早かったこっちからですね
102
次すれどこ?
テンプレ
・舞台は「14年後」
・マリのあだ名は「コネメガネ」
・戦艦の名前は「AAAヴンダー」
初号機を主機(メインエンジン)として利用
ATフィールド発生可能
空中浮遊可能(二重・白色の天使の輪が出現)
戦闘の際には、「LCLガス」を使う。
・アスカ、マリが老けてない。アスカ曰く、「エヴァの呪縛」
・アスカの眼帯については、シンジに対しては「関係ない」そう
・ネルフはゲンドウ、冬月、「アヤナミレイ(仮称)」、渚カヲルの4名のみ。
「(仮称)」はパンフの設定画タイトルに拠る。
・ネルフのエヴァを殲滅するための組織「Wille」
ヴンダーの艦長である、葛城ミサト大佐をリーダーとする。
・新キャラ5人もWilleに所属しており、その名前は
ハゲ = 高雄コウジ
褐色女 = 長良スミレ
癖っ毛男 = 多摩ヒデキ
ピンク髪 = 北上ミドリ
ベレー帽 = 鈴原サクラ(トウジの妹)
・エヴァンゲリオン第13号機は複座(カヲル&シンジ)、腕4本に変形。
複座の理由は、カヲル曰く、「二本の槍を持ち帰るには魂が二つ必要」だから。
・エヴァンゲリオンMark.9のパイロットは「アヤナミレイ(仮称)」
・ユイの旧姓は「綾波」
旧世紀版の「六分儀」については不明
・ゲンドウのグラサンキールっぽいのに変更
・冬月と日向禿げる
ミサトが「キョクシャ弾装填!」っていってるけどキョクシャ弾って何?
2本の槍を持ち帰ると過去をやり直せるって言うけど
具体的にどうなるんだ?
逆にシンエヴァンゲリオンで2本の槍を使ってセカンドインパクト以前に戻せるとか?
>>7 ロンギヌスの槍(アンチATフィールド)と対比になるカシウスの槍(ATフィールド形成)で
インフィニティのなり損ないを含め生命の再構成ができるんじゃないか
10 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 09:51:25.14 ID:hYJT3kKM
次はこれ
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 09:51:40.24 ID:9oNMQrwZ
ここ?
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 09:52:24.65 ID:TvtYnI9r
ここ
14 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 09:52:38.06 ID:9oNMQrwZ
曲射弾って?ウォンテッドの銃弾みたいに曲げられるの?
実質33スレとしてリサイクル
DBにきえんだんってあったろ?そういうこと
17 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 09:53:30.29 ID:9oNMQrwZ
俺のお尻の穴もジェットソンしてよお・・・
8+2で2+8でないのは何で?
旧劇の話題ばかりで申し訳ないけどアダムとリリスの禁じられた融合→王
こうなったとしてゲンドウは何を願いたかったんだろうな、ユイのサルベージ?
エヴァの考察よりサクラの可愛さが頭から離れない
ジェットソン
インフィニティ
カシウス
★「破Cパート」で分岐説は絶対にありえない
Qの劇中でのセリフ
リツコ「シンジがニアサードおこした。それをトリガーとしてサードが起きた」
カヲル「君が起こしたニアは槍で止めたがガフは閉じなかった。君が寝ている間にサードが起きた」
サード爆心地は初号機がいたネルフ本部直上でなくリリスのいるセントラルドグマとの説明がある。
上記からCパートを含めた破の続きがQで確定。
シンジが起こしたのはニアで寝てる間にドグマで起きたのがサード。
槍で止めた初号機の上の黒い波紋はガフの扉でなくバラルの扉というのが正式名称です。
青空が見えて黒い波紋が消えたのは、インパクト現象がニアで止まったという表現です。
※これは分岐説やループ説を否定するものでなく「破Cでの分岐」のみを否定するものです。
>>19 時間あるなら旧劇もう一回見てきな。
ここで説明貰うより楽しめると思う
24 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 09:55:23.70 ID:9oNMQrwZ
アダムから作られたのがエヴァシリーズ
リリスから作られたのが初号機
これは旧劇までの設定だから今は分かんないんだけどさ
そもそもアダムとリリスって何?宇宙人?
Qの最後、アスカに捕まっていたけど
またシンジ君、爆弾首輪付けさせられるのか?
マリがユイ世代といバカ発想を潰す根拠
@ユイの写真(事実)
2回目を観てで注視したが、全然マリじゃなかった。
A破のインタビュー記事(事実)
庵野は新キャラ設定にあたり鶴巻に昭和のオヤジみたいな
感じで注文をつけたところ、昭和の歌をまんま歌うという
設定を鶴巻が出してきてびっくりしたと言っている。
B破での発言(事実)
「自分の都合に大人を〜」
→自分が子供であるからできる発言
Cオリジナルは愛想よかった発言(推測)
対象はポカ波。破での「逃げて!二号機の人。ありがとう」
という人間らしい会話から愛想がいいって言ってます。
Dゲンドウ君発言(推測)
単にそういう軽口キャラな設定なだけ。深い意味なし。
シンジの足に書いてあった「S.IKARI?? BM03」とは
BM=排泄物という英語なので「初号機からの排泄物3個目、碇シンジ??」
という意味。胎児が生まれたあとに出す排泄物を指す場合にBMは用いられ
衛星軌道上で胎児のように眠ってた初号機とかけている
>>19 ゲンドウの目的はユイにもう一度会うことでしょ?
>>25 爆弾首輪はかわいそうだ
スイッチ押したら臭い汁がでるくらいでカンベンしてあげてほしい
30 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 09:57:40.07 ID:PfPsAW5Q
本スレここ?
ユイに会うというか自ら神になることでしょ
二度とユイと離れないように
初号機はシンジの前に2つウンコしちゃってるのか
とにかく前スレの
TV版はシンジが世界を拒否してLCLになっちゃったって言う馬鹿は消えてくれw
シンジ君は自分も世界もどうなったっていいって決意し行動したんだから、
実際どないかなってしまってもそれで絶望するのは筋違い。
周りの大切な人が多く生き残ったんだからそれだけでも幸運と思うべき。
ネブカドネザルの鍵は第13号機になったの?
ファイナルインパクトが起きるとどうなるの?
>>18 ほぼ全体がある8号機に比べて2号機の部品一部しか回収できてないからじゃね
>>24 wikiの用語一覧で
第1始祖民族のとこを読むといいよ
首爆弾は破でポカ波も着けている
ドグマ液体カプセルの中でゲンドウに
「食事にしようレイ」と言われているシーン。
ドグマ作業中での暴走を懸念してリツコが作った。
ヴィレで使用されているのもリツコが作ったものなため。
もうリリスはいないのにどうするんだろ?
綾波を使うのかな?
破だと明らかに使徒を倒そうとして行動したよな
>>39 の割に綺麗に半分こだったじゃん?
8+2のビーストはどうなるのか
>>39 見た感じ半分半分ぽかったけど主体は8号機なのかな
47 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:01:57.51 ID:2doPlN3D
しかしあれだな
レイは今、初号機の中にいるんだろ?
ってことはレイとユイが融合してるってことにならんか
>>36 アタッシュケースまだあったよ
>>41 同じこといった後
確認したらちがったわwごめんw
て人が昨日いたよ
>>24 658 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/19(月) 23:01:00.60 ID:???
>>582 旧シリーズの裏設定だが、第一始祖民族とかいう神様みたいな連中が銀河系のあちこちの惑星に
生命の種を仕込んだ「月」を送り込んで、生命を作り出した。それが惑星に衝突したのがファーストインパクト。
本来、一つの惑星に送られる「月」は1個だけなんだが、なぜか地球には「白き月」と「黒き月」の二つがやってきた。
白き月のアダムから生まれたのが使徒で、黒き月のリリスから生まれたのがリリン(人類)
>>43 明確に死んだという描写がないということは・・・
>>46 お情けでカラーリングだけ半々にしてもらったんじゃないの 2号機あんなにパーツ残ってないし
>>48 普通の首輪ぽかったね
Qの黒レイは付けてたっけ?
首まで見えてなかったかも
>>34 > とにかく前スレの
> TV版はシンジが世界を拒否してLCLになっちゃったって言う馬鹿は消えてくれw
誰がそんなことを言っていたんだ。
皆と解りあえて「肯定」して
出てきたものをBMってことにするなら、BM-02はSDATじゃねーの?
ゼノキアスに似てきたな
そういえばリツコさんてゲンドウLOVEじゃなかったっけ?
なんで、ミサト側に付いてるんだろ?
>>53 皆と分かりあえてじゃなくてあれは自己問答だよ
皆気づいたか?
アスカが一度も首元を見せなかったことを
>>52 あのシーンは制服のレイに釘付けだった・・・
>>54 01はなんだったんだろう
でも戦艦は・・・・
■■■Q=旧劇のパラレル・シンジとマリパラレルなど説まとめ■■■
@旧劇の最後がイエスキリスト風に石化した宇宙彷徨う初号機=Q冒頭でそれを包み込む棺で登場
Aアスカのプラグスーツなどの特徴=起動実験の時のものではなく旧劇の食いちぎられた箇所一致のスーツ、それと眼帯
Bシンジに渡されたトウジ名札のシャツ=旧劇のトウジのシャツ
Cリツコの髪型チェンジ=失恋
Dアスカセリフ「私は助けてくれなかった」=旧劇の量産機戦そのもの
E赤い海しかなく陸地がない=旧劇の最後そのもの
Fキールが脳だけ=すでに旧劇終了時点で目的達成
Gネルフ跡地に旧劇の巨大レイと旧劇の黒き月
H旧劇の加持の留守電
Iカヲルの3番目発言
J「28」という数字(SDATや予告2+8号機、14才の14年後)
Kカヲルが第1使徒であり第13使徒でもあったこと
L序冒頭の公衆電話前に現れた一瞬のレイと起動実験時のアスカの瞳に移った一瞬のレイ
>>57 お前もうわざとだろw
そのレスだけでスレ1個分は消費してるわw
地味だが庵野が電線・鉄塔病を克服できたよね。
最後のシーンの折れた電柱以外は
ほとんどこれらのモチーフが前に出てきていない。
カレカノにすらこの要素をぶち込んでいたくらいなのに。
68 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:05:59.73 ID:mw4Wf6hm
お前ら破までの考察を完全に無意味にされたのに、それでもQの考察やるんだな。
>>54 あぁ、そうか。BM-01〜BM-03までは少なくとも存在していて、Qで描写されているのは
SDATとシンジだけ。1つ謎を残しているのか。
破シンジとQアスカの印象が微妙にずれていると思われるアスカの台詞
ガキシンジ
助けてくれないんだ、私を
また自分の事ばっかり
黙ってりゃ済むと思ってる
フゥーっ
(蹴り)
まだ甘えてる
いつまでも経っても手間(?)のかかるガキね
ほら、これ付けて
もうー!立ってるくらい自分で出来るでしょ
>>58 > 皆と分かりあえてじゃなくてあれは自己問答だよ
はあ?
明らかに他者との対話をしていたろうがw
BM-01は普通にうんこだよいわせんな恥ずかしい
前スレに凄いキチガイがいたからな。
TV版とEOEではラストが全く逆の結末と思ってる馬鹿がw
TVもEOEも全く同じだわw
ゲンドウさんが、もう一度ユイに会えるとなると
男ならシンジ、女ならレイ がもう一度作れるね
76 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:07:02.45 ID:oOnMcQvp
実質何スレ目?
リリスは魂のない脱け殻なんだよね?
魂がないのに自立しようして動こうとするのかな
EoEを参考にするならレイの前にレイの幻が現れたところまでで
補完はひと段落しているという意味にも取れる。
82 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:08:09.99 ID:mw4Wf6hm
旧劇とQがもしパラレルだとしてもそこから考察は無意味だと思うんだが
パラレルだからってなんかわかるわけじゃなくね?
結局、マリが何者なのかわからないので、破にしろQにしろ、いてもいなくても変わらない
>>49 その設定俺は一応公式みたいなもんだと思ってるけど
派生から出てきてるから信用ならんて昔はよく言われてたがどうなのかね
>>72 みんな一つになっちゃったのに他者と対話はできないだろ
ネルフって3人しかいないの?
アスカが肉弾と剣技ばかりで狙撃やらないのは遠近感無いからなのかね
>>82 旧とのパラレル、もしくはシンジとマリがパラレル
カヲルがクローン
とするといろいろ謎が解ける
>>83 今回そこまで暗くならなかったのは
最後のシーンが暖かい雰囲気だったのもあるけど
終始一貫おちゃらけたマリの存在も大きかったよ
シナリオは置いといて
91 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:10:20.78 ID:9oNMQrwZ
あの予告編の半分こエヴァはただキカイダーのオマージュじゃね
>>88 もともと狙撃やらなかったし
まあ遠近感もあると思うけど
おまえら、今回一番燃えたシーンどこでした?
戦闘が
>>82 同意。昔に旧劇とは全く別物ですと公式が言ってるからな。
公式をどこまで信じていいかはわからんが
>>27 >>54 BM3個のうち、1個はシンジ、1個はSDAT
じゃあもう1個は? というのは大事だね。
俺はポカ波じゃないかと提唱する。ヴィレが隠してる。
シンジと会わせるとインパクト起きちゃうし、ヴンダー内で
ポカ波の声がしたのも納得がいく!!
やばい大発見じゃない? 意見求む!
>>86 あの対話はひとつになっていく過程だろ
とりあえず一つの場所に集まってお話して最後はひとつに
EVAってのは2次成長期のシンジの成長物語な。
これが最大のテーマ。他者がいて傷つけ傷つけられる世界を受け入れてくって奴な。
つまり他者がいなくなる補完計画を打ち破るって事だ。
それはTV版もEOEもまったく同じなの。
わからないかなー。かわいそうなくらいだわ。
>>91 デザイン大幅変更かもな
2号機は瀕死の状態だったし
つかオレが疑問に思うこと
ゼーレはすでに人類の補完はなったって消えていっちゃうけど
果たしてそれ本当なの?って
サードでリリスに補完されたように見えて
でもそのリリスがヤリぶっさされて死んじゃった
その過程でゼーレが補完計画完了って誤認したんじゃなかろうか
>>74 それは俺だが、基地外はお前ナ。
あれは、同じストーリーで表と裏のように最後が違う。
だいたい、全く同じならばなんでTVで補完計画が続いているんだ?w
次作「シン」がこえーな。
今までの全部ひっくり返して
「黒き月」 「白き月」 の地球到達ストーリー
からとかだったら盛大にひっくり返るわ。
異星人目線。
もうシンジ君なんてどうでも良い感じ。
立とうとしないシンジを引き摺り出したのが
ミサトでなくアスカという点が前進と言える。
108 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:13:08.21 ID:2doPlN3D
確かに別物じゃん
シンジがとにかく行動的で友達思い
旧のシンジがサード起こした後で
『友達の為に元に戻す』なんて動機で
槍を抜こうとするか?絶対にしないよ
BM-01はポカ波でサルベージ後、初号機とシンジを宇宙追放とか?
で、ポカ波(=リリスの魂)+白い巨人+黒い巨人(Mark-06)でサードインパクトするも失敗。
シンジが必要になって帰ってくるまで待ったのが14年とか。
>>98 よっぽど馬鹿なんだな。リアルで馬鹿って言われない?
>>91 2号機の腕マシンガンの銃弾が「太陽のかけら」って名前なら確信犯だな
まだ出てきてないエヴァ101112は
Q予告で2+8が戦ってるヤツなんかね
>>93 アラエルっぽいのがブワーてなったところから「なんとかしないさいよバカシンジーー!」の一連の流れ
お前ら忘れるなよ新劇で一番大事なことは
レイもアスカもTVシリーズや旧劇より格段に可愛くなっていることだ
サクラちゃんもかわいいな
116 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:14:58.33 ID:QLSTaPS4
リツコが覚醒した初号機に純粋に人の願いをかなえるための〜から
Qはすでに破のラストでシンジによって作られた別の世界
ポカ波を連れ戻すには一度世界を作り変える必要があったとか
外部電池の開発はよいが、起動停止してんのにどうやってその電池を接続するんだ?
>>98 あー過程かなるほど。
しかし明らかにその人が喋るはずのない内容も喋ってたから自己問答と対話の両方が
混じってたのだとも思える。レイも「他者との境目があいまいになった」うんぬん言ってたしな
>>104 きたきた馬鹿が。
TVで補完が続いてるが、最後にピキッ 破っただろwでオメデトウだ。
おまえ、そうとうな馬鹿だろw
アスカもリリンが云々つってたから人外になっちゃってる臭いな
>>113 普通に考えたらそうだよな
旧劇のせいでまた量産型かって勝手に納得してた
普通は14年も前に死んだ奴の名前なんて叫ばねーよな
普通は自分の中で過去の物になってる
ミサトがゲンドウっぽくなってて、アスカがミサトっぽくなってたな
世代が動いてる感じ
大体、TV版で都合よく補完計画が終わったとして、最後の拍手シーンはなんなのだ?
補完計画が終わる = 現実空間に戻る、実際の距離や物理現象が働くということだ。
都合よく、南の海みたいなところに浮かんで皆が取り囲んで拍手?w
あれこそ、精神世界をまだ表している証拠だろうが。
TV版のラストって全部シンジに都合よく出来てるだけで
他人を思いやる行動があるわけでも、何か動いたわけでもない
勝手にアスカが迎えに来てくれて 勝手にレイがぶつかりに
きてくれて 勝手に周りが認めてくれただけ
新劇のシンジならアスカを「迎えに行く」し
レイにアプローチをかけるし
「おめでとう」って言う側に回る
>>94 別物だけどこういう餌ばら撒けばまた旧のオタクどもが
あーだこーだって考察するだろうなってあえて狙ってる感は拭い切れない
>>117 残量が少なくなるとリミッター的なものが働いて省電力モードになるような描写に見えたけど
>>117 LOWの段階ならしばらく動けるんじゃね?
俺もリリンって言おうかな・・・
>>122 旧版だと精神攻撃びーむで完全にアスカ壊れちゃったけど、新劇でシンジがそれを救ったのは感慨深い
殲滅後のアスカの表情なんてもうね…
>>86 みんなが一つになったから会話する必要がない。
だから自己問答でも問題無し
ってのは?
>>124 新キャラ多数投入して新シリーズの準備だな
>>125 精神世界だよ。精神世界の中で自問自答して
自分を肯定する(他人と自分は違う)そういう世界を望んだわけ。
わかったお馬鹿さん?
それを現実世界でやったのがEOEな。
これだけ言ってもわからない?ばーかw
>>119 俺は今北の横レスだが、TV版が「人類補完達成END(魂に安らぎが訪れ終わり)」で、
EOEが「人類補完未達成END(魂が安らがなくていいから、みんなと会いたい終わり)」っていうのは
昔から言われてた気がする。
ソースは忘れた。旧劇に関していまさらググるのめんどい。
ヴィレのメンバーが巻いてる青いバンダナの意味はなに?
加治?それともシンジ?喪章的な意味合いなのか、オシャレなのか?
>>113 使徒は確認できる時系列順にナンバリングされてるぽいけど
エヴァは建造順くさいし
これから見に行く人何体出てきたか確認よろ
>>99 それは自分の解釈だろw
まず、自分の解釈の前に、物語にでてきている情報だけで筋道立てて結論出せよ。
物語で、まだ補完計画は続いていた。とハッキリテロップが出ても、否定するタイプだろ、あんたw
自分の脳内解釈を優先してw
人類どころか、生物すべてを滅ぼしといて、何を補完するんだろうか。
絶滅計画の方がそれっぽい
TVの25、26話はゲンドウのシナリオの補完計画
旧劇はゼーレシナリオの補完計画
これだけは確定だぞ、本編でちゃんと台詞で説明されているし
>>137 青い地球を取り戻すみたいな決意の表れなんじゃね?
未だに決着つかない旧劇の考察は旧劇スレでやろうな
平日のこんな時間に絶対お前らニードだろw
俺もだが…
>>113 7も出てない
この辺はヴンダーのパーツになってると予想
去年から毎日エヴァ板に張り付いて保守してたスレがおまえらのせいで死んだ
絶許
>>142 青い海じゃね
もともとそういう組織が隠れ蓑だとか
海洋研究所とかな
ヴンダーってモチーフはクジラ?
>>126 そこだよな
シンジの性格的成長が旧と新の最大の違い
シンジの思考と行動が変わるから周囲の対応も変わる
150 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:22:36.61 ID:QLSTaPS4
質問
カヲルが13使徒に落とされたとか言ってたけどこの落とされたって
第一使徒から十三使徒に降格されたってことなのか?
それとも第一使徒の自分が十三使徒に陥れられたってことなの?
BM03の内1個がSDATってことは
破では綾波じゃなくてSDATを取り出してたのか?
てっきり綾波を助け出せたのかと思ってたんだが
SDATが綾波の比喩みたいなものか
ということは最期抱きしめながら耳元で囁いてたのは何なんだ?
チカゴロ ナンカ ヴンダー
青い軍団なら、艦長の赤い服は場違いだな。
156 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:23:37.72 ID:oOnMcQvp
BMはブックマークかな?
>>142 ミサトは青いバンダナしてないんだよね
あとトウジの妹が首に巻いてるのを除いてみんな左腕に巻いてる。
>>138 予告のラストシーンは、8+2号機が緑機をバッタバッタと切り倒してダッシュして
崖から飛び出したら遠くに倒れたダンベルが見えて、
崖下の足元は 『ATフィールドの海』 っていう感じだぞ。
緑は多分、無数にいる。
破のちょっと柔和になったゲンドウが
あそこまでシンジを追い込むようなこと
するとは考えにくいんだけど
>>151 使徒から助け出して、ポカ波とSDATが初号機に入ったんでしょ。
シンジと合わせて3個。辻褄が合う
>>151 魂は救い出したんじゃないか ただ流石に生き返らせるのは無理だったとか?
それか綾波が自らエヴァに残ること選んだか
>>151 取り出して初号機に取り込まれたところまではわかってる
ヴンターって航空力学的にどうなの?
直立飛行なんて可能なの?
>>162 生きるということは変わると言うことさシンジ君
>>142 純粋に捉えていいんだ
俺は03までのシンジかと深読みしてた
予告のエヴァはださいから せめて上半身、下半身で合体にすればいい
>>139 はぁ?補完があって、その最中に気づくだろ。
そしてアスカがでてきてき、「やっと気づいたの?馬鹿シンジ!」ってな。
で26話の最後でピキッってその補完世界を壊しただろwでオメデトウだ。
EOEも全く同じだ。精神世界で綾波に諭されて、シンジが目覚めて巨大白レイの首がスパッと切れるだろ。
で「でも僕はもう一度会いたいと思った。」とこれで補完世界を壊したの。
両方同じ。で、新劇の最後も内面でやることはおそらく同じだよ。
>>166 ATフィールド下に敷いて落っこちないようにしてるんじゃないの?
174 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:26:09.50 ID:oOnMcQvp
>>144 社内ニートです
「あなたは何もしないで」とか
「出てきてもええけど業務だけは絶対にやらんといて下さいよ」とか言われてます
>>150 降格って使徒は1番の方が上位とかあるの?
旧シリーズ最終回は双方描写の違いはあるが、単なるオタへの嫌がらせ
これで丸く収めてくれないだろうか
177 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:27:10.80 ID:QLSTaPS4
>>159 ありがとう
じゃあリリンまだ何番目の使徒か分からないのか
>>163-164 そうすると初号機と抱き合ってたデカ波はなんなんだろうな
ワケ分からん
ポカ波、シンジ、SDATだと辻褄合うが。肝心のポカ波が今回いなかったよな
>>171 たぶんいつもの如くデザイン変更はあると思うけどダサいままだと思うよ
エヴァ板の伸び率ってどんくらいなん?
あのバンダナやっぱ喪章っぽいよな
ミサトさんのイライラの原因って、酒を飲めない事からくるストレスなんじゃね?
>>136 俺の情報網を駆使した結果、クロスファイト ビーダマン BM-01 スターター ペンビーブルーという答えが導き出されたぞ
>>175 少なくとも第1使徒と第2使徒に関しては他の使徒の上位に存在するんではないだろうか
>>177 リリンは13番目の使徒という説が出てる
喪章は黒だから喪章だぞ
サッカーなんかじゃあそこに巻くけど
キャプテンマークだってあそこに巻くだろ
>>95 あれは、ヴンダーのすぐ外まで来てたMark.9の黒波の声だろ
>>54 普通、人間とウォークマンの二つが出てきたんだったら人間を先にカウントしないか?
>>191 シンジもそのつもりだったけど
黒レイは碇くんて呼んでないんじゃなかったか
>>166 航空力学もなにも反重力だろ
周りの護衛艦まで浮かせる技術力とか
インフレしすぎにも程がある
>>134 > 精神世界だよ。精神世界の中で自問自答して
> 自分を肯定する(他人と自分は違う)そういう世界を望んだわけ。
だから、その精神世界は補完計画の中でつづいているんでしょw
> それを現実世界でやったのがEOEな。
EOEでも精神世界描写はあるよw
リビングだかキッチンだかで、シンジとアスカが言い合ってコーヒーサーバのコーヒーを被って侮辱されて、
シンジがアスカの首を絞めるシーンとかw
あれこそ、補完中の精神描写だろw
>>191 そこは何か引っかかるんだよな というか09綾波ってそれ以降碇くんって呼んでたっけ
>>192 シンジ人間扱いされてない説
>>186 なんでそうなるん?w
しっかりと説明しろよ。どうせできないだろw
201 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:31:57.63 ID:QLSTaPS4
>>175 カヲルがショック受けてたからなんとなく
202 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:32:00.41 ID:IfKMi0x9
Will Rei come back in the next movie?
今回の主役は結局誰なの?
ユイがヱヴァの制御システムになってるらしいけど、これって初号機だけなのか
それともエヴァにシリーズ全機に搭載されてるのかどっちだ?
リリンはリリスから生まれてるから使徒(演奏者)じゃなくね?
旧劇でミスリードさせてる部分あるから勘違いしやすいが
オール匿名だし、ひとつの板で書いてる人って同じ奴が数人でグルグル
書いてるパターンが多いから、だんだん中毒っちゅうかね、他人よりすごい
こと書きたくなる。「オレはオマエらとは違うんだぜ。」と。
そんなのマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸するようなもんで
す。必ず屁を吸ってしまいますぞ。
>>178 ポカ波はシンジと接触しないようにヴィレが隠してウソついてるんだよ。
会わせると超絶危険だし。あの呼びかけは黒レイじゃなくてポカ波だよ
碇君って呼んでただし
>>197 馬鹿か?
EOEはちゃんと外の物語があっての補完だろ
TV版は、完全に内面だけの世界な。予算がなかったから。
でも庵野が言ってることは両方かわらない。
シンジは他者のいる、傷つけ傷つけられる世界を望む(成長する)わけ。
常識だろw
211 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:34:37.89 ID:QLSTaPS4
ナナヒカリ
↓
バカシンジ
↓
ガキシンジ
↓
クソシンジorババシンジ
>>206 リリスもアダムから生まれてないから
使徒じゃないかもな
少なくともBM-01のラベリングされてるってことは、何らかの物体として復元回収されてるはずなんだよな
>>135 俺もこれは定説で確定だと思っていた。
これほど誤読して、しかも逆切れして相手を基地外呼ばわりする、まるで朝鮮人や中国人みたいなやつらがこんなにいることに驚いた。
旧劇の頃とかは、今回のQとか比較にならないくらい、考察熱が高かったから公式の資料とか設定とか、公式な見解とかを読みまくって、
公的な見解として、
TV版 補完成功皆ハッピー、
EOE 不幸せになるかもしれないし、辛いかもしれないけど、現実を受け入れて現実世界を生きていく
というのが最終結論だったと皆理解したと思った。
庵野監督も、現実に帰れ!とか言っていたしなw
>>158 EOEの先入観から予告パっと見で「また量産型かよ」って
流して見ちゃったけどさ
緑何体出てきたか確認して来るかな
7はヴンターなんだろうな
7って数字は特別な数字扱いか?
虹やらラッキーセブンやら
>>211 ただパターンは青だったからまだわからない
旧劇で、巨大彩波が首もげたのはシンジが補完(融合)を拒否したからだと解釈していた。
巨大彩波は地球上の全生命体の魂を収容する器だから。
TVと旧劇のラストについて争ってる奴
熱くなるのは分かるがあくまでQ考察スレだからほどほどにするか
他でやってくれ。Q考察が埋もれてしまう
>>208 想像でしかないが今んとこはその説が有効だな。
全記録全集のインタビューで鶴巻さんがポカ波が助かったとか言ってなかったっけ
今からまた観にいくから、黒レイが碇君って呼んでたか確認してくるわー
あとユイの写真の真偽な
BM-01 ヘッドホン
BM-02 SDAT
BM-03 シンジ
な説を唱えてみる
>>166 Qの世界ではありとあらゆるものが人智を超えています
>>218 そうかパターン青で
存在しないはずの13番目!?
だもんな
>>211 第13号機+カヲルをコア扱いに→第13使徒 って認識してた
>>143 いや、最終結論が10年以上前に確定しているのに、脳内結論しか認めない奴がいてねw
>>221 じゃあ、あのカプセルの中にいたのがポカ波で外で見てたのが黒波かね?
>>222 サンクス助かる
あとマーク9のアダムスの器関連もよろしく
ゲンドウ&冬月はどうやってファイナルインパクトを誘発させるのか気になるな。
今のところ切り札になりそうなのって、ロストナンバーって言われてた「ネブガドネザルの鍵」くらいじゃない?
TVも旧劇もシンジが補完(融合)を拒否する話だろ。
>>217 俺もインフィニティみたいな奴で無数にいるんじゃないかなと思って見てた
>>223 それなら↓になるはず
BM-01 ヘッドホン
BM-02 SDAT
BM-03 シンジ
BM-04 シャツ
BM-05 靴
BM-06 パンツ
BM-07 靴下
終わったあと妻がブッダとエヴァって関係あんの?っていってたけど
関係ないよね
あのウオークマン自体が前時代的なんだから、これは現代〜未来にかけての物語ではない。
つまり、過去におきたおとぎ話なんだよ!!(ドヤ
ヴィレの資金元ってどこだろう?
そんなこと言ってられないぐらい人類いなくなってんのかな?
>>236 聖おにいさんのCMとごっちゃになってるとか
>>234 フォースでインフィニティのなりそこないが動き出したとかかね
>>238 聖徳太子の1万円札を後生大事に抱えてるんですね
>>236 ヴンダーの聞き間違いじゃなくて?
俺も最初ブッダだと思ったしw
>>216 TV26話で他者のいる現実世界は悪くないと諭され、
シンジはそれに気づき、補完が破られる。そしてオメデトウ。
これが定説なんだけど。何、そのおまえのデマは。
>>238 ヴンダーの周りに
アメリカ軍の戦艦ぽいのとか浮いてるし
困窮してるなりに各国から援助くらいはあるんじゃない
みんな制服着てるし
BM-01 ヘッドホン
BM-02 SDAT
BM-03 シンジ
BM-04 シャツ
BM-05 靴
BM-06 パンツ
BM-07 靴下
BM-08 スボン
BM-09 ベルト
まだある?
>>238 人類の大半がいなくなってたらそいつらが残した資金や施設・物品、全部使い放題っす
>>236 ブッダじゃなくて文太
前作破で使われた山下のテーマが文太のこと
凄い伏線だったね
>>242 補完計画発動、ファイナルインパクト中とかかも
爆心地は日本だからまだ無事な国もあるのかな
256 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:43:25.57 ID:QLSTaPS4
257 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:43:28.57 ID:oR9NK76Z
映像は凄かったんだけど、
昔これと似たアニメ見たなと思ったら
最後のアスカがシンジとレイを連れて行くとこで
千と千尋だった件
なんでもいいけど破の予告と全然違うな。
そこがすっぽり抜けた感じ。
描かれてない14年がきになる
259 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:43:35.05 ID:mip+so/2
旧=Q
シン=新or真
で旧劇の続きかやり直しってこと?
なんでカヲルはシンジにあんなに親身なの?
気にいってるの?
何かメリットがあるのか
関係性がわからん
>>222 え、碇くん呼びってそんな確認するほどみんな曖昧なの?
Mark.9がヴンダーに穴を開けたあと、外部スピーカー音で『碇くん、こっちへ』
「あのとき助けたよね!?」「知らない」「……ッ!!」でシンジが立ち去って行くのを振り向いて「……碇くん?」
この二回だったと思うけど。
>>248 学園エヴァ世界を見せられて人生を考え直すシンジも相当アレだけどな。
旧劇で、自分が他者に傷つけられるビジョンを延々見せつけられた後で
補完を拒否する結論を出すシンジには主人公としての説得力があった。
キリスト教否定するのに、いろいろとおっかないイスラムは使えないから、仏教を使うしかないんだよな。
仏教は一神教じゃないし輪廻思想だしいろいろと便利だ
>>260これ見て思ったけど
シンジ=庵野ってことは庵野はホモなの?
>>260 始まりに理由はないが、終わりには理由がある
君が好きってことさ
仏教と言えば
予告でゲンドウらがいる場所は
チベットのラサだと勝手に思い込んでるわ俺
ダブルエントリーの座席周りにあったオレンジの線も楽譜みたいだったよね 考えすぎかな
>>258 観客がシンジくんの気持ちになるようスポイルしたんだろうな
8号機はあまりにも見た目が違いすぎる・・・と思ったがパンフ見る限りヴィレカスタムとか書いてるし
改修前はあの見た目でゼーレが保有してたのかね 顔のディティールも6号機に似てるとこあるし
BM-01 ヘッドホン
BM-02 SDAT
BM-03 シンジ
BM-04 Yシャツ
BM-05 靴
BM-06 パンツ
BM-07 靴下
BM-08 スボン
BM-09 ベルト
BM-10 肌着
こんなところか
>>246 戦艦のブンダーをブッダと勘違いしてたみたい
272 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:46:58.05 ID:7EQdrKYt
mark6って
第12使途に乗っ取られる
↓
セントラルドグマ降下、アダム(実はリリス)のもとへ
↓
サードインパクト、何者かが途中で阻止
という感じかね?
273 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:47:34.08 ID:QLSTaPS4
>>257 カオナシとかと銭バアのとこに行くシーンか?
BM=Beast Mode
Mark6のクビを切ったのはなんで?閉じ込めてあるやつ放出するため?
>>272 リリンの手により自律って言われてたけど
それが12使徒による支配ならそうなるね
BM=Beautiful World
>>273 まさにシンジが女が嫌になってホモになったとかいうコピペ状態か
母親が毒親だったんかなあ
そういや新劇はじまる前にコラの嘘映画予告があったなーあれって14年後ぐらいの設定じゃなかったけ?
カヲルとシンジのホモホモしいのはさ、
放送当時ってヴィジュアル系とか出だしてて
自体的にそういうのが求められてたって何かの本で読んだな。
BM01はポカ波だけどサルベージ不完全、グチャグチャでちゃんと肉体を形成出来てなかった
仕方なく処分
シンジにはポカ波はもういないと伝える
>>282 Wの逆さにすると実はMになる
反転はエヴァならではの仕掛け
>>83 お客さんにしか見えないからな
時間が経ってもお客さん
完全に真っ赤に染まった地球と、一瞬映った青い月(?)では、月の方が住みやすそうに見える
TV25話で補完が発動して、シンジが内面世界でどんどん溶けていく。
で続く26話で永遠自問自答をするわけ。
で、溶けて自分がなくなった世界でどうすりゃいいのかわからなくなる。
でゲンドウが「不自由をやろう」で地面ができるだろ。
それでシンジは安心するわけ。とまぁそういうやりとりがグダグダ続いて。
他人の心が自分を造っていると気づくわけだ。で、
やっと気づいたの馬鹿シンジで、目覚めると。
で、現実は悪くないと続く。でピキッと割れて、オメデトウ。
この状況↑でなんでTV版はLCLにみんななってエンドって解釈になるんだよw
もう一度言う、EOEもTV版も庵野が言ってることは同じで、
シンジが補完計画(魂の一体化)を拒否するのも同じ。
BM01 偽シンジ
↓
封印
↓
BM02 SDAT
BM03 シンジ
がまあ、しっくりは来る気はするな
S.Ikari?とか、本当にシンジかいぶかしんでたのとか
292 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:53:27.84 ID:QLSTaPS4
>>284というよりカヲルとシンジの関係自体デビルマンのオマージュでしょ
>>195、
>>200 ポカ波だとしたら、自分近づくとシンジがみんなから白い目で見られる境遇になってしまうことが解ったんで、
心を鬼にして「行け」と言ってるなら、感動的だな
ネル腐には、ひとまず優しくしてくれるカヲルがスタンバイしてるわけだし・・・
ドラマチックでいいな
>>290 しつけーな、いつまで引きずってんだよ
昔のことだろ
>>284 もうあの頃の時点でああいったホモ需要って
アニメ業界の伝統やで。
>>291 なんか、このスレでシンジが複数いると書くとそんなわけないと叩かれるみたいよ?
>>277 あの時点でMark.9のラインは、赤くなっていた。疑似シン化形態。
それを見たアスカ「第12使徒が生き残ってたの? サードインパクトの続きが始まる前に叩く!」
もし首を切らなかったら、Mark.9+第12使徒でサードインパクトの続きが始まっていたのかも。
それが首を切った結果サードインパクトの続きは起こらず、第12使徒が第13号機を取り込んでフォースインパクトが始まった。
>>292 それはあるだろうね。デビルマンは庵野公式発言だったような
でもカヲル見たさに女が沢山くるんだからすごいよな
女二人組みがかなり多かった
>>301 実際カヲルいたら俺も惚れる
すべて信じれる気がする
>>300 もうこんな感じで成長する3人は未来永劫無いんだと思うと泣けてくるなw
>>300 あーこれだわー
5年後かーーwwwだまされたわこれにはwwww
>>301 初回で「カヲルくん死なないよー」とか話しながら横を通りすぎていった女が
いたけど息してるんだろうかw
二回目から帰ってきた
既出だったら申し訳ないけどちょっと聞きたいことがある
1 カヲルがシンジに見せた外の世界にエヴァっぽい物体が一杯いるけどあればインパクトのせいで進化した人間の残骸?
2 ミサト達が冒頭で戦った光の柱とコアなんとかって何?
3 マーク6がシトってどういうこと?
4 マリが偽レイに何回もアダムスの器って言ったけど、器はレイだけ?
5 ゼーレが超次元生命体っぽいけど、本作品のゼーレは基地外じじいじゃなくて神?
解読力なくてごめん
よろしくお願いします
>>300 実際時間が経過してみたらまさかの外面老けません設定だったな
しかしこのシンジ別人やな
314 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 10:58:39.40 ID:QLSTaPS4
>>299 個人的に旧と新劇の関係は
デビルマンとデビルマンレディーに近いんじゃないかと思ってる
>>296 「仮説を肯定する材料」を元にした意見じゃなくて、「どうとでも取れる描写」を勝手に解釈した想像だからだろう。
当たってるかも知れないけど、もっと材料を出さないと考察は無理。どういう仮説でも立てられるし、きりがない。
シン・エヴァンゲリオンがQの続きだと
次回はカヲルが出ないから女の集客が見込めない
分岐エンドで次回が破Cパートからの続きなら
カヲル再登場だが予告で今回以上の情報統制しないとだから
現実問題難しい
リリンて人間って事なの?
>>314 デビルマンレディーも時間遡行ネタだったな。
320 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:00:19.92 ID:/9fy3WRb
>>310 二回見てきたらドヤ顔で持論を展開する位でなくちゃ
質問スレいった方がいいよ
>>310 2 ネルフの人工使徒
3 マーク6は使徒利用して作られてた or 使徒にのっとられていた
4 アダムスの器はマーク9って説もある
これくらいしか答えられん すまん
323 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:01:24.10 ID:jgA+yUX3
Qのカヲルくんはクローンで、真のカヲルくんが次回登場と見た。
綾波が複数いるのだからカオルくんが複数いても無理はない。
あのピアノどこから持ってきたんだろうな
カヲルが暇つぶしに引っ張り出してきたんだろうけど
カヲルは使徒設定みたいだけど
複数でるかね?
>>324 拾ったのを直したんじゃね 何でもできるっぽいし
>>323 月の9つの棺は全部カヲル君が入ってるって話だし、
死んだら魂だけ新しい体に宿る可能性はある
チルドレンって14で年齢止まって不老不死になった
てことは生命の実をもつ状態にかなり近い存在になってるよな
あの子達全員不完全ながらも神に進化してる?
>>209 じゃあ、時に2016年のテロップは何なんだ?
さらに死んだはずのミサトとリツコが生きているのは?(おめでとう、パチパチシーンで)
一応、TV版でもLCLに浮かぶリツコの描写、撃たれて倒れているミサトのシーンがあるぞ。
さらに、死んだはずの碇ユイまで出てきてパチパチ?w
あれこそ精神世界だからこそだろ。
現実世界だったら、死んだ母親まで復活してパチパチするんか?
しかも年相応の年齢じゃなくて、死んだ頃の容姿でw
>>323 カヲルが黒レイのことを「リリンの造った模造品では(槍を抜くのは)無理」みたいに言ってたから、
カヲルくんは『リリンに造られた模造品』ではないものと思われる。
ぶんだーはエントリープラグ式戦闘艦橋、エヴァ全機のカラーリングがら、超巨大エヴァって事だよな。
序の旧シャムシエル戦で初号機の手がはだけた時、すげぇ人の手っぽかったけど
シンジがいきなり大きくなってウルトラマンばりに戦うとかないよな?
>>319 漫画はデビルマン終盤の滅亡がなかったことになって修復された世界で
サタンのオナニーで不動明が現世に復活する話
テレビ版は漫画版デビルマンとTV版を足して2で割ったような話
336 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:05:11.01 ID:jgA+yUX3
TV版では綾波の魂(リリスの魂)は一つで、クローンの肉体は
大量生産できるが綾波は一体しか存在できないことになって
たけど、じゃあ黒波はなにか、ということになる。別の魂なのか、
実はやっぱりポカ波なのか。
何度か過去スレでも質問あった覚醒防止システムのDSSの略
Dは"decification" (神格化) じゃないか?
なんとなくうろ覚えで頭にあって似た様な綴りで辞書当たってみた.
破の時から「覚醒」が直英訳じゃシックリ来なくて適訳を探していたんだが,
"神格化"がエヴァなら意訳としてあっているのでは.
まぁ,Qもう一度見に行くから今度はしっかり覚えてくるけどね.
340 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:06:14.44 ID:jgA+yUX3
空白の14年間は海賊アニメになります。2期までやります。
>>328 知恵の実もってるシンジとアスカ、マリは進化してると考えていいんでない
デタラメ過ぎて逆に考察の余地が無い。
なんとでもとれるし、どんなオチにももってける。
344 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:07:18.40 ID:tSQwAm+m
ちと質問なんだけど13号機は魂がない肉体だけでカヲルが乗ったことで13番目の使途になったでいいのかな?
つまりはアダムになった?それに使徒になってたシンジがシンクロしてファースインパクト?
>>324 無粋な話だけどピアノの維持ってすごく難しいんだよな。
チューニングの狂い程度ならまだしも吹きさらしであの状態維持は現実無理。
アニメだからいいだろうって話なんだけどな。
その観点から謎の14年間を考察してみた
ネルフとヴィレが袂を分つのは意外に最近の話じゃないかと。
生き残ったネルフ職員たちはゲンドウ=ゼーレの潤沢な資金を利用して
水面下でヴィレ発足準備を進めてた。
破とQって本当に繋がってんのかな
初号機を介してシンジが破の世界から平行世界のQの世界に移動してしまってるんじゃなかろうか
カヲル君もループしているというより死んだら次の世界に移っているのでは?
なんていう妄想
>>329 おまえ、そうとうな馬鹿だろwww
おまえの脳みそがどうなってるか知りたいわw
最後のシーンはシンジの内面世界だよ。間違いない。
でそれが=シンジがLCLになってる世界ではないわけ。
これわからない?お馬鹿さん。
シンでは食パンを咥えたアスカとシンジがぶつかるシーンからはじまります
空白の14年テレビでワンクールでやってくれや
>>346 カヲルはなんでもできるじゃない?
なぜかカセットの修理もできるし
>>346 これならヴィレの資金はどこから出てるのか、
ブンダーはどうやって建造したのか
ピアノはなぜ新しいのかっていうのは解決できるな
>>346 ATフィールドで保管してたんじゃ無い?
356 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:12:03.95 ID:QLSTaPS4
>>338エヴァの胴体がだんだん太くなっていくのが
中に庵野が入るための準備に思える
>>346 要するにあの荒廃したネルフはサードインパクトじゃなくヴィレとの戦闘の後ってことか
>>297 あれは、ニア・サード、サードの後だから、フォースが始まるんじゃないのか
ヴンダーとブッダってなんかかけてんのか?
>>344 どっかのスレで上映中ペンライト使って
メモしてた奴がいて迷惑ってあったけど
そいつだろ描いたの
ゆとりは説明されないと何もわからない。
何故ならは考える事を放棄してるから。
Qはそんなゆとりに対する挑戦状なんだよね。
363 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:14:38.32 ID:jgA+yUX3
チームゲンドウが14年間廃墟で暮らしてたとも思えないしな。
>>297 マーク6と12使徒だと魂も知恵の実も介在してないからインパクトは起こらないんじゃない?
逆に考えると庵野はなんでカヲル役の石田だけに14年後設定を教えたのだろう
ループ説を置いといて、今回の石田は特に14年設定聞かなくでもよくない?
まあ単純にカヲルはQのキーパーソンだから教えただけかもしれんが
26話最後に「母にさようなら」とあるだろ。
LCLで一体化してるなら、母にさよならはないだろ。
シンジは他人の存在の重要性に気づくで、アスカが「やっと気づいたの〜馬鹿シンジ」
で、自分自身を肯定して、ピキッと補完世界を破る。でオメデトウ。
いいかげん理解しろよバーカw
367 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:15:40.76 ID:xglHUjOX
エヴァTV版放送した時代にはゆとりはいなかったからね
>>321 2 ネルフじゃなくて、ゼーレの可能性が高い。
>>358 アスカがあそこで「フォースインパクトが始まる前に〜」じゃなくて
「サードインパクトの続きが始まる前に〜」って言ってるのを意図的と捉えるなら、
Mark.6が過去に起こして、槍を抜かれて再開しそうなのがサードインパクト
第13号機が新しく始めたのがフォースインパクト
という区分けが出来そう。
まあ、フォースインパクトって言ってるの葛城艦長だけだった気がするけど。
破のエンディング前のサードインパクト発生から繫がるのが急
破のエンディング後のカヲルくんがサードインパクトを防いだところから繫がるのが→シン
この説が今のとこ1番濃厚だろ
石田がパンフのインタビューで急見た後に、序と破を見直すと、ここはこういうことかとか新しい発見あって、急との繋がりが分かるところが仕込まれてるとか言ってたし
カヲルくんの「今度こそ」って発言からも急で失敗したあとのカヲルくんだと予想できる。
カヲルは全てを知る存在だから石田は今後の話も全部聞かされてるぽいけど
>>367 ゆとりはいなかったがそんな連中が老害と化してる
まず一個発見したぞ
序の冒頭でミサトの車に乗ってるシーン
ミサト 何も聞かないのねシンジ君
シンジ すみません
ミサト さっきのあのでかいのはなんですか?とか聞きそうなもんじゃない?
シンジ いえきいても何も答えてくれないだろうと思って
ミサト 妙に気をまして決め付けるのね 子供らしくないわよ
これQつながってるよな
>>365 インタビュー見るに完全に別物にするくらいのニュアンスを石田だけに伝えてたように見える
将棋の31手で詰むって31話で終わるって解釈するのは俺だけ?
377 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:18:01.69 ID:jgA+yUX3
>>366 TVでは補完成功したよ派は、「エア友達に拍手されて
喜んでるシンジさん」というビジュアルを受け入れることが
出来ないのだろう。俺もあれはぶっとんだ。
>>348 おまえ、そうとうな馬鹿だろwww
おまえの脳みそがどうなってるか知りたいわw
> 最後のシーンはシンジの内面世界だよ。間違いない。
> でそれが=シンジがLCLになってる世界ではないわけ。
じゃあ、何なの?
>>356 今頃庵野は中の人になるべくジョギングしたり
筋トレしたり身体鍛えてるかもなw
381 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:19:45.97 ID:7EQdrKYt
カヲルの肉体はセカンドインパクト時にアダムから量産されたものを
ゼーレが管理していたのだろう
おそらくQのカヲルはレイのように数人目なのだろう
それならカヲルのループを思わせるような言動も説明がつく
実際に時間軸がループすることは自分はありえないと思う
Qでゲンドウに利用され、役目を終えたと判断されているので
肉体を失った魂はカヲルとして登場することはもう無いだろう
385 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:20:30.72 ID:QLSTaPS4
そういえばグッズでネブカ〜の上の金具?の部分だけ売られてたけど
あれはネブカ〜がQ時点でもう使われたってことなのかな
>>374 Qではシンジ君が聞いてもミサトさんはなにも答えてくれなかったからとか?
>>371 そしたらシンジのことは「碇シンジ君」じゃなくて「シンジ君」と呼ぶべきだ。
カヲル発言を根拠にするなら、濃厚と言うほど隙が無い説では無い。
13号製造にネブカは使われたんじゃないか?
あれってアダムの肉体のことでしょ?
>>374 そこは単に機密とかってだけだと思うぞ
シンジにQの記憶とかあるならあそこまで駄々っ子になるわけないし
>>377 おそらく25話26話をまったく理解できてないんじゃないかと思う。
25話で内面と外面世界(リツコやミサトが死んでる描写あり⇒EOEに続く)が分離
して、TV版は最後まで内面世界の中で補完を破る事をやるってだけなんだけどね。
それ理解できない人は、同じようにEOEもほとんど理解してないんだと思う。
>>380 特撮博物館行ったらモヨコ画の庵野イラストがあちこちにあったけど
すげー腹出てたわ。
>>382 序のシンジはQの世界後のシンジってことじゃないか?
Qの後に序がくるのか、破の後にQがくるのか
ここが重要
俺は後者を推すね
破の最後にカヲルがサードインパクトを防げなかった世界がQだと思う
>>379 はぁ?内面の世界だろ。
内面の世界=LCLで一体化した世界
ではないわけ。わかるこれ?お馬鹿さん。
ゆとりは確かに考えることしねえな
スマホもってるのに調べもせずきいてくる
>>366 > で、自分自身を肯定して、ピキッと補完世界を破る。でオメデトウ。
打ち破った後の、おめでとうは何世界なのよ?
難しく考えすぎじゃね?
他者と融合するのが保管計画で、TVは内面、EOEは外面の描写から書いただけかと
独立した形をどっちも望んで終わり
>>395 シンジの内面の世界。
25話の途中から、内面の世界と外の世界(EOE)に別れてるから。
ほんとに理解できないんだ君?w
EOEも理解してないでしょ?
きっと新劇も理解できないよw
もうお馬鹿さんNGワードにするわ
お前ら不快でしょうがない
>>387 呼び方は関係なくないか?
Qの世界じゃシンジはサードインパクト発生させた戦犯なんだから
ミサトの立場からして冷たく他人行儀で接するのが普通
シンジの首輪のスイッチ押せなかったところがまた破から急説を濃厚にしてる
何で槍二本抜いたらmark6になったの?
>>389 テレビ版ではいろいろきいてるんだよ
>>382 聞いても答えてくれないという現象を味わった記憶が頭のどこかに残ってるんじゃないか?
完全に覚えてるわけじゃなくて
序の最後のカヲルの意味深な発言は旧作の記憶でなく
Qやシンでの事か
ネルフとヴィレの敵対関係がサード後13年目くらいだと仮説しての考察
・ヴンダー建造はゼーレが月基地で行い初号機をエンジンにするつもりだった
・初号機はゼーレが地球の生き残った人々と共に宇宙に移動
・ネルフ職員の中でミサトが首謀者となり水面下でヴィレを結成
・月基地でアスカをサルベージ、2号機の宇宙仕様と8号機の完成
・ヴンダー完成後にヴィレで反旗を翻しヴンダー強奪、地球に戻る
>>399 そういう場合は大体わかるから察してやる
しかしそうじゃないやつがホントにいる
406 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:26:59.53 ID:PM5UN3P+
アスカがビーストモード?を起動したときに眼帯の下が発光していた気がしたけどもうその事は既出?
つか14年間ゲンドウって何やってたん?
4人だけですっげ閑散としてるところでさ
408 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:27:23.88 ID:jgA+yUX3
>>390 EOEは「主体性がなく自己愛だけが強いシンジが、他者に
傷つけられるビジョンを延々見せ続けられた後、最後に自分
の意思として他者との融合を拒絶する」話だったから重みが
あった。
TVは周りのエア友達(あるいは幽霊)に説得されてる感が
強すぎた。
平日なのに一番前のほうが埋まるのはおまえらみたいな考察派がなにか見つけたいからなの?
ゼーレの連中が実体のないAIだったってのは前から分かってたこと?
俺知らなかったよ
電源オフしていくときにうっすら脳の形が浮かび上がっててマギと同じようなAI何だと理解した
>>396 ほんとそれだけなんだよね。
それが理解できないしつこい奴が一匹、前スレから。
>>384 それはカヲル本人の希望であって
ゼーレ(ゲンドウ、ネルフ)の意向次第でしょう
>>400 カヲルの「碇シンジくん。今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」っていう破のセリフの話だ。
俺はエヴァには今回で終わって欲しいから、Qを否定するよ。
目がギアスだからおいそれと使えない。
それか光線がでて制御できない
417 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:29:42.29 ID:QLSTaPS4
>>409AIというより脳とか神経だけ保存されてるんじゃないの
>>406 アスカは半分使徒化してんじゃないの?
最初の戦闘のときも、左目発光してたし
使徒へな共鳴てきなものかと思ってた
あのピアノ実際にあるけど2000万くらいするやつだよ
リツコは怪しい
SDATがサルベージされたのもなにか理由があることを知っているはず
>>374 これのすこし後のお父さんの仕事知ってる?
って聞かれた後の顔とか絶対知ってる顔だわ
>>390 > して、TV版は最後まで内面世界の中で補完を破る事をやるってだけなんだけどね。
これは公式見解か?
おれは前に出てきた人と同じように、公式見解として補完が続いている世界=TV版、補完を拒否した世界=劇場版というのを見たから言っている。
まあ、自分に都合がいい脳内解釈が公式見解より絶対ただしい、各人がそれぞれ解釈すればいいというのなら、それはそれでいいけどw
他人を貶すのは、絶対的な自信じゃなくて、自分自身がそう思っているからという根拠薄弱だからだろうなw
自分に自信がないのね、そうやって他人を貶すことでしか自信がもてないのね
424 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:31:15.31 ID:jgA+yUX3
エヴァンゲリオンは中途半端にオカルト設定が入ってるからな。
ゼーレも魂だけが機械に保管された存在なんだろう。
>>421 うん
リツコはあやしいね
ゲンドウと繋がってるよ
>>414 ああ、破だとフルネーム呼びしてんのか
そこでシンジ君って呼び方してたら、鳥肌立つぐらい信憑性増したのにな
427 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:32:51.16 ID:jgA+yUX3
>>423 誰かの語った話を語るんじゃなくて、お前の見た映像をお前が解釈した話を語れよ。
序と破で出てきた伏線、謎を一番丁寧にまとめたサイトってどこ?
それを見直してから議論に参加したいんだが。
429 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:33:23.12 ID:/9fy3WRb
このスレage推奨じゃだめなの?
NGIDできないとつらい
430 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:34:04.73 ID:QLSTaPS4
>>423 まだ言ってるのか。
じゃあおまえ論理的に説明してみろ。
TV版で補完されてシンジがLCLになってるんなら、
なんで、「母にさよなら」なんだ?
「他人が自分の心を造ってるのも事実なんだ」って言ってアスカが「やっと気づいたの馬鹿シンジ」
って言うのはなんなわけ?これがどう補完に繋がるわけ?
ネルフ関係者の幽閉っていつ起こったことだと思う?
ニアサードと(ニア)サードの間かサードが起こった後か
後者のサード後の世界で関係者を集めて幽閉なんて出来るとは思えないから前者の方
てことはニアサードが起きてから数日くらいの間は何も起きなかったんじゃないか
でニアサードな影響が急に出て、人類がエヴァ化し始める
あきた
>>397 > シンジの内面の世界。
でもさ、それだと、こちらの補完計画が続いているって説を否定もできないよね。
そういう解釈もできるってだけで。
こちら = 補完計画が続いている解釈 + 公式見解
そちら = 補完計画が終わり、シンジの内面描写になっているという解釈
こちらのことを散々罵るだけの絶対的根拠がないよね。
朝鮮人や中国人みたいに、文句言っているだけで。
>>423 あとさー、
>公式見解として補完が続いている世界=TV版
なにこれ?26話冒頭では補完(ここでは魂の一体化)は続いてるよ。
それを最後にやぶるわけでしょ。アスカにやっと気づいたと言われたり、
最後にピキッと割ったり。そしてオメデトウ。なんども言わせるなw
なんでいまさら旧の確認作業やってんだ
BM→バンバラ語→マリ共和国w
エヴァって偶然が多いよな
庵野さんこそ新人類でまさにゼーレ的な生命体にあやつられてたりしてw
歳くってオシャレとか無縁になったからじゃね?
ジャンバーもださいし。
てか世界滅んでそれどころじゃない
まず、ネルフとゼーレは別組織だという事は明確だ。
それを踏まえて、サードインパクトとフォースインパクト(仮称)は本質的に違う。
フォースインパクトはゼーレのインパクトだろ。(マリの"ゼーレの保険"というセリフから。)
サードはカヲルを使って、ゼーレが止めた。ここからも、サードとフォースが違うのは分かる。
ゼーレとゲンドウのインパクトも本質的に違う。開く部屋が違うしな。インパクトを起こす儀式が違うと考えられる。
サードはどんなインパクトなのか。誰が意図したものなのか。
またゲンドウの計画とはなにか?ゲンドウのインパクトがあるのか。
ちなみに、サードもフォースもカヲルくんが止めた。
サードを止めたのはゼーレの意志ではなく、カヲルくんの意志だという考えもあるが、それならばゼーレのエヴァであるmark.6を使わせるはずもない。
フォースはカヲルくんの意志っていうのはいいよな。
>>433 サードが起こったあとだとそんな余裕ないだろうから
ニアサードのあとすぐ幽閉されたんじゃないか
ミサトとカジは逃げ出して追われながら色々調べてたかもね。
>>434 根拠なんかいっぱい書いてるじゃんw
むしろ根拠を書いてないのはおまえだろ。
>>431答えてみろよ。俺はおまえの疑問を丁寧に答えてきたやったぞ。
>>436 Qに旧エヴァの要素を持ち込まれたら語らないわけにいかないだろ
それが庵野の罠だとしても
13号機はATフィールドが無い機体とか劇中でちょろっと言ってた気がするけど、
ATフィールドが無いって事は13号機って完全に機械ってことだよね?
ATフィールドが無い生命体は固体形状を保てないはずだし
>>344 これ読んで見に行ったけどまさか9割正しいとは思わんかった(´・ω・`)
>>433 中途半端なインパクトだったから
影響受けた人類とそうでない人類がいるんだろ
影響受けたのが巨人になったんだろ
>>423 >まあ、自分に都合がいい脳内解釈が公式見解より絶対ただしい、各人がそれぞれ解釈すればいいというのなら、それはそれでいいけどw
このスレで語られてるのは、「俺の考えた凄い設定」じゃん
今更何言ってんのよw
447 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:39:14.55 ID:PM5UN3P+
>>418 やっぱり使途化してる可能性があるのね、どこぞの邪気眼やらリーディングシュタイナーじゃないけど何かしらの力はあるのかね?
448 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:39:54.48 ID:jgA+yUX3
旧劇だとネルフ解体はゲンドウの謀反を察知したゼーレの
策略なんだけど、新劇ではQのラスト近くまで両者は協調
路線だよね。
新劇では単に第12使徒まで撃退したことによる御役御免、
ってところかね?
449 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:39:56.76 ID:/9fy3WRb
破の予告
1.空白の14年間のダイジェスト説
2.脚本を大幅に変えたのでボツになった説
3.Qと違う分岐をした急の世界説
お前らおめでとう、そして気持ち悪い
これで旧作の話は終了な、はい解散
453 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:40:53.56 ID:u9J4Xhvg
カヲル君ダメすぎだろ
何のために登場したんだ?
パンフ読んで思ったけど、14年ってのはオタクドモヨ全く変わってないなって
揶揄と、声優さんの現状に合わせたのもあるんだろうなぁと思った。
三石さんは序の時はもう少し若くして何度も言われたみたいだし、
実際にQでは今回は声優さんが無理しなくていい年齢設定にしました。
とある。
庵のなりに声優さんに年齢を重ねた上でできる演技をして欲しかったんだろう
なあと。ギャップを埋める作業よりね。
ここで、TV版でシンジは補完されLCLになっちゃいました(最後のシーン)キリッ!
って言う馬鹿は、100回、25話26話をみてきなw
ヴィレって元々加治さんが居た組織くせぇな。そしち今ヴィレのトップは加治さん。そしてシンでは加治さんとゲンドウの裸の殴り合いが見れそうだ。
>>365 カヲルの役割に加え
石田は口が堅いから信用された説もある
それと緒方さんはシンジと一緒にライブ感覚で追い込んだほうが
いい演技をするからではないかと推測
459 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:41:53.80 ID:QLSTaPS4
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:43:20.85 ID:jgA+yUX3
元々アスカは文武両道全てに秀でたスーパー美少女で
イギリスでバリツを修業したという設定なんだから、強化
ガラスくらい余裕だろ。
今考えてみると、破のエンドロール後にサードインパクトを防いだカヲルくんのシーンを流すのは凄い不自然じゃないか?
今のアニメだとエンディング後のCパートとか普通にあるから疑問に思わなかったけど
どう見てもサードインパクト発生したと思えるシーンでエンディングにいく流れは伏線なんじゃないか?
サードインパクトを防ぐ重要なシーンを見逃す人がいるかもしれないエンドロール後に流した意味は、やっぱ分岐点だからだと思う
今回もエンドロール後に映像流れるだろうと思ったら、いきなり予告だったし
序、破、急と観て破だけがこういう風に構成違うんだよ
なんかあると思うわ
466 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:44:07.61 ID:QLSTaPS4
467 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:44:16.02 ID:IfKMi0x9
Is Ayanami Rei (綾波レイ, レイ2) inside the SDAT?
How is that even possible?
Black Rei, SDAT?
黒レイ, SDAT?
そういえば、カヲル君の首輪が爆発したとき
血が飛び散ったけどシンジに掛からなかったのは
カヲル君がATフィールドでガードしたからなの?
普通にガラスがあるのかと思った
実際声優の声年齢なんかで設定かえられちゃたまんねーけどな。ドラえもんじゃあるまいし。
かないやこうろぎを見習え
ヴィレはネルフの監視組織としてずっと水面下では活動
そこに加持も所属スパイとしてネルフへ
シンジのピアノの上手さはなんなの?
エヴァの操縦といい普通に天才超人だよな
分岐点()
なんか考えすぎだよな、みんな
チェロやってるからな
>>473 天才と天才(変態)の掛け合わせなんだからそら天才よ
>>468 魂の座が複数あるんだから当然だろ
なかったら1つになっちゃうよ///
478 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:46:37.29 ID:jgA+yUX3
>>475 弦楽器と鍵盤楽器じゃ互換性無さ過ぎだろ
>>474 ループ、パラレル説はさすがに考えすぎだよね
夢だから弾けるんだよ。Qはシンジの夢さ。
散々既出だけど、
プラグ深度が汚染区域突入
↓
リツコ「人じゃなくなる」
↓
半使途化?=呪縛症状
アスカ:バルディエル戦
シンジ:レイ救出時
マリ:ビースト時
他人を巻き添いにしても嫁を取り戻したいとか、とんだ純愛野郎だね。
>>445 それだとニアサードの時1番近くにいた奴らが揃ってエヴァ化してないのは明らかにおかしい
一気にエヴァ化が開始したんじゃなくて少しずつエヴァ化した人が出てきた感じじゃないかな
最初はゆっくりで事態が確認される前にネルフ関係者の幽閉などが行われた
そのままなら全人類エヴァになるところをリリスに槍が刺された時点でエヴァ化ストップ
単純にエヴァになる順番が遅かったやつが生き残り、さらにその後のサードに耐えたものが生き残り
>>468 いやエントリープラグは両肩に1つずつだろ、、、
カヲルとシンジのいる場所は別だぞ
シンジとカヲルはたぶん半年は一緒にいたんだろ
>>454 過去スレでも声優の劣化を誤摩化す為の14年後設定じゃないかって出てたね
489 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:48:46.06 ID:FeLs32J6
>>473 割と長い時間経ってるとか・・・ まあ丸一日ピアノ漬けをどのくらいすりゃ上手くなるのかはわからないが
>>486 それが、ATフィールドを持っていないのヒントになるかもな。
カヲルくんがしょぼく見えるのは
旧作にあったような、カヲルを見て驚く人達の描写がないってのが大きいな
最強のATフィールド披露がなかったからなあ
機密服が必要な場所を平気で歩いたり、メカをあっさり直したり
凄い力を秘めてる描写もあるにはあるんだが
494 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:49:39.38 ID:jgA+yUX3
>>482 俺は
マリ=ユイの同期=ユイ同様の実験の結果、呪縛に囚われる
と予想。
Qは意図的に時間経過の描写をすっ飛ばしてる感があるな
496 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:49:47.98 ID:ZKHlYcrG
アスカの前でシンジさんが現れてアスカが泣けば全て救われる
〉〉454
あとインタビューから序破急の順序はやっぱ序破急の
まま素直に受け止めていいような気がした。
Q序破シンとかだと、事前に声優にも説明をしとかないと
気持ちの込め方が変わってくるし、なにより庵のの取りたい声が
取れないんじゃなかろうか。
全体的に破から14年後ってのをものすごくみなさん意識しているようだし。
499 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:50:40.31 ID:jgA+yUX3
>>473 旧劇だとチェロ演奏できたから
スポンサー絡みもあると思うけど
新劇でも楽器演奏できる設定なんじゃね?
>>465 「つづく」の文字が出たら終劇
破は覚醒初号機→エンドロール→カヲル降臨→「つづく」
単なる演出
>>473 そういえば新劇でのチェロ設定ってどうだったっけ?
チェロリストならピアノも弾けそうだが
久々に板が大活況でわろたwww
EOEの綾波首チョンパがQドグマに置いてあったけど
どの時点でEOEが起きたんだろうな
>>486 座談会か何かの音声聞いたら
カヲル君がシンジに血がかからないように
必死でATフィールドでガードしてあげるのが
泣けたよー
って言ってたよ
506 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:52:19.96 ID:QLSTaPS4
>>493シンジのあの機密服本当に必要だったのかな?
ラストでアスカがシンジももう人間じゃない様な言い方してたし
マリはからまないよ。わき役だ。
ユイの写真のメガネはマンガ版のアスカのオカンだろ
ほとんど月日がたってない気がしたがシンジがネルフにいってからは結構時間は経ってるんだろな
シンジが元々チェロやってて音楽の素養はあることと
カヲルが考えられないくらいの上級者ってことを考えると
あれくらい出来て何もおかしくない
選ばれた子供達はなぜ選ばれし子供なのか。
リョウジはどの世界軸でも死ぬ運命なのかw
監督が、エヴァは設定とか細かく決めて緻密に作らず、わざと矛盾が発生しそうなくらい荒い作り方してるって言ってるし
アフレコするときも、その場その場のライブ感を大事にして指示とか細かくしないとかいうし
シンの構成もまだできてないんじゃないか?
後からいくらでも好きなこと作れるように、いきなり14年とかにして描写省いてる
本当お前らは庵野の手の中で踊るの大好きだよな
518 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:55:13.01 ID:QLSTaPS4
>>431 > TV版で補完されてシンジがLCLになってるんなら、
> なんで、「母にさよなら」なんだ?
これはわからん。しいて言うならもう死んでいる母親、現実には死亡している母親との精神的別離だろ。
まずは、お前の意見を聞かせろw
> 「他人が自分の心を造ってるのも事実なんだ」って言ってアスカが「やっと気づいたの馬鹿シンジ」
LCL状態になってもまだ他人に心を閉ざすシンジ、LCL状態で他人と心と心が触れ合う。
お互いの心と心を「補完」するのが、補完計画だろ。
じゃあ、補完計画が進んでいる証拠だろw
で、補完が進んで、
「僕はここにいてもいいのかもしれない」
「僕はここにいたい」
「僕はここにいてもいいんだ」って、言って画面がパリパリ、
これはシンジが心の殻を破り他人と心のふれあいをすることを受け入れた描写。
で、そこからおめでとうシーン。
打ち破ったのは他人を拒絶するシンジの心の殻であり、補完状態ではない。
結局カヲル君の約束の時とやらが何の事を指すのか分からん
サードインパクトの事なら防げてないし、Qでは気にしてない
521 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:55:45.09 ID:/9fy3WRb
>>493 横目でチラ見してピコーん♪てドグマの封印が解除されたのは
いま見てもカッコいいよな
スターウォーズで言うとエピソードIII→IVみたいな感じと捉えればいいじゃんよ
>>505 誰が言ってたの?
エントリープラグは2本挿入されてたから
物理的に隔たれてるはずだよね
525 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:56:21.17 ID:jgA+yUX3
>>504 リリスが巨大綾波化してるのであれば、旧劇同様、綾波は
いったんリリスと融合してインパクトを発動させたことになる。
で、Qで首ちょんぱ状態ということは、インパクト不完全発動
で綾波は死んだと言うことだ。
カヲル死亡を認めたくない人が、むちゃくちゃな考察してるの?
新しいエヴァのLCLって液体じゃなくてガスが使われてるのかね
液体だと血が出た時あんな感じにはならないよね?
ガスだと生命のスープってイメージがわかないなぁ
最後みんなエヴァの呪縛から開放されてアラサーにサルベージされるかもな。それはそれで楽しみだw
>>435 やぶったのは、他人を拒絶して受け入れない、シンジの心の殻。
LCL状態を脱したわけではない。
みんな結局次はどんなのが観たいんだよ
Qの続きか?
破の続きか?
533 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:58:01.26 ID:FeLs32J6
>>508 ゲンドウ×ユイ=シンジ レイ
冬月×マリ=アスカ カヲル
カヲルくんがピアノの鍵盤を触るときの手つきがすごくいやらしかったです><
>>532 破の続きは今回やったろ、何言ってんだおめぇ
537 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:58:40.50 ID:/9fy3WRb
>>532 ハッピーエンドなエンターテイメント(´・ω・)
538 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 11:58:49.84 ID:QLSTaPS4
>>527泡が出てたから液体なんじゃないLCLの描写は昔から適当だし
仏陀は誰が建造したんだよ
〉〉527
それは旧作のアルミ戦でのレイの涙と同じ
>>508 マリの声やってる真綾さん、上から4番目になってたんだぜ。
>>533 薄い本のネタになりそうだな。
旧版の考察は専用スレでやってくれ、って今そういうスレもう無いのか?
ふむ、あの巨大化レイの骸がひっかかるな。その辺考察していこうぜ。
>>446 TV版と旧劇は一応完結したからな。
それをまた、蒸し返されると。
しかも、脳内解釈で。
みんなカヲル君を買い被り過ぎなんじゃね
確定事項
破の最後で初号機が槍に刺さったところまでがニアサード。被害は最小限。
Qのサードインパクトはこれとは別のもので劇中では描かれていないが起こったことになっている。
>>473 カヲルの指導がよかったのと
シンジがカヲルと連弾したくて頑張った
と考えるのが美しいのでは
>>520 槍を抜きに行く前に「時は満ちた」って言ってるから
シンジとの初めての共同作業のことかと思われ
約束がいつ誰としたものなのかは不明だが
もうEOEみたいなのはいいやw
訳わからん終わり方されて引きずるのは勘弁願いたい
ニアサード…要するに「先ッぽだけ入れた状態」ってことか
>>548 根拠を説明してくれ、ループ説の人間を黙らせるくらいのを
>>555 絶対に何もしないから、ちょっとだけな。
破でシンジの起こしたのはニアサードインパクトでカヲルに止められてるんだろ
地上がほぼ壊滅したサードインパクトはシンジが眠ってる間だろ
じゃあなんでシンジが悪いみたいに言われてみんなから冷たくあしらわれてるんだよ…
>>548 俺もそれは支持するけど、その描かれてないことはやはり覚醒状態の初号機が
主導してると思うんだよね。
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:03:34.39 ID:/9fy3WRb
>>559 カヲル君曰く、きっかけだったからじゃね?
564 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:04:47.38 ID:jgA+yUX3
シンジが忘れてるだけで、破で槍が刺さった後、また動き出して
初号機でリリスに近づいてインパクトを発動させちまったに違い
ない。これでリリスの亡骸が綾波化してたことは説明できる。
556補
少なくとも、Qのなかでカヲルはシンジに対して「君が起こしたサードインパクトの結果、世界はこうなった。」的なこと言ってたよね。
>>543 スレでやるというより、いくらでも考察サイトがあるんだから
自分が納得できる考察を読んでこいとしか言いようがない
>>484 その後のサードに耐えたものが生き残り
じゃあ二本目の槍刺さる直前でもインフィニティはリリスの側まで来てたのに
それまで耐えた生き残りの人類は抗体とか進化抑制プログラムでも体内に打ち込んだの?
ニアサードで人類エヴァ化
↓
このエヴァがリリスと接触することでサードインパクトが起こる
こう考えると自然じゃね?きっかけはシンジのせいってのも大きいし
>>532 まあ、なんというかそこそこ上手く完結させてもらいたいな。
もやもやしている状態でもなく、謎とかもそこそこ納得できるように。
>>556 カヲルくんのセリフ、ニアサードインパクト、サードインパクト。二つのトリガー。
てゆーか本当は破の予告通りのだったけど、場当たりで変えたんだろ?
予告全部ドッキリのミスリードなんて聞いたこともねぇ。
てか詐欺だろ
>>559 責任逃れと八つ当たりでシンジのネガキャン頑張ったやつが居たんじゃね
わいの妹がこんなに可愛いわけあらへん
破の最後とは別にサードインパクトが起きてたなら
カヲル君がサード止めた意味が全く無くなるよなあ
>>556 >>565 つづき
したがって、破ラストで描写されているのが(ニア)サードインパクト
エヴァシリーズが揃ってなかった点が影響して、ニアになったのかな。フォースを起こすために。
>>572 311とかもあったからな。
多少の心境の変化もあっただろう。
>>556 カヲルがドグマにあるリリス&Mark.6のことを「サードインパクトの爆心地」と呼んでいる。
そこにあるMark.6は下半身がリリスに埋まって同化、融合してるっぽい上に実は使徒だった。
あとあの頭蓋骨だらけの中に、普通に墜落したらしいヘリの残骸が混じってるカットがあるんだよな。
ヘリで誰かが乗り入れたのか、あるいはあそこはもともと地下じゃなかったのか……
>>570 結局間に合わず庵野土下座会見で
前後編旧劇の二の舞だろう・・・
結局、破の最後でカオル君が刺した槍は何だったんだっつー話で。
>>523 ニコ動の140分くらいある座談会の53分あたり
>>572 破とQ予告とQは繋がっていると考えるのが自然。
>>549 わかる、Qでシンジがダメになってくのにわくわくしちゃったよな
>>576 破の加持「数が揃わぬうちに初号機をトリガーにするとは……ゼーレが黙っちゃいませんぜ、碇指令」
数がなんなのかはわからない(エヴァ? 使徒?)けど、とにかくゼーレ的には不完全な状態だったっぽいな。
>>572 書きなおす前の脚本どういうのだったか気になるね
>>576 エヴァシリーズとかはインパクトには関係なくね?
あれはセフィロトの樹を発生させるための儀式じゃなかったけ?
>>572 ほんとは破の予告がQ
Qがファイナルのつもりだったのかもな
3人で歩いていくラストなんかそれっぽい
その先を描きたくなって14年間を飛ばしてシンを付け足したとか
588 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:11:19.30 ID:3dvfTQAY
てかQで加地さん出てない死んだの?とか言ってる人多いけど
初めの初号機回収のところで声だけだけどでてるよな
589 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:11:21.69 ID:JhglgAfp
14年も一緒に戦ってて未だにコネメガネ呼ばわりなのか
>>216 TV版も補完失敗拒否バージョンだよ。
最後に自分は自分でいいって、他人との融合を拒んだ。
数は使途のことじゃね?使途殲滅後に行う予定だったのかと
なんていうのかなあ。
最新作のシンエヴァを理解するには、TV版・旧劇・序破Qを全部見るのは当然として、パチンコやスロまで全部精通していないと駄目とかだったら嫌だなあ〜。
>>588 お前の耳は節穴か。
金ロー冒頭の地デジ字幕には間違いが結構あったんだぞ。
サードが起きた時に主要メンバー爆心地にいたのに助かってるってのはおかしいって言うけど破のラストはニアでしょ?
途中で槍刺さって止まってるし。
本当にサードの時に近くにいたんだろうか?
サードが起きたのってシンジが綾波助けてからしばらくしてからだよね?
セントラルドグマでの戦闘以降を詳しく説明できる猛者いない?
大筋でなんかやばい以外イマイチわからんままだw
>>575 ニアサードとサードインパクトが違う手続きを踏んだ違うインパクトだと考えるといいだろう。
ニアサードはゼーレの望まないインパクト。カヲルが止めたもの。
サードはそのあとゼーレが起こしたインパクト。これは、現ヴィレ側に止められる。
これで、リリンの言うところのニアサードインパクトっていう言い方にも説明がつかないか。
>>588 声優がオペレーター兼任でやるのは珍しくないだろ
加持じゃねーよ
605 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:13:59.77 ID:QLSTaPS4
>>586セフィロトの発生条件は使徒をすべて倒すこと
>>590 で、補完が進んで、
「僕はここにいてもいいのかもしれない」
「僕はここにいたい」
「僕はここにいてもいいんだ」って、言って画面がパリパリ、
これはシンジが心の殻を破り他人と心のふれあいをすることを受け入れた描写。
>>592 少なくとも、不思議の海のナディアは見ておいたほうがいい
アスカは百戦錬磨って感じの雰囲気でてるよなあ
すげー強い
やっぱり、シンジのせいじゃないんだよ!!
>>580 カシウスの槍、ロンギヌスとは違う作用を及ぼす槍。
ループ説と続き説があるのね
設定はもうどうにでも作れそうだしあまり考えてもしょうがない感があるけど
カヲルとかミサトの発言からはループのほうが自然ではある
>>514 そういいつつ、かなり細かく造られてるよ。
1つ1つ出てくる数字の意味を見てもわかるでしょ。
いいかげんに、造ってるって思わせるのも策の一つだよ。
>>564 ニアサードで凍結した初号機からユイの魂をサルベージしてリリスに接触させた=サードインパクト?
という妄想をしてたんだが、
凍結した筈の初号機が再覚醒してリリスに接触し、
今度はレイがトリガーとなってサードが起きた。と考えてもいいか…
mark6はそれを止めるためにドグマへ降りて槍をさしたと。
そう考えると綾波は?の問いかけに皆黙るのも何となく納得するかなあ。
槍の大盤振る舞いだな
>>576 加持はそうは言ってるけど
ゼーレは自分たちの魂が結果的にガフの部屋に入ればおk
なんだから今更関係ない
夏にやった金ローの時の予告もちょっと違うんだよな
>>581 探してきたけど全然関係ない奴らじゃねーか、何が言いたいんだ
>>605 使徒全滅は条件の一つでそれとは別にエヴァシリーズが12体?必要だったはず
>>611 もういいよ。ループ説はもう行き止まりまできたから議論の余地なし。
>>607 それやると、翼、トップ、ナディア、ウルトラマン、セブン、ヤマトとか、膨大になりそう。
なんか、勉強の為とかに作品見るの嫌だよ。
ニアサードでカヲルがレイと初号機との融合を阻止
その一年後レイとリリスの融合に自律型mark.6が何か関わってサードインパクト発動
ゼーレ死んだのにセフィロト作る意味ないだろ
旧の展開くっつけようとすんなwww
破のニアサードをマーク6がロンギヌスで止める
でもガフの扉閉まらず、人がエヴァ化(個体としての意思が薄い人からなる)
エヴァ化(使途化?)がセントラルドグマに殺到、サードインパクトじゃないの?
それをマーク6が槍で止めにいって封印、その時残したマーク6にゼーレの罠
こうじゃない?
カヲルとゼーレのじいちゃん達の関係補完を夢見ていた時期もありました
>>622 アクエリオン、ナウシカ、ラーゼフォン、エスカフローネとかも
昨日見て来て一番気になってることがあるんだけど
なんでQで出てくるネルフマークやゼーレのマークは旧版と同じものなの?
これについての考察した人いれば聞かせて欲しい
ナディアとトップは見とくべき
破エンドロール後にカヲル君が初号機に槍刺すとこってCパートに入る?
>>622 いや、旧エヴァとのリンクが明確なナディアだけでいいだろ。
>>628 一緒か?
ネルフのマークはバグってるっていうか
前はいちじくの葉(だっけ)みたいなのが三角形になってなかった?
>>519 母にさよなら。 ⇒ シンジの精神的な成長
別に難しくもなんともないでしょ?LCLになってると思いこんでるから馬鹿には理解できないだけ。
>LCL状態になってもまだ他人に心を閉ざすシンジ、LCL状態で他人と心と心が触れ合う。
>お互いの心と心を「補完」するのが、補完計画だろ。
>じゃあ、補完計画が進んでいる証拠だろw
なんかもう滅茶苦茶だわ。
補完発動で自問自答して、他人の心も自分自身を造ってるとシンジは気づくわけ。
他者の存在があって自分自身があると悟るわけ。で、アスカにやっと気づいたのかよ!って言われる。
そして他人の嫌な現実世界を受け入れて、ここにいてもいいんだ!といってパリンと破るわけ。
で補完を崩すの。
はい、反論どうぞお馬鹿さん。
>>606 他人がいるってことは、ATフィールドは発生している。
補完計画は拒絶反応したってことだからね。
>>625 覚醒初号機を止めたマーク6の槍はカシウスが有力。
え、ネルフのマークって旧作と新作で違ってたの??
>>628 序のときは旧ネルフマークと新ネルフマークの混在だったはず
>>632 旧版とは違うよ、なんか勘違いしてるんだろ。
138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 23:37:12.39 ID:???
807 :マリスト ◆pTJVFJNEto :2012/11/19(月) 23:15:52.06 ID:???
第3使徒とヴンダーとネーメジスシリーズに関して少し強引ながらも結びつけてみました
まず第3使徒は北極圏にあるベタニアベースで実験サンプルとして扱われていた。
破の冒頭でほぼ骨だけになって封印されていたが、それ以外の部位は別に保管されていた。
破の全集の第3使徒に関する記述をそのまま引用すると
「ほかく、ふういんされていた。そのさい、必要な部位外は全て解体されて保存されている」
ここで注目すべきなのが「必要な部位」という点。ベタニアベースでは第3使徒のパーツを「必要」としていたのだ。
私はこれをヴンダーの建造に必要なものだったと考える。
そもそもヴンダーはいつから建造されていたかという疑問があるが、ニアサー後の世界であれを一から作るのは不可能だろう。
少なくともニアサー以前、もっと遡ると5号機が第3使徒を撃破する前から建造されていた可能性がある。
ヴンダーの船首(?)、突き刺さったエントリープラグなど第3使徒と似ている部分が多々見受けられる。
ヴンダーがATFを使える点や、もともと主機になるはずだったのはMark9(アダムスの器)だったという点から見ても、使徒を利用して作られたものがとわかると思います。
これでヴンダーに関するお話はオシマイ。
次にネーメジスシリーズなんですけど
第3使徒には制御試験用擬似エントリープラグ、人造エネルギ−強制循環システムが取り付けられている。これも破の全集で示されてます。
ベタニアベースでは使徒の制御(使徒を操る技術)、擬似S2機関(半永久動力源)に関する研究が行われていたのかな〜と。
その研究の結果生み出されたのがコアブロックで、それを利用して生み出されたものがネーメジスシリーズ。
またそれらを制御する上で最も重要なのが「ネブカドネザルの鍵」。
ネブカドネザルの鍵は加持リョウジがベタニアベースから持ち出し、ゲンドウのもとへ届けられました。
ネブカドネザルの鍵はもともと第3使徒に用いられていて加持が持ちだした事によって制御が失われ脱走し、5号機により殲滅されてしまったのです。
>>632 いちじくの葉のハーフカットにネルフの文字は旧版だよね?
弾痕があったのはそれに見えたけど・・・
あとゼーレのマークも旧版の三角に目がついてるタイプに戻ってた
やっぱ破とはパラレル説がありなのかな?
>>625 セントラルドグマに行ったMark6は使徒だっていう設定はどこいったんだろ?
新作は新旧のマークが入り混じってるってさんざん言われてたじゃないですかー
645 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:25:28.38 ID:QLSTaPS4
>>637 新劇のマークはいろんなバリエーションがある。
いちばん旧に近いマークはほとんどそのまんまだけど、
見分け方はNERVのVが旧は普通に『V』なのに対して新は『レ』みたいになってる。
ミサトの階級にヒントが隠されていると思う。
アスカも意味深に「大佐どの」と口にしてる。
カダフィ=ミサト、つまりあの艦内において革命が起こるはず。
指導者はブリッジから一人だけ遠ざけられ虐げられているマヤ整備長あたりか?
もうわからん!俺はシンを待つから!
3年後また!!
もしマリがアスカ母のクローンだとしたら、2+8号機でEOE同様ママと一つになれたっていう展開になるのかな
だとしたらまた鳥葬されるわけだが…
Qまで細部は違えど大筋は旧作をなぞってるから嫌な予感しかしない
5号機戦闘シーンがAパート
アスカが味噌汁作るまでがBパート
残りがCパート
宇多田後がDパートとする場合あり
これであってる?
なんでもいいがQはつまんなかった。戦闘機のやり取りなんて、半端なマクロスみたいで。
予告のを見に行ったんだ!
エヴァンゲリオンを見に行ったんだ!
カオルは地球の王をシンジとゲンドウのどっちのことを言ったの
655 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:27:49.80 ID:UV4Y323g
TV版はシンジの為の物語、旧劇はアスカの為の物語、漫画はレイの為の物語、新劇はカヲルの為の物語(何度もやり直す話)
でももうやり直しが出来ないから
シンからは4人の世界エンドで大円満で終わるとかならいいね
AパートとかCパートとかなんなん?
>>644 そんじゃあえて旧版に近いマークしか出さなかったのは俺みたいなのをミスリードするためなのか・・・
やられた・・・
初回は新情報ばっかりでわけがわからない
理解してくると情報が少なすぎて何もわからない
どうすりゃええねん
662 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:28:54.25 ID:QLSTaPS4
インフィニティってなに?
サードインパクトでエヴァ化した人たちのこと?
>>641 序のときから葉っぱバージョンも登場してる。見分け方は↓。
旧 NE 葉っぱ
RV
新 NE 葉っぱ
R\|
あとゼーレマークも序から出てたまま。旧との見分け方は周りに蛇と背景にリンゴ。
>>643 正直セントラルドグマでのやり取りから目まぐるしくてよくわかってないけど
止めにいったときに使途仕組まれていて、
サードが未完に終わった際にゲンドウが行うフォースをのっとる保険として仕掛けられた罠じゃないかと
マリとぽかぽかしたいよ(´・ω・`)
破で一番近くにいたミサト達は進化して死んでなかったからネルフの人も人でない可能性
それかネルフが凍結されてミサト達が幽閉されててその間にサードインパクトが起きたってなら色々説明つく希ガス
てか、なんでmark.6に二本槍が刺さっていたのかだって、重要な疑問点だろ。
破の最後に初号機がカシウスの槍で貫かれてニアサードはとまった。のに、Qでは初号機ではなく、Mark.6に槍が貫かれている。
しかも、二本。Mark.6はゼーレの送り込んだ無人のエヴァ。もし、初号機がサードインパクトの原因ならば、地下までいかないし、初号機に槍を刺して終わりのはずだ。
だから、ニアサードは初号機に槍を刺して、止まった。その槍は誰かが抜いて、初号機は冷凍された。なぜ、抜いたんだ?
サードインパクトはMark.6に槍を刺して止まった。
パート分けされてたからといってなんだという・・・
>>519そもそも
>これはわからん。しいて言うならもう死んでいる母親、現実には死亡している母親との精神的別離だろ。
まずは、お前の意見を聞かせろw
補完が継続してシンジがLCLになってるなら、
ユイと一体化してるよ。ユイは死んだわけじゃないから。
ゲンドウや冬月が望んだように、むしろ、補完すればユイと一緒になれる。
それが、TVじゃ、さよなら母さんだろ。
もうどうみても補完破られてるじゃんw
ばーかw
破冒頭のマリの旧型プラグスーツが、Qでユイが実験の時に着てたのに
似てるって書いてるの見たんだけど、見に行く人チェックお願いする。
>>670 そんなの庵野が刺せって言ったんだから仕方ないだろ
>>628 予告映像を見る限り、ネルフマークは新劇のもの。
旧劇はVがこの字の感じ、新劇はVの右側が斜めではなくほぼ垂直。
ゼーレも新劇のものだったように思う。
>>652 普通のアニメでいうなら、
最初のタイトルまで→アバン
中間のアイキャッチまで→Aパート
エンドロールまで→Bパート
エンドロール後→Cパート
って区分になる
Qは声優のインタビュー見る限りだと、シンジがヴンダー脱出→アイキャッチまでがAパートって台本でなってるみたいなので
破も同じ構造だとしたら、台本上でエンドロール後のシーンはCパートとされていてもおかしくはない
絵コンテ集でも持ってりゃもっと確定的なこと言えるんだがな・・・
ドッペルゲンガーの猫って現象知ってるか?
679 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:34:32.40 ID:twmLoCbh
シュレーディンガーの猫じゃね?
>>622 必須ではないけど
見たほうがより楽しめるよって程度だよ
わかるひとにはわかる要素を忍ばせて
気付いた人たちだけでニヤニヤするという昔のオタクの遊び心だ
>>663 人類が進化(巨人化)してリリスとひとつになることで
完全な集合体が完成
それがインフィニティ
インフィニティのなり損ない→近くまで来てたけど槍2本目でリリス沈黙\(^o^)/みたいな
シュレディンガーの猫だろ。量子論だろ。
槍2本ってのはリリスとマーク6が融合したから2必要だったってことか?
なんかよくわからなくなってきたがリリスとマーク6の融合で補完をしようとした?
誰が槍さしたのかこれだと謎だな
槍の在り処は、なぞだなぁ
破ラストで、初号機&リリスにそれぞれ1本ずつ
初号機に刺さった槍は、刃先が分かれていない
リリスに刺さってたのは、刃先が二又に分かれてるのかな
ロンギヌスは、刃先が二又のほう?
そういやゼーレが電源切られる時に
一瞬ドクロになって脳ミソになってたよね
>>684 リリスの顔がユイもしくはレイだったのが謎
ドッペルライナーシステムのことだろ
691 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:36:37.08 ID:jgA+yUX3
ドッペルゲンガーの猫は昨日一番盛り上がった話題だったのに…。
MARK6に取りついてた使途とか唐突過ぎたよな
>>689 リリスの魂の器がレイだったわけだし別にへんじゃなくない?
>>633 んーと、補完計画の定義からまず説明してくれるかな?
>>600 あれは笑い飛ばせるんだが、
これは...どうなのかね
>>688 髑髏になってたっけ?
脳は映ってたけど
>>655 それいいな
すっきりしてエヴァの呪縛から解き放たれそうだ
ところでカシウスって何?
耳そぎくらった人?
>>670 なぜ、抜いたんだ?
ゲンドウは初号機をよりしろに補完を進めたいんだから邪魔だろ
サードインパクトはMark.6に槍を刺して止まった。
自立型にした後リリスが結界貼ったんだから中の様子なんてわかんねーよ
そもそも自立型に持たせた槍そのものが罠なんだから
アダムとイブが融合したものを止めるにはそれぞれの槍が必要
抜くのもそれぞれの系統の魂が必要ということか
>>682 しかしあの数の頭蓋骨見るからにリリス封印する直前とかの光景想像すると凄まじいよな・・
旧劇で量産型が2号機に刺した槍はロンギヌスのレプリカで形状も変わったよな
あれだったんじゃね?
>>655 アスカの為なのに旧劇でエヴァ至上最も残酷なシーンを受けるアスカかわいそすぎるわw
Qでリリスに刺さってた二本の槍って、刃先どうなってた?
散々出た考察だけど、自分もループというより歴史の繰り返しの物語だと思ってる。
もちろんここのスレの受け売りだけれどもw
とにかくリリンが、誕生(ファーストインパクト)→進化→滅亡というサイクルを繰り返していて、
元々はセカンドインパクトが滅亡のトリガーだったけれども、死海文書?だかにその歴史が記録されていて、
どこかの周回でそれに気がついたリリンがセカンドインパクト後の滅亡を防いだり、
自発的にサードインパクトを起こしたり、周回追うごとに少しずつ滅亡までの時間を延ばしていっているんじゃないのかな。
ゼーレの言う保管計画は、サードインパクトにも負けないリリンを作り出す事で、
旧劇では多分意味を勘違いしたゲンドウにより失敗、
Qではサードインパクトが起きても14年もリリンが滅亡しなかったのを見届けられたので、
計画成功して満足げに消えていったのかな、と。
なんか上手く説明できない上に矛盾だらけだろうけど、以上私の妄想。
708 :
701:2012/11/20(火) 12:40:32.79 ID:???
アダムとリリスだ
ドッペルゲンガーはもう許してやれよ
少なくとも、初号機が槍に貫かれてから、何かが起こって、mark.6と(リリス)に槍が2本刺さったのは確実。
ちなみにMark.06はマリとカヲルのセリフからも分かるとおり、ゼーレ送り込んだ無人エヴァでブラッドパターン青。
ここまで事実の羅列。
Mark.06はサードインパクトを止めるために送り込まれたってカヲルくんは言っていたっけ?
>>693 そうなん?
リリスの魂の器としてユイのクローンをあてただけであって
リリスの身体はレイと関係なくね?
>>651 無いでしょ。
それよりもアスカがairのミサトの立ち位置になる可能性大
>>707 なるほど
お馬鹿さんがどうのを繰り返す奴らに占領された今日のこのスレで久しぶりになるほどと思いました
>>682 つまり今回のサードインパクトでの融合は、旧みたいに
パシャッ(LCL化)→魂だけヒューン→ただいま!じゃなくて
グモモモ(人エヴァ化)→徒歩でズーンズーン→ただいま!
な流れってことか・・・
地球の裏側の人たち大変だな・・・
何 乗れ ヒソヒソ・・・ 「ここまでの子とは…」
て やるがなコイツ さすがオレの子だ…
奴 化物か…コイツ… 「よくも…ここまで…」 シンジ乗れ…
だ 本当に最低な奴だよ…グフッ
乗れ・・・ 「サード、サードインパクト…」
「まさか…これ程とは…」 乗 エヴァにはもう…
れ 「大した奴だ…」
何て野郎じゃ… さすがですね… ザワ・・・
「何てヤツだ…」 / ̄ ̄ ̄\
大した根性だ 「…コイツ…ただものじゃない」 ./ ─ ─ \ シンジ乗るな…
/ <○> <○> \
バ、バカ所か 本当にガキね… | (__人__) | な…何て人です…
ショウギ・・・・ ノラナイ・・・ \ ` ⌒´ /「こ…これほどどは…」
私でも面倒見きれない… / \ あなたは何もしなくていいわ
>>634 ん〜んと、補完計画を拒絶した時点で、心と心が触れ合えなくなり、お互いの不理解がまた発生する。
EOEの最後では首を絞めてその手をアスカがそっと撫ぜてそれで締めている手を緩めて泣き出して、こころとこころが少しは触れ合ったと思ったけど、
気持ち悪いと拒絶されたわけだけど。
つまりこころとこころが触れ合って判りあえる状態が気持ちいいと理解しても、それでも現実に戻った → EOE
その逆 → TV版
>>695 ヴンダーショックの後に8+2とか言われて
「流石にここまで来たらエヴァじゃねーわw」
って落胆した人もいそう。
いつものCパートが無い上にしょぼくて全く内容が分からん予告だったし。
俺は「ウソくせーw」って楽しんだけど
冬月が殺ゼーレ犯な件w
>>707 まあ、新劇だけの設定ならまだ分からんでもないが
旧劇もそれを含めるのはおかしい
少なくとも旧劇のセカンドインパクトは人為的なものだからな
なにがあったかわからないから困ってるんだ
新劇場版のオチがまどかと丸被りで急遽進路変更したから
公開日時が延びて予告内容と全く違うってのはまるっきりデマなの?
まぁ正直まどかの放送終了からの1年半で映像作れると思えないからガセだと思うけど
破ラスト見ると、ガフの扉は完全に閉じてるよね
でもQではカヲル君が、ガフの扉は閉じなかったって言ってる
やっぱ破ラストとQは繋がってないのかな?
>>682 そうだったのか(´・ω・`)
インフィニティになれた奴はいたの?全員なりそこなった?
>>707 巨神兵ポエムでもそんなこと言ってたな。
キミの言ってることと似たような考察どこかで見たんだが、
思い出せない。
神は1日目で〜うんぬん、
死海文書〜うんぬんというやつ。
人工進化研究所ってそういうことだったのね!人造人間エヴァンゲリオンということは、
ちゃんとしたインパクトが起きたら人間が進化しちゃってエヴァ化するの知っていたのね。
んで、アレコレして人工進化させたのがエヴァシリーズだったということなのね。
だからセカンドもニアだったと、ニアサードのあとにモノホンサードが起きちゃったと。
んで、ヒトがエヴァサイズに進化して本能のみでリリスの所に群がって行ってインフィニティ
という次なる生命体へと生まれ変わろうとしたと。
なんだけど、これもカヲル君がドグマに降りてって、これじゃあシンちゃんに会えなくなる
からって自律行動にさせたマーク6でこれまたインフィニティが生まれる前にサードを
止めちゃったと。
だから町中にヒトが中途半端に進化しちゃったエヴァ死体が沢山あったり爆心地に
エヴゥサイズの頭蓋骨がゴロゴロしていたと。
人工進化研究所という名称の伏線回収したの今回初めてだよねぇ
>>711 関係ないんだけど親和性があってリリスの魂を受け入れられたのだけがレイになったじゃん。
うまく言えないけどリリスにとってもユイのクローンのレイの体は特別なんじゃないかと
>>700 槍そのものが罠ってカヲルを滅ぼすための罠?
自立型が持ってたのはロンギヌス?
もう一本は誰が刺したんだ?
覚醒初号機に刺さってたカシウスは
誰が抜いて誰が保持しているの?
>>669 >「うん。おもしろかったよ・・・・」と上の空でターミナルドグマ(エヴァグッズが置いてる夫専用の部屋。夫が命名)に入って行きました。
ターミナルドグマwwwwww
>>572 確かに破の予告を観てQを観に行った人は「騙された」って思っても仕方ないね。
該当シーンが一カ所も無かったわけだからこれは虚偽の広告記載に当たるんじゃないか?
訴訟とか大げさなはなしでなく返金は可能なはず
>>710 破ラストでは、刃先の形状の異なる2本の槍があるんだけど
Qになったら3本の槍になってるのかな。
語られていない1年間でいろいろあったんだな。
ガフの扉<<<広島東洋カープ
732 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:46:02.13 ID:jgA+yUX3
ゼーレの計画自体が旧劇と違っているのかも。
そもそも
TV=単一の生命体になる
旧劇=知恵の実と生命の実の両方の力を得て単一の超生命体になる
だからな。
このスレで質問ばかりしてるヤツは一度スレタイを見なおしたほうがいい
アスカ(人)殺すくらいなら死んだ方がいいとか言ってる奴が、あれだけの虐殺起こして駄々こねてんじゃねぇ。
真相知った時点で即自殺しろ
破とQは別人。まぁ寝ぼけてたんかな
>>726 新劇でレイとリリスの関係って名言されてないよね?
もしかしたらレイの魂は別にリリスじゃない可能性もある
737 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:47:19.00 ID:oOnMcQvp
>>721 まどかと被るって、つまりシンジが概念様になっちゃうってこと?
>>729 予告編詐欺なんて今始まったことじゃないだろ
ここで言うのは勝手だが実際にするなよ、同じ客として恥ずかしいから
740 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:48:05.79 ID:jgA+yUX3
>>722 ガフの扉と言う物理的実体はないんじゃないの?
LCL化した人間の魂がリリスに吸収される現象を指しているだけで。
>>732 tvのがゼーレので旧劇のがゲンドウの目的だと思ってる
1つの生命体にってのは同じだけど回帰と進化で目的は全く違う
>>722 閉じなかったとはいってなかった気がする。
一度ガフの扉を開いた初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニアサードインパクト。すべての原因は君なんだ。
特定スレ作れよもう。
>>732 単一という部分が変わってる気がするな
今回、ATフィールドが心の壁とかそういうのって無いよね?
新劇だと魂云々の話ほぼないから旧基準で考えるしかないんだよね、
そこも違うとなるともう理解しようがないw
なんかもう旧とは全然違うんじゃないか?
補完計画の内容とか含めて
>>722 赤い縞々がガフの扉だなんて誰も言ってないからな
なんでそういう思い違いをしてるのか聞かせてほしいわ
槍を抜いたときにカヲルくんがさすがリリンの王であるゲンドウって言っていた事から、Mark.06に槍を刺したのはゲンドウ側の人間というのはどうだろう。
ロンギヌスの槍が形状を変えないと前提すると、槍を刺したのは、カヲルくんではないという事になる。
では、誰か?それは当時、ネルフにいた現ヴィレの方々を含むゲンドウ側の人間と考えられないか。
そのプロセスで現ヴィレと現ネルフに分裂した。
予告と違ったから詐欺とか言ってたらジャンプなんて毎週訴えられてるわ
749 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:51:22.05 ID:jgA+yUX3
>>743 サルベージと言う設定が残っている以上、ATフィールド=心の壁=ATF消失で人間はLCL化する、と言う設定もまだアリでしょう。
>>732 TV:ゲンドウ「ユイ、ハァハァ・・・シンジもついでにハァハァ」
旧劇:ゼーレ「新生の喜び、宇宙で永遠に生きていく」
こういう事だな
槍さしたのはヴィレ側でいいと思う、抜いたらどうなるかを知ってたし
>>672 > それが、TVじゃ、さよなら母さんだろ。
それだけ、たったそれだけ??
色々解釈できるのに、それだけで、水戸黄門の印籠みたいに全部が説明できるの?w
ゼーレが人間からモノリスに変わってたしね
なんかゲンドウの計画でもゼーレの目的は達せられるみたいなことも言ってるし
ゲンドウの計画が変わっているかは分からんが、ゼーレの補完計画は確実に変わってる
>>742 セントラルドグマに結界張りなおす前に、第12使徒が登場して大変なことになったけど
量産型エヴァの大量投入によりなんとか対応した。
もしくは Mark6でカヲル君が退治したけど、侵食されたから槍さした?
755 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:52:30.42 ID:QLSTaPS4
ネブカドネザルの鍵って
鍵って言うくらいなんだから何かをあけたり閉めたり出来るんだよな
ガフの扉を開け閉めできるとか?
予告は明らかに詐欺だろ
おせちと同じだろ。カタログで見たものと届いたものが違う
騒ぐのは普通では?
我慢して食べるのかい?
TVも旧劇もやってることは同じ。
シンジ君が他者を受け入れる、自分を受け入れる。そういう成長物語。
新劇もそうだろう。最終回は心神喪失したシンジが
ファイナルインパクトを興すけど、そこでやっぱり目覚めて補完を打ち破る。
先も書いたけど、この壮大な補完シーンを最新映像技術でやりたいのだろう。
さらに加えると、補完後のシーンも出てくると期待する。
つまり青い海に戻るシーン。
閉塞の拡大や甘き死よ来たれを超える、音楽と、ダイナミックな映像でこのシーンをみてみたい。
>>734 シンジはどんなに絶望しても自殺できないタイプ
その代わりにカヲルが自殺する
現ヴィレと現ネルフが分裂する決定的なきっかけというのはニアサードの後に必ずあるはず。それが、みんな疑問に思っているミサトさんの態度が豹変した理由、もう2度とエヴァに乗らないでと言われた理由かもしれない。
ガフの扉を一度開いた初号機がトリガーとなったってのはわかるけど、ならなんでサード爆心地であるドグマにいたのが初号機でなくMark.06なんだって話だよなぁ
槍引き抜いてからの描写だとMark.06もシン化してるけど、一度収束したニアサードを起こした初号機との関連性がイマイチ見えてこない
実際にはサードインパクトはニアサードとはまったくの別現象で、初号機とシンジにはなんも責任ねーんじゃねーの?とか思えて来るんだが・・・
>>741 テレビでミサトが
「あなたのお父さんが進めていた人類補完計画よ」
って言ってたけどそれがゼーレのって事でよいの?
あとまごころでレイの造反で驚いていたけどそこで
ゲンドウの計画は終わったでしょ
ネブカドネザルの鍵は人工使徒を作るために使われてると予想
二回めを見てきたがやはり写真の眼鏡女はマリ本人ではなさそうだ。
メガネの色は同じだったが、形も地味に違うし、
もしもマリだとしてもやっぱりクローンなんじゃないかなぁ
L結界の実際の意味は分からないけれども、
セカンドインパクトがあった南極にもあるのを再確認。
カヲルについては首輪のせいでなく槍による自害、
ワンコくんがゼーレ=人類が補完されれば形はどうでもいい、
の保険=フォースの依り代はカヲルでもシンジでもよかった、
つまりカヲルベースで補完されようがシンジベースで補完されようが、
知恵と生命両方の実の性質を受け継ぐ=両方単なる人間ではないってことか。
Qは震災対応で日本をかき回した菅に見てもらいたい。
お前らはもうジッとして何もすんなと。
でもアイツがシンジなら皆の声無視してエヴァに乗るなww
なんでヴィレが槍持ってんの?
ネブカドネザルの鍵って旧作でいうアダムの体だよな
あれを巨人に復元したのが13号機なんじゃないの?魂がないからATフィールドもない
ゼーレは原罪の贖罪としての補完計画
ゲンドウは人類が神となる補完計画
同じ補完計画でも、その目的や様式が異なる。この構造がわからないと旧作は理解出来ない。
>>752 たったそれだけっていろいろ言ってるやん。
で、おまえは説明したのか?
26話最後でシンジがLCLになってるなら、なんで母さんにさよならなんだ?
答えてみろよ。むしろユイに会うための補完なのに、なんでさよならなんだよ。
答えてみん。ばーかw
>>745 旧の補完計画→人類全ての心の壁(ATフィールド)をとっぱらってLCLへと還元し人類を一つとする
新の補完計画→人類全てを絶滅させ強制進化
で合ってる?
結界が14年間破られてないとか言ってるけど、無能ホモの言う事だからなあ。
実は誰かがそーっと結界内に忍び込んで、槍取り替えてたんじゃね?
>>756 届いたものが違ったから腹が立ったけど
食ってみたらけっこう美味かった状態
自殺するタイプの人間は責任感と行動力、あと判断力も割とあるからな
エヴァだとカヲルや冬月、加持なんかはやるべきこと終わったらさっさと首吊ったりしそう
>>742 あと扉は最低でも2種類あるのは確定事項。
これは、それぞれ違うインパクトの時に開く別個のものと考えるべき。
次回は、予告やEOEでやったように、
1 対 多数 のエヴァ戦をやるのかな。
もう、一回やったしいい意味で裏切ってほしい。
>>760 それであってるとおもう、ただサードインパクトの原因はニアサードでのエヴァ化なんじゃないかと
>>766 わざわざ変えたんだから、役割もまったく別だと思うがな
ネブカドネザルの鍵がエヴァ13号機の元になった可能性はある?
リンクするのって旧劇ではなくて、漫画版になるんじゃないかな?
ここまで引っ張ったし無理矢理にでもリンクさせると予想。
>>756 むしろ映画で次の予告流してくれるなんて良心的だろ
>>754 Mark.06は無人、ブラッドパターン青。のちの第12使徒。
782 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:57:39.07 ID:QLSTaPS4
>>762Qのやつらが人工使徒である根拠ってあったけ?
確かに見た目は人工っぽいけど
>>740 マリが空をパッと見て扉が閉じないって言ってたから、あの同心円状のものがガフの扉だと思うんだけどなぁ
その扉の中から変な建造物が落ちてきたんじゃないのか
>>771 おせちどころかカレーが届いたようなもんだよな
785 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:58:10.64 ID:jgA+yUX3
>>760 旧劇では初号機とリリスの接触なしでインパクト発動したわけだし。
ていうか初号機関係なく綾波+アダムの胎児+リリスの肉体だけでインパクト発動してるよね。
13号機建造に関係してるのは間違いないと思う
ネブカなくても作れるならもっとはやく作ってただろうし
おまえらのターミナルドグマは何畳ぐらいあるん?
>>774 それが見られると思ってるのはお前だけだ
8+2号機も出てこない
>>778 新劇と漫画版はリンクしないって貞本が言ってる
破でやった予告がQなら今のQは?もしくはシンになるよね
ネブカドネザルの鍵はケースに番号が書いてあるらしいから
複数あるんだよな?
>>776 別とは言え、旧作のアダムの幼体とまったく関係のないものとも言えんと思うんだ
アダムスの器と呼ばれてるエヴァに使われてるとか?
>>782 に追加で質問だが
冒頭の宇宙で現れたのが人工使徒ってテンプレには書いてあるけど、これ何か根拠ある?
>>736 EOEでは、うん、もういいんだ。(現実に戻るよ)、みたいな台詞がある、その後補完計画は終わり、シンジ実体化。
手元に動画がないから、今すぐには正確に確認できないが。
TV版は、その逆の台詞。
「僕はここにいてもいいのかもしれない」
「僕はここにいたい」
「僕はここにいてもいいんだ」って、言って画面がパリパリ、他人とのこころの壁を取り去った描写
794 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 12:59:47.33 ID:jgA+yUX3
>>782 見た目使徒なのにパターン青で且つアンチATフィールドが使える
ICレコーダーで音声だけ全部拾ってきたけど、起こしてほしいセリフある?
単純に8+2号機でやるんじゃなくて複座式の10号機を出してくる、みたいに捻ってきそう
そもそもリリンってなんぞ・・・?
馬鹿が湧いてるな。
>>782 ほとんど等しい(ニアリーイコール)の数学的表記については
「 ≒ 」は日本のみの表記で、
ISO国際規格では二重波線(APPROXIMATELY EQUAL TO)が使用される
とのこと
だから、あの画面に映ってる文字は
「パターン:擬似青」もしくは「パターン:青に酷似」くらいに訳するのが適切な気がする
389 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 15:51:46.74 ID:h6RXF2SE
宇宙にいたやつが使徒じゃないっていう証拠って既出?
blood patternがニアリーイコールになってる
http://i.imgur.com/jUQQf.jpg 第9使徒の時
http://i.imgur.com/HunB4.jpg テレビ写メすまぬ
パンフとかにQの眼帯アスカさん、式波アスカって書いてあるけど
Qが旧作の14年後なら惣流アスカじゃないの?
サーセンwwwwガフの扉ってなんなんすかあ???wwwww(ガムクッチャ
根本的な質問だけどさゼーレの老人達は地下のリリスと使徒が接触してサードインパクトが起きても別に良かったんだよね
>>795 「地球の王たるシンジくんの父親」
って所をお願いします
作り直す前の予告どおりのQも見たかったな
本当は破の流れで行く予定だったけど、いろいろあってこうなった
宇宙のはパターンニアリーイコール青じゃなかった?
序から見た人にとっては
使途は、バルタン星からくるバルタン星人みたいなもんじゃねーの。
>>796 合体といえばトップ。
マリがアスカの事をお姉さまって呼んじゃうのか。
あれだけ言ったのにまだ旧作の設定を持ち出して来てる阿呆がいるのか
考察にならん
頼むから出て行ってくれ
他にスレいくらでもあるだろ
>>781 綾波が乗ってたのが使途にのっとられたんじゃなかったけ
ゲンドウの計画は初号機とレイ(リリス)の融合でユイの復活なのはそのままでいいのかな
そのための9号でアダム(ユイ)の器なんだろうし。
シンジに冷たくする意図が図りかねるんだよな、破だとシンジ想ってそうだったのに。
>>782 見た目が人工っぽいてのと、コアが使徒とは違うコアブロックだと言うこと(これも人工っぽい見た目)
あと、初号機の防衛のために設置されてたり、ヴィレの強襲に使われたりしてるから
ゼーレが作った人工使徒と見るのが妥当じゃない?
>>702 もしかしたらそれを見てるからこそ
二の舞はしたくないのでミサトたちはシンジに冷たい
というか乗せない
エヴァの破壊とネルフに敵対なのかな
>>760 先の書き込みから、別現象の可能性が高い。カヲルくんのセリフが正しければ、初号機がトリガーになったのは確実。ただ、ニアサードインパクト=サードインパクトか、ニアサードインパクト≠サードインパクトか、どちらとも取れる表現しかされなかった。
817 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:02:55.78 ID:jgA+yUX3
>>793 おまえ、TV見た?
シンジは現実の世界に対して
「僕はここにいてもいいのかもしれない」
「僕はここにいたい」
「僕はここにいてもいいんだ」
そう思ったわけだ。つまりEOEと同じで、
現実の他人のいる世界を望んで生きてくことを決意したわけ。
なぜこれがわからない?
破ではシンジが頑張って、
Qではアスカが頑張る
ならば次は誰が頑張るのかって事だよ
>>775 つまりニアサード(破のラストの槍が刺さるまでの間)で一部の人間が進化してエヴァ化し、それがリリスに殺到したことでサードが発声した?
でもそうなるとMark.06が投入されたのはサードを止めるためになってしまう
逆に、ニアサードでは周りの影響はほぼなくて収束したけど、初号機でシン化のプロセスを確認したゼーレがMark.06でそれを再現、サードインパクトを起こした
けど、そのタイミングでミサトたちが造反、隔離されてたアスカとマリを使って槍でMark.06をぶっさして途中で阻止した
そん時に第12使徒の何らかの関わりを確認してて、槍で殺したと思ってたから、「第12使徒が【まだ】生きてる」の台詞になった
とか妄想してみた
中華サイトにQもうあがってんのか
>>763 >カヲルについては首輪のせいでなく槍による自害
槍刺したのはカヲル自身じゃなく13号機を殺すためじゃないのかな
あそこはシンジもシンクロしてたからぐふってなってたな
>>805 んな、わけないやん
何のためにネルフが今まで使徒撃破してきて第三新東京を防衛してたと思ってるんだよ
前スレから旧劇の考察やってる奴ら飽きないなw
予告と実際に上映されたものが違うんだからAUTだろ
みんなで立ち上がるべき。青いバンダナ巻いて
あと、ニアサードインパクト=サードインパクト、の可能性もある。
リリンは(ニアサードインパクト=インパクトは起こっていない)と呼んでいるが、実は、サードインパクト(=インパクトが起こった)とヴィレ側とカヲルくん側で同じ現象に対して二つの呼び方があるかもしれない。
>>801 ホントおまえらの能力には感心するわ
他のことに生かせよ
832 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:05:55.04 ID:rRb5ffMf
833 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:05:58.06 ID:7+eraPWU
Qのセントラルドグマ戦で、Mark9に乗ったアヤナミレイが、「これが命令」って言ってなんかやってたけど、
あれはゲンドウからの命令だよな?
結局、ガフの扉の開き方ってのが統一されてないよね?
どうすりゃインパクトが起こるのかも。
使徒が発掘されただけで起こるし、初号機が無双しても起こるし、使徒が槍に突き刺さっても起こるし。
ガフさん、ピンポンダッシュされるの意外に迷惑してないんじゃないの?
837 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:06:45.52 ID:jgA+yUX3
>>805 それだと使徒の魂が補完されることになる。人類は絶滅。
>>768 > 26話最後でシンジがLCLになってるなら、なんで母さんにさよならなんだ?
これはわからん。しいて言うならもう死んでいる母親、現実には死亡している母親との精神的別離だろ。
> 答えてみろよ。むしろユイに会うための補完なのに、なんでさよならなんだよ。
これは碇シンジではなく、碇ゲンドウの補完の目的だろw
シンジはTV版では自ら望んで補完計画とか起こしていないぞw。ほとんど何も知らないのにw
ガフの部屋=上空に空く風穴
バレルの扉=インパクトの引き金になった個体の頭上に浮かぶ円
って間違ってるの?
>>769 補完計画も立場によって最低2種類はある。
パレルの扉ってなんぞ
>>723 なり損ない
ってことだからある程度の数は同化はしてたんじゃないかな
↑にもあったけどそれが個体意思の薄い人類からなのかはわかりません
>>824 13号機=カヲルになったってことかと、カヲルにシンクロしてたからシンジにもダメージ
第一使途だったカヲルが13号機の魂となってエヴァになった
844 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:08:00.93 ID:QLSTaPS4
>>801ありがとう
でもパターン青が出ない使徒とかもいたよな
使徒じゃないはまだ分かるけど=人工というのが分からない
インフィニティが巨人達だとすると巨神兵もあながち場違いではないのかな
二回目以降気にするとこある?
>>795 エヴァの私的占有、稚拙な恫喝。これらはすべて犯罪行為だ。
>>839 カヲルがガフの扉は閉じなかったって言ってるんだから違うだろ
大体アレがガフだって言うなら南極はセカンドインパクトからずっと開きっぱなしってことだだ
>>782 マリの"ゼーレがやりそうな事ね"というセリフから、ゼーレはパターン青を自由にする事が出来たのは確実。ただ、それを作り出せるかは分からない。
ほんとややこしいウニメだな
まぁ雰囲気や映像だけでも十分楽しめるからいいけど
>>707 時計の針は元に戻らない、だが自らの手ですすめることはできる
>>844 逆に聞くが使徒でなく、人工物でもなかったらあれはなんなんだよ
まったく別の第三勢力だとでも言うのか
>>844 そもそもパターンってなんだ?って話は旧劇の頃からあるからね。
エヴァだって青になれるし、バルディエルやカヲルくんは途中まで曖昧だし
新劇自体が旧劇のサードインパクトが起こってる最中のシンジの夢なんじゃね?
旧劇でサード起こる
↓
序(夢)
↓
破(夢)
↓
サードが終わってシンジの願望が入った世界が再構築される。
↓
旧劇と新劇のミックスした14年後のQ
夢のなかで一人だけカオルくんだけは夢じゃないからメタ視点をもってた。
こう考えるとQに旧劇の要素が入ってる説明がつかない?
基本設定把握してない馬鹿が増えてきたな
>>552 もともと彼楽器はたしなんでたじゃん、チェロ
音符読むとかは余裕だったんじゃね?全くのド素人ってわけでもないっしょ
昨日破を見直したけどシンクロって言葉ほとんど出なかったような
深度だかマイナスみたいなやつは頻出してたけど
新劇は魂入ってシンクロ云々って初号機だけなんじゃないのかと
そうしたらエヴァ自体とのシンクロ操縦でアスカやマリが機体変えても操縦できてたのに説明がつくが
結局Qはつまんなかった。
14年後だぜ?
ミサトがネモ船長でよ
バカの発想だぜ
同人でやってる奴とか
QやるまえにQ予想とかで言ってる奴いたらコケにしまくりんぐだろ?
公式だからってめくらになんな。
多分Qは黒歴史だ
だいたい、シンジの幸せって何なんだろうな。
他人とちゃんと付き合えるって事か?
親父との和解か?
綾波をものにする事か?
世界の安定か?
パンフの石田へのインタビューで、シンジとカヲルのタンデムがラブシーンと解釈されるんじゃないかって意見に、石田がハッキリ「その解釈はできない、監督の言葉を待ってほしい」と生真面目に返したのが引っかかった。単なるインタビュアーの冗談かと思ったのに。
で、考えてみるとこの石田の発言って結構重要で、ロンギヌスの槍は「破壊」、カシウスの槍は「創造」の効果があるように、その二つの槍を手に入れる事で始まりと終わり=シンジが望む日常の永遠の繰り返しを与えてシンジを救う事がカヲルの今作の目的なんじゃないか?
それを事前に庵野からネタバレされて石田のあの言葉だったと。
シンジとカヲルの友情物語は一見進歩的で微笑ましく思えるけど、それとは別にシンジがまた閉塞と停滞の世界に縋ろうとする逃避の描写と両義なんじゃなかろうか。
だから旧作の設定を引っ張り出して語るの辞めろっての
少なくとも考察スレなんだからしっかり分けろよ
866 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:12:17.85 ID:jgA+yUX3
AA弾ってなんだったんだろうな
>>834 マーク6(第十二使徒)をぶった切って十三号機にもぐもぐさせた
カヲルを第十三使徒に仕立ててからぶっ殺すための命令
に見えたが合ってるかわからんから繰り返し見た人詳しく
馬鹿が言う、26話の最後で補完によりシンジはLCL内で他者と一緒になってる。
この理屈なら母さんにサヨナラを言う必要はない。ユイは死んだわけではないから。 終了。
>>867 これはアンチAT弾で確定でしょ
効かなくてATフィールドが無いことに気づいて驚いてる
>>862 Qは空集合だから何やっても許されるんだよ
>>867 アンチATフィールド弾 以外に何がある
>>806 アンチATフィールド弾
だかATFをもたない13号機には効かなかった
>>814 アバンのパターン青の初号機にやられた奴はザーレ側の用意したものってことかな
今更な質問が多過ぎる
しね
>>864 始まりと終わりの融合でインフィニティか。
じゃあ下の髑髏は失敗しまくったシンジって解釈も成り立つな
>>864 そう考えると、破壊と創造の両方を内包した13号機の中で、カヲルだけが死=破壊を受けたのは、逆説的にシンジに今後の創造=希望としての象徴を重ねられるって意味ではハッピーエンドに期待がもてるな
>>863 そんなの議論に値しないでしょ。
シンジが一人前になってくってのが主題なわけだし。
幸せがどこにあるかわからない。ってEOEでも言ってる。
それでも傷つくかもしれないけど、他者のいる世界を望んだってのがわかればいいだけだ。
空集合を文系の俺にわかりやすく
宇宙にいた初号機って旧劇初号機じゃないの?
だからシンクロしなかった
>>834 まぁ他に命令するやついないからな
ゲンドウにとってあの時利用したかったのはMk6でもMk6+12使徒でもなく12使徒
12使徒をMk6の中から出す方法の一つがMk6の首を跳ねること
この首を跳ねるって行為のためにMk9が持たされたのが鎌なんじゃないかな
鎌で首を落とすってイメージしやすい
エヴァ初号機はどこに行ったんでしょうか?
教えて下さいm(_ _)m
>>819 > シンジは現実の世界に対して
> 「僕はここにいてもいいのかもしれない」
> 「僕はここにいたい」
> 「僕はここにいてもいいんだ」
は?
皆と心と心が触れ合えるいったいになれる世界、つまり補完状態だろ。
現実世界を指すなら、ここじゃなくて、「あそこ」とか表現するだろ。
現にEOEでもそんな感じの表現をしていたっぽいし。
> 現実の他人のいる世界を望んで生きてくことを決意したわけ。
他人と他人の心が触れ合って一つになって判りあえる世界を肯定はしたけど、
どこに、
それでも、他人と分かり合えなくてもいい、でも、元の世界に戻るという心理描写や説明があるんだ??
お前こそ、EOEを理解できていない。
からこそ、TV版もさかのぼって理解できていない。
>>871 多分、正解なんだろうけど、
アンチATなだけなら、ATフィールドを単に中和するだけな気がする
ほんといまさらな質問大杉
過去ログ嫁やと思う
>>874 そうだな、アバンの防衛のためにザーレ側が設置しただと俺は思うぞ
じゃないと、初号機の所にあんなのが潜んでいた理由がないし
>>878 なら、カヲル君の過保護は何のためなんだろな
>>811 あと、ループ説はひと段落したから、繋がっている説で、考察を詰めて行こう。
新劇初号機は13号機になった
ここは考察スレであった感想スレでも質問スレでもないんだよ
ある程度の知識を持たない者はROMってるか別のスレに書き込んでろ
無駄にスレ消費するなよ
旧と融合とかループは無理があるから止めてくれ
小物設定は旧を知っている我々をかく乱させる為の庵野が仕掛けたトラップ
冒頭6分の使徒の説明ください。
>>758 カヲルは死ぬような状況で生きているから
死を受け入れる覚悟が強いんだよ
898 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:18:08.15 ID:QLSTaPS4
>>855カヲルが言ってた進化した何かとか?
別に自分も人工説に否定的なわけじゃなく
確固たる証拠が無いのに人工と決め付けるのはどうかと思ったんで聞いてみた
899 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:18:27.14 ID:jgA+yUX3
>>880 なこたあない。
旧劇では人類はサードインパクト発動で一回滅亡している
わけだから、宇宙へと飛び去った初号機を回収できるわけがない。
TVで流れてたのですがシンジ君のスーツが黒い理由分かる人いますか?
教えてくださいm(_ _)m
902 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:19:05.59 ID:FXJ0Yhsg
なんという糞スレ…
>>894 絵によってカシウスの槍が赤だったりグレー?だったりするのは何なんだろうな
結局作中に現物のカシウスの槍はまだ出てきてないんだっけ?
まぁ質問する前にwiki見ると
大体把握できるよ
こんなのあったっけ?ってことも書かれているし
ってか質問スレじゃないしなw
>>727 自立型が持ってたのはロンギヌス?
カシウス
でも形状はそうで実はロンギヌスかもね
もう一本は誰が刺したんだ?
自立型とカヲルをリリスのもとへ行かせインパクト誘発したけど
アスカだかマリだかが刺して阻止
覚醒初号機に刺さってたカシウスは
誰が抜いて誰が保持しているの?
∩( ・ω・)∩ そもそもカシウス=ロンギヌスなのか
刺さってた2本と点火時2号機が持ってたので3本あるのか
こんんがらがってるのですみません
>>896 とりあえずアンチATフィールドとか言われたマシンと十字架の棺から出てきた帯状の敵は別物
最初見たら同じ敵の本体が出たのかと思ってたわ
913 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:20:16.01 ID:qn5Ol/yE
エウレカAO最終回見て思ったんだが新劇エヴァもパラレル+ループなんじゃないだろうか?
クウォーツガン=インパクト
クウォーツガンを撃つと時間干渉が出来パラレルワールドが成形される、インパクトを起こすと別の時間軸にパラレルワールドが成形される
エウレカ&レントン アオを守る為に時間移動、カヲル シンジを幸せにする為に時間移動
みたいな
エウレカの監督が序の時に庵野に新劇の概要聞いて新劇エヴァが完結する前にパクりアニメ作っちゃいましたwwwなんてオチだろ京田は前科あるし
914 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:20:18.68 ID:jgA+yUX3
>>909 ブンダーに装備されてるのがカシウスの槍なんじゃないの?
>>896 天然物じゃなく、ゼーレ&ネルフの作った人工使徒説が濃厚
916 :
864:2012/11/20(火) 13:20:48.61 ID:???
>>877 ゲンドウがロンギヌスを用意して「創造」をシンジに与えなかった事は、今作ではゲンドウはシンジに現実を直視させる父親としての役目をきちんと果たそうとしてる
とも解釈できるかもしれない
エウレカの話は辞めろ
不快
>>897 同じ種の存亡と進化を司る存在なのに、
死を恐れ、母親と父親を求め、過去の世界にすがるシンジと、
戦い、自分の命や存在も顧みないカヲル。
>>883 おまえが26話を見てないのがよくわかるわ。
「僕は僕が嫌いだ、でも好きになれるかもしれない。
僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。僕はここにいたい。僕はここにいてもいいんだ。」
バリーン ⇒ オメデトウ
わかりますか?
僕は僕である事(他人と違う)を望んで現実を受け入れるわけです。
いい?もう一度、聞くけどほんとに君わからないの?w
>>896 ゼーレ(現ネルフ)が仕掛けた使徒で
可視光でエヴァの内部にまで攻撃する技を持つ
最初から十字型の箱にくっついていただけ
Qにカヲル君は出ますか?
922 :
>>264:2012/11/20(火) 13:22:21.25 ID:???
923 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:22:29.01 ID:FXJ0Yhsg
旧作はTV版も劇場版も結論は同じだよ。
シンジが他人のいる世界を望み、補完を拒否する。これに尽きる。
旧作はTV版で描ききれなかったゼーレによる本部施設の占拠とかゲンドウの補完計画が頓挫する場面とかが描かれているだろ?そういうことだ。庵野のサービス精神すらわからんバカがいるとは驚きだ。
また馬鹿が荒らしはじめてるし
>>894 カシウスの柄って捻れてたっけ?
破のパンフ表紙のやつは捻れてないけどこれはカシウスじゃないんだよな?
電源落としたらゼーレ死亡とか言ってる奴らいるけど
あれあくまでネルフ本部とのアクセス遮断しただけだろ
ゼーレの本体はアダムスの器の中
綾波が操縦できなくなったくだりでプラグ内がゼーレマークだらけになってたし
頭弾かれても死なないのが使徒何だけど、
何故カヲルが死んだと決めつけているんだ?
わざわざ使徒を人工で作ることと、
カヲルが十三番目に変わったことに何か関係はあるのか?
つまり人工で使徒を発生させれば順番は変わるのか
あと人工使徒たちは、人工だからヴンダーを狙ったのか、
それとも別の、使徒としての目的みたいなものがあるのか
>>928 破のラストを見る限り、カシウスは後ろの方に螺旋が少しあるが基本まっすぐのはずだがな
>>925 旧劇の学園世界にはカヲルいなかったから、シンジにとっては不要。
でも、新劇だと、カヲルはヘマはしたけどシンジを裏切ってはいないんだよね。
パラレルやループなんて使い古されたものをいまさらエヴァでやるとはまったく思えない
>>919 その台詞に合わさっている映像はシンジの妄想世界なので、
妄想世界にひきこもっていいんだ、と解釈してるのかもよ。
結局式波に変えた意図不明だな。著作権か?
941 :
864:2012/11/20(火) 13:24:38.50 ID:???
>>925 カヲルは現実逃避の象徴として今作で描かれてるのかもしれない
>>925 カヲル君はあと12ダース分ストックされてるから大丈夫
また会えるよ
旧劇
ネルフ(ゲンドウ、冬月、ミサト、リツコ) <−対立ー>国連(人類)、ゼーレ
Q
ネルフ(ゲンドウ、冬月)、ゼーレ<−対立ー>国連(人類)、Wille
こういう関係?
カシウスがねじれるのならヴンダーのねじねじはカシウスの可能性が微レ存・・?
>>928 それ以前に、重大な事実に気がついた
槍 は こ こ ま で 小 さ く な い
ゼーレ全滅、カヲル死亡なら予告の量産型は何
僕は僕だ。僕でいたい。
って言って、バリーンと破ってるのに、
なんで26話の最後がLCL化した世界なんだよwwwwww
馬鹿すぎww
>>932 海で襲ったのはわからんが
宇宙の使徒は初号機を守るためにじゃない?
>>932 エヴァに対抗できる兵器的な意味合いくらいしか無いと思うよ
そもそもパターン青の何かで使徒ではないからね
破で月の所にあった槍は何の槍?
>>925 だよな
カヲルと親密になった以上カヲルなしでのハッピーエンドってのはなあ……
>>945 巨大庵野ならぬ巨大アスカ登場の伏線…だと
>>945 これはエヴァ化したアスカなのかもしれんだろうが
958 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:26:47.07 ID:FXJ0Yhsg
カシウスの槍はあんなに小さくない。
改2号機持ってたのは別物かコピーだな。
人工使徒なんて作れるならもうなんでもありだな
まぁカヲルの時点であれだが
マギはどこ行ったん?
>>943 国連に類するものが存続してるかは不明だけどそんな感じじゃないかな?
>>864 カヲルとのキャッキャうふふが罠だったわけか
考えてみれば前からそうだもんな
あの場でカヲルが死ぬことはハッピーエンドへの布石と取れなくもないのか
>>947 ナディア流解釈だと、ゲンドウがいる本部は巨大空中要塞で
自立型防衛システムがある
>>924 全面的に同意。
さらに加えると、新劇も一番の骨子は同じだろうね。
すでにQ最後でシンジは心神喪失。そこをつかれ補完が始まるけど、
それを打破するシンジ。
やってることはTV25話26話、EOEとなんらかわらないだろう。
あとは肉づけがちょっと変わるだけ。
>>943 旧劇のラストが、失われた14年なだけで、
元々、ゼーレとネルフ(ゲンドウ)の騙し合いなのは同じでは?
14年後では、ミサトが反旗を翻した世界で、途中までの目的が一緒のゼーレとネルフはある程度結託してるみたいだけど。
槍は複製できるでしょ。人工使徒のアンチATフィールド攻撃で
人工使徒が使ってたのも複製槍だし。
棺桶の数から言って5週目の世界だな
なんで黒波はだめでカヲルはいいの?
黒波にはリリスの魂がちゃんと宿ってなかったの?
975 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/20(火) 13:28:35.70 ID:QLSTaPS4
>>810 「コネメガネ、あれを使うわ」
「よくってよ、お姫様」
って掛け合いは絶対あるだろうなw
>>961 なるほど
とうとうゼーレ一味が本性をむき出しになってラスボス化したか(ゴクリッ
俺たちがこういう考察してるのもシナリオ道理
モノリスは電源落ちる前に脳が出てたね。
反ネルフ組織ヴィレって言うから
ネルフ相変わらず健在かと思っていたら
あのザマで、いつでも壊滅できそうだったけど
>>971 リリスの魂はポカ波と一緒に初号機のなかなんじゃない?
黒波の魂なんなんだよって話だけど
お前らが言ってる
BM
SDAT
って何だよ話に混ざりたいよ
>>984 まずは映画をみることだ。映画館で席に座ってるだけじゃダメだぞ
呪縛にとらわれた者同士慰め合う(性的な意味で)のはとても自然な流れだな(俺的な意味で)。
>>966 ネルフやゼーレの対立はあるにしても
Willeや人類からみたら敵ってことでいいの?
>>982 単にヴンダー完成してないからネルフのある場所にいけなかった説
旧の量産型もたくさん槍持ってたし、
槍もたくさんレプリカ作れちゃうんだろうな…
つまり使徒も槍もエヴァもヒトも作り放題か。
そのうちネブカドネザルの鍵もジャラジャラ出てきたりして。
人工使徒が襲ってくる理由は、
覚醒した初号機と融合しようとしているとかはないか?
>>977 どっちかというとミサト一味が本性剥き出しにして反撃に出てる印象
このスレ自体がまさしくエヴァの呪い
>>834 あれはゲンドウからの命令。だから、あの時の黒レイの行動はゲンドウの思惑によるものと考える。
ここで、カヲルくんを騙しているのだから、カヲルくんの思惑とゲンドウの思惑は違うとわかる。
カヲルくんの思惑はカシウスとロンギヌスの槍を引き抜くこと。(ハッピーエンド?)
だが違う。
なぜか槍は二本ともロンギヌス。槍を二本にしたのはカヲルくんのセリフからゲンドウ。ゼーレではない可能性が高い。
ここで、ゼーレの思惑もあって、それが、mark.06の使徒化、mark.09がブラッドパターン青であること。これは、マリのセリフから分かる。これとカヲルくんの思惑がゼーレと同じである可能性がある。
ゲンドウ、黒レイ VS ゼーレ、カヲルという対立構造な。
ただ、二つの勢力はインパクトの過程が途中まで一緒、このためゲンドウは自分の目的のためにゼーレを利用してのだと考える。
マリがシンジをゼーレの保険と言ったのは、ヴィレに対する保険と同時にゲンドウに対する保険ともとれる。
995 :
864:2012/11/20(火) 13:32:18.99 ID:???
エンタメを楽しんでるだけだよ
BM1~3 カシウスの槍、SDAT、シンジ?
ヴンダー起動の時に使ってたあれはヴィレがカシウスを加工したものじゃないのか
槍は重要なアイテムなのに紛らわしい形状のデザインは避けると思う
14年分の話をTVシリーズでやってほしい
お前らはいつになったらエヴァの呪いから開放されるのか
>>982 色々新しいもの作ってるからヴィレよりは大分余裕あると思う
ヴィレは基本ありものを応用
1000ならアスカ28歳は俺のヨメ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。