスに近づいてサードインパクト起こそうとする→「やめようシンジ君」
というかここまで世界が滅茶苦茶になってんのに償ったり責任取ったりする方法なんてあるのか?
833 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:28:50.80 ID:sd7D0gtH
ヴィレの連中がシンジに冷たかったりネルフのエヴァを殲滅する側に回ったのって
いままで散々電気の恩恵を得てきた日本人が原発事故が起きたとたん
原発なんて要らない、東電は悪だ!って世論になったことへの風刺なのか
>>808 LCLが入ってないエヴァってことか?
着眼点が良い意見なんじゃね
13号機なんて、型番からして中二臭いがあのジジイあの都市で中二だったか・・・
>>821 今作は不明だけど次は出るとリークあったらしい
本当かしらんが
>>824 ファイナルインパクトも何回も起こるんだろうな
ファイナルインパクト2
ファイナルインパクトリベンジ
ファイナルインパクトタフ
宇宙での初号機強奪って
サードインパクトから何年後なの?
強奪後ブンダー建造だよね
破プラグスーツで出撃してたし
>>834 ATフィールドが存在してないというのに関係あるのかね?
>>772 うん、考えてみると破のラストのシンジと、Qのラストのシンジはそんなに変りない。
破→まず皆を助けて、それからレイを助けるつもりだった
Q→世界を助けるつもりだった
しかるに、やるたびに滅茶苦茶な結果になってしまう。
つーか、だったらシンジをネルフともヴィレとも関係ない
一民間人の立場に戻すのが一番良いと思うのだが。
シンジだけでは神のような力は発揮せず、インパクトは起きないんだろ?
帰ってきたファイナルインパクト
ファイナルインパクト新たなる希望
ファイナルインパクトリターンズ
>>832 絶賛考え中だろ。でも方法なんてないな。
だからどうもってくのか見もの。
>>711 前作の観客が感動したところこそをピンポイントで叩くってターミネーター3みたいだな
ニアサードは確かに、綾波とシンジが望んだ世界を生んだ
「世界はどうなっても良い 綾波だけは助ける」
「碇君がもう、エヴァに乗らなくて良いようにする」
でもよく考えたら、綾波助かってないなw
ニアサードは途中で止ってしまったから願いもハンパなのかな?w
「どんな願いでも叶うよ」と言われればシンジだってエヴァに乗るだろうにね。
極論すると序破はエヴァじゃない 偽物
全般的にウケるヒーローモノオマージュアニメ
Qこそ衒学的スタイリッシュな本物エヴァのリメイク
イメージどうりのオタクのエヴァ
引きこもりたくなるエヴァ
>>833 そうなんだけどここでは相手にしてもらえない
黒波にとっちゃ、冷たくされるよりは押し倒された方がまだよかったのかね。
>>808 いやそれは旧の頃から、散々無視されてきたから。
そもそも、エントリープラグの中が液体で満たされているなら
叫べるわけがないんだよ。
人間は液体中で声を出せません。
「聞く」ことはできるけど。
855 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:32:08.36 ID:+fptiURl
>>832 そこなんだよね。ここまで世界がぐちゃぐちゃだと
もうどうでも良くね?になっちゅうよね
ヴィレ見るとネルフの人類補完計画を完全に潰すぐらいの
テーマ持ってで動いてると思うけど
>>848 ていうか、原発なくても電力たりるのに、あえて原発つかってた東電とか、叩かなくてなんなの?
と同じように、別に今の世界で十分なのに、勝手に人類保管して進化させようとしている
ネルフやゼーレに対してはむかうのは、特段不思議なことではない
>>836 山ちゃん自ら話してるらしいね
トークイベントか何かで聞いたとか書き込んでた人もいたな
世界修正って具体的にどうなるの?んで今いる人達はどうなる
白き月のなかにアダムとロンギヌスと死海文書
黒き月のなかにリリスとカシウスと裏死海文書
裏死海文書は旧世紀盤含んで補完委員会所持でカシウスは月にあったみたいな?
カシウスが見つかったことで色々設定が狂ってるのかなあ
860 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:32:54.33 ID:T1aftFBl
シンジ覚醒でニアサード
人類の一部がeva化
eva化(覚醒したリリン=精子)はリリス(卵子)へ向かう
受精しL結界が発生(他の精子シャットアウト)
黒き月に赤い線がはいる(細胞分裂が始る)
でオッケー?
>>857 山寺がいってしまったことを、誰かがもらしたんだっけ?
ていうかLCLガスだって言ってたろ。
東電の話とか本当に気持ち悪いから他所でやって
自分の意志で行動しろ
ただしよく考え周りに話してスピーディーに対応しろ
うーんこんな所なんだろうか新劇で言いたいことは
まだまだファイナルインパクト
そろそろファイナルインパクト
映画の主題歌作る時って、事前にある程度内容とか聞かされるもんなの?
Qの制作スケジュールが気になるな震災で全部リセットしたのかな?
同時上映予定してた頃はQが24話までの流れで
+?が14年後だったんだろ庵野?
ミサトさんたちの体当たり食らってシンジくん泡吹いてなかったっけ
LCLは入ってるんじゃね
>>840 オペレーターの声、ミサトの話し方から回収ミッションは14年後
シンジがサルベージされるのは回収から数日後だと思う
カオルも廃墟から眺めていたし。
近いうちにインパクトします
カジさんは冒頭、無線でセリフあったじゃん
字幕に名前出てたよ
>>865 最終的にはハルマゲドンとかになるんじゃね?
キリスト教の最終戦争
>>808 テレビ版でレイが自爆直前に涙をこぼすシーンから
言われ続けてる。
17年前に通過した地点だよ
>>867 宇多田の話聞くとそういうこともあるみたい
脚本もらってたみたいだし
>>826 13号機が旧作の初号機風のカラーなのはリリスをベースにしてるという意味なのだろうか
>>808 マリもジュース何本も飲んでたし
14年で仕様変ったんだろうな
>>844 ゲンドウがやってきてシンジ攫ってくからだめ
サクラちゃんはシンジ個人には気遣いも見せてるから
トウジは普通に健在でシンジのことは悪く言ってないみたいだな
>>854 声が出せること意外にもなにかおかしいことはあったっけ?
>>770 むしろもっと早く3人目出したくてきっちり3人目を描ききりたかったらしいよ
885 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:35:17.60 ID:KBvGcU0Q
俺は旧エヴァみたくシンジ、アスカが人外声でギャーギャー叫んでくれたらそれでいい
>>833 エヴァQ=メロリンQ=山本太郎=反原発
そうか・・・そういうことかリリン・・・!
>>876 というか、そういう風に作るのが主題歌ってもん
最近のアニメと無関係すぎるから、ただのタイアップだもん
かといって、自分は作品名が主題歌に入ってくるような歌詞は実は嫌いだが
主題歌が桜流し
インタビューに異例の4ページ
シンキャラクター
次の主役は鈴原サクラだな
Qの序盤のシンジはまだ破の熱血シンジ状態で浮きまくりなのが面白いな
シンジの足裏に書いてあったBM-03って何なんだろ。
人体の復元にそれまで2回失敗してるってことだろうか。
892 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:36:02.61 ID:d9D1kp99
アスカがすでに全身義体なら成長しないってのに筋が通る
あと今回、プラグスーツ姿以外無かったし
ドッペルゲンガーの猫って現象知ってるか? (キリッ
アスカとマリは、黒波と長い間闘ってきたのだろうけど
シンジの存在で、黒波にも変化がありそう
最後らへんアスカは一応黒波が敵なのに同行を許したけど
14の時にあった綾波との思い出があるからそんなに敵意がないのかね?
マリも同様にあまり刺がない
最後、つづくってしたのは将来のエヴァの保険か
どうせシンで創らないのに
ニアサード>6が中断>6は自立化(使徒化)>サード開始>L結界発生>人類EVA化>2号機が途中でくい止める>今に至る
だと想像してる
トウジの妹がサクラなのは
トウジの中の人がカード集める桜の兄役やったからだと思う
>>891 03はサードチルドレンだからじゃない?
BMは分からんが
>>891 なんだろうね。マリとかアスカとかシンジとか暴走モードに入ったか精神汚染された
検体ってことじゃないかなぁ。ビーストモデルとかその辺。
>>890 それに対する艦クルーの「チッ」感もなんともいえんな
プラグ内のLCLはエヴァの身長と並んで場面によってコロコロ変わる設定のうちの一つだな
そんなとこまで考察してたらこっちの体力がもたないw
>>875 あれさ、旧を作った最初の頃は
「エヴァのパイロットは液体を満たしたプラグの中に居る、うーんSFっぽくていい設定だ!」
と思って作った設定だけど
後で演出上邪魔になった(液体の中だと声を出せないし、涙がこぼれないじゃん!)から
設定無視することになった、って感じだよな。
マヤが男らしくなってた理由は何なの?
>>839 ファイナルインパクト 感謝ぱっく
ファイナルインパクト ホワイトシーズン
ファイナルインパクト プラスシチュエーション
:
:
>>893 あれだろ?
世界には似た猫が3匹いる。
3匹共に出会ってしまうと萌える。
>>827 シンジはなんだかんだで平和だった世界に戻したいから。手段は様々だけとそう願っちゃう(結局ループ)のでは
次の世界でもループ前の記憶を持ち続けてるのはカヲル君だけ
予想だけど海の中に擬似コクーン(繭)があってその中で人類は生き延びてるんじゃなかろうか?
ヴンダーも海から発進したし
地上は滅茶苦茶でも海は残ってるみたいだし
Qのシンジの状況をガンダムUCで置き換えたら、「撃てません!」で躊躇したせいで
ロニがメガ粒子砲ぶっぱなして基地やら町を巻き込んで
ガランシェールが撃沈したような状況だろうか。
>>878 マリのジュースはストローで吸い出して飲む感じのタイプだったよ
あれなら水中でも飲めるわ
>>900 俺はあれで「あ、やっぱりあれから色々あったんだw」と察したなw
いや、14年後ってのはその時点じゃ流石に気付けなかったがw
つまり、ドッペルライナーシステムか
>>898 bmはなんたら検体の英語の略ってのが過去スレにあったはず
序、破とシンジさんが乗って活躍してきた
新劇の初号機はアダムスの分身なんだろうか
これだけでも旧作と立ち位置が全然違うことになる
>>850 いやDCやマーブルが普通のヒーロー物っていう程度にはヒーロー物だ
破があまりにも何も考えてなかった
破のカヲル。
このまま止めないと、シンジくんがミサトさんとその仲間達から冷たい待遇を受けることになるから、止めなくっちゃ!
で、止めるがなんかしらん失敗。マーク6真っ白になっちゃった!なんか槍で固定されてうごけねぇwww
Qのカヲル"。
また、生まれちゃったよ僕。という事は失敗したんだね。
よーし、今度こそ頑張っちゃうぞ!→ まただまされたー!→ボーン
14年の浦島さんにしては、シンジくんは落ち着いてるね。
破とQのシンジくんも質の良いコピーなんじゃないかと思った。
魂が定着するまで、足の裏の番号分の抜け殻の体が必要だったのよ。
>>894 別に綾波が憎いわけじゃないし、敵は海賊ならぬゼーレ&ネルフで
海賊の使う宇宙船憎んでもしょうがないしってところじゃないかね
13号機にATフィールドがなかったのはダブルエントリーだからなのか?
もう2人が混在してるから心の壁がないってこと?
海から出動するとSHADOWみたいでかっこいいからだろう
そいやネブガドネザルの鍵は今回ケースに入ったままで出番ナシ?
MarkY「僕がこれから大活躍する可能性があるんでしょうか・・・」
926 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:41:52.55 ID:mMcXEBJK
セカンドインパクト時にアダムが
魂(カヲル)と体(4体の巨人)に分かれた
4体はMark6、Mark9、第13号機(x2)の素体として用いられた
>>851 その解釈があっているかどうかは別にしても、
なんらしか震災や原発関係で訴えたいものはあったと思う
師であるパヤオが反原発なんだし
やべぇすべてがドッペルゲンガーの猫で解決してしまう
930 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:42:25.59 ID:2SlXycX5
>>891 サルベージで生還した人間の3人目(マリ→アスカ→シンジ)ではないか?
>>914 これとは別に地方のイベントで話してたのを聞いたって人がスレにいたはず
アスカ、マリとレイのやりとりが14年も間が空いたようには見えなかった
>>891 BMの意味
事後保全(Breakdown Maintenance:BM)
故障や性能の低下発生後に修理などの対応を行って、復旧する事を言います。文字通り、故障などの問題が発生した後(事後)に修理(保全)を行うといったイメージ
PSPってクリスマスまでに値下がりすると思う?
ブラックで1.2kくらいなんだが・・
Qと関係ないが教えてくれ
ネブカドネザル=どっかの4人の神の名前で、アダムが4体居た事からアダムに何かする道具だって話しだな
虎の子弾の真価観せてくれよ〜
>>926 この体は全部アダムスの器ってことでいいんだよな?
>>921 宇宙船って言い方が正しいんだよな
レイの正体知ってるようだしそういうもの扱いになるわな
使途の数が限られてるってのはもうない設定なん?
箱回収の時の敵と、ヴィレ船襲ってきた敵は使途じゃないの?
カオル君が1→13になったってどういう事?
>>925 カヲル君髪型と性格がなんか微妙に違ったし
案外もう一体いるんじゃない?
さすがに6号機があれで終わりってのはひどすぎるから
最後にシンジ援護してくれればいいな
942 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:43:38.46 ID:Q/F6yd8A
>>722 これはひどいw
こんなんなったら首吊るわ
>>728 綾波を助けてなかったことを知って絶望してたじゃん
綾波がQにいたらまた違った結果だったろう
>>941 月にまだまだいるから 次回作でも出てくるよ
棺桶まだあった
さっきニュース見てたら分かった
Qは今の政治のカオスっぷりの風刺
>>922 ATフィールドを持ってないかわりに全身コアで不死身なのが『アダムスの器』と呼ばれるチートエヴァなんじゃないかと思った 弐号機なんて改造とかメカで補ってるし
>>931 それもこの人がしゃべったのかな
口軽過ぎだろ幾らなんでも
月にゼーレの基地があるとして
地上で起こった世界再編たるサードインパクトやニアサードの影響を
月にいる人たちは受けるの?
質問ばっかですまん。わからないことが多すぎて。
948 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 01:10:25.37 ID:mMcXEBJK
公開日の11/17は将棋の日だったりするw
カヲルが死んだら目が2対から1対にある辺りがガンダムハルートっぽかった
世界(地球)再構築の度に月の柩の蓋があくなら、
カヲルくんはもう出ないだろう
破の最期にシンジが助けたのがカヲル君にそっくりだったんだが
カヲル君って可能性は?
>>948 山寺って世間で言われてるほど人ができている人には思えない
たまにそう思う出来事があるんだよね、詳しくは忘れたが結構ある
>>928 なんかしらってかもう明らかに原発に絡めてるだろ
個人的には別のアニメかなんかでやってほしかったわ
流れから察するに、
・使徒は12匹の予定だった
・でもゲンドウ的には13匹倒す必要があった
・ダブルエントリーして槍を抜いたらカヲルが1から13になった
ってことだよな
次スレどれ利用するの?
破までは本当に娯楽として作成してたけど、震災があって方向転換したんだろうな。
ニアサードはまさに東日本大震災で、辛うじて俺たちは生き残った。
原発問題は相変わらず収束しそうには無いが。
>>750 呪縛の結果が外見の老化ストップならむしろメリットだけじゃね?
内面が成熟しない呪縛なら皮肉だけど
カヲル君はもういいよ。出てきたらクドい
レイアスカシンジの3人だけでいい
マーク6の「自立型」って、どういう意味?
自立?
>>890 槍を抜く辺りでまた覚醒してるし、熱血シンちゃんに戻ってたな
そもそも新劇場版で使徒アダムって存在することになってたっけ???
カヲル君が自分で第1使徒って言ってたし,
ドグマにいたのはリリスだし.
カヲル君がアダムの魂ってのもアニメ版の設定なだけで新劇場版では確定してないよね
まぁリリスの対としてアダムが居なかったら不自然なんだけど
シンジ入り初号機の回収から復活まで14年経ってる? ミサトの船は初号機だったからすぐには出来ないか
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:48:32.43 ID:8VtCsbg7
SEEDとグレンラガンのオマージュだったな
カヲルが最初の使徒から13番目の使徒へ落ちる=普通の人間になった
ということで、シンは使徒擬人化のお話になります!
>>957 そうなると宗教アニメか説教アニメになって
それこそ今さえ楽しけりゃいいじゃんみたいなライト層や
エヴァ以外を語るなというキモオタ層に主義主張できない
そうなると、庵野が持っている手札はエヴァだけになる
ループか時間軸が違う設定じゃないとカヲル君の言動がただの痛い人になってしまうなぁ
>>963 普通に考えればパイロットが要らなくなったって事だな
方法としては
・ダミーシステム
・使徒化
あたりじゃないかな
977 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:50:07.77 ID:Q/F6yd8A
>>946 やるにしてもベタにではなく、強烈な皮肉としてだろうな
13の使徒で思い出したが、序から13って重要な数字扱いだったよな
あとアダムスって当たり前のようにいってるけど、なんだっけそれ
>>966 そこら辺ハッキリしてないから考察する時ある程度決めてかかんなきゃいけないんだよな
すげえ困る
980 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:50:31.36 ID:okX8JkDT
カヲルがシンジに真実を見せるようとしたときに、
シンジが防護服きてるのは、
やはり放射能かなんらかの汚染が地上部(ジオフロント外)には広がっているのでしょうか?
>>970 三石が艦長とか、まんまマリューだからなあ・・・
槍二本揃えてサードインパクトを起こそうとしたのか。でシンジの望む元通りの世界にしてループ完了と
>>972 つーか震災で描き直したのは公言してるだろ
mark6はダミーで自律型にしたと考えるのが普通だわな
>>794 パンフ見たらマリのも猫型だったな
私服の帽子はヘッドセットのためだろし
>>977 最後結局 初号機の中でシンジが世界を願う
今度の願いは人類や使徒との争いの無い世界
Qの観客が映しだされ実写パートへ
これだな
>>958 1が消えて13になったら
結局は12体 順番を入れ替えただけじゃないの?
最後のシシャなんだから。結局は12体目
>>978 セカンドインパクトの時に生まれた…使徒?なのかな
311はリアルなゼーレのシナリオにある
311でリアルに脅されて本気出した
レイとの愛から目が覚めて戻った
>>960 ちょっと極端すぎるが方向転換は元々の予定だろ
鶴巻やら摩砂雪やらがインタビューで「シンジさん」的なものを否定的に扱ってたらしいし
そもそもそうでなければ、破の最後でカヲルが止めに来るような話にはしない
少年が自分の意志で暴走してヒロインを助けて神の力を得てメデタシメデタシで終わる
ミサトに艦長やらせたのがマリューだったのにな
新劇のアダムは4体いるからアダムス
995 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 12:51:56.65 ID:tTZQ9R6v
ドッペルネザルの猫はどうなるんだよ結局
>>844 ほんと、旧劇の
だったら何もしない方がいい。
に一直線だよな。
Finalでさらに何かする状況は考えられない。
Type-○○ Mark.○○ Model-○○ 第○○号機
それぞれなんか意味あんの?
>>948 山ちゃん本人らしい
(戻)345/1001(2):名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]
2012/11/18(日) 14:37:32.92 ID:???
山寺宏一さんが地元の祭りにきた時に「今回は出番ないみたいですね」と言っていたのが本当だったとは...
予告に加地さんいたのになんで?とは思っていたが
>>985 でもそれだと2号機と潜伏してた使徒が交戦してた事とかが難しくなってくる
ドッペルゲンガーの猫って現象知ってるか?
1001 :
1001:
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