1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 05:59:38.77 ID:MVWwOxZR
★破のCパートで分岐説はありえないというテンプレ
Qの劇中でリツコさんが「シンジがニアサードおこした。それをトリガーとしてサードが起きた」
さらにカヲルが「君が起こしたニアは槍で止めたがガフは閉じなかった。君が寝ている間にサードが起きた」
って言ってるやん。
いいか、これは憶測でもなんでもなくてQで語られたセリフだからな?
なのでCパートを含めた破の続きがQに決まってんだろ?
シンジが起こしたのはニアで寝てる間にドグマで起きたのがサード。これはQで言われてる事実
ちなみに青空見えたからガフ閉じたやんっていうのは、インパクトの現象とガフを勘違いしています。
分岐はエロゲ脳
ループ説はおいといて前スレ最大の疑問点
@冬月は明確にユイとレイの魂は初号機にあると言った
A黒レイと容器レイ(オリジナル)には明らかに魂が入っている
これは過去あり得なかった、失敗作レイも転がっているので2つの魂が存在している。冬月は嘘をついたのか?
>>8 論破されても自分の考察をテンプレに入れるあたりが低脳だよなw
>>8は前スレから議論継続中です。
お前ら仲良く喧嘩しろよ
この時間に騒ぐんだからロクなもんじゃないのは確かw
>>9 普通に脳があるから意識があるんじゃないの
一卵性双生児みたいにDNAが同じクローンでも別の意識が生まれる
オリジナルのユイとレイの記憶が初号機に入ってるってだけで
脳や体があっても魂がないと抜け殻って設定は旧版の設定なんじゃないの
上のテンプレ議論は別としても時系列は普通に序〜シンって流れだよな
ループするにしてもジョジョのプッチ神父のスタンドみたいに
補完計画成功なりのトリガーがあってそこで世界再生するなりしないと
破で分岐とか途中でループしてるとかはネタ考察なんじゃないの?
20 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 06:10:13.45 ID:gIixB27M
ループとか分岐って人はまんまと制作陣の餌に食らいついちゃった感じだなぁ
時系列は公開順
1番しっくりくる
ループも時空含めて過去に戻ったりするループじゃなくて時間は常に先に流れてるけど
カヲル君が言ってたように槍の力で地球を初期段階に戻すって感じの再生だと思う
23 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 06:10:34.91 ID:EmrriqIq
>>17 つか、自分の思ったとおりの気持ちいい(笑)ハッピーエンドにしてほしくて勝手に
分岐だ何だって理屈つけてるゴネてるだからなw
>>9 旧劇ではレイの魂はリリスの魂だったけど新劇はアダムスの魂だから
複数存在できるのでは?
そもそも魂がどうのってのはEoEまでの話だから
単純に
>>16の脳みそがあるから行動はできるという解釈もできる
>>16 では何故、今まで出てこなくまた大量にQにいないのか
魂が無いと不可であり、オリジナルレイにリリスの魂があるのはカヲルが示唆してた気がする
ループかどうかから話しても証拠が足りなくて埒が明かないから、いったんループから離れて一つずつ疑問点を列挙していって潰していくアプローチでいこうよ。
そこから見えてくることもあるかもしれないじゃん。
ループ説はループを考察する専用スレでやればいいよ。エヴァ考察スレであって、エヴァループ考察スレではないのだから。
ループ説や(not)交差説、破BパートCパート分岐説は確かに有力だけど
それに固執し過ぎると視野が狭まるからあくまで可能性の一つと考えておくべき
個人的に気になっている事
冬月「レイは初号機の中」
カヲル「魂の場所が違う」
肉体(脳)は別の初期ロットだけど魂が本人の可能性
また、初期ロットが綾波本人の魂で動いているからこそ初号機からはサルベージ出来ない可能性
アスカ「綾波シリーズの初期ロットか!
初期ロットかどうかは戦闘中かつ本人を見なくても分かるような違いがあるらしい
街中にいるエヴァもどきや戦ってきたネメシスシリーズと関係があるかもしれないし
もしかしたら後期ロットは人の姿をしてなくダミープラグのようなものなのかもしれない
カヲル「おかしい、嫌な予感がする」「そうか、そうだったのか」
長考する程複雑な事が起きていたようだが一体何を考えていたのか?
もしかしたら自分が刺したハズの槍がすり替わっていたことそのものよりも
今まさに争点となっている破とQのつじつまの合わなさについて考えていたのではないか?
カヲルくんがこれは映画だって気づいたんだな
脳も体も完全体の魂が抜けたレイシリーズのプールは新劇じゃなくなってたじゃん
動かなくなってたのは首が取れた残骸だし
前スレ
>>997 ニアサードインパクトとか、今回のヤリ抜いたときに出てくる黒い波紋が
ガフの扉じゃなかったらなんなんだろ…バラルの扉って、ガフとは違うのか…
用語まとめた公式の設定集出てこん限りもうついてかれへん…
前スレ
>>991 破でカシウスを初号機に刺した段階ではガフは閉じたよ
だが、その後にシンジが何かしらのキッカケで覚醒して、初号機に変化が起きて二ア発動したとかは映像化されてない部分だから、いくらでもは想像出来る
今はこれ以上結論づけるのは描写が足りないし、関係者じゃない限り無理だってwもう破Cループ話はやめやめ
世界再生の方法には2種類あるように示唆されている
方法A:カシウスとロンギヌスの二本の槍を揃える
方法B:人類全滅から悠久の時を経ての再生
これを区別するためにはDATの番号がやっぱキーになるかな
Qではアヤナミレイの魂は綾波ユイの魂とは別なの?
え?なに公式資料だと黒い波紋はバレルの扉っていうの?
なんじゃそれ劇中で一言くらいいえや
カヲルだけがこれは誰かが作った物語って気づいたか思い出して、次回作ではこっちに向けて話しかけてくるよ
庵野とも話したりする
あの場面はカヲルは長考し過ぎだし(いつものチート力無し)
シンジは一人で突っ走ってるし(シンちゃんどうしたの?w)
違和感ありありのシーンなんだよなぁ
ここまでカタルシスを溜め込んだということは、次での解放はとんでもないことになりそうだな。
>>9 カヲルの"(黒レイは)魂の場所が違う"って発言から、魂はあるけれども何かが決定的に違うんだろうな。
黒レイが魂の位置が違うレイであるかどうか、カヲルは騙された道化役だから確実ではないな。ただ、魂の位置が違うレイが存在することは確かだろうな。
>>22 これだよな
将棋さしてる時の冬月の説明もこれだったし
分岐テンプレ言ってる奴の根拠おかしいだろ
>EOEの継続ならシンジ記憶消されたか?
そしたらQのミサトもリツコのセリフも正しいとは限らないぞ?
破DVDのQ予告見直して来い
ニアサードの後関係者みんな幽閉されてるから記憶改変されてるかもよ
ループ、分岐否定派は大した考察もなくエロゲ脳と中傷したりゴネたりとかレベルが低すぎてワロタw
タイトル、カヲルの不整合台詞、ガフは破で槍が刺さって閉じたがシンジ戦犯扱い等からループはもう確定(アニメ、EOE等も含め)分岐は今一番考察すべきところ
破Cのウネウネガフの扉だと思ってる奴多すぎw
青空見えたからガフ閉じたとかってwww
”ニア”だからインパクトは止まってガフは閉じなかったの
そしてその後ドグマで起きたのがサード
初号機のとこで起きたなら、カヲル君が
「ドグマが爆心地」とか「君が眠っている間にサードが起きた」
って言わないでしょ?破C→Qは完全に整合性とれてるよ
42 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 06:17:41.88 ID:3687owYG
庵野の才能がここまで枯渇してるとは思わなんだ…
すっげーつまんなかった
戦艦とか使徒でCG遊びしたいだけやろ
破はnot、(not)2つあった
破Cパートは両方にあった
Q予告がニアで止まってそのまま進む場合
今回のQが初号機凍結されず進んだ場合(箱で宇宙まわり14年たつ)
Qで凍結したって言ってたっけ?
寝ている間としか記憶にないんだ
もうひとつの破がものすごく便利な存在になるがそれをいれればQと破のずれがカバーできる
破予告が空白の14年説があるがこう思った。予告たどったQじゃチルドレン集結した意味なくね?
完全憶測です
>>36 あの長考は冬月の将棋との対比だろ、完全に詰みなんだけど時間いっぱいまで
考え込んでから投了
>>25 ぽか波が初号機に取り込まれちゃったから
ネルフにある巨大水槽からコピーをダウンロードしたのが黒波ってことじゃ
あの装置がなんなのか明言されてないけど
魂みたいなデータのバックアップ装置なんじゃないかね
石田さんのインタビューにある、“注意深く観ると見つかる”仕込まれたネタ達を探そう
カヲルくんの劇中発言はあまりにも前に出過ぎているから一旦保留
破C分岐主張してる奴は
破Cパートがあったか無かったかで分岐するって議論してたのに
Qでも槍が刺さってたって論破されてもまだ粘ってるのかよ
それじゃ何も面白くないギミックなんだって
なんで分岐とループを分けて考えるんだ?
ループする中で辿るルートの一つにすぎないだろ
綾波初期ロットとぽか波はどういう関係なのかしら
ぽか波が後期型?
ブラック綾波は試作モデルで出来が悪いけど本人は初号機の中だし仕方なく出来の悪いのを水槽から引っ張り出してきたのか
>>38 魂の場所が違う、だから文字通り場所が違うんじゃ?
魂の肉体内での位置が違うなら「位置が違う」だろうし
総監督は庵野だけど
監督一人増えたよな3人って…
黒レイと容器レイってなんやねんww
破までのは綾波で、Qのはアヤナミという風に、公式にそった表記にすれば?
というかあのシーンって、容器に入ってるのがアヤナミで、
それがなんか最初の幻影っぽく、一瞬綾波を見たのかと思った
>>28 「僕の出番、今回で…終わり⁈っべ〜、マジっべ〜」
魂の場所が違うの意味から考察してくれ全くわからん
>>25 とりあえず、綾波にリリスの魂があるって出てきたっけ?
俺は今回は普通に魂が宿るか、はたまた擬似的な魂が造れてそれを宿してるのかな〜くらいにしかわからんな
冬月が31か32手先で君の負けっていってたけど
Qは28だからまだ3~4回ぐらい劇場エヴァやるつもりなのかなぁ・・・
>>57 そこら辺は描写がないから妄想に過ぎなくなっちゃう
冬月「あと31手で君は詰んでる」→31分後にカヲル死亡
>>47 初号機にささってたの?
ささってたのリリスだよねw
>>47 Qでカシウスの槍のはずがロンギヌスになっていてカヲルもそれを知らなかった、ということから
破C──┬──→投げたのがロンギヌス
└──→投げたのがカシウス
という分岐じゃないかって話に今はなってる
ダミー君が大活躍してサードインパクトを手助けしたってことなのか。
今作の考察スレは厳しいぞ
考察と妄想がほぼ同義w
情報量と問題点が・・・
空白も14年あるし、正直答えなんて導き出せませんわぁ
わざわざ綾波シリーズの初期ロットと分けて言ったんだから
量産型綾波は沢山存在するんじゃない?
マーク9がシンジ回収しに来た時もそのレイは違うのって言ってたし
シンジが綾波はどこか聞いてた時に新キャラ達がイラついてたし
綾波シリーズとは戦い慣れしてそう
今度はしっかり正しい方を投げて→カヲル「今度こそ君だけは〜」に繋がるんだろうね
うみねこの考察に近いレベルだな、Q
>>70 絶対に正解は出ない作りになっているから、細かい確かである事と、妄想の線引きをしよう。それが、考察だとおもう。
>>67 >>8でのこの一文
>さらにカヲルが「君が起こしたニアは槍で止めたがガフは閉じなかった。君が寝ている間にサードが起きた」
槍で初号機覚醒を槍で刺してるのは間違いないでしょ
ポカ波はどこにいったの?
序っていつ放映されたんだっけ?
破っていつ放映予定のいつまで延期したんだっけ?
Qが2008年予定の2012年だからこの時点で4年だっけ?
Q→序 とか notありとnotなしがあった とか
そのあたりの説は根拠がなさすぎる
>>36 >あの場面はカヲルは長考し過ぎだし(いつものチート力無し)
あそこでのカヲルは既に13番目の使徒リリン(人間)に堕とされてる
からチート力ゼロなんじゃね?
>>68 全然違うわw何を読んでるの
レイの魂はおそらく容器に入ってたレイに入れたんじゃないか?
初号機は宇宙に放り出す前にネルフが回収したわけだし。オリジナルレイの知識は初号機にある
これで冬月は嘘をついていない
しかしながら槍がささってるのはマーク6なんだよ君たち
そもそもロンギヌスが二本あることがループの強烈な論拠だな
カシウスとロンギヌスでそれぞれ黒い月と白い月の保安装置なんでしょ。
同じ槍が二本ってのは…
見た目にも旧劇場版みたいなロンギヌスコピーじゃないし。
カヲル君が投げたカシウスは初号機に刺したまま封印して宇宙へ
ヴィレが回収したから2号機がカシウス持ってた
ドグマのリリスに槍を刺しに行ったのは自律化されたマーク6だから
その時実際はロンギヌス2本を使ったがカヲルにはカシウスとロンギヌスを使ったって
卯を着いておけばそのままカヲルは勘違いしたまんまになるよ
リリスは14年間封印されて誰も入れなかったんだし
元々4人のアダムに2本のロンギヌスと2本のカシウスがあったとすると
1本初号機に刺さったままでももう1本リリスに刺さってると勘違いしてもおかしくない
>>59 31手「先」だから仮にこの数字が何かを暗示してるならあと31作品つくるってことだろ
そんな構想はありえんから適当な数字なんだろな
>>68 手に持った時点で形状変化してカシウスか否かはわかるだろうからそれはないかな
前スレの954なんだけど、
>新しいプラグスーツっていうのは、襟が紫色とピンク色で、あばらが骨みたいに白いデザインのプラグスーツなんだけど、あれっていつから着ていた?
これ気づいた人教えてくれ。
槍で刺しても止まらない
↓
シンジ既に人でないから
こんな事も考察出来ないのかね最近のエヴァオタは
>>76 なんだまともな思考の人いるじゃん
どっから行きますか?
>>86 一応詰みだのセリフの30〜31分後にカヲルの首が飛ぶ
偶然かもしれんがね
>>68 投げたのはロンギヌスでした→Q→だけ描かれて
カシウスが投げられた場合の描写はやらなそう
もしやるなら最大のキーになってくるけどそう面白い物でも無いし
>>84 破を観てないのかお前は
セカンドインパクトの回想で槍は4本あっただろ
>>88 アダムスの数も4つ、ロンギヌスの槍も4つから、アダムスとロンギヌスは対応している可能性。
>>86 31分後にカヲルが詰み(罪)でもう確定してるだろ
このスレ話題がループしすぎ
ちゃんと立って!!
のところの妻っぷりが気に食わないからついて行っちゃったんだろうな。綾波。
>>68 というか、カヲルが槍について知らなかったのが、
ドグマのMark.6やリリスに刺さってる奴でしょ?
それって破と何も関係なくね?
そしてMark.6は自律型になってたわけだし、カヲルが知らなくても別に不思議じゃないと思うけど
>>97 誰もテンプレスレ読んでくれないんだよなぁ
まぁ仕方ないけどw
四本あるのか…見落としてたわ。
カシウス2のロンギヌス2なのかそれぞれ4で計8なのか
1週間くらいしたら完璧な考察くるかな
分析のプロ頼むよ
もうアカン!!考察スレもまとまらへん!!
カヲルが約束の時に今度こそと言ってるからにはあの槍投げが分岐点になるんだろうなと言う事はわかる
槍が刺さってたのはリリスとマーク6だったろ
足運んで金払ってまで寝てたのか?
>>84 だから破のセカンドインパク時に4本槍はあったんだよ
じゃあ4回目?違うだろw
月の三番目の棺から出てきたのに第一使徒なの?
>>68 分岐説の人はどうしてこうも頭が悪いの?
破Cでカヲルが刺したのは”初号機”ですよ?何槍かは知らんがw
ドグマでカヲルが「槍が違う」って言ったのは6号機だかリリスに刺さってた槍。
ここを何で間違うのかね?何観てたの?
>>84 Qでカヲル君が長考してたのは、ロンギヌスとカシウスで二本の槍のはず
なのに両方とも同じ槍…ロンギヌスが二本!?有り得なくね!?
そうか、そうだったのか
でロンギヌスが二本あるのはループしてるからって気づいた
…という可能性もあるね
ループ説は全て可能性の域を出ないからしょうがないが
今回ダジャレ回なん?槍やり直すを筆頭に
ループ分岐否定はカオルの言動をただのメタ発言として扱ってるのが気に食わん
ギャグパートならともかく作品の引きでそんな同人みたいなことするわけないだろう
ミサト、ガバマン
マリ、ユルマン
アスカ、キツマン
レイ、キツキツマン
ガフが閉じるか閉じないか、ニアサード、サードが起きるか起きないかの
大事なポイントになるから分岐自体はありえる
>>101 おまえ…最後のシ者=渚カヲル=シトヲワリ知ってて言ってるのかw
カヲルが何故カシウスがドグマにあると思ったかがわからないと決着付かないな
破でのQ予告だと6号機は槍を持たずに地下に潜ってるから
初めからカシウスが地下にあるのか
あるいは槍が刺さった初号機が幽閉されてるのか
>>112 あれは結局シンジのやり直しをよしとしなかったゲンドウ(リリンの王)の策略だと思う
カヲルがあそこで初めて気づいたってのはかなり遅すぎると思うなw
>>110 自分で書いて自分で理解できないオツムとは(笑)
世界再生の際にロンギヌスが持ち越されるなら新世紀は1周目でQは2週目、破が4週目になんのか?
破のCパートであそこまで追い詰められた表情してたカヲルがQの間14年も大人しく待つ訳がない
>>85 加地のセカンドインパクトの回想でも4本の槍状の物があって
2本はロンギヌス的にさすまたになってたけど2本は棒の部分しか見えなかったしな
>>118 だからゲンドウが嘘付いてたんだろ
流石ゲンドウ、やられたよって言ってたし
>>119 もしあこで成功していたらシンジは幸せな世界へ行けたのだろうか・・
ゲンドウはそこまで息子邪魔してもユイに会いたいのかw
Qはゲンドウ一人勝ち
>>92 謎が多すぎて、決められないけど。まずは、それぞれが見てて目に入った事実、セリフの羅列からだと思うな。
>>122 あの段階で時がきたねっつってて今回のQで14年放置だもんな
世界再生事にロンギヌス増えてくとアダムスも増えていくこととなり…
カシウス二本とロンギヌス二本でループ二週目じゃね?カヲルはロンギヌス二本で違和感を感じたし。なにかおかしいと
破のラストでカヲルが投げてたのはカシウスだよね。
ガフの部屋って魂の入った部屋よね?
リツコさんが昔「ガフの部屋はからっぽだった」って言ってたけど
それと、インパクトの時に現れる黒い波紋は別物だよね?
ガフの扉が閉じなかったから人がエヴァ化してしまって暴れたんだよね?
とりあえず、ネルフに反抗している組織の名前がいいづらい。船の名前もいいづらい。
そこを何とかしようぜ
アダムスは覚醒したエヴァの残骸でロンギヌスかカシウスを一緒に持ち越しなのか
>>133 そこは頑張って言ってくれやw
あだ名でも付けるのか
>>133 組織はともかく船の名前はこのスレでは戦艦ペンペンになったはずだが
ミサトさん一派でいいわ
名前覚えられん
139 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 06:46:14.54 ID:Qt44yWXF
体14だがまさか28歳のアスカをみれるとはな…
何かシンジ14歳でミサト29歳の時みたいだね
おまいらは何歳?
ぶんだーのデザインってさ
まんまナディアのあの船と一緒だよね
あまり皆突っ込んでないけど
少なくとも旧劇のときは槍一本しかなかったし、もし繋がってると仮定すれば槍の本数が増えてるのは重要だよね?
旧劇のときはロンギヌス一本しかないからコピーつくったんだし。カシウスは世界のどこかにはあったかもしれんけど。
気になった点。
しきりと出てきたキーワード、"神殺し"とは何か?
アスカ=姫を"助ける"とは何か?
助けようがないのに"また助けてくれないの?"だったかのセリフが引っかかる。
>>140 ツッコンでますがな
ナディアのBGMも流れるらしいし
ぼくのかんがえたさいこうのこうさつを押し通したい奴がループ説叩いてるようにしか見えん
Q以前からループ説は根強くあったのに情報量が一気に跳ね上がって変な奴が増えた
旧劇がー っていう考察はもう辞めないか?
あくまで序破Qで出てる情報で考察しる
いま日テレでQのネタバレ映像めっちゃ流れてたぞ
>>144 勿論ループ説が有力説なのは間違いないんだが
テンプレ導入となるとね
次回作、カーテンコールで終わるんじゃね
あれ?何だか破Cパートがシン・エヴァのファイナルインパクトからの続きになりそうに思えて来たぞww
>>114 ループは否定も肯定もしない立場だけど、
破からQの間になんか分岐してて実は〜みたいなのはそもそもよくわからんな
というかさ、破のエンドロール後を含めないものの続きがQで、
破のエンドロール後も含めたものの続きがシンで、それで完結だとしたら、
このQのシンジは、何だったんだよってなるわ
別の世界線のシンジにされちゃうわけ?
結局それじゃこの世界線のシンジはこのまま絶望したまま終わりなの?
ふざけんなよ!!!何も救われねーじゃねーか!!
それが一番嫌なんだよ!!
ドラえもんののび太と同じ気持ちだよ!!
平行世界?それじゃ何も解決にもならないだろっていう!!
空集合と将棋の件はテンプレに入れてもいいと思う
もう入ってるか
>>146 おいそういう事はもっと迅速に書き込みして貰いたい
日テレでめっちゃ映像流れてんぞ
しかし次は“エ”ヴァンゲリ“オ”ンだぞ
意識するのも仕方ないと思うけど
>>110 頭が悪いんじゃなくて、カヲル君=あけみほむら説を定着させたい
そうすれば「エヴァはまどかマギカをパクった」と主張できる
まどかマギカの制作はシャフト
シャフトと言えば2chで盛大にステマしてることが露見した会社でもある
あとは、わかるな?
>>146 TVで見るとクリアだな
俺の行った劇場暗めだったんだなという気がした
やってないじゃん
>>142 「"また"助けてくれないのね」なんて言ってない。
「私は助けてくれないのね」って言ってる。
このスレで誰か聞き違いして書き込んで、勘違いされてる。
このセリフは当然「(綾波は助けたのに)私は助けてくれないのね」
という意味。この質問も多すぎ
>>129 そうなんだよなあ、違和感だらけだよ
14年経ってるとか、槍刺したけど無理だったわーテヘペロとか
録画してるわけねぇだろwwww
7時台に期待するしかないわ
誰か録画してねーのかよ
使えねえなあ
おい、考察スレ乱立し過ぎwどこが現行スレだよ?ここ?
本編ちらちら流れるだけでしょ?
ナディアとかみんな見てるの?
キャプまだ?
>>166 どんだけ乱立しようと前スレで宣言したやつしか採用しないことに決まった
>>151 希望は残されてるとかカヲルが言ってただろ
別に絶望したりしないよ
>>131 本来Q最大の見所はそこだったんだと思う、BGMも盛り上げにかかってたし
あのカヲルが狼狽し長考し、何かがおかしい、嫌な予感がする!って言って
重大な異変が起きて予定調和の世界が崩れ去っていく所がQの映画としての山場だったんだと
悲しいかな、観客は新設定に慣れすぎた
何が起きてもふーん今回はそうなんだ、へー槍は二本あるんだ
ぐらいにしか受け取らなかった、驚きもしなかった
そもそもQが急展開すぎて話に付いて来れなくなってたってもあるだろう
って考えてる
まどマギタイプのループなんて別に全く新しいわけでもないのに…
特異点だのエントロピーだのの設定は一応オリジナルだろうけどそれ自体はエヴァと関連づけようもない
>>131 ゲンドウはロンギヌスを2本持ってる
っていうのをシンジに伝える為の
「飛車角金落とし(ルール上は飛車角香車でないとおかしい、香車は別名「槍」、通常香車は片側2枚)」
だと思った
お前ら何言ってんだ。
サードインパクトはEOEで補完しろよ。
劇中で描かなかったのは一度もうやってるからだろ。
>>171 再放送してるのは知ってるけど見ようとも思わないわ
おもろい?
14年前にシンジが起こしたニア・サードインパクトと、世界が崩壊したサードインパクトは同じものなの?
破のラストでは、サードインパクトが置きそうになってたけど、6号機の槍で途中で止まってたんじゃ……
>>178 おもろいぞ
庵野のエッセンスがてんこ盛り
ナディアで人生狂った奴もたくさんいる
それにしても宇多田ヒカルはいいな
>>178 お前に
褐色少女の需要があるかどうかだ
ナディアの曲を戦艦の浮上シーンで使えば爆笑だったのに
ナディアは来週あたりNノーチラスのテーマ聞けるかな
タイミングいいな
しかしあのナディアのあの曲はかっこいいな
震えたわ
>>181 予算なくて困ってるのかもしれないし、齢でEDなのかもしれないし
わざと不恰好な戦艦出したり幼稚なデザインの複碗のエヴァ見せたりして
ニセっぽさ出したのに
マニアの本気に引いた
>>174 まぁ一理あるなw
旧劇見てたら何が怒っても驚かないだろう
今作も鬱鬱言われてるけど結構ぽかぽかしてるからね
>>176 冬月はゲンドウの指示で動いてたっぽいよね、嫌な役回りだみたいな
あのタイミングでゲンドウがシンジに真相伝える必要あるかな?
将棋考察してるやつバカすぎるだろ…
>>185 白いのか・・・ちょっと年増だが
なんとかしよう
冬月の目的はなんなん
あのときのセリフは〇〇と言ってた←事実
あのシーンは〇〇の暗喩だろう←考察
こういう設定だと辻褄が合う←妄想
この3つを分けて考えたいね
質問が頻出する事実はテンプレ入り
よく出る考察は「〜という説がある」としてテンプレ入り
妄想は専用スレでどうぞ
>>181 「指す」じゃなくて「打つ」にしたりと、あらゆる方面に詳しいエヴァ制作にしては将棋に関してあまりにも無知すぎる
つまり、わざとそういう発言をさせたという見方ができる
>>180 庵野、エヴァだけじゃなくナディアでもやってたんか
罪な男やな
>>194 リツコもミサトもいけるので観ることにしました。
>>172 そうなのかここで良いみたいだな、ありがとう
そもそも槍なんかなくてもインパクトは起こるんですよ(震え声)
セカパクでロンギヌスが4本あって、リリスに1本刺さってて、
仮設5号機の赤のランスがロンギヌスのレプリカで・・
こんなに槍がバーゲンセールされてるのに、槍の本数じゃループの根拠にはならんぜよww
ところで、現行ネルフ本部ってゲンドウと冬月とカヲルくんとアヤナミシリーズ以外に誰かいるの?
シンジの部屋にあの無機質な食事やら着替えやらを入れてたのは誰なんだろう
マジでユイだけであとなんもないん?ほんとはなんかあるんやろ?
あのおっちゃんら気持ち悪いな…
>>196 素晴らしい意見だな
妄想と考察はわけるべき。大学で習うこと。
Qを見た感想
庵野、夫婦仲上手くいってないのかもしかして?
と思った
>>196 それテンプレスレに貼るか
考察と妄想の境界難しいけど
別にテンプレに複数案並んでもいいと思ってるんだけどな
>>196 ほとんど妄想なのに自分は「考察です」て奴は参加しなくていいよ。君の席は無い
>>204 だからそのセカンドインパクトの四本はカシウス二本ロンギヌス二本でそのうちのロンギヌス一本がリリスに刺さっててカシウス一本は破のラストでカヲルが投げたんだろ。バーゲンセールってほどじゃないし材料にはなるんじゃない?レプリカだのは関係ない
槍ってどこから出てくるの?
マリはアスカの母親的なDNAの持ち主
シンジが母親クローンのレイではなく、
アスカを選ぶまで終わらない、進まない世界な気がしてる。
で、カヲルはレイの双子的な造られたモノ
>>206 黒波が命令で、って妄想しておけばいいよ
>>195 旧版だと「ユイ君に会いたい」
新劇は全然描写が少なくてわからんが「ゲンドウの計画についていく」と言ってる
旧劇の話だが、冬月はユイが実験の結果初号機に取り込まれることになることを知ってて
それがユイ自身の望みであることも知ってたから止めなかった
計画を邪魔されたくなかったからユイ君ラブなゲンドウには一切伝えなかった
んでゲンドウが復讐の鬼と化してしまったので負い目を感じていた節もある
新劇でも負い目を感じていて、それはゲンドウだけじゃなくシンジから母を奪ったということでもあるという可能性はある
>あのシーンは〇〇の暗喩だろう←考察
これこそ妄想だろw
220 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 07:04:32.99 ID:5lWbzpC2
ヒント:第13使徒、エヴァ第13号機
13はキリストでは不吉な数字
>>162 そうなのか、ごめん。
そうすると、文脈的に(綾波は助けてくれたのに)綾波は助かったって可能性が高いよな。
という事はアスカは破で助ける前の綾波と同じ状況におかれている?
また、なぜ、それをアスカが知っているのか。という謎も出てくるね。既出だったらすまん。
暗喩の考察もカオルくんの反復練習発言を考察するやつもいれば将棋の駒とか言っちゃうやつもいるからな
>>151 お前のわがままに付き合う為に新劇場版つくってるわけじゃないぞw
>>219 ほっとけほっとけ
どこでもいるんだよウゼー仕切り厨
7時20分に日テレでエヴァ特集らしい
槍ってどこから出てくるの(´;ω;`)?
妄想厨は自分では考察だとおもってるからたちが悪い
録音してるやついんの?
犯罪だよ
>>162 「まだ助けてくれないんだ、私を」じゃなかったっけ
一昨日の録音組がそのへんの台詞を文章に起こしてたような
>>221 助かったどうかの事実はあまり問題ではなく
助ける行為をしたかどうかをアスカは言っている。
おそらく嫉妬と皮肉でね。
綾波を助けようとした行為は復活してから14年の間に聞いてるんでしょう。
そして何より旧のセリフのオマージュでしょ。
>>218 詳しくありがとう
ゲンドウに一切伝えなかったことはゲンドウにはバレてないからコンビ組んでるんかね
復讐は誰に(何に)対してなんかな
あと、前作にならってないのって、あさパンどーんとおめでとうぐらいかな?
>>151 シンジとレイとアスカが3人また一緒に歩く
これはファンがそう合って欲しいと願う1つの終わり方だと思うが
>>221 深読みしすぎだろう。
単に、シンジが綾波を助けようとした結果ニアサード、という経緯を聞いていたから、
「あの子は助けても私は助けないんだ、ふーん」って愚痴っただけかと。
8 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 17:38:58.68 ID:???
ガキシンジ
助けてくれないんだ、私を
また自分の事ばっかり
黙ってりゃ済むと思ってる
フゥーっ
(蹴り)
まだ甘えてる
いつまでも経っても手間(?)のかかるガキね
ほら、これ付けて
もうー!立ってるくらい自分で出来るでしょ
そもそも冒頭で助けてるんですよ(ガクガクプルプル…)
>>177 あんなの焼き直しするのも見るのもしんどいよな
今回EOE的なEDに3人いる訳だし、世界にはたくさん他人もいる
つまり前進はしていると
とりあえず、映像が糞だったのが一番の衝撃
CGがどうのとか以前にカットの繋ぎすらおいおいってのがいくつもあった
あのセンスはどこへ消えた……
妄想も考察も大いに結構
ゴリ推しさえしなければ良い議論が出来るだろう
どんどん書いてけよ
>>233 ユイを奪った全て
冬月のことも後で知ったんじゃない?
旧劇最後でゲンドウが勝ちを確信してレイを使って補完開始しようと席を立つ時に
「冬月」じゃなくて「先生」と皮肉っぽく勝ち誇った感じで言ってるし
本気で考察するならage推奨にしてID表示が手っ取り早いけどね
>>214 セカパクの4本の槍の内訳がそれだとはどこにもないし、
リリスのロンギヌスがそのうちの1本ともどこにもないぜ?
マンションから飛び出ているエヴァの死体は
サードで人間がエヴァ化しようとして失敗して死んだのよね
これって、デーモンに合体しようとして失敗したアスカリョウ家のヒッピー達と同じだよね
>>176 飛車角金落としって普通にあるだろ?
まあ、その通り槍二本あるんだろうがw
bot臭くて無理だわココ
日テレで6時台録画してたけど、あの戦艦とかの映像も解禁になったんだなぁ。
時間はわずかだったけど、予告以外の本編の映像は今は映画館でしか見れない
わけだし、保存しておこう。
カヲルが超長考したのってTV24話の放送事故オマージュで特に意味なしだったりしてな
結局のところ破のQ予告は(現状の結果論として)予告じゃなく破とQとの間の本編。15秒にどんだけ情報を詰め込んでんだよ。
というツイートを鈴木がリツイートしてるなあ
確かに考察だろうが妄想だろうがどうでもいいな
可能性の話は全て聞いてみたい
厄介なのは可能性でしかないものをあたかも事実であるように振る舞い、決定し
間違った知識を広め他の可能性の話を限定する存在だな
>>244 えーあれは皮肉じゃなくて
いつもは偉そうに顎で使ってたけど
本心では冬月を慕ってた(尊敬信頼してた)みたいに感じたけどな
まぁどっちでもいいか
幸せは〜歩いてこない〜
三歩(序'破'Q)進んで二歩(序に戻る)下がる
↓
破
↓
シン・エヴァンゲリオン:‖納得
だから、おまえは「オマージュ」の使い方が間違ってるっつーの。
ちなみにパロディでもインスパイアでもリスペクトでも無いから。
259 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 07:15:43.78 ID:m3vO8CJA
確かに面白かったし、作画凄過ぎて鳥肌たった
しかし3部作だと信じてたから裏切られた気分
楽しみにしてたから全力ネタバレ回避してたせいでこの仕打ちはねーよ
完結しないならBD出るまで観る必要なかったわ
>>235 ファンはそれこそあのシンジの救済を望むと思うけどな
Qのシンジはあのまま放置で終わり、
シンでは別の世界線のシンジやって、その世界はハッピーエンドですとか、最悪だ
テレビ版ではカヲルは生と死が等価値だったけど
新劇場版ではそうではないってことよ
あの場面でカヲル君絶望してるけど最後まであがいた結果の長考
少なくとも分岐やループは確定した証拠が何もないから妄想の範疇だね
マーク6が第12使徒とかゼーレは智恵の実を食べた人類とは別種族のモノリス生命体とか
描写で直接分かることを列記してく方が良いんじゃない?
姫(アスカ)を助けてあげてとマリが申しておりました、
根拠を元にした推測と
想像を元にした妄想はちゃんと区別付けよう
後者は考察でもなんでもない
>>232 >>236 確かに深読みかもしれない。
確実なのは助けてもらえていない事に不満を持っているという事か。
あと一つ、何から"助ける"のか。
前スレでエヴァの呪縛とか書いてあったけど。あの場面では助けてもらっていたのは、シンジの方だったよな。なんの助けが必要だったのか?分かる事はある?Qだけではわからない?
>>259 作画そんな良かったか?
物語よりそこが一番の絶望なんだが
>>259 もともと4つは作る予定だったろ
序のときから
自演すんなよ滅茶苦茶スレのキチガイよ
>>244 奪った全てか うん、わからんから旧劇観る決心が付いた
TVから観ないとだから躊躇してたんだ ありがとね
マリの髪のユイの髪って同じだっけ?目の色とか
血縁とか?違うか
>>264 妄想だと思うならスルーすりゃいいじゃん
こんなスレ、ループしてナンボ
そこから自分が必要なモノだけ拾えよ
最初Qと最後の奴は同時にやる予定じゃなかったっけ
ループ説の最大の根拠はそれこそ最終作のタイトルだと思うがな
じゃあシンジくんがゲンドウにもユイにも似てないのは
何か意味があるんですか
>>275 破の公開辺りで、その初期情報は無かったことになってたよ
>>262 破→Qが繋がってると証明してみろ。
両方共に出てる情報だけではあくまの証明なんでお前みたいにごり押し断定厨てのは考察スレに必要ないんだよ
ぼくのかんがえたえヴぁんげりおん
を語るスレはないんですか
>>271 ビデオカセット版オススメ
足りないシーンが色々足されてる
>>275 そうそう、OVAみたいな話もあった
で同時ってのもあって表裏説がでてる
>>246 んなこといったらなにもできんわw
一応四本の槍はうち二本が先端が見えてないのでカシウスの可能性はあるっていうかむしろわざわざ隠してるから高いと読んでる
>>277 何気にシンジの目元とかかなりゲンドウに似てるぞ
槍でのやり直しが有るんだからループ自体は可能だと示してる
分岐とか槍でのやり直し以外のループは妄想だけど
>>284 人それを「描き分けできていないだけ」という・・・・!
まあQはすんごい中途半端なところで終わったからな
>>275 破の次回予告はシンの事でQの次回予告は陳腐だったと出てたね
ゼーレ自体が実体のない人工知能で
それを利用して自分の理想を叶えるために
ゲンドウがネルフを立ち上げたのかも?
>>259 >しかし3部作だと信じてたから
序作る前から4部作っていってただろ
ロールバックとループを混同してるエロゲ脳が多いからループループ騒いでる奴があほに見える
正直、考察スレ住人も困ってるんじゃないか
ループの連続になるだろ多分
急ににわかが現れ出したな
なんで考察スレにいるんだよ
>>286 あれはあえて似せてるだろ
コミュ障なところといいあの2人は色々似てる
日テレエヴァきたぞ
日テレ見ろ
>>279 破の続編3.0だし、劇中の設定やセリフから繋がっているのが常識でしょ?
繋がってないとするならその証拠を提示しなさいということ。
繋がっていることを証明することが悪魔の証明って言うんだよ。知ってた?
ループ=時間軸ループとは限らないよ
日テレキタぞ
日テレでエヴァ特集きたああああああああああああああ
作画が良かったとかwww寧ろ終わってただろ
謎パワーでウオークマンをなおすとは、使徒って案外役にたつね。
CG相当しょぼかったよなw
>>304 知識が云々言ってたし一晩かかってるから、半田ごて片手にちまちまやってたんじゃね
普通に繋がってるのになんで途中分岐とか途中ループとか言い張るのか謎
描写されてないシンの中でのループ発動とかならまだ分かるけど
ブサイクのコスプレは本当に気持ち悪い
コスプレきめえ
>>303 作画は間違いなくよかったぞ
おい予告じゃない本編の映像も流すのな
うはw バルトの前で俺映ったwwww
つーかネタバレ映像流し過ぎ糞ワロタ
エヴァキャラは太いと無理w
初日見てきますた。色々あるけど、
落ち着いてからの疑問に誰か答えてくれー。
後半、13号機と零号機が、
槍を取りにセントラルドグマに行った。
その時から、13号機と零号機、電源・・・
その後の、弐号機とマリの(何号機?)も
電源がさ・・・。えらく長く稼働してた気がしてならない。
冒頭、何か弐号機は電池切れの描写あったよな?
(確かマリが予備電池投げて逃げた)
電源とかどーなってんの?
(弐号機が終盤、モード変えたけどさ)
レイの娘可愛い
こいつら全員のソウルジェムが真っ黒になるのか胸熱
そらまるw
見てたら分かるけど見てなかったらネタバレとは思わないかw
このレイの子 バルトで実物観たけど可愛かったなあ
Qの次回予告のつまらなさが尋常じゃないのも
時系列差異説を後押ししてる気がする
>>312 電池パックよこせって言われて投げてたし、携行した電池パックを8号機でも使ってたんじゃね
バルトで取材受けてたってあれかw
東京のバルト狭いな
広島のバルトのがでかい
あっちゃんwwwwwww
コイツはガチ勢w
中田のニワカ臭ははんぱない
俺が見たシアター9にあっちゃんいたみたいだ
わかる
怖かった
>>265 いや先生って呼ぶようになったのは
ネルフだかゲヒルンに冬月が入る瞬間からだよ
>>251 あれは妻のごきげんをなだめに出向くゲンドウの冬月に対する敬意と皮肉両方こみの表現では?
何かをお願いするとき頼みますよ先生とも言うけど
今は自分が上司だから呼び捨て、でも個人的な頼みだから先生とw
怖さについては本当同意するわ
あっちゃんがこれやってた時丁度横にいて見てたわw
もっと喋ってたのにかなりカットされてるな
こんなことしてたのかw
とりあえず、序→破→Qの流れはそのままであってほしいわぁ
Q7回観たけど何か質問ある?覚えてる範囲なら答える
エヴァヲタには皮肉表現や比喩表現は全て裏があるように聞こえてしまう
中田の感想
340 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 07:28:37.91 ID:KVGWcGks
>>330 映画や物語自体からの推測ではないけどそれはそれで分けて整理しとけばいい
ループ否定厨
→エロゲ脳、中傷、妄想で片付ける。大した根拠がない
ループ肯定厨
→不整合や:||等含め石田が言う序破にも散りばめられているをまともに考察
どっちが考察してるかって話は一目瞭然
>>320 嘘でも意味深なカット連続で入れといてくれた方がよかったな
何故にセンターマン無双なのか…
まぁ、こういう感想だわなw
wwwwww
素直だなwwwwwww
>>337 Q1 年齢は? Q2 性別は? Q3 血液型は? Q4 何型ぽいって言われる? Q5 よく言われる第一印象は?
Q6 性格を自己分析して。 Q7 周りから言われるあなたの性格は? Q8 小さい頃どんな子供だった?
Q9 チャームポイントは? Q10 似てると言われる芸能人は? Q11 何人家族? Q12 ペット飼ってる?名前は?
Q13 動物好き? Q14 好きな動物は? Q15 趣味は? Q16 料理できる? Q17 得意な料理は?
Q18 1人部屋? Q19 どんな部屋? Q20 癖は? Q21 口癖は? Q22 好きな食べ物は?
Q23 苦手な食べ物は? Q24 好きな飲み物は? Q25 好きなアーティストは? Q26 好きな曲は?
Q27 初めて買ったCDは? Q28 初めて買った漫画は? Q29 好きな色は? Q30 お小遣いもらってる?
Q31 好きな映画は? Q32 好きな季節は? Q33 喜怒哀楽激しい? Q34 涙もろい?
Q35 友達といるときのポジションは? Q36 S?M? Q37 よく服を買うお店は? Q38 暑がり?寒がり?
Q39 ランド派?シー派? Q40 メールと電話どっちが好き? Q41 よく行くコンビニは?
Q42 餅とお団子どっちが好き? Q43 犬と猫どっち好き? Q44 ケータイでよく使う機能は?
Q45 好きな女性のタイプは? Q46 好きな男性のタイプは? Q47 苦手なタイプは? Q48 ナンパの経験ある?
Q49 初恋は何歳?どんな人? Q50 今まで好きになった人の人数は? Q51 どんな仕草にドキっとくる?
Q52 短髪がすき?長髪がすき? Q53 いくつで結婚した(したい)? Q54 付き合うなら年上?年下?タメ?
Q55 付き合ったら毎日連絡とりたい? Q56 Sが好き?Mが好き? Q57 どんなデートがしたい?
Q58 絶叫マシーン好き? Q59 挑戦したい髪型は? Q60 好きなファッションは? Q61 よくメールとか電話する?
Q62 運動神経いい? Q63 好きなスポーツは? Q64 苦手なスポーツは? Q65 水泳できる? Q66 写真好き?
Q67 好きな花は? Q68 視力いい? Q69 地元はどんなとこ? Q70 好きなお祭りの屋台ベスト3
Q71 マックでよく頼むのは? Q72 今までの怖かった出来事ベスト3 Q73 心に残る嬉しかった出来事は?
Q74 一番緊張した出来事は? Q75 何歳が一番楽しかった? Q76 好きな丼ものは?
Q77 これまでの人生を振り返ってどう? Q78 修羅場って経験したことある?
>>258 でも世間で通りがいいのは飛車角金だろ?おまえが将棋に明るいだけだあきらめろ
あっちゃんおもしれえwwwww
Q見に行ったけど
小学生くらいのガキがギャーギャーうるさくて
マジでむかついた
ループ説、確定!とループ説の可能性がある、は違うのよ。ループではない事が確定!と、ループ説ではない可能性がある、は違うのよ。確かなのはどちらも後者だってこと、これ以上は現段階だと分からないでしょう。
気持ちの整理できないだろうなwwwww
>>297 厳密にいうと3.0じゃないっぽいけどね
アスカとレイコスは業界人だぞ
>>350 それは怒っていいぞ、店員に言えば処理する
あれ?今の地球みたいなのに赤い十字架だらけの星って
予告にあったっけ?
本編で初めて見た気がしたが
先生「はい、転校生を紹介します」
女「初めまして、あら男君。」
男「は?俺の事しってんの?」
女「知ってますよ。今度こそ結婚の約束を果たして貰いますね」
一般人→子供の頃の約束キター!
なんか変な人→ループ世界キター!
一般人「なんでループなんだよwこの話の展開じゃ過去になんかあったって設定がデフォだろw」
変な人「ねーよw今度こそとか言ってるだろwwこれはループ確定と考えざるを得ないだろw」
非ループ派の俺からすればこういう争いに見えんだよね
もちろんループ派の見解はまた別の見方があるんだろうけど
おいおい結構なネタバレ映像がでてたな
>>329 うんだから、そのへんで真実を知ったんじゃないの
あっちゃんワロタwwwwwwww
>>312 間違いだらけすぎるからもう一回見てこい
>>266 深読みしなければ落ちていく弐号機をだろw
日テレの映像
第13号機も映ってたけど
これいいのかよ おい
ネタバレ映像すぎるだろ
え
ミサトとかリツコ写したやつ流していいのか
おい
おまえら録画とうp頼んだぞ
あっちゃんのは9号機のロケットと2号機の薙刀か?
まだ観てないけど映像すげえええ
鳥肌たった。カラーやべえ
日テレのネタバレ映像が酷過ぎるぞ
まだ公開から2日しか経ってないのにこれはダメだろ
土日は売切れで観られなかった人もいるだろうに
現在の世界は過去にも未来にも存在していて、同じ世界を繰り返し見ているっていう
ニーチェの永劫回帰的なループであってまどマギの時間ループなわけがないw
カヲル君は自分の意思では何も出来ないからこそ槍を求めて再構築を望んだんだぞ
>>357 旧劇という前提を踏まえてるからそれとは流石にちょっと違うだろ。
やっぱりブルーレイでみたいな
あっちゃんのエヴァ表現的確過ぎたw
>>357 ループ厨はあらゆる可能性を全てガン無視した「ただの短絡」を「考察」と呼ぶからなぁ
「ループとしても使える言い回しだけど」って段階でなぜか「ループ確定」と呼ぶ
もう観た奴多いだろうからネタバレ映像なーっておい
自治厨も普通にウザいわ
いいかげん慣れろよ
日テレのZIP
6時代のはどういう内容だったの?
映像見ても全くネタバレにはならないと思わないか?w
六号機のくびをはねる命令しかされてないのかな?
そのためだけの鎌だったし。
>>331 どこの先生だ?
補完前のことじゃないのか
>>368 まだ見てないやつがなんで考察スレにいるんだよw
>>374 あくまで可能性の一つとして言ってる奴だけ相手にすりゃいいよ
現段階で確定とか言ってるアホは放置でいい
>>374 元々の「作品単位でループしているかもしれない」ならまだわかるんだが
「失敗したのでちょっと前に巻き戻ってやり直してる!」ってのは違うんだよな
>>312 アダムスベースは力の実もってるから電源いらねーの
ATフィールド万能説の終焉だったな。
映像より2chのネタバレの方がよっぽど怖かったわw
おちゃらけぬるま湯軽薄甘々な破の世界観が完全否定されててよかったわw
>>379 本編全部見ても全くネタわかんねーしなw
やっぱTVで見ると画像明るいな、序破ほど気にならなかったけどスクリーンは暗い
>>366 第13号機の天津飯モードで槍抜く所だろうな
>>390 たしかにミラノ初回前からすでにネタバレあったからな
>>388 リツコは見逃したがミサトさんバッチリ叫んでたぞ
>>314 >>316 「悪魔の証明」でぐぐってこいよ。
どちらが証明しなくてはいけなくて、
どちらが証明困難だから悪魔の証明と呼ばれるか。
間違ってるのは君たちのほう
>>391 言葉よりも
出てきたときの表情が秀逸だったな
多分俺もあれとおんなじような顔してたと思うw
>>366 13号機を1人で描写しようとしたんじゃ?
>>386 失敗したからカヲルとシンジはカシウスとロンギヌスで世界修復しようとしたんだけど。
世界修復の失敗はどう頑張ってもやり直せないが
ループ確定ではないし、ループ完全否定でもない
あらゆる可能性、角度から見て考えるのを考察と言う
いい加減大人になれよ。アスカ曰くガキ過ぎるわ
今日もう一回見る予定だお!!!
この時間はみんな寝てんなw
>>394 こうやって見るとシンジがサダキヨに見えるな
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機
EVA-01 RESTRICTED AREA
NO ENTRY BEYOND THIS POINT
廃棄される要塞都市
TOKYO-V
NEAR THIRD IMPACT
GROUND ZERO
幽閉されるネルフ関係者
NEAR THIRD IMPACT EYEWITNEES
DEBRIEFING IN PROGRESS
NO ENTRY WITHOUT AUTHORITY
ドグマへと投下されるエヴァ6号機
LILITH PRESERVATION SITE
ACCESS STRICTLY RESTRICTED
邂逅するエヴァ8号機とそのパイロット
EVA-08 CONSTRUCTION AREA
NO UNAUTHORIZED ENTRY ALLOWED
ついに集う、運命を仕組まれた子供たち
SEELE CHILDREN'S ASSEMBLY IN SESSION
DO NOT ENTER
果たして生きることを望む人々の物語はどこに続くのか
PRIVATE CONFERENCE BETEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS&××××
DO NOT ENTER
次回 ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q さーて、この次もサービスサービス!
シンジはループ前の世界では女の子だった
そしてカヲルくんと付き合っていた
しかしシンジが使徒に殺されたので
カヲルくんがループして、シンジがいる世界をやり直したいと思った。
>>391 色々と予想してたけど全部裏切られたって言ってた
いろんな説が出てくるからそれを一つのスレでやるのは不可能だわな。
日テレのあんな一瞬観ても何がなにやら
フルで観たって意味不明なのに
>>174 嫌な予感ってのはカヲルの超常能力っぽいのかね?
もともと確かめてあったことじゃなくて
またゲンドウに騙されたとかいうなら
カヲルはゲンドウを信用し過ぎだな
冬月が31手先で負けとか、大人の経験や狡猾さを正当化した感じだけど
カヲルも希望を見いだそうとしてリリンを信頼した上でこうなるんじゃ
破でそれなりに各キャラに希望を与えてきた展開としては酷い感じだぞ
そこには多少はゲンドウ達の反省やカヲルからの反撃もあってほしいもんだ
ヽ(`Д´)ノ ミサトさんのわからずやー
ヽ(`Д´)ノ カヲル君が言ったんじゃないかー
ヽ(`Д´)ノ ←シンジがこうなったらインパクトの前兆
>>279 破の予告見ろよ
Q予告にやらなかった14年分が凝縮されてんだろう?
カヲル槍刺さるサードインパク阻止、ネルフ皆幽閉、加地反乱、複数チビレイはあぼん
マーク6がドグマ効果でサードインパク発生ってコレも推定の域をでないな
>>400 あれー?ループは無いんだよね?それを証明してよw
証明出来ないのにループ否定?悪魔の証明ググってきなよw
>>394 緒方が自分の旦那が映ったって言ってるなw
どの人だろ
6時台のは宇多田の歌の紹介で
Qのネタバレがずっと流れてた
>>410 その凍結を文字通りに「凍らせる」と受け取ってて
初日のバレスレで「凍った初号機でてこなかった」とか言ってるアホがチラホラいた
スッキリではノータッチかな?
>>418 「サードインパク」まで書くならあと一文字「ト」くらい掛けよ
中途半端な略し方にも程があるわ
あれだけの複線を張られるとカヲルはループ又はやり直しがきくと考えるのは自然だと思うが
勿論ミスリードを狙ってる可能性も十分にある
>>366 Mark.9と13号機だった
13号機がヤリを持ってるシーンの再現で右へ左へ腕を突き出してた
座席で撮影されてたら本人も周りも集中して見れなかっただろうな
やり直しの伏線は槍での世界修復しかないが。
それ以外は妄想
>>424 セカパクとかサーパクとか、その手の頭悪そうな略語はパチ界隈から出てきたものだから・・・・
お里が知れるというもので
ループ厨っていうか、
破のED後あり→シンで、破のED後なし→Qだ、と言ってるのは分岐厨っしょ?
予告映像ではゲンドウと冬月が二人でなんか山登りしてたけど、ゼーレとの和解(?)はその時かな?
>>420 緒方兄貴の旦那って一体どんな人間なのか興味あるなwww
チビレイが後期ロットでみんなでネルフの雑務をこなしている・・
別に妄想でもループ案、分岐案を語るのは全然問題無いぞむしろ歓迎だろ
色んな意見聞きたいしな
テンプレ化ゴリ推すとかしなけりゃ何言ってもいいだろ
あんまり制限してもな
何も付けなくても可能性の一つと受け取って欲しいが
おかげで書き込み全てに可能性と付け加えなくてはならなくなった
まどっちと似ているな
今回エヴァの号数と使徒の数を合わせてきた辺りの考察は出てきてるんだっけ?
ループ、分岐肯定派
考察を出している
→ループしていないと不整合、またタイトルや全て知っている石田のコメントを考察し証明
ループ、分岐否定派
ごり押し、大した考察がない。
→悪魔の証明でループしていないが証明出来ません
www
公式いつの間に更新されたんだ
2013年にやるんじゃないのか!なんできえてんよ
>>425 そこを否定してるんじゃないと思うよ
破→Qが繋がってるのかかどうかってのをなんか言い合ってるんだよ
ループ派と一直線上派と分岐派を一纏めにするのは強引すぎる
維新じゃねえんだぞ
>>439 今日の深夜はそれで関係者居るぞおおってなって盛り上がったw
>>435 考察スレなんだし、確定情報と推測はちゃんと区別した方が良いと思うが。
破Qはつながってるようにしか見えんがな
まあ適当に語らせておけば
>>419 ループの話なんてしてた?
破→Qが
「繋がっている証明」と「繋がっていない証明」の話だったよね?
どちらが説明しなければいけない証明で
どちらが証明困難なので証明しなくていいという悪魔の証明かな?
君はまずレスを読みなさい。やっぱり自分の都合のいいように妄想しちゃうんだね
日テレ調子乗りすぎだろ
なんだこのネタバレ映像ラッシュは
>>439 ほんとだ
まあ個人的には待てるし2015年になってもかまわんよ
>>416 槍が2本ともロンギヌスだったときはどうなるのか知らなかっただけでしょ
貴重な考察材料だろ
誰かZIPの映像あげてくれ
>>418 破の予告で出てたのはQ+シンだって言われてるからゴチャついてるんじゃないか
ループと分岐はわけた方がいいよ
俺はカヲルがループしてるっぽいのはそうかもな〜とは思ってるけど、
破からQの間で実は分岐してた!みたいなのはどっちかといえば否定的だもん
大丈夫だ、破とQが繋がっていても分岐説は生きるし
分岐してても今回のQが無駄になるわけじゃないしな(投げ槍)
日テレ>とりあえずあっちゃんも楽しんだ様でよかったw
>>439 「公開予定」じゃなくて「公開」だったからまずいと思ったのでしょう(・´ω`・)
庵野「やっぱこいつらまた待たすかな(2ちゃん見ながら)あと五年いけるか」
つうか、完結編以前に空白の14年間に何があったのかを保管して欲しいよねw
ループがしてるとしたら時間跳躍はあり得ない
→序破急→序破急→序破急→序破Q→序破シン→
時系列→
みたいに同じ世界が時間軸に沿って続いてるんだよ
それには旧劇なんかも含まれてる
有名な永劫回帰思想だから。
時間は元に戻らないってのは劇中で何度も暗喩で示されてきた
ループ派と破壊再生派は別物だろ
ループ
繰り返し
世界がさ
A世界--------------------------------------------------旧劇
B世界ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー新劇
C世界-------------------------------------------------TV
みたいにA,B,C世界が同時に存在してて
そこをカヲルくんが自由に移動しているんじゃないのかな?
また日テレエヴァきたぞおおおおおお
おい
日テレまたキタぞ
ネタバレやりすぎ
っつか、プチサードインパクト?
起きた際に、生き残ったヤツ・・・
どうやって助かった訳??
人口減ったのに、ミサトとリツコ、
どこのスポンサーを得て、エゥーゴ気取りが可能なの?
誰が、あのブッダだかワケの解らんホワイトベース作ったん?
ネルフも誰が職員してんの?
もう誰も居ないなら、それでよくねーか??
キール議長ってもう死んだん?
>>455 分岐だったら今回のQは全部無駄になるじゃない
ループだとしたらQを経験したことでカヲルが成長できたって描写を活かせる
>>447 自分でループの話を妄想という原因を作ってるのに腹いてーw
シンジ並だな
>>438 ○ループは肯定だけど、無理やりな破C分岐は否定派
石田コメや劇中の設定・セリフから論理的に分岐を否定
○派Cから分岐妄想派
根拠は何もなく、あげくに破Cで刺した槍とリリスに刺さってる槍を混同する始末
ループと分岐はわけて考えたほうがいい。
まあ分岐妄想中はバカだからそういうことができないんだろうけど
おいおい日テレwww
どんだけネタバレ映像垂れ流せば気が済むんだよww
不可逆性が作中でもしつこく出ているから順番はどうあれ一直線上だろ
パラレルではないよ
>>469 議長はゲンドウに「目的達したからもう電源切って良いよ」と言って死んだじゃないか
477 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 07:48:55.81 ID:KWP50hSc
日テレ、エヴァQ、宇多田ヒカル新曲を別個にして交互にやってる感じな
>>416 カヲルは死なないと魅力出すのが難しいキャラだと思うからな
今回もし全部うまく行って生き残っていたら
それはそれで微妙だったのでは
もしリベンジするとしたらこの後だろう
生と死は等価値というのが生きていると面白いけど
>>458 2015年は特別な年だからそれまでには公開するだろ
>>475 カヲルは死ぬことに関しては達観してるから
未見の人が見たってなんだか分からないって
>>475 彼は死なないよ
不死身だからな
何度でも繰り返す、自分の理想の世界が実現するためにね。
おいおい日テレwww
どんだけネタバレ映像垂れ流せば気が済むんだよww
未見だけど全然わからん
宇多田の曲の方が映像多いなwリツコの髪型もしっかり映ってるし
>>455 時間跳躍て馬鹿か?
28回目の世界だと石田がヒントくれてるだろ
パラレルだとカヲル君が時間跳躍で過去に戻れない限り
ある世界を○○番目と認識できない(同時に起こってる)から考えにくい
作中で暗示されるように時間軸は一つであり時間旅行も不可能と考えるべき
Qはシンちゃんにとってつらい世界だけど手を差し伸べるアスカがいるよ
ってことであれで一端終わりにしそうな気がしてきた 完全にお前らに洗脳されてる
Qの続きでやってほしいけどなぁ
>>455 分岐説だと最悪シンがQのつづきではなくもう一つの分岐の話っていう可能性が出てきてしまうな
いかん頭が混乱してきた
ループと分岐を別に考えるというとつまり…?
自分の頭では、ループしてる中で、最終的に一度だけ分岐という考えだったが…
今のは凄い短かったけど
6時代のもこの長さの紹介だった?
497 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 07:52:06.34 ID:g+UA97MO
今日またいくよ
まだ観てない妻と一緒に…
話すとネタバレするから接近禁止命令でてたけどようやく解除されそう
>>475 まだD世界、E世界、F世界・・・・・etc
があるのかも知れないじゃないか
血の格子が入ってる雲がある地球みたいのが映ってたけどそんなのあったっけ
カヲルと見たときは月じゃなかった?
>>498 アスカのプラグスーツのデザインよく見ておいてくれ。
>>478 自己犠牲的に死ぬってのはカヲルの大きな魅力でもあるからな
そこは必要なんだろうね
作品的にどうしても
序も破も出番はあれっぽっちだったし
次回では何かあるといいんだが
巨大化でもいいから
破C分岐の争点はガフの扉だったかと
ところが黒い波紋はバレルの扉らしいから議論終了
それだけの話
DATに関しては序がループから抜けられない暗喩(25→26→25)
破がマリの存在によってループを抜け出た描写(27)
Qがカヲルの死にシンジが手を下さないシン展開(28)
ってことじゃないの
世界回数の暗喩ではないと思う
>>495 ループしてるとしたら序破より前
普通に序破Qシンの順番の時間軸で並んでる
ループって何?
もしかして、まどか☆マギカのパクりみたいな世界なの?
>>498 それイケメンチャラ男と一緒に見て、その後にセクロスしてるでw
カヲルくんは地球なのかもね
カヲルくん=使徒=地球
>>508 ということにしたいシャフt・・・会社がいるみたい
>>501 地上が赤い砂漠で月みたいになって
月?かわからないけど地球みたいな天体があった
>>491 いいのw
ネタバレ気にならないタイプだからw
517 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 07:55:34.54 ID:Hk8fMx2b
もうただの妄想スレだな
ループ説がありえるとしたら厳密にはループで無く永劫回帰な
>>501 あんなかんじだった気はする
「えっ地球!?どういうことなの……」と思った覚えがw
>>494 それだと、Qのシンジはこのまま救われないで終わっちゃうわけだろ?
シンでシンジは救われたとしても、それはQとは別のシンジなので、Qのことは知らんよーっていう
そうなるから、俺は分岐が嫌なんだ!!
ループって言ってるのは便宜的に使ってるだけだろ
不可逆に同じ世界を積み重ねてるってこと
>>506 テレビ版が26話だから序がそこまで同じで破以降は27話目28話目っていうのもあるのかな
プール
ループだろうとループじゃなかろうとどっちでもいいわ
ああ、わかった。カヲルっていうのは、ほむらとマミさんの役割を担ってて、
世界を救おうとすると首が飛ぶんだな。
>>514 うお、そうなると今居るのが月で空に浮かんでるのが地球って事もあるのか
カヲルくんは無限に存在する
だから一体死んでもなんら支障はない
>>525 本当に?あなたの嫁に刺さった槍はカシウスではなくロンギヌスであった可能性は?
これからはマミるをカヲると呼ぼう
カヲル自体にはループを起こす能力は無い
カヲルがループを起こせるとしたら槍の力を使うしかないんだから
そしてシン・エヴァではFLY ME TO THE MOONですね
わかります
ループ説だと、つまり輪廻転生?
悟れば極楽浄土=LCLによる同化ってこと?
でもヒンドゥー教とか仏教の思想だし違うかw
>>532 それは…気がすすまない…やめたほうがいい…
たぶんカヲルくんは未来人だろ
ドラゴンボールZのトランクスみたいな感じじゃないのか?
>>533 カヲル君はあんないい笑顔で死んでいったからそれはNG
まどマギの話はするな、ループものの起源を主張するな
かつてクロスチャンネルをひぐらしのパクリと言われぶちギレた記憶が蘇る
>>536 輪廻転生では無く永劫回帰
永劫回帰の場合は前世や来世って考え方はない=魂や姿形は同じ
今の世界が遠く昔の世界に同じように存在し、未来の世界にも同じように存在している
つまり同じ世界を繰り返し続けている状態
妄想しかカキコされないのでもうネルフZZZ
マリはどこいったの?
パンフの石田インタビューは結構重要な事言ってるよな、庵野以外で新劇の事知ってる人のインタビューって無いんじゃないか?
Qに繋がる序破に繋がる仕込んだネタってどこなんだろう?Qを考察する上で重要かもしれない
545 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:02:02.31 ID:Q/F6yd8A
大人アスカだけが唯一の希望だったな あとはきっつい
以前も書いたけど、つまり
ルートA :序(Cパート無)→:破(ホモスーツ着用時とCパート無)→:Q→シン劇:I|(前半)
ルートB :序(Cパート)→:破(ホモスーツとCパート)→シン劇 I|(後半)
これなら音楽符号的にも合うし、QにCパートなかったこととか
最終話は前後で分けるとかの当初の話も踏まえて…妄想だけど(´・ω・`)
ループものの元祖は日本だと
手塚治虫のW3だよな
カヲルくんがQべぇと契約した可能性もあるしな
ボクと契約して、魔法少年になってよ!
>>533 首もげて死んだアニメキャラなんてそれこそ昔から大量にいるんだがなぁ
なんかマミとカヲルばっかり有名だよな
◆悪魔の証明::いわゆる「言いがかり」の例
A. お前、悪魔だな?
B. 違いますよ。
A. 嘘付け。じゃあ「悪魔じゃないと言う証拠」を見せてみろ!
B. えぇ……ッ!
A. 悪魔ではないと言う証拠が無いんだから、お前は悪魔に決定だッ!!
B. えぇ……ッ!!
A. お前、分岐厨だな?
B. 違いますよ。
A. 嘘付け。じゃあ「破→Qじゃないと言う証拠」を見せてみろ!
B. えぇ……ッ!
A. 破→Qではないと言う証拠が無いんだから、お前は分岐厨に決定だッ!!
B. えぇ……ッ!!
>>530 やっぱり自分は石田のインタビューが気になるなぁ
ビジュアルで一番気になったシーンを聞かれて
「月があんなことになってるシーン」
が真っ先にきてるっていうのが
文脈的にもシンジとのあのシーンなのは確定だし月らしきものも確かにあるんだけど、
その表現としてスッと月って言葉が出るのがなんか違和感
TV版の設定は変わってたりするのが多くてあれだけど、
改めてドグマ侵入辺りからのカヲルくんのセリフを聞くと色々と考えてしまう
>>536 人類補完計画が失敗して、何らかの理由で使徒が復活して
カヲルが第一使徒になって、ってのを繰り返すってことじゃないの
手塚治虫でいえばカヲルが火の鳥ポジションなのかな
サードインパクトが完全に起きたらリリン風情が生き残れるわけないだろ。旧劇でも、エヴァ内にいる奴しか助かってないだろ
次回予告、なんで合唱になってんの!!
>>537 何を言ってるんだカヲル君!その為に来たんじゃないか!
>>546 Qは破Cパートが無いとおかしいって事になったよ
カヲル君が槍投げて止めようとしたってわかったからね
ロボットで戦うヒーローのお仕事かと思ったら、実は自作自演みたいなもので、
神のような存在の手のひらで踊らされてたんだよな。
それに気づいた主人公たちが神の思惑を超えようとしてるんだろ?
九分九厘、まどか☆マギカのパクリですって
ループてよりも繰り返しって意味の方が強い希ガス
ループ物の元祖ってアニメとか漫画じゃなくて基本哲学書だよ
565 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:05:21.90 ID:eUn30N2K
ループも分岐も否定しないけど
ループや分岐にして解決することがなさすぎるんだよ
問題の先送りにしかなってない
だから一応ループや分岐抜きで話さないか?
>>553 全く同じこと思った、普通アレは地球に見えるよな
カヲルくんとシンジは同一人物なのかもね
シンジの闇の人格が作りだしたもう一人の自分=カヲルくん
たしかに。ループ以外の考察しようにも飲み込まれて何も話せんな。
全く同じ世界を繰り返し続けている状態のループはないだろ?バカなの?
すくなくとも映像作品として描かれた世界では毎回、どこかが違っているし
冬月もQの将棋の場面でそう語っている。勿論無自覚を含めウソでなければだが
カヲルがピアノ教えてる時の良い音出す練習法で
「反復練習さ同じ事を何度も繰り返す自分がいいと思うまで」
みたいなセリフは意味深だな
14年前のトウジのネーム入りシャツが
荒廃したネルフ本部にいずれシンジに着せる事を前提に大事に保管されてたの?
ちょっと無理な設定だよね
何かの伏線じゃないかなこれは
>>552 逆だろ?
A.嘘付け。じゃあ「破→Qである証拠」を見せてみろ!
だろ?
>>561 そ、そうだったっけ…いや、そうなんだろうなぁ…もう一回見ないとダメか…
>>573 あれはカヲル君かゲンドウかがわざとやったんだと思う
ああでもしないと外に興味を持たないだろうから
このスレもループしてるけど
新しいくスレに来た人にはループしていることはわからない
だけどループしていることは事実
次で終わりそうだね
>>553 霧が晴れてすぐドーンと見えたのって月だったっけ?
そこまで覚えてないけど、そうだったら特に違和感ない気がする。
それよりもあそこが月だって方がぶっ飛びすぎだろw
>>566 W3ってたしか
藤子不二雄がまだ人気で始める前とかだと思うよ
>>573 大事に保管というよりは、古着の類が集められて再利用されてたんだろう。
偶々トウジの服を引き当てた、と。
>>553 そもそも地球と月の元々の距離にしてはデカすぎだしな
ニアインパクトで一体何があったんだか…
次はエログロ描写が多い為
R-18指定になります
>>574 間違った
A.嘘付け。じゃあ「破→Qがループじゃない証拠」を見せてみろ!
だった
>>541 なるほど、ありがと。
wiki見ると、「すべてのものは平等に無価値であり、終わりも始まりもない永劫回帰という究極のニヒリズムから、運命愛にいたり、無から新価値を創造、確立する強い意志を持った者をニーチェは超人と呼んでいる。
しがらみも伝統も秩序もまったくの無であるということは、そこからあらゆる新価値、新秩序が構成可能だということである。」ってあるから、新劇の物語が永劫回帰の物語かどうかはわからんが、「シン」の伏線としてメタ的に永劫回帰の要素を取り入れてるかもしれんと思った。
全滅する度に地球と月を交互に
空とぶ船の必然性がなさ過ぎて、考察するに値しない作品
>>585 どっちでもいいわ、いいがかりみたいなもんってことだ
自重しろ
>>570 そりゃそうでしょ
ループっていったって同じ事繰り返してるわけじゃん
登場人物や時代背景が基本的に一緒ってだけ
ネルフ半端なく生活感なかったけど
魂のない量産綾波軍が家事とかしてくれてるのかな
俺ならシンジくんに体操服とブルマを支給する。着て欲しい。切実に。
>>572 指一本で鍵盤叩いてたシンジが突然上手くなったのはあのシーンは何度も繰り返しているって事なんだね
最初は下手糞でもループを繰り返す内に体が覚えて上手くなる
つまりあのシーンだけでループしまくってる
>>572 こんなに容易くインパクト反復されたらたまらんがなw
まあ、これは鑑賞者に対する庵野のメッセージだろ
一度や二度の失敗であきらめんなよってことだろ
永劫回帰ってニーチェの思想は、万物は一切の差違もなく完全に同じ動作を繰り返すっていう思想だぞ。
ここでいわれてるループしてうまいことやりなおそうって話とは全然違うよ。
あんま考察しすぎるとシンの展開が予想の中の展開になって逆につまんなくなっちゃうかな
ん?
>>553以降は
球体=月 発言に違和感(あの球体は地球に見えるだろ)
ってことなのか、
先に来るべきは地球があんなことになってることであって、球体に先に触れてるのは変だろ
ってことなのか
どっちだ?
それによって
今いる場所=月or地球 が逆転するよな
なんか結構重要な気がするぞそれ
妄想にすぎないけど、13号機の胸にある二つの赤い球体はコアだよな。
13号機はダブルコアで複座式、これから、腕が四本あるのは、二体が合体してるから?8+2号機みたいに?そもそも、なんで名前が8+2号機なのか。普通2+8号機じゃないか。
8号機は中国産のリリスベース。2号機はドイツ産のアダムベース。ってのと関係あるのでは?
>>584 今回エロサービス綾波着替えだけで寂しかったわ
庵野さんにはもっと暴走して欲しいわ
>>600 今回の14年後の設定なんて誰が予想できたよ(´・ω・`)
>>600 また14年後とかやらかさない限り、大概は予想の範疇内になってしまう気はする
シンジ、レイ(魂のほう)、アスカ、カヲル 、マリが旧劇と序破の記憶を全て持ってると仮定すると案外辻褄が合う気もするんだけど、突拍子もないかな…。
なんか、旧とごっちゃになってるな。
>>534 ループを操るということは
人の心も変えるということだし
そうなると心を持っても別人ができあがってしまい
結局別の世界になる
そういうのは神も望まないだろうな
BDは買うけど、特典フィルムはシンジ君率が高そうだな。
女子が出たら御の字ぐらいな感じか。
>>606 内容予想スレでは14年後で代替わりまでは予想されてたな
>>562 TV版の頃からそうだったから逆だな
むしろ大半のアニメはエヴァのパクり扱いされてきたような
まぁパクり議論なんてどこまでも遡るだけだしどうにもならんわ
相手にするだけ無駄だと思うけど一応、ね
HPから2013予定って消えたの今知ったわw
>>544 それを受けて序破観直してるけど自分には何も見えて来ない……
ネルフロゴが新旧混在してるのが少し気になる
後はシンジが初めて病室で気が付く時の「碇……レイ。違う、アヤナミ……レイ」やら、
ユイのお墓の「(花束で見えず)02004」やら
おまえらの「考察」なんか考察じゃないんだよ。
考察ってそういうことじゃないだろ。
もっと、こう、例えばブルマならミサトさんに穿かせる案について考察しないと。
これって夢じゃないんだよな?
まだ信じられない
映画館からどうやって家まで帰ったか記憶がないんだよな
シンジはレイとアスカが好きだが
嫉妬してカヲルくんがレイとアスカをレイプする可能性もある
>>599 そこまで厳密に踏襲する必要は無いでしょ
ニーチェの永劫回帰を元ネタにした作品は何個か有るけどそれじゃ物語作れないから、
選択肢は存在するけどその選択肢は既に過去に選んだ世界があるという感じで纏めてたな
>>546 結局、破Cで分岐していて欲しいっていうのは、
Qの内容が不満なので、こじつけてるだけだよね。
ループとは別に考えなきゃいけないのに、一緒にしちゃう。
槍は完全に刺さってますから。閉じたのはガフじゃなくてバレルの扉。
ループは暗示するセリフ等があるが、分岐はそういったものは一切ない。
>>617 四十路にブルマとはお前もなかなか凝った趣味を持ってるな
○○インパクトってまんまリセットボタンじゃん
>>618 若年性アルツハイマーの疑いがありますので病院へ行ってください
>>612 たぶんお前は冒頭の弐号機ロケット噴射前の画像あたりだから気にスンナ(`・ω・´)
>>602 8が中破で2が大破だったから8をベースに修復したってことじゃないの
あとから入れた綾波のセリフは多分シンジをヴンダーから連れ去る時のポカ綾波の声だったりしてな
QはEOEと対になってるから、あれで終わりになっても問題はない
シンは一見Qの続きっぽいがシンジに対する扱いが変わっていたり、
ポカ波がいたり、カヲルもシンでなかったりしてそう
その状況でゲンドウと最終決戦
もうループに思わせるカヲルの発言や赤い海やネルフマークは庵野の嫌がらせと思ったほうが納得いくわ
>>625 俺、廃墟のフィルムとか引き当てそうな気がするんだよなぁ…
>>612 もしも女子が出てきても普段よりBBA率上がってるからな…
今までギリ女子範囲だったミサトリツコが完全にBBA枠に
>>628 なってねえよ。Qは明らかに途中じゃないか。
>>617 おまえの部屋のベッドの下にブルマママあるだろ
シンジがゲンドウ倒せるかな
結局ママンに助けて貰うんだろ
テレビで流れた桜流しの30秒バージョンが見たい
そこに格子模様の地球なのか月なのかが映ってたから
破で庵野監督のオタ嫌い(同族嫌悪)がだいぶ治ったのかなと
思ったけれどQでEOEの再来みたいな内容でなにか結婚生活が心配になってしまった
シンジが最後の敵に負けそうになると、ゲンドウが助けに来るよ。
プラグスーツ着て
久々に生命の樹の図を見た
「シン」のパスの位置に宛がわれてるタロットカードは「The Last Judgement」
最後の審判の日ラッパが鳴って死者が復活するってところから再生とかって意味もあるんだけど
4部の「シン」にこの意味までひっかけてくるかどうか
序破急の急をQにしたことで新旧のイメージの他に
Qという文字のループして抜け出すイメージも想起させてるのが憎いね
シンの「:||」がリピート記号だと思ってしまいそうだし
俺ら完全に踊らされてるわw
桜流し名曲すぎるだろ おい
シンはQの続きにも見え、Cからの続きにも見え、EOEの続きにも見える
そんな作品にするんじゃないかな
>>616 英語サブタイトルの(NOT)のことでしょ
>>635 6時代に流れた奴?
7時代のは20秒ぐらいで切れたんだよなあ
ミサトの苛立ちは若さへの嫉妬
>>626 アスカは赤じゃないと嫌だから、スタッフが気を利かせて弐号機っぽくしただけかもしれんしな
Qは終わり方を見ればループを抜け出すと言うよりは
ループする手段が無くなって詰み掛けるって意味合いだと思うよ
将棋でも詰みって言われたしな
ミサトは歳の割にはあまり老けてなかったけどな
綺麗だった
>>638 Qは寧ろかなり希望ある終わり方だとおもうけどね。
アスカはシンジを蹴飛ばしながらも、手を引いてくれている。
シンジは手を引かれながらも、それでも一応自分の足で歩き出してる。
レイはその前の場面で「自分はどうしたい?」ということに対してちゃんと意思表示してるし。
うーん、また夜に来よう
スッキリでもエヴァネタくる?
>>649 現実を直視しろお前の周りで40代で綺麗なヤツなんているか
アスカの猫耳押しはなんか意味あんのかね。
宇宙用のヘルメットも普段の帽子も猫耳だったし、
ビーストモードも猫ちゃんみたいだったし
>>656 猫というかもはや兎にすら見えた
月だけに
ループといってもらせん状で、同じ状態に戻ったようで3次元的に見ると
違う座標にいるというか、世界線がいくつもあるようなやつではないと思う。
>>635 あれ月じゃないん?破の血糊(?)が付いた月に赤い+が付いて地球に落ちてる様に見えたけど
あの赤い+ってEOEの巨大綾波の手の平で黒き月に出た+と似てるよな卵子が細胞分裂してるみたいなの
そういやパンフインタビューでなんで宮村さん猫についてあんな言及してたん
スマホ版サイトだと今だに?2013年公開になってるなー
665 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:29:40.91 ID:8/vxkhc0
マリが、水前寺清子(破のとき)や天地真理の唄を口ずさんでいる点で、ユイたちと同年代だと思う
次作が20年近く、もしかしたら20年以上に渡る
エヴァンゲリオンの集大成になるんだよな、
ほんとに鬼が出るか蛇が出るか
エヴァの呪縛から逃れられないまま歳だけ取った人間に対する皮肉のきいた内容になるのか
胸が熱くなる内容になるのか
8+2号機って嫌だねー
マリがそうと決まった訳ではないが自分の親とエヴァに乗りたいかね?
あれもうエヴァって初号機以外は親の魂をサルベージしてないんだっけ?
>>662 格子が付いた球体に雲みたいのが見えた気がしたからさ
そこを確認したくて
>>665
言っておくがユイは1977年生まれ、あくまで旧作品だが
その辺なら冬月だろう
死海文書の正体は貞元エヴァの単行本セット
>>645 理解した
リツコさんと飲んだくれるんだな
TVの時の様に
>>665 マリは見た目が14才中身は60才っていう恐ろしい存在になるな
そもそもマリの身体は14歳なのか?
お前らが今日ずっと家にいる世界と
今日、外で買い物をする世界もあるんだろ?
行動一つで世界は変わるということ
677 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:32:19.40 ID:Q/F6yd8A
なんかいろいろ情報ありすぎてわけわからんくなってきた
要は破みたいな雰囲気で大団円 or 旧作の雰囲気でビターな終わり方なのか
そこだけ気になって眠れない
石田のインタビュー
序と破の違和感
Qの矛盾
色々あるけど
しばらくは勢い早過ぎて話まとまりそうにないな
落ちついたらまた来よう
>>667 魂入りの初号機以外は普通の戦術兵器だな。
乗り手にあわせたコアの書き換えという概念があることも破で明らかになってるし。
今の萌えブームに批判的なEOE傾向の内容で
やっぱり庵野はんの性根はアニオタや業界に批判的なんだな
キャラも破壊したし
異様に設定をグロテスクにする事によって
今のアニメの批判になってる
やはりちゃぶ台ひっくり返し壊れてこそエヴァだった
新規参入ファンは引くが、それも話題作りだね
やっぱり、綺麗な絵を途中でグチャーってするタイプ
それは、現代美術系やアングラ・サブカル系には評価されるけど
8+2なんてほんとに出るわけないだろ
でもそうするとアスカの乗る機体が無いし・・・
もうなんでもいいから赤い機体支給してやれよ!
>>675 破のお墓の表記でユイは2004年に消えてるから旧作と年代は同じだと思う
アスマリ機がでるって事は、シンレイ機も出るね!!
>>677 その間を取るんじゃね?大団円ハッピーエンドもEOEエンドも、終わり方としては両極端だし。
シンジが目覚めたのは、リツコがシンジへの説明で「先ほど14秒間も突如覚醒状態に〜」とか言ってるから、ごく最近なのは
間違いないんじゃないかな
なので、冒頭の初号機強奪作戦も最近
アスカは、冒頭戦闘でプラグスーツが昔のをテキトーに部分修繕したのを着てた事から、アスカが目を
覚ましたのも割と最近かも知れないとは思う
そういえば序の巨人の白線はなんだったのかと思ったけれど
庵野監督ならいろいろ引っ括めてぽいするかも
689 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:34:49.34 ID:Q/F6yd8A
ループ構造って、ひぐらしあたりでピーク迎えて
まどマギ頃には賞味期限きてたから、シンエヴァでは
そこに力点おいてほしくないな。明示しないで終わって欲しい
これ大成功だよな
少なからずここに来てる奴はエヴァの呪縛にかかってしまってるw
>>688 雰囲気作りの為だけにそれっぽいものを用意する、ってのはエヴァの常套手段だしね
ループは作品によって解釈が変わるから面白いんじゃないか
ネタ的には太古の昔から有る鉄板なわけで
巨神兵みて思った。
ナウシカ達よく生き残ったな。
ナディアOPに映ってるけど本編に出てこなかった謎の海底都市って、
謎なんですか?
>>668 今日もう一回見に行くから注意して見てみる
や、ゲンドウ君っていったりユイはもっと可愛げがあったっていったりと
マリはゲンドウ達と同年代ってのを臭わす描写を入れてきてるから
マリにはなにか存在に関わる秘密があると思う
>>690 気付いたら朝になっていた、エヴァの呪縛やばすぎ
このスレでおまえらが出してくれた考察をさっき会社でドヤ顔で語ったら賞賛されたわ
サンキュー
シンジ、レイ、カオルがブラックプラグスーツなのは今回ネルフの悪役だってことのメタファー?
ファンサービス?さあどっち!
>>693 生き残るように仕組まれた人間もどきたちだからな
ループものの代表にひぐらしを持ってくる奴の話は一切信用しない
>>698 一人くらいガチでツッコムやつ居なかったのか
ツマラナイ男ネ
マリはただの昭和好きだっていってんだろ
>>682 破では2004の前に0がある
花束で隠れてるけど、さらにその前に数字があるように見えなくもない
仮に6桁だとすると日/月/年でも年/月/日でも合わなくなってしまう
べんぺん号はエヴァ全てのカラーリングを使っているんだよね。
これは巨大エヴァ出るね。
>>705 もし102004年でも変わらないでしょ
相対的なものなんだから
重大なことを見落としていた。
俺はね、シンジくんがブルマ着用時に上向きに収納するか、それとも下向きか、ずっと考察してたけど、
この問題はプラグスーツ着てるときだって同じだよね。
もっと早く気づくべきだった。
>>705 ちっちゃい0っぽいよね
o2004みたいな
710 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:40:31.71 ID:w5PrqoBC
「もうやめてください!!ループアレルギー患者もいるんですよ!!」AA略
そもそもナウシカ達の人類は巨神兵の後に作られたホムンクルスだろ
本当の人間は墓所で青い玉みたいなのになってるよ
マリーは固めたいよな
エヴァの呪縛にかかっている?
ユイやゲンドウと同世代?
アスカの母親?
裏コードを知ってたのは知識を持った器なのかそれとも呪縛なのか
もう映画音声のみではあるが、アップロードされてるのな
糞外人マナーぐらい守れよほんと・・・
>>686 アスカはパンフに宮村インタビューで精神的には14年経過ってあるからニアサード後辺りなんじゃないかって考察されてる
だから逆になんでプラグスーツがガムテ補修状態なのかUS作戦前の戦闘で損傷したのか?謎が残る
717 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:42:42.71 ID:Q/F6yd8A
>>685 破的な大団円とEOEの中間の終わり方選んでもバランスとっただけでおもしろくなさそう。
かと言って、破的な大団円ENDは、Qでダメ人間に退化しちゃったシンジ
君やっちゃった以上、破を超えられないので無理そう。
EOE的終わり方だと新劇やった意味すら怪しくなるし。
そうなるとループかパラレルで、破のシンジさんとQのガキシンジさんの
世界切り離してシンジさんENDで大団円って感じじゃないかね
マリ=マリー説とな!?
ゲンドウが起こしたファイナルインパクトの巨大エヴァと
ヴンダーのコアに登場して変形した巨大初号機が天元突破なバトルを繰り広げるとかありえそうですね
youkuとかに挙げてくれる分には良いけど
ろだにうpされるとリアルに逮捕されるから悩ましい
>>686 アスカのプラグスーツは、単にミサトチームが新しいスーツを作る余裕が無いだけじゃね?
第13号機って誰が作ったの?
AGEシステムみたいなもん?
音声だけ聞いてもなぁ
パンフ買うべきだったorz
アスカ(精神年齢28才)は確定になるんか
>>721 あんな巨大戦力有する組織に
プラグスーツ一つ配給出来ないとな
>>721 最後のシーンでプラグスーツ新しくなってた事と矛盾しない?
オートで手だけを作り続けている旧本部。
何なのあれは?
>>716 仮にヴィレの新型スーツよりネルフの旧式スーツの方が性能が良いとしても
胸と脇腹に穴が開いたスーツなんて論外なはずだからなー
中華のサイトの通報とか意味ないだろこんなん
ところでさっきから話に出てくるあっちゃんて誰?
ヴィレのメンバーの声優とかなん?
>>719 8+弐号機も勘弁ですがそれも勘弁願いたいw
そもそも、普通の学生服着ててもちゃんとエヴァとシンクロできるんだから、
あのスーツって着る意味あるのか?
>>732 あっちゃんって言ったら一人しか居ないだろ
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:46:19.38 ID:55r0u/sa
白赤の新スーツはフィギュア化の時のバリエーションのためだ!!
>>735 パイロットスーツあったほうがなんかいいじゃん?
リツコ「アダムスの器!?ヴンダーの本来の主・・・初号機から本艦のコントロールを奪うつもりだわ」
って言ってたけどヴンダーの本来の主ってのはアダムスの器?初号機?どっちにかかってるの?
「精神年齢」って、ちゃんと知能指数が足りてるかどうかの指標だけど。
おまえの程度を考察したほうがいい
>>709 確かに小さいけど2と4の間の0も同じ物に見える
カジとトウジて足すとTHE加藤てなるが考え過ぎか?
>>740 アダムスの器=Mark.9 が本来メインユニットになる予定で建造されたってことじゃないの
本当は全裸で入るのが一番シンクロできる
だからパイロットスーツも0.03mmのオカモト製なんだよ
>>740 アダムスの器の方じゃないかな
あんなオーバーテクノロジーの巨大戦艦を1から作れるとは思えないから
アダムス達の移動手段の船を強奪してきたとか
全裸よりは、何か着たほうがいい。
俺なら綾波にとりあえず靴下をはいてもらう。黒い靴下がいい。
750 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 08:49:13.93 ID:Q/F6yd8A
ループはしっかり使ってくれていいけど、飽食感が。
シンエヴァでは「実は世界はループしてたんだ!ドン!」「なんだってー」
みたいな力点の置き方はやめてほしなぁ。
あくまでいろんな演出・展開を可能にするためのツールとして使っただけで
サラッと劇中で暴露するか、回収せずに終えて欲しい。
ヴンダーの動力になれるのはアダム系=生命の実を取り込んだエヴァってことか
エンジンが初号機じゃなくちゃならない理由はなに、
二や八号機では変わりができないの?
>>735 シンクロ率はプラグスーツの方が上がるし、プラグスーツは多機能な防護機能付きだぞ
ヘルメット被らなくても工事は出来るが、ヘルメット被らないで工事する土建屋なんていないだろ
危険だからな
>>740 その台詞から察するに、
本来は、アダムスの器がヴンダーの主機になるはずだったのを
ネルフから船体かっぱらってきたってことかな
TVも旧劇も見てないけど社会現象だなんだと言われて興味を持って金ローで放送された序破見て
一般カップルやファッションおたくはどう思うんだろうねコレ
旧劇はオタクに向けてアニメにマジになってんなよバーカwwwと水ぶっかけたとしたら
今回インディペンデンス・デイみたいに祭りだわっしい!と馬鹿騒ぎしに集まった非エヴァヲタに破壊光線ぶち込んだレベルじゃね
>>735 生命維持装置とかエヴァからのフィードバックの軽減等々
つまり初号機奪還前のヴンダーは、アダムスを使って動いてたってこと?
完結編って謎解きに終始してこぢんまりとしちゃいがちだからそこは懸念材料だね
辻褄や種明かしをある程度ぶっ飛ばして出来事描写だけしてくるかもしれないから
その時はこのスレの出番だw
破Bパートでミサトが十字架ペンダント握りしめてるけどもCパートでは握りしめていないよね。
>>753 単純に戦力が薄くなる
エヴァパイロットが一人になるからかな
お母さんが入っているのにアダムすとはこれいかに?
破の後の予告はQの始まりまでを補足するものでFA?
最強の拒絶タイプて第10使徒じゃなかったっけ?
第12使徒がMark6で第13使徒がリリンなら第11使徒はレイ飲み込んだ10がそう?
2や8は動力必要なんだから生命の実=S2機関搭載してないんだろ
>>753 生命の実(旧S2器官)のあるかないか?
初号機奪還、っていうか奪取前はホワイトベース部分が水に浮いてるだけだった
じゃあどうやってネメシスシリーズと戦ってたのかというと
バッテリー駆動のエヴァ2機でなんとか・・・?
いや、無理があるけど
>>759 むしろ今までのエヴァの方針的には、世界観説明よりは人物描写に注力するイメージだからその辺はあまり心配してない
アダムスってMark6、9、13号機の三つ?
もうわけわかめ・・・
今回も逃げようと言ってたじゃん!!
初号機を手に入れてやっと初浮上だからそれまでの間は完全にエヴァ2体頼みでしょう
>>771 燃料も食糧とかと同時に供給してたじゃん
シンジがレイのおっぱいをしゃぶるシーン見たいよな?
宇多田ってやっぱ凄い歌手だよな
桜流し良すぎ
Qに合いすぎ
エヴァ、これ外国では公開されんの?
>>781 海外には二月位に公開されるとかどっかに書いてあったような
ネメシスシリーズでFAなの?うまく聞き取れなかったけど、ネーヴェシスとも聞こえた
NERV ←ネーヴェ(ネルヴェ)って読めるよね?
>>781 北米版のシンジとミサトの吹き替えの人はガチで似てる
>>771 たぶん燃料だと思う
シュキシステム?を動かすのに初号機が必要だったと思われる
なんかパチンコや金ローだけみたリア充に対して
異臭がする小綺麗な料理を提供する態度は嫌いじゃない
俺の考察では、FAはもう流行ってないと思う。
アダムスは4体居てマーク系がアダムの器ってことだよな
欠番のエヴァが何体かあって残りの機体が謎だからなぁ
序破で細かい違和感沢山仕込んでるんだろうか
何故だ・・・何故分からんorz
一番エヴァの呪縛から逃れられてないのは庵野
14年たってもエヴァの庵野から抜けられず成長もしてない
そういう自虐も込めてる
>>787 主機システムね
そのまんま、メインエンジンのシステムって意味だろう
>>762 おまえの女家族だって同じ名字だろ?ひとりもいないなんて寂しいコトいうなよ?
アダムスファミリーは全員男かえ?
>>784 ネーメジスシリーズって発音してたと思うけど
ネメシスの事だから同じ意味
予告でのいちばんの嘘は
まるでサービスしてない事だなw
でっかい船を動かすエンジンには主機と補機がある。
どんなオーバーテクノロジー戦艦が出てきても、この仕組で動いてる。
庵野ワールド
エヴァの考察本出して欲しいよな
ちょっと分からない所もあるし
カヲルってDSSCつける必要あったの?ポイすればよかったんじゃね?
あと、SDAT治してたけど電池入れ替えただけじゃね?
805 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:00:21.21 ID:vvCbSLWq
>>797 石田だけ事前に序からQまで教えられてて、そうコメントしてるのに何を言ってんだ
序破見直すか…
>>793 「伏線あります」とハッキリ言われると全てを疑って観てしまうから、
逆に伏線探しが難しくなると言う……
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:00:48.35 ID:Q/F6yd8A
もうこれだけ非公開の設定とか謎、情報がインフレしてるってことは
庵野もほとんど辻褄あわせとかしてないんだろうな。エヴァは辻褄合わせる気ない
とかどっかでそんなこと言ってたし。作りつつノリで変更変更・・・
そうなるとシンエヴァでもここで語られてる半分以上はわからず終いかと
まぁテーマと終わり方だけわかればええわ
外国公開レスありがとう
いや、字幕追うの大変だろうなこれと思って
でも吹き替えってのもあるのか
外国にファンがいたら早く観たいだろうなと思って
映画館で観れればいいなと思って。迫力あるからさ
初めて船の名前聞いたとき
ブンタンって聞こえて
どういうこっちゃこのダサさは!?と一人憤慨した
アスカって14年間戦ってた割にはすっごく弱いよね
出たり消えたりする制服綾波は序にも出てきてたしQでも溶液黒波の前に出てきてた
あの偏在する制服綾波はなんなんだろうなぁ
そもそもなんでシン・エヴァンゲリオンなんだ?
シン・レッドラインでも見たんか?
>>803 シンジに信用されるために、命を張るというパフォーマンスが必要だったんだろ
実際、単に首輪をポイーしてもシンジは乗る気にはならなかっただろうし
>>806 カヲルと同じく庵野に騙されているという可能性もあるぞw
綾波シンジ
碇レイ
だっけ
ユイが綾波ってのが本当なら
ゲンドウは最初から碇だったことになるが…
>>810 優しい奴だな
本当に好きな人は日本語の勉強もしてるだろうから
原語版(字幕あり)と吹き替え版の両方を楽しむんじゃなかろうか
っていうか本当に好きな人なら今日本に来てるかもねw
海外で公開されるのは先みたいだし
お前ら暇なら考察視点の序破の実況を予定決めてやろうぜ
と提案してみる
俺はブッダって聞こえた。
宗旨替えの証か?って思って一人納得した。
ら、違ってたw
ノーチラス号発進のとき二号機がごぼごぼしながら槍さしてた意味がよくわかんなかった
パンフ買ってない奴は正式名称も解らないんだろうしROMってくれないか?
序の時点で一番あからさまだった伏線は赤い海と月の汚れだな
ブンタブンタとうるさかったな
>>803 「君の重荷を僕も背負う」的な意味だと受け取った。
あの首輪はシンジが糾弾されている罪の象徴でもあるからね。
>>800 シンの予告のサービスは合体エヴァだろうにw
閣下のインタビューで綾波増殖の場面について庵野に聞いたら
返ってきた答えが明確なうえに鶴巻も驚いたってあったから
主要スタッフにも教えてない革新的な事柄があるにはあるのだろう。
>>811 俺はブンターって聞こえて「朝日ソーラーじゃけん」と脳内再生された
>>813 今まではシンジしか見てなかったはずなのに綾波が見てた
よくわからん
>>814 罪・エヴァンゲリオン
新エヴァンゲリオン+ヱヴァンゲリヲン
>>810 破はスペインでも公開されて大人気で観客動員181人を記録したよ
年齢が当時リアルで中学生だった層と追い付いたな。
そういや破の特典映像(カットシーン集)でミサトがアスカについて
「エヴァの先頭訓練を10年以上受けている」って言った。
そのままの意味かもしれないし何かあるのかも。
>>803 「リリンの呪いとエヴァの覚醒リスクは僕が引き受けよう」
リリンの呪い=僕が君の代わりに批判を受けてあげるよ。
エヴァの覚醒リスク=エヴァが覚醒してやばくなったら僕が死んで収めてあげるよ。
だからエヴァに乗ろう、という行為。
>>812 14年間戦ってたのか?何と戦ってたんだろう
シンジは罪児ってことになっちゃうのね・・・
>>835 14歳で10年以上か…
言葉通り受け取るとかなり小さい頃からパイロットになるために英才教育されてたのね
>>823 点火機みたいなのが整ってなくて手動でやるしかなかった
13号機と2号機改の戦闘は、完全に痴話喧嘩だったな
850 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:06:48.17 ID:+fptiURl
俺も最初はブッダに聞こえた
キリストから今度は仏教かと思ったら
文太ーだったw
>>597 今回は時間経過長いのかな
カヲルがピアノ教えてシンジがうまくなっていった感情があったよ
カヲルくんの言ってた仕組まれた子供っていうのは、シンジ、(魂のある)レイ、カヲルは確定だよな。
あとは、アスカとマリも含まれるのかな。
黒レイはアダムスの器。
具体的には自分でもよくわかんないけど、仕組まれた子供達は四人でそれぞれがアダムスの魂の器、四体のアダムスの魂が入ってたりしない?
アスカの"アダムスの生き残り"がエヴァを指していたなら、無茶苦茶な妄想だけど。
マリ=アスカの母 的なレスを見て
ブログなんかで自分の娘を姫、息子を王子とか呼ぶバカ親を
想像してしまいました
アスカの階級は?大尉どころじゃないってことだよね?
パンフレットに載ってるヴンター+艦隊の飛行シーン
上から釣ってるピアノ線もどきがワラた
ぎゃ
>>832 デビルマンやゲッターにならい真だろ。もはや記号でしかない
>>853 自分を姫、旦那を王子と呼ぶ夫婦も…(富樫夫妻だが)
>>856 船の落ち方とか完全に特撮なんだよなぁw
シンに色んな意味をかけてるのは事実だな
>>813 それ言ったらEOEでもラストに制服綾波出てきたで?
緒方恵美さんはあまり真相知らされてないと思う。シンジと同じく置いてけぼりにされて、演技に活かされていると思う。
>>859 朝なんでガチでイラッとしたわ
マジで仕事しろ冨樫
>>634 そこはカヲルにやってほしいけどね
暴力ではなく
第三新東京市に来襲する謎の生物使徒と
それを迎撃する機関と巨人エヴァンゲリオン
このウルトラマン由来の構図をぶち壊し
宇宙戦艦ヤマト由来の戦艦を出撃させたエヴァはどこへ向かうのか
てかサードインパクト後の世界がどうなってるのか、
詳しくわからない・・・
網目状に赤い模様のある星が、地球に落ちてた?
そもそもカヲルとシンジがピアノ弾いてた元ネルフの場所と、
そこから行った断崖絶壁の場所もわからん
どうなってるのだ
今更ですまんけど、カオル君って何者?
序で何で月に座って、ゼーレのおっさんとしゃべってたん?
使途だとしても、なんでゼーレが用意できるん・・・
>>866 また誰かにやってもらったら何の成長も無いよw
>>867 エヴァのラストはデビルマンになるしかないんですよ
英語でシンは罪の意味があるよねたしか
大尉の時点で超絶偉い
>>869 そういう根源的な疑問は全部終わってからのほうがいいお
>>867 一通り特撮とロボアニメをなぞった後最近のアニメ批判してイデの力が発動して大団円だべ
緒方の声、昔に近くなってた気がする
少なくとも序破より
>>869 17年間観てる連中も、実は良くわかってない
人間ではなく使徒のような何かでいろいろ知ってるけど、
シンジきゅん大好きで、常時シンジきゅんをエロい目で見てるけど死ぬ。
シン・アスカ
>>869 TVと旧劇では、クローン人間に第一使徒アダムの魂を入れた存在にして最後の使徒・タブリス
新劇では知らん
>>872 sinは原罪だよー人類が生まれながらに背負ってる原罪
知恵の実を食べて楽園を追放された罪のこと
でもやっぱりシンちゃんのシンだね、うん
シン [(セム) Sin]
バビロニアの月神。暦日をつかさどり神神の中で高い地位を占め、「智慮の王」とも呼ばれた。
sin
英語で罪、過失
ちなみに罪と宗教はかなり深い関係にある
こう言う風に色々飛び火して行くのが考察スレの面白い所w
>>879 レイはユイのクローンで、カヲルは誰のクローンなんだ
「クローン」って言葉は出てきてないんじゃね
>>877 まじか・・・
シンジもアスカも、カオルくんと同じ存在にー
とかって考察あったけど、いったいなんなのかまではよくわかってないのか。
>>885 わかり安い言葉で言ってやろう
バケモノだ
>>883 TV版ではアダムが俺の身がやべえとカヲルを生んだ
つまりアダムから生まれた
>>883 クローンじゃない
アダムに人の遺伝子を混ぜて作った何か
だからエヴァと同じ体で出来ている
ま、新劇場版の設定はよくわかんないけどね
13号機が覚醒するシーンで使徒のコア?を噛み砕くシーンはアダムが知恵の実をかじるのを再現してるのかしらん
>>883 知らん。そこ重要か?
アダムの魂ってのが重要な部分だぞ
レイだって、別に身体はユイじゃなくても良かっただろうし、重要な事じゃない
魂と体が別に存在するって世界観だからクローンとは言わないかもな
キリスト教の影響もろに出ている
>>870 誰かにじゃなく
カヲル自身がやられっぱなしじゃ
気の毒だからってのがあらさ
旧劇と新劇は設定が同じ所もあれば全然違ってる所もあるから
旧劇の設定は白紙で考えた方が良いな
別に庵野はキリスト教徒じゃないし「影響」とは言わん。
カオル君はゼーレに作られた人造人間なのか
>>868 ジオフロントの地下深くに埋まってたセントラルドグマが地表に向かって隆起したから
その上に乗っかってたネルフ本部がそのまま高い塔になったんじゃないの?
暇つぶしにコンビニで学研のエヴァ考察本買ってきたけど結構深いとこまで書いてんじゃん
500円なのに結構充実してるかも
あの世界で分裂して生き返っていいのは綾波だけだろ
カオル死んだってなってるけど全身コアとかいるし首ぶっ飛んだだけじゃ生き返るんじゃね
旧劇の方は完全にエヴァに潰されたし
とか思ったけどあいつ人間だっけ
901 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:19:24.44 ID:F93aq4Mm
魂のルフランのままだった。
結局、基本シナリオはあの時から変わって無かったんや。
最終作のエンディングはルフランで頼む。
>>892 直接ゲンドウを打ち破るよりもユイママン復活に手を貸してゲンドウが土下座説教されてるのを
柱の陰から見てニヤニヤしてる方が彼らしいと思うよ
>>901 そこからまたまごころ作るのかよ
いつ終わるんだ
シンジきゅんをエロい目で見たりしないだろ。変態かよ
>>902 そもそも旧ではユイが一番自分勝手だったw
ユイ自身がゲンドウなんか話にならんぐらいのキチガイだからなぁ
カヲルとシンジのプラグスーツの背中の文字Αとαだけど何か意味あるのかな?
普通2号機なら2、8号機なら8って乗るエヴァ○号機に合わせての数字だけど
アルファは物事の最初って意味だけど、13号機が始まりって事か?
カヲルは魂同一ループしてる存在だし配役には教える必要あったんだろうな
となると分岐説有力くさい
とでも言うと思った?
なら序の初めましてお父さんはおかしいわな
カヲルを罠にはめた元凶だぞ。そして第13使徒リリンに堕ちたカヲルが転生ループ出来るとは限らない
910 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:21:24.55 ID:xPKiBfUB
案の定 お前らまーだ喧々諤々やってたんだなw
結局さ 悪いのはゲンドウだよ
でもシンジをヘコませる為にみんながシンジに辛くあたるっていう展開だね
>>907 ほんとなんでこの夫婦子供作ったんだろうw一番子供作っちゃいけないタイプの夫婦なのにw
最初から自分たちの計画に利用するためだけに作ったのなら鬼畜夫婦だぜーフーハーハー
マリはストローをかむタイプ
これ豆な
>>900 首は落ちたから潰されてないおニワカよくない
>>876 それ思った
序破は一生懸命高い声を作ろうとしてる部分があったように思うんだが(特に前半)
Qはずっと自然でトーンも安定してたな
マッド・サイエンティストと言えばユイ
やっぱりアスカも眼帯を抑えて
「っは・・・“神殺しの眼”よ、静まれ・・・!」とか言って苦しむの?
>>911 人外になるのわかってて利用してんだからガイキチだよな
>>916 そんなことやってるから男が寄ってこないのよ……
アスカのウンコは使徒の味
ユイ自体ゼーレの人間の子供だしな
>>911 一番ヤバいのは、あの二人があれでもシンジを自分達なりに愛してるつもりだって事だがな
おい800は次スレ建ててくれ
846 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 09:25:35.53 ID:???
エウレカ馬鹿にしまくってごめん・・
エヴァの劣化版とかいってごめん・・
エヴァがエウレカの劣化版になっちまった・・
いや劣化版とかそういう次元じゃないくらいの糞だったわまじごめん・・
この場を借りて謝罪させていただきます・・
ポケ虹は戦闘シーン以外糞だったろ・・・
なんだよドーハの悲劇って
>>909 この世界では初めましてっていう強弁は出来るw
確かにポケ戦は戦闘シーン以外糞だった
932 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:29:01.89 ID:FRSgB9OP
次スレはよ、このままでは埋まってしまう
漫画のゲンドウは愛してないけどな
新劇のゲンドウはどっちだろう
天国の記憶って綾波のシンジと世界に対する気持ちを歌った曲だよなぁ。
まあ2007年に出たとは言え新世紀の時の歌だからねぇ
ヴンダー→月光号
ウィレ→ゲッコーステート
ダブルエントリーシステム→ニルヴァーシュ
なんらかの星の中に過去の地球
完全に一致
なんか空白の14年は外伝みたいな感じで他所がやりそうだな。
ガンダムの絵柄が全く変わって0083や08小隊やったみたいに
ゼーレはパターン青を自由に作る事が出来てるよな。冒頭のファンネル?も、ネメシスシリーズもMark9もパターン青だった。
これらはアスカのセリフからはゼーレの仕業ってわかる。
パターン青の共通点はアンチATフィールド。
ただ、これらは必ずしも使徒ではない。Mark.12ははっきりと使徒と呼んでいたけど。
ではパターン青と使徒との違いはなんなのか。魂?
なぜ、ゼーレはパターン青を自由に作れるのか。
スレ立ていってみるわ
無理だったら
>>940頼むな
確かに元々侃々諤々の議論を巻き起こす性質といっても
今回のコレはそんなレベルの問題ではない只の駄作
アニメやオタクとか関係ない人でも高教養層がみると
なるほどと思わすものを描いていたのがエヴァンゲリオン
Qにはそんな要素皆無
ピアノあったのって初号機のあった第7ケージだよね?
巨大綾波の首があったのは発令所だよね?
まだまだエヴァでお金儲けできるね!
>>394 あっちゃんって破を肯定できないのはこの10年間で成長できなかったやつとか言ってたのに
Qはありなん
破の時は明らかにゲンドウに父性を持たせてたと思ったけどなあ
自らが欲っするものはどんな手段を以てしても自分で勝ち取るもんだ(?)とか大人になれとか
>>937 アンチATフィールドの本質は絶望、不の感情
シンジくんLOVEになったであろう破や波はどこいったんだ?
エヴァは貞本絵じゃないと駄目だわ
流石に絵師は代えないか
948 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:33:45.09 ID:ebSG7d/b
949 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 09:33:52.21 ID:JuBs7kZ7
綾波はもちろん、アスカやシンジももうまともな人間じゃあないんだろうな
>>929 確かにカヲルなら余裕もあり得るか
じゃあQ首爆発→序棺桶から目覚めましたて展開か
アダムの魂とは言えこんな御都合キャラが槍すり替えに気付かなかったなんてw
葛城ミサト(43)より葛城ミサト(29)の方がオバサンくさい不思議
シンジ君は自分がクローンだと認識してないだけで、綾波と同じ存在じゃないのか。シンジやアスカも綾波みたいに何体もクローンでいたりして。
それが、エヴァの呪縛だったり。
>>943 綾波を求めるのは計画面から望むところだったんだろう
観客も含めてみな騙された
>>949 ただの人間はあの赤い地面に近づけないから空中戦艦を建造したっぽいな
>>943 だからゲンドウはどんな手段を以ってしても勝ち取ろうとしているのだろう。
シンジに愛情があろうが無かろうが、結局のところ手段の域を出ない。目的はユイだからね。
>>948おつ
久々に旧劇見直してみたがQのアスカって旧劇っぽいよな
関係あるかどうかはともかくとして
>>946 初号機に取り込まれたっぽい
Qのラストからして代替わりしたのがメイン張りそうだし
復活するかは怪しいな…
ゲンドウと冬月は何と戦ってんの?
ロンギヌスの槍とカシウスの槍があれば、具体的にどう世界がやり直されるの?
シンジに救いを感じさせるなら少なくともニアサード前。破の初号機覚醒前まで戻らないといけないんじゃね?
でもそんなこと可能なの?
【マルチ(分岐)エンド/カヲル=メタ庵野説(改3)】
ただメタで見て分岐エンドなだけ。ループ説や世界再構成説や平行世界説は否定
作品構造は破ラストのサードインパクト発動をカヲルが止められたかどうかで
物語が分岐するマルチエンディング
ちなみに旧作エヴァもマルチエンディングだったのでこれを踏襲してリメイクした
カヲルが止めるのが手遅れだった場合が破Bまでで、そのあとQに繋がる
カヲルが止めるのに間に合った場合が破Cの流れで、シンに繋がる
(どちらにしても新劇場版は序破急三部作で完結する)
序→破Bまで→(14年経過)→Q (EOEのリメイクエンド。シンジが絶望して終了)
↓
破C→シン (トゥルーエンド)
・カヲルは「エヴァンゲリオン」を何度も作り直してる庵野の投影。代弁者
だから神(メタ)視点で物語に介入し、メタのセリフを言ってるだけ
作中の設定としてループ能力や世界構築力や時間遡行能力等々の、特別な能力が
あるわけではない。メタセリフはあたかもそう思わせるためのミスリード
・「Q=旧」。QはEOEのリメイクで、それをもって旧作の描いた作品観は総括された
だから次回作は「シン=新=真 エヴァンゲリオン」のタイトルを冠している
・Qの予告編はQエンドシーンの後に繋がる物語だがお遊びのネタフィルム
この方向性のシンジの物語としては、全ての要素がQで描き尽くされているから
(2+8とか空を裂くヴンダーとか、シンジの物語には余談でしか無い)
・破の予告編はシンの予告編。破Cの直後から続いていく物語
Qまでの14年間のダイジェストにも見れるように作ってあるので、
そのように解釈しても別に問題はない
妄想オブ妄想だけど、
アスカがクローンで歳を取らないと仮定して。目が治らないのは、魂が損傷してて、定着?しないとか。
インフィニティの説明がさらっとされすぎててわけわからんかった
単純に願いをかなえる神に近い存在になればいいんじゃね
>>958 全然旧劇っぽくないとおもうが。
本人を実際目の前にして「私は助けてくれないんだ」とか、旧劇アスカなら死んでも言わないだろう。
>>959 初号機内ではユイとパヤナミの嫁姑バトルが…恐ろしい…乗りたくない…w
>>961 インパクトだって原理的にどうなってるって説明は出来ないんだから
あーそういうもんなんだねって受け止めとけ
この板自体が呪縛の塊やん
ひとが作った物語なんだから、矛盾もでてきますって。
14年後なんてのも客を驚かせる奇策であって、特に意味はない。
ほっといたらヲタが勝手にあれこれ考察して拡大解釈する。
作った側の思う壷。
今までだと
・使徒から人類を守りサードインパクト防ぐ
・子供の時に捨てられたゲンドウとの親子の関係性
・他人とのコミュニケーション
こういうのが旧劇から引き継いで序破までのテーマとしてあったけど
新劇Qだと変わりすぎていてあんまり重要視されなくなった印象
>>959 サルベージされないまま愛の力でパワーブースト的な初号機の中で大きな役割を果たすと予想
>>964 興奮すると青く光るから何かが寄生してるんでしょ
昨日、finalの公開日程が13年公開から未定に戻ったのって、作り直し確定だからでしょ?
元々かなり作ってたみたいだけど、
多分今までのここでの考察で真実が存在してたか、いいアイデアが浮かんで変更する事にしたのかわからないが。
俺はテレビ版のラストくらいのことは覚悟してる。
基本的な初歩的な事も明確に答えが出てる訳ではないんだな
>>958 Q観て旧劇と新劇は別物だと認識されたけど
Qのアスカは破に比べて病み度が上がってる雰囲気だから惣流アスカの性格にだいぶ近い感じはするね
まだ未定に戻ったとは決まっていない
>>973 コミュニケーション云々は今回もモロだろ。
序盤のクルーとシンジも、後半のシンジの突っ走りっぷりも全てそこに端を発している。
>>963 破のQ予告でもニアサードは起こってるから全然TRUEじゃないんだけどね
>>979 病み度高いか?寧ろ精神的には今までで一番安定していると思うが。
シンジへの態度なんて、シンジの置かれている状況や他の人からの腫れ物扱いを考えれば寧ろ可愛いもんじゃん。
いやQがバッドエンドなら次から見ない奴が出てくるからそれは無いんじゃね?
序→破→シンだけ見ればいいやって事になるし、普通にシンはQの後の話になるだろ
>>981 カヲルくんの「縁が導く」的な発言もあったしな
TV版でも似たような事言ってたね
>>984 そもそもQをあれでENDと受けとる発想が意味不明だしな。
>>979 病み度高いか?
最後シンジぶん殴ってアヤナミにも声かけて
おら!歩いていくぞ! おわり
とか、相当強くなったなあ、明るいおわり方だ、って思っちゃったよ
だって前のなんかシンジが錯乱してキモッって呟いて終わるし…
全然胎動してなかった
>>979 Qのアスカはメンタル強いだろ
もうヘラったりしないぞアレw
シンもさらに14年後に飛んでたらどうするよw
おまえら17年で成長したのかよ
>>984 旧エヴァファン向けにはあのエンドで良いんだよ
一番の疑問は劇場版が抜けてたのと、シンの予告が陳腐だったこと
>>963濃厚くさいな
>>987 むしろ最後なんか見捨てようとしたの思い留まって面倒見てる時点で流石28歳になっただけあるわって思ったわ
オリラジ中田の感想はガチのエヴァファンて感じだったな
面白かったとは一言も言ってないし、予想外すぎて頭の整理が追い付いてない感じ
あれを観終わった直後に面白かったと言えるのはニワカだけ
1000
序→破Bまで→(14年経過)→Q (EOEのリメイクエンド。シンジが絶望して終了)
↓
破C→シン (トゥルーエンド)
Qでもカヲル君は槍を投げてるんだから破C→Qだよ
1000だったらシンジきゅんは俺の嫁
>>987 なんか、パンフのインタビュー読んだのもあるけど
肝っ玉母さん的な感じになってるよな
世界が崩壊しようが子供と生きていく感
エヴァとか糞アニメじゃん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。