Wikiより
将棋の日( 日本)
日本将棋連盟が1975年に制定。
江戸時代、将棋好きであった徳川吉宗が毎年旧暦11月17日を「お城将棋の日」とし、
御城将棋をさせていたことに由来。
おいおい、まじかよw
テンプレ
・舞台は「14年後」
・マリのあだ名は「コネメガネ」
・戦艦の名前は「AAAヴンダー」
初号機を主機(メインエンジン)として利用
ATフィールド発生可能
空中浮遊可能(二重・白色の天使の輪が出現)
戦闘の際には、「LCLガス」を使う。
・アスカ、マリが老けてない。アスカ曰く、「エヴァの呪縛」
・アスカの眼帯については、シンジに対しては「関係ない」そう
・ネルフはゲンドウ、冬月、「アヤナミレイ(仮称)」、渚カヲルの4名のみ。
「(仮称)」はパンフの設定画タイトルに拠る。
・ネルフのエヴァを殲滅するための組織「Wille」
ヴンダーの艦長である、葛城ミサト大佐をリーダーとする。
・新キャラ5人もWilleに所属しており、その名前は
ハゲ = 高雄コウジ
褐色女 = 長良スミレ
癖っ毛男 = 多摩ヒデキ
ピンク髪 = 北上ミドリ
ベレー帽 = 鈴原サクラ(トウジの妹)
・エヴァンゲリオン第13号機は複座(カヲル&シンジ)、腕4本に変形。
複座の理由は、カヲル曰く、「二本の槍を持ち帰るには魂が二つ必要」だから。
・エヴァンゲリオンMark.9のパイロットは「アヤナミレイ(仮称)」
・ユイの旧姓は「綾波」
旧世紀版の「六分儀」については不明
・ゲンドウのグラサンキールっぽいのに変更
・冬月と日向禿げる
ここ?
5 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 13:10:10.78 ID:Ht9s3EnP
これが本スレ?
スレも分岐したな
何で13号機ってATフィールドないんだろ
たまに来る程度なのでナンバリングあってる方を正統として欲しいもんだが…
ファンネルがATフィールド代わりに出してただろ
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 13:22:18.81 ID:dTO8c5UB
シンジがとことん嫌われるのは旧劇やり直しの布石だろうな。
Willeの大将は加持か。
あと、旧作はユイが事故ってコアに取り込まれての人類補完計画だけど、
Qはダイレクトエントリーで自分で入ったっぽいので、当初からの
ユイの計画=新劇の補完計画なんじゃないだろうか。
こっちが本スレなのか
じゃこっちにも書くが
>>前スレ984
書き直しはあったとしてもカタストロフを直接書かなかったとかでしょ
主に津波関連で
多分それでいきなり14年後なんだよ
しかしリアルタイムで書き換え発表があったときは真っ先に津波関連の反応が
出てたと思ったが、いきなり14年への戸惑いが大きいところを見ると震災は
当事者以外にはすっかり記憶の彼方になったんだな
分岐?
どっちやねん
もう一回エヴァ見に行くけどなんかあるか?
16 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 13:36:16.11 ID:96aqqPWH
日テレで放送された冒頭6分38秒 字幕表示で見ると
「加持」と表示されるのは間違えなのか、意図しているのか
「おめでとう」「ありがとう」ENDのリメイクらしいよ
カヲルのラスト付近のセリフ
「ごめん、これは君の望む幸せではなかった。。。」 →(ホモはダメか。。。)
「シンジ君は、安らぎと自分の場所を見付ければいい。
縁が君を導くだろう。」→ (相応しい相手を見つけて結婚すればいい。そのうちいい縁があるさ)
ネタじゃなく真剣にそうとしか思えないんだが
また会えるよの意味は量りかねるが
19 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 13:42:10.96 ID:3OpfPRMs
カシウスの槍だけど、最後の方のシーンでヴンダーの腹のところに入ってるね。
ミサトが持ってれば一番安全ってことだね。
20 :
sage:2012/11/19(月) 13:46:29.13 ID:96aqqPWH
カヲル「また会えるよ」
旧劇カヲル「生と死は僕にとって等価値なんだ」
月へ還り また生まれる 序で見えた月に並ぶ棺から
インパクトのたびに月を作っていたら、地球の周りは月だらけになるな。
まあカヲルくんはまた出てきそうだよな
旧劇みたいな巨大化というかリアル頭身じゃない奴かもしれんが
しかしシンジの絶望感果てしないな
ちょっとは大人になったアスカしか頼れる奴がいないというこの異例の事態w
>>22 どうなってんだろうなほんと
そのアスカも説明もせずに理解を求めるだけで
ちょっとでも何か言うと、説明もしてないくせに
「ほんとガキね」「ガキシンジ」「甘えてんじゃないわよ」のオンパレード
Qの登場人物で「他人の立場になって考えてみる」ってことを少しでもしてる奴ってカヲル君以外いたか?
使徒が一番マシな登場人物ってどうなってんだよこれ
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 13:53:00.72 ID:FqSOC7Mb
カヲル君は13の使徒に落とされたって言ったよね?
第一使徒がどうのこうのって
宇宙を飛ぶ小型使徒
推進力にATフィールドで飛んでる?
アンチATフィールドを展開し、弾丸を放って弐号機に攻撃するし、
「自動防衛システムの質量兵器だ」という発言もある。
そして十字架の棺にはNERVロゴらしき赤いマーク
そこから出てくるテープみたいな使徒。
使徒を兵器運用している?
使徒って、巨神兵みたいな暴れん坊だけじゃなくて、カヲル君みたいな感情のあるタイプもいるって事だな
>>26 巨神兵は暴れん坊じゃないからほんとあのクソ短編みて誤解しないでね。
ナウシカの漫画読んであげて
あの棺の中に入ってたの初号機なんかね
>>26 人間と混ざって知恵の実を持ってるからじゃね
>>28 オープニングのアレ(棺)は凍結された初号機
31 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:03:11.36 ID:94NREL7g
14年間の空白部分をカヲルが語ったのみの説明で終わらせたのって、観客もシンジ目線で物語を見て進めさせたかったんだろうな
俺らが謎に思ってるところは、カヲルの説明と旧予告編から推測するしかない。 というよりその謎って思わせることじたい庵野の作戦で、してやったりと思ってるんじゃない
バカシンジって呼んだの初めてだよね
Qのアスカは破のアスカとは別なのかね
つか、シンジ以外の人物は破と別人みたくなってる
33 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:08:35.28 ID:+B6756D8
マリリンのおぱいが揺れてたのが唯一の救い
>>30 あれって誰が凍結してわざわざ衛星軌道に放り投げたんだ?
警護がついてたことをみるとネルフ?
それとも3rdの衝撃で自然にああなったの?
>>33 アスカも揺れてただろ!
ちゃんと目を開けて見てたのか?たゆんたゆん
36 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:16:05.09 ID:FqSOC7Mb
今回ってライトとにわか切りにきたってこと?
37 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:17:04.56 ID:FqSOC7Mb
>>34 あれ軌道上じゃなくて月にあったんだと!ミサトさんが言ってた希ガス
39 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:18:43.66 ID:+B6756D8
>>35 残念ながらアスカには揺れる乳がな・・・グホッゲホッイテテテテテやめてくれアスカ俺が悪かったマリリンに浮気なんてしてないって離婚だけは勘弁してくれー!
午前最後の回見てきた2回目
なんつーかコクピット内の動きがまんまフリクリだな
考察スレのせいでマリがアスカの母親にしか見えないわ
13号にatないのは魂が入ってないから?
ど、どこで揺れてたんですかね……
>>32 というよりはQは全体的に旧エヴァ臭い内容になってると思う
これまでは理解ある大人達や皆がシンジをサポートする立場だったりしたのが新エヴァと旧エヴァの大きな違いだけど
今回は全体的に旧エヴァに近い
たまにこんなのエヴァじゃないとか言ってる人いるけど
たぶん、旧作から見れば、今回の程エヴァ臭い内容は無いと思う
大人達の動かし方だとか、意味深な用語の羅列とか
むしろこれまでのがエヴァの皮を被った何か状態で、面白いけどエヴァってこんな話だったっけ・・・みたいに思ってたけど、今回はエヴァってこんな感じの話だったよなぁーって風に思えた
>>41 前屈みでファンネル相手しとる時かブッダに取り付く時のどっちか
ループ派と世界不可逆再構築派の人に質問
・ループ世界の場合、ループの始まりはどこからと考えてる?地球誕生から?人類誕生から?それとも例えばセカンドインパクトのようなある出来事から?
・不可逆世界の場合、インパクト後人類補完されて、なんかみんな一つになった場合、
影響範囲はどこまでと考えてる?
地球のみ?月まで含めた周辺?宇宙全部?
月はそのまま歴史を重ねてるかどうかについて聞きたい(カヲル柩は残る?)
なんかいくらいきなり14年後になって環境や周囲の人達の自分への態度が激変してて
挙句の果てにサードインパクトが自分のせいって知って混乱してたとはいえ、
カヲル君の言われるがままに槍抜きに行ってしかもやっぱやめようって言われてんのに
強行したのは違和感あったわ
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:27:00.59 ID:FqSOC7Mb
>>34 あれ軌道上じゃなくて月にあったんだと!ミサトさんが言ってた希ガス
47 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:27:41.00 ID:FqSOC7Mb
二重カキコすまそ
>>45 信者「極限状態でテンパってたんだから違和感ないよ(震え声)」
49 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:28:25.93 ID:+B6756D8
50 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:28:41.59 ID:FqSOC7Mb
いろんな僕自身があるんだってアニメ版26話でシンジが言ってたから・・・
今回のQもシンジの一つだって思ってる。
基本的なことなのかも知れんが
ゼーレの面々の影響力ってどのくらいのものなの?
あんな電源落とされるだけで抵抗も出来ずに黙らせられるとか
やっぱみんな槍のとこそう思うよな
スタッフの中にもこれで良いのかな…って思ってたやつ絶対いただろ
53 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:32:11.55 ID:FqSOC7Mb
カヲルって第一使徒だったの??
いつ出た設定??
>>45 破で途中までだけどうまく行っちゃったから、気合で奇跡が起きて乗り越えられると思っちゃったんじゃないの
>>51 さっき観てきたんだが
なんだかニア・サードでそこそこ満足したからもういいやって感じだったな
Qでゼーレは退場なのかな。シンでは完全にヴィレVSネルフの構図か
>>54 第一使徒っていっていいのか分からんが
ADAMSっていうくらいで最初アダムが4匹出てきたって設定らしい
そうすると順番に1〜4使徒はこいつらって話になると思うが
一緒くたに第一使徒なんだろう。
そんなかの一匹がカヲル君ってことらしい。
あと3匹は知らん。
じゃリリスは4人いなかったのかというとこっちは一人だったらしい
13号機がATフィールド持ってない理由はシンジとカヲルによってATフィールドが中和されてるからだと思ってた
シンジはリリス寄り、カヲルはアダム寄りのトリガーだし
セントラルドグマのゲートはATフィールドを持ってると拒絶される仕組みになってて、ATフィールドを消すためにピアノで特訓してたと
でも色々矛盾があるんだよな・・・
59 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 14:39:48.03 ID:dTO8c5UB
※31
朝日のインタビューにもあったけど、ほんとに好きなことやりたいから
新スタジオを立ち上げてたと。Qの14年後ってのは旧劇公開14年が
経ってる意味でのリンクであり再構築なんだね。
真はエヴァンゲリオンの表記も戻したし、よほど旧劇を後悔してんだろうなあw
ずっとプラスーだったのでわからないが、マリとアスカも首輪ついてるんだろうか。
ゲンドウとゼーレ(モノリス)との会話ってどんな感じだったっけ?
何か「感謝しますよ」的な話があった記憶があるんだが。
あのピアノ曲ってどっかから持ってきたの?
オリジナル?
何の曲なのか教えて欲しいんだが
>>61 我々に文明を与えて頂き、感謝しています
みたいなこと言ってたな
ゼーレって人間が生まれる前からいたのだろうか?
>>59 旧劇の時はもうエヴァは終わりです
ってキッパリいってたような・・・
>>61 ゲンドウ「これまで乙かれッス。こっからは自分の代が盛り上げていきますんで」
ゼーレ「おうやってみいや。わいらもニアサードには満足しとるけぇの」
こんなんだったかと
L結界濃度って考察スレで何度か書かれてるのを見たが
L決壊濃度なんじゃないかと思うがどうだろう?
Lilin決壊濃度でニアサードでLilinであることが保てなくなるって意味で解釈した
インフィニティの下りとラストの骸骨を考えると
大量のLilinがインフィニティになった結果の残骸と見る方が
人間が消えてた点を見てもしっくりくるんよねぇ
既に出てたら忘れてくれ
マリはユイとゲンドウと同級生なのかもね
エヴァの呪縛だかで14歳に縛られて今の姿になったとか
懐メロ好きだし
>67補足
読み返すと一部文章おかしいな
ニアサードの結果旧LCL化みたいにLilinである事が保てなくなる何らかの要素があり
その濃度を示してるって書きたかった
>>60 マリがニャンニャン言ってるのはそのせいか
>>68 マリがエヴァに初めて乗ったのは2015年
ユイが実験で消えたのは2004年
エヴァの呪縛は若返るわけではない
あの練度の低さで宇宙空間の初号機を捕獲しようとは流石に考えないだろうし
初号機をエンジンに据えて戦艦作るのもかなり時間がかかるだろうし
冒頭のシーンからシンジが目覚めるまでにも多分何かあったんだろうな
てかミサトが大佐ってことはヴィレにはまだ上がいるんだよね?
2015年の前までおばさんで呪縛ではなくパイロットになるため何らかの形で14歳になったとか?
懐メロといい写真といいゲンドウくんといい伏線も一つじゃないし可能性としてはあるでしょ
そもそも呪縛がまだ何なのか分からないから答えはないけど
トウジのシャツが出てきたのはなんで?
なんでネルフにあるの?
テレビ版で、プラグスーツに着替えて、バルディエルでぼこられたから、そのままネルフにあったって流れなの?
カヲルくんが高いとこ連れてってくれたシーンが吊り橋効果すぎてワロタw
>>71 若返るわけじゃないって、呪いの内容がわからんのだから言い切れんだろ
★FAQ ※頻出審議事項
Q:ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる!
A:マリかもしれない、マリじゃないかもしれない
A-1:マリ説
・メガネの形状が似ている
・「ゲンドウ君」呼び
A-2:他人の空似説
・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ
・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない
A-3:惣流・キョウコ・ツェッペリン(アスカの母親)説
・髪色がアスカと同じ茶髪
・バレッタが赤
・キョウコもゲヒルンに所属。ユイの事故が起きたのもゲヒルンの実験中
Q:マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事?
A:ぽかレイと取っても問題ないので不明(破で「逃げて2号機の人、ありがとう」)
>>76 視聴者に分かるのは外見的な成長が止まっていることだけなんだよなー
写真に写ってるマリ似の人は14歳には見えんのだが…
>>68 >>76 マリ説は個人的にすげー面白いんだけど、
年齢のつじつまが合わずにコピーだのクローンだの娘だの若返り技術だのという仮説を
もうひとつ重ねなきゃならないのが厳しいと思う。
>>77 “呪縛”は何かわからんのに、「若返るわけではない(ドヤッ」
って言い切りで、アンタ誰よ!?状態だわ
エヴァの呪いなんてアスカやマリが30近い外見になってたら大問題だから言い出した方便なんじゃないの
具体的な意味があるとは思えん
>>81 BBA化してグッズ売れなくなったら大変だもんなw
>>80 別に「若返ると断言されていない」でいいんじゃね
>>78 俺もそう思う。
写真ではシンジが生まれている姿があるからさすがに14歳同士の同級生はない
だろう。
俺は、アスカの姉という設定かなと思う。
単行本かなんかでは、アスカの母親が姉がいるみたいな話があったと思う。
>>82 ミサトさんとリッちゃんがまた俺の年上になってくれて嬉しいです
ぶっちゃけマリ自身も14歳には見えないけどな
というかQチルドレンたちも外見、肉体が14歳なだけで
実年齢は28歳で、同じ年数経験を経ているなら精神的にも14歳ではないワケだが
エヴァの呪縛だか、搭乗資格だかは実年齢とか関係なく、
肉体年齢が其れ相応なら問題ないってことなのか?
質問なんですが、お願いします。出ている説だけでも教えてください。
Q:碇(旧姓綾波)ユイは、自ら進んでコアへダイレクト接続されて帰ってこなかったとのことです。その際の描写は、ケーブル類があたかも天使のように神聖さで描かれていました。
碇ユイは自身が犠牲になることも覚悟していたがための描写だと思いますが、碇ユイは、いったい何がどうなることに希望を持って、コアに自から身を沈めたのでしょうか?
A:(ここを埋めてください。)
多分マリの出自を描いている時間はもう無いような気がする。
次のが三時間ぐらいあるなら話はかわってくるけど
ていうか28歳でコネメガネだのガキシンジだの言ってたらさすがに引くわ
アスカも凍結されてたと思うことにした
>>88 旧劇だと人類が生きた証(アカシックレコード)になりたかったから
新劇はまだ不明
>>86 そりゃあそうだろ。マリもアスカも明らかに実年齢は違う
精神情動が14並から加齢できないってのは万に一つあるかもしれないが
>>88 旧と同じ、「人為的に新しい種に生まれ変わること」が目的だと思われます
ぶっちゃけユイは全ての元凶
そういや旧劇で人類が生きた証がどうの言ってたな
すっかり忘れてたわ
コネメガネって地味に言い難いのに
その呼び名に拘る理由はなんですか?
というか14年も経ってて、元のコネであるネルフ、ゼーレから離反しちゃった現在、
コネもなにもないと思うのですが
アスカって使徒化してるんだよね?
ツーダッシュって呼ばれてるし、
リリンがこられるところまで〜なんて言ってるし。
>>96 使徒化かどうかはわからないけど、とりあえず
成長は止まってる
リリン(人間)が生きられないところで生きていられる
存在になってしまってるね
設定考証は難しいので物語作りの観点から考察。
・新劇場版は興行的にも成功したし、評価も高かった。
客はこういう方向を喜ぶということを、カントクも学んだと思いたい。
・Qの登場人物の心理描写は、
シンジを除いて明らかにこれまでの新劇場版とは異なっており、
むしろ旧劇場版に近い。
シンジの心線だけが新劇場版の延長にあるところを見ると、
新劇場版の路線は維持しつつ、旧劇場版の演出をここであえて入れたのではないか。
だから次の「シン・エヴァ〜」ではどこかの時点で破までの流れに戻ると思いたい(思いたい……)。
・なんでそんなことをしたのかというと、これは物語を爽快感のある結末に導くための、
シンジに対する強烈な動機付けなのだと思いたい。
「世界がどうなっても綾波が助かればいい」みたいな中二病的発想ではなく、
「俺がここで頑張らないと(旧劇場版みたいな)ひどい世界になってしまう。
皆のために、それは絶対防ぐぜ!」みたいに思ってもらわないと、
旧劇場版と同じような爽快感のない結末になってしまいそう。
・ちなみにゲンドウはQでは悪者っぽい感じになっているけど、
彼は彼なりに世界のためによいことをしているのだと思いたい。
嫁さんに再会するためにやっているという話だとショボすぎて白けてしまう。
・結末に向けての流れを考えると、シンジがゲンドウを理解し、
赦す過程はやはり必要だと思う。
ただ、ゲンドウのやり方が正解でしたで終わりでは面白くないので、
「父さんのやりたかったことは理解できるけど、それは正解じゃないぜ!」みたいなノリで、
漫画版ナウシカのラストみたいなところに着地できれば大成功だと思う。
すまん、なんか長くなってしもうた。
,、,、,、、
。=ニ⌒^⌒^⌒ニ=、く{(芍}リ
,イ≫''^゚^⌒^゚^⌒^゚^''く ヾ彡
x=ミ〃^゚´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.`く\
弐W :::::::::: :::::::::|::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::Vハ
. マ彡:::/:::::::| ::::::::|::::::::| :::::: |:::::::::::::::::Vハ
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|:::|i:::::::」L::-┴─ イ):::::刀:::::::::i:|:::| エヴァQで
|::::Y广i):::ト ヒツ.|::|::::::i:|:::|
l:八小 ヒリ . ":::::.|ルイノ:::: 庵野の超すごいオナニー見せられたわ…
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|::/|八 - イ:! ::::::::::|
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/下、 {{《莢》} /:::::::::
/:::::::::::\__/≫=≪\__.....イ:::::::::::::::
ごめんねしながら落ちていくピンクゲリオンが地味にくるものがあるなw
カヲルが最後に「また会えるよ」と言ってたけど
・またシンでも出てきますよ
・新劇場版はQで退場だけど、またエヴァやるかもしれない的な含み
どう捉えたらいいんだか…
>>91そういえば、旧劇場版でそんな発言ありましたね。
希望というか、人類絶命前提での「せめてこれだけでも、、、」って宇宙規模の願い感じですね、、、
冬月も、ユイ君の望みのためにとか言ってたんで、今回は、もう少す人間味のある希望であることを期待します。
>>101 器があればまた生まれてくるんじゃないのカヲル
レイみたいに
>>98 まあ、破の好評を受けて、
今までのような考えさせられる、スッキリしない、人によっては陰鬱とさえ捉えがちなエンド、結末ではなく
爽快感のある、スッキリとした娯楽に昇華させるために
敢えてQをカタルシスのタメの状態に置いた
と楽観することもできるな
急ではなくQとしたことも含めて
>>104 序や破を観て映画館をあとにしたときと同じような気分を、
シン・エヴァ〜を観たときも感じたいものだと思う。
確かに楽観的希望だけどw
106 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 15:30:59.48 ID:/kVuS2wc
>>72 スポンサー的な上司はどこかにいるのかもしれないが
実質的な指揮権はミサトがもっているようにみえる
「逆襲のシャア」でシャアは総帥でありながら大佐とよばれていたなんてこともあるし
愛称みたいなものかもしれない
>>72 >>106 冒頭でミサトが誰かと通信していたカットがある
6分の中に入ってたはず
あの世界って旧劇の14年後で
眼帯アスカは惣流の方のアスカなんじゃね?
110 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 15:34:55.01 ID:FqSOC7Mb
旧の時にお蔵入りになった作品をやり直したいんだよな・・・
お前らケンジのQ評論についてどう思う?
>>108 エヴァ搭乗時にSHIKINAMIって書いてなかった?
>>98 面白い。こっち方面からの考察の方が良いね。
「破」のラストの「綾波を助けたい」ってのは、それはそのときのシンジの想いなんだろうけど、その結果として、人類がさらに滅びるに近づいてまで、叶えるべきだった願いなのかどうか?「破」のラストに対してのアンチテーゼを含んでの今作だよね。
アスカが「ヒトひとりの生き死にに、とやかくいってる場合じゃない」は、そこを強調するセリフだし。
でも、結局ファイナルインパクトもシンジが起こすことになるだろうけど、
その時のシンジが「何を願うために」ファイナルインパクトを起こすかが物語の魂になるよね。
それは、ゲンドウよりもヴィレよりも、きっと強い願いとして描く必要がある。
Qの世界を生きて、奇跡を起こすということは人類を滅びにさらすことと同じことと、理解した上で、シンジが望む奇跡になる。
EOEラストで、「こんなのじゃないよ」とか言ってた気がするけど、観客も納得する願いであることを期待する。
今更新劇で惣流は出てこないだろ
そもそも惣流云々言ってるのは一部のおかしい人たちだけだし
個人的にはエヴァの意味深かつ意味があるようで無いような言葉の羅列だとか
視聴者置いてけぼり展開だとか、エヴァの正直悪かった所を凝縮したような内容何じゃないかなと思う
単なる娯楽作品にしなかったのは庵野が旧劇で最後にぶん投げてしまったエヴァを良い所も悪いところも含めて真剣に向きあう事で決着を付けたいという意思表示の表れとも取れるんだけども・・・
今日もう一回見に行きたい気持ち10割、
暫く良いかなって気持ち10割という矛盾した心境
もともとエヴァはというと旧劇原理主義者と思われるから困る
ていうかインフィニティのなりそこないってお前らのことだろ
Q見て巨人化して、最後の補完を求めてこのスレに群がってる
やっぱヴンダーの尻尾みたいなとこ、中盤と終盤でデザイン違ったよね?
槍っぽくなったよね?
ループ説の根拠って、カヲル君の言葉が根拠になってる感じだけど、
カヲル君って、いわゆる天使のような「アブ・アエテルノ」(永遠を超えて存在する)の象徴のような気がするから、彼にとっては、例えるなら宇宙は図書館で、本は人間。
それらが「図書館は無限ではあり、周期的なもの」で、個々の人間(シンジとか)は、「広大な図書館に、同じ本は二冊ない。しかし、一字あるいはひとつのコンマの相違しかない作品が常に存在する。」っていう認識の仕方なんじゃないのかな。
トップでエーテル宇宙論を物理法則として採用したみたいに、エヴァでは宇宙無限周期説を採っていて、カヲル君にだけ、俯瞰的に見える。個々の人間には、経験している周期しか認識できない。
>そもそもなんでシンジを目覚めさせたんだろうなーヴィレは
>初号機をエンジンにするのに邪魔だったにせよ、超危険人物なんだからそっと安楽死でよかったのに
>ヴィレ側にもシンジを必要とする理由があったとしか思えないが、だったらあの扱いは何か
これって議題にあがったんすか??
パターン説
純粋に作品世界内で(例えばループ説や分岐説などを使って)すべての辻褄を合わせようと
することはエヴァの場合無理であるという投げやりな考え。世界構造はループなど
でなく、庵野の気分と客の反応の相互干渉によるただのパターン。
論拠としては、庵野自身エヴァは辻褄あわないと言っているし、作品世界内だけにのめり込
んで考察に没頭するオタクを皮肉っている。結果としてEOEでは意図的に作品世界内を飛び出
て客席を映し作品世界と現実世界を補完させた。
パターン説では「破で客の反応が〜だったから、庵野の気分が〜になって、作品世界内の設定は〜
に改変された。」という現実世界を含めた文脈でのみ辻褄を合理的に説明できる。
ループや分岐の示唆はしても作品世界内だけでは絶対辻褄が合わないパズルになっている
(無下にされる予告などもその例)。現実世界の情報まで含めて初めて解ける。
新劇は旧作のパターンがあったからこそ生きる演出や展開が意図的に散りばめられたパターンに
なっている(例えば、トウジ→アスカ,破ラストのレイ救済,EOEラストと符合するQラストでは
廃人アスカでなく28歳強いアスカが手を差し伸べてくれるなど)これらは現実世界
において旧作のパターンを踏まえた客の反応があって初めて重みや意味を持つ。作品世界内だけ
では必然性が薄かったり、辻褄が合わない部分が多々ある。
作品世界と現実世界が補完し合って初めて合理が機能する。
という、辻褄が合わない意味不明なエヴァ世界を合理的に補完するための心苦しい考え。
※以下蛇足
庵野の言葉として電子掲示板での旧作エヴァ論争について「便所の落書き」,
「アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ」,「現実へ帰れ」などがある。
このスタンスはパターン説と一貫。このメッセージはEOEでは強烈な皮肉としてオタクにぶつけられた。
旧作からの年月を経て、今回は庵野も成長?してエンタメとしてこのメッセージをぶつけている?それを感受
するには現実を見ることができる大人でなければならない?オタク的聖域であった作品世界の辻褄を無下にして
より良いパターンを寛容できるかどうか。Qで示されたようにシンジは「物語」の中ではやはり救済されなかった。
物語の辻褄を捨てたパターンの享受でこそ救済されうる。のかも
スレの時系列順に貼るって言ってた人、途中で終わっちゃったよ…
結局どれが次スレなんだ?ここでいいのか?
>>123 難解な用語並べて、考察しろよお前らといってる辺り
最初から身構えて言ってる人はともかくそうじゃない人からすれば
なんか異世界言語でずっと喋ってるようなものだっただろ
それでも旧版に比べるとわかりやすくは作ってたとは思うけどね
初号機=ユイだとか、綾波シリーズだとか、しっかりと明言してたのはちょっと驚いたし
巨神兵はインフィニティの成り損ないでOK?
視聴者置いてきぼりは今に始まった事じゃないべ
序と破は分かりやすい上、TVと旧劇の知識が使えただけにすぎないよね
ヴンダーは神殺しって言ってんだから何かしらアンチ兵器搭載してんだろ、まさかただの主砲ぶっ放す戦艦じゃないだろ
>>127 流石にかつての仲間を殺すことはできなかった
説明は追々しておとなしくさせとくつもりだったけど襲撃があってそれどころじゃなくて
結局第13号機に乗る所までいっちゃった、とかかなあ
久々に来たけどループに確定したようだね
>>131 おk。パヤヲを超えたというメタファー。
>>127 あれは、シンジ入れっぱだと初号機が覚醒モードで動いちゃう危険があるからじゃないの?
エンジンとして利用するには危険すぎますし、後はミサトの立場上は表面には出せないシンジ愛
>>134 マリが撃ったAA弾に順ずる兵器はありそうだな、と
エヴァの呪縛って正直リツコのことだよな
容姿的な意味で
>>132 ある種、その分かりやすさって新劇の特徴だったと思うんだよね
そこであえて昔の感じに戻してきてるという話
>>130 たしかに昔よりはこれでもスッキリしているのかもしれん
ミサトさんも既に44歳なんすけど…
>>130 最初から身構えるでしょ?エヴァなんだから
破まででも謎はいっぱいあったけどここまで考察したくなるような代物でもなかったしな
>>7 ATフィールド発生源は心の壁だったはず、新劇での説明は無い
複座の他人と乗るエヴァでは発生しないのメタ表現では?
林原のインタビュー見ると
すべてのストーリーとつじつまあわせは監督の脳内にしかないだろうから
つじつまがあわないように思う部分は単純に監督が忘れているとかだと思う
>>142 そこはテレビ版と一緒じゃない?
最初に取っ付き易く作って惹きつけて気持ちよくさせておいて、視聴者に水ぶっかける感じ
SDATの電池はエネループだった
今日やっと見て来たよ。なんだよこの話
全然分からない俺に解説ぷr−図
>>140 AA弾撃ったけど効いてなかったけど効果なんだっけ?
>>153 お前さんの来るべき場所はここじゃないよ
>>146 空白の期間がどかんと儲けられたからなぁ、テレビ板25、26の再来みたいなかんじ
>>151 だね
旧エヴァでも難解になったのは丁度男の戦いが終わってシンジが初号機に取り込まれた辺りからだったし
破の予告が空白の14年に実際に起きたこととしたら、
ついに集う運命を仕組まれた子供たちっていうのが
アスカ、マリ、カオル、黒波ってことになるのか?
結局ネルフ本部・ジオフロント・ニアサード跡・地面の位置関係がよく分からない
ニアサード跡に向かって防護服着て階段を下りて行ってるよね?
するとネルフ本部とジオフロントは上空にある?
旧劇と同じことが途中まで起きていたのか?
もしそうだとしたら旧劇観てない人に伝わらないよな?
13の次ここか?
>>150 仮にもプロの監督がそれは無いだろ
台詞や設定は資料として何千ページも纏めといて、定期的に読み込んで確認するのが普通じゃないの?
今日の朝一で見てきたが、祝日かと思うぐらい混んでてビビったww
>>130 下の綾波シリーズって言い回しは気になったんですよね
やっぱり、カヲルシリーズとかシンジシリーズ、真希波リーズに式波シリーズがあるんでしょうか
>>155 効果なかったね
アダムスの器は何でATF無いのかな・・・
楽譜目線から。
シンのタイトル「:||」が楽譜でいう「反復記号」だった場合。
楽譜として見ると「:||」だけでは成り立たない。
「:||」は「||:から繰り返しなさい」「||:がなければ楽譜の最初から繰り返しなさい」という命令。
途中から繰り返すなら、必ずそれより前に「||:」がなければならない。
最初から繰り返すなら、楽譜の最初には必ずト音記号(もしくはへ音記号)がある。ト音(へ音)記号がない楽譜は存在しない。
今までの作品のタイトルとか、なんやかんや全部洗って、「||:」や「ト(もしくはヘ)音記号」に見える表記なんかがしれっとあったら鳥肌もんだな〜と思った。
まあ考えすぎだろうし、調べる暇ないけど。
>>153 14年経つと元は同年代でも餓鬼に見えても仕方ないかなって話
破の予告にある、遂に揃う運命を仕組まれた子供たち、のとこでカヲルの前に居る4人は誰なの?
影から、左から順に、2番目に背が高い、1番背が低い、1番背が高い、左から2番目と同じくらい、なんだけど、上手く当てはめられない。
マリロリババァ説はこれを思い出すな
24:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 2012/11/18(日) 02:03:46.88 ID:???
妄想としてのエヴァパイロット14歳固定説
あの頃
いろいろテストしているうちに溶けたり戻ったりで
若返った被験者マリがゲンドウにちょっかい出したりしてて
あんの猫ババァ若くなったとたん調子に乗りやがって!と
ちょっぴりご機嫌斜めな碇ユイさん(妊娠中)
出産後テストに臨むも若返らずイライラ
そうだ!コアなら!ダイレクトならきっと!
帰ってきませんでした
その後
14まで若返るんなら14を乗せときゃバレなくていいんじゃね?
そんな感じでパイロットはチルドレンと呼ばれることになった模様
>>161 Qに繋がってるとしたらおかしくなるなそれは
時間遡行を必要とするループを議論してる奴はQもう一回見ろ
>>162 たぶんサードインパクト結局おきちゃったんですよーwのヤバさは旧劇みてないとまるで伝わってないよな
神殺しの力って初号機のことじゃないの?
初号機をコアに取り入れて動力源を確保したというふうに理解していた
>>139 取り出したあとで安楽死
もしくはコールドスリープで塩漬けなどの方がよかったと思われる…
ヴィレからしたらただの邪魔ものという書かれかたしかされてないため、腑に落ちない
最後はEOEの対になっているとすれば、シンジ、アスカの他にレイがおり、
自分たちで歩くだけの気力があり、居場所が残っている
これが決定的に違う点
>>155 おそらくアンチATフィールド弾の略だろうから目標のATフィールドを貫通してパシャらせるんじゃないかと
L結界密度ワロローンwwwwwwwww
マリはいくらエヴァの呪いにかかっているからって、14歳の身体では無いな。
むっちりしすぎ
オレは忘れてすまないがサードインパクトが起こったって言ったの誰?カヲルだけ?
>>175 それちょっと違うだろ。
ネルフ本部の上にシャフトがあって地上が正解
ヴンダーはシンで変形すると思う
エヴァ初号機の拘束具がちょっと豪勢になっただけだろあれ
パイロットが居ると動かせちゃうからシンジをサルベージしたんだろうし
マリとアスカが姉妹って可能性はないの?
>>179 旧観てるとまだ希望は残ってるなと思える不思議な終わり方だった
>>153 少ししてもう一度見るとちょっと分かる
旧作など見る必要なし
>>178 エヴァの呪縛=死ねない肉体ってどう?
もしくは、シンジを殺すと綾波みたいに別のシンジシリーズの肉体に移って復活するとか。
>>179 今回のラストをEOEのラストと見ると
次はTV版のリメイクになるのかな?
ニアサードインパクトの原因がシンジで
サードインパクトの原因は主に誰なんだ?
>>127 幽閉のつもりだったけどネルフが強奪に来たんだろ
首輪はめて殺すつもりだったがミサトが迷って殺せなかった
>>183 器であって、魂が入ってないってのは良い意見だな
タイガー・ジェット・シン・エヴァンゲリオン
>>180 なるほど!やはりヴィレはアンチ兵器技術を手に入れたわけだな、
旧作中盤終盤の難解さとかとっつきにくさというのは、シンジの内面に関するものだから
Qのそれとは違う
むしろ前半からあったようなSF的ハッタリのそれでしょ
>>194 ゲンドウじゃないの
サード自体に目的があったのかフォースでカヲル殺す構想を既にしていたのかは謎だけど
庵野さんって実は旧作からそんなに成長してないね。
変わってなくて俺は嬉しかった
>>192 なんか別の漫画みたいだなw
まあなくもないかもね
>>175 てっきりレイはジオフロントにいるものと思っていたけど、
あの空間は上空のネルフ本部内にあったのか?
>>190 旧のもう絶望しかないエンドと違って
初号機の復活とかレイの復活とか、誰でもすぐ思いつきそうな盛り上がり兼希望ポイントが多いしなー
>>203 俺は市場規模がでかくなって企業コラボもたくさんしてる中でこれ作るのかよって戦慄したわw
>>38 集合する?4人のチルドレン達ってのが無理かとw
恐らくレイ、アスカ、シンジ、カヲルだろうけどどんなメンバーでもシンジ入るなら無理
その次予告ナレから4人のマリことじゃなさそうだし
>>192 だったら、シンジに首輪爆弾付けるのがまるで無意味になる。
>>194 mk.6と第12使徒じゃね?序で「使徒とリリスが接触するとサード起きる」って台詞あるし
>>203 成長かどうかは知らんが変わってるだろ
旧版は病的だったけど、意図的に病的を描いてる感じがした
最後らへんのシーンでアスカが「綾波タイプの初期ロット」って言ってたよな
じゃあ式波タイプも真希波タイプもあるのかよ
よくわかんね
>>210 俺にはアレが通常兵器じゃなくて、アンチATフィールドのような特別な兵器に見えたけど…
それなら一応シンジにつける意味もあると思うが
>>206 ぽか波復活は如何にもありそうで、また話創り易そうだけど、庵野がそんな安直にハッピーにさせてくれるかというと…w
むしろシンジの目の前でリツコあたりに消去とかありそうなんだけど
216 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:09:07.33 ID:MQmUSife
>シンジ君…今度こそ、君だけを幸せにしてみせるよ…
>反復練習だよ。同じ事を何回も繰り返す。自分が良いと思うまでね
ループかどうかは分からないけど
旧劇と新劇はつながりがあると思うな、もしくはカヲルだけは旧と新両方知ってるのかも知れん
>>148 なら2+8号機はATフィールドレスか
ATフィールドレスだとファンネルがないと困らない?
>>205 俺もスクショしただけだからよくわかんない
13号機が入ってた(生まれた)あれって何なんだ?
巨大レイの子宮をLCLの中にいた綾波が動かしてる?
ここ見てると、ニア・サードとサードが起きたみたいなレス見るけど
本当はニア・サードしか起きてないの正解だよね??
破のラストでリツコが、サードインパクトで古の生命は滅びるって言ってるけど普通に人生きてるし。
サード(人類補完計画発動) -> 全魂融合
ニア・サード -> 人類補完計画が中途半端に失敗で魂が月に集まった?? 一部人間が生きてる
こんな感じじゃない?
221 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:09:32.24 ID:uIh50ZX/
てか破は考察限られるだろ。多分○○おそらく○○
どれだけ自信あろうが Qを予想出来た奴は3年間一人もいない
無駄な努力で後三年楽しんでくれ
カヲルがリリスの結界が13年間一度も云々言ってるってここで聞いたけど
普通に14年間って言ってるじゃねーか騙された
>>164 新劇は庵野の自主制作だしまさに嫌なら見るなだろw
>>215 安直で、たぶんそれは面白いと思うけど
だったらエヴァでやる意味ないじゃんとも思うので
違う展開か、さらにそれに+αを求めたいとは思うw
Qの中で使われた星をみる風景はハワイのすばる天文台まで行って拝借したシーンかもね。取材協力の項目にもあるし
星の場所によってエヴァだと季節は変わってないが年の何月あたりになってるかわかるかも
アスカの不機嫌は
アヤナミガー アヤナミガー って言ってるシンジのせい
ドグマ内での、なんでアヤナミガクルンダーを見せてやれれば少しは機嫌もよくなるのにな。
>>220 俺は映画見た限りじゃニアの後にサードとは思わなかったけど
それだとカヲルがサクっと止めて完全に止まったのがなんであんな事態に?とは思う
>>210 では、シンジにはまだ利用価値があったってセンが濃いのかな
ギリギリの場面では危険なシンジを使ってでも、って考えてたとか・・・・
違うか・・・ヴィレサイドとしても、シンジが世界復活の鍵になってるのかな?
>>221 その辺は旧劇ファンへのサービス程度だと思うけどな
>>212 旧の砂場のガキはいまだに直視できない
あれ怖すぎ
>>215 仮にぽか波が復活したら、黒波はどうなるんだろ。
さすがにレイ二人が同時に同時に存在するのはちょっと。
黒波が死んだあとでぽか波復活か?
呪縛は単にプラグ深度がマイナスになって細胞組織か何かが変わったっていうことじゃね?
シンジ→擬似シン化で深度マイナス
アスカ→使徒の浸食で深度マイナス
マリ→ビーストモードで深度マイナス
レイ→そもそも旧シリーズの時点で成長しないことが示唆されている(血を流さない女、ナオコが殺したチビレイの年齢と年代設定の辻褄)
旧劇ではリリスに綾波が戻る事でリリスの外見も綾波みたいになったじゃない
なんでQのゲンドウの所にあったリリスの顔が綾波になってるのかね
初号機に取り込まれたはずじゃん
12使徒は結局何したの?第13号機の周りぐるぐるしてたけど
フォースは第13号機とカヲルで起きたんだよな?
今見て帰ってきたー、おもろかったわー、皆うつむいて足早に劇場を
出て行くのが感慨深かったー
旧劇場を思い出して懐かしかったわwおかえり庵野ー
>>221 庵野さんたち、さすがどっちにでも転べるよう色々細工してくるねえ
>>215 むしろこのまま初号機に融合したままシンジとシンクロして愛の力で勝利を導くのが王道だろう
これならユイの力に頼らないからシンジの母離れもできる
>>189 マリとアスカが親子の超展開w
これなら世話焼く理由がわかる
気持ち悪い なんだかんだでこれが全てじゃんエヴァって
どうせ最後は巨神兵が現れてエヴァと戦うんだろ
Q観てEOEと変わってないとか言ってる人何観てきたの?
>>235 マーク6がリリスに槍差してたんですが、その時の可能性は?
アダムとアダムスの違いを教えて下ちい
>>229 もしくはアスカが言ってた「人命優先が大佐のモットー」よろしく危険でも即処分は出来なかったんじゃね
ミサトさんはシンジ君に情も残ってるだろう描写もあったし
みんなスレ乱立やらなんやらでピリピリしてますw
>>77 マリのお母さんで形見の眼鏡してるとかはないの?
ひょっとしてゲンドウのタネでシンジと姉弟かもしんないとか
そっちのほうが現実的だけど
>>219 第13号機はネブカドネザルの鍵から作ってそう
しかしミサトさんもひでーよな
破のゼルエル戦であんだけシンジ煽っておいてあの態度w
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』224scr
初日2日間観客動員77万1764人
参考
「ワンピース フィルム ストロングワールド」188scr
初日2日間観客動員81万8738人
エヴァは20代の男性が中心 男女比率7:3
ワンピは子供連れの家族が中心
エヴァンゲリオンの設定てルドラの秘宝まんまだよね
最終決戦は月面で宇宙からの未知の外敵から地球守ってるアダム体と戦うんだろ?
>>228 どういうこと、ニア?orサード?どっちが発生したと思う?
オヲルはニアが起きたって言ってた。
サード発生間際にマーク6と2本の槍をリリスにブッ刺したから、最小限の被害に抑えてニアが発生
人類補完計画が中途半端なところで終わったんだと思ってる。だから人類も少し生きてる。
>>240 でもユイの隣に写ってた人
俺にはマリにもアスカにも両方に似てる気がした
>>249 あれ映ってるのカヲルかと思ってたんだけどゲンドウなの?
>>255 それはなくね?
13号機起動後にゲンドウの前に加持が持ってきたアタッシュケース
みたいなのまだ置いてあったぞ
あれを素体にユイさん復元するつもりじゃねーだろーな?とか思ってる
魂が消えても、願いと呪いはこの世界は残る。
意思は、情報として世界を伝い、変えて行く。
いつか、自分自身の事も書き換えて行くんだ。
ごめん、これは君の望む幸せではなかった。
ガフの扉は、僕が閉じる。
シンジ君が心配する事はない。
シンジ君は、安らぎと自分の場所を見付ければいい。
縁が君を導くだろう。
そんな顔をしないで。
また、会えるよ、シンジ君。
やっぱり、「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」はQの後の話しという気がするけどなあ…
>>256 あれはどう見ても立場上じゃない?
葛城ミサトじゃなくて、葛城大佐の部下を前にしての態度って感じがした。
サングラスで心を隠してるんだけど、8号機襲撃でサングラスが割られてちょっと情が顔を出してトリガーが引けなかった感じ
>>233 ぽか波は肉体は消滅してて意識が黒波に移るとか?
>>258 とてもじゃないけど大衆向けじゃない映画で
ワンピに匹敵することが怖いわw
>>258 やっぱ動員については家族単位で来る子供向けには敵わんな
>>127 適当だけど、シンジを殺すと初号機の臨界? みたいのが鎮静してエンジンとして使えなくなる恐れとか
まあそんな感じの不確定要素も考えられなくもなく、殺すよりは生かすほうがメリットがあった。
という考察はできると思う。
ただそれだったらコールドスリープでもさせておけばよかったと思うので微妙だが
ネルフが奪いに来る可能性はあり、ネルフに奪われたとなると、それはもう話が全然変わってくるので
(4thインパクトの要員になる可能性が俄然上がる)
ネルフに奪われるくらいだったら殺したかった。
ただ「殺しもしないけど起こさない」という選択肢はあったわけで、それを実行する能力も恐らくはあったのに
それをせず、起こして実際に会ったというのは、
1:元の同僚として情が湧いた。
2:シンジがなにか重要な情報を知っており、握っている可能性があったので一度起こして尋問したかった。
3:ヴィレのシナリオでは何かしらの役割があった。(簡単に殺そうとしているので恐らく代替可能で重要な役割ではない)
という要素が考えられると思う。
>>254 マリのオリジナルがいてそのクローン体説も妄想ながら出した
知り尽くしているからエヴァともシンクロ出来るとか追加しとこうか
レイとの違いはオリジナルの自意識と自我も持っている
よって最初から目的意識がはっきりとしている
再度の妄想終了
274 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:19:40.94 ID:MhbnoKfs
マリはアスカの祖母だろ・・・!
>>269 たしかにこんな映画がここまでヒットしてるのはおかしいわw
>>269 よく言われるけどエヴァみたいな作品が社会現象になった事がそもそも狂気だよなぁw
>>271 家族位の人数のオタ集団で行きますやんw俺は女と行ったが
>>268 ぽか波は復活すると思うなぁ
TV→私が死んでも他にもいるもの(死亡)
旧→救えなくてそのまま
新→黒波と同時にまだその存在が明らかになっていない(生存説)
>>96 ツーダッシュってのは改2号機のことだろ
8号機をエイトって言ってるし
mark.6は自律型(恐らくダミープラグ)で制御できたのに、なぜまたパイロットが必要になったんだろう
282 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:20:58.40 ID:OazCPddU
ジョジョ!俺は考えるのをやめるぞーーッ!!!
カヲルがドグマで爆心地とか言ってたけどサードのことじゃないの?
むしろワンピみたいな漫画がヒットしてることが狂気だよ
ビースト二号機ってどういうポジションなんだろ
初号機とは別種なのか
キャラクターや世界観があまりにも特殊になってしまったから
考える人減るかと思ったけどそうでもない?
みんなキャラに感情移入はできてるんだろうか?
マリが昭和的なのは、当時の実験で若いまま今のシンジの様に取り込まれた。
当時、ゲンドウやユイとも研究仲間。2015年前後に復活。
記憶上若い頃のまま復活したから、幼き日の昭和の歌謡曲、研究時代の
今となっては死語となった流行り言葉を、昨日の事のように覚えている。
ヴンダーのデザインみてたらおもたんだけど
あれって第3艦橋みたいな下に出っ張ってるよころがゼロ号機に似てないかな
割りとゼロ号機のカラーが使われてるし
でシュキを包むように覆っている包帯状のものは初号機をまもるレイをイメージする
指みたいなものは12枚の羽にみえる
12枚の羽と言えば天使だよな
ヴンダーって奇跡って名前にレイとゼロ号機と天使のイメージを乗せてデザインされたのかな
Qの世界は全部初号機に取り込まれたシンジの精神世界
quickening(胎動)はシンジが初号機の中で胎動してるっていう
マリがミサトに見えてきた
きょぬーだししゃべり方とかも
エヴァ好きの俺が言うのもなんだけど、
こういうのが好きな人が社会に蔓延ってるって怖過ぎる
>>263 鍵の使用は1回とは限らないし
シンでも第14号機とか出るのかもよ
>>266 カヲル君の残酷度はTVアニメ版より上がったとオモタ・・・
”縁”って言葉に仏教っぽさを感じたな
Qの人間関係は酷い有様だったけど、でも人と人の繋がりの中で話しが進むんだろう
>>268 綾波は肉体が消滅すると魂が順々に次の肉体に移っていく感じじゃない?
TV版の3人目がメガネ見て涙流したみたいに、覚えてないけど黒波にもホカ波のココロが魂には刻まれてる感じ
>>270 EOEで子供シンちゃんが砂場で一緒に遊んでる子供
なんか目がこわいよね
297 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:22:17.97 ID:eUn30N2K
なんでミサトさんがQであんなに乗るな!って言ったのって旧劇で乗れ乗れいってた対比みたいなもんじゃないかな
アダムスの器って
Mark.9以外にもいるのかな
あの言い方だとかなり既知の存在のようだけれど
マリはただの昭和の好きな希ガス
TVの綾波は使徒と一緒に自爆して3人目が現れたけど、最後のリリスの前でゲンドウを
裏切る時ってシンジの事を思ってたからああなったんだよな。魂が何かを覚えてるのかね
そうだったらQのあの黒い綾波もこれから変わって行ってほしい
ポカ波の魂は初号機の中にある
だから、シンジをヱヴァに載せないために
シンクロを0%にしたとかだろうか
>>280 だね。前々から改は’で表記されてるよ
TVの零号機改は00’だから
ヒットして内心嬉しいく・せ・に ☆
今日Q見てきたが、序破Qで完全に完結する終わり方だったと思う
最後の赤い大地での3人はEOEラストとの対比だろ
パイロット3人が生き残って歩き出すENDとか、
全員補完済みで首絞め気持ち悪いに比べたら天と地の幸せ度
次は序破Qの続きから始まるがタイトルも変わるし、
同一世界と思わせて別軸世界だと思うな
で本格的なネタばらしは無しで臭わせて終わって批判と考察が捗るに一票
>>268 黒波の人格をきちんと描きたいって鶴巻だかが言ってるらしいからそれはない
しないと思うけど復活するなら2人存在することになる
カヲルが第一使徒だという件について
アダムスは第一始祖民族であって使徒ではなくらカヲルはアダムスのうちの一人から生まれた一番目の使徒ってこと?
その他三人の巨人はどうなった?
リリスは四人の巨人アダムスとはまた別だよね
マークシリーズはアダムベースというか巨人そのものをベースにして作ってるの?
アダムスの器とは巨人の肉体ってこと?
〜号機シリーズはリリスベース?
>>276 エヴァ人気自体は未だに凄いもの。
弐年くらい前かな? 箱根のコンビニでエヴァフェアをやったら
あまりに人が殺到し過ぎて、本来壱か月くらい続けるはずだったものを
三日で終了しなければならなくなったってくらい。
インパクト=補完計画じゃないでしょ?
インパクトは付随して発生するもので全生物が死滅とか1つの生命体になるとかはインパクトとは別のこと
インパクトの後でどうなるかは神になったものがしてること
って思ってるんだけど違うの?
>>272 一回起こすのは本物のシンジか確認するためじゃね?
コールドスリープは技術的資源的に無理だったり
>>228 おれもニアはあったにしてもサードはあやふやなのになんでみんな疑問持たないのかと思ってた。完全にサードインパクトが起これば人類は存在しないかEOEだろ。
サードはあやふやでフォースを食い止めるのがミサト達。でカヲルが長考。サードは起こってなかった。そういうことかリリン。また騙される。
で、ニアフォースインパクトが起こった。じゃないの?
>>269 プロモーションはワンピ並にすごかったぞ
コンビニとタイアップ、商品とタイアップ
目薬までエヴァとタイアップしてたのには笑ったけど
しっかしあの予告のキカイダーふざけすぎだろ
庵野出て来いよおら
冒頭の宇宙戦をUS作戦ってかいてるやつがいてワラタ
普通に遊星作戦じゃないの?
パンフは買ってないw
29年前にぺんぺんが沢山居た世界だね
>>312 予定より公開が伸びてるからカラーを維持する資金がヤバくなってきたのかなと思った
アニメーターにもちゃんと給料払うのが方針らしいし
ミサトさんもレイは居ないって言ったけど、死んだとは言っていない
これはぽか波はどこかにまだ存在しているって示唆してる
なんかふと思ったんだけど破の最後のカヲルとQのカヲルって別物なんじゃね?
槍の種類間違えるとかマーク6に乗れなかったとは言え
あまりにそこらへんの事知らなさすぎじゃないか?
14年経って身体の成長そのままなら、
マリは破で出てきた時点で14歳とは限らないんだよな
マリクローン説より本人説の方が俺の中で強くなってきた
>>320 カヲルがうっかりさんなのは旧作からの伝統だろ
>>277 冷静に見ると結構気持ち悪い状況だよ
どう考えても大衆向けではないのに広く受け入れられてるわけだし
結局内容なんてどうでもいいんだよな
>>217 ほんとうに8+弐号機が見れると思ったら大間違いよ
予告はサービスサービス
劇場の客の半分ぐらいは家族連れとかカップルのいかにも一般人って感じだったな
映画始まる前は凄いザワザワしてたのに終わった後は劇場すっごい静かだった。全員頭の上に「?」がついてる感じ
なんでか俺がすごい申し訳ない気分になった。「なんかすいません…」みたいな
>>311 いやいや、長考した理由は明らかに違うだろ
サードを止めたのはカヲル自身じゃん
気になるのは欠番のエヴァシリーズと第11使徒
この辺の考察ってなんかあるの?
>>311 でゲンドウ、冬月は不完全だがフォースは起こった
>>303 そりゃ売れてもらわないと制作資金が尽きるという
一番最悪なケースに突入するからな
>>299 昔の流行った言葉って今の大人は使わないでしょう。それを昨日の事の
ように使うのは、マリの時間が何十年も止まってた証拠。
サービス詐欺
槍を抜いたら世界が巻き戻る…とはカヲルの談だが、槍が違ってたからフォースが起きかけた
ヴィレは必死で止めに来た
って事は、槍をすり替えたのはゲンドウで、ヴィレ側もすり替えたのを知ってたということでいいのかね
mark9が主機たる座を奪い返そうとしてる見たいな台詞あったと思うんだけど
それってヴンダーは元々ネルフ製でmark9をエンジンにしようとしてたってことなのかな
>>270 幼稚園で友達(人形)とシンジが遊んでいるトラウマ描写
>>272 3号機の時に精神汚染されたアスカは危険だからサンプル体として凍結されたが
Qでは普通にパイロットとして活動してるよな
ではなぜアスカが良くてシンジはダメなのか?って所に疑問が湧く
ヴィレも精神汚染されたアスカがもはや人間でなくなっている事に気付いているはずで
それがインパクトを起こす可能性がないと確証をもてないと、エヴァに搭乗させられないと思うんだ
ぽか波って呼び名いつの間にこんなに浸透したんだよwwww
>>295 アスカの口ぶりだと綾波タイプは同時に複数存在してるような感じだけど
破のQ予告では綾波が何人もいたし
子連れで劇場いったやつはなんのつもりだったんだろうか
>>325 わかるわそれw
新劇だけのイメージで見たらえっ?てなるよな
>>331 でもそれ言うならアスカの言葉使いも大概古臭いぞ
>>320 自分がマーク6で持ってきたはずのカシウスの槍が違ってたから焦ったんじゃないの?
じゃないと、最後の場面で槍が違うって知ってるはず無いもの
>>312 そうだな
ただプロモがワンピ(大衆向け)並みに凄かったからこそ
Qがああいう作品になって人(資金源)が離れていくんじゃないかとちと心配してる
>>333 世界が「巻戻る」とは言ってない。「修復」できる。
カヲルのこの言い回しには意味がある
冬月の「時間が不可逆であるように世界も不可逆だ」という台詞とも合わせて考えるとむしろ時間を何十億年も加速させるようなテンションだと思う
正直TV版と旧見ててもQの初見は「?」だと思う
資金はパチンコ資金もあるから平気だろうw
>>320 2作とも、いろいろ悟ってる風にセリフ吐いといて、
あっさり騙されて首チョンパって滑稽過ぎるとは思うがどうなんだろうな。
まあこれ以上カオルに出てこられても余計物語が
訳分からない事になりそうなんでご退場願いたいが
>>339 うっかりさんの首吹っ飛ぶの見にいったんだろう
350 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:29:21.29 ID:eUn30N2K
>>325 俺が言った時はむしろ興奮してたけどな
初日の朝8時だったからかもしれんが、終わったらすぐに周りと話し初めてたし
俺は1人で2chスレ見てたけど…
352 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:29:37.78 ID:31Agr5y8
質問スレから誘導されてきたお
シンジがカヲルに連れられて見た、赤い模様がついた惑星って月?シンジ達がいる場所って地球だよね
あの場所から丸い輪郭が見える星は月しかないと思うんだけど、サードインパクトって地球以外の星にも影響あたえるものだったの?
>>275 それカヲルだと思う
ネルフ服着た横顔のカットもあるし
>>339 ホントだよ
ウチなんかわざわざ夫婦で交互に観たよ
嫁が観てる間に子守りしてた。
初回観て出て来た嫁にネタバレされそうになったから走って逃げた
356 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:30:36.98 ID:eUn30N2K
カヲルはあんなもんだろ
アダムとリリス間違えるような馬鹿だぜ
そりゃ槍の一本や二本間違えるだろ
>>324 縦分割でキカイダーじゃなくてハカイダーになるな
>>333 ヴィレとしては、正しく槍2本つかっての世界の作り直しさえも嫌って事じゃないの?
やり直しのできる世界の否定だと思う>ヴィレの反ネルフ
360 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:30:58.41 ID:MQmUSife
カヲルが槍を投げニア・サードで収まったあと
Mark 6は自律型に変わりドグマに降りたみたいだけどゼーレはもう一度サードを起こそうとしたって事?
>>325 あんま客とかみてなかったけど
カップルの場合女のほうは7割方寝てたな
おそらくピアノのシーンあたりで寝入ったんだろう
>>344 ぶっちゃけ既にブランド化してるからその辺は大丈夫な気がする
カヲル君は毎回諦めがよすぎるよな
なんか予想外のことがあるとすぐ「そうか そういうことかリリン」って勝手に納得として
速攻で諦めて死のうとするからな
もうちょっと運命に抗ってほしいわ
>>339 前の日にやった破を家族で見て
パパ〜、続きみたい。で見に来たんじゃんないの?
海外の動画サイトに盗撮動画がupされてる
>>331 マリ:自分の目的におとなを巻き込むのは、気後れするな・・・
さようならエヴァ五号機、お役目ご苦労さん
精神年齢も子どもなのは確か
370 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:31:41.08 ID:eUn30N2K
>>352 旧劇からすると黒き月があんなんになってたよね
それだけだ
序の視聴率ってどんくらいだったんだ?
それによってQの続きが変わりそう
>>340 俺も、え?ってなったよ
新劇はかなりわかりやすかったから
それからしまったエヴァってこういうのだった…って反省してもっかいみた
>>268 終盤の黒波に自我が芽生える予兆があるから
それだと残酷だな
>>341 マリの場合明らかにやりすぎるくらい死語つかってるしね。昭和の人である示唆。
>>360 ていうか起きたんだろ
ゼーレやたらと満足してたし
シンジとカヲルくんがねっころがって星空みたのも、冬月の不可逆性と繋がってないか
地球だけが繰り返し再構築されて、他の星はインパクトの影響受けないからそのまま、みたいな
>>363 今回はかなり長考してたじゃん
あれは冬月の将棋での「31手先で詰みだ」との対比の演出だと思う
カヲルは確かに超越者だが神ではない使徒だ
一部が神格化するからよく間違われるが、ホモでうっかりさん
382 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:32:34.20 ID:mBsLIzyo
てか4部作だったのね
>>352 俯瞰で見る世界観がまだ分からんので何とも。
どっちかっていうと地球じゃね?
カヲル君はしったかで結局ゲンドウに騙される役回りだろw
見終わった最初の感想がうわ、エヴァくせー
てか、これまで新劇の流れを期待して見にきてた一般層投げ捨てて大丈夫かよとは思った・・・
エヴァ見てエヴァくせーとか言うのも変な話だけど・・・
>>326 でも破以降、ニア、サードインパクトのことをシンジに語るのはカヲルだけ。これは不自然だしニアとサードの間を取っ払った演出をしたのはカヲルと何よりも観客を騙す為ってのは?
一緒に観に行ったエヴァヲタの友人の感想は「いやぁ〜二号機かっこよかった。眼帯アスカ萌えるけどマリのおっぱいも捨てがたいね」
さすが17年戦士のベテランは鍛えられてるなと思った
>>374 そこはほれポカと黒が精神融合するということで解決
>>330 じゃなくてやっぱりエヴァ最高!ってことだろ
>>367 tor使ってうpされてるなら絶対にホスト捕まられねぇだろうな
>>353マリはオリジナルってよんでたぞ、愛想がどうとかって
だからポカを特別扱いするのはあり
>>345 それこそ、前スレあたりで誰かが言ってたように
コスモクリーナーみたいな作用で地球環境が元に戻るんじゃね?
そーすれば、生き残った人間がまた繁殖して世界を作り直せると。
マリはもともとあんまり出番はないんじゃなかったの?
395 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:34:09.55 ID:CelpcQ3X
ゲンドウのゴーグルはきっと付けっ放しにしてないと目から加粒子砲が出っ放しで生活に困るからなんだ
あの長考も将棋っぽいな
けっきょくありませんだったけど
>>364 23時まで平気で起きられてる程成長している子なら
大丈夫だと思うけどな。
まぁでも最近は深夜のドンキに3歳児くらいのがいたりするから侮れんか
>>242 ついに集う運命を仕組まれた子供達で影が4人 5:53あたり
一般なんかクソ食らえ
ここでもう一回取り上げても先に進まないかもしれないが
この意見が今まで一番ぽかーんとなった
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353171526/ から
215 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 02:32:57.21 ID:???
映画の内容とは関係ないタイトルの話
REDOをローマ字読みするとレドですよね
音階のレドを他に表記するとDCになります
つまりダ・カーポ(初めに戻る)なんですよ
しかもこの音階、日本の表記だとニハになるんですけど
もうお分かりですよね。28になるんです
偶然かもですが、凝ったタイトルですよね
今回のQを見て非難している奴、TVの最終話を生で見た俺なんか微笑ましく思う
こんなに親切に作ってくれているのになw
>>363 とあるゲームでは数億回平行世界で同じ事をし連結したような奴がいた
カヲルにとっては詰み状態なんで次いこ!次!の方が早いんじゃないかな
>>325 俺が見た時は10代から中年までけっこう客層は幅広かったな
一般向けとまでは言えないが、ファン層が濃いヲタ以外にも広がってるのは間違いない
ただ、旧作も見てるヲタはQみたいなのもエヴァだと理解できるけど、新劇しか見てないとポカーンだろうな
407 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:35:22.16 ID:00teh8YQ
今日観てきたよ〜
最初の30分は、不思議の海のナディア見た人とそうでない人で印象ぜんぜん違うだろうね
408 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:35:27.16 ID:MhbnoKfs
というか 今回でてきてない赤木ナオコがマリということはないだろうか・・・
>>311 そうそう、皆がそこ気にならないのかが不思議だ。
どう考えても、絵的にリリス、マーク6に刺さってる2本やり槍は破のしばらく後に、あそこで何かありました。
サードが失敗ってことは誰か(カオル?)が阻止しましたって跡なのに・・・
誰がサードを引き起こそうとしたのか?
誰がサードを阻止したのか?
その部分がすごく気になる
黒い綾波って綾波ファン的にはどうなの?
白いアスカみたいんなもんだろ?
黒波は命令があったらあっさり白いプラグスーツを着るだろうけど
>>355 爆ぜろリア充!バニッシュメント・ディス・ワールド!
>>387 観客をシンジ目線にさせる意図があるのは明らかだな
シンで何かしら隠し球を見せてくるだろうね
>>392 オリジナルとは、ユイを指してるかも知れんぞ
愛想がいいかは知らんがw
少年は神話になれるか
>>396 冬月先生が31手で詰みと言ってたからね
ゲンドウ風に言うなら、カヲル君の負けは折り込み済みだった
序と破の仕掛け
なぜ式波なのか
この二つがわかればだいたいわかりそうだね
式波はいつになってもわからないよね
次でいよいよわかるかな
>>392 黒波は量産ぽかったしな
他の綾波タイプはどうすんだろ
ワケワカメ
プラグスーツ新しくなったんだ、似合ってるね
でも黒はちょっと……
あのタイミングで趣味を出すシンジさんぱねえっす
>>405 そういうことか
刺した時点ではカシウスの槍だった
なんでかそれが形状変化しててロンギヌス2本になってたからカヲルは驚いてるんだよ
>>388 ベテラン戦士はリアルで当たり障りのない事言ってネットで長考するのだよ
マリは破でテコ入れで出したものの今回は完全に持て余してる感じだったな
まぁでも色々話の裏知ってそうだしどんな行動してもおかしくないからこの先便利キャラかもしれんが
>>407 ぶんだーのデザインもモロにナディアのあの船だったな
>>367 海外のファンサイトでも喧々諤々やってるよw
そろそろQを見た外人も出てきたし。
実のところ、海外のオタフォーラムで語られてる内容は
日本のとあまり変わらない。
みんながサードが失敗したってなにをもって言ってんのか分からん
マリにそんな複雑な設定あんのかね?まぁウラコード知ってたしなぁー加持の組織に関係してそうだよね
429 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:38:45.32 ID:00teh8YQ
>>422 マリは、綾波ユイの学生時代の写真に写ってたな。
最初の実験台なのかな。年とってなかったし
>>400 すげーwとなると
序→破→Q→序→破→破C→シン:||が最有力だな
で:||でもう一度繰りかえすか終わるか視聴者が決めて下さいってことか
しかい新劇当初に思ってたよりずいぶん大掛かりな仕掛けをしてきたな
庵野は大丈夫なのかこれ
今回はちゃんと落とすところに落としてくれよ頼むから
今さらだろうけど「アダムス」って複数の意味?アダムの子供って意味?
>>416 式波、真希波は
今回出てきた綾波シリーズって言葉がある通り、式波・真希波シリーズも居るって事じゃ?
EOEの疑似体験できたと思ってよろこんでるんだが違うのかね
>>409 予告の集う4人のパイロットってのも謎だしな。その辺を次やるのかどうかわからんが
>>435 セカンドインパクトの時に4つに割れたんだと思う
今回のマリ見てたらみかるんXの母ちゃん思い出すわ。
あのマンガカシアスも出てるし。
元々エヴァや特撮のオマージュちりばめてるマンガだけど、結構近似値行ってたんじゃないかな。
偶然だろうけど。
>>420初号機に刺した時のことを言ってるんじゃないよ
マーク6に刺した時のことだよ
444 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:40:48.33 ID:CRHPr7OQ
>>438 2人だけでクビを締め合ったEOEとは違うだろ
3人が揃って歩き出すラストシーンは希望に満ちていた
ヴィレでシンジの世話役してた子のCVってみゆきち?
>>428 いまさらそんなこと言われてもw
そんなのは式波に変わるってわかった頃から言われてるけど違うでしょ
今回はシンジに真実を語らないことでシンジ目線でずっと見れるように工夫されていたね
誰かに感情移入して見れるって、本当に優しい作りだことww
>>438 EOEは一応あれで完結だしこの状況とは少し違う気がする
>>445 いや劇場の雰囲気は希望とかそんなもんに満ち溢れてなかったが
Qのシンジは3回目にしてようやくサルベージに成功した破のシンジ。(足裏の03から)
1回目と2回目で出てきたのは出来損ないのシンジで、暴走してヴィレに多大な被害を与えた。
それもあって「またこいつが同じ事言ってるよ。迷惑なんだよ」的な態度をみんなは取ってる。
そして序のカヲルの「また3番目とはね」のシーンはQの途中に挟まる形。
って言う考え方は既出かな。
シンが序破Qをなかった事にしてTV版24話の後をやってくる可能性もあるかな
シンエヴァンゲリオン劇場版だし。
破ではカレカノのセルフパロディあったから
Qでは絶対ナディアをやると思ったら冒頭からぶちかましてくれて満足だわ
戦艦まで出したのはどうかと思ったが
>>429 マジ? 写真ちゃんと見てなかったわ
こういう時画像をすぐ確認できないのが不便だな映画は
>>451 いや、満ち溢れているよ
僕にはまだ帰る場所があるんだ
このセリフを噛み締めて欲しい
>>451 衝撃展開と情報量の多さで???にはなったけど
後味は悪くなかったよ
破の流を断ち切ったのはなぜ?
>>323 テレビ放送時にテレ東の社長がそのようなこと言ってなかったw?
普通にSDATの曲数28すなわちTV版でいうところ28話ってことだろ
31手先で詰みとか冬月先生プロ棋士ですか?って思った
シンジも初心者ならあんなあっさり引きさがんなよって思った
詰んでるとか言われても理解できてないだろ
>>442 カヲル自身が月から降下して初号機に投げさしたときはカシウスの槍だった。
だが、使徒が乗って自立型でリリスのトコロで刺した槍がロンギヌスだった。
だから、カヲル君はゲンドウに騙されていたと気づいて驚いた
>>439 旧予告の場面がかなり重要そうなんだけどな、なんかのメディアで作るのかな?
俺は、破の後にゼーレがサード起こそうとして、ネルフ(ゲンドウ)+カヲルが阻止、中途半端にサードが発生したからニアって呼んでるんだと思う。
想像です。
多分次作で「14年の時間差なんて、クヨクヨ悩むな!私なんてLCLの海の中で
何十年も寝てたんだからさ」みたいにシンジに言うマリのセリフがあるんじゃないかなぁ。
自分と同じような人がいたー!ってなるんだw
シンジ復活の為のサポート。
>>456 僕にはまだ帰る場所があるんだ
って誰が言ってたの?
>>461 トップネタは今の所イナズマキックぐらいか?
>>463 ていうか、初心者の相手に読みってかえって無理じゃないんかって思った
セオリーどおりじゃないだろうから
471 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:44:31.99 ID:00teh8YQ
つーか、新劇は小難しい伏線やら謎やら設定やらを極力シンプルにして分かりやすいストーリーでいくのかと思ったら
Qでめちゃくちゃにしやがったわ 庵野の野郎
去年の金ロの破予告時点では、月はあくまで月としてしか描かれていなかったけど、シンジとカヲルの見た星は雲が有り青かった
シンジたちが立っている場所が地球であるとするなら、月はインパクト前の地球に似た環境になっているんじゃないか
もしくはシンジたちのいる星が月で、地球と同じ環境を作り、そこを補完計画を行うための実験場にしているとか
ゲンドウは地球と月を行ったり来たりしている
>>453 Qはなかったことにしてシンをやると思うんだけど
普通に破の続きじゃないかな?
新劇場版だけしか観てない人も沢山いるわけだし
>>453 一気にまた時代が飛んでいきなり次世代
そして新TVシリーズに続く説
>>463 あれは編集したらあの台詞から31分後にカヲルが死亡(詰み、罪)になったから
台詞を31手にしただけだ
>>452 サードインパクトの原因の一つになったから嫌われてると思ったわ
>>466 ニアがシンジが起こした奴ってのはカヲル言ってなかったっけ
>>461 アスカ「コネメガネ、あれをやるわ」
マリ「ええ、よくってよ」
で予告のあれか
>>469 シンジが浦島太郎みたいになるとこもじゃない
>>475 なんか俺もそれなような気がしたわ
鈴木がtwitterで現場の士気がうんぬんって切れてたのはそのせいだと思う
>>474 なんでなかったことにするのがふつうなんだよwwww
487 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:46:01.45 ID:OazCPddU
>>290 オレはその設定でいーわw
でシンはシンジがサルベージされる所からスタート
破で流れた予告、金ローで破の初上映で流れた予告にはQ Quickening て書いてるけど、ピアノのやつと、最終の予告にはQしか書いてなくて、Quickening の記載がなくなってる。
劇場でもそうだったように記憶してるんだけど、なんらかの意味があるのかね?
公開されたQまでの14年間のことを胎動って捉えてるからかな?とか思ったけど、金ローで最初に流れたやつは宇宙戦だったし、ちょっと違う。
>>458 それが庵野だから、としか
それにQからは全く違うヱヴァになりますと前から言ってたしね
>>463 気まずいから早く帰りたい的な感じじゃねシンジ的には
>>473 雲越しに月を見ていたんじゃないの?青いのは空気で霞んでたとかで
>>464 リリスに刺す槍はロンギヌス2本でもカシウスとロンギヌスでもどっちでもよかったってこと?
てかなんのために刺したんだ?
>>453 あれは一応シト新生EOEで終わってるから無いと思うけどなあ
旧劇無かったことにしてやる場合、アスカ覚醒させるまでが大変そうだし
>>453 旧劇も含めてこれが真のラストって意味かな?って思ったけど
こればかりは実物見ないとわからない
ユイと一緒に映ってた後ろ姿のツインテはアスカの母かと思ったが
アスカなのか?でも髪質がちょっと年取ってたような
497 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:46:44.20 ID:i0VuKVcc
結局マリって情報ツウの妄言クソガキってことでFA?
ところでオマエラはちゃんと青い服か物を身に付けて劇場に行ったか?
どことなくマリのような雰囲気の女って感じかな俺は
血縁者な気はする
500 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:47:00.24 ID:qkUo+2Cd
暗い部屋にひとつのテーブル。
それを囲むように座るゲンドウ、カヲル、マリ。
一人離れて立つ冬月。
ゲンドウ「何が聞きたい?」
軍隊が乗り込んできて虐殺されるのだけはもう勘弁
ジオフロント以外の世界がどうなってるかが一番気になる、社会は維持できてんのかな
作品としての出来は置いといて
EOEを肯定的に受け取る事が出来るのはそれはそれで怖いわw
あれ、お前ら死ねって言われてるようなもんなんだぞw
>>453 またイスに座ってるシンジの精神世界の覗き見やるのか
507 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:48:04.14 ID:fzpznw2q
シンの冒頭部分でドラえもんのタイムマシーンに乗って破の終りに戻って再スタートする展開
>>501 それに近いことを14年の間に起きてそうだが
あのネルフ本部の惨状を観るに
ユイの写真はマリよりアスカ似だと思ったけどね
髪の束ね方とかまんまアスカだしキョウコじゃないの
Qは見終わった後、2回見に行く事はないなと思ったけど
考察スレ2日いると、見に行きたくなる不思議
おまえら複数回見に行く予定あるの?
>>502 ヴィレを養える国家は存続してるだろう。
>>369 エヴァの呪縛ってのは肉体だけじゃなく精神まで14歳に縛り付けるのかね
>>485 わざわざTV版からじゃなくて破からって意味でね
自分はQで一応完結してると思ってるんで
>>430 >
>>400 > すげーwとなると
> 序→破→Q→序→破→破C→シン:||が最有力だな
> で:||でもう一度繰りかえすか終わるか視聴者が決めて下さいってことか
ループ説とかのことはちょっと分からないけど、
「序→破→Q→序→破→破C→シン:||」がすごく楽譜っぽく読めた。
(自分は楽器をやっていたので)
そうなるとやっぱ各話を第一小節、第二小節・・・みたいに組み立てて新劇を作ってんのかもなぁ
515 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:48:49.63 ID:00teh8YQ
>>499 年月を考えると本人だとおかしい気がするけど
知識を持っている点を考えると本人じゃないとおかしい
で、アスカが言っていたエヴァの呪いで全てがつながった、、のだが。
>>510 土日で7回観たよ
今日も朝一で行って来た
517 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:48:55.64 ID:eUn30N2K
>>497 ゲンドウくん呼ばわりする礼儀知らずの不人気おっぱいメガネでどうでしょうか?
お前らは破とQのどっちのベクトルでいってほしいの?
>>465 普通に考えるとそうなんだけど、
サードチルドレン=3番目ってのが違うんじゃないかとふと思った。
パンレイはでかい画面で観たい
マリのあの異常な落ち着きっぷりは14歳や20歳そこらでは無理だろう
ダカーポなんて出てたんならまとめに書いとけよ
次が:||だから音楽記号は意味あるだろうに
ループ濃厚で後はQから戻ってどこまで戻るかだな
これがミスリードならはまってやるよw
>>504 浅いな
あれはみんな幸せになったハッピーエンドだよ
Qはシンジが眠ってる間に見てた夢
>>501 あの凄まじい弾痕を見ると14年の間にEOEに相当するイベントがあったのではないかと
>>502 すくなくてもどこにもローソンはなさそう
エンドロール字幕にはスポンサー表記あったのかな
>>515 破で「大人を巻き込むのは気後れする」っていうセリフの説明がつかん
マリにはユイの精神が入ってるんじゃね
531 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:50:57.89 ID:eUn30N2K
Qで壊滅した人類がシンでみんな生き返る
赤い海は青になりそしてみんなで励ましあって生きていく
復興エンドが見たい
14年っていうのは「AIR・まごころを君に」から
約14年の歳月がたったのに、
今でもエヴァから抜けれずに大人になれないエヴァファンを
シンジやアスカが年を取らないという設定で
表しているのかと思ったんだけど、同じ考えの人いる?
それで最後の「シン・エヴァ」で旧作と同じ表記にしたのは、
旧作からの大人になれないファンを開放するのが
目的なのかと思ったんだが。
>>518 良くても悪くても、ここで考察されてる内容からブッ飛んだもの作ってくると嬉しい
シンジは一度ヴィレと合流して嫌気さして一人で逃げ出して放浪だな
そこでトウジ、ケンスケと会うんだろ
>>525 ああでもしないと無理って絶望の吐露だろ・・・
2号機が持ってた槍って6号機の槍=カシウスの槍なのかね?
>>516 すげーー、 俺も2回目見に行く。
見事に庵野に手の内で踊らされてるな・・・・
540 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:51:45.52 ID:eUn30N2K
>>504 みんな補完されて幸せそうだったろ
何が不満なんだ
>>425 単純な話、破とQを取っ払った演出が不自然。
サードインパクトが起これば人類は滅亡する。もしくはEOEの状態。
EOE後の話と仮定してのも面白いけど、それは旧エヴァのパラレルになる。
カヲルの騙されを繰り返すとすると間を取っ払った演出が活きる。カヲル以外ほとんど会話しない。あとカヲル君は騙されやすいのと庵野は捻くれてるw
Mark9って頭吹っ飛ばされたけど黒波さんなんで平気だったの
つか13号機ロンギヌス2本刺しでもシンジさん痛っってくらいで平気そうだったね
人外だからか
545 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:52:15.01 ID:eUn30N2K
>>504 まず死んでないしあの後lclの海からみんな生き返ってくるって大方の結論が13年前に出てただろ
Qは上げて落とすこれがエヴァの基本だと再確認出来る良作
>>532 元々パイロットは14歳だから年取ったら乗れねーじゃんてなるから
>>532 ガンダムにおける∀ガンダムとコンセプトは似てると思ってる
旧作に魂囚われた人(庵野含む)を解放するのが目的とも
普通そうなるだろうと予測されることの逆を行きそうだから
俺みたいに、ループや分岐や並行世界になりそうだと思えば思うほど
実際にはそうじゃないんだろうな、と思ってしまうのでした(´・ω・`)
>>532 まあそういった意味合いが込められてるとは思うよ
そもそも旧劇だってハマってる人たちを突き放すために作ったんだし
シンも何かしらメッセージ性を込めてくるだろう
>>529 大人=エヴァ化したモノ 子供=エヴァに成りきれない人型
って事なら、自分の都合に大人(5号機)を巻き込んだとも取れる
>>529 見た目は子供、頭脳は大人
それがおっぱい眼鏡要員真希波マリ!
>>544 Mark9の素体はセカンドインパクトで4つに割れたアダムスの器の1つ
全身がコアだからだろ
シンジ君、やる気だけはあるんだよやる気だけは
>>389 それだと綾波は綾波、っていうシンジの気持ちが浮いちゃうんだよね
混ざったところでぽか波さんとは別物だし
>>547 シンで今までの謎全部わかるだろうという希望を軽くスルーしてワケわからないまま終わりそうで怖いっす
新宿ミラノって未だに入れ替えなくて何回でも観れるみたいだな
序の時は二連続で見たけどQは連続で見るのはさすがにしんどくて帰ったが
こうやって議論するのは楽しいけど答えが出るのが先すぎるんだよなぁ
>>553 でかかったな。
あえて、声あてる人と対照的な設定にしたのか、、なんてふとオモタ
今回の話はサードインパクトから14年ぶりに現れたシンジが使徒となって
セントラルドグマを目指しフォースインパクトを起こそうとするのを
アスカとマリで食い止めるという鏡面仕様なのではないかという
鏡面理論説を提唱する
>>540 やだよ。あれってサザエさんの最終回みたいなもんじゃん
>>532 そうでしょ、公開当日から言われてる。
庵野監督、そこまで言うなら新劇作らずに
EOEで辞めといてくれよと思った(´・ω・`)
>>549 ちなみに数学で
∀は全集合を表す記号
φは空集合を表す記号
新劇はQの3.0だけ3.φ表記になっている
つまり
567 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:55:05.50 ID:i0VuKVcc
マリがゲンドウ・ユイ時代から居るという前提だった場合にはエヴァの呪縛が必須条件となるわけで、その場合はレイがファースト、アスカがセカンド、シンジがサードチルドレンというところが矛盾するからマリ長生き説は違うと思うけどな。
見てきた
シンジ臭い本来のシンジのオンパレードでこれ新じゃなくて旧エヴァじゃん、と思った
あのー、破の予告の時に皆し。て雪山を行くみたいな絵があったような気がするのですが、
今回そんなシーンありましたっけ?
570 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:55:38.38 ID:0HCiacQ0
>>540 青葉君がレイの霊に囲まれて恐怖の中で溶けたことは忘れない
シンでJA大活躍なら神認定してやる
大塚昭夫がヴンダークルーの声やってたのは
単純にネモ船長オマージュだよね?
>>566 公式サイトが更新されたの知らんのか
2013年公開予定の文字は消えたよ
>>557 謎全てが説明されるとは思わないほうがいいぜ?
いやまじで
731 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日:2012/11/19(月) 12:13:12.44 ID:EZ59E+4U [2/2]
>>426 ドッペルゲンガーの猫って現象知ってるか?
それがいるって認識出来ればいるし、いないって状態だといないって認識になる
生きてるって認識すれば生きてるし、死んでるって認識すれば死んでる
観測する者に委ねられるんだよ
ageてこれか。語る資格ないなwwww
これから一番重要なことは、本当に来年に上映されるか!! その1点だけです(`・ω・´)キリ
578 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:56:37.48 ID:qkUo+2Cd
>>569 前回の次回予告とか眼帯アスカ以外は全然使われてないじゃん
>>569 海の色が矛盾するけど14年の間に起きた事説がある
>>529 マリは自分の事を「子供が」とは言ってなくて、自分の目的の為と言ってる。
>>569 というより破のQ予告のカットはほぼ使われてない。
多分2014年夏公開になると思う
シンジが本タワー崩して部屋に戻るシーンでEOEの「あっち行ってて!」のシーンを思い出した
>>559 シン・エヴァンゲリオン
〜一億二千年後〜
今回って“人造人間”エヴァンゲリオンって言われてないよね?
キール議長が電源切られてたけど旧劇で言うとどこまで来てるのかがいまいちわからん
>>567 今作ではファースト、セカンド、サードチルドレンは言われてない。
序・破ともに、○号機パイロット、って言い方。
>>549 あれはむしろガンダム作り続けるのなんて嫌だったけど、もうその運命を受け入れるわって話
誤解されてるが黒歴史ってなかったことにしたいけど、覚えておかないとならない歴史のことだし
庵野はその領域にいけるほどエヴァで商売していない
>>564 本編はともかく宣伝と巨神兵また見なきゃならんのがキツかったわ・・
>>572 ミサトさんにあの帽子被っててほしかったよ
そもそも製作者側も筋が通った設定など考えてないだろうから考察するだけ無駄だと思えるんだよな。
個々の描写の背景にある製作者の意図なら考察に値すると思うけど。
誰がネルフの警備してたんだろ?ミサトさんは常に狙ってくるだろうに。
>>572 パンフ読む限りそうじゃね
庵野が大塚さんと会いたくなったんだと
>>563 EOEでアニメから抜けられないファンへ苦言を呈して、
新作でも14年間抜けれないファンへ苦言を呈する…
2回もやる意味あるんかねw
そして更に14年後…
599 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 16:58:54.64 ID:ghFCuoBC
目玉がとびでる13号機わろたw
>>532 今回EOEの皆が鬱END言うのAIR・まごころを君に救済てか焼き直しはやったように見える
片目を失ったアスカ、罪を背負わされたシンジ、綾波ではないレイ
それぞれ何かを失ったけど生きている、自ら3人で歩いて行く
だからシンエヴァの次回からは好きにやらせてもらいますよのメッセージと思ったけど?
野暮なことだけどあれだけの災害があってたった14年で
オーバーテクノロジーの塊のような戦艦をどうやって
建造したんだよ、今までのEVA以外の登場兵器は
どちらかと言えばまだ現実味を帯びた兵器だったじゃん
破るの予告カットなんてもう既に三年以上前なんだよな・・
製作者の意図としては、観客に世界の終末イメージを植え付けるのが狙いかとも思える。
>>594 庵野自身が設定は矛盾ありまくりだって言ってるからな
>>582 自分が大人だと認識してるならあのセリフはないだろう。目的語は「他人を」とかになるんじゃないのか。
>>518 Q
混沌と絶望しかない世界でどう希望をもって生き抜くか、
製作者としてもオチをつけるかが見もの
カヲル君の説明聞いても???状態だった俺に分かりやすい解説キボン
あと首輪は捨てちゃえば良かったのになんで自分の首に巻いたの?
>>601 まああれ、でっかいエヴァみたいなもんだし
>>601 ニアサードインパクトで人類が進化したからだろ
>>532 そんな人たちより新劇から入った若いファンのほうが多いだろうにね
今回でかなり脱落したろうけど
>>588 人造人間とは限らないからじゃない?
アダムスの器って4体のアダムをベースに改造したエヴァなんだろうし
改造神エヴァンゲリオンだな
>>601 戦略自衛隊はじめ生き残った人類のほとんどが協力してると考えるしかない
614 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:01:04.34 ID:31Agr5y8
>>370,384
thx
そっか、黒木月は変化してたね
今のトトロ正確な場所設定って出てないのかー
>>595 ネルフのエヴァを殲滅するのがヴィレの目的って言ってたから無人運用できるエヴァやエヴァ兵器を保有してるんじゃないか。
宇宙で初号機を守ってた防衛システムとか。
ピアノの連弾は
漫画ナウシカの「庭」でクシャナ兄達が弾いてたシーンと
かなりダブって見えたんだが
そっち関連は特になさそうか
最初に巨神兵見たから、どうしても意識がそっちに行ってしまう
>>601 こうなることを見越して、サード前から海洋進化研究所の地下で作ってたんじゃないの?
>>540 いくら思春期に見たからってそれでどうにかなるメンタリティなら
現実なんてハナからお話にならないよ
>>609 違う、ヱヴァが庵野版巨神兵でありウルトラマン
>>601 タイトルコールまでパラレルワールドだと確信してた人多いだろうな
wiki見てたらマリのとこに4人目の子として想定したって書いてあるなぁ。
と言う事は、1「アヤナミ」2「アスカ」3「シンジ」4「マリ」だな。
622 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:01:51.92 ID:qkUo+2Cd
>>605 自我は大人だけど身体は子供である事を
自虐的に言ってるんじゃないのか。
最後の、初期メンバー三人てくてくのシーンがあって本当によかった。
>>616 今回巨神兵とのシンクロが凄いなと思った
Qはifストーリーで破の続きから始まって欲しいな
いきなり戦艦なんてエヴァに似合わないし
>>563 抜け出せないエヴァオタと同じように庵野自身もエヴァから抜け出せてないっていう自虐も兼ねてるんだよ
>>532 それはみんな考えるけど…
事はそう単純じゃ無いんでねbyアカギ
>>608 失敗した時の保険だったんだろうね
案の定騙されちゃって使わざるを得ない状況になっちゃったし
ただの焼き直し=序は違うだろ?
昨今の溢れかえる萌えアニメ=破も違うだろ?
昨今の伏線を垂らすだけのアニメ=Qも違うだろ?
アニメとはこういうものだ。
「シン・エヴァンゲリオン」
という事だよね。大きな製作者の意図としては。
>>610 人類が進化したら旧人類は滅亡な
間違っても旧人類が進化したわけじゃない
>>613 もともとネルフなりゼーレなりが保有してた技術を運用してるんじゃないか。
633 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:02:54.78 ID:i0VuKVcc
>>590 なるほ。シンジが3なのはカヲルが言ってるわけだから普通に考えればゼロ号機がレイで2号機がセカンドと考えるべきな気はするけど。
マリも破冒頭で「エヴァに乗せてくれたから許す」的な発言なかったっけ?
単に加持とつるんでたからいろいろと情報通なだけだと思うんだよね。破の時からそういう描写が多かったのは事実だし。
>>532 という説が有力なようだが、むしろ序や破の感想で旧エヴァはシンジやアスカに感情移入はてみたけど
新劇は加持やミサトに感情移入してたって感想が多かったからそれに配慮して
大人世代を2つの層に分けたんだと思う
より大人は43歳のミサトたちに行き、若い方は精神28のアスカに行く
ネルフ周りのの位置関係ってこう?
月(赤い線が入っている)
==〜===
ネルフ高高度ベース?(ここまでカヲルがシンジを連れて行った。シンジの宇宙服とか。移動シーンはカット。)
|<=この辺に降下階段 ↓見下ろすシンジとカヲル
|
-------------(地上)<=ここに壊滅した街とインフィニティの残骸
|
|
ジオフロント(シンジ、カヲル、レイも普段ここにいる。ピアノもここ)
|
|
----------------(リリンが作った障壁)
|
|
○(6号機とリリスとインフィニティの躯)
公開日に28歳になった俺は多分、補完計画の一部
>>600 自分もそう感じたな
Qは昔のファン向けの作品で
シンは新劇場版から観た人にも分かりやすい展開と予想してる
震災後に絵コンテとか全部書きなおしたのかな?
出てくる人見終わった人、女がみんな巨神兵怖かったーって言ってたw
>>631 いや、だからニアなんだろ
ちゃんと映画見た??
映像に関してだけだと正直微妙だった
何年もかけてこれ?って感じ
作品の遅れは庵野のせいなんだなと実感
サルベージされたシンジの足に
S.IKARI??
って書いてあるけど、確証ないのか
庵野「誰もが楽しめるエンターテイメント作品にする」
今見ると後ろに(笑)がついてそうだな
645 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:05:06.68 ID:OazCPddU
EVAの呪縛で14歳って設定はEVAにとりつかれていつまでも大人になれないおまいらって事だよな。
>>611 中学生ぐらいの集団いたけど上映後嬉しそうにグッズ買ってたけど
多分彼らが産まれる前からエバ見てる俺がポカーンと意気消沈して帰ったのに
ネルフのマーク、何か塗りつぶされたような感じになってなかった?
単純に老朽でのインク?落ちとは違う感じに見えた。
>>532 ねーよ
年取らない設定がなかったらアスカもメガネも30間際だろうが
そしたらエヴァなんて成立し得ない。
だって30間際のババアがプラグスーツ着て戦ってても痛いだけだからな
>>608 あそこで誰も信用できない、カヲルさえも信用できないって言われたらつけて見せるしかないだろって説が出てた
後元々対カヲル用に作られた切り札だから贖罪を兼ねてみたいな
ってことなのかな 急≒Q≒旧
>>644 誰もがって
破→一般層
Q→おれたち
こういうことじゃないの
>>633 実験機でいきなり実戦とは誠にスマナイ的な加地の発言に
やっと乗せてくれたから、良い。 って感じの発言
654 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:05:53.32 ID:31Agr5y8
綾波リリスの顔が一番怖かったよ…
>>637 1984年生まれって14歳のときに旧劇公開してるし今回もダブるんだよなw
僕は知っている。二ちゃんの考察ははずれるって事を!!
シンクロ率がゼロのはずなのにDSSチョーカーを付けられるってことは、あのシンクロ率は嘘情報ってことだよな。
あと聞き間違えかもしれんがミサトさんがヴンダー動かすとき「レイに接続!」って言ってるんだけど、色々とヴィレ側にも抱えてる闇はありそう。
シンは大体完成していて来年春の桜流しの時期に公開と思いたい
>>639 いろいろ配慮してカットしたり、修正したシーンはあるだろうね。
考察に意味を感じない
どうせ次は1000年後くらいやろ
伏線なんかあるかボケっていうアンノのメッセージ分かろうや
>>597 一番エヴァに呪縛されているのは当の庵野である。
>>648 ドット絵みたいになってたけれど文字のとこが全く違う文字になってたからただの老朽化じゃないだろ
664 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:07:20.92 ID:qkUo+2Cd
>>649 >30間際のババアがプラグスーツ着て戦ってても
30間際の女の良さがわからんとは・・・
これがエヴァの、いやアニメの呪縛・・・・
>>639 チルドレン3人が歩き出すラストシーンは311を暗示しているように感じた
なんとか結界レベルって放射能のことだろう
カオル君が異変に気づいて槍抜くなって言ってるのになんでシンジは抜いちゃったの?
>>658 まずはQのDVDとBD出してからじゃないと
>>626 庵野監督は結婚して破も大当たりして
特撮博物館も上手く行って
自虐には全然思えない(´・ω・`)
>>663 QRコードみたいというか、シンジの首のチョーカーにも表示されてた
序のベタニアベースにも出てきたらしい(以前のスレで誰が指摘してた)
あのマークは新劇から新しくデザインされたものなんだろうね
>>608 元々自分用の兵器とかわけのわからんこと言ってたが
そもそも4th発動するときに際の際で自動爆破して阻止する役割をもった装置だし
実際自動爆破で4thが阻止できたんだから、カヲルの行動は間違ってない。
序盤30分が不思議の海のナディアをオマージュしたものと思えたから、次回劇場版エヴァンゲリオンは・・・
ネモ艦長=葛城ミサト
ナディア=碇シンジ
ジャン=綾波レイ
ガーゴイル=碇ゲンドウ?
ネオ皇帝=碇ゲンドウ?
あぁ、肝心なところがわからん・・・
>>654 旧劇の巨大綾波よりはだいぶマイルドでしたよ
>>667 自分のせいで壊れた世界を元に戻したいという思いが強過ぎたから
FF13の世界観説明読んだ気分だな。パルスのファルシのルシがパージでコクーン 、みたいな
>>430 前スレ
>>337のループ+分岐説と同じような見方だね
その例でいうと
「序’」→「破’」→「新劇:Q」→「シン :||」→「新劇:序」→「新劇:破」→「シン ||」
って感じか
「新劇:Q」の世界も、「新劇:序・破AB」で描かれたのと
だいたい同様のルートを経てサードインパクトを阻止できなかった世界って
ことでいいのかな
次作では「新劇:Q」の続きから「シン」が始まり、その途中で
この世界が何度も作り直されてきた事実が明かされ、「新劇:Q」の世界が
リセットされると、その先には「新劇:序・破」の世界が待っている
そして
カシウスの槍を用いてサードインパクトを阻止し(破C)、何だかんだで
今度こそ皆が救われる大団円のラストを迎えられるってことじゃないのかな?
つか、みんな幸せになってくれるとウレシイ(^O^)
巨神兵、ニアサードインパクトを比喩したものなんかね
それなんでQの前に上映したとか
肯定派が着々と材料を集める中、否定派は息をしていなかった…
>>657 見返してないので何とも言えないけど、私もそこレイに接続って聞こえた
>>667 もう抜けばすべてやり直せるって思いでいっぱいだったんだろうな
相当切羽詰ってただろうから
シンジくん我慢できなくて抜いちゃったの
とりあえず貼っとくかな
庵野
「エヴァンゲリオンは哲学的と言われるが、実際はそうではなく衒学的である。
衒学とは知識がある事を自慢する事であり、知ったかぶりという言葉が一番近い。
エヴァの一見謎に満ちたストーリーも、何か裏がありそうな雰囲気を出すための演出であり、
実際に裏は存在しない。
また一見哲学的に思える内容も、パッと見た感じをかっこよく見せるための演出であり、
実際はただ賢そうに見せているだけで哲学的なわけではない。
自分にとってフィルム作りとはサービス業であり、客に何かしらの満足感を感じてもらえるものを
作りたいと思っていて、エヴァの衒学的なストーリーもそのためであるが、
エヴァの場合はそのサービスが効き過ぎた。
エヴァが客にとって居心地の良い所にされ、現実逃避のよりしろ、
現実からそこに逃げ込む装置のようなものにされているのが嫌で、もうこれ以上やっちゃいけない、
何か目を覚まして欲しいと思い、そのため映画では客に水を被せて目を覚まさせるような内容のものを作った。
そのまま居心地の良い所にずっと居させるというのも一つのサービスだが、
エヴァの場合はもうやっちゃいけないと思った。
その方が客にとって良い事だと思った。
自分にとってはそれもサービス業の一つである」
>>672 シンではゲンドウが神の指パッチンをするわけか
そういえば滝本先生は今作どう観たんだろう
>>667 さぁ挿入って段になって、やっぱりやめてで止められるティーンエイジャーな男の子が居るなら見てみたい。
>>643 新劇ではサルベージは初めてのことだしなあ。
戻ってきたのが本当にシンジかどうか、そりゃわからんだろう。
そーいや旧のほうでも、どうしてサルベージが成功したのかさっぱりわからなかったな。
失敗したと思ってミサトが青くなったところで、なぜか元に戻ったシンジがそこにいただけ。
初心者のためにこれも貼っとくよ
庵野「(エヴァは)だから『あの程度のモン』なんですよ…アニメにしちゃ良くできてるけれども、
やっぱり『その程度』っていうか…穴だらけだし。あの、なんだったっけ、わざと開けてあるところも
ありますけど…」
希有馬「あれでみんな、簡単に引っかかりましたよねえ。俺なんか、穴は開けるモンだとまで思いましたけど(笑)」
庵野「わざと開けてるところはありますよ。リンクしないように、わざと矛盾があるように設定したところが、
二ヶ所か、三ヶ所――あれもね、なんか…あれはどっちかって言うと嫌がらせかな(笑)」
庵野「(ガンダムには)設定マニアみたいのが出てきたじゃないですか。数値とかですね、ああいうのがなー…
ダメなんすよ」
庵野「気にしすぎなんですよね。普通の人はそんな気にしないのに。だから、エヴァの場合はその辺――意地悪
くっていうか、言い方を悪くすれば…馬鹿にしてるっていう。ハナから、やるだけムダですよって。(略)
どーやってもつじつまが合わないんだから。そんな風に、設定がいくつかリンクしないように作ってあるんですよ。
これは負け惜しみとかじゃなくて、最初から、計算っていうか…こうすりゃもう、ダメだろう、
このシーンってのは、それくらいいい加減にやってますよっていう(笑)そういう――いい加減にやってるってのを
…判って貰えなかったかな、っていう(笑)ちょっと心外ですね(笑)」
>>608 加えて言うと
「もし4thが起こりそうになって首輪が爆発する時にはシンジくんじゃなくて僕が死ぬ役割を引き受けるから」
ってことな
旧劇のサードインパクトの綾波大仏が出てきたってことは28年たってるって事か?
それともパラレル?
>>655 まさにリアルタイム世代だよな
同級生もみんなエヴァエヴァ言ってた。深いことは何もわかってなかっただろうけどな
エヴァが大人になれない奴らをメタメタにしていたた時、俺らは子供で、それでいてエヴァをきっかけにアニメを見るようになった
そんな俺たちが大人になり、今まさに「大人になってないぞお前」と言われ、当時のファンと同じ心境になっているという
マリもアスカも外人だなら見た目が28になったらババァンゲリオンになっちまう今でもミサトとかリッちゃんとかマヤがババアかしてんのに!
>>646 破でえらい目にあったもんでレイトショウで見たよ
満員だったけどR18だからまだまし
>>684 これは名文だと思う
実行できてないけど
>>546 あれってそういう意味なの?
シンジがアスカと2人だけの世界を望んだのかと思ってた
>>663 ネルフのロゴにはマヤ文字のような物も書いてあった
マヤ文字は一見意味不明だけどきちんと解読されているから
調べれば何と書いてあったのか判るかも知れない
もっとも、文字をじっくり見ることが出来る機会は相当先になるだろうけど
>>667 下手したら自殺しそうな勢いで追い詰められてたし
依存してたカヲルの一言に救いを見出しちゃってたから急に止めようって言われても槍抜いてやり直すって事しか頭になくなっちゃったんじゃね
シンジくんは「綾波を返せ」がストップ高だったんだな
QはTV版なみにダメな子だったわ
納得しましました
人間極限状態だと正常な判断できないもんね
タイトルなんか気にしないからわからないんだがREDOてQかシンどっち?
QについてるならQ→戻るは確定に近い
>>684 庵野一流の謙譲表現って気がしなくもない
>>705 (((ノノ))))))
/ \ アニメ・漫画に
/ ─ ─ \ 依存するのは止めて
/--( ● )-( ● )- \ 外に出て欲しい。
| .,,..,,..,, | あれはただの絵だ。
| (__人__) | 「エヴァ」は僕らにとって
\ ` ⌒´ / もう終わったモノでしかないです。
ミミミミミミミミミミミミ
・・・10年後
(((ノノ))))))
/ \ 本来アニメーションを支える
/ ⌒ ー、\ ファン層であるべき中高生の
/--( ● )-( ● )- \ アニメ離れが加速している。
| ::::::⌒(__人__)⌒::::: | 現代のアニメーションの役に
| |r┬-/ ' | 少しでも立ちたいと考え、
\ `ー'´ / 再びこのタイトル作品に
ミミミミミミミミミミミミ 触れることを決心しました。
せめてニアサードとサードインパクトの辺りをもう少し詳しく教えてくれないと理解のしようがない
てかパンフに少しは解説入れろよ
715 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:13:16.86 ID:i0VuKVcc
>>653 ありがと。となるとマリ長生き否定するものはないのか。だいぶ妄言役な気はするけどなー。
716 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:13:28.68 ID:bJbPTt8d
臭い男祭り
>>695 BGMがな、ナディアで使ったのと同じだった
劇場は客層の若さに驚いたな
もちろんおっさんもいたけどさ
半分以上は10代20代前半だった
>>695 フライホイール始動に引っかかっただけでしょw
>>684 これを踏まえてまた新しく始めた理由はなんなんだろうね
心情のみを考察の対象とするのが物語を読み解こうとする上では正しいというわけだな。
月が重要なファクターになっていることは間違いないと思うんだが、今回はそういう描写がない
あえて月について言及することを避けている?
>>704 まぁ、破で良かれとしてやった行動全否定されて
世界を滅ぼしたのはお前だよって現実見せられたらああなるよw
パンフって何のためにあるんでしょうね…
>>664 いやマリがいくつか知らんけどあれが限界だろ
大人の意味で言うエロ過ぎるだろ
ライダースーツとかのインビジブルエロのカテゴリーだろ
>>694 しっかりしろw
俺は十代で旧劇をリアルタイムに見れて、大人になったら新劇を見られて超ラッキーと思ってるけどな
また14年経って見たら、今度はゲンドウ世代の気持ちが分かるのかもしれないしw
モヨコの温もりを知ったんだよ
つまりお前らも彼女作れよw?いいもんっすわw愛だよ愛!
ってことやねんな
>>722 ヴィレがシンジを危険視する理由とかも考えちゃいかんのだろうな。
そういう舞台設定を庵野が用意した意図はなんとなくわかるし。
冒頭、ヴィレでシンジに
「碇くん、どこ?」
って呼びかけてたのはQ波じゃないよな?
シンジの幻聴?
今考えると破のシンジさんと
「自分がどうなってもいい、世界がどうなろうと知ったっちゃない、綾波だけは助ける!」
とか言ってるんだよな
そしたら
自分も人間じゃなくなってるし
世界は崩壊してるし
綾波はいないし
そりゃシンジじゃなくても壊れるわ
>>690 でもミサトさんが
碇シンジくんだっけ?みたいなこと言ってたしなあ
何なのだろう
>>719 当時の直撃チルドレン世代ももうアラサーだからな
いつの間にかベテランになりつつあるわ
どうでもいいけどシンジとカヲル君がプラグスーツ着たらモッコリしないのかね
アソコが
多分マリはマリなりの責任を取ろうとしてるんだと思う。それが
アスカとかへのサポート役。
LCLに裸で浮かんだ綾波を見てる綾波9thのシーンあるじゃん
劇中で自分にクローンあるなんて知らないって感じだから初号機からサルベージされたポカ波だと信じたい
シンジはサルベージされず誰の手の届かない衛星軌道に
上げたネルフからすれば軌道変えて落下させれば回収できるわけでそれまでは奪還されない衛星にしちゃったと
若い子若い子とか今の世代とか言ってるけど、ほとんどが高校生やら大学生だったぞ
メイン層はチルドレン達だな
シンちゃん最後のシーンでアスカに蹴られる前、胎児みたいな体制で待ってたよね
>>730 少なくともゲンドウは旧でも新でも年相応の大人じゃないからなあ。
問題はシンがいつ上映されるかだな?やっぱ2015年か
そして2015年に戻ります
SDATにぽか波いるような気がするんだよな
波長みたいなのになってるかもしれないが
エヴァの呼称で頭に「Mark 」ってつくのとつかないのがあるのはなんでなん??
Mark 6みたいに従来とは作りが違うものをMarkって呼ぶってこと?
>>704 シンジがダメな子じゃなくて周りがクソすぎんだろ…
>>744 TV版一話冒頭の 西暦2015年 というテロップに繋がるんですね
分かります
>>612 うんそこが重要だと思って
この世界には基本的にアダムス4対とリリスに装甲板つけた5体しか存在しないんじゃないかと
魂もアダムスの4つとリリスで5
これらがシンジ、レイ、アスカ、マリ、カヲル
エヴァの呪縛って言うのは要するにゼーレ達によってアダムスたちの魂が
人間の肉体に閉じ込められている状態のことを指すんじゃないか?
マリが匂いが違うからといった理由(本来の自分の肉体ではない)
トウジがエヴァに載らなかった理由(そもそもただの人間にシンクロするはずがない)
まだ思い付きの段階だけどこういう方向性であってる気がするんだよな
ブンダーもいきなり出てきたけどアレってセントラルドグマと同質というか槍と同じものなんじゃないのか?
(どれも二重螺旋)
>>725 でもさ、ミサトさんだって「行きなさい。シンジ君」って
綾波を取り戻そうとするシンジを煽ってたじゃん。
それが14年ぶりに復活したら舌打ちってひどいよね。
もうホモにもなるわ。
>>532 パチンコまで作って新たな世代にまでエヴァに引きずりこんでおいてこんなこと言われても困るよな
石田彰のインタビューにあった「序」と「破」には仕掛けがあるっていうことを踏まえて考えてみた。
前スレまででよく挙げられていた「序」の登場から旧劇からのループ(ミスリード)を匂わせていたり、
「破」の最後(Cパート)で「今度こそ君だけは〜」等の発言、さらに「Q」公開によって「Q」での死後に「序」にループしてきていると言われていたカヲル
ここで、「序」、「破」のカヲル登場シーンをすべてカットした状態でもストーリーは成立していることに気がついた
あくまでカヲルが影響しているのは「破」のCパートで初号機に槍を刺したところだけ
で、「序」、「破」のカヲル登場シーンをカットしたものを「序´」「破´」とすると「Q」までのカヲルの時系列が
「序´」→→「破´」→→「Q」のカヲル死亡まで→→「序」→→「破」→→「破」Cパート→→最初の「Q」の予告
という風に考えられる。「Q」でのカヲルはシンジのことを名前や存在くらいしか知らなかったんじゃないかなーって
TV版のカヲルもそうだったし、ここまでが仕掛けなんじゃないかなー
これで「Q」でのカヲルのシンジに対する態度や槍の勘違いなどの辻褄が合う・・・と思う
755 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:19:10.36 ID:55r0u/sa
>>747 エヴァに乗れと言ったり乗るなと言ったり
シンジよく切れないと毎回思うは
>>746 ゼーレが絡んでるのがMarkなんとかじゃないの
13号機はなんなんだよってなるけど…
>>699 コレ黙ってれば名監督になるんだけどね
サービスで喋っちゃうんだよねーアニメの人はw
>>662 庵野も結婚したし、興行的にはふるわんが実写監督、プロデュース色々ってる。吹っ切れたからの作り直しだろ。色んな人に出あっただろうし変化してる。監督失格はドキュメンタリーの傑作だった。
観ずにアニメばっかり求めて奴は知らん。
>>745 SDATが修復されて戻ってきたけど、どう考えてもカヲルくんがテスターとか半田ごて握りしめて電子工作する図は浮かばないしなぁ。
しかもマリにぶつかって突入した27曲目は無音なのに、28曲目には"音がしっかり入ってる"わけで。
>>749 運命を仕組まれた子供たちってのが強調されてるから、
ゼーレやネルフから人為的な操作をシンジたちが受けているのは
確定的だろうね
>>746 リリスベースのエヴァは号機
胸に球体のコアがある
セカンドインパクトの時に4つに別れたアダムスの器を素体としたエヴァはMark表記
全身がコア
第13号機という呼称は
第13使徒の器だから
次作早くしてくれないとリアル「時に西暦2015年」になってしまう
>>761 自爆装置もあっさり外したから修復なんて楽勝なんじゃね…
>>611 >新劇から入った若いファン
よく言われるけどこれって実在するのだろうか。
>>753 ┌→序─┐
│ ↓
Q 破AB
↑ │
└─┬─┘
└→破C─→シン
・シンジやカヲル達は「序」から始まる世界を何度もやり直している
・月面の棺桶の数だけ世界を繰り返すことができ、新劇は4番目のループ世界
・旧作エヴァも過去三度のループ世界のひとつ
・ループを断ち切る方法は、カシウスの槍でサードインパクトを封じること
・(3番目の世界)→「新劇:Q」─「:||」→「新劇:序」→「新劇:破」→「シン・エヴァ(||)」の順
※完結編サブタイが「:||」と「||」のダブルミーニングで、次作でその両方を描写と仮定
・「Q」は「破」に続く「急」であると共に、「序」の前である「旧」を同時に示すレトリック
・「Q」では「円環(O)」を断ち切りループを抜け出すためのヒント「 、」=「希望」が示された
・ループを分岐し真の結末を迎えるまでの過程が、全体として「Q」の文字を描いている
・「シン・エヴァンゲリオン」では「旧作エヴァ」と「新劇ヱヴァ」がリンクし、
TV版第26話で隠喩的に描かれたエンディングの真の姿が初めて明かされる(かも?)
>>767 劇場に中高生がたくさん来てる時点で明らかだろ
Q綾波はシンジのこと碇くんって言ってたことあったけ?
774 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:22:45.21 ID:vdHh1aIX
ええと、ツインドライブのを主動力源にして戦艦が飛ぶ、
ってのはどっかで見た事があったんだがね?
覚えてるかぃ、刹那?
>>761 27曲目はジョン・ケージの4分33秒だったんだろ
>>740 あれはLCLに漬かっているのがブラック綾波で
制服のほうがポカ波の幻影だと思う
>>755 あ、13歳か
なんか14歳だった気がしてた
>>734 わしも思った
ヴィレには初号機ごと綾波の魂も乗ってるんじゃないかと
一家に一台アヤナミレイ!
今日見てきたけど少しネタバレ見てて良かったよ
ただ13号機の意味と ゲンドウの企みなどがよくわからなかった
今回カヲルも降格されたがシンジなんてバカシンジからニアシンジに降格されたんだぞー
もう只のシンジ君ですらないとは…可哀想(`・ω・´)
ロンギヌスでインパクトって止まるのかな?
13号機ってシンジが出るまで止まらなかった訳だし
旧作、新劇を含めエヴァというアニメ全体の考察としてはこれが1番しっくり来る
誰か考察ある?
42 名前: 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: sage 投稿日: 2012/11/19(月) 01:21:20.34 ID: ???
人類は滅亡しては再生しを文明を発達させながら繰り返してきた
ある人類は文字を手に入れた
その次の人類は文字を未来に残す媒体をてにいれた
その次の人類はその媒体を手に入れた。それが死海文書
その次の人類は死海文書に書かれていることが予言書であることを発見し、記した
その次の人類は予言書である死海文書の内容が自分の世界で起きてることを発見し記した
その次の人類は予言書に書かれた滅亡との脱却を図る→このへんが旧劇だと思う
その後も人類は旧文明からの死海文書をもとに滅びては前時代よりも進んだ文明を身に付ける→これが序破
そして人類は遂に予言書の内容とその繰り返しの滅亡からの脱却方法を後の人類に伝える画期的な文明を身に付ける
それが魂を別の形に変えて口頭で過去に起こったことを伝えることのできるQのゼーレ
ここからQが始まる
Qのゼーレはすべてを知ってるから、ゲンドウに接触
ゲンドウは滅亡からの脱却に失敗した場合、後の人類のゼーレになるであろうことが運命づけられている
だからゲンドウはQでキール風のメガネをつけてる
序破は前人類の歴史で、破の後のサードインパクトで滅びてる 27回目の再生と滅び
Qは序破の次のさらなる文明を身に付けた人類 28回目の再生
リツコやミサトなどの顎が若干長い作画になってるのは俺らの知ってるミサトたちと違うから
運命を仕組まれた人間は過去の運命を部分的にか全体的にか知っている可能性がある
カヲルのセリフもシンジの戸惑いや取り巻く環境の変化もこれで説明できる
っていう視点で序破をみたらパンフの石田のコメントが理解できた
ニアシンジ?
ガキシンジじゃなくて?
>>767 今日、近くにいたDQNがトイレで「今回のエヴァありえねー…全部破みたいな感じだと思ってたわ」とゲッソリしてたよ
>>782 多分そうだろうね
直後に黒波が壁破壊したのはミスリードを誘ってるだけだと思う
的を〜ねらえば はずさないよーん
てグランプリの鷹も歌っていたなマリはw
ユイと同世代だっとしても、さらに古い世代の曲ばっか歌ってるし
何歳なんやろ・・・ ?
セリフからユイとゲンドウの事は知ってる風だった。
まあただの懐メロ好きていうのもあるかもだけど、
ジョジョのリサリサ先生みたいに50歳とかでも驚かないわ
確かにヤンキーっぽい若い子はちらほらいた
自分も新参みたいなもんだから三十代の直撃世代からしたら疎ましいだろうが
>>772 いまの20代はDQN以外パチさえやるお金がない
旧劇では、セントラルドグマにいたのはアダムではなくリリスで
カヲル君が騙されてたんだが、今回は逆じゃないのかね。
リリスだと思ってたらアダムだったのでは?カヲル君はまた騙された。
破がサービスし過ぎでどこのスパシン二次創作だよって位だったから、
Qで落ち着いてきて安心した
Qで一般人切り離して良かったジャないか
>>769 今更エヴァにはまるような中高生なら、その後アニメや旧劇くらい観てんだろ。
鬱展開の耐性できてんじゃね?
旧劇知らない若い世代の方が
新劇を素直に楽しめそうだけど
>>699 いやいや出来てるでしょ?どんだけ人並んだんだよ
>>789 そういえば、マリの台詞に「ゲンドウくん」って言ってるのあったな
>>790 疎ましくはないけどQについて来れるのかって心配はしてる
REDO
再びする、直す
REDOログ
リカバリ操作の構造
すべての変更を発生時に格納する、2つ以上の事前割り当てファイルから構成されます
REDO演算子
その時の繰り返しを先頭の位置まで戻し改めて繰り返し処理を行います
You can(not)redo.
の真意は
観客から納得いく答えと納得いかない答えがあり、納得いかないならダカーポで序に戻りシンに言って下さい
じゃないか?
書いてて俺もわけわかめになってきた
>>785 庵野の「エヴァは繰り返しの物語です」という所信表明とも整合
Qカヲルのピアノ反復練習のくだりとも整合
Q冬月の「時間は不可逆、世界も不可逆」のくだりとも整合
>>767 序の時点でハタチ前の子達が沢山いたよ
レンタル屋でTV版が一気に借りられる時期っのがあってだな
新劇公開前とパチンコの新台発表後なんだけどな
>>767 新劇見てる層で一番多そうな大学生〜20代前半でもリアタイ世代からずれるしな
アスカのプラグスーツ最初ガムテ貼りの旧版だったのに
セントラルドグマ辺りだと腕白い新しいプラグスーツになってた?
14年経つのにガムテプラグスーツに完全再生できてない2号機乗ってるのはなんでじゃろ?
>>784 多分あの時点でガフの扉が閉じないだけでフォースインパクトは止まってる
シンジが出なかったらニアフォースは起こってたとおもう
>>785 なんで何億年もかけて世界を繰り返すたびにおんなじ人物が登場してくんの?
そもそも死海文書はその何億年も風化しないで残ってんの?
スーパーテクノロジーを使った素材?
若い世代って、普通にアニメも旧劇も全部見てるやろ
わい17やし
809 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:28:58.23 ID:vdHh1aIX
>>788 周りの人間はレイの声に気付いて無い風だった気がするし
確かにそんな感じするわ
ガムテ△
最期の方の流れがイマイチ分からんのだが
セントラルドグマについて13号機で槍を抜こうとするのをカヲルが止めて
アスカ、マリにも邪魔されるのを押しのけてシンジが抜いてフォースインパクト開始
カヲルが使徒になって死んだワケは?
フォースが止まったのはなぜ?
ネルフのスタッフが誰もいないっぽかったけど
そうするとゲンドウや冬月が
掃除とか洗濯とかアイロンがけとか自分でやってると思ってしまって
集中できなくなった。
前回までは「日常」がかいま見えただけにねえ。
>>800 よけいなお世話よ 爺さんって言われるぞw
シン・エヴァンゲリオン劇場版:||
↓
シ→:ノ
↓
:ノン・エヴァンゲリオン劇場版:||
庵野の思ってたエヴァではないのが繰り返されてるんじゃない?
>>12 巨神兵の映画は正直そっち方面から怒られないか心配になったわ
>>800 いやむしろQ肯定派
破の熱血も好きだけど
>>802 序作る前に「旧盤のエヴァはもう完全に過去の物にしたい。全く新しいエヴァを作る」とも言ってたんですがそれはガン無視ですか?
13号機のプラグスーツ
シンジの方にはαって書いてあったと思うけどカヲル君の方にはなんて書いてあった?
あの船はなんでエヴァのカラーリングを模しているんだろうか
>>797 旧劇知らんと理解のしようがないと思うぞ
822 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:30:44.54 ID:7fW0M8Df
「Q+?」だと「ループしてました」って適当に言って
ラストに向かうって感じしかできないから、
Qはこうするしかなかったってことか。
>>807 関係ないかもだけど死海で見つかった最古の聖書が死海文書なんだよな。死海ってたしか塩が半端なくて人が浮くのが容易なくらいだった。塩漬けだったからそこまで劣化しなかったんじゃね?
>>807 ほんのわずかに違うだけで、リピートする。
カヲルはリピートを超越している存在。
死海文書は、そのリピートについて記述されている、超越文書。
>>819 どっちも13って書いてあった気がするけど
>>817 世界はめちゃくちゃだけど、生きてる限り
生き続けなきゃってラストがいいな
シンジの替えのYシャツがトウジのだったのはなぜ?
>>818 無かったことにするのはそれこそ逃げだろ
旧作も含有できるような器をもった新しいエヴァを作ってこそだと思うし庵野もそう思っていて欲しい
831 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:31:51.94 ID:mBsLIzyo
次回作でゲンドウがキールになってシンジがゲンドウになってたらやだな
ブンダー乗務員ってまんま今のエヴァの客層なんだな、
ネルフ職員組>旧作時からアニオタな人
アスカ>旧作時に14才付近だった人
ヴィレからの参加組>新劇やパチから入った人
>>814 まじか
俺もいよいよリッちゃんママの気持ちになっちゃうのか
しかし今回のエヴァってどうも異世界過ぎるというか、デタラメな点が多すぎるというか、その一線を超えてしまっているから、いまだに信じれない部分が多いんだよなあ
昨日7歳になる姪と一緒に観に行ったけど
「まあ、この陰鬱としたもやもやが残る感じが本来のエヴァだよね。
うちらみたいな若い層からしてみたら、破の少年漫画してるほうが異質。
ただ庵野は今回で今までのエヴァや発言にそれなりのケリをつけるだろうから、
シンがどうなるかは蓋を開けてみるまでわからないね。
QはQだけに旧エヴァファンへの最後のサービスじゃないかな?」
って言ってたし、新劇からの若いファンもそれなりにいると思う
あと冒頭で「明夫、明夫! ネモ船長w」ってはしゃいでた
>>807 だな、毎回ほぼ同じ人しかいないなんてしょうもない
だいたいいつの人類から毎回再生しとんねん
歩いてるラストの後日談
アスカ「あんたのこと、ショキロットって呼ぶわ。アヤナミタイプの初期ロットだから」
黒波「ショキロット…」
シンジ「…綾波じゃないもんね」
って、どう?
>>785 なんで、破の最後のシンジカクセイで人類滅びてるんだよwあほが
>>689 カヲルも「おかしい・・・シンジくん、彼女はエイズと梅毒とクラミジアとけじらみに感染してる可能性がある」
とかいってやればよかったのにいわないからな
おまえらが大体予想してしまったからひねくれものの庵野が3年かけて作り直したんだろ
んで今回はドヤ顔してみてるだろ
ネット大好きらしいから当然ここみて笑ってるよ
>>760 他のことは興行的に失敗で金儲けのためにはエヴァ作らざるをえない=庵野自身エヴァに囚われてる
精神的な意味合いで囚われてるってことじゃないよ
>>785 こんな無茶苦茶な理屈に納得してる連中の気が知れんわw
>>823 岩窟から文書を発見するってのが、ひとつの奇跡のパターンとして定着してるんじゃなかったっけ。
ゆえに、自分で埋めて、自分で発見するとかも。
>>829 もう市民社会とか崩壊しちゃってて新しい服とかなかなか手に入らないから昔のを使いまわしてるのかと
確かにキール目隠ししてたなお父ちゃん
ヴンダーって、ゴチャゴチャしたデザインだが
バリドリーンか、元ネタは。
>>806 でもカシウスの時は覚醒状態すら瞬時にとめてた訳だし
旧劇だとロンギヌスって最終的に補完発動させた物の一つだったし今回もそうなんじゃないかと思った
>>816 トトロのジブリロゴでロールにも製作スタジオジブリ 鈴木俊夫ってあったやろ
今日の俺の隣は小学生になるかならないかの団体さんだったよ
ジュースズルズルでうるさかった
>>772 それよく言われてるけど、パチンコからエヴァにはまる奴って実在するのか?
重度のエヴァオタがパチンコに流れる図は想像できるけど、パチンコからエヴァの作品にはまるってあるか?
パチンカスなんて絵面がなんだろうが儲かりゃそれでいいんだろ?
>>785 こんなんだったらツッコミのあらしだわ、ショボすぎ
856 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:34:01.36 ID:Yik90cef
819β
>>824 おんなじ人間が原始時代の生活から始まって
少しずつ進化した世界を何度も繰り返してるってことなのか?
否定派に止めさすなってwあいつらも理解してるが納得したくないんだよw
庵野秀明でてこいやぁーーー
861 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:34:44.17 ID:FOSq3Lyf
>>837 それは空集合の件がガチならある程度納得できる
Qは序破とは違うフェイズの物語
宮崎駿は巨神兵の映像見たんだろうか?
864 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:34:59.12 ID:Yik90cef
>>825 プラグスーツ背面の事だと思うよ
シンジはαでカヲルがAだったはず
今日の朝観てきた
すごかったわ…終わった後の劇場の空気がww
>>840 キモチワルイ
ここにAAのオエー鳥貼っといて
>>854 確かにパチンコ売ってるおっさんおばちゃんがエヴァに限らずアニメに興味持つとは思えんな。
ループでも何でもいいがシンジとアスカは幸せに終わってくれればいいからよはそこが重要
序破の伏線なにも回収してねえじゃねえか
>>863 当然観て許可出してるだろ
あんなに大々的にクレジットされてるんだし
>>863 関わってるし見てるだろ
次は禿でも連れてくんのかなw
おっさんが一切説明しない作戦を復活してきたな
ファイナルに期待するが、果たして2時間に全て凝縮できるのか
>>818 エヴァ新シリーズに禿が関わるのは割とありえる
>>792 そういうあらゆる事が想定出来るから困る
ヴンダーは初号機のダミープラグ的なもので動いてるって言う見解でいいのか?
なんでLCLガスなんて使う必要あるんだ
>>854 三年くらい前にパチからはまったやつにエヴァは福音がどーとか説明されたことがある
破、TV版くらいは見てたみたいだが今回その彼がどんな気持ちになったのか気になる
分岐に確定のようだね、うん
886 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:37:48.56 ID:8VtCsbg7
>>863 ナウシカを出すことだけはまかりならんて言ってたからチェックしてるでしょ
時間のループとか設定必要なしだと思うけどな。ここまで見た限りは。
カヲルの首がとぶとこの静止画ほしいんだけど
>>863 特番で言ってたけど観てないつってたぞ。
ポスターだけ観て「ニヤ」ってしたらしい
なんか第九の入り方に違和感あったな。
結局、分岐もループも?で終わるのが一番濃厚な気がするよ。んで大炎上。そしてまた14年後か13年後かに同じ事やる。
>>850 そうなんじゃないの?
止める為ならあの場面で制御失った13号機が槍を自分に刺した理由が良くわかん無くなるし
>>868 だよな。パチンコがどんなアニメ扱ってんのかしらんけど、
パチンコでど根性ガエル初めて見たからってアニメ版もみよっかーっなんて展開はないはずなんだが。
>>874 相変わらず、巨神兵:宮崎駿ってクレジットされてて笑った
終わった後の劇場の空気がやべえ…とか言ってる奴いるけど、
普通の映画も盛り上がるわけじゃなくて終わった後空気静かなんだろ
アニソン流れてMステでタモリが固まってるwwwって言ってる奴らと同じレベル
過剰反応過ぎ
と思うんだがどう?
>>889 そう。だから特撮博物館終わったぐらいの時に
見たんじゃないかと
考察しないスレならもういっそのことジェットソン
パンフの表紙の初号機はブンダーの中の様子でいいんだよな?
901 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:39:52.62 ID:5ysYEdJU
ペンペン生きてるかな・・・・
初日初回に見たが、終わった後トイレ寄ったら前にいた兄ちゃんの第一声が
「これ、パチンコの演出どうするんだろうな?」だったw
903 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:40:01.95 ID:BkccC4n6
「破」から、Qが直結してない説に全然興味なかったかど、ネルフのロゴだけすげー気になるな。
あと、ゲンドウのサングラス。
もしかしたら、Qの世界では、ずっとあのネルフロゴで、あのゲンドウサングラスなんじゃないの?
シンジが、「あれ、ロゴデザイン変わった?」「父さん、眼鏡おしゃれになったよね?」
とか一言つっこんで、「?何のことだシンジ?」とかのワンシーンだけで確定なんだが、、、
パチンコやりやすいじゃん。ヴンダーとかもろパチンコ狙ってのものでしょ?
ファーストインパクトやセカンドインパクトはともかく、サードとフォースとファイナルの違いがよくわからない
>>903 それやったら確定過ぎてやるわけにはいかんだろww
個人的に謎なのは、リツコがミサトと行動をともにしている点だったな。
テレビ版を忘れてしまえば、問題ないのか。
>>734 モヤモヤが取れた
周りには聞こえてない感じだしな
>>892 > そしてまた14年後か13年後かに同じ事やる。
そのころおれは50代か…
914 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:41:44.14 ID:b+QJOqb/
洞木さんとこですでに唐揚げ…
>>854 当時チャンネル変えるくらいエヴァwwwwきめえwwwって感じで嫌いだったけどパチで興味出てきてハマったよ
そういう奴多いだろ絶対
>>907 アスカのコード777とかモロにパチンカス狙いで萎えた
917 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:42:05.85 ID:OazCPddU
>>649 いやむしろそうじゃなかったら14年の時を飛ばした意味がない。
破終わった後の劇場の「あ〜面白かったな」
っていう空気はある意味伝説だなw
919 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:42:25.96 ID:gjW+XxtY
カヲル君がYシャツの下に着てるシャツの色の件は既出?
今までがオレンジだったのに今回紫っていう
920 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:42:28.96 ID:J3b60LtA
>>734 もしかしてパンフのインタビューで林原いってたのはそこかもしれんな
>>854 知り合いのパチンカスはパチになったアニメは見てるみたいよ
>>907 パチンコ全然やらないけどコード777はパチ演出になるなって思ってしまったわ
旧作のTV版25・26話と、劇場版EOEも分岐だったわけだしな。
ただし、分岐する場所は同じく、時系列的には、第弐拾四話「最後のシ者」直後
の部分だとは思うが。
924 :
しつもん:2012/11/19(月) 17:42:47.50 ID:???
背景が間に合ってないシーンが多々あったが
1.カヲル君がシンジに現在の地球を見せるのに階段を下っていたのは何故?
2.結構近くに見えた球体は月?
以上教えてエロい人
>>56 ゼーレ退場は、あきらかに次のヴィレVSネルフの分かりやすい構成のためだな。
あっさり電源OFFられて、気の毒、、、
>>897 この寒いのに固まる出しDQNのキャバ風のおねーさん二人組みが空気切り裂くように
コレ次で終わなくねーっていっててワラタ
ヴンダー発進で確変ですね(ニッコリ
>>838 >QはQだけに旧エヴァファンへの最後のサービスじゃないかな?」
ちょっとだけ感心した
死海文書だと最後にメシアは二人現れる。
旧約聖書などの従来キリストの方だとメシアは当たり前だが一人。
旧は 旧約聖書からとってメシア一人(シンジが神に
今回のQだと死海文書ルート(カオルの計画)ダブルエントリーで二人のメシア(神)が終末を齎して再編もしくは再構築も考えられる。
しかし、ゲンドウが手を加え事実違った道となる。
ゲンドウのシナリオにするため?
自分個人の見解では断定はしないが
誰か意見くれ
新劇場版における、第弐拾四話「最後のシ者」相当の部分が
どのあたりかを考えれば、その直後からの分岐であると思われる。
>>894 ど根性カエルが出てくるのがおかしいだろw
エヴァはちゃんと作られてるからみてみよーかなーって気にはなるよ
これ、最近思うんだけど、庵野って序作った時からラストまでのストーリ構想あったのかな?
客の出方みて大幅にストーリ展開変えてるとかないよな・・・・? 石田彰のインタビューも客引きのリップサービスとかだったら凹むな。
3作終わった段階でどんなエンディングにでも持って行けるところが少しセコイわ。
旧作ループOK、パラレル世界OK、3作の並び変えOK、通常補完OK・・・・
あの襲ってきてたのは使徒?なんかもう分からん。
>>925 あれだけが今回納得いかないわ
なんであの段階でゼーレは満足気にゲンドウに手綱渡して消えていったんだよ
どうなってんだ
>>897 自分が「お、おう…」ってなったからそう感じただけかもしれん
あと自分はやべえを落胆じゃなくて、困惑の意味で使った
>>929 黙れ小僧
何がメシアだよ
飯でも食って糞して寝ろ
>>923 分岐っていうかシンジの精神世界を描いたのが二十五、二十六話
現実世界の出来事を交えて描かれたのが旧劇じゃなかったっけ?
そういやなんでネルフ本部は地上から突き出してたの?
ネルフ本部が上がったのか地面の方が下がったのか
それとも新しく作られたものなのか
>>924 >>636で質問したけど、誰も答えてくれない。
>>636の位置関係なんじゃないだろうかと。
ジオフロントの上空に、なんか逆三角錐の本部みたいなのはあった。
||序|破|Q(D.C)|序|破|破C|シン:||
凄いな!つまりQで納得いかないなら戻って序→破→シン
これで終わり納得いかないなら一回チャンスやるから
好きなところで自己完結して下さいって事か
なんという他人任せw
ゲンドウとゼーレが仲良しなのもビックリ。
やっぱマリはアスカのカーチャン?
ゲンドウ君言ってたし2号機と8号機だっけでダブルエントリーっぽいし
>>931 そういえばエヴァとユイの関係ってど根性カエルみたいなものなのかしらね
>>934 ゼロ号機に本体がいたから、ゲンドウの前からは消えたんだろ
945 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:46:04.83 ID:zNFoOJih
昨日パンフレットすごい列出来てて買えなかったんだけどどんな内容?
買ったほうがいいなら買いたい
映画館じゃなきゃ買えないのかな
>>894 ―『新劇場版』はパチンコのエヴァブームもあって、運が良かったですよね。
大月 パチンコにOK出したのも庵野さんとガイナックスの神村(靖宏)さんでしょ。
確かにあれがなかったら、今回のヒットの道筋もなかったよね。実際、「エヴァンゲリオン?昔あったね」
みたいな感じだったし。
〜中略〜
大月 今回の映画も、前からのファンは二割ぐらいという分析でしたね。要するにパチンコ以後、
知った人が来ている。
―どんな駅前のパチンコ屋さんにも『エヴァ』のビジュアルありますからね。その宣伝効果たるや・・・。
大月 その辺もあって、庵野さんの中では虚像が実像に結んだんだと思う。
―パチンコについては前に神村さんに聞いたんですが、武蔵小金井にあった時期のガイナックスへ
行く道の途中にパチンコ屋さんがあって、「このノボリにエヴァもあるといいよね」って、ある日庵野さんが
言い出したのが発端だそうです。
大月 あ、そうなんだ。やっぱり庵野氏の発想とか考え方って、すごいね。偉大な映像監督であり、
同時に偉大なマーケティングプロデューサーでもあるよね。
破のラストでリツコがタイコ叩いて世界はエラいことになった。
>>941 あれ仲良しじゃなくてゼーレは自分達の目的を完遂したから
後はもう好きにしろ状態なんだと思う
キール議長のセリフからもそう感じられた
>>924 1 なんやろなあれ。エヴァの残骸みたいなのもあったな。
2 地球に見えたな。どういう事やねんあれ。
コード777はコード666(ビースト)の上ってことだよね?まあパチカスだけど
954 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:46:59.57 ID:T1aftFBl
ヴンダーってエヴァシリーズだよな
先ちょが顔になってた
序でシンジがウォークマンで聴いてる曲が
25曲目と26曲目の繰り返しだという話もあったしな。
これは間違いなく、25話と26話が分岐されている。
>>945 声優インタビューとキャラとエヴァとかの設定画
赤城ママンの脳は放棄されたのか、何処かにバックアップされているのか、謎は深まるばかり
ループ+分岐→真エンド が今のトレンド
カオル君がホモだって証拠はどこにあるんですかね?
961 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:47:49.80 ID:J3b60LtA
もしかして小さい声に応えて次の作品の流れ作ってるのかもな
序 大→前のと一緒じゃん
小→でもシンジくんちょっと男らしくなってるよね
破 大→シンジさん男らしい!!!
小→でもちょっとエヴァっぽくなかった
>>938 旧本部は、シンジが最初来た時に、ちゃんと地下にあったから、
上空の本部は、サードインパクトの後にでも運用開始したんじゃないの?
>>854 パチンコってのは実はかなり快楽原則を理解してないと作れないゲーム。なんせなん万負ける可能性あるんだから。脳内麻薬を出してなんぼだからな。つまんなけりゃ10分で飽きられる。
その分元が面白けりゃ作りやすい。パチエヴァは台と原作ががっちりはまった数少ない例
>>945 端的に言えば声優へのインタビューと設定画集
インタビューは読んどいて損はない
28曲目聞いてたな。何曲入ってんだよ!!
なぁ、ニア・サードとサードって別に起こってたよな?
・破のラストでシンジの願いによって起きた、発生直後に槍で食い止められた現象→ニア・サード。被害は少ない
・その後ゲンドウもしくはゼーレの作戦によって、覚醒リリスとアダム(Mark6)が接触することで起こされた現象→サード。被害甚大、人類ほぼ滅亡
じゃないの?ニアサード=サードで呼ばれ方が違うだけっていう意見しか見かけないが、自分は上のように解釈してた…どうよ?
今回一番なっとくできなかったのが
ラストのアヤナミな。
ついていかねえだろ普通
>>967 ドラゴンヘッドの傷頭みたいなもんじゃね
>>967 オリジナルだったらなにしたんだろうって?悩める乙女になってるから何してももうどうでもいい
今回のゼーレの目的ってそもそも何だった?
サードもニアで完璧じゃなかったし、
ゲンドウの質問に答えてる時点で補完されてもいないだろ
>>962 ナディア風にいうなら、発掘戦艦もしくはレッドノアだな
カヲルとシンジが連弾してたのってなんて曲?オリジナルかな?
>>967 戦闘中にアスカに「あんたは何がしたいの?!」って言われて何か自我が芽生えたんじゃねーの
>>953 取りあえず,パチンコでエヴァ8が出るとしたら確変確定演出になると思った
まさかナディアと世界観一緒だったとはな・・・
>>972 あれは鷺巣のオリジナルなはず
来週発売のサントラ楽しみだ
トウジのシャツはどういうルートであそこに運ばれてきたんだ?
シンジが食ってたペースト状の食い物の原材料ってまさか・・
>>966 俺はニア・サードしか起きてないと思ってる。
カヲルの回想シーンで量産エヴァとか写ってる時に発生したのだけだと思ってる
>>976 それは旧作の時点から言われてたし
確か庵野自身も触れていたような
第一始祖民族=アトランティス人
>>960 ゼーレのシナリオは裏死海文書なんじゃねーの?
キリスト教の経典である死海文書は何の関係も無いでしょ
シンジに食事と着替えを運んだのは誰?
>>966 俺もニアとサードは別々だと思うわ
リリス覚醒は綾波シリーズでやったとかなのかな
>>978 ケチャップとマヨネーズにしか見えなかったわ
>>980 エヴァのパイロットたちはアトランティス人の末裔なんですね。わかります。
>>919 既出
あとキービジュアルでシャツインしてないのも
まぁこれで一般層も切り離せたし次でまたオナニーだな
ノーチラス号を出したのは失敗だったと思う
あれでなんか嘘くさくて安っぽいパラレルみたいな世界だと思った
>>966 そこらへん説明不足でわからん
俺も別だと思ってるけど
>>983 庵野監修のエヴァ2ってげーむからじゃね
>>967 しゃあない
碇君とポカポカしたいんだろ
そういやアトランティスの親玉なにやらコードつけてたなw
995 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 17:52:56.71 ID:zNFoOJih
>>990 そうか。次回はレッドノアvsネオノーチラスか。
>>978 食べ物がトウジとまでは、想像せんかったw
・物資が無い表現、
・友人を思い出させる(自分の引き起こしたことを認識するトリガー)
このための小道具ぐらいで、あんまり奥はないんじゃない?
ラストでシンジを放っといたらいいものを連れ出すアスカ
>>977 ありがとう!
サントラは来週なのか 楽しみだ
このまま早くBDもでてほしいー
次スレはよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。