3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 02:51:09.28 ID:Xjot0VvE
次スレは800踏んだ人 または宣言した人がたてて下さい。
いちょつ
5 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 02:52:46.95 ID:ziXFlqbY
ここかな?
.. ......:ァ ァ.::::::::::::::::......... ... :´::::::::, ' , '::::::::::::::::::::::::::::::::`:::...、 .:':::::::::::::::::/ /.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::.、 /.:::::::::::::___/___/.::::::::::::::::/:::::/:::::::.ィ::::::::::ハ::ヽ /.:::::::::::::::∨ 〉〉 〉:::::|:::::::/::::;/::::/ /:::::/ Y:::.、 ':::::::::::::::::::::∨/ ,'::::::::|::::/</∠ミx'::/ i:::::::. ':::::::::::::ァ'⌒''x≦|::::::::::|:/ `Y汽心ヽくヽ }::::::::! {:::::::::::::{ ⌒> Y{|::::::::::,′ 乂 {:::ソ^ )ハ、__, __i:::::::: {:::::::::::八 く { 从i:::::::::| `'ー==-‐┐rテミメト、::;′ '.:::::::::::::::ヽ `' !::::::::| 、ヒ::ソ ハ〈 '.:::::::::::::::::ゝ-{ l::::::::| ` ト==ァ' ヽ:::::::::::::::::::ハ l:::::::| 、_ イ |::/ ヽ::::::::::::/ l:::::::| ` > 从 21重複スレ大杉 ヽ:::::/ l::::::| .イ/ /::::l ::::::| ..:i::::/ __/:::::::l :::::| / |::,′ / /::::::::::ト.. ヽ| ´ / ̄ ̄ |,′ . _/_/:::::::::::::| \ ∧ / / /::::::::::::::::| \ /.::::ヽ
急に人減った?
【マルチ(分岐)エンド/カヲル=メタ庵野説(改3)】 ただメタで見て分岐エンドなだけ。ループ説や世界再構成説や平行世界説は否定 作品構造は破ラストのサードインパクト発動をカヲルが止められたかどうかで 物語が分岐するマルチエンディング ちなみに旧作エヴァもマルチエンディングだったのでこれを踏襲してリメイクした カヲルが止めるのが手遅れだった場合が破Bまでで、そのあとQに繋がる カヲルが止めるのに間に合った場合が破Cの流れで、シンに繋がる (どちらにしても新劇場版は序破急の三部作で完結する) 序→破Bまで→(14年経過)→Q (EOEのリメイクエンド。シンジが絶望して終了) ↓ 破C→シン (トゥルーエンド) ・カヲルは「エヴァンゲリオン」を何度も作り直してる庵野の投影。代弁者 だから神(メタ)視点で物語に介入し、メタのセリフを言ってるだけ 作中の設定としてループ能力や世界構築力や時間遡行能力等々の、特別な能力が あるわけではない。メタセリフはあたかもそう思わせるためのミスリード ・「Q=旧」。QはEOEのリメイクで、それをもって旧作の描いた作品観は総括された だから次回作は「シン=新=真 エヴァンゲリオン」のタイトルを冠している ・Qの予告編はQエンドシーンの後に繋がる物語だがお遊びのネタフィルム この方向性のシンジの物語としては、全ての要素がQで描き尽くされているから (2+8とか空を裂くヴンダーとか、シンジの物語には余談でしか無い) ・破の予告編はシンの予告編。破Cの直後から続いていく物語 Qまでの14年間のダイジェストにも見れるように作ってあるので、 そのように解釈しても別に問題はない
657 名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: 2012/11/19(月) 00:49:21.84 ID:PQx4genC Qの意味ってあれじゃないか?3、2、1、キュー!ってやつ。 つまりここからは別のカットですよって意味で、 EOEまでの話は破で終わってるんじゃないだろうか。 カヲルは破のCパートで初号機を止めたそのあと、まあ多分一年後とかにカヲルをトリガーとしたリリスを使った本当のサードインパクト(シンジのみの時間の巻き戻し)を起こした。 これでリリスの結界が <13年間> 誰にも〜...ってのがカバーできるし、カヲルがすんなり結界を破れるのも納得だし(他人に触れさせないために自分で張った)、シンジだけ老けてないのも合点がいく。 空白の14年間は最初の一年は上に書いた通りとして、あとの13年間は加地の叫ぶシーン、インフィニティ VS Wille、ゲンドウの山登りだったり、初号機を宇宙へ飛ばしたり、ヴンダー建設で過ぎた。 Q冒頭は話がぶっ飛んでおまえら観客はポカーンだったろ?それはシンジも同じだ。 なぜなら14年が一瞬だったからだ。つまりあの超展開は狙ってやってる。 細かい矛盾点(Qではカヲルが槍の事を勘違いしていた、インフィニティはいつ作ったetc)はゼーレ、果てはゲンドウの思惑で片付けれるだろう。 Qではあまり対立していないように見えたし。 以上俺の考察でした。 おかしいとこあったら突っ込んで!
このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!! このスレ開いたまどか厨全員もれなく首吊って死ね!!!!!!!!!!
直接関係ないが、wikiのシンジの項目、 ちょっと何か違わねーか…? あと、殆どストーリー全部書いちゃってるし、アリなのかアレ
>>9 お前がここに書きこんだことによって脚本は書き替えられる。
ゆえにお前の考察は現実化しない。
前スレ
>>969 シンジが胎動してたからQとか
13号機がシン化する直前の第12使徒が胎児を思わせる姿だったからとか
そういう風に解釈してた
おわた
ガフの部屋ってなんだよ…
>>12 破のときは、当日更新されてた ほぼ全部ネタバレで
20 :
sage :2012/11/19(月) 02:55:36.53 ID:Ohp3CC0d
インフィニティのなりそこないは、元人類ってことで結論出てるの?
>>16 FFTにガフガリオンというキャラがいてだな
スレ大杉てどこ行って良いかわかんね
パラレルではあるけど、それはカヲルくんの主観 カヲルくんは何度もループして、たぶん上手くいくまでループし続ける 今回は失敗 「また会えるよ」と言い残して次の世界線に去っていく と こ ろ が 今作はその後、残された人達のストーリー こういう事なんだろ? ほむほむや梨花やオカリンが、ダメだったーつってさっさと去っていく その後の世界を描こうとしてんだろ? そういう事なんだろ? 目の付け所が「まさに庵野」と言わざるを得ない
ちょっと混乱してる旧ではゼーレの目的は全人類でひとつになろう(で合ってる?)だったけど 今回変わってたよね? あとガフの部屋は旧のと同じ感じの定義でいいんだろうか
今後は初号機は出てこなくて13号機が鍵を握るエヴァって事でいいのか? でもQでもう13号機は動かなくなった様な… 最後はやっぱり初号機で締めるのかな?
結局荒らしが立てたスレを再利用か ま、ええけど
markシリーズと○○号機って呼び方違うのはなんなの?
インフィニティについては考察できるほど情報出てなかった気が
反復記号なんかどうでもよくてですね EOEが(EOE=End of Evangelionは正式にはサウンドトラックのタイトル) 「新世紀エヴァンゲリオン劇場版 Air/まごころを、君に」 なのに対して、新劇場版は 「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」 なのに、次回 「シン・エヴァンゲリオン劇場版」 なのはなぜか?????
33 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 02:57:36.17 ID:ziXFlqbY
>>16 生まれ変わり待ちの魂たちの控え室
>>29 アダムスの器がマークシリーズ、なんだと思うけど当然確定ではない
34 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 02:57:50.90 ID:TShonPWW
さすがにシンが冒頭から学園エヴァだったら引くが、 冒頭シーンがいつもの天井でQがシンジの夢オチにされてても俺は動じない
>>28 エヴァオタって2ちゃん歴長い奴多いから
そゆとこ律儀な奴多いよな
>>26 初号機にはポカ波がいるから鍵は握ってるんじゃね
sin 罪でQの続きだったら最悪だな
>>29 アダムズベースとリリスベースってのをいつか見た気がする
ガフの部屋とかそこらへんの用語って結局旧作でも厳密な定義は与えられてないよね?
乱立するんで基本
>>3 ルールで
後は宣言して臨機応変にやって行きましょう
勝手にたてるのは止めてね
もう尺とか 回収出来ない部分とか そういう側面で考えると悲しくなってくるから (序)→(破)→(Q)→(シン劇3部作)→(最終作) とかそういうのを期待してる
何回も滅んではまたうんうんで今28週目って解釈ってあったけど アダムだかリリス的な視点から見たらLCL化は進化であって LCLからまた生物が生まれ人間が生まれるのは退化でしかない なんで退化が起こるんだ。それこそカシウスが必要そうだけど
新 心 神 真 信 sin 好きなのを選べ
ガフの部屋は魂の待機場所じゃなくて、生まれる場所じゃなかったっけ??
シン公開 ↓ オタ大ブーイング、意味分からんの嵐 ↓ 庵野「もう一本作ります!」 ここまで見えた
>>33 >>29 ありがとう、やっぱそうなのかな…しかし機体が出てき過ぎで混乱するわww
52 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:01:02.68 ID:bzZ/fbRS
スレ乱立しすぎ…この板はどれくらいしたら圧縮されるんだ?
>>30 (ニア)サードによって人類(の一部)がああなったってことと
リリスの所に群がっていったくらいしか分からんね
あああと、第13号機起動時のダブルエントリーシンクログラフは∞マークぽかったか
>>49 待機場所だと記憶してる
そこから生まれ来る命に魂が宿る
>>44 まあ、そういうのは書いとけ
採用される可能性はある気がする
庵野が、 もうちょい話、膨らませたい 的な
空白の14年で明らかになっているのは ニアサードインパクト(破ラスト) ↓ リリス動き出す ↓ 自立型MK6with第12使徒セントラルドグマへ (予告の映像では何も持っていない) ↓ サードインパクト ↓ 2本目のロンギヌスの槍がMK6ごとリリスを貫く リリスの結界によりセントラルドグマが封印される ということ。MK6を送り込んだ人物とか2本目のロンギヌスの槍を使った人物など詳細は不明
57 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:02:16.71 ID:0oAOrbnR
680:アメリカンワイヤーヘア(山口県) []:2012/11/18(日) 00:07:51.97 ID:pd0EJhYk0 すごい発見した! カルビーのポテチについてるエヴァのカードにかいてあったんだけど、 仮設五号機と戦った使徒は第3の使徒らしい!序での第3の使徒はサキエルだから、 序→破滅→再生→破ということになる。 序・破・Q・シンはそれぞれ別の物語ではないだろうか・・・
58 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:02:31.70 ID:2SlXycX5
衝撃の結末はエヴァンゲリオン新TVシリーズで!
進化と言う定義は内因外因に適応した変化全て 退化は器官の縮小や消滅のこと 科学は価値を扱わない、現人類がネアンデルタール人になっても進化 これ豆な
>>42 そもそもガフってついこの前出た13巻で初見じゃね
俺らが可能性を挙げれば挙げる程、庵野は敢えてそれらを避けようとすると思うけど…w
63 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:03:21.39 ID:biZ3Tmxt
>>31 反復してるからゲリヲン世界は時系列が違う。要は失敗世界
次はゲリオン世界だから3人が徒歩から始まると思ったら大間違いwby庵野
て事なんじゃね?
>>52 というかあの赤タイツがインフィニティって明示されたわけじゃないよな?
リリスに降りてく時にカヲルくんが赤タイツ見て「インフィニティを目指した者達の成れの果てさ」的なこと言っただけで。
だからインフィニティは、可能性として
・リリスそのもの
・リリスの力によって到達できる次期生命体
っていうこともあり得ると思うのだが
カヲルが嘘を言っている可能性
リリスのとこの大量の骸骨の中に一個か二個いい加減な作画の骸骨無かったっけ
>>24 旧のゼーレの目的はただ一つになることじゃないぜよ
旧のパンフに、「両者が持つ二つの実を同時に手にすることができたなら、
それこそが人類補完計画。人類を新たな段階に進化させる呪法であった。ゼーレは初号機の知恵の実と生命の実を融合させ〜」
とあるように、二つの実を手にした完璧な生命に進化させるというのが補完計画。
ほんで漫画版がわかりやすく言ってるけど、ゲンドウが神になろうとしてるの対し、ゼーレは神の子としての新生を望んでる
子っていうのは、いわゆる人類や(攻めてきた)使徒と同じように、アダムやリリスの子という立場かと
だから旧では、初号機に槍をぶっさして二つの実を融合させて還元し、
リリスがそれを取りこみつつリセットをかけて、人類の魂を黒き月=ガフの部屋=子の魂が入れられる部屋、に導き返すと
ほんで、そこから完璧な生命として新生するのが、ゼーレの目的
>>61 テレビ第23話でリツコがユイサルベージ失敗の説明で「ガフの部屋は空っぽだったわ」って言ってなかったか?
>>50 これこそが、カヲルくんが言ってた反復ってやつかぁ…
>>69 いい加減な作画は、他にもたくさんあったよw
>>69 自分もそこ気になったw
いい加減というかなんかギャグ漫画的な作画というか…
75 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:04:57.69 ID:tjnLCiWm
>>62 絶対あいつは見てる。そして俺等がネタを出し尽くした所で、待たせに待たせて劇場版放映
次回作2013年だったのに公式からそれ消えてるしwww
>>61 旧劇で出てる
昔のパンフの用語集にも載ってるよ
78 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:05:51.08 ID:N9NjKaTq
なんで冒頭のアスカのプラグスーツは破れたままなんだ?
>>42 シンジ「……綾波、レイ?」
ミサト「まさか、エヴァのダミープラグは」
リツコ「そう、ダミーシステムのコアとなる部分。それの生産工場よ」
リツコ「ここにあるのはダミー、そしてレイのためのただのパーツに過ぎないわ」
リツコ「人は神様を拾ったので喜んで手に入れようとした。だからバチが当たった。
それが15年前。せっかく拾った神様も消えてしまったわ。でも、今度は神様を自分たちで
復活させようとしたの。
それがアダム。そしてアダムから神様に似た人間を造ったの。それがエヴァ」
シンジ「人、人間なんですか」
リツコ「そう、人間なのよ。本来、魂のないエヴァには、人の魂が宿らせてあるもの」
リツコ「みんなサルベージされたものなの」
リツコ「魂の入った容れ物はレイ、一人だけなの」
リツコ「あの娘しか魂は生まれなかったの」
リツコ「ガフの部屋は空っぽになってたのよ」
リツコ「ここに並ぶレイと同じものには、魂がない。ただの容れ物なの」
リツコ「だから壊すの」
シンで仮に完結するならどこかで残酷な天使のテーゼを劇中で使って欲しいな EDは宇多田のFly me to the moonで
84 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:06:12.69 ID:2SlXycX5
>>66 インフィニティとは、シンジ、アスカ、マリのような不老不死人のことだろう。
>>42 レイの容器いっぱい作ったけどガフの部屋に魂なかったわー
とか言ってたはずだから魂の待機場所で合ってるんじゃないかなあ
>>56 アスカがセントラルドグマに2本目のロンギヌスの槍を持ち込んだんだろ
MK6とか第12使徒と顔見知りだったみたいだし
>>78 破のラストシーンから時間があまりたっていないのではないかという考察があった希ガス
だから完ぺきにスーツを直せていない
>>84 エヴァに乗るだけで補完できるくらいなら
わざわざジャイアントインパクトなんか起こす必要あるまいて
>>61 EOE見直して来い。もしくはEOEパンフの用語集を読め。
>>75 これ、消したのもワザとだろ
こいつら消したら騒ぐだろww
なに言い出すかな?w みたいな
で、反応みて2015辺りまでは大丈夫そうww
とか判断してんだぜ
>>42 クロニクルなりエヴァ2なりなどを見る限り、
ガフの部屋とは、生まれ出る全ての子の魂が入ってる部屋で、
それは黒き月や白き月、すなわちジオフロントのこと
>>84 あの3人不老にはなったけど不死かどうかは不明じゃないか?
アダムスの器、って特に深い意味はなくて アダム(ス)ベースのエヴァだから再生とかできて手強いよ、くらいのニュアンスなのかな
>>90 どういうこと?
人間たちは14年経ったと思い込んでるだけってこと?
そういえば、破でアスカが負傷して隔離された時、左眼のとこに何かあったような…注射器の未来っぽいやつみたいな…
そういえば旧ネルフマークがあったって言ってる人見た気がするけどどの辺にあった? 予告にも出てた蜂の巣になってるネルフマークはvの形で新ネルフマークだってわかるし 他になんか掠れてるんだかバグってるんだかよくわからないマークがあったのは覚えてるけど
年末公開かもよ?
考察スレ乱立しとる 破の時もネタバレスレ乱立だったな
破の予告がQまでのダイジェストとして、綾波は複数意識を持っているらしいカットあるよな 綾波はあくまでユイの情報から作られ、リリスの魂が入っているという設定はナシになったと考えるべきか
結局インフィニティの正体についてカヲルのセリフ以外に描写あった?
アルファベットの順番でQの次はアール returnとか(こじつけ)
生き物の根元はアダムスとリリスにあって、 リリスは知恵の実を得た人間を生んで、 アダムス連中は生命の実を得た使徒、 どちらも肉体とは別に魂があるけど、それが生まれたり待機したりするためのガフの部屋があって、 ネブカドの鍵はそこの扉を開いたり閉じたりしてなんか色々出来る便利グッズ リリスを一時停止させて進化を制御するのがロンギヌスの槍、アダムスを一時停止させるのがカシウス、 パイロット数名は覚醒?によって人類の見た目した使途になってる… でだいたいあってる?
>>98 違う、宇宙戦はほぼ14年前って意味
そもそも初号機を奪還しなかったらヴンダーを設計できてない
>>70 あれ、そうなんか
なんか勘違いしてたわ
ひとつになることで贖罪云々だと思ってた
109 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:10:37.84 ID:N9NjKaTq
どうやってシンジはあんな高いところまで本を積み上げることが出来るんだw
>>98 回収シーンからシンジが目を覚ますまでに10数年経ってるということだろ
ダブルエントリープラグって、どういうシステムなんだ? シンジとカヲル両者を受け入れてくれる魂でないとだめなわけだが その魂ってのは誰の(何の)ものなんだ シンの予告でエヴァW(ダブル)になってた、アスカとマリはアスカの母親と予想できるが…
リリスが〜とかラストでサラッとアスカが言ってたけど リリスイコール人類とかそういう呼び方は何処で知ったんだろ
>>100 イチジクの旧型NERVマーク、出てきたよ。
シンジとカヲルが階段下りていく途中、だったかな
>>56 mark6はサードまではカヲルが乗ってたんじゃないの
そうでないとリリスにカシウスとロンギが刺さっているとカヲルが説明したのが矛盾している
その後ゼーレ、ゲンドウによってmark6は自立型に改造されカシウスをロンギに変えたまま14年間封印されていた
レイは彼岸の存在とはいえ、前作からの冷遇っぷりが凄いよね
>>107 宇宙戦のあとも補修されたプラグスーツじゃなかったっけ
違うプラグスーツ着てたのは最後だけだったような
117 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:11:33.67 ID:/ZHe6vuw
>>109 一番下を持ち上げる→1冊下に追加を繰り返せば出来なくはないかもw
破のカヲルの槍は無意味とかダサ過ぎるし、効果があったんならシンジが叩かれるのはおかしい
アスカのスーツ最初は旧劇のスーツだよな?後半新劇スーツに変わってるけど なんでなんだぜ?
121 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:12:20.33 ID:PmZUOQhE
去年の金ローの予告だと二号機が宇宙グルグル回って最後にライフルみたいなんぶっぱなしてたけど、そんなシーンなかったよね 嘘予告はNOTバージョンだとか色々言われてるけど、結局そういうのは特に深い意味ないんじゃないだろうか。 やっぱなんだかんだコロコロ方針変えちゃう監督なんだと思ったわ。 てかその予告のセリフも何かQと辻褄合わなかったし。 傍に立つ身知らぬ少年なんていなかっただろ。開幕速攻立ってたのはトウジの妹じゃねぇか、とwww
>>107 それはないって結論出てたような
あの通信はfromブンダーって表記されてたとかなんとか
ネルフのマーク変えた意味はあるのか
>>109 持ち上げる〜下から、とか考えれば、なかなか楽しいだろ?
>>112 「リリン」な
多分バルディエルと肉体を同居してるからカヲルほどじゃないが色々知ったんだと思う
じゃないとセントラル・ドグマ戦であそこまで確信を持ってシンジを止めに入らないと思うし
そういえばアスカ最後に他の人間たちの事リリンって呼んだよね もう自分は違う存在だという自覚があるのか
>>109 ・中くらいの高さの本タワーを作って片方を上に重ねる
・本ピラミッドを作って周りを図書室に片付ける
・ゲンドウに肩車してもらった
好きなのを選べ
>>126 そりゃあ、自分等だけ年とらないんだもん 自覚せざるをえないっしょ
129 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:14:13.16 ID:N9NjKaTq
>>110 あーんじゃ冒頭の6分の映像のみ、破の直後か
ややこしいな
>>123 グッズ展開の都合じゃないか?w
新ネルフマークって商品もあまりでなかったよなぁ
破の頃でも旧マークのがけっこうあったし
>>112 リリンね
カヲルと出会う機会でもあったんだろう、で、そこから知ったとか。破予告からも子供達が集まる場面があったらしいし
新劇だけじゃ終わらないだろうな、これは2015年に新TVシリーズ来るとみた
なんでカヲルくん第十三使徒に成り下がってしまうん? 納得いかんで
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ヽ  ̄=二=-----"~~^/,,,_| `----"|
このスレ自体がループしてるな 早くまとめできないかなぁ せめて過去ログ読んでからレスしてほしいわ
136 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:15:29.80 ID:2SlXycX5
ついに美少女型エヴァンゲリオン(アホ毛装備)が来るのか。胸が熱くなるな。
>>120 赤い砂浜のシーン
アスカが助けてくれない云々言う前にまたいじけてという台詞が来ているけど
シンジがアスカが認知するレベルていじけて何もしないというシーンは新劇場版中存在しなかったと思うぞ
中身は惣流アスカだろ
>>116 Mark9がシンジを強奪しに来た時まではアスカはボロボロスーツでマリは破の時のピンクスーツ
で、ネルフ本部強襲時は二人とも新プラグスーツだったから、その間に支給されたんでしょ
>>108 神に贖罪し、神の子として新生、って感じなはず・・
贖罪ってのは、たぶん一度全て死ぬことを意味してるのだと思う
滅びの宿命は新生の喜び
神も人も全ての生命の死をもって、やがて一つとなるために
とか言ってたし・・
そして神を殺すためにはロンギヌスが必要だし、
だからゼーレ案にはロンギヌスが必須なのかと・・
>>120 それの考察って初めてか?
パンフには出てるから、誰か語ったのかと思ってたが
あのグルグルついてるやつな
シンジとカオルは来てないが
そういえばアスカが作戦優先人命軽視ってミサトの事言ってるけど あまりに変貌しすぎだよな
>>126 そりゃそうでしょ
あの様子だとシンジも同じく人でなくなってるんだろうね
>>135 過去ログ分散しすぎてて読む気になりませんすいません
>>98 初号機回収は14年後のことじゃなくてそれより前の話じゃねってこと
シンジが目覚めたのは確かに凍結されてから14年
初号機回収してヴンダーのエネルギーとして初号機を使えるようにしてなおかつシンジをサルベージするのには時間がかかったのではという考察
今回式波という言葉が出てないのはやっぱ意味あるよな
まとめページなんか作って虱潰しに挙げちゃったらますます庵野の構想が狂っちゃうだろ 作品のためにもある程度自重しておけw
>>106 生命の実をリリンから守る使徒(天使)が、なんで生命の実を得たんだ?
>>142 どっかでプラグ深度による精神汚染の影響って書かれてたな
150 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:17:11.86 ID:eUn30N2K
>>145 パンフでは式波となってます
綾波は「(仮称)アヤナミレイ」だが
破の次回予告すっ飛ばし→Qなら 次のシンエヴァもQの次回予告は消化済みからスタートしたりするんじゃない
そもそもアスカは凍結されてたんだから、 劇中14年経過してるからと言って、破直後すぐ目覚めたわけではないかもしれんし
8号機ってドグマ戦まで、なんで修理中だったり、役立たずだったりするんだ
>>70 旧視点で考えればアスカは二つの実を手にした完璧な生命になるのか
>>137 いじけてエヴァに乗らなかったのはあったろ
ゼルエルの時はアスカシュコッてたし
いじけて、と何もしないってのは言葉の上で別々じゃないかね
そもそも電源ないと何にもできないエヴァをどうやって動力に使ってるのか… ポカ波さんが頑張って発電してるんだろうか
サードインパクト起こる ↓ 人類赤タイツ化 ↓ インフィニティ リリス「私に還りなさい」(単一の上位生命体に進化させますよ) ↓ ロンギヌス(カシウス?)グサー! サードインパクト中止! リリスの結界ドーン! ↓ 赤タイツ「ちょwwwおまwwww」 サードインパクトの時に起こったのって、こんな感じのことな気がするぜ
パンフ状でアヤナミレイ(仮称)となっていたところに期待やら不安やらをいだいてしまう
>>114 確かにそれだとカヲルがロンギヌスの槍が二本刺さってると知らない事になるな
ゼーレとしてはカヲルをトリガーにしてフォースインパクトを発動させたかったみたいだいし
164 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:18:34.28 ID:8bE0BB9K
マリって、ユイの写真に写ってたんだよね? てことは、マリはその写真当時から、エヴァに乗ってて、 Q時点での実年齢は、ミサトと年齢近いのかな?
>>152 キカイダーエヴァの説明は無いのか...
登場人物みんな違和感なくあの色物と接してるのを想像するとシュールだな
167 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:18:47.54 ID:2SlXycX5
>>147 キリスト教用語を流用してるだけで使徒は単なる異形異系の化け物だから。
>>9 いや今回のエンディングまで含めてEOEまでを焼き直ししたんだと思うよ。
Qのラストでアスカがエントリープラグにシンジ見にくるじゃん?首絞めなしのEOEのエンディング
EOEでは犠牲になった綾波がこんどは別物だけどレイとしては存在している。
サードインパクトから14年ぶっとばしたのは作品上の新機軸が欲しいときによくやる手法なだけ
いまさら人類保管計画をアニメでやるのはしんどいし新しみもないからすっとばしただけ
例えは悪いがドラゴンボールやワンピースで時間経過書かないアレw
シンジさんは結局人間じゃないんだよね? だからカヲルが死んでもガフの扉が閉まらなかった 流石リリンの王、シンジ君のお父さんだってセリフも気になる。 リリンキングはシンジ君かゲンドウかどっちだ
もうQは完結編の壮大なアバンてことでいいだろ アバンのくせにしっかり1,800円取るっていうね
173 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:19:58.59 ID:biZ3Tmxt
惣流派うぜえなあ 式波だっつってんだろ
>>164 ゲンドウと同世代でアスカの母親説もある
>>136 じゃ、人工使徒だと思ってたものも全部、アスカの一部?
アスカとひとつになろうとしてたからアンチATフィールドだったのか?
アスカWith人工使徒軍団=7号機説浮上。
EOEのラストと対照的な描写なのか…なるほど
>>164 マリじゃないかもしれないし、アスカママじゃないかもしれないし、碇ユイじゃないかもしれない
>>147 アダム生まれだから
リリス生まれのエヴァは知恵の実持ってるし、だからエヴァ食われたときの
ゼル波さんは知恵と生命両方持ってた
181 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:21:05.54 ID:eUn30N2K
>>170 ゲンドウだろう
さすがリリンの王がシンジは考えにくい
>>111 ユイじゃね?
レイがカヲルに同じ匂いがするって言ってたし
>>170 ゲンドウでしょ
アスカ達ががリリンじゃないなら覚醒してるシンジなんか絶対リリンじゃない
>>159 第10使徒と融合した時に、S2機関を取り込んだんだろ。
TV版みたいに、そんな設定があるかはしらんが。
>>147 何か前の設定でなかったっけ。
だから使徒は知恵はないけどS2機関があるし、
遺伝子も近い、そもそも人類も使徒なんだよみたいな話だった気がするんだが
わからん、色々読み過ぎて混乱してきた
>>159 初号機は破で電源を無視して暴走じゃない再起動したばかりだろ
190 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:22:49.70 ID:N9NjKaTq
13号機はファンネル装備なんだな
アスカの2つ目のプラグスーツがエロプラグスーツとか言われることがあるけど 1つ目のプラグスーツのがエロいと思う
>>188 あれはエヴァという物語の破壊の為だから(迫真)
>>145 二号機のプラグ内のディスプレー表示には
Shikinami
とはっきり
>>191 一番エロイのは、上だけジャージ着た時、だな
>>183 シンジじゃね?
インパクトのトリガーで未だに人間らしい心を保ってて
なおかつネルフとヴィレどちらからも必要とされている
つか最後にアスカがさも自分は違うように「リリン」って言ってたのから すでにアスカも人間を越えた何かなんだろうなってのは否定しないが、 あそこのシーンてL結界が強過ぎて自分達を見つけてもらえないって 意味だったんじゃないの? リリンは入って来れない的なニュアンスのセリフだったっけ?
>>189 Qでは13番目の使徒がリリンの可能性あるかな
>>186 リリンは使徒。
例外的にリリスから生まれて地球を支配してる使徒をヒトと呼ぶだけ
>>129 ・既にウンダー有でゼーレ(ネルフ)と敵対中=ヴィレ結成済
・初号機宇宙凍結中
ここらへん考えるといくらなんでも破の直後ってことはないだろ…
ミサトさんも口調が14年後モードっぽいし
破
↓何年後か
冒頭の宇宙戦
↓何日〜何年後か
ウンダー完成
だろ
>>26 ダブルエントリーなのでもうカヲルはいなくなったしレイと乗るかアスカと乗るか
これぞシンの究極の選択じゃね?
人間だってシト アダムから12、リリスから1 1が人間という群体なだけ
今日見てきたけど ピアノを初めてであそこまで弾けるシンジくんが モーツァルト級の天才だということ以外何も分からなかった
>>196 L結界がリリスの結界のことならエヴァパイロットにしか入れない領域だと思う
>>197 ホモの13番目に落ちた発言は人間レベルまで落ちたってことなのかね
>>168 EDクレジット役者名だけじゃなかった?
あれ、13号機最後どうなったんだっけ… その辺頭のあたりからすっかり抜け落ちてる
>>196 L〜〜濃度が濃過ぎ(強すぎ?)てここじゃリリンが見つけられないわ
だろ
まじで庵野むかつく、あのあからさまなアスカのスーツガムテープ補強はなんだよwwww 途中で新劇バージョンに変わるしwwwwこれはあれか?前半と後半では時系列違うのか?wwww もう何がなんだか分からん
210 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:25:40.69 ID:Bv6HnmI7
14年に意味があると思って秒に直してみた 14年×365日−3日×24×60×60 =441244800 使途の数である12を運命の子供の数である4が4つで囲むような配列が続き 800がくる。800は嘘八百や八百屋で使われるように“沢山”の意味 だからなんだと言われればもれにも分からん とりあえず書いてみた。
211 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:25:54.39 ID:N9NjKaTq
13号機がシンジとカヲル二人乗りとか腐女子でも想像の範囲超えてたわw
>203 昨日もおなじレス見たよ。お前だろ
>>195 ヴィレからは必要とされてないんだよなあ…
>>207 覚醒停止して落ちてったあと、たぶんまだその辺に転がってる
>>198 その書き方だとアダムから生まれたリリンがいるみたいじゃないか
てかなんでこんな初歩的なことでちまちま話あってんだわけわからん
215 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:26:08.75 ID:eUn30N2K
>>203 連弾だからシンジが適当に弾いたのをカヲルくんが合わせて曲にした説もある
シンジやカヲル君が制服なのか単に服が無いからなのか じゃあ冬月やゲンドウは服洗ってないのか アスカなんかは非常時にすぐエヴァに搭乗出来るようにプラグスーツの上からジャケットなんだと納得したが あれ?マリっちエヴァに乗りっぱなしじゃね?
俺はマリ=アスカの母親の魂が入ったレイの様な作り物の身体 説が良いな エヴァの呪縛でずーっと外見変わらずって感じで 夢があるよなあ
>>207 マリがシンジのプラグを射出したと同時に力を失くして落ちた
ヴンダーには回収されてなかった
>>203 エヴァだって何の訓練もなく動かして使徒を倒したんだから
もともと何かしら天才的なところはあったんだろうね
>>188 新劇はS2機関を食ってないけどそのへんの考察はどうなってるの?
224 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:27:12.39 ID:LIlzTQRv
Qの予告でゲンドウがカヲルになってる
>>203 チェロやってたんだし、ちょっとなら弾いたことあったのかもよ?
>>207 マリがシンジのエントリープラグ引っこ抜いた後、活動停止してそのまま落下して下の廃墟に突っ込んだ
>>200 庵野ならやりかねんw実はナディアの続きでした!
ナディア2主人公マリーで始まるので宜しくみたいな
>>196 アスカの邪王真眼が青く輝いてたから
左目には使徒が巣食ってるんだろ
たったひとつの冴えたやりかた
のコーティーのように。最後は太陽に身を投じるのだろう
>>29 Mark.シリーズはアダムスの器なので最大4体
本当は8号機もアダムスだったと思われる
全部Mark.にすることになって色々ゴチャゴチャになったな
>>210 14年は衛星か何かの周期じゃないのかなって思った
多分初号機を回収できるタイミングが14年後?だったんじゃないの
大学の先生がその辺の監修してるみたいだし
そういやトウジのシャツ着せたのは何なんだ ただのオヤジの嫌がらせか
>>170 アメリカにも一応王様がいた時期があるんだよ。
ぶっちゃけやけに立ち居振る舞いが立派なだけの物乞いのオッサンだったんだけど。
小銭与えとけば無害だったんで結構民衆に愛されてて、死んだ時には新聞にも追悼されたんだってさ。
ゲンドウも14年の間に
「我こそはリリンの王、すなわち人類の頂点である」とかいいながら残飯恵んでもらってたんだよ
>>223 ニアサードでゼル波さんと融合しちゃってるし
>>176 キャストは声優の名前だけで役名は一切書かれてねーよ
>>225 鍵盤と音階の一致ぐらいは出来るだろうな
>>144 いやいやいやシンジ目覚めた時も旧劇スーツ着てたから
幼少時からチェロ習ってたようなガキがピアノ弾いたことないって設定があるいのならそっちのが寧ろ不自然
>>227 パンフでも触れられてるけどナディアと同じく人類の希望を乗せた戦艦が出てくるし、
ナディアBGMのアレンジが使われてるし、
わざわざネモ船長役の大塚明夫をクルーに起用してるんだよなぁ…
初号機回収はそんなにラグ無いと思うよ 理由はヴンダー起動させる時に弐号機の腕つけ直してたじゃん 八号機も出撃出来なかったし 一つ気になったのはあのシーンで普通の戦艦に黒いエントリープラグが積んであったけどあれなんだろうね?
>>208 だよな
そのセリフだと、単にケータイが圏外です程度の話じゃないんかね?
濃過ぎて通信も取れないって意味で
>>210 使途は13、リリン=人間がリリスから生まれた第13使途
同じくエヴァも13で打ち止め
>>230 そういう周期的な考えはあるかもだが
散々言われているように宇宙戦自体が14年後ではないという考えが強いぞ
使徒が人間に、人間が使徒になりつつあるんだろうな 要するに人間は退化し、使徒は進化してる
エヴァがナディア世界と繋がってるというのは公式設定だよな?
左手がキンピカに光るエヴァ初号機 左目が青く光るアスカ 左手の元ネタはファティマの予言として左目の元ネタはなんだろな
>>136 真綾、みゆきちフラグはあるからゆかりん絶対来る!
>>241 それなら「みんなが〜」「ミサト達が〜」でいいじゃん
アダムスから生まれたリリンはいないが、 リリンのみた目してるアダムス混じりだか由来だかの生き物がカヲルやらアスカ達、 という説を見るとまたやたらややこしくなってくるな
>>234 「綾波を返せ」って再起動してから巨大綾波と融合でしょ
>>164 良く似た女性が写ってたね
そして「ゲンドウくん」呼ばわりだから、何らかの関連を匂わせる
そこで正体の考察を詐称した妄想
マリ(オリジナル)は確かにユイやゲンドウの知り合いで仲間だった
レイがユイのクローン体であるから、同じ事を考え先にやった人物がいてもおかしくない
ユイの自意識と自我はレイには受け継がれなかった
しかしマリは自分の自意識をクローン体に引き継がせていたのだ
人類補完計画の概要を知り、巧妙に阻止せんが為に
因みに口ずさむ歌が古臭いのばっかりなのは、オリジナルのセンスをそのまま受け継いでいるからである
妄想終了
誰か旧劇スーツと新劇スーツの違い貼ってくれ
>>240 あれエントリープラグじゃなくてアケロンやアスカの封印で使ってた黒い円柱だよ
255 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:31:25.69 ID:dYdFANam
ループ前の世界 1、YOU ARE ALONE ・ミサトがシンジにリリスを見せなかった場合 ・YOU CAN NOT ADVANCEへのフラグ ↓ 2、YOU CAN NOT ADVANCE ・三号機のパイロットはトウジ ・レイを救えずニアサードインパクト発生 ・カヲルは助けに来ず、五号機は自立化されリリスのもとへ ↓ 3、YOU CAN NOT REDO(Q) ・シャツの裏の描写←ネルフにトウジがいたことを示唆 ・マリはシンジの存在を知ってわんこくんと呼んでいるが、直接対面してない ・カヲル「反復試行だよ〜・・・」←ループを示唆? ・カヲル「この方法では君を幸せにできなかった。」「そんな顔しないで、また会えるよ。」 ↓ 4、(仮)シンエヴァンゲリオン NOT?(ループパターン) ・詳細不明だがファイナルインパクトで1へループ ・Qの次回予告で流れた映像の話。だが、破の次回予告と同じくこっちは上映されない 次に続くよ
>>241 通信は出来てるぞ、アスカの持ってた機械に矢印が付いててGPS的な機能が使えてたから
>>31 庵野はエヴァの王なので庵野の気分次第ではどうにでもなることの暗喩かな?
クレジット上は監督の人が庵野の一言でオロオロしてるのを楽しめばいいんじゃね?
>>251 だから巨大綾波は、S2機関込みの存在なんだよ
259 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:31:58.93 ID:dYdFANam
↓ 1、YOU ARE NOT ALONE(序) ↓ 2、YOU CAN ADVANCE(破) ・三号機パイロットはアスカ→マリが二号機に。結果シンジがレイの惨状を肉眼で見てフラグ完成 ・シンジがレイを救う ・カヲルがMark06を操作し、ニアサードインパクトを阻止 ・「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ。」 ↓ 3、YOU CAN REDO ・破の次回予告で垣間見れた上映されなかった会 ↓ 4、シンエヴァンゲリオン ・来年公開予定 ・Qの次回予告とはあまり関係ないかも ↓ ループ終了 GOODEND
クレジットにある アニメーション・マテリアル ってなんぞ? 板野一郎がクレジットされてる
>>252 ほんでそのオリジナルが式波アスカの母親ってとこまで妄想してちょ
もう寝ようよみんな 起きて大量の過去ログ読むなんてまっぴらだよ
てかさ、Qをこんな作りにしちゃって破→Qくらい時間空けちゃったら、 せっかく序破で掴んだ金ヅルご新規さん達みんなどっか行っちゃうんじゃね?
>>258 綾波取り込む前なら再起動もできないっしょ?って意味だろ
ぶっちゃけあれはノリだと思うんだけどw
さっき新スレになったと思ったのにもうちょいで300行くのかよ
>>75 「次回」で「最終回」ですらないからな
もう無理だわ
>>240 デコイを攻撃って言ってるから
マーク9が本命ってことからもあのネメシスとマーク9はグル
シンジもしくは初号機のパターンを入れたダミープラグで奪還を阻止するための時間稼ぎをしてるんだと思う
>>253 新劇:二の腕部分が白で下半身が紫、更に身体のラインが判るようになってる
QはTVの続きで、シンで序に繋がりシンジは破の続きに戻る、と予想してみる。
>>248 真希波マリ「この星をぶつけて終わりにしよう」
真希波マリ「これは人類の闘いだ、あたし達に出来る全てを賭けた闘いだ、地球を捨てても人類を救うんだ」
もう寝たいわww 過去ログ見たくないから誰かまとめてテンプレ化しといてくれよww
>>267 ミサトが最後までサービスサービスゥって言ってなかった?
>>252 あの写真の女性はマリ本人なのかあるいはマリの母親(ないしマリのクローン元)なのかどっちかじゃないかなぁ
エヴァ搭乗者は基本的にあの世代の子供だから母親系なのかなとは思う
式波になった時点でキョウコ・ツェッペリンはなかったことになったんだろうか
>>264 ああなるほど。
前言を翻すようで申し訳ないが、エヴァ自体(初号機)はアダム・ベース、と
いわれてるから、もともとS2機関内包してたのかもね
第十使徒倒してなかったら結局サードインパクト起こってたわけで シンジはミサトとかネルフの命救った英雄じゃん なんでシンジが悪いといわれてるのか謎
俺ももう寝たい 土曜の0時から張り付きっぱなしで死ぬ
ミサトが未だに予告でサービスサービス言ってるのは 少なくとも絶望的な終わり方ではないってことだと思うな TV版は最後のあたりから言わなくなったし
>>254 おおサンクス
今度見るときに見返してみるわ
ちょうどミサトさんの何があっても守り抜くみたいなセリフの後に抜き出されてたからエントリープラグだとばっかり思ってた
283 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:35:40.22 ID:N9NjKaTq
14年戦争で映画一本作れるな
>>278 当時の関係者以外には、その辺の細かい話は伝わってないんだろう
まあ「現場の士気」なんて言い出すヤツは、たいていは仕事のできねえヤツだよなw
破のED前→Q→破のED後? カヲル「これは君の望んだ幸せじゃなかったね」 ↓ カヲル「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」 って考えるとカヲルの台詞も割と繋がりそう そもそも破でカヲルは初号機止めてるのに
>>284 鈴木俊二知らないのかよwwwwwwwwwwwww
板野って破でもクレジットされてたっけ?
エバって面白いの?なんでおまえら必死なの?
>>279 It's all returns to nothing...
パシャ
>>267 一応バージョンナンバーは「FINAL」になってるんだし、最終回でいいんじゃね?
296 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:37:52.91 ID:myQOrdBG
シンジと同い年だったアスカが28歳って、綾人と同い年だった遙が29歳になったようなものか Qはアレだな。ラーゼフォンだな
>>278 第十使徒を防げた? → 防げなかった! 役立たずでTIの原因
↓
防いだ!
綾波は助けた? →助けられなかった! バッドエンド
↓
助けた!
トリガー化してTIの原因
なにこの無理ゲー
>>270 マリいるし2ダッシュも新劇仕様だしはっきり式波って名前が出たんだろ?
>>279 お前、凄いな次スレしっかり見守ってやってくれ
お先に、おやすみ
現場の士気をコントロールするべきなのはやはり現場の人間だろう、 つまり庵野より下の奴らだと思うが
破で分岐説が正しいと仮定した場合だがQの世界でもカオル君はmark6に乗ってたのかな Qの記憶を引き継いだカオル君がニアサードを止めるために無人機になるはずだったmk6に乗って来たのが破Cだったりするのか
>>292 シンジだけループしてるのに気付いてなかったりして
>>240 > 理由はヴンダー起動させる時に弐号機の腕つけ直してたじゃん
> 八号機も出撃出来なかったし
あれよく見ると宇宙戦時から2号機β→γ、8号機α→βへ機体を全面的に改修してる
8号機は改修終わって無くて出撃不可、2号機は改修終了してて後は作戦に応じてノーマル左腕義手を装着してた
>>288 え、これ鈴木本人のトゥイッターなの?マジかよ
ミサト達って旧だと28だっけ? じゃ今42?マジかよ…
なんだ、コピペは1度でいいよもう ウゼエんだよ
シンジが悪いっていうか14年間が過酷すぎて いつまで寝てんだよ何も知らないとはおめでてーなっていう怒りだろ
>>252 子供の都合に大人を巻き込むのくだりは何処へいった?
それにしてもアスカの声変わり過ぎだな それは置いといて、新、破から作画変わってんのは、破のラストカヲルがシンジ助けれずサードインパクト 人類滅亡、新しい世界って事だなきっと、んで次の劇場版が破の続きって事だと思ってる
42だって魅力的な女性・男性は実際にいる 全然余裕だよ。まぁリツコは緒方が言うとおりだいぶヤバくなってたが
周りが何と言おうとこの謎たっぷりな感じが最高です、はい
なんでマリっちのエヴァはグロックとかパトレイバーじみた装備なの?
Qのパンフにも、破の時みたくマッキー辺りのインタ載せて欲しかったわぁ 正直中の人のインタじゃあまり作品像が掴めない・・・
>>294 旧劇にはone more finalまであるんだぜ
正直俺の中では破よりも何倍も評価高いよ wktkが止まらん
>>309 飼い犬に向かって「ウチの部長が最低なセクハラ野郎でイラつくわー、おまえはいいよな
セクハラなんてなくて」て言ってるようなモンか
>>147 それは、なんか現実の宗教とごっちゃにしてると思う
現実の宗教の話では、人類は知恵の実を手にし、神が生命の実まで取るのを恐れ、生命の樹の周りにケルビムを配置した。
とあるけど、現実の宗教の話ではそもそも使徒は一般に天使のことではないし、リリンは悪魔であって人間でもない
旧設定になるけど、エヴァの実質的な設定は、そうじゃないぞい
旧パンフに「ヒトは知恵の実を取り、知恵―「科学」を手に入れた。一方この時、生命の実を手にしたヒトもあった。使徒だ」
とあるように、対になる存在だよ。手にした実が違うだけの存在。だから別の可能性。
リリスは知恵の実を得た始祖であり、だからその子である人類=リリンには知恵の実の力があり、
アダムは生命の実を得た始祖であり、だからその子である使徒(第3〜第17)には生命の実の力があると。
そんで互いに生存をかけて争ってる設定
でも人類は一方で、生命の実=アダムが欲しくて、それを考えたら、使徒は障害となり、ケルビムと似たような立場といえるけど、
でも実は使徒は知恵の実が欲しいという設定で、彼らからしたら、それこそ人類が障害となる
互いに手にした実が違うだけのヒトだよ!!
325 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:42:12.04 ID:N9NjKaTq
謎が30倍に増えた
>>261 それはキョウコママのビジュアルとかけ離れすぎだからありえませんぞい
惣流と式波じゃ母親からして違うとかいう設定だったら妄想可能だけどな
単純に綾波ユイさんが碇ゲンドウさんと結婚して碇ユイさんになったのと同程度としか妄想できまへん
惣流キョウコさんが式波団右衛門(仮称)さんと結婚して式波キョウコさんになったんじゃねーの?
ちゅーか血縁関係匂わせようにも、青い目以外は共通項ないがな
>>312 大人になると変わるもんだよ。周りの環境しだいでも変わる
劇場出た時はこりゃやばい、興行は破の何分の1かなとか思ったのに 今もう一回観たい不思議
>>321 ナカーマ
破までも確かに面白かったが予定調和感がハンパなかった
331 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:43:07.44 ID:eUn30N2K
>>274 おい消されてんじゃねーかwwwwwwww
>>276 エヴァムックに載ってる、初期企画書
企画書
生物として、進化の行き詰まった人類を救世すべく発動した「人類補完計画」。
その計画を阻止すべく襲来する正体不明の「使徒」。
「使徒」(アポストロ)は正体不明の巨大戦闘兵器群
様々な形態を有し、様々な超科学的特殊能力を持ち、人間に迫る謎の物体[使徒」。
その正体は先史知的生命体「第1始祖民族」の残した、世界各地に眠る古代遺物である。その数28体。
そのうち、最初の一体(アダム)は死海のほとりで発掘され、謎の爆発により破壊されていた(西暦2000年の死海蒸発事件)。
エヴァは、予想される使徒の襲来に備え、人類の叡知を結集して作られたアダムのレプリカである。
骨格と人工筋肉で作られた「素体」に各種装甲服を着させられる。また、後には使徒から回収した「陽電子機関(※)」を搭載する。
※陽電子機関=対消滅機関(電子と陽電子の対消滅)
加持くん絵で出てた?
..333 いえ。他人のセリフで名前が1度でただけ。
これこそ俺の待っていたエヴァだわ エンタメ路線の破も嫌いじゃないが、エヴァはやっぱりこうでないとな
>>321 破は正統派の怪獣・ヒーロー作品オマージュの完成形だと思ったけど
Qはセカイ系アニメ作品の完成形だと思ったわ
巨神兵の前フリ、ラストシーンから桜流しへの希望に満ちた終わり方と言い、
見終わった直後「結局何だったの?」って感想が来るセカイ系とは違うと思った
343 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:45:09.09 ID:eUn30N2K
さっきから大波コナミを貼り続けてるヤツが俺と同じプロバイダじゃないことを祈ってる
みんな寝よう!(提案)
晒されたら消すとか やっぱりここ見てんのかな
とりあえず明日もう一度見てくる予定だが、 何をチェックしながら見たらいいやら チェック項目ありすぎてツライな
>>340 ヴンダーのパイロット(ハゲデブのひと)が
「たしかにカジが言ってたとおり〜〜だなあ」とかなんとか。
353 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:46:03.14 ID:eUn30N2K
>>338 >>340 大塚明夫声の黒ヒゲさんが「(ミサトの性格について)加持が言ってたなぁ」
ってセリフ言ってるよ
>>338 名前は新キャラの禿から出ただろ
「加持に聞いていたより面白そうな艦長だ」
>>349 それよっか、リツイートの数のほうなんじゃね?
鈴木は小物っすなあ…
>>304 それって改修っていうかマグマダイバーの時みたいな局地戦仕様だったんじゃないの?
腕だけ毎回付け替える仕様になったのかな弐号機
>>312 個人的には毎回総作監の味が出てるだけだと思ってるんだけど
今回は本田さんだったし前に総作監やってた電脳コイルっぽい絵柄だった
361 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:47:24.15 ID:biZ3Tmxt
俺が生きている間にエヴァとベルセルクとバスタードは終わるのか心配だわ
マリの「子供の〜」発言について。 子供ってのはシンジのことで シンジ以外のチルドレンはループしてることに気付いているとか。 ループを止めるにはシンジにとって幸せな世界にするしかない。 なのでアスカとマリ、カヲルはシンジの為に行動している。 綾波の行動が他のチルドレンと違う≒ループに気付いていないのは、綾波はユイのクローンだから実質的にはチルドレンではないから。 以上
明日も観に行くためお休み貰ってるから(震え声)
サードやフォースからわかるように、インパクトが止まったら穴が閉じて、同心円状の空間も消えるよね? でも破の時に見たセカンドインパクト跡地の南極って、まだ同心円状の空間があったよね? あれってつまりまだ止まってなくて、ずっとセカンドインパクトが続いてたってことなの? やばくね?どういうこと?
>>321 俺は批判的なほうだけど
やっぱりこういう謎々が心底好きな人にはいいんじゃないかなとは思った
オカズがいっぱいあって味の宝石箱やーみたいな
>>354 あれ、頭モジャモジャの男とあわせて
カーボウイビバップのパロディだろ
ヴィレの皆さんもシンジ君を邪険に扱うぐらいなら、ずーっと棺桶の中に閉じ込めとけばよかったのにねぇ
>>321 やっとゆとり仕様から戻ってきてくれたなと嬉しかった
総作監がだれ、とかはよくわからんのだけど、序破と今回の作画の差に関して 「ときかけ」とかサマーウォーズ的なノッペリ感を感じた。 ただの貞本つながりてだけじゃない、映画での顔の書き方的なヤツ。
>>366 破の時に現在の南極写ってたっけ?
ミサト父の回想じゃなく
>>311 単純に実際はBBAである自覚はあるが、若い肉体を喜んでるからこそとかっていかんかね?
6月の頃の話か
>>366 確かに
インパクトが成功するとああなるんかな?
サードもフォースもギリギリで回避したわけだし
>>312 俺もそーじゃないと説明つかねーし、ソレが一番しっくりくるなとは思ってるけどさ
「誰得」としかいいようがない。
エヴァvsエヴァ戦の評価低いけど 俺はあそこ好きだなあ ファンネルとか死神の鎌とか色々中二すぎるけどw
シンのタイトルは白地に黒字なんだね
TV版20話以降と旧劇こそがエヴァだからな
石田彰の言う伏線ってなんなのかな ・前と同じようでどこか違うという違和感という伏線 ・序と破に仕込まれていたもの ・この伏線をネタと言っている アニメ版とは違う新しいもので、序と破に共通していて、ネタ的なものって やっぱりDATの番号だと思うんだけどな ここまでで出た話では DATの番号は ・人類補完を繰り返した回数 ・分岐説における分岐点 他にあったかな 特徴的なのは 序で25→26と繰り返してた 破で27と変わったのはマリとの接触後 Qで28と変わったのはカヲルとの接触後 新しい誰かに出会うと進むという感じではある
>>371 エンジンとして操作するときにノイズになるし、一歩間違えたら
またぞろインパクト状態を起こす可能性もあるから引っこ抜くしかないだろ
386 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:50:55.02 ID:N9NjKaTq
コアと同化すれば時間が止まるのか いいな
>>374 冬月&ゲンドウが月に6号機見に行った時に写ってたよ
>>374 ゲンドウと冬月が視察に行ってなかったっけ
>>359 それ以降は2号機も8号機もそれぞれγとβのままだったよ
394 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:51:30.53 ID:eUn30N2K
>>368 おおキャプ貼ったか
でも別スレ立ててやってくれないかな
あと連投はしないでくれ
>>374 ゲンドウと冬が月に行くとき南極がちらっと見える
コピペ連投してるのは多分別の奴
>>392 セカンド・インパクトは人類補完計画が遂行されてないから人類が滅んでないだけで
インパクト自体は完遂してるような
庵野がクズなのは分かったからもういいよ
>>385 てかなんで助けにいったんだ?
なんの理由があったのかよく分からんが、リツコが簡単にクビぶっぱねちまえって言ったところを見ると
計画上絶対必要な存在ってわけじゃないんだろ
なんで大リスク背負ってまで回収ミッション始めたんだ
>>400 アダムスの活動による被害を最小限にする為...と言うのは旧世紀版の話だっけ
適当な文字列をNGワードにすりゃきれいになるよ
大月さんのことだったりして
セカンドの時はエヴァないし止められるやついないし
色んな妄想や考察して楽しいけど、ただ一つだけ確かな事がある このスレで色んな可能性について語っても、予想通りのラストに絶対にならない 庵野は間違いなく予想の斜め上行く爆弾落として終わらせると思う 実はアニメ内でアニメの撮影してましたみんなお疲れ様なんて落ちがあってもおかしくない
>>405 初号機を回収したらシンジがついてきたんでしょ
>>400 >>402 ん?おれの勘違いか?なんか被害を最小限に〜とか言ってなかったっけ
ちょっと吊ってくる
大月じゃないよライター、ディレクション、プロデュースしてるのはアニメ業界でも庵野さんくらい
416 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:55:07.54 ID:MVWwOxZR
破からのマルチエンドのような気がするけど 序の冒頭シーンでの巨人の白い線の件があるから断言できないんだよなー
>>407 アダムがこれ以上使徒生むとめんどくさいから(って、裏死海文書に書いてあったから)
人間の遺伝子ぶち込んで胎児に戻そうぜ→うわあああああ
これが旧のセカンドインパクトだと記憶してる
418 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:55:27.90 ID:eUn30N2K
>>405 ネルフに取られたヤバイからでしょ
それにしてもシンジをさっさと殺せばよかったのにね
>>405 ほんとにQ観たの?シンジじゃなくて初号機の本体が必要だったんだってば・・・
しかしラストシーンから桜流しは本当に綺麗だわ 悲しい希望に満ちてる
>>412 あー、そういうことなのか
回収ミッションからシンジ覚醒までかなり時間置いてるのね。
回収ミッションしてから鳥作り始めたんか
>>411 それなんてSS
で...でも公式絵でヌルヌル動くSSも良いかも...
シンちゃんは金魚のフンか
宇多田はもういいわ 仕方なく聞いてるだけだわ
シン公開スケジュールが消された件と関連したツイートじゃね?
鳥のデザインは誰がやったんだろう 劇中じゃなくてリアルで
わかっよ庵野は糞でエヴァは駄作 これでいい?
>>393 宇宙戦の方が局地戦仕様だったのかなーと
単独大気圏突入だし改修も普通にしそうじゃん?
個人的には宇宙戦はさほど時間経過してないと思ってるからなんだけど
ネルフだって強奪されてから長い間放っておかないと思うのよ
しかし冒頭からすると 今の初号機は電池に使っていいレベルじゃない戦闘力を持ってるはずなんだが シンでシンジが乗って大暴れしてくれないかなぁ
434 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:58:15.67 ID:ziXFlqbY
>>428 庵野じゃね? あの羽根のカンジとか、巨神兵に通じるモンあるよねw
スタッフ張り付き過ぎだろw
>>428 メインのメカニックデザインは山下いくとだろ
初号機から抽出した後は破の回収されたアスカみたく、黒い箱の中に封印するか殺処分しとけばよかったんやな
>>418 そこで即殺にならなかったところが、今生きている人類達の微妙な心境なんだろう。
ニアサード及びその後のサードの元凶であることはわかっている。
しかし、使徒と戦い続け、ニアサードのときもその直前まで戦っていた少年であることもわかっている。
許しがたいが、しかし、悪と断じられるほどなのか、ってところかと。
>>426 2012年6月15日 10:24 のツイート
破で分岐するとしてFinalでそれが分岐してるかわかるかっていうと多分わからない
444 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 03:59:27.51 ID:N9NjKaTq
マリのメガネが割れたままなのも不明
>>421 個人的にはブンダーの外殻と周りの戦艦はWille設立からすぐに出来たんだと思う
逃げるだけならメインエンジンは無くても大丈夫だろうし、宇宙戦の無線はヴンバーからで出たしな
>>428 主・メカニックデザイン:山下いくと
だからこの人だと考えて良いんじゃないかな?
ネルフどうやって維持してんのか気になったな ゲンドウ+将棋以外の職員がいるわけじゃなさそうだし 綾波みたいのがいっぱいいてロボットみたいになってんのか
>>380 死神の鎌には意味がある
悪魔の首も狩るだったか?悪魔が持っている首狩鎌エルザイルというのがあってだなー
だからレイは命令通り使徒(悪魔)のMark6の首を狩ったのよ?戦う為に持ってたんじゃない
ファンネルは所詮庵野もガンダムから抜けれないってことだ
451 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:00:51.20 ID:zNFoOJih
初号機が船動かす原動力になってるのがよく分からん 初号機の何を利用してるの?ユイさんの魂はもう初号機にいないんだろ?
シンジのサルベージも、積極的にやったんじゃないのかもな。 アスカ「初号機かっぱらって来た」 リツコ「おK、とりあえず洗って電池ボックスに入れといて」 マリ「あの、なんか中に人いるみたいなんすけど」 アスカ「え、あいつ生きてたの? ひくわあ」 ミサト「まあなんかに使えるかもしんないし、首輪つけて確保しとくべ」 な感じかもしれない
インフィニテイの正確な情報が欲しい 元は人間がああなったのかゼーレがつくったのか
455 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:01:14.62 ID:8bE0BB9K
>>425 そういえば、QではED曲変わったよな。
よっぱ、序、破とは扱いが違うのかな
>>437 >>446 ありがとう
調べたらナディア、トップからずっとメカデザやってる人なんだね
しかしあの背骨みたいな輪っかの連続は庵野っぽいw
>>433 目からビームだもんな
旧劇みたいに量産機に連れてかれてもその場で全機殲滅するレベル
>>447 きっとジャンゴフェットのクローンが沢山いるんだ
463 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:02:03.56 ID:ziXFlqbY
>>451 魂はいるんでないの?
あとポカ波とS2機関搭載してるからなんだかんだで神に近い生き物のままなんじゃね
>>430 パンフ見ると宇宙戦はエヴァ自体は破までのデザインなんだよね
それにあの盾みたいのとかブースター取り付けてる
465 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:02:14.64 ID:ZQwEOajj
誰かQの制作関係者のインタビューが乗ってる雑誌や本、インターネットのサイト、ブログなど、まとめて教えてくんない?
今回良かったけど戦闘シーンだけもっと凝って欲しかったわ エヴァ13がATフィールド無かったのも謎
>>456 デザインワークスとして庵野、樋口、出渕を含む錚々たるメンツが居るから
あーでもないこーでもないと色々アイディア詰め込んでそうw
>>453 ミサトさんが首爆弾スイッチ押せなかったのを、見たろ?
>>451 ゼルエル+ポカ波と融合したんだしN2機関的なものがあるんだろ。
大塚もN2リアクターって何回も言ってたし
>>454 ゼーレ・ネルフのエヴァもどきに兵器で終わるんじゃないかなあ、尺的にも
>>463 ポカ波をとりこんでるので歌う船を妄想中
475 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:03:39.39 ID:eUn30N2K
目からビーム出すのって普通の時でも出せるようになったんだな 強すぎるだろ
あの船とかヱクセリヲンやってみたかっただけだろ デンデンデンデンとかやって弐号機出てきてもなんも驚かんような雰囲気だったわ
478 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:04:21.71 ID:8bE0BB9K
今さら残テも魂のルフランも聞きたくないよ 勘弁してくれ
>>471 ルフランは挿入歌でEDはFLY ME TO THE MOON
それこそが真エヴァですよ
>>475 リツコのおっさんが覚醒したって言ってたぞ
そのせいで首輪つけたんだし
486 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:05:19.64 ID:ziXFlqbY
俺もシンEDはFMTTM(宇多田ver)でいいや
487 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:05:36.06 ID:eUn30N2K
あーシンのエンディングで残テ流れたらどんな糞でも神認定する自信あるわ 庵野さんよろしく
ここまで来たら最後まで宇多田が良い だが途中で宇多田のフライミーが入るなら認める
ヴンダーだけは明らかな蛇足だよなあ。 あれはマジで何のために出したんだ? ミサト達に力を与えるならあんな戦艦よりも強い2号機や量産機だろうに。
493 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:06:38.79 ID:8bE0BB9K
音楽は良いねぇ〜リリンの生み出した文化の極みだよ
最後はエの戻るんだからウタダはご遠慮願いたい
>>466 もうカヲルもシンジもヒトじゃない、もしくは二人でいる
ATフィールドは心の壁
甘き死よ来たれが挿入されない事だけが願い
>>380 俺はあのときヒョウタンツギが気になってエヴァの戦闘どころじゃなかったw
>>492 14年間遊んでたわけじゃないよアピール
っていうか今回もBeautiful Worldが良かったわ ピアノオンリーで良いから
大体あの船を初号機繋げてまで動かす意味はなんなんだ。
502 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:07:34.30 ID:N9NjKaTq
あの戦艦は誰と戦ってたの?
:Q総合 633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 11/18(日) 16:28 b9pisDwlO [sage] ヒント@ Qは使徒に喰われた世界 パラレルとまではいかないがシンジがエヴァの中で見た夢みたいなもん もう一つの可能性 シン・エヴァンゲリオモタランで元に戻る 心配すんなお前ら コピペすんなよ 暇だったらA書くわ
>>494 宇多田のFMTTMでエヴァとヱヴァの融合
あると思います
ヴンダー以外に拠点がないんじゃないのヴィレ
>>473 人間を触媒にとかなら大量発生してもなっとくできるけど
あんなに大量のエヴァもどきをどうやってつくったんだよって思ってしまうからあまりしっくりこないんだよなぁ
>>501 チルドレンに頼らず初号機の力を使えて使徒に勝てちゃう
物語的にはヴンダーはミサトに力を与えるためではないだろう 元々はネルフ側があれで何か企んでいたということが重要だし ミサトはそれを阻止するために盗んだ意図がまず最初にあったと考える
>>495 なるほど、シンジくんのアナルはいつでもウェルカム状態なんですね〜
>>500 曲名通りの「美しい世界」じゃないから、じゃね?
515 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:09:08.81 ID:zNFoOJih
ポカ波の魂(リリスの魂)は何処へ? 黒綾波には魂入ってないようなことをカヲルが槍抜きに行くときに言ってたし
>>501 インフィニティが世界中蔓延っててどうしようもなくて
NERV本部みたいの作れないから空中要塞作って本部にしてみました
みたいな感じなのかも
ヴンダーだってあれ何かしら裏あるだろ ただの超兵器なわけがない
>>517 インフィニティじゃなくてエヴァもどきじゃね?
AAA ヴンダーのAAAってなんだよ 仮面ライダー電王のテーマソングでも歌うの?
>>520 戦略自衛隊の生き残りが協力してると思います
>>492 ノーチラース号が欲しかったんだようー^^庵の
反抗軍側に基地じゃ締まらないからな
あとミサトさんの居場所w
526 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:10:35.12 ID:MVWwOxZR
石田が言う序、破の仕掛けって ターミナルドグマの巨人がリリスだってみんな知っていること アダムは胎児になっておらず、月にいること その替わりにネブカドネザルの鍵が登場すること セカンドインパクトはアダムではなくアダムスという4巨人によって起こっていること おそらくそのせいで旧劇よりセカンドインパクトの規模が大きくなっていて赤い海の範囲が広がっていること DATの番号 バチカン条約 序冒頭の巨人型の白い線 どれなんだよww
>>500 今回全然Beautiful Worldじゃないだろw
あと桜流しの歌詞は本編とマッチし過ぎてるから見とけ
528 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:10:42.49 ID:N9NjKaTq
ヴンダーは葛城博士の遺産か
そういやネルフ本部上空にあったドラゴンボールの神様が居るとこみたいなの あれなんだ ▼みたいなやつ
>>521 インフィニティ=エヴァもどき=ネルフで量産されてた部品=マンションの手じゃないの?
庵野がヤマト好きなのは分かったから 他でやってくれよ なんでエヴァでもやるんだよ
>>524 戦自っていうか、ネルフ以外の生き残ったあらゆる組織+ネルフ脱走組の連合がWILLEなんじゃないかな
>>519 あんな形状の物体が空に浮かぶこと事態がお遊びだわ
どうせデザインしたひとは「ATフィールドが〜」とか言うんだろうけど
>>503 別に心配すんなよでもさ
シンで元に戻りますから安心して
でもいいんだけどよ
じゃ今回のは誰得だったんだよと
金払って劇場行った奴なめてんのかよと思わなくもない
ヴンダーのN2リアクターってエヴァ2でJA改が積んでたあれだよな うさんくさい使徒関連技術とも張り合えるみたいだし 純粋な科学技術としては凄く強いな
>>527 合ってないよ
脚本しっかり読んで作ってほしかったわ
ネタバレ嫌だとか子どもみたいなこといってるなら降りてほしかった
>>535 そもそもエヴァみたいなのがry
ジオフロントなんてry
シンはいつ? まだ? まだ?いつ?
これに気づいてる奴いるのかな? インフィニティなり損ない頭蓋骨の一つ それとラストあたりインフィニティが空中彷徨うシーンでインフィニティのポーズが重大なネタバレ文字になってる件
「最近調子どうだい? 元気にしてるなら、別にいいけど」 これじゃあQにはマッチしねえわなw
>>535 エヴァなんて物が存在してる時点で遊び
インパクトでLCLになんのも槍揃えたら世界創造できるのも全部ありえん
なぁ、シンジの良い所ってどこ?
今までずっとサブタイトルに入ってた(not)ってのは、その世界が2パターンあるってことなのかな
>>255 のような感じでnotの世界とnotがない世界
>>534 ていうか旧人類世界全部じゃないの?
WILLEっていうのが旧人類統合国とかの略でも驚かないわ。
サードインパクトで九割五分くらいの人類死んだだろうし
まともな産業続けてられる世界じゃなさそうだし、あんだけの艦隊いるってことは
全人類結集ってことなんかなって思ったが
553 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:14:28.62 ID:ziXFlqbY
>>521 エヴァもどき、赤タイツ、インフィニティ
全部別でしょ
エヴァもどき→ネルフにより運用
赤タイツ→ニアサードにより人間が進化(未遂?)した姿
インフィニティ→赤タイツがリリスにたどり着くことで到達できる状態
カヲルくんの言ってたことやらまで考えるとこれが自然
>>543 詳しく書かないところガセだろうが
あるなら言ってみ
>>547 一応少しずつ成長していってる感はあるし
>>541 >>545 そりゃそうだ。だからこそ、新たにそういう「ありえへん」世界を持ち込むなよ、と。
>>538 14年間あれば進歩できたかなとも思うがニアサードで滅亡しかけた地球人類にそれだけの力があったのかなぁ>ブンダー建造
561 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:15:46.30 ID:ZQwEOajj
碇ゲンドウ=庵野 みんな庵野の手のひらで踊らされてるわけで、計画通りにQ上映後の人類ポカン計画は遂行されました。 完
カシウスの槍は弐号機がヴァンダーの初号機に刺してた方じゃない? 4本あった内2本?まで出てきたけど残りは何処へ?
>>547 家事スキルが高い
>>562 その辺にいっぱい転がってたエヴァだか人だかわからん赤黒いのだろ
桜流しは「街を守って死んだ誰か」を懐かしむ歌みたいだね。 誰の視点なんだろうね。 宇多田自身はQの内容聞かずに作詞したとかいってたけど。
碇シンジ (CV:緒方恵美) 一応、主人公。彼の趣味は鬱になることと極度の不安にのたうつこと。 これらの性格は、シンジが、最初の本物のEmo Kidであると信じるに足る理由である。興味深いことに、シンジはパラノイアのアンドロイド、マーヴィンと一度も同時に見られたことがない。唯一マーヴィンだけがどこでもシンジくらい鬱であり、 それは多くの人々に彼らが同一人物だと信じさせるのに対し、他の人々は彼らがもしお互いに会ったのならば、一箇所に集中する純粋な鬱は時空をバラバラに引き裂くだろうと信じている。また彼は「サードチルドレン」としても知られるが、 それは誰かが彼の単数形と複数形を混同したためである。ジョーカーのメモリを持つ。
>>554 骸骨の一つの目がEOで空中浮遊してるインフィニティ一体が完全にEの文字になってる
そもそもインフィニティが何かよくわかっていない
>>547 あんだけボコボコにされても、もうめちゃくちゃにしちまおう!とか思わないこと。
>>566 あのマンションの手が赤タイツで
フォースのときに空を舞ってたのがエヴァもどきって事になってるの?
カシウスは1本しかないんじゃないの ロンギヌスとカシウスはそれぞれアダムとリリスの数に対応してそうだが
582 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:18:19.37 ID:8bE0BB9K
シン・エヴァンゲリオンは、また実写のシーンあるかな?
ヴンダー ミサト 熱血 応援 狙撃 気合 愛 信頼 リツコ 狙撃 信頼 愛 補給 報復 分析 マコト 愛 信頼 捨て身 士気 感応 突撃 シゲル 底力 友情 覚醒 魂 捨て身 奇跡 マヤ 信頼 愛 努力 期待 集中 鉄壁
そういやカヲルがシンジに見せたニアサード後の世界で地球の縮小版みたいなのが浮いてたけどあれ何?
みんなさ、ハッピーエンドになってほしい?
589 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:19:35.72 ID:N9NjKaTq
判らんから絵で書け
>>577 俺は逆のつもりで言ったけど
マンションの手、およびネルフにいっぱいあったのがエヴァもどき
セントラルドグマの途中とか街にいっぱいあった煮こごりが赤タイツ
インフィニティに関してはまだわかってない、固有名詞かどうかもわからん
「永遠の力を目指した〜」的な意味でカヲルがインフィニティと言った可能性すらある
>>586 旧劇場版の黒き月の色反転バージョンだったね
>>588 ハッピー、バッド云々じゃなくて、ここまで引っ張ってきたものをシナリオ・映像面でキチンと着地させてほしい。
もう理不尽ENDはNG。
>>553 そか
じゃ冒頭で鳥がぶっ殺した4匹のクラゲみたいのもネルフが作ったのか
なんかゼーレの連中は納得してたみたいだったけど、連中はどこにいるんだろう
旧劇の続きならゲンドウだけ補完を拒否られたんだから Qにいることはありえないね
599 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:20:57.46 ID:N9NjKaTq
黒き月か
>>596 それは勿論なんだけど、ハッピーかバッドの2択だったら?
>>581 >>585 見間違いじゃないよ。頭蓋骨は3秒くらい映ってたけど、空中浮遊してるなり損ないインフィニティは違和感バリバリあった
>>598 補完されずに生き延びたのはシンジの他はアスカだけ
>>600 ハッピー一択
ただし旧劇はあれはあれでハッピーだと思う
>>600 二択ならハッピーだな。あ、ちなみに俺はEOEをバッドとか思ってないんで。
>>600 つーか、例えば自分は破の「アヤナミかえせ」ラストの展開はハッピーだったと思う?
>>592 わかったぞサンキューな
マンションのやつは手が装甲みたいだったもんな
>>596 そもそもエヴァが受けた理由は理不尽エンドなんだが
マーク6ってカヲル君がのってたんだろ それなら槍は2種類あるって絶対わかってただろうから誰かがすり替えたってことだろ?そんなことできるやついたの? 槍さして結界張ったわけだから出入りできないとおもうんだが・・・
>>612 そもそもアレは途中経過だから。無論、Qのラストもの途中経過でしかない。
EOEはトゥルーじゃねぇの ハッピーは言いすぎだけど 庵野的にはバッドらしいが
>>616 だからこそQのカヲルは破ラストの槍刺したカヲルの前段階なんじゃないかって説が
623 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:24:11.86 ID:ITMpuuyV
この貼ってる奴ってシャフト社員だろ この板ID出ないのをいいことに
>>612 希望があったと思うからハッピーだっと思うよ
ミサトさんの船が浮き出して使徒を引きずり出してからの戦闘がほんとひどい 内容は詰め込み過ぎ感がある
>>573 ほんとなら明日見に行く時に確かめてくるからどのへんにあるかもうちょっと詳しく教えてくれ
>>615 他人が受けた理由なんてどうでもよくて、俺が望むのがそれってこと。
俺は、EOEはまだしも、TV版のラストは評価してないんで。
新劇の世界にはカヲル君がきっと何人もいるんだよ
>>620 だからさ、ハッピーかどうかなんてその時間や誰が当事者なのかによって
全然変わってくるものでしょ。
それを一面的にだけ捉えて、みんなしあわせー(笑)なんて思い込む事自体を庵野は批判してるんでね?
>>619 シンジが他人と向き合うことを選べたから
スパロボに出すためのヴンダーか( ;´Д`) 確かにエヴァ戦艦がないとミサトやらなんやら絡めづらいし、エヴァはどうしても脇役にならざるを得ない。 ヴンダーがあれば堂々とストーリーのど真ん中にエヴァを持ってきて展開できるもんな。
これでシンが別の世界線みたいな話になったらどうすんだろ ほんとにチギってはぶん投げチギってはブン投げって感じだよな まともに一つの作品作れねーのかよって感じる。
Qのカヲルが後半に探偵のごとく考える絵といい、「いつも」のエヴァ日常とは 違うのといい、やっぱ「ウルトラQ」も材料の一つだよね。14年たってるとか綾波が違うとか ゲンドウのサンバイザーとか冬月と一緒のラストカットの不自然な図とか。 けど、「いつもと違う」構造もエヴァという作品中に含めて、連作物語を創造してる。 Qって怪奇ものっぽくて不安にさせる作りだね。 ネルフ本部内の出来事って「2001年宇宙の旅」と「惑星ソラリス」を彷彿とさせる。 前作とは打って変わった食い物描写も仕掛けかな。
>>616 槍は変形・波長パターンの変化が出来るんじゃないか?
EOEの話になるが、量産機がアスカに投げた武器もロンギヌスの形になったし
で本物のカシウスの槍はヴンダーがネルフで建設中のときに必要だったからすり替えた。と
>>573 やっぱそうか!?見間違えかなって思ってたけど、一個だけ変な目してるなと思ってたww
>>615 新劇〜シンでエヴァを終わらせるなら、
誰しもが納得出来なくても理解出来る見せ方にはすると思...だといいなあ
また間接的な説明すらなく量産機が綾波顏でうふふふふしながら槍刺しながら地球オワタとかは勘弁かも
>>629 他板に貼り始めるっしょ
んでアフィブログで都合よく編集して転載
>>534 あのアシュラ仮面みたいなエヴァも出すのか……
>>615 だからといってそれがアニメとしていい終わりだったと思ってる人は多くないと思うが
またEOEみたいな終わり方するならわざわざ映画作ってまでエヴァをやる必要性感じられない
>>576 そういやネルフ本部地上ピラミッドは破で第10使徒に吹き飛ばされてるのにおかしくないか?
地下の部分も同じピラミッド形状でセントラルドグマまでの筒がひっくりかえって露呈してる状態か?
それとも破とQは別の時代…いや何でもない
まあとにかく、このエヴァは次で終わらせたほうがいいよ。 ガンダムみたいにつまらん続編でショボショボとショボい商売道具にして欲しくない。
制作時間が足りなくて誰も理解できないようなgdgdエンドにしたら大ヒットしちゃったんだよ 真面目にやるのバカらしくなるのが自然かと
そういえば逆ピラミッドが飛んでることが何度かあったけどあれはなに?
>>633 そうだよね。だから俺の中ではEOEでエヴァは終わってるんだ。
>>638 なかなか面白い説だな
確かにそういう考え方もできるな
旧エヴァはユダヤ教とかジャック・ラカンの思想を引用して 一応一つのまとまりとして設定が成り立ってた気がするんだけど 新劇はマジでしっちゃかめっちゃかでわけがわからんよな 個人的には、ある程度妄想混じっててもいいからあるひとつの概念とか思想のうちに すべての伏線を説明できるくらいには作りこんで欲しい
>>526 あと序に巨人の横たわった跡?みたいのがあった
>>616 みながらアレって思ったんだけど
乗ってなかったって前提で話してたよね
「完全自立型のエヴァンゲリオン」とか言ってなかったっけ
>>646 ネルフ本部は無傷ならラミレスみたいに立方体?なんだろ、で、あの筒はレベルEEEまで行く為のエレベーターじゃないのかな
サードインパクトまえと違いネルフなんてもう人いないんだろ? 居場所もハッキリしてんだから乗り込んでってゲンドウ捕まえればいいじゃねーか
そういえばカヲルくんがフォース起こしてる時に
ネルフの辺からズゴゴゴゴってせり上がってきた黒い地面だか岩って、
黒き月の殻部分ってことでいいんだよな?
>>658 破のラストでカヲルくんマーク6に乗ってたっけ?
なんか肩のあたりに立ってなかったっけ
>>661 漫画版みたいにゲンドウがATF張れてエヴァ相手に無双出来る仕様だったりして
>>649 柳の木の下のどじょうばかり狙う例は多いもんな
本来最もモノ作りに向いてない連中が大勢からんでるんだろう
>>635 いろいろ明言しないことで
新劇場版から入った人には新劇場版だけで物語を完結させて
旧からの人には想像する余地を与えてるんじゃないかな
多分シンでも明確な表現はされないと思う
>>662 破のラストでは確実に乗ってたと思うが
「今度こそ、君だけは幸せにしてみせるよ」ってとこはプラグ内だったし。
アレで乗ってなかったとか言い出したらキレるわ
エヴァQの興行収入どれくらい行くと思う?俺の予想は47億
>>668 ありゃ、乗ってたか
記憶違いだわすまん
>>668 まあ乗ってなかったらわざわざプラグスーツ着る必要ないわな
>>662 破のラストはエントリープラグ内だったよ
ただ、セントラルドグマでリリスに槍刺して結界張られた時は自律稼働でカヲルは乗ってなかった
時系列でいうと 序破Q → 旧劇 → シン・エヴァンゲリオン でFA?
サードインパクト起こしたときにゲンドウ達は月に避難してたんじゃね? その目論見に気付いたミサト達も宇宙へ じゃないと都合良くあいつら全員生きてないわ
月の赤いラインだかの伏線で もし旧劇が絡んでくるとしたら 旧劇→新劇は確定なんだが
ジオフロントの天井側の逆ピラミッドじゃね
>>652 だろう?
ヴンダーの本来の主はマーク9なんだから、ヴンダーはネルフで機密裏に作られてたんだ。
カヲルでさえネルフは騙したんだから、インフィニティがどうのってのも信用ならん
Qでは日本周辺以外のことに一切触れてないから、その辺は思考停止せざるを得ないんだよね ユーロネルフとか、南極とか、4号機とか、そんなのも一切でてこない。
>>689 っていうかシンジ視点以外が殆ど出てこない
今回の貧乏くじはカヲル君だったな また3番目とはとかシンジに言っといて、あげく破での約束も果たせないし 第1使途アダムから第13使徒に格下げだったでござるよ
695 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:42:16.77 ID:ZQwEOajj
ゼーレの連中はよくわからんけど、奴らって月にいるんだよな?だからサードインパクトの影響をあまり受けてない。 ネルフも物質とか機器は月から送られてきたってことだよな?あの13号機にしてもゲンドウが作ったんじゃなく月で作られてネルフ本部に移されたんだろ
>>677 序→破→Q.─┐
├→シン
旧劇────┘
>>680 セカンドインパクトの時も別に全人類が死滅したわけじゃないしね
>>687 でもミサトの反乱は想定外だったらしいぞ ゲンドウと冬月
>>700 ミサトがガチになる何かを加持が残したのかね
やっぱnot破はあるほうがしっくりくる 破→Qだと本来ぼろぼろのプラグスーツはテスト用 宇宙回収までに旧式スーツ痛む理由がわからん アスカの無事確認できたシンジがあんな安心だけとは思えない 眼帯について聞かれたアスカがシンジに「あんたには関係ない」 トウジの制服もジャージじゃなくて制服なんて正式に迎えられ 事故後の品が残ってたとか カシウスもって降りてきて投げたカヲルがその後の槍の行方わからんとか やっぱおかしい
>>692 うん、まあそうなんだけど
一応ヴンダー視点があったから「14年時間がたった」とかもわかったし
ネルフ(ゲンドウ&冬月)と対立してる、てこともわかったわけで
他がどうなったか(どんくらい人が生きてるか、とか)は何も語られてないでしょ。
そういや、あれ?雪降ってんのかな?ていう描写があったけど、あれどうなんだろう?
ミサトさんとかリッチャンが冬服なのも、気になったんだけどね。
Q以降って裏死海文書の想定外よね?
>>701 いやその2人は生身の女性の気持ちはわからないって皮肉だろ?
>>704 あーそういえば
セカンドで夏だけになって、ニアサードでまた地球の気候一変したのかな?
後、シンジと冬月がちゃんと話すのって何気にこれが初?
想定内というか、ゲンドウ達にはクローンやサルベージって手段があるわけだから、 万が一ミサトたちがどんな行動をしても、シンジが死んでも ある程度ならいくらでも別ルートでやりなおせるわけだから、 そもそも想定外なこと自体ほとんど無いよな。 イレギュラーはいつ来るんだろう
序開幕の巨人の白線 序・破・Qそれぞれでのカヲルの発言 破とQのマーク6の設定の違い、刺した槍の行方 全てが物語の周回あるいは交差を意図してるようにも見えるし 逆に見え見え過ぎてミスリードのようにも思える あえて物語が周回も交差もしてないと考えたならば、上記の要素は何を意味するだろうか? 序より以前に巨人の白線が出来る何かがあって カヲルがシンジのことを知る何かがあって 槍を刺したマーク6のカヲルの所在と認識に何らかの間違いがあって 素直に考えるとこうなってしまうがいくらなんでも… カヲルだけが物語の理の外に居て、カヲルの出てくる場面に連続性は無く 巨人の白線はブラフ(実験中の零号機がぶつかりでもした?) という考え方もできるが果して
ヴンダーのブリッジの形状って配置からしてエントリープラグに見立ててるっぽいけど チルドレンが乗れば一人で動かせちゃうのかな
>>709 ゲンドウにいたっては自分の目的以外、何もわかってない
719 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 04:48:55.98 ID:biZ3Tmxt
ひっとりじゃないってー すってきな ことねー
>>712 シンジが本当にオヤジの言う事一切聞かずガチ反乱、じゃない
>>653 成り立たなかったから「裏死海文書」なんてトンデモを持ち出したんじゃないの?
空耳おおいな
あ、ソフトバンクのCMだった
工作員必死だな
>>712 ユイがゲンドウをヤるしかない
シンジにはできないだろう
士気を損ねているのは映像見てわかるわ 明らかに破より下だし
>>715 コレ見て思いついたよヴァンダーの空席は加地のじゃない?
Qでの予告の件があってお亡くなりに…
そういやテレビ版の巨大人型白線って初号機のだっけ? サキエルのだったっけ?
ウンダーは左右のエンジンは後からつけたもので 骨みたいなのが本体なのではないか なんか鯨使徒か、宇宙人が作った最初の知的生命体とかそんなやつ
>>721 ガチ反乱するにしてもエヴァが必要になるような。
ネルフのエヴァじゃ破の時みたいに強制離脱で無理だはさ、
ヴィレではエヴァには乗らせて貰えないだろうから、
やるなら結局シンジが地道に通常兵器で反乱を起こすしかないのかも
にわかが多いな
死海文書は予言では無く計画 過去に繰り返し行われた世界破滅の一部始終を纏めたデータベースからゼーレが練っている だから物語が進まない内は殆ど予定通りに進むけれど 後半に行くにつれて当初の最適解からずれてくる
綾波を助けるか、アスカを助けるかで分岐するんだろう
破のラストは何だったんだ? カヲルは槍刺して止めれなかったの?約束の時とは何なんだよ
>>714 そういえば最初から大怪我だったからなレイは
暴走かなにかであの山にぶっ倒れたって考えるのが自然か
ヴンダーは元々ミサトさんのじゃないから空席があって当然
そういや新旧ネルフロゴが混在してるのって何か説明あったっけ?
>>751 単純にミッサト離反前か後かでネルフが本性を表したって表現と思う
破の全集の決定稿見てたけど、セカンドインパクトの回想シーンでは4体の巨人がいて、 それについて加持が、アダムの調査中にあれが起こったみたいに言ってたってことは、 やっぱり元はアダムというものがいて、それが4つに別れてアダムスになったってことで決まりなのかな?
Qのアスカって全体的に旧劇臭いんだけど、なんで? 序破で雰囲気変わったと思ったら元に戻った。 Qのシンジって破のあと別世界に迷い込んだのか? だから周りの大人たち全員何言ってんだこいつ状態と。 破とは別世界だから行きなさいシンジ君もなかったわけで。 カヲルだけはわかるから説明してくれたと。
Qは急とは別物が安直だけど一番しっくりくるな どーもサードインパクトあたりの辻褄が会わないってのが一番でかい
発狂すんなよ アク禁食らうぞ
>>745 なんか一生懸命コピペしてるけどさ、当時のツイート見てたら分かると思うけど、
そこで鈴木が言ってるのはGONZOの社長のことだぞw
>>756 アダムス4体
/
アダムーーカヲル
だとしたら面白いな
>>704 ヴンダーさん最初北極だか南極だかにいましたやん
四季がなくなった分、極点の冷え込みマジパネェ状態だろうし
768 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 05:00:50.20 ID:8bE0BB9K
>>759 お前さんチの序のDVDには、アスカが出てくるのか? いいなあ
ラストに種明かししなかったからこーなる
バルト聞き取りにくかったからな
>>770 ちょっとした間違いだろ。
わざわざ突っ込むなよ。
>>766 あの雪みたいな描写、見た? あれなんだろ。
>>766 あの寒そうな感じだったら破の冒頭のアケロンとかその辺かな?
>>766 あれ北極とか明言されてたっけ
もしかして地球の大半ああなってるんじゃない
二回目見たけど、気になったことをつらつらと。 最後のアスカのプラグスーツは包帯巻いてないし、新品。デザインからして異なる。 綾波はやっぱり助かっていた? 根拠。ロクボウセイの機会の真ん中にいる。制服の綾波とそれに対峙するLCLに浮かぶ裸の綾波。 将棋シーンでの冬月が発する記憶操作の言葉から、二人は記憶操作されている? もしそうならネルフは綾波だけを回収して、シンジくんは残したのか? ゼーレは人類とは違う存在?根拠、ゲンドウは人類を代表して、ゼーレのモノリスと対立している。ゼーレが送り込む数々のパターン青。
レイは旧劇のようにサードインパクトで巨大化して死んだよ
785 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 05:05:41.81 ID:MVWwOxZR
>>748 レイが怪我してるのはNERV内での起動実験の失敗だろ
てかシンジはなんであんな意味ありげな魔法陣描かれた機械に興味出なかったんだよ 真ん中の筒に居たのぽか波?
>>763 ソースロンダリングしてアフィブログで使う為だろ
この板はIDが出ないからそういうことが容易だし
これ庵野だよGONZOってもうアニメ作ってないし
>>756 もとはアダムス1体から生まれし巨人4体
4人の仕組まれた子供チルドレン分かもよ
この世界では4回インパクト起こせるってことで
綾波が助かっていた説の根拠。最後のアスカの言葉、"綾波シリーズの初期ロット"と同じ。
796 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 05:10:02.81 ID:5lWbzpC2
マジかよ エバラ焼き肉のたれと、エヴァのコラボ・・・・・ 「エヴァラ焼きにQのたれ」wwwwwwwww
綾波は助かってるけど初号機から出てくる気はないだけじゃないのか 冬月の台詞とシンクロ率0%からしてまだいるだろ、林原も閉じ込められてるとか言ってるし
破のCパートを分けて考えてるやつがいるけど、Q観てないのか? Qの劇中でリツコさんが「シンジがニアサードおこした。それをトリガーとしてサードが起きた」 さらにカヲルが「君が起こしたニアは槍で止めたがガフは閉じなかった。君が寝ている間にサードが起きた」 って言ってるやん。 いいか、これは憶測でもなんでもなくてQで語られたセリフだからな? なのでCパートを含めた破の続きがQに決まってんだろ? シンジが起こしたのはニアで寝てる間にドグマで起きたのがサード。これはQで言われてる事実。 これテンプレに入れてくれ。破のCパートから分岐とか言ってる奴がバカすぎる。 反論あったらどうぞ。
>>778 > 二回目見たけど、気になったことをつらつらと。
> 最後のアスカのプラグスーツは包帯巻いてないし、新品。デザインからして異なる。
これは単に新品になったってだけな気がする。
旧劇と傷の箇所が〜って言うけど、パイロットの名前は式波だし。
> 綾波はやっぱり助かっていた?
> 根拠。ロクボウセイの機会の真ん中にいる。制服の綾波とそれに対峙するLCLに浮かぶ裸の綾波。
おそらくLCLの中のほうは黒波(09レイ、別レイ)で
制服のほうは黒波の自我に対するイメージだろう
> 将棋シーンでの冬月が発する記憶操作の言葉から、二人は記憶操作されている?
> もしそうならネルフは綾波だけを回収して、シンジくんは残したのか?
シンジが14年間丸っぽ覚えてないなら、それに関する描写が無くても納得だな。
レイはわからん。
> ゼーレは人類とは違う存在?根拠、ゲンドウは人類を代表して、ゼーレのモノリスと対立している。
対立してるならああも簡単に電源落とさせないだろうよwww
ゼーレ的には自分らがオレンジジュースになれれば後はどうでも良いんじゃね?
あとモノリスは電脳化されたゼーレって事で
シンはウィキペディアを見れば分かるけど、メソポタミア神話の月の神の名前でもある ちなみに暦を司る神だから、やり直しの力と絡んでるかもしれない マルドゥック、ネブカドネザルもメソポタミアによるものだからシン・エヴァンゲリオンはネルふの計画にある正統進化のエヴァとしてのただの単語じゃないかな シンジだけじゃなく、ゲンドウも補完計画を時計の針を戻そうとする構想を持ってるってわけ
序破TV版と観直してるけどユイのお墓に刻まれてる数字が TV版:1977-2004 破:(花束で隠れていて見えない)02004 ……と微妙に違うのね 新劇版では西暦描写が避けられてるっぽいのも何か仕掛けがあるのかな
808 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 05:14:17.17 ID:N9NjKaTq
あの戦艦はノアの箱舟な そう考えると色々見えてくる
>>785 あっ
いかんQより前の記憶が曖昧に...
>>801 異論なし。
つーかおかしな分岐説で粘着してるのは、破のアゲアゲ釣りで騙された
ハッピーエンド厨だけだから気にすんな。
林原といえばパンフで、レイが増殖するシーンが気になって監督に質問云々言ってたが増殖するシーンってどこだ?ぷかぷかしてる前に制服レイが現れるシーン?
今回は新劇バージョンで旧劇をリメイクしただけだろ 分岐点は破のカヲルが初号機に槍を刺したか刺してないか 刺してないバージョンがQ、刺したバージョンがシン なので破の次回予告は正しい。あれQ+シンの予告だったろ で99%の内容がシンだと言う事。Qの次回予告があんなお粗末だったのは前回やってしまったからだ 根拠としてカヲルの台詞の辻褄合っていないし、デカレイも出てきただろ(震え声) 序→破Cパート無し→Q→:||一度繰り返し ↓ 序→破Cパート有り→シン で完結 Qとシンが別物か?と言ったらそうじゃないって事。だから最初に一緒にやろうとしたわけ Qのラスト3人で歩く、あれは1つの終わり方なんだよ
>>801 そのガフが破Cでは思いっきり閉じてるわけだが
辻褄合わないところをもう一度最初から読み返せ
またやってる Cパートが無かったらニアサードじゃなくてサードがあの時点で起きてるだろ
>>803 農耕の神でもあるからスイカが復活する予感w
820 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 05:17:29.23 ID:unqoSyTi
>>801 セリフが正しいとか根拠が小学生w
カヲル君でさえ騙されてんだからもう何もシンジられない
バカがバカに吼えてるようにしか見えない。
そんもんテンプレとかちゃんちゃらおかしい
>>807 もうすぐ2015年だからソレだけ
そしてもう我々のいう西暦とは限らない世界の話になってしまったから
序の最初にシンジが見た綾波と今回黒波の前に出てきた綾波は同一??
>>801 1つだけいい?
槍に貫かれてガフの扉閉じたと思うんだけどどう?青空でなかったっけ?
わざわざ初期ロットって言うからには後発の現行版が存在するんだろうな では今更綾波シリーズの初期ロットが出てくるなんてレアケースは何故起きのだろう 1.初期ロットの方が過去の綾波に近く運用しやすかったというだけ 2.たまたま初期ロットだっただけ、それがシンジ達に着いて行くことで意味が生まれた 3.初期ロットと言うか実は初期綾波本人 4.アスカの初期ロット認定は間違いで、今までとは違う新しい何か 個人的には2.で初期ロットだったことにより綾波同士の融合なんて展開も有り得るかなーと思ったり
なんでいまさらキチガイ俊二のツイートが連投されてるんだよw
>>807 あれまーこりゃデーモン小暮閣下みたいに10万2004年とかでも不思議じゃないな
すいません、ネブカドネザルってどうなったんすか? ドグマのリリスに使ったのか? 初号機(ユイ)に使ったのか? それともまだ保管してるん?
連投の子、何か気に入らないレスでもあったんか?お話しようや
>>828 たまたま初期ロット->Willeでポカ波の魂乗り移るがいいかなぁ
>>801 だから、破のラストとQの過去は似たような展開なんだろ。
なんで、毎回、全く違う展開になるのが前提なんだよ。
だいたい、全く違ってたら、モロバレじゃねぇか。
>>834 いまんとこ使った描写なし
まだケースにはいってるっぽ
破Cで完全にサードを止めたあとのセリフ 「約束の時だ、碇シンジ君。今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」 約束の時→また会える時 今度こそ→前の方法では幸せにできなかった
>>834 不明としか言えない
が、ゲンドウが大事に持ってるケースの中にまだ入ってるつーのが俺個人の見解
>>818 人の住める大地に戻すってのは重要な要素でしょ
わざわざボロボロの蛇口をなんども写した訳だし
ダイコンフィルムみたいにエヴァが上空を飛んでいくと大地が緑になっていくみたいな演出があっても不思議じゃないし、ちょっと見たい
・Qでのシナリオ 破Cパートで投げたカシウスが実はゼーレ偽造のロンギヌスだった →当然ガフは閉じない→ニアサード→Q カヲル君、実はあのとき投げたのはロンギヌスだったからガフ閉じなかった?嵌められた…と長考→フォース ・シンでのシナリオ 破Cパートで予定通りカシウスの槍を投げた →ガフが閉じてニアサードインパクトも起こらない→True END 破のラスト分岐はこっちのがまだ自然
@ユイ、レイの魂は初号機の中(冬月談) A黒レイ、容器アヤナミと魂が入ってる2人が存在している 冬月は嘘をついたのか?それともどこぞの糞アニメみたいに平行世界のレイが飛んできてんのか?
しかしゲンドウも女の為にここまでやってるし親子似てるな こんなの愛だのなんだので片付けられたらたまったもんじゃない
>>843 だからさ、わざわざそんな構成にする必要性が一体どこにあんの?w
シンのテーマカラーは白のままなのかな? 紫だったら虹色理論に当てはまってたのに
>>814 ここだけは賛同する
Qのラスト3人で歩く、あれは1つの終わり方なんだよ
TV版ED 自分ひとりだけの世界→おめでとう
EOE ヒトのアダムとイブ 他者と2人きりの世界
って感じかな
よくわからんけど、明日、ってか今日、もう一回見て、そのカヲルやリツコの台詞を聞き取ってくるわ なんか気になるし
>>814 >分岐点は破のカヲルが初号機に槍を刺したか刺してないか
Qでも刺してるって言ってるからこれは間違い
分岐はガフが閉じたか閉じてないか
>>852 その必要性のないことを本当にやるのが庵野だろうが
>>847 それだと弍号機がエンジン点火のとき使ってた槍はなんだって事になりそう
>>859 説得力ゼロだなw
単にテメーがオメデタイと思う終わり方にしてほしいだけじゃんw
>>854 とりあえず、TV版も旧劇も、あれは同じエンドだからな
>>848 オリジナルが初号機にあるだけで
一卵性双生児みたいに脳があれば意識は生じるけど別人ってことだろ
なんで綾波はテレパシー使えるの つか、瞬間移動も使えるし
Cパート後に分岐でもおかしくないっていえばない? 結局必要なのはシンジが覚醒したってのと 綾波助けたってゆうQで起きたこととシンジの記憶だけ
>>848 これ気になるんだよな
冬月が嘘ついたとは思いたくない
分岐だなんだは、イマイチ信じられんわww
>>868 あれはテレパシーじゃなくてみんなにあの声が聞こえてたんだと思うよ
>>873 俺も考察スレは分岐やループ前提の話が多すぎてダメだわw
マリがアスカの事お姫様と呼ぶのは ゲンドウ(リリンの王)の王子シンジ(シン・アダム)の配偶者がアスカ(シン・イヴ)だからでok?
>>197 が正解じゃまいかぬ
13の使徒が人類
カヲルは人に堕とされたと
その解釈がすっきりするぬ
なんで東京タワーだけに回レーザー当てて破壊したの? ループしてるってこと?
>>814 >>826 >>827 だからなんでQが槍刺してないことになってんだよ。
シンジが起こしたのはニアってみんな言ってるじゃん。
槍刺したから"ニア"なんだろ?
>801で言ってる通りQはCパートも含めた破の続き。
>>816 ああ、やっとバカが何言ってるのかわかった。
あの同心円の模様が広がるのがガフって言いたいわけね。
青空見えたらガフ閉じちゃったってどういう論拠で?
TV・旧劇合わせて説明されてる?
あれはインパクトの予兆でガフじゃないだろ?
カヲルはあの同心円を回想しながらガフ閉じなかったって言ってるんですが?
>>820 セリフも信じられませーん ってw
じゃあお前は何を見て信じるの?
ここの人たちの根拠のない憶測w?
分岐とかアホじゃねw エロゲじゃあるまいし
S-DATが破で27、Qで28に変わったのはどういう意味? TV、序では25〜26のループ再生だっけ?
>>873 信じる信じないも分岐してると捉えるのが自然
分岐は普通に有り得るだろ カヲルはループしてないと台詞に説明がつかない
>>848 魂の場所が違う
つまり、どこか他の場所に魂があるということ
じゃね
例えば、ヴィレの主機の中、とか
>>876 カヲル君が何回も意味深な言葉放ちすぎてしかたないっちゃ仕方ない
分岐分岐言ってるヤツのエロゲー脳具合がやばいw
>>882 旧版の26話より進んでる話って事でしょ普通に
分岐否定派ってなんでこんな喧嘩腰なん
なんかココの連中bot臭いな
いやbotだよ
お前以外皆bot
旧の綾波設定は魂が宿らず、そこにリリスの魂を宿した ゆえに、一体しか稼動できないってわけやろ? 新劇ではきっと何か違うんじゃね 人間であるユイのクローンというのなら、それこそ肉体的に完全に人間なわけだし、普通に魂宿るんじゃね つまり今回のレイはリリスではなし、何体も同時稼動できる 破の時に私が死んでもじゃなくて、私が消えてもに変更されたのはそのためなんじゃ ちなみに旧の綾波はスキゾパラノで肉体的にはユイとアダムの遺伝子半分ずとあって、 これはユイのクローンとはいえないものだったし または、新劇では魂の複製もできるようになってて、アヤナミは擬似的な魂を持つ存在とか だから最後の2本の槍を抜くには2本の魂が必要だけど、アヤナミではダメ、と言われてたとか まぁわからんわ
破→Qは繋がってるばあいミサト超勝手だよな。 やりなさいシンジ君誰かじゃなくてあなたのためにって言ったあとお前もう何もするなだぜ。 あと今回思ったのはやっぱミサトは有能なふりするのがめちゃくちゃうまい。
分岐やループにこだわってる連中はワルプルギスの肉でも食ったのか?w 今のところ破は分岐点じゃねーだろ 分岐点があるとすればそれは次回作だろうよ 何でもカヲルに期待し過ぎ。
>>881 槍は刺しただろうが、Qではカシウスのはずがロンギヌスだったということ
”また”三番目〜 約束の時〜 ”今度こそ”君だけは幸せに〜 とか言ってたらね 破のカヲルは槍すり替えられないように注意してたんだろ
Q史でも槍は投げたんだからCパートの有無でQかシンかってのはおかしいな
少なくとも冬月は初号機の中にユイとレイの魂が入ってると明言したな 初号機とシンジのシンクロ率が00.00%なのはレイを取り込んだ影響というのも有り得る話だと思うし (個人的にはリツコスパイ説も面白いけど、可能性は低いか?) ところで アスカが戦闘を通して黒波を初期ロットと判別したってことは 後期ロットは初期ロットと簡単に見分けがつく程違ってるんだろうか
>>896 自分は「体の中に魂がない」状態なんだと思った
>>900 実はvipperあたりで、安価で釣り台詞募集してたとか
シンのタイトルの最後に反復記号なんだからループするとしても最終作の最後だろうよ
>>868 ニコニコでエヴァ2の冬月シナリオをちょっと見てきてみ
それを見れば、この世界の誰の心の中にも偏在できる可能性を知れるよ!!
旧含めて、精神世界で本人と思われるような者同士が会話してたりするのも、あーもしかしてと思えるようになるぜ
テンプレに 分岐やループを否定したい方はカヲルの台詞や存在を論破して下さい て追加しとけw
アスカが戦艦(笑)にブッ刺してた槍がカシウス=破のラストでカヲルが投げたやつじゃないの?
碇シンジくん あなたはもう何もしないで 窓際族になった気持ちになった
分岐やループがあたりまえのように語られてるが ファイナルではQの続きだよどうせ
>>904 シンの最後→破のCパート→もう1回シンって流れが予想されてるんだっけ?
まぁもう1回と言っても14年後とかやらないから半分の時間で終わるだろうけど
カヲルの言動はカヲルのみがループしてるって説の方がマシだけどな カヲルがほむほむポジションでカヲルがループしても残された世界は普通に続くっていう
カシウスが1本しか無いとは限らない 旧劇でロンギヌスがエヴァシリーズの武器に偽造されてたようにカシウスとして偽造されてた可能性もある
誰かが初号機からカシウス抜いてリリスに刺したんじゃね それでサードインパクト もしかしたら初号機が自分でやったのかもな
>>909 今回でラストと言ってるしQを「含めた」ラストが正解だろうな
一応800が次スレ建てとなってますが コピペの方なのでテンプレ案スレのテンプレで挑戦して来ていいですか? なにか要望あったらお願いします。
最近のアニメで言うなら ほむら→カヲル まどか→シンジ みたいなもんか
序破の階段ポスターの単語や劇中の気になるシーンをひたすらチェックしても、 自分には「わからないことがわかる」だけだ 人の考察を「スゲー」って見てるしか出来ないわ
>>899 刺した槍がなんだろうが、Cパート分岐の論拠になる?
>>906 自分はループは否定してないぞ。カヲルのセリフからループは明らか。
ただしEOEからのループだと思ってる。赤い海と月の赤い線という論拠でね。
Cパート分岐を唱えてるやつが論拠なしバカだって言いたいだけ。
分岐言ってるやつは明日もっかいQ観てリツコとカヲルのセリフ聞きなおしてこいw
反論なければ
>>801 テンプレ決定ね
地球みたいな天体になって赤い格子状のもので覆われているものはなんなんだろう 青いのは海があって酸素がある証拠だけどあんな近くにある天体は月しかない 地球が補完されているのかな?月に地球をコピペしたような
そもそも伝えたいことを難解に設定で固めて受け取りにくくさせる庵野自身も悪い
カヲル君今回1番目の使徒の僕が〜て言ってたけど、破でゲンドウにはアダムじゃなくてネブカドネザルが渡ってて結果アダムて今どこ、なに状態? カヲルがあぼんで退場とかないよね どっか語られてたっけ?
今さっき、日テレで宇多田の100万再生映像と一緒にネタバレ映像バンバン出てたぞwww 主にショートカットのリツコ。 鬼怖いマヤ。 ネルフ本部の上空に浮遊する血マスの月。 中庭で連弾するシンジとカヲル。 プラグスーツを着るシンジとカヲル。という具合だったけど。
ループや分岐の可能性もあるのかもしれんけど、 普通に破→Qという流れというのもあるわけで、 判断材料が今はまだ少なすぎるわな
>>916 それやったらもうエヴァじゃない
魔法少女アニメ以下になっちゃう
ちなみに破の予告通りにやったらシンジの登場がラストのみとかになったんだろな 序のカヲルみたいな感じで それが商業的にまずかったのかと邪推
>>919 お前はもう1回レス見直した方が良い
悪いことは言わない
え、もうZIPはじまってんのまじかよ
破Cや予告で分岐してるならガフが閉じたか閉じてないかがキーだろうけど 当初の破C分岐派の面白いギミックはなくなるから微妙すぎる
>>919 さすがに旧劇とは繋がらんと思うがなww
旧劇にはカシウスなんて槍は出てこないし、
インパクトの様相がまるで違うし
それに新劇の赤い海や、月の赤い線は、セカンドインパクトでなったと本編や全集でわかったじゃん
シンエヴァはいわゆるバッドエンドにならざるをえない 真EOE劇場版ってことだろ
ミサトさん顔フケてないのに髪型ダサくなったよね りっちゃんは悪くないけど確か金髪は染めてる設定だったよな? 世界がああなっても髪染めたりする余裕はまだまだあるんだな しかしあの歳でパッキン…
>>928 でもカヲルは今度こそ君だけは〜と明らかにシンジのために頑張ってるし
まぁ最後にシンジが犠牲になってカヲルが生き残るとかは絶対ないけど
庵野監督もまどマギ見てるからもしカヲルとほむほむが同じ設定だったらやべーって冷や汗出ただろうなw
旧劇ループだとどうしても綾波ユイがひっかかるな
942 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 05:51:01.99 ID:gIixB27M
アスカの壊れたプラグスーツとかカヲルの台詞とかって旧劇見た人へのファンサービスなだけで ループとか議論してても、普通に序破Qシンで順番に進んで終わると思うけど 破の3年の議論をあっさり14年後設定で覆すQみたいにw
>>919 馬鹿かwガフは閉じただろ
シンはエヴァンゲリオンと直ってるからEOEとQ含めたシン・エヴァンゲリオンと見てる
最終的にファイナルインパクトでみんなの魂がひとつになってヴンダーに収容、そして宇宙(そら)へ
947 :
915 :2012/11/19(月) 05:51:53.99 ID:???
おいスレ建て挑戦していいのかどうかレスくれやw
さっさと立てろ
カヲルの台詞は今までループしたことを表しても これからも(Qでも)ループすることは表していないよ Qではループは失敗しQ→シンと続く
>>924 アダムの身体(月に張り付けられた巨人)と魂(カヲル)は別に分けられたんじゃなかったっけ?
この時間の飛び方、何かに似てると思ったらアレだ 海老の「すさまじい戦いだったわ」だ へぇ、大変でしたねそいつはとしか思えん
>>802 レスありがとう
>これは単に新品になったってだけな気がする。
>旧劇と傷の箇所が〜って言うけど、パイロットの名前は式波だし。
ごめん、新しいプラグスーツに気がついてたなら聞きたいんだけど。
俺の言ってる新しいプラグスーツっていうのは、襟が紫色とピンク色で、あばらが骨みたいに白いデザインのプラグスーツなんだけど、あれっていつから着ていた?
2号機と13号機が戦闘するときにはあのプラグスーツになっていた?
そして、ここで疑問なんだけど、なぜ今まで補修したプラグスーツきていたのに新しいプラグスーツに着替えたのか?
その必然性は?
飛躍すると、もしかしたら、それはアスカの複数存在可能性の根拠となりうるか?
>おそらくLCLの中のほうは黒波(09レイ、別レイ)で
>制服のほうは黒波の自我に対するイメージだろ
そうかもしれない。これは現時点では真相が分からない。
ただ、綾波は助かったって思ったのは、シンジの"助けたんだ!"ってセリフからすぐにLCLに浮かび、今までとは表情の違う目を見開いて焦点のあったレイが出てきたから。
何れにせよ、ここは証拠がなくて、真実は分からない。議論の余地ないね。
>シンジが14年間丸っぽ覚えてないなら、それに関する描写が無くても納得だな。
>レイはわからん。
うん、僕としては最初の本人確認、記憶の確認の演出、プロットが逆説的にシンジは記憶操作されているって訴えているのとも思った。
>対立してるならああも簡単に電源落とさせないだろうよwww
>ゼーレ的には自分らがオレンジジュースになれれば後はどうでも良いんじゃね?
>あとモノリスは電脳化されたゼーレって事で
ゼーレの目的は達成されたから抵抗する必要はなかったのでは?
あと、対立っていう言葉が悪かったかも。人類とは対となる存在。
例えば、使徒側の存在である可能性だってあるかもしれない。
そもそもゼーレは人間=リリンとは異なる存在なのかなと。
今回はQは28回目 EOEもアニメも序も破もそれ以前の過去 だからシンは全ての終わりだ気付け馬鹿
ニコニコに上がってたアホみたいな奴らの感想のやつ、 ああいうファンがいたらそりゃ庵野も大変だなあと思った。 このスレ見てから語れよと思う。 つうかそもそも、まだ作品途中なのにいちいち結論付けようとする奴らはなんなの? 「我が輩は猫である。名前はまだない。」 「でたー猫が喋るわけないでござるw駄作デュフフww」 みたいなやつ。
957 :
915 :2012/11/19(月) 05:53:59.43 ID:???
>>919 破のラストでサードインパクトは防がれたんだけど、それについては、どう説明するの?
ちなみに、カヲル君やらの話は、「ループ世界が似たような展開だった」で、説明がつきますよ。
>>952 月の巨人がアダムってもう確定だっけ?
あれMARK6なったよな?
それが結果12使徒って謎なんだ
963 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2012/11/19(月) 05:56:26.88 ID:MVWwOxZR
>>919 赤い海はセカンドインパクトの影響だって破で加地さんがいってるぜ
>>943 青空広がったから?
あれはインパクトが止まったもので、ガフの現象とは違うよ。
Qでカヲルが言ってるやん。だからQ見直して
>>935 旧劇からのつながりは確かに論拠はあるけど憶測にすぎない。
くどいが破C分岐はエロゲ脳のやつの考えすぎ
>>801 テンプレ決定
そういえば、インパクトの時の上空の穴が、ガフの扉やガフの部屋って明確に言われたことあったっけ? 破の絵コンテでは、サードの時の初号機の上の穴は、「バラルの扉」って書かれてるんだけど
ヱヴァンゲリヲンからエヴァンゲリオンに表記が変わってもQの続きな事や、 「焼き直し」に対する否定的なインタビューとか見てると新劇と旧劇、TV版は無関係とも言い難い気もする
ループで確定みたいだね これからはループ考察だけでいいよ
970 :
915 :2012/11/19(月) 05:58:45.19 ID:???
>>964 スマンが反論多くてテンプレまでは出来んな
もっと頑張れ
つーかコピペの人元気すぎw
ループにこだわるならループ専用の考察スレを建ててもいいと思うの
ループにも広義では色んなやり方があるんだよ Qが示した方法はただ一つ、二種類の槍を使った世界の修復 時間軸は戻らない。世界だけが修復される
俺はとりあえず今のところ、破→Qだと普通に思ってるわ
ループから離れて、細かい些細なことから潰して行こう。あまり考察進んでない気がしない。まず、木から見て森を見て行こう?
>>961 Mark.6も第12の使徒もアダムスや器だろうから、月の巨人から生まれたものなんじゃね?
公開順だな普通に
>>972 見てる時は破壊と再生の槍を二つ同時に使ったらループが起きるのかな?
と思ったわ
>>960 止まったから"ニア"なんでしょう?
リツコもカヲルもシンジが起こしたのはニアだって言ってるやん。
もっかいQ見直して?
カヲルくんが首チョパした理由って 13号機ではなく第13使徒になって覚醒しちゃったカヲル君でフォースインパクト起ころうとしたから首輪爆発したの?
破→Q→シン | →シン こんな感じと予想 カヲルの台詞に説明がつかない
ループはあるけど分岐はない
>>966 今更、旧と関わっても、それこそ逆戻りなイメージな気がするな
旧字体から普通の自体になるのは、
シンジが2本の槍だか使って、新たな世界に移行するみたいな意味かなーと
>>978 お前しつこいな
反論出まくってるんだからテンプレ化とか無理だぞ
>>919 そんなんテンプレに入れねーよw
>EOEからのループだと思ってる。赤い海と月の赤い線という論拠でね
なんでシンジ覚えてない?記憶消去?
じゃあ、DVDの破の予告見て来い。ネルフ関係者みんな一回幽閉されてっから
ミサトもリツコも記憶操作されてないとも限らないぞ?
>>960 シンジが起こしたのはニアサードで、その後にサードインパクトがあった。
で、細かい説明は無いけど、サードの下地事態がそもそもニアサードにあったから、
シンジが諸悪の根源扱いされているという話。
いやテンプレ決定だから
ニアはインパクトは起こらずガフは開いたままの状態のこと
頑なになるほどテンプレ化とは程遠くなるぜw
テンプレなんてよほど確定しなけりゃ入れん 今回は確定難しいモノばかりなんだから
ループ否定したら考察も何もない 否定してるまとめて破もう一回見ろよwガフは閉じたんだからシンジが戦犯になるのはおかしいんだよ
論破されてるとかいうけど過去スレみると分岐否定派多いよ スレ住民の質と構成によって結論は変わっちゃう
ガフの扉って、破の最後の真っ黒い波紋でいいんだよね?
>>975 破の決定稿で、アダムの調査中にセカンドインパクトが起こったと言ってて、
その回想で4体の巨人が出てきたことから、セカパクの時にアダムが4つに分裂してアダムスになったんだろうと思うな
ほんでMark.6は月の巨人本人だと思うし、
つまり月の巨人は、アダムスのうちの一つなのでは?と思ったり
ガフは閉じたけど、すぐ開いたんだろ
朝方にテンプレねじ込もうなんぞ 碌なもんじゃねーぞ自重して流れ早い時に頑張ってみろや
>>993 あれ、絵コンテではバラルの扉って書かれてる・・バラルってなんや・・
ガフが開いた状態ってのがちゃんと描写されてるか怪しいんだよね
閉じたり開いたり簡単だから
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