こっちか?
インパクトにも種類があって、ロンギヌスで貫いて始まるインパクトはガフの部屋が開くパターン。
幸福の科学の声優
子安武人 小清水亜美 吉野裕行 白石涼子 三石琴乃 置鮎龍太郎
掛川裕彦 伊藤美紀 安元洋貴 銀河万丈 千葉繁 三木眞一郎
真山亜子 西村知道 島本須美 柳井久代 青山桐子 大本眞基子
雪野五月
原作・原案:大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本:大川宏洋
監督:石山タカ明
音楽:水澤有一
キャラクターデザイン:佐藤陵、須田正己
美術監督:佐藤勝
編集:古川雅士
音響監督:宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター:粟屋友美子
VFXスーパーバイザー:オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー:藤田健
アニメーション制作:グループ・タック
配給:東映
制作:幸福の科学出版
おいおいスレたててなかったのかよw
ここでいいか?
またループしてるのね
公開直前に地上波で放送されたのと実際の映画と冒頭微妙にいろいろ違うから
あれもパラレルの何パターンかのひとつなんだろ?
乱立し過ぎ
あげ
ラスト直前、ネルフ本部が空にプカプカ浮いてますよ〜
ネルフ本部はかぷかぷ笑ったよ。
13 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/05(水) 21:31:40.30 ID:jx4OF55x
新型のネルフマークの左下の文字はSFの「あなたの人生の物語」で宇宙人
が使ってた文字のイメージに近い
ちなみに「あなたの人生の物語」はトップをねらえ2の最終話のタイトルに
使われてる
ゲンドウは既に機械化されて冬月の操り人形になっている
黒幕はガーゴイル説(ナディアより)
旧エヴァとナディアって世界観が繋がってるんじゃないの?
シンの対局は、空中要塞ネルフ本部(レッドノア)VS発掘戦艦ヴンダー
(ニューノーチラス号)に決定か
実はリリンと人類は別物、リリン=ナディアのアトランティス人、人類=リリンが作り出した新生命
>>17 ゲンドウがリリンの王でネモ船長(アトランティス人)、ミサト達はヒト
シンジやアスカは二つの種族のハーフ、かつ使徒の血も受け継いでる?
次ここ?
シュメール語解読出来るひといない?
23 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/07(金) 01:23:14.59 ID:xcLTWNW1
破のラストで、覚醒した初号機のコアが2つになってるんだけど、
コアが2つになった初号機が第13号機の正体では。
そしたら第13号機が複座式の理由も、ヴンダーの初号機とシンジが
シンクロ率0%だったのも納得できる。
ヴンダーの主機として強奪された初号機は、シンジだけ移したダミーで、
S-DATはシンジが手に持っていたとか。
反復練習
気に入った音が出るまでなんどもやり直す
これに尽きるんだろシンは
勢い落ちたな
うちのオヤジ(74)が先週末観にいったらしいんだけど
あと2回観たら全体が把握出来るって豪語してた。
ジジィは毎日1000円だからいいよな〜。
リツコがゲンドウから決別していい女になって良かったって喜んでた。
ミサトのあの態度はシンジに二度とエヴァには乗せないと言う強い意思の現れだとよ。
シンプル過ぎる考察だが案外そーなのかもね。
マリはオヤジだとか監督から言われてるしじじぃ視点が大切なんだろうな
チルドレンは元々年をとらないのか
サードインパクトのせいで年をとらないのか。マリの年齢詐称が気になる
>>24 ヒトじゃないからピアノの上達も異常に速いのか
>>23 エントリープラグ差し替えればいいだけじゃね?
>>28 ブルーレイ版の「Q」を見ると、アスカやマリの口元や目尻にしわが
あったりして・・・
まるでサーペンタインの双子状態
一番年齢感じたのは、シンジさんの泣き顔
誰やねんあのオッサン
>>32 できるわけないよ!
カヲル君ちゅどん前のガラスビターン
前スレは一応見たのだが… カシウスの槍は今はヴィレが確保している
ということでいいの ?
ヴンター起動時に2号機が使ってた武器が似てたから気にはなっていたけど。
ただ、ゴテゴテと色んな武装みたいな物が付いてたから別物という声もあって。
>>26 上の世代の人の評価って変に奇をてらってなくてまっとうでむしろ俺らには新鮮に感じる
EOEの評価でも思ったけど俺らと同世代は作品にシンクロしちゃっててなんか冷静じゃないんだよな
>>34 最初に出てきた十字箱が槍が刺さった初号機を納める為の形だと思うので、
ヴィレは初号機とカシウスの槍を手に入れたはず
破のパンフの槍とたしかに微妙に違うが、飾りが付いた程度だったような
月に移り住んでるんじゃない?
>>26 SF映画「2001年宇宙の旅」(1968年)をリアルで見た世代か。
「Q」見に来たヒトで、この映画を見た事あるヒトは免疫があるので
ニヤニヤ。見た事ないヒトは目が点、頭の中真っ白www
槍は似てるっちゃにてるが輪郭的にも別物。
で、ここで思い出されるのが破の仮設五号機の設定資料において右腕に装着されたランスが
それほど似てない形ながらロンギヌスの槍のコピー品とされていたといつこと。
ロンギヌスの槍にコピー品があるのなら、対となるカシウスのコピー品が作られていても不思議ではない。
ということで度々目にするあれはカシウスコピー説に一票。
>>32 老けてるうんぬんじゃなく、単なる沖浦作画っぽいなあれは。
個人的にはアクセントとしてあの顔はありだと思う。
年齢はじいさんよか若いけど、比較的じぃちゃんの見方には近いかな。
特撮やSFで育ったからなのかもしれないが。
それはそうと今序破見直して来たんだが、
擬似獣化形態なんてセリフ全く記憶になかったは…
緑目が獣、赤目がシン化形態なんかね。
綾波のチョーカーも確認したがやっぱDSSかは不明な感じだった
あと綾波と初号機融合したやつで既に新しい生命の誕生扱いなんだな。
初号機が依り代だからインフィニたちも、あんな見た目なんかな
>>29 寄生獣の後藤さんみたいなもんか
「何事も慣れだ」
BM-03が初号機から排出された3番目の
物体だって思い込んでる人がいるみたいだけど
シンジが劇中で第3の少年だって言われてることを
考えたらBMはそのままの意味だったとしても
03はそっちの意味で捉えてる人のほうが多いんじゃないか?
綾波のチョーカーは見た目がエロいから付けてるだけだろうw
たぶんゲンドウ君の趣味だなw
才能が先行しすぎて見るものの理解が及ばないのは仕方のないことなんだろうけど、
理解できない=つまらないという図式が成立してしまってるのは、
やはり視聴者のレベルが下がったことの表れなんだろうな。
その点だけは監督に同情。
理解できない
いろいろ考えられるよね
@なんで14年後?
Aヤリは?
B使徒は?
C月は?
破みたいな、笑いやポカポカ要素がなかったから
Qは、ゆとりに受けが悪かっただけだと思うよ
と、ゆとりが申しております
Qは元のTVの頃の雰囲気に戻っただけだけどな
>>47 今回も普通に面白かったよな
ヴンダーはちょっとアレだったけど
でも次回には馴染んでる気がする
破のマリには違和感あったのに
今回はすっかり馴染んでたみたいに
恐らくマリもヴンダーも物語に必要不可欠だから入れたんだよな
微妙スレでやれ
>>50 最後はミサトが裏切ってヴンダーで世界征服とかな
ヱヴァの呪縛で、マリのおっぱいはもう成長しないのか
最初にヴンダーがいた場所ってどこ?
先日の地震で上映中断してチケットをもらったわけだが。
払い戻しではなく、チケット(無期限)×2枚の使い道を考えた。
「槍で世界をやり直せる」は、言葉面通り、
タイムループのことを指していると思われる。
一度ループするためには、二本の槍が必要で
Qのカヲルは何度か世界をやり直してきている。
そのことに気付いたゲンドウは罠を張り、
槍を二本ともロンギヌスに差し替える。
更にMark6を仕込むことでカヲルを第1使徒
でなくし、タイムループをもう不可能にしてしまう。
アスカが貧乳に見えるのはAVばっか見てる童貞
寄せてあげてのBカップは明らかに貧乳ですが
アスカは大きさを自在に操れる
左チチは、どうなってるのか見たい
乳首のとこがリリスの目みたいになってそう
@鈴原達を載せた後ミサトのい撤退命令を無視して暴走
A数分あればネルフの基地くらい壊せるんだからねーと暴走
B初号機パイロット碇シンジです!と張り切って搭乗して暴走
Cカヲルくんの「やめよう あれは僕たちの槍じゃない」を無視して暴走
これらから考えるにシンジは外部からのコントロールも自己抑制も利かない
非常に危険なアキバ加藤のような人間
少しデビルマンっぽくなったよねQって
>>64 シンジくんが無鉄砲な行動をとるからこそ視聴者を困惑させることができる
優等生シンジくんが合理的に状況を判断したって何の面白味がないじゃないか
>>65 シンジが首チョンパされてアスカが覚醒するんですね
>>57 恣意的に世界を再創造することを「やり直す」と表現しているわけじゃないと思う
生命がただ一つである状態から新生する、気の遠くなる「やり直す」なんじゃない?
天使のようでもあり悪魔のようでもあり
天使と悪魔は同じものでしょ
冒頭で目覚めたシンジに銃がつきつけられてるってことは、あの皆の視線は「14年前のインパクトへの恨み」より「シンジがあの状態で何かをすると警戒している」んだよな。
>>14 「君のお父上の肉体はバラバラになってしまったのでね…」
シンジの髪の毛を剃り落としたらどこかに666の文字があると思われ
>>71 処分したいけど初号機が心配だからできない
って事だと思うぞ
堕天使ルシファーはサタンじゃなかったっけ
次スレここ?
重複スレを再利用とは関心だな
エコ
>>80 日本の神様が悪魔に落とされなくてよかったです
一時期危なかったらしいけど
>>64 だからアスカにガキと呼ばれて蹴っ飛ばされてるんだが
まぁ、さすがに今回は思い知ってるんじゃね
暴走したあげく、眼前で親友が死んだわけだし
過去スレ蒸し返しだったらごめん、
Q観て思ったんだけど、なんでリリスに槍が2本刺さってんの?
序破では二股の槍が1本突き刺さってるだけなのに。14年の間に
追加で刺したとしてカヲルは何で2本だって知ってるの?ドグマに
マーク6ごと投下されてる間に見たの?それともゲンドウのホラ話
を信じてるとか?
ピアノとか将棋などの娯楽が残っているのが救われた
将棋は山くずしよりはさみ将棋やって欲しかったな
>>43 廃棄物第三の少年 碇シンジ なんていう頭のおかしな書き方するの?
廃棄物と第三の少年を-で繋いで
廃棄物 第三の少年碇シンジ こんな書き方とかならまだしも
ちょっと普通の思考パターンの人とは思えない発想
つーかさ、ミサトがシンジに本当に愛想尽かしてるのなら、
真実を伝えたうえで、「あなたは前回の作戦時に大量破壊、大量殺人を起こした、
軍事裁判を行うので、拘束し、その間は被疑者として扱われる」
で良いわけだが
ぶっちゃけ、軍属であるシンジにあの扱いってのは、超激甘もいいトコなんだが
>>85 破のCパートで月から来たカヲルが初号機に刺した槍(カシウス)
サードインパクトを止めるためMARK6が追加でリリスに刺した
後からゲンドウがロンギヌスに差し替えた
>>88 その場合責任者である葛城ミサトの罪はもっと重い
軍人ってのはそういうもんだ
シンジくんが男前な行動をとったのは第10使徒をシャフトに押し付けて
「ミサトさんっ!!」と叫んだあのただ一瞬の輝きだけだよな
眼からビームが無きゃ勝ててなかった
という事実から目を背ける大人ってすごいね
ブライト艦長みたいなまともな指揮官はいないんだろうか
>>92 いつも一人のクラスメイトに弁当を作ってあげるのはかなり男前だと思う
>>90 ありがとう、するとカヲルは槍を2本持参して月から降下した?
>>88 シンジくんは自ら志願したわけじゃないからね
ある日強制的に拉致監禁されて苦痛を与えられ続けてるんだよ?
>>88 考えてみりゃさあの時ヴィレはシンジをネルフ所属の人としては扱わなかったってことなんだよな
敵の軍隊所属と認識してたら捕虜として扱うはずだもんな
>>98 首輪に爆弾つけてるのは捕虜以上の扱いだな
>>91 ミサトについての裁判は14年前に終わってると思うが?
ミサトは14年間寝てたわけじゃない
つーか、ゲンドウに責任がとは言わんのね
総司令ですよあの人
>>94 もともと軍属扱いですが?
>>99 捕虜なら完全になんか重大な条約違反みたいのだよな
KEMPFF の Beethoven ピアノソナタ 良すぎて泣きそう
>>97 乗らないのなら帰っても良いとTV版1話で言われてますが
シンジ軍属厨またきたのか
もううんざり
>>103 誘導尋問みたいなもんじゃん
苦しむ同年代のパイロットの姿を目の当たりにさせられてさ
シンジの扱いがひどいのはシンジの正体が神だって分かったからじゃない?
>>106 別にゲンドウは誘導したわけじゃないし
大体、第10使徒戦では、どう見ても志願しとるわ
14才で軍隊に入れるもんなの?
もうこのアンチシンジはなんでここに粘着するんだよ
ここでやってもいいことないだろ
>>96 カヲルが持ってきたのは見ての通りカシウス1本だけでしょ
ブライトさんならブリッジでガキが騒いでたらぶん殴ってただろうな
階級とかついてないから超特殊な存在だし、軍属とかに当てはめるのはどうかと思う
軍法についてとか教えられたわけじゃあるまいし
もし庵野がQ以上の衝撃を観客に与えたいなら
綾波の声を剛力彩芽
アスカの声を武井咲
にすることだ
考察スレで考察してはいかんとはな
お前らのシンちゃん悪くない、ミサト悪魔ですら、一考察にしか過ぎんよ
>>114 責任は自分にすべてあると前置きしたうえでな
子供に押し付けるようなことはしないがな
>>110 昔、報捨てが12歳のスーパー少年兵を捏造したことがあったな
葛城「ボヘミアァ〜〜〜ン!!!」
ミサトが責任投げ捨てたのは間違いのない事実
責任って言ってるの全部同じ奴か
>>113 だよね、だから
・初号機+カシウスはヴィレが回収した
って説はどうなるんだろ。カヲル君は自信満々でリリスにはロンギとカシウス
が刺さってるみたいなことを言ってシンジを煽ってるのにさ。サードの際にも
う一本のカシウスをカヲル君が刺したってことなんだろうか。
シンジ(わんこ)=隷属
アスカ(お姫様)=上官
>>121 はぁ
ミサトが「全部シンジに責任押し付けとけ」と言ったわけでもないのに決め付けてるのはどっちだよ
妄想だというのなら、どっちも妄想だよ
馬鹿馬鹿しい
>>124 どうなんだろな
ぶっちゃけ、シンジもミサトもどちらかが一方的に悪いわけではないが
どちらも正しいわけではない
ミサトは責任取ってる最中じゃないか?
エヴァ関連に詳しいネルフに立ち向かえる人材がミサトリツコ辺りしかいないんだから、援助する方も人を選んでられない
責任取ってるモナカ
>>127 ミサトの場合はすべてシンジの責任になってる以上明白なことです
お前らがミサトの立場だったらどう責任取るんですか?
サードインパクトで人類が壊滅状態になったのに後援機関が存在するのかねぇ
リツコは色んな補佐機関の存在を認識してそうだったし勝手に施設を拝借したんじゃない?
>>125 「初号機+カシウスをヴィレが回収した」
これこそ妄想
カシウスは一本しかないし、カヲルが持ってきたのもその一本。
>>131 逃げる or 自殺する or 揉み消す
>>132 サードインパクトで人類が壊滅状態とか勝手な妄想でしょ
カシウスが一本しかないって確定してたっけ?
>>133 ありがと、なんでヴィレがカシウスを回収したって話が出てくるのか
ちょっと不思議に思ってたんだよ。
>>130 それも決め付けでしかないが
大体、シンジに責任はないとかアホじゃね
社用車で事故を起こしても、「僕は業務で命令されて乗っただけだから責任はありませんよw」とかねぇってのw
ミサトの立場の人間をヒール役に回すのは構成上よくあることだ
たいてい時期がたてば和解に至るのが定石ってもんよ
>>137 初号機に刺さったままじゃなかったらシンジが黙って14年も寝てたことの説明がまったくつかないから
>>141 セカンドから15年後の世界って人類ほとんどいなかった?
うじゃうじゃいたでしょ
ロンギヌスの槍はATフィールドを消失させるデスドルドーの槍なのは分かった
カシウスの槍ってナンダヨ?
>>139 うむ
実際、ホントにシンジを悪役にしておきたいのなら、ブリッジなんぞに上げるわけがない
冒頭の「棺桶」に入れっぱなしで放置だな
>>143 あれはインパクトじゃなくてただのS2機関の爆破にともなう大爆発じゃん
>>144 それは確かに旧エヴァの設定ではあるが
新劇でも同じかは分からない
>>144 かたちと名前が違うぐらいで大体同じものなのかもよ
>>138 車に説明されてる以上の機能があったらって話だからなぁ
社用車に乗ってる人間が知らないある一定スピード越えると辺り巻き込んで爆発する機能あって、その爆発の責任取れって言ってるようなもん
>>138 14歳が何したって責任なんかあるわけないじゃん
>>151 それなら責任は製造者にあるだろう
第一始祖民族が悪いのか
>>140 するとリリスの槍は誰が刺したんだろ?話がループしてごめん。
ニアサードで初号機にカシウスを刺して固定、続くサードで誰かが
リリスにカシウスを指して固定なのかな。Qのリリスって四つん這いで
逃げ出すような格好で止まってるよね。しかもカヲルがあれは人間が
切り刻んで死んでるから心配ないって言ってたような・・腹が裂けて
肋骨が出てたみたい。
>>154 そいつら出てくるのかな?
宇宙行ったし
>>146 事実を隠ぺいした責任者が悪い事柄だろ
事故ではない
ミサト「謝罪と賠償を要求する」
シンジ「え?」
リツコ「謝罪と賠償を要求する」
シンジ「僕?」
ヴィレ「我々は戦勝国だ、謝罪と賠償を要求する」
単純化するとこうです
こうして責任問題は転嫁されていくんだということがよく分かった
生きがたい世の中だ
>>153 少年鑑別所もご存じないようで
責任も懲罰も御座います
第一始祖民族
S2機関
○○ベース
白き月・黒き月
これらの単語は新劇で一切明言されていません
旧で使われたからといって新劇で当てはまるとも言えないので多用は控えましょう
葛城・マキャベリズム・ミサト に改名しやがれ人でなし
>>159 東電や倒産しかけた航空会社が普通に存続する現実ですし
漫画 TV 旧劇 新劇
なんなん?金儲けがしたいん?
>>162 リリンが第18使徒てのも無いよね。
リリン=人類の位置づけがどうなってるのかサッパリ。
よく東電の責任とかいう人いるけど東電のどこに責任があったのか自分の中でちゃんとわかってる人はほぼいない
14年でどういう経緯があってシンジがあんなに世間から恨まれてんのかわからんから
ミサト達を批難すんのもよくわからんわ
兵器開発どこでやってんだろ?
ヴンダーとかエヴァとか、かなりの規模の工業設備と
人的資源、町がないとできないよね。
つーことは、本来の人間らしい暮らしをしている人たちが
まだ少なからずいるってことかな。
>>169 ね。なんかそれはもう凄まじいことがあったんだろうにって思うよね
>>167 リリンと言われてるからには旧劇と扱いは同じようなもんな気がするな
アダムではない、リリスより生まれし者じゃなかろうか
外さないよ〜ん、って何て歌?
>>171 凄まじいことの責任の主犯の一角はミサトとリツコなわけなんですか
DSSチョーカー付けて
「あなたへの罰の象徴です」
ってところは
普通に何言ってんだこいつ
てか、お前が言うな、
ってなるところだろ
初見で、シンジのあの扱いが真っ当だって考える人いるの?
>>167 ただ何となくアスカやカヲルがリリンを見下してるような口調になるなのが気になる
「L結界濃度が高すぎてリリンはこれねーわ」とか
「13使徒に落とされた、リリンめ」みたいな
>>167 14番目に位置づけられてるだけかもしれんね
今回は数字減ってるし単にそれだけかも
○波の名を持つ人達はリリンに混じった何者かで、元から普通の人間とは違うんじゃないだろうか
シンジも母が綾波であることがわかったし
>>175 その断言は何が起こったのか知ってからでいいと思うよ
つーか、
シンジくん、あなたが綾波を救おうとしたことでニアサードが起きたの
それで第3新東京市はほぼ壊滅、死傷者も出たわ
でも、それは上司である私の責任で、シンジくんには責任が無いわね
そのあと、あなたが封印されているあいだにサードインパクトが起きて人類はほぼ壊滅状態
それを仕組んだのはゼーレとあなたの父親である碇指令
私達は離反して、今はヴィレと言う組織でネルフのボスである碇指令を倒すために動いている
碇指令は綾波ユイのコピーを多数所持していて、私達はそれとも戦っている
敵であるネルフはmark9というエヴァを持っていて、搭乗者はニセモノの綾波よ
それでもあなたは自分の父親と、自分が好きな人のニセモノと戦って殺しなさい
責任は私が取るわ
これが優しさか
凄いな
何もさせないほうがマシだ
>>176 シンジ自身が使徒だとしたら納得だな
使徒だって本能的に動いてただけで、悪気があって第三東京市襲ってたわけじゃないのに
毎回エヴァに惨殺されてたw
>>176 3回くらい見るとリッちゃんが正しい気がしてくるから不思議
>>168 政府が賠償の一部を肩代わりしようとしているのは東電に責任があることを認めたことになるんじゃね
>>164 鑑別行きが「保護」だとか、鑑別行かされるヤツに言うと喜ぶんですか
懲罰でしかねぇよ
Q予告の映像が1番見たいんだけどなあ
>>184 政府が認めた政府の責任てだけの話じゃないかなそれ
>>176 真意を伝えないのは確かにおかしい
ただ、「アンタが覚醒すると人が死ぬから」と伝えちゃうのは優しさなのか
3.11は人工地震
政府も東電も売国奴
>>182 やはりシンジって火の中で現れるアダムなんじゃないの?チョーカーって
シンジの過去の行為うんぬんより化物だから付けたって感じに見えたよ。
ただミサトは半信半疑・・とか
>>185 保護されると喜ぶって発想が子供だねきみ
ここで子供を曝け出されても迷惑なだけだから他所でやって
罰の象徴って誰が言ったんだっけ?
>>190 バケモノ自由に歩き回らせるって頭おかしいよ
>>183 エヴァ造った奴と作戦指示してた奴は罪はなく、地位も持っており、
罰を与える側
命令されて乗ってただけの子供が罪人扱い
これで?
なんでドヤ顔でアダムって単語出すの?
>>191 実質懲罰なのに保護と言うお前もおかしいだろ
本音と建前ぐらい見極めろよ
あぁ、だから「言葉」の裏を読めないのか
>>194 14年の間に壮絶な罰を受けたかもしれないから罪はないってのは言い切れんよ
>>189 庵野が地震に相当ショックを受けたのは何かを知ってたからだな
陰謀論好きそうだし
>>196 誰の本音と建前?誰に対しての?子供は黙っててって
>>173 14使徒にしたんじゃないのか?
それとも最後になるのが嫌で、どこかに割り込ませたとかw
>>194 第3新東京市を破壊しろとは命じておりませんが
どのような被害を出そうが綾波を必ず救出しろとも命じてない
てか、第10使徒殲滅のために出撃許可を出したのは誰でしょう
>>193 でもシンジの選択が後の世界を決定するってのをヴィレの連中が知ったとしたらさ・・
ゼーレとネルフはシンジがアダムだって知った上で覚醒をけしかけてたのかも。それを
加持あたりをを介してミサトが知ってヴィレができて・・。
味方として一応取り込んでおこうみたいな感じかも。
関係ない言い合いやめろな
>>199 ソレすらも判りませんか
よっぽど社会ってモノがわかってないのね
>>194 だから他意なくセントラルドグマを目指し人類を滅ぼす力を持つ使徒を殺すのと
他意なく覚醒し人類を滅ぼす力を持つシンジを殺すことは
人類を守る意志をもった人間からすれば同義だろうにw
人類を滅ぼしといて、それやったの子供だからって理由で免罪されるわけでもなし
>>202 それこそあなたアダムですって教えちゃえばいいだけじゃんそれ
>>198 庵野作品の敵はユダヤ多いからな。ナディアの敵もユダヤだったし
Qでゼーレのモノリスの裏にフリーメーソンのマークがあったのには
驚いた。ああいうのって圧力かからないの?
別に免罪はせんでいいけど、ならさっさと殺せばいいし
あえて生かしておくなら下手くそすぎる対応で、まぁ相変わらずの無能だなとは思った
>>197 そもそも子供のシンジであれなら
大人の彼女らは死刑になってもおかしくない
あの時点で何かの罰を受けた後としても
他人の罪について言及していい立場ですらないし
責任あるポストを任されすぎ
>>207 ネルフもピラミッドだからフリーメーソン組織だよ
敵も味方も全部ユダヤ組織w
加持「責任者は、責任を取るためにいるからな」
あの人が生きていれば…
>>202 ただ歯の治療跡がどーのこーのとかっていうサルベージ情報が
もしかして使徒じゃなくて人間なんじゃ?って一抹の疑念を抱かせるのかも。
第8の使徒は最初から最後まで目玉マークだらけでサブリミナル効果を狙ってるのかと思った
>>181 まず、そもそも全部を一気に伝える必要もないんじゃねえの
殺しもせず、薬等で眠らせておくこともせず、がっちり監禁もせずに
中途半端にシンジをそこらに置いとくなら
わざわざ必要以上に信頼を損ねる応対せずに、信頼させたまま一から話していけば良かった
そのほうが場合によっては利用もできる
>>201 シンジに命令違反だ、撤退しろと命令を出した人もいないけど。
てか、あの非常時にそんなこと言う人いないよね。
命令以前に常識だよね
シンジが出なかったら、ゼルエルのせいで人類滅んでただろうし。
そもそも、
ミサト「行きなさいシンジ君、あなた自身の願いのために!」
ってのは何だったのか
>>208 甘いことは間違いない
かといって、冬月提案のように洗脳しても、それはそれでアレだ
>>210 そうなんだよな。ヴィレはユダヤの陰謀を知ってできたレジスタンスだし
第3勢力ともいえるな
>>215 >ミサト「行きなさいシンジ君、あなた自身の願いのために!」ってのは何だったのか
場の勢いでバカガキに同調てやった、今は反省しているw
>>214 そんな暇もないだろ
「本命」が来るのも判ってたんだし
>>215 シンジくんには常識ってモノが無いんですか
まぁ、シンジくんはテンパると人の言うことなんか聞きはしないのは間違いないけれど
つーか、シンちゃんフツーにダメなヤツですよ
持ち上げすぎるから他キャラを貶めるコトになるんだが
エヴァの主要登場人物で「よく出来たヤツ」なんてのはいないんだよ
>>213 使徒はネオアトランの超兵器を改造したものという裏設定がある。
ゼーレはネオアトランの残党らしい。ノーチラスも小笠原諸島海底に
沈んでいる。シンジ達の学校の教科書にはパリ円盤事件の内容もある。
つまり使徒のデザインがユダヤ臭いのは元々ネオアトラン製だからである
暇ってなんだよw
暇がないならとりあえずしっかり監禁しとけってw
>>217 ゼーレがロスチャイルドでネルフが日本版ロックフェラーだと思っている
日本が戦勝国の世界だからアメリカじゃなく日本にロックフェラーがいたIF世界なのかなと
>>218 そのあとにシンジは何かやらかしてるんだろうね
どうにも許しがたいことを何か
>>218 >ミサト「行きなさいシンジ君、あなた自身の願いのために!」ってのは何だったのか
これこそその場の勢いだと思うよ、ミサトはシンジに願いどおりにレイを救いなさいって言ったんだと思う。
インパクトを起こしなさいとか第三東京市を壊滅しなさいなんてつもりはないと思うよ。ドカーンってなった後
「これは15年前と同じ!!」ってセリフが物語ってる。彼女はシンジがインパクトを起こすなんて知らなかったんだよ。
破の最後までミサトにはネルフの実態知らされないまま指揮させらてたんじゃ
ないかな。あの時点でリツコ、加持、マリの方が多くの情報持ってそう。
Qはある程度知った上での指揮官の立場。流れ的にはシンジとミサトって同じ感じ
がするんだよね。やっぱりミサトさんはシンジに自分を重ねてる部分今でもあるよ。
>ミサト「行きなさいシンジ君、あなた自身の願いのために!」
つかそのセリフがあったからこそ、実はシンジと同罪者のミサトという面白さがでてくるんだろうにw
あそこで止めてたら、Qは周りが一方的にシンジを断罪するだけの話になってしまう
ミサト自身が罪人でもあり処刑執行官でもあるというアンビバレンツさがなくなる
>>221 棺桶に監禁したままだと「酷い」って言うくせにw
ぶっちゃけ、
「シンジくんが起きた? また寝かしときなさい、起きるとウザいし、またヘコむだけだから」
これが正解
地球防衛軍に入って怪獣から地球を守る誇れる仕事だと思っていたら
人類滅亡が真の目的でした。
これはかなりショックを受けるよね・・・
>>214 思ったが、人間て、変な説明して真実と状況を知らせると
それをふまえてかえって暴れてくる奴もいるからな
シンジが本物かどうかもあやしいうちに
詳しい情報は伝えない、慎重になるのもしかたないと思ってはいる
エヴァでインパクトが起こるなんて知り得なかった状況で
敵を倒して仲間助けるのを頑張る→常識がない、てのは無理ありすぎる
>>207 レディーガガやきゃりーぱみゅぱみゅが最近だとイルミナティーネタを使ってる
でも圧力は無いな
むしろ売れてるし目立ってる
つーか、ミサトのあの対応を、ミサト自身が「可」だと思ってるわけではないんだが
躊躇も逡巡もしてますよ?
だからこその無言状態だろうが
いやあの状況で拡声機もなしに怒鳴ってるだけの声が初号機のシンジに聞こえてると考えるほうが不自然
>>230 だったらブリッジに連れてきて、冷たい視線に晒すのがアホってことになるぞ
最終決戦が終わるまでシンジ寝かしとけよ
終わったらシンジ起こして説明すれば良いじゃん
>>228 別に言わんよ
ミサトはもっとはっきりシンジを殺そうとしても良かったと思ってるがなにか
あと、「また寝かしとく」も俺が上で書いた選択肢の一つだろ
>>231 じゃぁ、「行きなさい」と言ったミサトにも責任は無いな
しかもミサトの命令で実行したわけではないし
誰になにをいわれてもシンジの意思そのものでしかない
>>232 ナディアはユダヤを宇宙戦艦ヤマトでぶっ殺す話じゃん。
ユダヤに好意的な内容ではないよ
>>225 何の意味だろうな
反フリーメーソンなのか?
それともフリーメーソンと表裏一体という事か?
シンジの「僕がどうなったっていい、世界がどうなったっていい、綾波だけは絶対助ける!」
これも、外で見てた人には聞こえてない
というか、口にすら出してない
綾波が助かっててシンジが責められるなら話は分かるんですけどね
>>239 破でのミサトに問題があったとは思わんよ
Qでの応対が無能丸出しだったというだけ
旧劇のミサトの台詞を引用するなら「中途半端が一番悪い」
>>238 知らない。レイの救出に必死で周りが全く見えてない。
だから14年後にインパクトの原因だ見たいに言われてショックを受けてる。
>>245 シンジのためを思うなら爆発させるなりするべきだよな
あれはないわー
>>241 大丈夫なんだろうかw
マイケルはシオニストの計画をコンサートで暴露しようとしたから暗殺されたって噂もある
シオニストを敵に回すのは危険だ
>>224 「行きなさい」と言って撤退を命じなかった作戦部長が
「サードインパクトが起きるなんて知らなかった」
で許されるなら(しかも艦長にまで取り立てられるなら)
シンジも当然許されるべきだよな
英雄扱いじゃないとおかしいよな
>>243 覚醒した初号機は搭乗者の願いを叶えるんだから、結果みればシンジが何を思ってたのか一目稜線じゃね?w
というかゼルエルはミサトの前でビーム出そうとしてたんだから危機一髪だろ
で覚醒なしの状態だと初号機も赤くならず電池切れで終わりだ
いい大人が子供に責任擦り付けるとは情けない
使徒を殲滅、可能ならパイロット(人命)も救出ってのは
シンジ達に元々課せられてた使命と変わらんやろ
司令の許可取って出撃してるしミサト達とも連係して戦ってるし
司令は「助けたかったら自分で頑張れ」という話も事前にしている
シンジだけの独断による戦闘・救出行為だったという見方は不可能
救出によって被害が出るので止めるべきだった、とするには
それを知り得る人間(司令、リツコなど)が事前に教えておかないと
末端の操縦者に機体の欠陥の責任を求めるのはお門違いです
>>250 いや、全く叶えてないじゃん、綾波助かってないし
>>250 シンジはインパクトを思ってたってこと?
死海文書じゃなくてタルムードがシンで出てこないかな
>>237 俺もソレでよい口だから、特に争うこともない
むしろ、リツコの判断が正しいと思ってる
ゲンドウの計画にはシンジが入ってることは見えてるからな
攫われた→ポチっとなでおk
シンジを殺せなかったのは情もあるだろうけど
初号機を今後も使っていくのに、シンジ殺したらどう反応するか分からなかったからじゃないの
あと、攫われたらポチりするのが正解と思うけど
殺さないならまず攫われる(去られる)ことのないよう、いちいち追い込みかけずに対応しとくべきだった
シンジが色々な意味でキーになるのは分かりきってるんだからそろそろ学べよネルフスタッフ
>>241 アメリカが確実に検閲してるであろうNHKでよく放送できたな
>>258 俺もその説を推す
初号機のことだけが心配なんだよ
シンジ殺すのもありだよな。アスカが発狂して大暴れしそうだけど
人類の為なら仕方ないのかもしれない
しかもナディア放送時には湾岸戦争勃発
シン公開時にも何かとんでもない事が世界で起きそうだ
結局大人キャラも最低揃いなのがエヴァ
庵野が言っている通り、まともなキャラはいないのだな
シンジが可哀想とか言ったかと思えばシンジ殺すのもありとか出たり
面白いわー
俺は可哀想なんていう感情の話は最初からしてないんだけど
>>263 いねーよ
所詮庵野の分身だからな
つーか、実際の社会でも「マトモな大人」ってのはあんまりいないし、
「聡明な少年」ってのもあまりいないが
>>262 ユダヤが敵のアニメの放映が湾岸戦争で一時中止って恐ろしいな
>>263 大人枠に入れていいならアスカとマリがいる。こいつらのみ最後の希望だよ
・シンジを冷遇せねばならない理由がある
・ミサト達がクズなだけ
・その両方
サクラが可愛かったからなんでもいいよ
>>207 そうだったんだ気づかなかったよ>フリーメーソンマーク
あの六分儀とGのやつ?
>>209 リツコさんは特に死刑だな
ミサトは終身刑かな
>>270 そもそもシンジはおまけで救出されただけで目的は初号機
初号機を手に入れればシンジは処分してもいいが
初号機に悪影響があるかもしれないことを考慮すると殺せない
ということで爆弾首輪で管理しよう
というのがQのあらすじ
ようするにシンジはウンコその3くらいの扱いなのね
わんこ君がうんこ君だったとは・・・・・
すごい伏線だぜwww
ネルフのうんこ君とかちょっと考えろよ庵野・・・
旧と違って、なんでカヲルは出会う以前からシンジラブ全開だったの
ループ説以外でどんな説がある?
>>263 何年も言われてるし監督も言っているのに
「まとも」な大人の対応を望む声が多いのが不思議
これとジブリアニメの区別がつかない人が観ちゃうくらいに
日本にコンテンツがないのか
>>269 マリは庵野の分身じゃないからな
俯瞰して物事を見てるキャラ
アスカもQで大人びたしね
つーか、「子供だから悪くない、悪いのはみんな大人!」というほど、子供を馬鹿にしてるものは無いと思うが
>>256 自壊しないように4Cで保護してるのか
なるほどこれで全てがわかったな
>>273 マリは一見、軽く見えるけどゲンドウとユイの陰謀を阻止しようと
数十年にわたり戦ってるかっこいい婆さんなんだぜ!
>「子供だから悪くない、悪いのはみんな大人!」
そういう事ではないと思うが
シンジが大人だとしても、状況的に責任負うのは上司連中だってだけ
それが子供相手だからより酷い、とは言われるにしても
>>255 イスラフェルとかはイスラム教の天使じゃなかった?
シンジと心情的に似た境遇のミサトを身辺に置いておくって言うのは
完全にゲンドウの作為だろうなぁ。レイをシンジに接触さてたのと同様。
母親のいないシンジにミサトを母親がわりさせようとした感じでもあるね。
それはQでも同じだな。また疑似母親の所にシンジを戻してる。
>>276 それがすごく不自然なんだよね〜>カヲルは出会う以前からシンジラブ全開
ループもいいけど旧作見てないと理由が分からないというのはちょっとね
>>284 名前からいってそうだもんな
ジオングと同じ感じ
ヴィレのバンダナの位置は「私達は皆負傷した者同士だ」って意思表示なんだろうか
そうやって結束を高めてきた。だから医務官のサクラは首に巻いている
既出なら無視して欲しい
シンジが原因でこんなことになったんだ
って14年も言い続けてきたんだぞ
14年だ
14年も粘着叩きしてきたようなもんだ
もうやめられないのさ
>>286 ところどころ、これ旧作知識が前提になっちゃてない?という点があるよね
ゼーレだって旧を見てなかったら意味不明すぎるのでは
旧作観るのも面倒なの?
こんなとこで考察だらだらしてる癖に
新と旧は別物です。
旧設定は新とは関連ありませんってのは
スタッフが明言してることなの?
>>281 空白の14年では、自分らの罪状を恩人に全部押し付け、罪を免れ出世。
Qでは、組織の結束を強めるため
シンジを憎悪のシンボルとして利用。
彼らがクズなのは大方間違ってないが
中途半端な奴なので、多少情が邪魔して
スイッチ押せなかったようだけど
サードインパクトの責任がシンジに押し付けられてることと
カヲルが最後に言った情報云々の意味深な言葉も
何かリンクしてる気がする。
ヴィレの連中はシンジのせいだといい続けて
そのように記憶を改竄してしまったのではないか?
唯一シンジが悪いと言えるのはカヲルの一件だけ
これは擁護できない失態
でも本人が気にするなって言ってんだからいい奴だよなぁと思う・・・
>>283 その辺の描かれてないことは判りませんよ?
ネルフから罷免されて隠遁してたらヴィレから誘いがあったってコトもありえるしな
てか、
>空白の14年では、自分らの罪状を恩人に全部押し付け、罪を免れ出世。
>Qでは、組織の結束を強めるため
>シンジを憎悪のシンボルとして利用
これですら妄想でしかないんだが
ミサトたちはこうなったことを当然だと受け止めてるって表現もないし
ミサトはシンジのせいでこうなったといまだに信じてるってぽいよな
じゃどうすればよかったんだという問いには答えられないのに
>>299 妄想ではない
まともに見ていれば自然の解釈
>>293 BD付録の冊子のイントロには出発点は同じだけど
あとは違っていくって書いてあるな。エヴァによってエヴァ
を破壊することがスタッフのゴールだった。過去の作品で
語られた意味をいったん破壊して現在の物語として問い直す
ってあるから。うーん底辺の設定は引き継いでいるともとれる
し、似て非なる世界ともとれるね。
破で既存のエヴァを壊して爽快なカタルシスメインにし
Qでその結果を示して破エヴァを破壊し
>>286 なんか、「あちらの少年」とかいう台詞があったとか見たような
今回は少年二人を用意した計画とか聞かされてて
ひとりぼっちだったカヲルはワクテカして会うのを楽しみにしてたとか
そういう感じでは?
>>267 そこで、庵野と無関係なマリニャンが必要なんですよ
>>299 なるほど
20世紀少年のケンヂみたいな扱いかwww
309 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 12:43:09.69 ID:Oiz7jgfH
>>304 破にはカタルシスなんて全くなかったけど
あったのはカプ厨だけっていう
シンジは世界の敵になってしまったわけだ
ヴィレに居たら一生モルモットの監禁生活
ネルフに居たら鉄砲玉
いやーやばいわ不幸度が普通じゃない
もう旅に出るしかないな
>>310 世界を破壊する力を持ってしまったら、本人の意志とは関係なく世界の敵となってしまうんだよな
>>312 味方は黒レイくらいかね
まあそれはそれでいいかなーとも思うが
アスカ、シンジ、マリは死なないお約束なんだからぬる〜く観劇すればいいんだよ
バガボンドみたいにレイと一緒に畑作って終りでいいよ
そこにミサトたちが食料を奪いに来る
それと戦うのがシン
>>312 破壊と創造は同類だぜ?
神様にとっての創造が人間にとっては破壊に見えるだけだよん
ループは技術的に無理だろ
情報を送ることは可能でも質量のあるものわ過去未来に送信するのは無理
>>316 庵野が本気を出したのでレイはもう居るだけの存在でしょ。
出る杭は打たれる
結果シンジくんは打ちのめされた
>>317 「弟の姿をした誰かがわたしの部屋にやってきて・・・」w
とりあえずシンジは結局またへたれるんか〜いて思った
>>319 庵野の本気ってレイをぶっ殺すことなの?
怪我して目の見えないミサトに黒レイがオートコントロール付コンパスあげて
崖から落としてENDでええやんもう
>>319 重点がミサト→レイ→アスカと移り変わるのは伝統になってきたな
アスカはシンジをいびってるだけで14年の成長が見えない・・・
シンジくんが自分の記憶と引き換えに世界をある時点にまで引き戻す
そうして未来を変えるために幾度となくチャレンジし続けているわけだ
まあ、突き落とすなら出来るだけ
高いところからのほうがダメージでかいよねw
つまりそういうことでは?w
>>328 最後に
そうだ僕が死ねばいいんだ
という結論を出して自殺で終わったらどうする?
シンジくんが幸せになれるまでカヲルくんはネバーギブアップ
>>330 シンジに自殺する勇気はない
ユイのリピドーを受け継いでいるからな
結局シンジの幸せって何なんだよ?
レイがパンくわえて走ってくるような
学園エヴァなのか?
>>332 カヲル君はシンジ君のウォークマンを直せるくらいの知識は有るけど、
知恵が無いので何度チャレンジしてもゲンドウに負ける
>>329 そういうことだ
物語の起伏が激しいほど感情の振れ幅も大きい
>>330 出すわけないだろ
人を拒絶するのかしないのかですら、あんだけ逡巡するのに
“仕組まれたコドモたち”に背負わされた最終的な目的ってナニ?
それとも既に当初の目的は消え去りただの戦闘要員になったのか?
>>334 自分を好きになれること
自分の居場所だと心の底から思える場所が出来ること
これだけ
>>318 そんなの言い出したら
使徒の活動が物理的に無理とか
リリスの存在が生物学的におかしいとか何でもあり
>>314 どうかな
シンジ以外はシンで死んでもおかしくない気がするけど
シンだけに
エヴァの呪縛が不老不死だとしたら
エヴァパイロットの役目は人が死滅した
世界で人の存在した証として生き続けるとか
旧劇のユイのような感じだったりして。
>>341 神様レベルの能力はどうでもよい
しかしリリンであるシンジがループするのは神様化しない限り無理
ふん シンジというのかい、贅沢な名だね!
今から お前の名前はシンだ! いいかいシンだよ! わかったら返事をするんだシン!
もはや原作レイプだな
マリは大学生以上の状態でエヴァの呪縛受けたってことでいいの?
シリーズ通してシンジに誰も説明しないのは図書館で調べれば誰でも解る事だからってんだったら嫌だな
周りがエリートばっかりだから生き死に掛かってるし興味があったら調べるだろって普通に思い込んでるけど
ゆとりのシンジ君は教えてくれなきゃ一切知識は増えませんってタイプの人間ってだけの話だったりして
進展エヴァンゲリオン
エヴァ実写化とかいつかありそうだな
シンジ:ゴーリキ
アスカ:武井
あたりで
そうだ、宝塚でエヴァをやれば良いんだ
サクラ「ggrks」
ミサト「ggrks」
リツコ「ggrks」
アスカ「ggrks」
シンジ「うわああああん!」
歌舞伎だか能だかでエヴァやってなかったか?w
考察スレもそろそろ潮吹きだな
石ノ森辺なら歌舞伎化も可能だが、エヴァの乗りでは無理だな
悔しいがわらった。。。
新喜劇エヴァンゲリオン
レイ「ちちくりまんぼ〜」
初号機「なんでやねん」
>>349 少なくてもブンダーの中では監禁されて図書室もパソコンも使えなかった。
初号機は「アダムスの器」。
序の冒頭で、初号機はTV版のようにシンジを瓦礫から守らなかった。
これは、新劇では初号機にユイの魂が入っていないから。
ユイは初号機の制御プログラムになっているだけで、
魂はアダムス4体のうちの1体である。
故にTV版19話に相当する破のラストでは、
ユイではなくアダムスが目覚めた。
これが、ニアサードの引き金となった。
能はあの世とこの世を結ぶ話だから、エヴァに合うかも知れないな
まあシンジくんはこれを糧にして成長すればいいじゃん
>>364 ガイナにエヴァ託してたらこんなことになるw
そりゃ庵野もカラー立ち上げるわw
EOEもそうだけど、世界を滅ぼしてそれかい!
とか思ったけど、あくまでも物語なんでそう言う展開でも
シンジが少しでも前進できれば勝ちなんだと思い直した。
シンのラストもそれで良いと思うけどな
>>366 いやこんなことと言うがこれは続けていくべき試みだぞ
映画版ナディアのトラウマも有るだろうしねぇ
面白いじゃんw
アニメというかたちでは何十年単位ですら残るのは難しかろうが能や狂言なら何百年千年単位で残っていく可能性があるわけだから
>>373 エヴァの生きた証は残るか・・・・
なわけねえよ!w
落語の方が手っ取り早い
376 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 13:30:44.56 ID:twK2LJD/
>>373 地球と月と太陽がある限りな…
これが庵野の真の目的かね
>>375 女の子のかわいさをお楽しみいただくために
差しさわりの無いストーリーをお楽しみいただく
エヴァになるんだな?
俺のスイカ落ちは、どうなった?
やはり人類は滅びてスイカが地球を支配したんだな?
スイカは日本中の鉄道を一つにするんだよ
第三新東京市全力少女
あかん、赤線の入った月がSuicaのマークに見えてきたw
エヴァの○号機とMark.○の違いってなに?
Mark.ってMardukの略?
リリスベースかアダムベースかの違い?
憶測だけど
385 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 14:12:07.99 ID:OFF2vvv6
雑談スレか
箱根全滅カワイソス
>>384 だからリリスベースだとかアダムベースだとか新劇で明言されてないんだから出すなよ
>>383 ○号機=ネルフ製
Mark○=ゼーレ製
>>384 リリスベースって初号機だけじゃなかった?
綾波シリーズって初期ロットって言われてるのが、普通の綾波、ここで言う
ポカ波、黒波だとしたら、後期ロットって言うのもアスカは目にしてるハズ
だよね。それも見たら分かる形で。そこで冬月のとこにあった首だけのが
後期ロットだとすると、そこから体は?って事になる。多分これが人工使徒
や量産型エヴァの生体部品として、ダミーみたいなのに首から上で繋がれて
入ってるんじゃないだろうか?リツコが回収された死体解析して綾波だったと
判明したとか。
>>383 なるほど。
あとMark.ってなんかの略なん?
リツコ 「当然、すでに初号機内はすべて探索済です。結果、発見されたのはあなたと
なぜかこれギターが復元されていたわ」
青山 「・・・・・・・」
リツコ 「当然、すでに初号機内はすべて探索済です。結果、発見されたのはあなたと
なぜかこれ育毛剤が復元されていたわ」
日向 「・・・・・・・」
>>393 ナンバリングの場合mark-かmk.と言う表記が普通には感じる
mark.には違和感はあるが、まあ意味ないんじゃね
試作零号機
試験初号機
正規実用型2号機(先行量産型)
正規実用型3号機
4号機(稼働時間問題解決テストベット)
局地仕様仮設5号機
ここまで死海文書の計画
ここから死海文書外典(掟の書)の計画?
Mark.6
7号機(Mark.7)?
正規実用型8号機
Mark.9
10〜12号機(Mark.10-12)?
第13号機
第13号機は使徒のナンバリングと掛けて付けられた可能性が微レ存なので
10〜12号機は存在してない可能性が大きいかと
ただ、ヴィレが保有している8号機の構造(宇宙戦のデザイン)は2号機以降のデザインと同じ
つまるところサードインパクト以降もエヴァが建造できる環境が世界にはあるってことだね
号機だろうがMarkだろうが
通し番号は続いてるんだな。
>>388 憶測を憶測だけどって加えて書き込むののどこに問題があるんだよ
お前消えろ
ネルフの建物の中で見上げた時に
上方の壁をつないでいる大きなM(W?)のような形したものが
見えるけど、アレって何の残骸だっけ?
シンジの「本当に14年経っちゃってるんだ」ってセリフの
あたりとか、何回か出てくるやつ
×カヲルのセリフは記憶引き継ぎを表している
○ただ厨二病なだけ。碇シンジの名は旧シリーズと同様、前から知ってただけ
>>402 カヲル「今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ」
このセリフに関してどう考えてるか聞きたい
ネルフ本部で山ほど作ってたエヴァの腕みたいなのは
何に使ってるのだろう?
>>403 前に何か失敗をしている人なら普通に出る発言だね
まあヒトじゃなくてシトなんだけど
>>403 以前失敗した経験から出るセリフではあるよな
もしQがカヲルの失敗の話ならカヲルループを推したいけど、Qのラストシーンが好きなので難しい
>>406 お前思考停止してるな
なんで考察スレにいんの?
アダムスの器はMark.6に対する呼び名であり
マリのアダムスの器になっちゃうよ発言は黒波に対する台詞
つまりアダムスの器とは人が変化した物を指す、人であるがゆえに動力を必要とせず
自立型も可能である
どうなの?
>>411 いきなり「アダムスの器」なんて単語出されても困るって話だよな
そもそも劇中ですら「アダムス」って単語誰も使ってなかったのに
破の予告の「ADAMS」だけだよな出てきたの
>>408 思考停止
それは違う
考察を重ね、一周した上でたどり着いた説
良く見りゃ
カヲルなんて旧シリーズから厨二病だし
庵野設定なんて結局答えの無いいいかげんなもの
厨二病発言説が最もうまく説明できる
>>409 何でシンジに拘ってるのかが分からんじゃないか
中二病かつ前世厨のホモの一目惚れって公式に設定されてるのでもなければ
今日初めて見た
カオル君がかっこ良かった
シンジ君は、もっと落ち着けと、思った
そもそも厨二病ってなに?
その言葉を作った人すらその言葉が想定と違う使われ方と感じて今後その言葉使わない宣言したけど
もう一度訊くけど厨二病ってなに?
ここはお前の日記帳じゃねぇんだ、チラシの裏にでも書いとけ
ぐぐれカス
もともとは内弁慶を拗らせた物でさらにそこに中学生特有の思春期的な物を混ぜた物って感じで使ってたんだけどな
本人がカッコイイと思ってやっている行動
言葉の意味なんて時間が流れれば変わっていくものだから
特にネットスラングみたいなあやふやなもんの意味聞かれても困る
とりあえずエヴァのキャラに厨二病を持ってこないでくれませんかね
>>413 つまりそれはニアサード、サードを経た空白の14年で一般化?した単語である事を指してる訳で
14年で増えた単語って事で言えばインフニティもその一つ、インフィニティ自体にも諸説あるが
あえて絡めるならインフィニティ=人が変化した物、アダムスの器=人をエヴァ化した物
という解釈もあり得る
使っている人がどういうつもりで使っているかを聞けばいいというわけ。
近場だと
>>414の人や
>>415の人がそれぞれ自分の用法を説明してくれると話はすんなり済む。
新劇では初号機にユイの魂が宿ってるかも不明だし、
カヲルはアダムじゃなくてアダムス??
レイももしかして中身はリリスじゃない可能性もあるかも。
冬月がマーク6に対して言ってた「偽の神ではなくて本物の神を作るわけか」
ってセリフにかかってくるのかね。
>>428 冬月とゲンドウはMark.6の素体を見に行ったけどあれ何か分かってんのかね
本物の神がQではあんな噛ませになっちゃって…
>>429 わかってないと見た、ゲンドウが「恐らく我々に開示されていない死海文書外典がある
、ゼーレはそれにしたがって・・」って言ってたから。
つまり、カヲルはタイムループしてるんじゃなく、
タイムループしてるような発言をしてカッコつけてるだけ、
とそういうことか
>>431 補完計画進めてるのに月にあんな大層なものがあること教えられてないとかw
ゼーレさんそりゃないっすわ
マリは何歳なんだ
月に全ての建築材料を、地球から打ち上げて製造した、とは考えにくいから
(エヴァですらあの時は宇宙に行けていない)
もともと月にあったモノを発掘して利用したのかね。
>>433 二人がそれとなく月に確認に行って上陸拒否だから
ゼーレとゲンドウには明らかに知識上の差があるはず。少なくとも破までは。
>>435 月にいたのがアダム(アダムス?)なら、白き月=月とか?
Qでは地球に堕ちて回ってるし
旧絡みになってしまうがゼーレは死海文書を遂行するのが当初の目的で世界中の研究機関で
そんな様な事を研究させてた、その一つが冬月先生のとこでユイが初号機に取りこまれてから
ゲンドウが人類補完計画を提唱、ゼーレがそれを認証、その後ゼーレにとっても悲願と位置付けられる
って流れだから、厳密に言えば利害に微妙な違いが有ってお互秘密や知らせない事が有るのは
自然と言えば自然
>>435 月の巨人は序の字幕では発掘現場から掘り出されていた
つまりあらかじめ埋まっていたことになる
セカンドインパクトで現れていた光の巨人の一体がMark.6っていう説があるが
それっておかしくねぇ?飛んでいってわざわざ埋まりに行くのかよ
クッソワロタwwww
初号機のコアにユイとぽか波の魂が宿っていること自体は確定だけど、そもそも新劇は「コアの脱着が可能」なんだよな。
極端な話、ゲンドウが初号機のオリジナルコアを抱え込んでて、偽コアを初号機に付けて宇宙に放り投げた可能性もある。
>>439 「埋まる」の概念が違うのかもしれん。
ほら、昔の漫画みたいに人型にめり込んでたとか。
それならああいう発掘風景も埋まっている浅さも飛んでいった勢いも説明がつく。
……うん、まあないだろうけど。
>>441 「コアの着脱」は正規実用型の2号機以降だけじゃないかなぁ
ユイのダイレクトエントリーの時のコアは赤一色で光のうねりみたいのが見えたけど
2号機のコアはいかにも人工物ってデザインだったので
眼帯アスカのプラグスーツのテープ部分って、使徒による侵食のためだったのん?
>>444 あのテープこそ、封印のコードをつけた御札みたいのにしてペタペタ貼っておいてほしかったなぁ
いかにも使徒と同化した部分の覚醒を抑えるためみたいな感じで
お前ら時々まじめに考察し始めんのな
息抜きも必要だからな
>>444 >>445 結局新型のプラグスーツになったし、そのあとも普通に左眼光ってたりしたからな…
そういう浪漫が欲しかったね
>>439 月の巨人が気になるな、目がたくさんあったしな
451 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 15:48:02.88 ID:yV5S4DNw
ゲンドウは魂さえ犠牲にしてると言うがどういう意味だろう
本当はサーパクを起こしたことに罪悪感を感じてることか。
>>451 下剋上してゼーレになり変ったこととか
インパクトに躊躇はなさそう
本当に将棋の31手先に詰み=爆死なのか測ってみたけど、
セリフの後から測って30分30秒くらいだったから大体合ってるな。もっと正確に測れればいいんだが円盤こないと無理か
>>36 昨日2回目見てきたが、あの十字の棺には槍のスペースは無いわ
気になってたんでしっかり見たが、ブロックの一つはネーメジスで完全にスペースが使われてる
あの棺には槍は入ってなかったと考えたほうがいいと思う。カヲル君が持ってきた槍はサードで使われたものだわ
結局アスカの目がなんで光るのかも分からんままだな
ビーストのときだけじゃなくてマーク9を見送ってる時も光ってるし
>>454 そうあれに槍を収めるとなると抜いて添い寝状態にしないと無理だよね。
やっぱり槍はないんだとおもう。抜かれても初号機が寝てた理由が知りたい。
458 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 15:59:53.56 ID:C2BUkHtU
>>439 たしかに飛んで行って埋まるのは
おかしいね
てことは、Mark.6はリリスと考える
ほうが自然?それともセカパク自体の
影響で月ができてそこに埋まったまま
衛星になったとか、、、
前に誰かが言ってたけど、カヲル君が持ってきたカシウスをマーク6に刺したんだと思う
問題はカヲル君は槍の形状がカシウスのままだと思っていたのになぜかロンギヌスと同じ形状に
変化していた点。Qを見直したがカヲル君は「形状が変わってしまっている」としか言ってない。
あと勘違いしている人いるけど、マーク6は自律型になってドグマに下りて行ったのでカヲル君は
現場は今まで見ていない
>>456 初号機が寝てたのは確かに謎だね、マーク6は14年もたってから抜かれても蘇ったのに
俺はソースがわからないけど、あの棺に呪詛が書かれているようなんで、その力で
ギリギリ抑えてたとかかなぁ。個人的には取り込まれたシンジが綾波を助けたと思って満足してたんで
覚醒しなかったって考えたい。だからこそアスカの声に反応して覚醒したのかと
>>459 自律型って電源ケーブルに頼らないって意味でしょ
月から飛んできてるぐらいだから完全に自律してるし
>>455 最初の戦闘で狙われてるのも左目だし
コアなのかな
ゼーレって結局何なの?
予算承認とかもしてたし破の後14年間黙ったままなの?
>>439 セカンドインパクトの衝撃で吹っ飛んで月に激突したとか?
なんにせよリリスは最重要ポジになるだろうし、
アダムは複数体いるんだからここでリリス=マーク6はなさそうだな
破ラストの真っ白三眼初号機は擬似シン化第一形態じゃなくて超えてるんだよね?
コアが2つあるのも気になるな(第10使徒、零号機のか)
冬月の最後のセリフを覚えている人がいたら教えてほしい
「ゼーレにしてやられたな」「ヴィレにしてやられたな」どっちだったか
ヴィレにやられたんならゼーレとゲンドウの目的は13号機覚醒→ガフノ部屋開く
まで共通だったでいいんだけど、ゼーレにやられたのならゼーレの目的がなんだったのか
まったくわけわかめになるんだ
>>463 ゼーレは家電製品だった
つまり適当なことを言ってただけ
アイボみたいなもん
>>461 それだと「自律型に改造されて〜」ってセリフの辻褄が合わなくなる
最初から自律型だったんだから
ゲンドウ「死海文書の契約改定の時が来ました。これでお別れです」
ゲンドウ「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ」
ゲンドウ「悠久の時を生きることは出来ても、われわれと同じく訪れる死からは逃れられない」
ゲンドウ「死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方は我々に文明を与えてくれた」
ゲンドウ「人類を代表し、感謝します」
ゲンドウ「死をもって、あなたがたの魂をあるべきところへ帰しましょう」
ゲンドウ「宿願たる人類補完計画と、定款された神殺しは私が行います。ご安心を」
キール「我らの願いは既にかなった。良い。すべてこれで良い。人類の補完。やすらかな魂の浄化を願う」
Qの予告はもちろんBD版では一新してくれるんだよな?
あの未完成のふざけた予告はもう見たくない
>>461 マーク6は特別なエヴァだから電力供給がいらないんじゃね?
破が終わってカヲルが降りたあと自立型に改造されたんだとおもう
ダミープラグ使ったのか、第12使徒を寄生させたのかはわからんけど
破のときにロンギヌス(カバー)が月面で運ばれていたけど、
ラストでカシウスになっていた理由は出ている?
月面にロンギヌス・カシウス2本あったのか、
ロンギヌスがカシウスに変化したかのどちらかだと思うんだけど。
Mark6は普通に天使の輪っか付いてたしね
覚醒エヴァと同じ状態をデフォで行える備えてると考えて良い
>>465 最後のセリフってどのシーン?
概ねゼーレのシナリオ通りになったな
ああ、だが13号機は覚醒しゼーレの少年を云々
みたいにゲンドウと語り合ってたところより後?
>>471 カバーの輪郭からしてカシウスだと思った
>>465 冬月「ひどい有様だな。ゼーレの思惑通りじゃないか」
って感じだったかと
ドグマで6号機に刺さった時はカシウスだったけど、中は使徒なんで、
ロンギヌスに変化したとか
>>477 カシウスに変化した原因としてはそれが最有力だよね
14年周期で形態変化する説もあるけど
それだとリリスに刺さってたロンギヌスの説明がつかないし
カヲル君はなんでも知ってるから、6号機の秘密だって知ってそうだけどね。
>>464 使徒吸収したからあの三眼初号機になったんだろうけど
槍なしでニア・サード起こせた理由がわからない
第13号機が真っ白覚醒したのはオリジナルアダムスだからだろうけど
なんで覚醒したかわからない、槍がないとフォースを起こせない理由がわからない
>>468 >ゲンドウ「あなた方も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ」
旧劇の設定が活用されるなら、ゼーレも白き月(アダム側・生命の実)じゃなく
黒き月(知恵の実)側の存在てことになるんかな。
リリン側。
まあ旧劇設定は全く変わってるだろうから、違うだろうけど。
槍が二本ともロンギヌスだったってのは
いつも訳知り顔のカヲル君ですらあんなに長考するぐらいの複雑な異変だったってことだよね
しかも「いやな予感がする」なんてカヲル君ですらいまいち理解し切れてない様子。
>>480 覚醒したエヴァがあれば槍がなくとも起こせる
第13号機はカヲルを失う、世界の再構築を失敗したシンジの悲しみが原因で覚醒
真っ白まで覚醒したのはオリジナルアダムだから
槍がないと思惑通りに世界を作り直せない
新劇は覚醒して使徒と接触でインパクトするんじゃない
>>483 破ラストのニア・サードはレア中のレアだったんじゃね?
リリスの魂(綾波)+零号機(アダム)+ゼルエル
↑こんだけのものが覚醒初号機(リリスのクローン)に吸収されればそりゃインパクト起こるでしょ
旧劇の設定ありきだけどさ
槍ってインパクト(覚醒)を止めるものじゃないの?
覚醒初号機に槍が刺さってインパクト止まる
Mark6とリリスにも槍が刺さってインパクト止まってる?
なんで13号機は槍二本も刺してんのにインパクト止まらないの
>>487 槍さしたからインパクト止まったように見えたけど
>>473>>476 そのシーン。あの場面になって最初の冬月のセリフがなんだったか
俺は「ゼーレにしてやられたな」って聞こえたんだけどそれだとおかしいなって思ったのよ
「ゼーレのシナリオ通り」なら辻褄合うね。ただの聞き間違いならいいんだが。
あの時、誰の意思で13号機は自分に槍を刺したんだろう?
>>162 四号機の爆発も新型内蔵機関という一般名詞しか使ってなかったな。
ストーリィの大筋変わってない分、旧シリーズと混乱してしまうな。
>>488 マリはプラグ射出させる前にガフの扉が閉じないって言ってたんだっけ
じゃあ槍刺せばインパクト自体は止まるのか
>>489 これだね
冬月「ひどい有様だな。ほとんどがゼーレの目論見通りだ」
ゲンドウ「だが、ゼーレの少年を排除し、第13号機も覚醒へと導いた
葛城大佐の動きも計算内だ。今はこれでいい」
ブンダーの配色ってさー。元々玩具メーカーからは青赤黄の原色を要望
されてたんだけど、必死に抵抗にしてなんとか派手さを抑えたって感じの
微妙な配色だよな。
>>493 ゼーレは13号機をトリガーにフォースインパクト起こすのが目的で
ゲンドウ達は13号機の覚醒とカヲルの排除が目的でフォースが起きるのは不都合だったって事なのか
496 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 17:09:19.17 ID:yV5S4DNw
>>494 形状が複雑だからプラモや模型にすると金がかかりそうだな
>>489 そのシーンでいいのか
>>476が書いてくれてるように
「シナリオ通り」じゃなくて「思惑通り」だったと思う
あれ、"目論見"だったっけか
記憶があやふやでごめん
>>495 あくまで初号機による補完計画をゲンドウ達は企ててるのかな
13号機覚醒の必要性は分からないけど
とりあえずカヲルはゼーレ側の要素だから排除したいのは当然だわな
>>495 「定款された神殺しは私が行います。ご安心を」
っていってるから
ゼーレは神を殺したかった。または、神を再生させたくなかった
で、実はゲンドウは神のチカラでゴニャゴニャしたいんじゃないかな
>>494 庵野の脳内ストーリーではそうなっているのかもしれんw
>>494 玩具メーカーからの頼みあるの?
今までは玩具メーカーが新劇に合わせ作ってた感じに見えたが
ゲンドウとカヲルがライアーゲームやってるんだけど
シンジも視聴者もルールを聞かされてない
けっきょくカヲルが騙されてシンジも道連れで敗北
なんで負けたのかシンジも視聴者もわからないまま
最後にアスカが出てきて
「シンちゃんってホントに ば・か・だ・よ・ね〜〜!」
ラストのほうのインパクト始まる、のシーンでさ、
コアの赤い球がパキン、となるのが大写しになるカットが
あったと思うんだけど、
その直前の引きのカットで画面の中央に小さく人型が
浮いていて、ダイレクトエントリーしたときのユイみたいな
恰好してたような
あれなんだったんだろう
何か考察出てたか教えて
第13号機ってあの後、回収されてシンで出てくるのかな?
大量のインフィニティを指揮しながら戦ってたらカッコいいと思う。
インフィニティが戦闘員で第13号機が怪人ポジション
ゼーレって補完計画を見届けないまま
妙に納得して死んでいったけど
ゲンドウに後をまかせるとか超不安だろ。
13号機はわざわざ覚醒させたんだし
アレで終わりってことは無さそうだが。
ネルフの戦力って人工使徒とインフィニティのみ?
ジオフロントそのものがヴンダーの約50倍の火力を持つ
要塞とかになってたりしないの?
ヴンダーの配色は建設機械とかの雰囲気に似てる。
エヴァの配色は全体的にスポーツウェアっぽいよなw
第13号機の覚醒が目的ってより、それを使ってあのツボみたいなのを地表まで
引きづり出すのが目的だったように思えた
ジオフロントは第一始祖民族(アトランティス人)が地球に
来た時に使ってた宇宙船なんじゃね?
タルソネス遺跡にもピラミッドを逆にしたようなものがあったしな
ヴンダーは第一始祖民族の発掘戦艦を人類が改造して使ってると思う。
エヴァもレッドノア内部にいたアダムから作られた。使徒も同じ。
ゼーレは人類に文明を与えた宇宙人。これも第一始祖民族。肉体を
記録媒体にしてモノリスにしているだけ
新劇の世界はナディアと繋がってると考えて間違いない
NERV本部はリリンの力しか使ってないので、ブンダーの様な
発掘戦艦には全く無力
>>517 その説いいね。ザンボットとかイデオンもそうだ。
>>43 >03はそっちの意味で捉えてる人のほうが多いんじゃないか?
やだー、この人、昨日の「9割の人が思ってる」君と同じ人ー?
>>511 Qラストでネルフ本部は支柱が崩壊してるから落ちるはずなんだが、
ゲンドウと冬月に動揺がないうえに、明らかに未出の場所にいる
空中要塞ネルフとかありえるで
シンはナディアで言うと島編か
>>517 なんで今までそういう発想が出なかったのか不思議な位だ。
キングビアルとザンボット3 ソロシップとイデオンの関係だと思えば違和感がない。
島編は破の日常ラブコメパートだろ。アスカが料理したりしてた平和な頃
13号機はブンダー2号の主機として使用
このことをこれ以上追求しても、答えが全く出ない気がする
まさにこれぞループ
庵野の野郎、絶対わざとやってやがるww
してやられたよ
Qの鬱展開、観客の予想を悉く裏切ってるのも、わざとだろ。
当初からの予定なのか、路線変更の結果なのか知らんけど、
恐らくこれが狙い。
これも含めて彼の表現で、
考察してる連中すらも彼の掌の上。
ガーフィッシュみたいな潜水艦はないのかな?ヴィレ連合艦隊とネルフ潜水部隊の水中戦も見たいのは俺だけ?
綾波達が乗る潜水艦とロサンゼルス級原潜やタイフーン、そうりゅうなどが戦うシーンが見てみたい
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 17:59:58.39 ID:+/PSxZYn
ちなみに旧劇ではインパクトを起こすために使用されたんだけどな<槍
「生命の実」と「知恵の実」を両方持つとは神に等しい存在になる
「ATフィールド」はリビドー(生きたいと願う力)
「ロンギヌスの槍」はアンチATフィールドであるデストルドー(死に向かう力)
アダム(生命の実)に人間の遺伝子(知恵の実)を融合させ神に等しい存在にしたあと、
アダムにロンギヌスの槍の力(デストルドー)で強大なアンチATフィールドを展開させた
これにより生物の半分がLCLに還元され死滅
→旧劇のセカンドインパクト
使徒の持つS2機関(生命の実)をエヴァ初号機(知恵の実)に食わせることによって神に等しい存在にしたあと、
初号機にロンギヌスの槍の力(デストルドー)で強大なアンチATフィールドを展開させた
これにより全ての生物はLCLに還元され全ての魂は一つになり黒き月(生まれる前)へ
しかし、初号機(シンジ)がこれを拒絶
→旧劇のサードインパクト
531 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 18:01:22.59 ID:+/PSxZYn
エヴァ初号機(知恵の実)が綾波と共に第10の使徒(生命の実)を吸収したことによって神に等しい存在になる
ガフの扉が開かれ、サードインパクトが発生しかかるがカシウスの槍(力は不明)によって阻止
インパクト自体は収まるがガフの扉は閉じず
→ニアサードインパクト
初号機が開いたガフの扉を利用して、Mark.6やらリリスやらを使ってサードインパクト発生
巨人大量発生、頭だけリリスの元へインフィニティのなり損ないに
しかし、ロンギヌスの槍2本の力でリリスは死亡、インパクトも途中で終わる(完全に人類が滅びていないため)
→サードインパクト
第13号機が2本のロンギヌスの槍を抜き、サードインパクトの続きを開始
第12の使徒(生命の実)を13号機(知恵の実)が噛み砕き神に等しい存在へ(?)
ロンギヌス2本を胸に指し13号機の魂であるカヲルはチョーカーで死亡、シンジはプラグ射出
これによりインパクトは発生前の段階で途中で終わる
→フォースインパクト
ロンギヌスの槍の役割、インパクトの発生条件、インパクトの効果
全て旧劇を違う可能性がある
>>529 そういえば日向が「水中戦準備」とか言ってたよね
出してもありかと
534 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 18:02:37.51 ID:GrsgVuDl
旧 序 破 Q シン 序 破 Q シン 旧 序 破 Q シン
うわあああああああああああああああああああああああああ!!!!!
>>532 普通の潜水艦がブンダーと一緒に飛んでるからあくまでもリリンの通常兵器の話
ヴィレ本部からN・ヴンダーが発進してジオフロントと戦えば良くね?
艦長は加持でネルフの空中戦艦型ネーメジスを主砲で撃破したら最高なんだが
庵野さん、これでいきましょう!神作品になりますよ絶対に
>>517 へーナディアと話繋がってるとか面白そうだなぁ…ってことはどこかにジャンとナディアの子孫がいるかもしれないんだ
しかもエヴァにもブルーウォーターあるかも
楽しそうだね
>>447 テープで思い出したが
序盤の初号機の所から出て来たテープみたいなネーメジスって
もしかしてS−DATが使徒化したの?
庵野監督がザンボット3好きなのは間違いない。
数年前にようやく発売された総音楽集(CD)は庵野監督の肝いりで製作された。
ザンボット3の最終話、イデオン発動編あたりに新劇ラストのヒントがありそう。
>>537 ジャンとナディアの子孫はシンジとアスカだよ
>>533 ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ79
engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1354294125/ - キャッシュ
2012年12月1日 ? しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には
人間は近寄れない。 ・ヴィレはL 結界を ... ネルフ本部は爆心地に近いのに
ゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく これで第11使徒 ...... 本部が戦艦
(?)的な移動要塞なのかもしれないとか ...
まさしくループ
>>541 いやいや、それはネルフ本部のことであって、ヴンダーのことではないっしょ。
ヴンダー=発掘戦艦 ってのは見かけなかった。
あったらあったで別に構わんけどね。昨日のスレでも6つ説が上がっていたが、
その中にもなかったな。
やっぱりナディア的な展開になるぞこれは!!
ゲンドウ=ガーゴイル
ネモ=ミサトあるいは加持(行方不明(?)になってるとこもネモ)
ナディア=シンジ
ジャン=アスカ
ネオ皇帝=綾波(破)
三人組=マリ
で、シン後にナディアのリメイク発表が庵野のシナリオかw
トップをねらえ3!
あると思います
>>539 宮崎監督はただの師匠だけど
富野監督のことは神か何かだと思ってそうだよね。庵野監督
>>517 シンジ達の教科書にはパリ円盤事件が載っている事も追加してくれ
549 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 18:17:55.04 ID:Oiz7jgfH
>>538 その考察いままでなかったかも
そうか、あれはS-DATだったのか・・・
冬月って絶対にラスボスだろ。ゲンドウは最後にシンジ達を
助けて死にそう
ダースベーダーと皇帝みたいなもんか
黒波=魂を眠らされたポカ波説まとめ
ゲンドウは予めポカ波だけを初号機からサルベージして初号機を宇宙に飛ばした
ポカ波は魂を眠らせた状態で14年間眠っていて、シンジがヴンダーに回収されたら迎えに行くように命令された
フォースインパクト後に魂が目覚めるようにされている
黒波がmark.09から脱出したりS-DATに何かを感じたりしたのがこの説の根拠
黒波が初期ロットというのも伏線だろう
それや!ゲンドウがダースベイダーで冬月が皇帝。年齢的にもピッタリやな
ナディア2やりたいのかよ
そこまで好きじゃないからどうでもいいわ
>>542 ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17 - 2ちゃんねる
engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353249328/695 - キャッシュ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17. 695 :名無しが氏んでも代わりは
いるもの: 2012/11/19(月) 23:04:57.08 ID:??? ヴンダーは発掘戦艦で母
体は鯨のイリオンだと思ってる 真ん中のところが白い鯨っぽいだろ. 274 KB
まあどうでもいいんだけど。庵野のファンなら誰でも一度は考えるこった
初期ロットの綾波は破までの綾波と同じだけど他の綾波は醜い化け物かもしれない可能性が・・・
>>555 元々、エヴァはナディアの続編なんだが色々あって別作品になっただけだよ
ナディア2こそ本来のエヴァだよ
ここ考察スレなんだよね。ヴィレの艦隊について考察とかしないの?
戦艦の種類や空母とか気になるんだがw
>>556 考察スレ17 あたりは参加してない。
まぁ、いいよ。何度か出てたようだが、さほど多くはなかった。
富野作品に明るい世代が少ないせいだろうな。不覚だわ。
>>560 潜水艦とかイージス艦とか見かけなかったな
>>558 元々どうであったとしても、もはや関係ないし
565 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 18:34:45.12 ID:yV5S4DNw
>>560 過去スレで艦艇のクラスを列挙してた人がいた
>>564 今回の新劇はマジでナディアの続編かもよ
冬月の前世ってガーゴイル?
>>563 節穴にも程があるw 目つぶって映画見てたのかw
ナディアの続編と言うのは甘い
このあとナウシカに繋がるんだと思う
エヴァは巨神兵になり世界は腐海に覆われる
※新劇のゼーレはTV版設定にあった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供=エヴァパイロット=仕組まれた子供
「ナウシカ」
高度な文明を誇った旧世界の者達は、戦争で世界を汚染しまくり、最終的には巨神兵の裁定により滅びる。
墓所は旧世界のものであり、目的は世界の浄化。そのために生命には大海嘯という絶命行動がプログラムされている。
計画をなすには外部の者達の協力が必要不可欠であり、墓所はその代わりに知識を提供する。
「ヱヴァ」
高度な文明を誇った旧世界の者達は、世界を変革していくが、最終的には進化の行き詰まりにより滅びる。
ゼーレは旧世界の者達であり、目的は人類の進化。そのために生命にはインパクトという絶命行動がプログラムされている。
また計画をなすには外部の者達の協力が必要不可欠であり、ゼーレはその代わりに知識を提供する。
街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽく拘束具をつけている
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
・「やっかいな連中ね」「本命がおいでなすった」「綾波タイプの初期ロットね」
これらのセリフからアスカ達ヴィレはネルフ兵器と多数交戦している
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・予告で出てきた緑のエヴァがその正体
>>547 神格化はしてないんじゃね
そういや、庵野は「明るいイデオン」にも参加してないな
すまんナディア知らないので聞くが
ナディアラストをエヴァに嵌め込んだらどーなる
>>572 アスカの前でシンジが死亡してエヴァの力で生き返らせる
ミサトはそのまま死亡
ナディアはナディア、エヴァはエヴァでやれ、ってんだよなあ
晩年の松本零士アニメじゃねえか、まるで
なんだかな
庵野が今までインスパイアされた作品のコラージュで自作を作ってるのと公言してるし
「設定」はどこかの作品の借り物でしかないのは当然だよ
ただ、それに庵野自身の情動を上乗せしてるのがエヴァなだけ
ナディアはNHKパワーで無理矢理まとめさせられただけだから
死んだ場合エヴァでは生き返ったりしないだろうけど
まあナディアネタはファンサービスでしょ
ナディアにトップネタが出てきた程度の
ナディアに顔に白い布をかぶせた巨人やエヴァのグローブらしきものが出てたな
>>570 第一始祖民族がナディアのアトランティス人
廃墟になった街に大量にいたのはインフィティの残骸。インフィニティは
ネルフ本部で生産されたパレットガンなどで武装している。
首落とすと機能停止するって本当?コア破壊しないと倒せないのでは?
街にいた奴が赤いのに予告では緑っぽい色してた。どういうこと?
庵野とタランティーノって作品を作る手法がなんとなく似てるな
どっちもオタクだしw
ラスボスの巨大なATフィールドを突き破るために
全艦で特攻するコマンダーミサト
あると思います
タランティーノがツインピークス作ってみました、みたいなカンジか 今のエヴァって
>>583 3分経つと赤くなるんじゃね?
あるいは緑がサイクロンで赤がヒート(ゲンドウ声で)
ミサトは絶対死ぬ。間違えなく死ぬ
ミサト、ゲンドウは絶対に死ぬ
ヴンダーのシーンでナディアの曲が使われてる以上、自己オマージュなのは
否めないが、基本的には庵野監督が過去に観て来た無数の作品のオマージュなの
であり、元ネタをナディアだけに求めるのは無理がある。
お前ら最近のアニメばっかり観てないで古いアニメも観ろよ!
特撮も観ろよ!SF小説も読めよ!というメッセージでもある。
590 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 18:56:41.10 ID:yV5S4DNw
予告で出てきたのはインフィニティもどきとは別ものだろ
>>582 どう考えても、追告PVに映っている、街の巨人はエヴァだね
しかも初号機タイプ。首を落とされたから活動停止してるのかは知らん。
これはインフィニティなり損ないとは関係がない。
ドグマで描写があった彼らは明らかに裸だったからだ。
街で暴れてたのネルフの量産型エヴァで綾波タイプが乗ってる。
アスカはこれらと戦闘経験が多数あったので、黒波を瞬時に見分けた。
言い切るよ! この説は9割の人が思ったはずw
綾波タイプと交戦していたならなんでラストで帯同を許したの?寝首かかれる可能性もあるわけだろ。
>>581 あれもガー様が「最初の人間、アダムだよ」って説明してたよね。
宇宙戦艦ヤマトとナディアは絶対見とけよ!マイティジャックはクソだから
どうでもいい。しかしマイティジャックに登場するメカはカッコイイものばかり
なので必見!あとは東宝、円谷作品も見ておけよ!2001年宇宙の旅も絶対見ろ!!
シンの予告にうす緑色のでかい落花生みたいなのあったけどあれなんだろ
あそこから何か出てきたのか
エヴァが巨人なのもなにか理由付けがあるの?
発想が鎧着たウルトラマンだからとかメタな理由じゃなくて
何か宗教的な関連とか。
>>593 洗脳が解けた(?)敵パイロットは終盤で重要な役割を果たす。フォウとかプルとか。
割とマジで最後「私が死んでも代わりはいるもの」が重要なシーンでもう一度出てくる気がする。
>>593 過去に捕虜にして研究した結果、命令以外のことはしないってわかってたの
俺が思ったことは、9割の人が思ったことなので、少数派は反論しないでほしい。
槍の主は巨人だし、BM-03も3番目の少年って意味だから
>>598 スポンサー見つけるのに、必要だったのかもね
>>593 「綾波レイならどうするの?」とか色々な会話があってこいつなら
戦意は無いと判断したんだろうな。それまでのアヤナミは感情の
ない兵士でなく「兵器」だったからアスカ達はためらいもなく
殺せたんだろうね。
2001年宇宙の旅と2010年見てないやつとかエヴァどころか映画語れないな
605 :
591:2012/12/09(日) 19:03:14.51 ID:7hvpHg7d
>>603 2010年って必須なのか?
シドミードのデザインとロイ・シャイダーは好きだがw
>>602 いやいや黒波だけが綾波タイプの中で特殊って根拠もないでしょ。
>>598 ナディアの「アダム」に関しては「最初の人間だから小さく作ることが出来なかった」と
いうのが理由。
旧約聖書に出てくる巨人というとネフィリム(天使と人間の女が交わって出来た子供)が有名
だからその辺のイメージもあるのかね。
アスカはプラグ内に銃とか持ち込んでないのかな?
3人で砂漠歩いてる時に綾波部隊が強襲してきたらヤバくね?丸腰だぜ
610 :
591:2012/12/09(日) 19:05:52.03 ID:7hvpHg7d
>>609 あのサバイバルキットの中にポケットオートくらい入ってるかもな。
>>609 アスカ、シンジに荷物もたせてたじゃん
同じかどうかわからんが、綾波もカバン背負ってた
>>606 2010年は2001年の続編としてはクソだがSFとしては燃えるよな。
木星にモノリスが終結するシーンとかボーマンの幻影が「すばらしいことだ」つう場面は
ワクワクしたよ。
>>603 闘争こそが進化の原動力、殺しあえ。勝者だけを進化させてやるという2001年と
みんな仲良く核戦争はよくない!と米ソにメッセージを送った2010年のモノリス
2010年のはなんか俗っぽいんだよなあ
というか綾波タイプがただのクローンだとしたらどうやってゲンドウに従わせてるんだろう。
>>611 綾波も同じサバイバルキットを持っていたから、NERV標準装備っぽいな
>>611 拳銃じゃあまり役に立たなそう。アスカが使えば役に立つかもしれないが
木星といえばさよならジュピターだろ
第3新東京市の元ネタもあるし
(´・ω・`)
>>615 記憶を操作しちゃうくらいなんだから、従わせることくらい何でもない。
でも、獲得形質というか、後から出来た記憶はどうしてもコントロールできない。
それがポカ波
2010年は凡作、見る必要なし
そういやアスカだけリュック持ってなかったな。ヴィレのエヴァにはないのかな?
アスカって「綾波シリーズの初期ロットね。」って言ったんだよな。最後の方。
初期ロットって言葉の使い方ちょっとおかしくないか?
博士の異常な愛情で例えるとシンジがリッパー将軍になるの?
それとも水爆投下したB52機長?
綾波用のマタタビみたいなのがあるんだよ
625 :
591:2012/12/09(日) 19:13:23.16 ID:7hvpHg7d
ねえねえ、街の巨人はネルフの量産型エヴァだってわかった?
初号機タイプだから、ヴィレの人たちはシンジを恨んでたんだね!
辻褄があうね! これテンプレに入れよう!!
>>621 持ってなかったか?俺は、アスカも付けていた記憶があるんだが
>>622 そうか? 綾波シリーズが大量生産されてることを知ってれば、なんら不思議ではないと思うが
アスカの分をシンジに与えたんじゃないか?愛されてるなあシンちゃん。
後期ロットは腕がドリル
>>628 ちび波じゃない?後から生まれたってことは。
インフィニティは初号機というよりバイザー型だからMark6に
近いと思うんだが
>>626 「ホラ、これ持って」でシンジに持たせた、と記憶してるが
>>629 シンジに荷物持ちをさせたに決まってるだろ
>>627は回答になってない。アホ特有の関係ないことを得意げに言ってるだけ。
>>627はアニメばっかり見てないで勉強しろ
碇家の男児は綾波家の女をエヴァがらみで失うっていうパターンがあんのかね
量産型といえばバイザータイプだよな。
アレにすると実に弱そうに見えるw
Mark=マルコ
>>633 おんなじ奴をアスカもしていた気がするんだが違ったかな?
641 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 19:17:03.87 ID:9Au/s+mc
両さん型って、眉が太くて繋がってんだよな
9割9割の人は9割のデータを持ってくればいいんじゃないかな
>>637 この状況を打破する為に式波家が出てきたのか
デビルマン(原作)風のラストなら、ようやく全ての戦闘が終わったかと思いきや、
神or第一始祖民族の大艦隊が襲ってくるという展開もありえるな。
エヴァのラストとしては違和感あるが、Qのぶっとんだ展開からは何があってもおかしくない。
サンボット3風のラストなら、主要キャラではシンジだけが生き残って、わずかに
生き残った他の人々に暖かく迎えられてエンド。これは人間ドラマっぽくて個人的にはヨシ。
イデオン風のラストなら、主要キャラ含めて人類全滅。魂だけが新天地に降り立って
新たな生命の歴史を紡ぎだすところで終わる。ベタ過ぎて嫌だがエヴァの世界観には合致。
警察コスはどうかなー
庵野ってイデオンの影響をかなり受けてるよね
庵野が監督したアニメの巨大ロボは
なぜか肩がとがってるしw
>>641 サクラ「エヴァの時間だあああああwwwwwww」
>>642 無理だべ なんかねえ、久々に「アニメのキモヲタ」てのを見たような気がするわ
むかし、ホントにこういうヤツ沢山いたんだよなw てっきり絶滅したと思ってたんだが
久々に来たけど、ループで確定したようだね
651 :
591:2012/12/09(日) 19:20:37.68 ID:7hvpHg7d
あれは初号機タイプの量産型でしょw 普通に見てたら9割の人がそう思うだろw
初号機だからこそ、シンジが恨まれてた理由も納得いくんじゃんw Mark9とかアホかw
槍の主も巨人だし、BM-03も3番目の少年って意味に決まってんだろw
あんまりひねくれた考え方してると、庵野の嫌うヲタクになっちゃうよ?w
>>613 2010年でなにげに感動したのは、ソ連とアメリカの宇宙飛行士が仲良くしていた
こと。あの場面をみた当時はそんな未来が実際に来るとは信じられなかった。
>>652 でもSF界の巨人もソ連が崩壊するとは
予見できなかったよね
(´・ω・`)
>>651 内容はどうでもいいが
お前キモイ・ウザイ・めんどくさい
消えるか死ぬかどっちかにしてくれ
Qで出てきた月って、赤い何かに覆われてるけど地球っぽくない?
トウジ達とか月にいるんじゃないの?
「ボーマン、やめてボーマン」
ラストで浮上した船で宇宙に飛び立つんだろうなあ
ゼノギアスも船が浮上したよね
続編のテレビシリーズはイデオンばりに宇宙編
LCLになって?
ウナギはもう出ないの?まだ7、10,11,12が余ってるけど無理かなぁ
第一始祖民族だのプロトカルチャーだの第6文明人だの降臨者だの
先史文明って大体ロクなことしないな
ロクな事しないから滅びるんだよ
662 :
591:2012/12/09(日) 19:26:35.13 ID:7hvpHg7d
>>654 ここは考察スレなんで、内容に対して反論してくださいーw
あ、反論側が否定の根拠を出すのがルールですからね!
>>662 論拠のない/論拠が提示されない意見は、考察に値しない。
チラシの裏でおひとりでごゆっくりどうぞ
664 :
神の見る夢:2012/12/09(日) 19:29:50.20 ID:???
しばらく常駐してたけど、夢パラレルで確定しないようだね
ヤマト風のラストならヴィレが勝利し、地球が青い海を取り戻して人類復興。
イデオンは板野さんも居るから当然な気もする
2001も含めて予想するなら、やっぱり
無機生命体と有機生命体の共存の話で落ち着くと思うが
どうだろう
667 :
591:2012/12/09(日) 19:31:21.32 ID:7hvpHg7d
>>496 ヴンダーのデザインは意地でもプラモ作らせないぞというデザイン
デレビ版の企画段階でプラモメーカーに「エヴァはヒットしない」と
言われてたからね
>>665 それでいいよ。シンジも冤罪で皆が謝ってハッピーエンド
再利用のせいかテンプレが消し飛んでるな
>>669 ヴンダーの模型が欲しいんだけど出さない気か?どうしていじわるするの?
あれじゃ庵野はバカじゃなくガキだろ
674 :
591:2012/12/09(日) 19:38:45.16 ID:7hvpHg7d
>>663さーん
追告PV見た?w
初号機だったでしょ?w
>>672 模型はでるよ
ただし、少量生産の製作済みで万単位になるってだけよw
>>673 ケチつけるわけじゃないけど、すっげー読みにくいな・・・
もうちょい、考察部分と確定資料を分けて書いて欲しいな
文字色変えるとかさ
>>662 いや内容に反論とかは特にないが
お前がキモイ・ウザイ・めんどくさいから消えるか死んで欲しいだけ
早くしてくれよ
>>676 確かに
でもまあ、まとめてくれてるだけ、マシだろw
679 :
591:2012/12/09(日) 19:44:53.18 ID:7hvpHg7d
>>677 論理的な反論もできないのに、殺そうとしないでよ;;
お前はミサトさんかw
>>668 00をよく知らないんでちょっと調べたが、そんな深遠な話に思えないんだが
「彼らは基礎は出来てるんですか?」
なんつーのかなぁ
キャラの言動がみんな結論に誘導する様になってると思うんだよ
つまりネルフとヴィレはグルなんじゃないかと思うんだが
どうだろうか?
シンジを追い詰めることがヴィレの役割のような気がする
なんだよ、9割君が今日も暴れてるのかよ
リッちゃんがボタン押すのを促してた時点で、シンジいじめ連合はないかと
>>666 えー
ネルフメンバーが自分のエゴばっかなので第一始祖民族に肉体を滅ぼされてやりなおしでもいいんじゃねーの
まぁ、補完=因果地平なのは昔から言われてたが
>>685 そうかな?
むしろそこまで含めて演技だったんじゃないか?
リツコが誘導してスパイ役をやってて身の潔白のためにやったんじゃないだろうか?
2010年風のラストなら、ネルフとヴィレの両軍が最終決戦を始めようとしたまさにその時
月に無数のモノリスが現れ、みるみる青い空と青い海に覆われた第二の地球に変化。
人類が新たな希望を見出したところでエンド。
ゲンドウの想定内の葛城大佐の行動=ヴンダー強奪・初号機奪還・フォース阻止の3つ?
ヴィレにスパイがいないと説明がつかないことが多すぎる
シンジの味方ってもうアスカとマリしかいないじゃん
サクラには確実に嫌われたと思うし・・・
>>691 アスカもシンジの味方とは言えない
当然マリも
シンジの味方はもう誰もいないよ
>>693 ゲンドウがヴィレの行動を把握してたから垂れ流して誘導してるやつがいるはず
というかいないとおかしい
ラスト
アスカ姉さん女房みたいで微笑ましい
リツコがスパイの可能性はある
というか結構高い
>>695 アスカがシンジの精神最終防衛線だからな
チョーカーとかで心理的にシンジを追い詰めることが可能なのはリツコだけだ
こいつはスパイだと思う
>>684 確かに、使い古された題材ではあるんだよね
だからこそ普遍というか不変というか…
>>690 もしかして、防毒マスクの男はパンフに3回も載ってたから加持とか言っちゃうタイプ?w
それだとシンジいじめてるのはネルフ+リツコだな
ヴィレはどこいった
702 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 19:54:51.06 ID:mf+/CklW
あげ
>>692 そりゃ、シンジが行動を起こしてないからな
シンジが打算抜きで優しくしたいと思ったのは、今のところポカ波だけだし
>>701 ヴィレ全体をそういう空気に誘導することも可能なはず
医学的見地からとか言えばみんな従うはず
>>694 君みたいな人が、9.11は陰謀だ!とか騒いじゃうんだろうな・・・
>>704 すげー医学的見地だな
副長だけで医療支えてんのか
>>697 むしろシンジを追い詰める役だろアスカは
全然心の支えにもなってない
むしろ敵だろ
これでリツコが裏切ったらお前らどうするんだw
>>696 愛人設定ないのに? わざわざ削ったんだぜ?
ありえないわ!
リツコは悪人じゃないと思うけどな。髪切ってるしゲンドウには
興味無さそうだよ。ミサトに比べると理性的だし
>>711 ヴィレに戻って拷問するために連行してるんだよね
見たよ
>>709 DVDの破の没シーンだと愛人関係を匂わせる描写がある。
レイにゲンドウに下着をおねだりしてみたらて皮肉っぽく言うやつ
>>713 何も教えられてないのに、何を吐かせる気だよ
>>698 あの世界観を見て、生き残りがみんなミサトを頼ってる描写が感じ取れない?
ミサトがボタンを押せなかったのをリツコが見つめる描写の切なさが感じ取れない?
お子様だなぁ
アスカが味方ならシンジが放浪するはずないだろ
ヴィレとは決別は間違いない
ミサトはカスだがリツコはまともだろ
破みたいな快感原則を満足させるだけのアニメなら、庵野は
いくらでも傑作作れるよ。
それだけでは満足できないのが、クリエイターとしての、庵野の業だし
個性でもあるので、その辺りをちゃんと腹に落としからQを観てほしい。
ここの人は理解できていると思うが・・・
3人で放浪してトウジとかと再会しそうだな
>>714 だから、そういうのが匂っちゃうからカットしたんだろ?
そういうのもわからないのに、映画とか見て楽しい?
>>709 新劇しか知らない人が
リツコとゲンドウが愛人です、とか言われたらびっくりするだろね
テレビ版でリツコが愛人なのが判明するのってかなり後だよね?
ヴィレと一緒に行くなら放浪しないだろうし
どうするんだろうね
ミサトのところ行ったら監禁されるだろうし
合流前に逃げだすのかな?
ネモの横が空席なんだけど何かあるのか?
リツコスパイはなくても土壇場で裏切るとかはあり得るかもな。
ヴンダーの艦橋デザインが企画段階のネルフ発令所デザインの流用ってマジ?知らんかった
リツコがスパイとか言っちゃうやつはマジでおかしいわ
大体スパイとか言い出す時点でおかしい
まあ、荒らしたいだけだと思うけど
>>731 副長がクーデター起こすのはお約束だしな
リツコに関しては何もわからんだろうよ
けど単なる太鼓キャラで終わるとも思えない
>>733 どのへんがおかしいんだ
十分ありうる話
>>703 ポカ波もカヲル君もシンジには都合の良い逃げ場だからな
あと1作しかないのに、リツコの裏とかやってる時間あるわけないだろw
>>736 新劇でわざわざ削ってる愛人関係を次作で描ききるの?
TV版とごっちゃになってない?
予告自体が嘘の可能性もあるな。シンジは放浪しないかもよ
>>740 別に愛人じゃなくても裏切る理由なんていくらでもつけられる
24話で日向がミサトのこと実は好きだった、くらい僅かな描写はありそう>リツコの何かしら
>>740 裏切るという結果はそのままに愛人設定だけ削った可能性もあるぞ
>>736 わざとそういうこと言って、スレを盛り上げたいんだなw
やるじゃんかw 加持もスパイってことにしようぜ!
>>686 ヒトはもともとエゴの塊さ
第一始祖もそれで滅んだだろうし
実際、ゼーレもそれで滅ぼそうとしたようなもの
それを強引に書き換えたのがゲンドウでどっちも嫌なのがウ゛ィレ
ただ、新劇は皆もっと責任感ありそう
進化の速度で揉めてるだけのような気がする
アスカがいればシンジはなんとかなるだろ
困った時はアスカしかいない!
>>747 ヴィレの行動はネルフに駄々漏れなんだからその方が自然だよ
ヴンダー内でありそうな展開
14年間の溝を教えるキャラ:旧ネルフ組
14年間の溝の架け橋になるキャラ:アスカ、マリ
14年間の溝の苦悩を和らげてくれるキャラ:綾波(ぽか波)、ユイ
>>729 2+8号機が出来るまで三人で放浪する展開もあるかも
そういえば新劇でも日向はミサト好きなのか。
>>742 後付すぎんだろw 新劇ではそんなキャラとして描かれてないだろw
妄想すんなよw
リツコが裏切るのになんでみんなそんな過剰反応示すんだ
俺としては多分そうだろうなぁくらいなんだが
>>734 AGEの子安副司令は絶対裏切ると思ったのに
しかしロードムービーに時間を作ってたんじゃ最終決戦はツメツメになるな
>>720 出来てないのも多いよー
人が逡巡してモノを言うときは、発する言葉に迷ってる時だってコトすら判ってないのがいるし
ヴィレの行動ネルフに流してるスパイがいたら
ゲンドウ「葛城大佐の行動も想定内」
冬月「(当たり前だろ何言ってんだこいつ)」
ってなっちゃうだろ
>>749 >ヴィレの行動はネルフに駄々漏れ
漏れてる訳ではなくない?「想定内だ」とは言ってるけど
>>744 可能性だけ言ったら確かにある。
しかし愛人でもないのに裏切りを見せられても、何のドラマもないな
日向「若いタラコの方が良いじゃん」
青山「だな」
>>757 なんて言ってた?
そのセリフを抽出してごらん
766 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 20:12:08.88 ID:qOEHSgA/
>>765 俺も詳しく覚えてないよ
葛城大佐のことも行動は計算の内だとか言ってたと思う
わざわざ葛城大佐って言うのが気になったんだよね
ヴィレじゃなくてさ
これでリツコが裏切ったらこのスレの奴ら顔面蒼白になりそう
俺はどちらともいえないと思うのでスルー
>>753 いや、君がそう思うのは別にかまわないんだが
君が思ったからって、9割の人がそう思うかっていうとそうじゃない
ハッ、まさか君が9割君か?w
>>770 わかったわかった
悪かったよ
リツコは裏切らない
これでいいか?
深読みしすぎなバカが多すぎる
>>768 なら教えてあげよう
「葛城大佐の行動も計算内だ」だよ
これでどう漏れてるっていう発想に行くの?
>>773 漏れててもおかしく無い台詞じゃない?
普通にさ
今更だが見てきた。伏線スレとは別なの?
説明不足な部分は旧作のセカンドインパクトシーンみたいに追加されるんじゃないか?
>>560 空母は艦隊右舷後方に米軍の新型(フォード級)、左舷側にロシアのアドミラル何とかがあった(スキージャンプなので甲板にマーカーがある。)
貨物船になってた空母数隻は分からなかった。
イージスはこんごう型(波を受けて横倒し?「巡洋艦蒸発!」も護衛艦だった。)
他にメジャーなのではアイオワ?(日向の号令で砲身を動かす米戦艦)と、大和(ヴンダーが飛び去るシーンで後ろが写ってる)がいたはず。 確か海自の船はエンドロールに出てた。
まあもういいや
ヴィレの情報は洩れてないし、リツコは裏切らない
これでいいんだろ?
>>771 うんw それでいいよ^^ 9割君^^;
>>775 想定内なら漏れてそうだが、あくまで計算だからな
見えてるわけじゃないと思うが
大和が存在するわけないだろwミズーリとかじゃない?
はい
誰か空白の14年間をまとめた(出来れば絵に)動画作ってくれ
まとめサイトにもある個人妄想のあれでもいい
アスカ起床時期・US作戦時期・ヴィレ結成時期なんかも詳しく妄想してほしい
>>782 株式会社カラーと言う会社が精密に作ってくれそうだな
>>780 エヴァの世界では日本がWW2に負けなかったって裏設定があるらしいよ。
>>775 そうやって「○○と取ってもおかしくない」って言い出したら
何でもアリになっちゃうだろ?
「計算内」って言ってるんだから、スパイで駄々漏れってわけじゃないのは普通に読み取れるだろ?
>>786 計算内だとスパイから漏れてそうなもんだが
むしろそれを暗喩してるようにしか見えなかったけどな
>>776 おお!待ち焦がれてた軍ヲタ来た!
もしパンフもお持ちだったら、所属国と艦種?と何級?とか箇条書きにしてもらえませんか?
例)空母 ニミッツ級 1 米国
報告通りなら、スパイ確定だったな
シンジが奪還されたタイミングから、人工使徒の破壊で位置把握、
黒波による拉致、13号機覚醒後という感じで
別にスパイいらんな
>.>777
うん^^それでいいよ^^
もし何か根拠が見つかったら書き込んでねー^^
みんなで考察するから^^;
ヴンダーが4th阻止の内容をリークできない時点でスパイの意味ないな・・・
>>703 綾波レイという存在がシンジにとってどれだけ大切な存在なのか
それを思い知ったのがQでもあったな
シンでの希望、綾波との再会がどうなるのか今から楽しみだ
今回はいつものVTOL機が出なかったな。ドグマに墜落した残骸しかなかった。
ドグマ内でインフィニティと交戦でもしたのかな?
シコローさんまだ?
ブンダに物資輸送してたの
まだだよ
>>795 パンフに3面姿が映ってた、ガスマスク姿の加持が無能だったんだろ
>>801 あれはただの補給部隊の人じゃん
「積み残しはここに置いていけ。乗組員のry」とか言ってる奴だろ?
声は山ちゃんじゃなかった気がするが
>>802 でもパンフに3方向の姿が描かれてるから、あれは加持なんだとする説がある
なんで補給部隊なんかで働いているの?
マヤが整備班になってるのも謎だよな。
月がああなった理由は何だと考える?
まとめサイトにもあったけど、あれほんとにテラフォーミングしちゃったんじゃないの?
なんで青いのさ
俺が思うに
・写真の女が赤いメガネかけてたからマリ本人だ
・パンフに3面で映ってからアレは加持でスパイだ
・タイトルのQはQ資料のQだ
とか、勝手に妄想しちゃう奴が、庵野が嫌ってるオタクなんだと思うな
映像根拠や公式資料からちゃんと考察してる人を庵野はバカにしてないと思う
だからこそしっかり設定を作ってるんだと思う
>>805 まだみんなが納得いく説が出てないよね
きっとお前がすごい説出してくれたら、みんな納得して
まとめサイトにも載るんじゃね?w
補給とか整備とか重要じゃん
写真の女がマリなのはわかる。証拠もたくさんあるからな。
でもガスマスクの兵士が加持とか言ってるのは無理がある。特徴でも
あるのかよ?三面図で映るとなぜ加持になるの?
証拠はたくさんある
証拠出せや。確かテロップに山寺の声は無かったぞ
>>530>>531はまとめサイトに載せて欲しいな。整理できてない人沢山いるみたいだし
ゼーレの目的:フォースインパクトによる人類の補完。神殺し(定款されてただけでゼーレ的にはあまり重要じゃなかった可能性も)
ゲンドウの目的:13号機の覚醒、カヲルの排除。その先にある何か。神殺し(やりたいのかどうかはよくわからない)
整理するとこんな感じかな?
ゲンドウの目的が達成できなかったのは何故なんだろうか?
カヲルがガフの部屋を閉じると思ったのか→覚醒13号機とシンジが残る
マリがシンジを射出したことなのか→ガフの部屋が閉じてしまったこと。シンジが残らなかったこと
>>803 パンフ見返してるんだけど、何Pのどこですか?
ヴィレの隊員のとこだろ
ゲンドウの言う「葛城大佐〜想定内」って結局シンジを殺せないって事だと思う
ゲンドウはシンジの意志でネルフに(13に乗せる為)戻って来させたかったんじゃないかな
カヲルが居れば何でもするとは思ってないから
リツコが裏切るか裏切らないかとか、あのガスマスクは加持だとかそうじゃないとか、こんなことで言い合うのやめたら
ヴィレで軽音部作っちゃいなよ
亀田けど
>>117 軍属=軍人じゃないよ
雇われ技師なんかも軍属になる(軍医とかの対極のケースなのかな?)
「僕はエヴァンゲリヲン初号機パイロット碇シンジです」って破で言ってるから、NERV汎用人型決戦兵器専属操縦士みたいな感じの職員なんだと思う。
パイロットでなくなったからただの一般職員(EOEや第十使徒戦で「××級職員は退避しろ」ってアナウンスされてたのが、軍人じゃない職員の人達だとおもう)
アスカみたいに「ネルフ大尉」とかじゃないから、軍隊には属するが軍人の処遇は無いと思う。ってかシンジをはっきり「鍵」ってアリエナイワーが言ってるし、完全にモノ扱いだよね・・・。
>>780 てっきりアイオワかと思ったんだがジブクレーンとカタパルトがあったから間違いないと思う
>>811 昨日見てきたけど、あの写真の女性はやっぱりマリじゃないぞ?
眼鏡掛けて細面なら全部マリに見える病にでもかかっとりゃせんか
>>820 階級がない、リツコなんかに準じた処遇か。しかし文官なのに戦闘に参加するのかよ
>>822 マリではないよな・・・どちらかというとアスカとマリを足して若干ごつくしたような感じだった気が
あの写真がマリに見えるのは、森雪とスターシャが似てるのと
同じ理由だろう
ヴィレ艦隊の軍ヲタによる解析が待たれるな・・・
しかしながら、パッと見で「あれは○○国の○○級○○だ」って言えちゃう人すごいよな・・・
海が青いのは光の反射率がなんとかかんとかー。
つまり大気や水があるから青いんだぜ。
赤い海は
少なくとも空母は形で解るし、数字が入ってる巡洋艦も解るんじゃないの?
>>818 ガスマスクが加持はあまりに根拠が薄いからアレだが、
リツコがスパイないし後に裏切る…は、一応ここなりの推論を重ねてる最中だろ
ビレーって軍じゃないんじゃないの
でも階級が軍隊風だな
CGの出来が序盤のブンダー戦闘シーンの中でもでこぼこしている感がある
アイオワ級戦艦、スラヴァ級巡洋艦、イージス護衛艦こんごう、護衛艦しらね
ヘリ空母ひゅうが、輸送艦おおすみ、ミニッツ級空母、そうりゅう
こんなもんか?
>>829 ここなりの推論じゃなくて、お前の脳内での推論を重ねてる最中だろ?w
お前以外にそんなこと言ってる奴見たこと無いもんw
「あれじゃバカじゃなくガキね!」までがピークだよな
>>835 しばらくROMってたが、さっき初めて発言したらこれだw
訳わかんねえ敵意から入るなカス
もうちょっと他の地域の様子も見たかったな。あの赤い大地はどこまで続いてるんだろう
海洋研究所とか、せっかくの地道な努力がかき消されちゃってたら可哀相だわ
>>820 軍属って概念がわかってないんでしょうよ
一般人が兵器を持つと銃刀法違反であり、殺傷行為は傷害罪もしくは殺人罪に問われる
なので、戦闘行為を行わせるのならば、軍事法に規定される兵士もしくは軍属(準兵士扱い)にしなければならない
こう言ってるだけなのにな
>>823 軍属でも非戦闘要員はいるが
あくまで、軍事法を遵守すべきものを軍属扱いにするって感じだったと思う
軍事法は戦闘行為だけを規定してるわけじゃないし
ゲンドウってスパイを介して知ってるんじゃなくてゼーレを介して展開を知ってたんじゃね?
そういや最後に3人が砂漠歩いてるところにある校舎らしき廃墟が
シンジ達の通ってた学校ってマジ?
軍属っていうのは単に軍人以外で軍隊に雇用されているものの総称だよ。
>>838 最近は、軍艦の名前をアニキャラから取るのが流行ってるからな
「そうりゅう」だけじゃなく「ひゅうが」ってのも有ったろ
日向は元々いるじゃん
>>790 軍板で「大和が居たぞ」って聞いてワクワクして探して見てたんだが・・・誰もやってないのかいw
>>826 ・船体の番号や記号→いわばIDなので、最悪これだけで情報0の船を特定できる
・国籍→カラーパターンやデザインは共通するのでけっこう絞れます
・大きさ→軍艦は艦種が絞られるので、これでも絞り込めます
・武装の数・位置 →基本的にヲタが見ただけで当てるのはこういう個性を抑えてあるから
でも俺は破の時のSu-35が結局何かわからんかった・・・
石油採掘船みたいなのもあったよね
艦載機が無かったのは手抜き?
ヘリみたいなのは飛んでたよ
>>852 じゃあ質問なんですが、パンフに載ってる「326」ていう艦はなんですか?
>>855 艦載機は戦闘で滅失して補給艦として運用されているのではないか。
>>855 ブンダーの起動装置を乗っけていたので、関西機は乗りません
あれだ、協賛か何かのとこで
横須賀自衛隊と艦艇名でてたろw
平成ガメラみたいで映画館でワロタ
>>846 解釈が色々あるんだよ
ただ、実際に戦闘行為に参加させるのに、一般人のままってのはありえんってだけ
テロリストだの反政府ゲリラだのじゃあるまいし
艦載機は艦内にしまってあるとか
ヴンダーって潜水出来そうな形してるよな
重犯罪者扱いのシンジを処刑、監禁しないで逃してるから
嫌がらないでネルフに来てるし、それが想定内だと思う
空母の上に戦車や自走砲載せればよくね?
空母ってエヴァの足場でしょ?
>>851 パンフに載ってるのは、確かに学校っぽい建物
シンジ達が通ってた中学かどうかは不明
でも意味ありげに映ってるからそうなんじゃないかなー
あ、もちろん9割の人はそう思わないと思うけど・・・
ネルフ本部内に大量の戦車や装甲車の残骸があったけどサードインパクト後に
EOEみたいに自衛隊が攻めてきたのかな?
その学校で性活を営む若い夫婦がシンジ君に希望を与えるんだろう
ヴンダーの完成した姿が見たい
>>792 トップは第二次太平洋戦争があって、それに日本が勝ちハワイ他が日本領になっていたんじゃなかったかな
ネルフって今人いるの?
綾波のパンツ誰が洗ってるの?もしかして穿いてない?
>>869 Q予告で幽閉されるネルフ関係者って言ってるから、恐らく逮捕しに来た
連中と戦闘状態になったんだろう。
新キャラは空母とか戦艦とかから名前つけてんのか?ウンダーのモブたち
旧キャラもだろ
ネルフは、アヤナミばかりでなく冬月タイプの量産化した方がいいな。
>>872 それは知ってるけどエヴァが同設定ってのは初耳
>>873 psだけ。あとは置いてあるだけ
880 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 21:35:49.64 ID:7KfRCUbr
アヤナミレイってMark9捨てて脱出したよね?セントラドグマで。あれって自分の意志?
882 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 21:37:39.72 ID:7KfRCUbr
>>881 それだ!アヤナミが命令にないけど生き残るための行動とるって新鮮
アヤナミ=アンポンタンで話は終わってるはずだが
タラコちゃんも、船なの?
タラコってのはミドリなのか鱈の子なのか…
あのユイかーちゃんと赤ん坊シンジの写真
マリっぽい登場人物に意味がないと思えないな
登場してない赤木ナオコか
しかし、それならリツコと少しでもそれらしいカラミがあってもいいはず
そもそも、あの写真を撮ったのは誰だ? 冬月?
あの爺さんがカメラ持ち歩いて、あんなほほえましい写真撮るとも思えないんだけど
>>857 326の元ネタが126ならば、現実の海上自衛隊でははまゆき(DD-126 )になる
船自体は、多分はつゆき型護衛艦
北上って北上川? 船の名前なのか
891 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 21:43:07.08 ID:7KfRCUbr
あとアヤナミはシンジーのSDAT拾ったよね?描かれてないけど拾っててほしい
川の名前は軽巡洋艦由来じゃなかったか
>>888 ゲンドウに処分を任された写真の中から、抜き取って隠し持ってたとか
眼鏡の女性に関しては、新しい資料出てこないとどうしようもない
碇ユイじゃなくて
綾波ユイにして設定かなり変えてると思う
高雄までが性器のNERV社員で、それ以外の連中は
後から加わった民間人なんだろ
>>876 旧軍の軽巡洋艦は河川名がついてて、それからだね
鈴原は船の名前じゃないよね?
あのシルエットが昨年だろ?
昨年8月の次回予告と含めて考えると3・11以前に決まったモンじゃなさそうだな
>>900 鈴原は愛と幻想のファシズム鈴原冬二から
あと次スレよろ
武蔵さん 大和さん 紀伊さん
最後は金田さん
乱立避けようぜ
シンジが第3の少年って言われてるのはどうゆう事なの?
>>907 ちゃんとさんをつけてるな。デコスケ野郎
戦艦のパワーが各キャラのパワー
ということで一番強いのどれなの
>>913 マルドゥク機関がほとんど出てこないから
このスレでは「3番目に作られた仕組まれた子供」っていうのも有力ですぜー
917 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 22:02:16.05 ID:X82luxvx
新キャラも戦艦の名前だったのか
Qだけエンディングのスタッフロールの装飾が虹から、赤い光に代わってるのは
EOEに対する何かしらのメタファーが・・・ないな
>>918 軍艦だろ。戦艦の名前は居ないんじゃないか?
>>914 イラストリアスかなー蒼龍かなー赤城かなー日向かなー
まあ普通のひとは軍艦と戦艦の語の使いわけとかしてないだろうし
それに綾波は軍艦じゃないし
そういえば新劇で「選ばれた」とか「適格者」って出てこないよね?
「第2の少女」とか「コード第3の少年」とか・・・
うお! やべーw 俺ってこのスレに歴史残したかもおおおwww
おめでとうおめでとうそしてありがとう
>>924 元から決まってたんじゃないかってのは、前からよく出てるよ
破の段階でシンジが使徒かそれに近い存在じゃないかって設定あったけど
根拠ってなんだっけ。
チルドレンって言葉も使われないから、デザイナーベイビー説が有力になったかなこりゃ
設定じゃない説だ。
>>888 写真の裏に宛名みたいなのあったから
同じ研究所の誰かが撮って送ってきたんじゃないかなぁ
>>891 撮ってたらベタな展開だけど取ってて欲しいな
>>925 駆逐艦は軍艦じゃないのか?そういえば、メガネの名前は日向だったなw
>>927 そう考えると母親のコアが無い説も納得できる
>>934 旧軍の分類法だと駆逐艦は軍艦ではなくて補助艦艇だね
黒波がポカ波の記憶をどり戻すってベタベタな展開はやめてほしい。
すいませんが青葉という軍艦は
黒波ちゃんは自分の自我を獲得してゆくという方向でお願いしたいねえ
941 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 22:09:35.01 ID:Oiz7jgfH
鶴巻「90以上のスレを費やして、ようやく「仕組まれた子供」の真相にたどりついたか・・・」
庵野「我々の計画まであと一歩だ・・・」
今度こそは、マヤちゃんの裸見れるだろうと期待してたのに
>>938 ごめん・・・言いにくいんだけど・・・俺、それでもいい・・・(/ω\)
>>940 アスカの台詞、あんたはどうしたいの!も自我をもった人間として成長していくことを示唆してるしなあ。
長門さんいないの?
>>940 シンジと接触した黒波を依り代にして、綾波ユイを復活させるんだよ
これがママ波
>>948 どんなに大きなサイズの船でも全て駆逐艦と言い張ってるじゃないか
>>945 あまり関係ないんじゃない?自衛隊のイージス艦は巡洋艦格だろうし
駆逐艦ばかりなのは太平洋戦争の戦訓からだろうから
954 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 22:15:12.30 ID:Oiz7jgfH
六分儀家はどうした?
戦艦名がついてないやつは人外ということか
伊吹でマヤなマヤちゃんは2重に艦船名がついているのよね
加持も艦名じゃ…
>>951 おれはユイとぽか波と黒波が同時に存在してもいいと思ってる
>>945 デカい軍艦2隻買う金で中型の艦3隻そろえるほうがいいというのは
世界的なトレンドです
961 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 22:20:44.07 ID:Oiz7jgfH
ゲンドウの婿養子設定ってよかったのに
何故変えたんだろ
ポカポカするの
次スレどこ?
>>961 婿養子だとマスオさんの冴えないイメージになるから
シンジって真珠湾攻撃から来てるの?
槍が抜かれる前のターミナルドグマのリリスの首から上がマーク6になってたんだけど、これってなんでだろ
今までリリスの背中あたりで槍グサになってるものだと思ってた
ユイはゼーレの血縁じゃなかったっけ
つまり古代人かなんか?
その設定どうなってんだ?
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/12/09(日) 22:24:48.05 ID:Oiz7jgfH
>>965 そうかあ?
企みがあってユイに近づいていった
あの黒さがよかったのにな
ユイも負けずに黒かったのもよかったし
>>961 ゲンドウの意思であることを強調したかったんじゃ
ユイさんまたコスプレ決めて出てきて欲しいな
勿論ヱヴァンゲリヲンの謎の謎解きは楽しいですよ。
>>968 ん? リリスの上でのけぞって自分ごと槍で貫いていたのはMark6だよ?
旧作 六分儀ゲンドウ × 碇ユイ
|
碇シンジ(二代目ゲンドウ)×綾波レイ(二代目ユイ)
|
新劇 碇シンジ
これで説明つかない?
綾波を化け物にするのはもうやめてほしいな。
黒波でもぽか波でも人間としての物語にケリをつけてほしい。
まあでもゲンドウさんが化け物化しているような気もするし
シンジをゲンドウにするために同じことを繰り返してるのか
>>976 (; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;)
>>977 だが新劇は綾波どころかアスカだって化け物だぞ
>>976はきっと中学生なんだろうなー
俺はもうそういう発想ができないよ・・・老いた・・・
大丈夫だ、皆で化物になろうという話だ
シンジレイアスカマリは間違いなく人間じゃない
どうしてこうなった
シンちゃんはきっと、自分もアスカとかも化け物だと言うことに
何にも気がついてないと思うw
歌舞伎役者みたいだな
埋めますか?埋めませんか?
まあああいう世界では人間概念を拡張して対応するんじゃね
希望の象徴とか記号的存在にするのはやめてほしい
>>976 新劇でゲンドウって言われている人がその図だとシンジになってるけど
そこはどうなの?
>>976 てか、まわりの人間はどうなるw
ミサトもリツコもその他も二代目なん?w
ほら、LCLに溶かしておいて出したり入れたり
昨日の物流アスカ並のバカが来たね
まさか本人か??
変なループはなしにしようぜ
うめめめ
うめ
てかみんなそうりゅうってどうやって変換してるの
今日4回目見てきて気づいてんだけど
カヲル君がシンジに世界の様子を見せるとこで
破でめくれた大地の奥?みたいなとこ裂けてるところがあって
そこがただの割れ目じゃなくて歯になってる!
もうでてるかもしれんが・・・
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。