【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる3【爆弾首輪】

リツコ他「やばい、これはヤバイ！なんとかしなきゃ！」
↓
ミサト「行きなさいシンジ君！自分の為に！」
↓
リツコ他「ぇえ！！！！？？？？」
↓
シンちゃん行った
↓
プチサードインパクト
↓
14年後
↓
ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」
↓
アスカ「ガキシンジ！全部あんたのせいよ！」
↓
シンジ「綾波は解ってくれるよね？」
↓
レイ「あなた誰？」
↓
シンジ、精神的に成長し、女に見切りを付けホモの道へ進む

前スレ
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる2【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353186382/

過去ログ
【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353113617/

＞1
乙
あなたはもう何もしないで

>>
1乙
いつまでたってもガキね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　 　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　_（　＾ν＾） il| なにもしなくていいわ
　　　　　　　　　　（´　　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　行きなさい、シンジ君ッ！　／　 ＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　一気に突き落とす

参考資料：Qのパンフレットから
三石「この14年間に沢山傷つき涙も枯れ果て、そして乗り越えて、心の中では消化した
つもりになっていたのに、シンジくんの姿を見た瞬間、ぐっとこみあげてきたんでしょうね。
「冷たく冷たく演ってください」って言われて、その通りにしてみたら「ドスが効き過ぎて
怖い」って言われちゃって、「えっ、違うの？」って（笑）

三石「でもね……。いきなりシンジくんにあんな冷たいことを言ったら、シンジくん
心を閉ざすに決まってるじゃない。「ミサト、どうしたの？」って思いながら、それも
できないくらい大変なことが14年間にあったんだな……と、想像しつつ演りました。
「きっとミサトなりの正義を貫いてきて、その結果、こうなってるんでしょ」と、
今は受け止めています。

三石「前は動くにしても上の指示をあおいでいましたが、今回は確実に懐の深いリーダーに
なってますね。きっとなにか深い目的ができたからでしょう。命令するときもいっさい躊躇はなく、
「これは行くしかないでしょう！」「倒れるなら前に向かって！みたいな、そんな気持ちを
込めていました。

沢城「ミサトさんは、とても尊敬する、憧れの上司になりました。庵野さんからも
ミサトにはリスペクトがあっていいというお話があったように思います。なだけに、
シンジのことはとても嫌いになりました（笑）。こんなにがんばってる人がいるのに、
なんでこの人は自分のことばかり言うのって（後略

つーか、わざわざ初号機からシンジをサルベージした意味は何なの？
そうしないと暴走するから？
でもユイの魂が宿ってる初号機のコアでどんだけ戦えるの（笑）

アスカが「人命軽視と目的最優先が大佐のモットー」とか言ってたし、性格的には悪化してるなあ
相変わらずの成功率の低くそうなゴリ押し作戦だし

首輪爆弾の流れ
ＣＳＩマイアミ→現実に事件発生→エヴァＱ

>>5
あの家庭環境から仕組まれた人類を守る学生パイロットの道、愛情友情不足、プチサードインパクトに、首輪爆弾でも、自分の事ばかりとかｗ
ミサト信仰心は、ユイ冬月、ユイ＆レイゲンドウリツコマヤを凌ぐのかもｗ

あれだ。
凍結されたエヴァ初号機から偽シンジ君(中身ゼルエルたん)が生まれて、
サードインパクトが起きるように悪さしたんじゃね？ｗｗ
んでそれを図らずとも手助けしたのがミサトで、
本人すげー呵責になって、デレたくてもデレれないみたいなｗｗ

ミサト土下座

>>6
初号機を船のエンジンにするのにジャマだからにきまってんだろＪＫ

>>12
だったらサルベージ後に殺せばいいんじゃ？
シンジにとってもあれじゃ死んだ方がマシだ

本当に何もして欲しくないんなら全てを話していればシンジもやる気無くして済んでた話だ
シンジのやる気スイッチを切る方法なんてミサトにはわかりきってるはずだけど
そうしなかったのはやっぱり制作側の都合ってのが納得のいく解釈なんだろうか

・初号機を回収すればシンジがついてくるのはわかっていたのに
　殺人首輪以外の対策を一切していなかった
・シンジが動けばヤバいことはわかっていたがネルフが奪いにくることは一切想定しなかった
・シンジがやけになって何かするかもしれない、という可能性を全く考慮せず
　みんなで感情のままにいびり倒して楽しんだ

シンジが邪魔なら殺すなり、殺人が嫌なら薬漬けにして眠らせておくなりできたはずなのに
作劇の都合でボケ倒したのならそうと言ってもらいたい
そうじゃないなら次回できちんとヴィレだかヴォケだかの連中が杜撰すぎた理由を説明してもらいたい

ネルフが来たときの微妙な対応も本当に糞だった
シンジを押さえつけるでもなく、行きたいならいけばぁ？さすが戦犯さん自分勝手(苦笑)みたいなさ…なんなのあいつら…
自由にさせる余裕あるくせになんであんなイヤミなの？マジでただのいじめじゃね？

爆破スイッチ押せなかったところをみると
ミサトはあの選択自体正しいと思ってたけど、
舌打ちしてた唇とか身内が殺されたであろう船員の前では優しくできなかったってことかとおもった

それだと少し演出不足でわかりずらくはあるが

俺もミサトは立場上シンジに対して厳しく接していたけど
爆破スイッチ押さなかったり内心は情があるのは分かった

ヴィレのクルーは冷たかったね
ニアサード起こした主犯って扱いだけど
シンジも俺達も破のラストで止まってるからｗ

もし仮に、エヴァが実写映画だったとしたら
台本読んだ役者が激怒して、「こんな酷い役を演じられるか！」と
一斉に出演拒否するくらい、酷いシナリオだなあ。

>>13
すぐ殺しただけでは恨みが収まらんから
苦しめて苦しめてから、最後に止めを刺そうってことだろうな。

多分シン・エヴァンゲリオンFinalで
ミサトやアスカといった、みんなが懺悔するんじゃないかな。
そんでシンジに謝って、シンジが「ここにいていいの？」みたいな
全員でおめでとうでパッピーエンド

>>16
>マジでただのいじめじゃね？

最終的にはこれでしょ。
「結局集団でシンジをいじめたいだけで、理由の方が後からのこじつけ」
作中でのヴィラの動機としても、メタ視点での監督の動機としても。

>>前スレ909のように、「こうしなければいけなかった深い理由があり、後から説明されるんだろう」
ということを、テレビ版のときも思ったよ、特にゲンドウに対して。
ゲンドウはシンジに対してあーゆー非情な態度を取らなければならない深い理由があり
最後に明かされるのだろうと。でも、なーんにもなかった、つーか投げっぱなし。
だから、「エヴァには深い理由なんてない、ただシンジを集団いじめするだけの物語である」
「シンジいじめの方が目的であり、ストーリーや展開の方がそのためのこじつけ」と
見切ったよ。

ヴィレの連中はあの船の中で老衰死してもらいたいくらいひどいｗ

>>15
＞殺す・薬漬け
むしろそういう連中が大勢でミサト達がシンジを生かしたい極少数派かもな
チョーカーは妥協点だろうよ

>>24
ミサトがシンジを助けたいのなら眠らせておくことがむしろシンジの身を守ることになるのに
何故起こしたのかってのが謎なんだなぁ

起こしたんだっけ？勝手に起きたんじゃなく？
そういう描写ってあったっけか？

>>22
TV版のゲンドウはシンジを捨てた負い目があって素直になれなかったんだよ
だからEOEの「すまなかったな、シンジ」になる。親としてはまるでダメなおっさんでしかない

>>25
起きたんじゃない？

>>26
起こしたっていうか、さっさと薬でもなんでも投与して目覚めるのを阻止しなかったってことね
何故だろう
普通ならシンジ回収後あらゆる可能性を考慮して対策マニュアルを作っておくものだ
なのに奴らはノープラン行き当たりばったり
反乱軍きどりで遊んでるとしか思えないｗ

お前ら全員アスペだな
俺はミサトが酷いとも思わなかったし
クルーがシンジを快く思っていないのも納得できたけどな

おいおい三石までアスペ扱いか

>>31
分かって無いね、明らかに

>>29
むしろ総員でチェックしてるから起きた→眠らすは無理だろ
体組織が活動してる以上眠りっぱなしにするには冷凍なり薬漬けなりが必要で
それが出来るミサトならシンジを殺してると思うし

>>29
だって、「眠り続けている相手はいじめられない」じゃないか。
集団でシンジいじめをして遊ぶには、起こす必要があった。
だから「シンジいじめが目的であり、理由の方が後からのこじつけ」なのさ。

ゲンドウを中心とする旧ネルフは最低の屑集団と思っていたら
もっと酷い集団が出現したと。
下には下が居るなあw

>>33
そこがわからないんだよなあ
冷凍しとけばいいのにそれもしない、しないのに冷たく当たって逃がしてしまう
シンジがエヴァに乗ればどういうことが起こるかわからないというのに何のプランもない行き当たりばったり
あの船の連中14年間何してたんだろう、みんなでいちゃいちゃしながら遊んでたのか？としか思えんｗ

>>35
わからないのがわからん
みんな感情もっててシンジと関わりがあるんだから
ミサト達にシンジを道具として扱える無情なロボットを求めても無理だろう
それが出来るならエヴァはこういう話にならんよ

シンジに冷たく当たったのは百歩譲って良しとする。ただ

「とりあえずサルベージしよう。戦犯だから優しくなんてしないし詳しい説明もしないし勝手に動かれると怖いから爆弾首輪つけるけど、いいよね？」

これで本当になんとかなると思ってたなら知能に問題があるだろｗｗｗｗ
語られた事が全て真実なら、シンジを二度とエヴァに乗らせない為に手を尽くすべきなのにそれが全くない
シナリオの都合か尺が足りなかったのか、とにかくヴィレの連中が総じてアホでヤバイ
実は「乗らせてもいいや」くらいの気持ちでしたーって説明が入らないと擁護不能なレベル

作中の大人がもう少し頭のいい大人なら、こんな自体にはならなかった
みんな子供

無能なヴィレスタッフの代わりにカヲルくんが優しく懇切丁寧に説明

そしてシンジはまた暴走しますた

今回のシンジはひたすらガキに描かれてるよね

>>36
感情とか置いといて、シンジ回収後シンジの扱いをどうするのか全く想定しないのが謎なんだよ
もしかしたらシンジは14年の間に精神汚染が進んでいて既に狂ってるかもしれない
狂ったあげく超常の力を発揮して初号機を奪いフォースインパクトを起こすかもしれない
アスカやマリどころではない神に近い力を手に入れているかもしれない
ネルフ、またはゼーレはまだシンジを使うプランを捨てていないかもしれない
狂っていなくてもいじめた結果逆ギレするかもしれない
あらゆる可能性を想定しておくのが組織というものだろう
初号機奪還計画はきっちり秒単位で練っていた連中がその後のことを全く考えてないのが謎

まあヴィレの連中が本当に「なにもしないで」って思ってるなら
シンジが身体を取り戻した瞬間に宇宙に棄てるなり、殺すなりするわな。
それをしなかった理由は
1.シンジに何らかの尋問をするつもりだった
2.シンジに何らかの希望を持ってた
のどちらかかな？

ガキシンジに感情移入して
全部まわりや大人が悪いって気持ちになってる
庵野の思う壷ｗ

>>41
実際そうだろｗ
シンジを追い詰めたのは大人、客観視できる人間がミサトたちにいれば
変わっていただろう

シナリオの都合で無能なんだよなー
いじめ対応よりそっちのが作劇として稚拙だから腹立つ

ガキシンジに移入っていうより
インパクトを起こせる危険分子であるシンジについて何一つ対策していなかったのが謎でなあ
封印するわけでもなく、錯乱や逆ギレを防ぐ対策をするわけでもなく
あの組織何がしたいんだろう？

>>42
シンジだけでなく周りまでしょうもないガキになってしまった庵野の力不足が嘆かわしいな

>>40
だから想定してチョーカーつけたんでしょ。ミサト押せなかったけど
そちらのレス見るとヘタに説明してシンジがパニクったら
初号機覚醒の危険性もあるな
ならシンクロ０%が分かってその危険が無くなって
じゃ説明するかってところで零号機が来たのかもな

起きた時にヴィレがシンジにいろいろ質問して
本人かどうか確認してたよな

それとも唐突にシンジがサルベージされて戻ったのかな？
だったらそれを回収して地球に持って帰るって相当変な行動だな。
何か明確な目的があったとしか考えられん

>>44
またそのシナリオ自体が面白くないからな。
シンジの行動のせいで、シンジの意思ではなく、なんたらインパクトが起きそうになる
パターンを何度も繰り返すなよ。
こーゆーのは、一度しかやっちゃいけない展開だぞ。

>>49
ヴンダーのメインエンジン
シンジが中にいたら使えない
一方でシンジに何かしたら初号機に影響あるかもしれない

考えてみるとミサトはネルフの時から指揮官として無能だった気がする
ゲンドウはもっと酷いけど

>>47
普通は人が押せない場合や機械が動作しない場合も含めフェイルセーフを二重三重につけておく
そこが組織として杜撰だし
14年も首輪一個、ミサトの指一本に頼れば全然オッケーと思ってたのがおめでたいなと
ネルフが奪いにくるという可能性を考慮してなかったのも痛い
…他に人材いないのかｗ

説明もされず放置されていたらよけい知りたくなるわな
説明も去れず虫され、後からカヲルくんに説明をうけるんだからパニックった一因は大人だろう、
ミサトたちから説明受けていれば別の道があっただろうな

何度も言われてるだろうけどそもそも同じ人なのか？
ニアサードの爆心地に居たのに生きていられるのか？

>>52
結果的には使徒撃退してきたんだから優秀だと思うよ

>>51
ミサトらは初号機が暴走するのを何度も見てるしな
シンちゃん殺そうとしたら、ヤバいなんて百も承知だわな
実際、奪還作戦時にすらアスカ助けてる訳だし

>>51
もしかして俺勘違いしてたかも。
シンジじゃなくて初号機を回収したらシンジが戻って来たってことか

計画性もなく行き当たりばったり

ミサトよりアスカの方が頭おかしいだろ
助けて貰ってアレかよ
ガキはお前だろ

目覚めたばかりの自体の飲み込めない人間には落ち着かせて話をする必要がある

>>53
世界中でヴンダーの中が一番保護には安全だろう
あとはLCLのカプセルに入れてベークライトで固めて結界で囲み
重火器で方位して接触は音声のみってところか

マーク9には何の意味もなくね？

>>60
しかも28歳ですからね

女の28歳だったら14歳の少年に母性が発動してもおかしくないです
ミサトやアスカが異常です

>>57
じゃあどうして首輪付けるんだよ。
首輪を爆破したらそれこそ、初号機がとんでもない暴走するかもしれないじゃん。

破でシンジが第11使徒になった説あるけど
あれならあの人外でもみるかのような視線が理解できる

>>56
パイロットの3人が優秀だっただけだろ

>>64
シンジがいなくなれば暴走でヴンダーもろとも全員死んでも
とりあえず初号機のアダムス化は防げる
ゲンドウへの対処は他の連中に託すしかないな

アスカは最後までやさしかったろよ、やさしすぎと言ってもいい

ミサトのふるまい自体はまだ違和感ある
首輪自体は世界を守るためだから仕方ない、世界を守るためにはシンジは管理すべき対象だから
「何もしないで」というのも仕方ない、けどあそこまで冷たかったら
シンジがこのように壊れるのは明らか。１４年間もインターバルあったんだから
もっと他にベストなふるまいが見いだせたんじゃないかと思ってる

>>65
そういう細かい設定は関係ない
誰のせいでそうなったんだ？エヴァの危険性見誤ったのは誰？
ネルフの責任に代わりはないのに、元ネルフのまるでシンジだけが悪いという扱いは何であれおかしいだろが

旧ネルフの連中は使命があるから生き恥晒してるって覚悟と立場なんじゃないの
ネモ船長とかオオタコーチとか庵野作品じゃお馴染みの
エレクトラさんみたいな内心の人もブリッジクルーにいるかもね

行きなさい！シンジ君！！誰かの為じゃない、あなた自身の願いの為に！


ひどいよ、ミサトさんｗ




制作期間が長すぎて庵野自身も破で書いた脚本
忘れちゃったんじゃないのか？ｗ

クズの代行者ミサト

旧作でもサルベージした後に加持とやってて自分を最低とか言ってたけど
あそこの心理童貞が描いたみたいだった

そのストレスをシンジにぶつけてるだけか

>>71
この時までのミサトさんカッコ良かったのにな・・・

首輪つけるならしっかり押せ、推せないならつけるな、または確実な方法とれ
起こすなら対策講じろ、出来ないなら殺せ、殺せないなら宇宙に放り出せ
と思ったなぁ
誰かのせいにすると気持ちは楽になるし、相手が混乱して無抵抗なら尚更だけども
そういう感情抜きにしても、危険物をほぼ対策なしでほうっておく事にびっくりしたわ
目の前で尋問したり殺したりするのは忍びないけど、見えないところで追い詰められて
自死みたいに弱ってくのはおｋだったってことか？

>>76
筋が通って納得のいく説明はできるんだけど
その説明だと、ミサトは極悪非道になってしまうという。

つまり、「本当はサードインパクトはシンジのせいではなかったが、
ミサト(とその仲間)が、保身のために「全部シンジが悪い」と言いふらしていた。
そして首輪の爆破のシーンは「殺した方がいいけど、自分が殺した責任取りたくなかった」

ところで破の綾波はどこへ行った？ｗ

トンキン電力か

綾波なら俺の隣で寝てるけど

>>77
まあ物事って大勢の為に筋の通った最善の方法を求めると
それは個人に冷酷で執行者に冷血を求める手段になりがちだよね

>>68
あの仕打ちでヤサシイと言えるお前はアスカを美化する脳しか持たないアスカ厨でしかない

何も知らない一般人がシンジを責めるのなら理解できるが、真実の一端を理解し今までネルフとして行動してきたミサトとリツコ(他職員も)がデカい面して何言ってんだと思うわ
そのくせエヴァをエンジンとして利用はするとか御都合主義以外の何者でもない

ほんとみんなシンジにシンクロし過ぎだなｗ

シンクロとかより、あの対応はまずいよなって思うじゃん
だから予想通り引き金の一部になったわけで

これは本当の駄作だ・・・・。

いじめが不愉快でしかない駄作。

こういう手法もあるんだよってのを
わざわざエヴァでやる脳みそしかもってない連中しかいないのが
今作のエヴァなんだよ。なにがクリエーターだよ
いじめしか脳のないクズ。あんな奴らはクズの掃き溜めだ。

>>84
し過ぎｗ　じゃないだろ
常識的に考えて酷いんだから
シンジ嫌いかミサトアスカ厨でもなければおかしいと思うだろ

カヲル君の首飛ばしたのはミサトだよね？
あれがシンジだったら…
話終わってた

酷い作戦に定評のあるミサトのことだ
ゲンドウ並にシンジの行動を未来予知レベルで把握し、冷たくしてわざとネルフへ行かせ、
二人の出会いを利用してカヲルを殺す計画だったのかもしれない
使徒への復讐と人類を守る為ならなんだってするわ。ごめんねシンジ君(ｷﾘｯ　とね

でもぶっころスイッチ押せなかったのーがあるから違うんだよな
リツコもどうしたのミサト早く押しなさいという態度だったし

カヲルだけが会話のできるまともな人なんだよ・・・・w
ほかのやつらは知らないわからないだけどいじめはする攻撃はする
って人格破綻者ばっかり。そりゃシンジさんもこんな
世界に紛れ込んでどっかいきたくなるわ。
場所が悪かったな。Qをエヴァと認めない
ゴミと呼ぶことすら生ぬるい。なぜならいじめを正当化してるからだ

破で終わって置けばよかった

次でなぜミサトがクズに戻ったか説明するのか？
なんかまた丸投げしそうだな

しかしレス読むとシンジが言ってるミサトさん酷いよまんまだな

>>77
ミサトが虚言と保身の冷血漢であってもいいんだが
それならそれで何故ミサトがボタンを押せなかった時（物理的に。例えば暴走シンジに殺されたとか）の場合の
代替策を考えておかなかったのかとか
そもそもシンジが憎いのであれば縛り付けた上でいびり倒せばいいじゃないとか
とにかく感情は置いといて「計画として杜撰、というか計画そのものがない」状態なのが解せない。
14年も雌伏して決起の時を待ってたのに計画なんもないってのがわからない。
あいつら全員誰かに遠隔操作されてんのかってくらい何にも考えてないのがわからんｗ

>>92
クズに戻ったっつうか
旧作のミサトの方がずっとマシだったよ

>>92
次は自分らがシンジ追い詰めた上に簡単に逃したことは棚に上げて
「フォースインパクト起こしやがって！」って説教するよｗ

>>87
とりあえず常識とかレッテル貼りはやめようぜ
オタクの常套句だから安っぽく見える

次でミサトの濃厚なベッドシーンがあったら勃っちゃうんだろ？
だったら文句いうなよ

>>90
ホントの事を教えたのはカヲルだけであってそれは一番残酷な事だったんだけどな
いじめだいじめだと騒いでる奴らは底が浅過ぎだわ

>>84
そりゃ主人公だし、ストーリーの大半はシンジ視点だし。
見ている側は主人公に感情移入するもの。

それに、シンジ以外のキャラが、感情移入しようがないほど
性格無茶苦茶に描写されてるんだよな。
まるで機械みたいなので、感情移入の余地がない。

製作者のご都合のためのクズキャラ
存在意義も不明なもよう

今みてきたが、破の自分自身の願いのために頑張る決断を後押ししてくれたミサトさんはいずこへ…。
他の奴らがどれだけ責めてもミサトだけは結果はどうあれ誉めてあげるべきだったはず
破が神作品すぎた自分にとっては今作はいろいろ可哀想
アゲの前の壮大なサゲと思って完結編に期待するわ

教えないことが優しさとか自惚れもたいがいにしてほしい
何も知らされず、わけもなく冷遇される日々より事実をしって向き合ったがまだマシだろ

>>103
ちょっと肩の力抜いてエヴァ観た方がいいんじゃないｗ

たまに変な茶々いれしてるの同一人物か？

エヴァという核兵器を子供に預けたのは大人の責任だからな
意図的とは言わないでも押してしまったことには責任はもちろんあるが、危険性を知りながら預けていた大人にも責任がある
精神的なケアに努めるのも大人の役割

>>90
そしていじめられっこに唯一優しくしたカヲルくんは
そのせいで死ぬハメに
もうね、Qは世間の理不尽のかたまり映画ですよ

ただ現実と違ってとことん構ってくれるアスカちゃんがいるけどね

なんのためにいるのかもわからないクズキャラ
次回作は勝手に死んでるだろう

>>106
だから今回大人たちも少なからず戦ってたじゃん

>>109
そのストレスをシンジにぶつけてただけだなｗ
自分たちは悪くないすべてオマエが悪いと言わんばかりに

>>110
って言うか嫌なら見なきゃいいだけじゃね？ｗ

>>88　そーなんだよ。その疑問も残ってる訳。

ミサトが何故あのタイミングで押したのかが解らん。
って、事はだ、続編で、ミサトと再会した時に、
ミサト「えぇ、なんで生きてんのｗｗｗ　あんた首輪わｗｗｗ」
ってなるのか？？


エヴァファンは矛盾点を「疑問」と呼称するが
宗教じみた熱烈なバカなファンにしか向けてない作品。
女性のファンが多いのも、ようやく今回で理解したわ。
人類補完計画もやっと意味がわかったわ。

>>105
一応毎度ｗ入れて煽りだよってアピってくれてるし
スルーすれば？

ああ見たくなかったな

>>106
序と破ではミサトはその辺をちゃんとシンジに語ってたよな
世界中がシンジを責めても、彼女だけはよくやったって抱き締めてあげたりしてたら、マジで泣いてたのに…。

>>106
その責任もあるが、もっと重大なのは
エヴァの真の危険性を教えてなかったってことだよなあ。
チルドレンたちのエヴァの認識は「武器を持てる巨大ロボット」くらいであって
だったら、エヴァがたとえどれだけ暴走しようが、最悪の結果が
せいぜい「一つの街がめちゃくちゃに破壊されるくらい」だと考えるのが普通だろう。

「実はエヴァの真の危険性が発揮されると、人類ごと滅ぶ恐れがある」
なんてこと、チルドレンが知る由もない。

ミサトは虚言と責任転嫁で14年すごし
ヴィレクルーもミサトの虚言の上で現実逃避の14年間を過ごしてきたわけか
そしてノープラン行き当たりばったり
あからさまに変なんだが次でちゃんと種明かしすんのか？

>>5は最もなんだけどさ、なんの説明もなしはやっぱおかしいわ
14年も寝てたんだから一から教えてやれよ

>>69
俺はそもそも序破は前代文明の歴史で
Qのみさとたちは新文明だ論者だから序破の世界設定とQの世界設定が同じと考えてない
序破は新文明が発生する前に
死海文書を新たに書き加えて消滅した
Qはそのシナリオを踏まえて人類補完計画をしようとするネルフと止めようとするヴィレとの戦い

ババア死ね

>>112
あれはカヲルが13番目の使徒(パターン青)化したから自動的に起動したんだと思う
外せただろうけど自分が生きていると扉が開きっぱなしだから死を選んだ

爆弾首輪は４ｔｈ発動を阻止するための最終装置として必要だったんだろ
でないとカヲル君が外した後わざわざ自分につけた理由が説明できない

それを差し引いても説明がゼロだった点と
拉致されたときブチ殺そうとした点を考えればミサトは糞だけどな

>>111
こんな内容だって事前に知ってたらもちろん見なかったさ

>>122
あれはシンジを信用させるためじゃないの

Qがこうなるとか誰も予想できなかったし破もそうだった
所詮俺たちの想像力なんてこんなもん
finalを待つか脱落するかそれだけｗ

俺がミサトでもかける言葉は無い
シンジにやさしく接するなんて許されるわけないだろ
これから残酷な真実を語り、首輪して何かあれば自分が殺すと
言わなければならないのに
絶対に自分がやりたくない役目、そして他人に押し付けるなど
許されない役目なんだからな
ミサトの中の人が理解してないから演技がおかしいのは事実だけど

　　　　　　,,;;-― ､__
　　　　 ノ　　　　　 "⌒ヽ
　　　　ζ　　　　　　　　　 ）
　　　　/　　 ,ノ>　′　　 く もうやだあたし
　　　 i　　　ｙ'　　／＾"ヽ、 ＼
　　　|　　　　　 /　 　　　 ＼ ＼
　　　ゝ、　　_ノ　. 　　　　 　 ヽ ｀ヽ､__
　　　　　￣　　 　　　　　　 　 'ｰ ‐一'

この映画見た奴はまずミサト糞になる訳だ
一通り毒を吐くのはQを語るための通過儀礼だな
このはスレもっと知らしめるべき

事実を知るためにシンジが暴走したとしたら、とでもないマヌケな女だな

そもそも、シンジぶっこ抜かないと初号機をエンジンとして使えないっていうのがあったんじゃね
初号機からシンジ引っ張り出すまでテストすらできてなかったわけで

>>121　なるほど！自動起爆装置ね。

エヴァファン、特にカヲルファンが、
上映終了後にカオスだったのが、もはやトラウマだ。

>>130
ぶっこぬかないといけないのはわかっていたのに
14年もあって用意してたのは首輪だけ、他は全くノープラン、ってのが駄目だなあって話

>>124
その効果もあっただろうけど
だって実際首輪が爆発したおかげで４ｔｈ止まってるしなぁ

最後にヴンダーで13号機に突撃してる時、ミサトが「シンジくん！」って叫ぶんだよ。
私、ミサト実年齢に近い子持ち女だけど、あれがミサトの本心だと思って泣いたよ。

信じに爆弾首輪つけるのはしょうがないとして、
ミサトの首にもつけろや。

ミサトではなく加持なら、上手くシンジと対話が出来てゴタゴタが起こらなかっただろうな

>>135
死ぬ時はシンジ君だけよ（ニッコリ）

エヴァを見ていると
女は良くも悪くも論理的思考をもたない感情に生きる生物ってことですな

>>138
それ庵野の価値観だろ
参考にしちゃいけない

そういやミサトって、序の時に爆煙の出ないシミュレーターで練習させといて
実戦で爆煙出るとシンジを馬鹿よばわりしてたよな

>>138　激しく同意だ。
特にエヴァファンと語る女性の、特に「ｶｦﾙ君（ﾊｧﾄ)」は
ヤヴァイ。頭オカシイ。リア充、非リア関係無しで、かなりお花畑だ。　

>>141　激しく同意だ。
特にエヴァファンと語る男性の、特に「ﾐｻﾄたん（ﾊｧﾄ)」は
ヤヴァイ。頭オカシイ。リア充、非リア関係無しで、かなりお花畑だ。　

>>142
そこは「アスカたん」「レイきゅん」だろう

>>143　激しく同意だ。
特にエヴァファンと語る男性の、特に「ｱｽｶたん・ﾚｲきゅん（ﾊｧﾄ)」は
ヤヴァイ。頭オカシイ。リア充、非リア関係無しで、かなりお花畑だ。　

おい、激しすぎんだろｗ

「○○きゅん」は男に使うもんじゃないのか
レイきゅんじゃなくてレイたんにすべき

破で人類のことなんてどーだっていいのかもしれないといってた割りに
4thを防ごうと奮闘してるのもおかしな話。

>>134
俺もあの叫びにミサトの本心を見た気がしたけどなぁ

アスカもなんだかんだ優しいと思わせる描写をとっているんだから
ミサトも優しいと思わせる描写があってもおかしくない

本心を隠しても、あんな稚拙な対応しか取れない無能さが今回はの騒動の発端になっていることを恥じるべき

>>142　喪か腐か知らんが乙

シンジがゼルエル戦で動かなかったら
どのみちサードインパクトは起きてたというのに……

アスカが毒舌はいたり冷たい態度とるのは
クロスゲームの月島青葉みていればわかるだろｗ

シンジがゼルエル倒していないと終わってたので
ちょっとばかし延命したにすぎなかったな

>>151
行きなさいとシンジの背中まで推していたのに
どうしてこうなったとしか・・・

現時点で人類は救われなかったけども
生まれ変わった世界ではみんな幸せハッピーハッピー
みたいな事をやりたいんだろうか

>>152
２８歳なんですが・・・
もう三十路・・・

>>156
つ.......つい最近までアスカも眠っていたんだよ
ケガとか酷かったし（汗

30前のくせにあんま成長してないよな

>>149
アスカを優しいと言うヤツってさ、
人生どん底の時に俺が背中を蹴り飛ばして
「自分の事ばかり考えてねーで俺を助けろよガキが」
って言えば尻尾振って喜んでくれるんだよな？

>>159
正論すぎるwwwwwwwww

>>159
その後、手をひっぱって一緒に歩いてくれたじゃないですかー
そこ重要よ

>>161
んじゃそれも追加で
手を引っ張って無理やりイジメ集団の元に連れて行ってやるよ
優しいだろ？

>>162
今後も優しくなんてしないだろうしな

だからアスカは月島青葉と同じなんだってばあ

誰だよそれ知らねーよ

何も説明する気ないならコックピットに連れてくなよ！なんか居づらいだろ！！

首輪しておいて、押さないって優しさじゃないよな
自分の自分の中でだけ完結する優しさモドキだよな
だってその優しさとやらがシンジにフィードバックしてないじゃん

ていうかアスカ厨お得意のアスカ様は正義思考だからな
誰かが同じことをアスカにしたら盛大に発狂するよ

姫と呼ばんかいゴルァ！

たしか前売り特典って謎の青いバンダナだったよな
それがヴィレの証だと判明したわけだが
嫌がらせもいいとこじゃないか

正直、ここまで盛り下がるとは思わなかった

しばらく辛いけど我慢してねシンジ君
ってせめて一言くらいあればなー
時たま辛そうにアイコンタクトしてくるとか

>>172
旧劇ではそういう描写があったな

ＴＶのほうか

シンジに厳しいこといいながら自己嫌悪したり悩んだりする場面があった

>>172
無理、ありえねー
人として終わっとるわ、それ

旧劇評価してた俺でも、今回の件はどうかと思うわ…

>>159
おまえが美少女ならあたりまえだろ

キモオタでも違う意味で活力出るけどな

これアレだな
アスペルガー診断テストみたいだな
アニオタにアスペが多いとは薄々感じてたけどさｗ

M気味の私もさすがにこの扱いはノーセンキュー

序でスレてしまったシンジに思わず掴みかかって
シンジの気持ちもわかるけど使命を背負わせるのも上手くいかない
そんな板挟みから自分自身にビンタをかますミサトさん・・・

どこいったんや

ストーリー置いてけぼりアンド初っ端のシンジの扱いがアレ過ぎてゲンドウが現れた時思わずホッとしてしまった
エバの中で１０年以上一番というか唯一嫌いなキャラだったのに・・・

ミサト見て堀江メール事件で永田を切り捨てた前原を思い出したわ

>>182
ゲンドウは最低のキャラだったが
ヴィレ/ミサトはもっと酷いって感じだな。

思想や性格が一貫せずにぶれるってのは嫌われるキャラによくあること
それより一貫したクズの方がキャラとしてはまだ受け入れられるしな

>>184
ゲンドウの美点は自己正当化とか端から興味ない意志力だよね
親としてはカス以下だけど

>>185
うん、まさにそんな感じ
「時が来たらエヴァに乗れ」の台詞がやけに嬉しかった

willeだってドイツ語とかの意志って意味だと思うけど
ミサトさんの意志は良く分からん

>>179
シンジを叩くのは自分の得た情報と他人の得てる情報に差があることを理解できないということだから、
シンジを叩く→アスペ。
シンジを擁護→異常なし。
という確かに簡易的な診断にはなるな。

>>182
ゲンドウはぶれてないから安心できるんだよな・・・なにがどうしてこうなった

>>187
シンジはずっと、ゲンドウに道具として扱われていたわけだが
Qのシンジにとっては、道具として使われるほうが、邪魔者扱いより
マシというわけだな。

>>191
そうなるほど精神的ダメージを受けたってことだよな
いつもなら自分で判断して、ゲンドウの言いなりになるなんてなかったのに

例え道具でも親子だからな

つーかあれだけシンジが憎まれまくっていては世界に居場所なんてないと思うんだが
だからシンジの取る道は
1.ゲンドウとともに世界を滅ぼす
2.世界を救って(同じく戦犯の)レイとともに死ぬ

のどちらかしかないと思う

>>194
レイは使徒に取り込まれたところを救助されただけで戦犯じゃねえだろｗ

>>195
いや、そもそもゼルエル倒せなかったネルフの連中は全員人類の戦犯だよ

繰り返し言っててきたように、ニアサードインパクトで世界がほとんど滅びたというのなら
最大の責任は大元のゲンドウ・冬月、エヴァの秘密を握っているリツコ、
命令したミサトあたりのほうが、シンジより重いはずなのだがなあ。
なぜどいつもこいつもシンジに憎悪を向けてるのか。

>>197
しかもミサトは「行きなさい！」と言い切ってるもんな

破であの台詞を聞いたとき世界の行く末は
シンジに託したと思っていただけにQでのシンジの扱いには
そりゃないよミサトさんとしか言いようが無い・・・

43歳だからちょっと忘れっぽくなっただけ

ミサトたちは自分たちの責任逃れのために全部シンジのせいにして今の地位を築いたとしか思えんわ
アスカがシンジに罵詈雑言浴びせたのも保身のためかもな

いや、アスカの罵詈雑言はテレビ版からのデフォだろ

14年たって何も変わってないんだな

そもそも、14年過ぎたなんて設定をいきなり持ちだしてきた理由が分からん。
Q公開前には、その話まったく出てきてなかったよな？

さ、作戦前まで14年間ずっと昏睡状態だったんだよアスカはｗ

>>201
新劇のアスカはTV版のアスカとは違うんで・・・
宮村が腹違いの双子だとか言ってたのは何だったんだってくらい
TV版のメンヘラキチガイ女へと変更されてるけどな

アスカの苗字を変えたのは
パイロット女子三人の苗字に全部「波」を入れたかっただけじゃないかと思えてきた。
そして男子二人が「渚」に「碇」か。
関係あるようなないような。

実は全く意味が無いというオチでもかわまない
というか考えるのもアホらしいと思わせてくれたQはスゴイ

マリとか本当になんだったんだってくらいどうでもいい存在だったな
コネとか言われてるから実はゼーレあたりの誰かの娘かと思っていたが何も無かった

>>206
そうだよ
ママが綾波ユイになったのもな
この辺はホントに意味ないと思う
分かり易くしただけ

「碇」はユイ側の姓でゲンドウの旧姓が「六分儀」っていうの地味に好きだったんだけどな

結局ヴィレのクルーに名前と特徴的なデザインを与えた意味がわからん
今まで通りにネルフオペ三人衆以外はモブでも事足りるじゃん

>>5
みゆきち死ね
途中参加の素人が何したり顔で語ってるんだ

ミサトの心境はわからないがブリッジでシンジを晒し者にするのはよくないと思う

>>204
知っていると思うが宮村のインタビューで精神的には14年経過って言っているw

新キャラはキャラ商売のために仕方なかったんや・・・

首輪爆弾スイッチを躊躇したところだけ本心が覗いてたけど、そういう演出少な過ぎたんだと思う
シンジが綾波救ったんだおね！今どうなってんのココはどこ？ってパニクりながら聞いてる時に
ミサト「シ・・・」　リツコ「ミサトっ」みたいなのがあれば想像できる余地があって良かったと思うんだ

>>138
エヴァ映画を作ったのは女じゃないw
中の人が論理的思考を持ってないだけw

たとえ話を考えてみた。
今まさに人類が滅亡しようとしているとする。
だがここに、ある装置があって、その装置のスイッチを押すと
それによって人類の90%が死亡する、代わりに10%が生き延びられるとする。
さて、正気の人間なら、この装置のスイッチを誰も押したがらないだろう。

ところが、新たな仮定として、この装置のスイッチは特定の人間にだけ
反応するようになっており、世界で特定のたった一人にしかスイッチを入れられないとする。
さて、他の人は、その特定の一人に対して「スイッチを押せ！」と強烈に要求するだろう。
どんな方法を使ってもスイッチを押させようとするだろう。
その特定の一人は、嫌でもスイッチを押すしか選択肢がない。

だがスイッチを押して、人類の90%が死亡した後、生き残った10%は
この特定の人物のことを猛烈に憎むだろう。
「人類の90%を殺したのはお前だろうが！」と。
ここで理性的な考えなどは出てきようがない。あるいは理性では理解しても
周囲の人間は決して感情を克服できないだろう。

まーなんだ、シンジのあのとき置かれた状況が
あまりにも桁違いに理不尽すぎるのだな。

>>161
俺がシンジでその時銃を持ってたらアスカを殺してるw

アスカが最後シンジの手を握ったから優しいとか言うけど、あれただの連行だろ

>>220
連行先はヴィレとか言うDQN集団だよな
ネルフに連れて行かれた方がマシ

>>221
人のいないファイナルインパクト起こすの目的の集団にか？
いくら何でも考えがなさすぎる発言だわ

しかしあの首輪謎の技術だなァ
てっきりバトロワみたいなのだと思ってたら首輪型使徒かよｗって

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　　　　　　　　　　　　　　　／<○> 　 <○>＼　　　ぜーーーんぶシンちゃんが悪いのよ！
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　（__人__）　　　＼　　そう、シンちゃんが悪いの！
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　ねぇみんな聞いて、今回の件はね
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　`ー'J　　　 ／　 　ぜーーーんぶシンちゃんが悪いのｗｗ
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

「行きなさい」とは確かに言ったけどよ、あの場所からの声を
エヴァの中にいたシンジに聞こえるわけがないだろ？
つまりあの「行きなさい」は独り言、ノーカウントだ！
　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　⊂ニニ⊃
　　　　　　　 ＿＿__　　　　　 　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　それもそうね
　　　　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　　　＼　　　じゃあ今回の件は
　 　 |＼／　　　ノ'　ヾ ＼／|　　 　 　 　 ／ へ　　　　　　＼　脳内がレイ＞＞人類　
　　　|／　　≪�@>　<�@>＼|　　 　 　 ／　 （ー）　　　　 　　＼　のシンちゃんの暴走って事で
　　　|　　　 　 （__人__）　　　|　　 ε= |（__人__）　 　 　 　　　 　|
　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　 　＼ ⌒ ´　　　　 　　 　／
.　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　 γ⌒／　　　　　　　　 ⌒＼⌒⌒ヽ
　　　.＼　“　　／＿＿|　 |;　　　（_ノノ|　　　　　　　　　｜　　|_しし_）
　　 .　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　:::::;;　:::::::　::::: :::::;:::::;;　:::::::　::
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　　　　　　　　　　　　　 ::::::;;::.／￣￣￣＼:::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
　　　　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　さて責任の所在をどうしたものか
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　 ｀⌒J´　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

まあシンジの後押ししましたとか言ったら自分の立場が危うくなるかもしれないもんなあ
衆人環視の中では厳しい態度をとるしかないわな

　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　 　 |　　 　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　｜ー　｜ 　 l ー-　 l
　　　　　　 　　　　/⌒ヽ　　　|　 　　|　　 l　 　 　l
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　　　　　　 　 　 　 l 　　 _!　　　|　　　 !__,! ‐ 　一 |　　 l 　 　 ヽ、
　　　　　　 　 /⌒ヽ l　‐　＼　　|, ﾉ⌒)　()　　 　　l　 　 〉-‐　　l
　　　　　 　　 l〉 　 ）ヽ、　 　ヽノ (ノＯ　(ﾉ　　(つ　ヽ、　|　ﾉ）　 |
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庵野が震災のことを描いているのだとしたらヴィレ＝東電か？
保身と責任逃れのところは同じだし

ガラス越しにミサト・リツコ・アスカと会話してる時にシンジちゃんと説明すればいいだけ

あれだけ目撃者が生きてるなら世間にちゃんと説明しとけよ
彼が引き金になったのは確かだけど、彼も我々も結果は判らなかった
恐らく彼がいなくても使徒の攻撃で人類は滅んでたって

元ネルフの面々のシンジへの態度は保身の為とは。
民間人も乗ってるそうだし、自分らは碇親子に騙されてましたって事で口裏を合わせてんのか。

あんな居心地が悪い状況で綾波が助けに来たらホイホイついていくのもしょうがないと思うわ

みんなゲンドウに騙されました
シンジも被害者ですと言ってやればいいのにね・・・

>>228
東電でもある程度の地震対策は行ってたが
シンジ君の方は無策といわれてもしょうがない

カヲルが説明したのは
「でも僕がいるから大丈夫さ」というフォローが可能だったからで
結果として、説明した本人がやめようって言っても無駄なくらい、シンジは槍にすがってた
そのくらい重たい真実
最初から説明しとけもなにもない
なんの救いも提示できないどころか、スタッフみんなシンジを人間扱いしてない職場で
話せるわけないだろ

>>234
だってシンジがまるっきり予測もしない可能性だもの。
んなこと言うなら、普通の発電所だと思っていた場所で
地震が起きて、実は職員の誰も知らないうちに、そこに水爆が仕掛けられていて
それが起爆して一帯が消滅してしまった、というのと同じだぜ。
これ、職員に責任あるのかよ？

>>236
あ、ヴィレのほうが無策っていいたかったんだけどね
てかシンジどころか他のメンバーにすらちゃんと説明してないんじゃないかと
思わせるな旧ネルフメンバー

>>237
あ、そーゆー意味ね、了解。
とにかく今回のヴィレとシンジの不可解な行動は
もう「ストーリーの都合で無理やり動かされた」と言うしかないんだよなあ。
これ言っちゃったらもう終わりなんだけど、でもそう言うしかない。

>>236
>これ、職員に責任あるのかよ？

だからさ、それを社会がどううけとめるかってことが今回の新しい視点でもあるわけで。
職務に忠実で良心から行ったことでも、断罪されることって一般社会においては山ほどあるぜ？

脚本家が無能なせいでキャラが皆アホになってたようにしか見えない
ミサトの行動原理とか絶対考えてないだろ

覚醒して第１０使途倒してそこで終わっとけば（綾波を助けなければ）
サードインパクトは起きなかったのけ？
ああ、でも覚醒した動機が「綾波を助けたい」だから・・

あの状況だと、どのみちサードインパクトは起きていたのかもなー
Mark6が来たのも結果論だし。

新しくもないけどな

シンジはあそこでネルフに戻らないで
ミサト達はゼルエルに殺されて
カヲルが槍でゼルエルを倒すのが最善だったのかもしれん

ミサトがシンジよりも優先するものって言ったら加持だろ。
つまり14年のうちにシンジが遠因で加持が死んだんじゃないの？

そんな個人的感情であの対応なわけ？ｗ
無能だと言われても仕方がないな

ミサトはあんまり優秀じゃないし…
死海文書で勝利フラグ立ってないと余裕で負ける程度だろ。

>>244
そんな個人的感情で14歳の少年を乏しめるとかそれこそ最低だろ

ミサトが無能なのは大前提だね
ミサトの行動に理由が云々と擁護したところでシンジ1人制御できずに逃がしてる
その結果フォースインパクトが起きかけたわけだからリスク管理がなってないといわざるをえない

>>243
たぶんカヲルが来る前に、ゼルエルとリリスの接触で
サードインパクト起きちゃってた、だろうけどね。

まさかカヲルが初号機覚醒まで
待ってから来たわけじゃあるまいし（いやあるのか？ｗ）

ミサトからカヲル、ゲンドウに至るまで
有能な人間が誰一人として出てこない凄い映画だったw
セリフで思わせぶりな単語だけ羅列してれば
有能に見えるってもんでも無いだろうよ

序のミサト
「シンジ君は1人じゃないわ、みんなで戦ってるのよ」
Qのミサト
「全部おまえ1人のせいだから、爆弾付けるし、動いたら殺すぞ」

まずシンジを懐柔するという発想がなさそうなのがね・・・ミサトもいっぱいいっぱいみたいな感じだったが

序のトウジみてもわかるように、シンジが意図してない戦闘中のアクシデントで
身内がケガしても、それだけでぶん殴ってやろうと思うのが人情。
それが何十億人の単位で、しかもケガどころか死んじゃったってことになったら
シンジに対して同情するほうが不自然だろうに。。。

それは外野側の目線だろ
暴走するような欠陥兵器を認識しながら使っているんだから
上司の責任であるな

>>253
そういう連中がいる所にシンジをわざわざ連れて行って晒し者にするのが賢いやり方とは思えないわ
かえって混乱してたでしょ？

>>254
だから、かくかくしかじかでシンジは悪くないって
トウジに説明したら、それで納得したとおもうか？

むしろそんな危険な兵器を使ってないながら
こういう自体を想定せず何も知らない子供に押し付けるのがおかしい

>>253
トウジはまだ子供だからしゃあないだろ…
同情はしなくてもいいが元ネルフ職員をべったり信頼していて
シンジには憎悪なのがおかしいんだよ

>>256
元ネルフの人間がシンジを責めるはおかしいって話

少なくとも艦橋に連れて行く必要はなかったなｗ

>>260
一番最初にシンジをネルフに連れてきた時の
これ見よがしに重症のレイをケージに運んで立たせるのと同じくらい必要ないｗ

>>260
状況のよく分かってない人間を悪意むき出しの艦橋に放り込んで黙れ関係ないだもんなあ
ミサトの意趣返しかと思った

関係ない人間を艦橋に連れて来るなよw

そもそも本物のシンジか疑ってたのに艦橋に連れていくというのはかなり危険な行為だよな

>>256
納得したんじゃないか？
なにしろ、シンジを殴った時のトウジは事情をまったく何も知らなかった。
シンジが訓練ゼロで、いきなりぶっつけ本番で実戦に放りこまれたなんて知る由もない。
普通そんなこと考えないしな。

てゆーか作画が酷すぎてガチ別人だと思った
あとリツコは髪染めてんだから短髪でも金髪っておかしくね？

>>257
結局のところ「エヴァを操縦できる人間の条件は何？」って根本的な部分さえ
作中で明言されたことは確かないんだよね。
徹底的に設定を明言しないのが庵野のやり方なのかもしれんが
でもとにかく、チルドレンたち数人の子供しかエヴァを操縦できないというのが
真実と仮定するなら、そーゆー子供たちにエヴァを任せるのはやむを得ないとしても
その子供たちに対して十分なケアがなくちゃおかしいんだよね。

現実の戦争では、十分に訓練されて送り込まれた大人の兵士でさえ
精神を病むことが多いというのに。

>>265
最初からおかしかったよな
実戦経験0のやつにこいつに乗れとかｗ

>>266
金髪じゃないとリツコだってわからないじゃないですかやだー

…なんであの髪型にしたんだろ

それもエヴァの呪縛ってことにしとけ

ずいぶん無責任な組織だなと思ったわ

>>265
いや、それならお前が乗るの断ればよかったんだろって話にしかならんだろ。

>>244
仮にシンジが遠因で加持が死んだとしてもあの時シンジが覚醒しなきゃ
加持もミサトもゼルエルに殺されてました

>>272
重症の女の子運んできて
お前が乗らなきゃこの娘が乗ることになるんだぞってプレッシャーかけられて
それでも断れるほどのシンジは人でなしではなかったわけだが

断れない状況に追い込まれたからだろｗ
包帯だらけの女にもう一度乗れって命令されてんのに

どうみても脅迫だぞ

例えばＤＶで理不尽な暴力うけて、仕方なく自己防衛したら相手が死んでしまった。
↑この人は罪に問われないの？

その場合は正当防衛だろ

正直シンジを追い込みたいのか味方につけたかったのかミサトの対応がよく分からんな
少なくとも穏便に済ませる気はなさそうだった

シンではあのブンターとかいうの
撃沈したったらええんや

>>64
ニアサードインパクトで被害を受けた人に納得してもらうからだって思ってる。
またあれが起きそうになればシンジは死ぬから大丈夫って。
ミサトは単純にシンジを助けたかった、てかあのままにしときたくなかったんだと思う。
でもニアサードインパクトが被害しか生み出さなかったことをシンジに言えばシンジ一人が罪を背負うことになってどうなるか分からないから言えなかったって解釈してる。

その割に陰でまったくフォローしてないからな

>>256
トウジは妹に諭されてシンジを殴ったこあやまってくれただろ
あの天使のような妹がＱではすっかり変貌
みゆきちはシンジのことを自己中心だから嫌いとデスるクズだしがっかりだ

>>279
かと言って無慈悲に糾弾するつもりも無さそう
ミサトもリツコも結局ニアサード発動の事は言わなかったし

ミサトさんは結局しんちゃんの味方なんだよ

いや言わずに不信だの罰だの言われても困るだろ

>>283
じゃそんなふうに生き残った全人類一人一人に説明してまわって納得してもらえとｗ

>>287
１４年間でやっとけと

シンジによい感情を持ってない人間が大勢いるなら、なおさら安全な場所に隔離しないといけないのに艦橋に連れていってるのがなあ

ニアサード防がなきゃいけなかったミサトやリツコがのうのうと軍艦指揮してんだぜ
責任逃れでシンジだけに罪を負わせたんだろうよ。そりゃ自分の立場を守るためああいう行動は当然

>>281
被害を受けた人たちに、シンジが原因のひとつです
って正直に言う必要あったのかな？
そもそも最初にシンジを巻き込んだのは大人たちの都合でシンジだけの問題じゃなく、
ゼーレやらゲンドウやら、シンジ以外のほうが責められそうなのいそうなもんだけど

>>289
あそこはむしろ自分はシンジに甘い対応取りませんよという部下へのアピールという気が
シンジにはしばらく我慢してもらって後で説明するつもりだったのがあっさり逃げられたと

エヴァとネルフは原発と東電みたいなもん

>>287
全人類はあの爆発を起こした奴のことは知っててもシンジの存在はしらなかったはずだろ
あれに乗ってたシンジが戦犯でしたと一人一人に説明したから、全人類がシンジが悪いってみんな勘違いしてるなら
真実を、また一人一人に説明しなおせよ

>>292
シンジの取り扱いひとつで
世界が危ないなら
それちゃんと部下に説明して
シンジに対してちゃんとした対応をしろよ
甘い対応取りませんアピールするなよ
と思います

あんな対応しておいてネルフに身柄を奪取されたら批判されるのはしょうがないよ

>>293
そうそう。やってる本人たちは電力を供給し皆がちゃんとした生活が送れるように
しているつもりで悪気は無かったが、それを運用する仕組みが悪すぎたっていう。
でも事故がおこった後では何をいっても言い訳としか受け取られないというワナ。

店の失態を見て「お前じゃ話にならん。教育係か店長を呼べ！」と言う客に
相当するような人がいないんだかな

>>291
ゲンドウとゼーレが元凶です、ってのは伝えただろう
でもどうやってインパクトを起こしたんだ、実際は誰が起こしたんだ？　ってなった時、
「ゼルエルに負けそうになった時シンジがゼルエル倒してインパクトしたよ」って言っちゃったら
使徒に負けた上にガキを監督する立場のお前らは何やってたんだ！　ってなっちゃうだろ
だからネルフが負けかけたゼルエルの存在も隠して、
「ゲンドウの指揮下で息子のシンジがインパクト起こしたよ、我々は何も知らなかったよ」　とでも言わなきゃ自分たちが生きていけない

でもその時の個人的激情で制御棒引っこ抜いちゃったのはシンジくん本人なんだよなあ・・・

キャラクターに血がかよってない。

例えば、なんでミサトや誰もがシンジにきちんと14年の経緯しないのか？
答えはストーリー上の都合。それだけであって、つまりはキャラクターがストーリー上の操り人形でしかない。
人間の普通の反応として、シンジに説明するはずで、それがおざなりなのは、キャラクターがキャラクターとして成り立っていないから。血がかよってないから。

似たような事は、何故か槍を抜くシンジとか、抜いてはいけない理由を説明しないアスカとか、総じてある。


だからQはあんなに気持ち悪いし、見る者を不快にさせるんだよ。

>>292
だったら、14年ぶりの初回から
わざわざ冷たい目線のみんながいる所に呼び出して面会する必要ないんじゃないの
シンジは何もわかってないし知らないのくらい、序破のミサトさんなら承知の上だろうに
そんな仕打ちされたらシンジがどうなるかくらい分かるだろうに
描かれてない14年の説明も無いからみんな？？？なんだよね

一般人からすればロボットの操縦士より、それを運用していたネルフを糾弾すると思うんだけどな

米軍の爆撃機に誤爆されたからといって、パイロット1人を恨むわけない
アメリカを憎む

普通はパイロットの名前なんて秘匿するもんだよなあ
責任をとるのは許可を出したミサトあたりだろ

なんか責任逃れのために全部シンジに押し付けたみたいで印象悪い

まさかと思うけど、シンジが飛び出すような気持ちにさせる為だけに
ミサトにDQN対応させたのかな
だったら庵野無能最低だな

行きなさい！シンジ君！
じゃなくて、
やめなさい！シンジ君！
このセリフひとつだけ違えばみんなこんなスレ立てて語る事もなかったのに
完全版BOXDVD/BDでちゃっかり訂正されたりしてな

>>306
いやミサトがシンジと同罪なのは今後の展開のキーだろ。

１４年ぶりに帰還したら元上司が責任を全部押しつけて糾弾してきたとか理不尽ｗ

今さ、テレビ版と序の、シンジが初めてエヴァに乗るシーンを見返してみた。
細部の台詞が違っているが、基本的には同じだな。
ただし、テレビ版にあった「(初号機の)起動確率は0.000000001%よ」とか
「綾波レイでさえ、エヴァとシンクロするのに七か月もかかった」とかいう台詞は
削除されてるな。
シンジを初号機に乗せるのがあまりにも無茶だったというのを和らげるためかな？

だがそれにしても状況が無茶苦茶であることには変わりなく
使徒が今まさに攻めてきたときに、何も知らないシンジをいきなり初号機に乗せて
「お前が乗らなきゃ人類滅亡」というような無茶苦茶な展開。
よーするに、あまりにもシンジの置かれた状況が理不尽すぎる。

でもその最悪の状況にしては、シンジが乗るともの凄く物事がうまく運んでいる。
いきなりシンクロ率40%以上で、何の問題もなく発射準備完了。
射出されるといきなりエヴァを歩かせることに成功した。
ところが、射出された場所がよりによって使徒の目の前なんだな。
射出口を選べるんだから、使徒と離れた場所に射出させて
せめて10分でも操縦練習をさせれば、シンジは自力で使徒と戦えたかもしれんのに。

>>309
使徒の目の前？

>>308
当人にとっては一眠りして目を覚ましたらって感覚だろうけどね

ミサト擁護してたけど、2回目見てきたら
やっぱ、ミサトおかしかったわw
何シンちゃんにメンチきってんだよ
死ね、死を持って詫びろ
アスカは2回目もやっぱ、糞だった
ガキはお前や
お前も死を持って詫びろ

お話的にはシンジを追い込んでネルフに行かせる為の演出だろうな
結果的に指揮官失格な対応になったのは製作側のミスだな

声優が可哀想だよ
エヴァゲーなんかとは違うちゃんとしたエヴァが帰ってきたと嬉しそうなコメントばかりだったのにね
まさかエヴァゲー以下のキャラ崩壊させられるとは思っても見なかったろう

シンジのせいで何か不利益をこうむったとか？
そうでないとミサトの私怨丸出しな態度は納得できないな

東電でいえばメルトダウンしないように冷却作業するのに子供をつかっていていました
その子供が扱う機器は一つ間違うと爆発する危険なものでしたがメルトダウンするよりはマシなので運用してました
子供がそれを知らずに爆発させてしまったけど我々は悪くないし責任はありませんってことだよな

どうみてもで大人が悪いだろ

エウレカのホランド思い出した。。
首輪の件も、キャラが立ったクルーも。
今更影響受けたとか…ないよねー。笑

ミサトは犠牲になったのだ…

つーか、ミサトが帰ってきたシンジに優しく接したりなんかしたら、それこそシンジに
同調してニアサードを呼び込んだ14年前の自分から一歩も成長してないってことになるだろ。

まあ、シンエヴァで何らかのフォローはあると思うけど
出来ればQ内でやって欲しかったわ

最初の時のシンジを見ると、「そもそも呼ばれた時点であまりに状況が無茶だった」
そして「しかし、シンジがエヴァに乗ったら驚くべき適性を見せた」という展開なんだよね。
初めてエヴァに乗ったシンジが、こんなにスムーズにエヴァを動かせるなんて
誰も想像していなかったと。
序で追加されたセリフに、リツコの「プラグスーツの補助もなしに(このシンクロ率は)凄いわ！」
というのがある。
プラグスーツというのは、パイロットとエヴァのシンクロを補助するらしいな。
んでシンジは最初のとき、プラグスーツさえ用意してもらってなかったが
いきなりエヴァを動かせたと。

>>319
艦橋でシカトしたり最低限の状況説明すらしないのはそういう意図とは関係ないと思う

>>322
説明すればシンジが自己崩壊おこしかねないことでも？

>>314
パンフ読むと、ミサトさんはこの変化喜んでるぽかったぞ

結局シンジいじめの道具として
無能かつクズにされただけだよ
諦めよう

>>310
そ、序の、シンジが最初にエヴァに乗った時ね。
たった今確認したけど、シンジが地下のネルフ基地から地上に出るとき
「使徒の目の前」に射出されてるんだよ。
ほんの100mくらい前か、エヴァの身長からしたら目の前。
で、その使徒の目の前で、「今は歩くことだけ考えなさい」と言われて
シンジはエヴァの歩行練習から始めるわけよ。
もう状況が無茶苦茶。

結局シンジって、いつも「あまりにも無茶苦茶な状況に放りこまれている」んだよ。
無茶苦茶な状況の中で最善を尽くし、冷静に見ればもの凄い能力を発揮しているんだが
そもそも状況が無茶苦茶だから、ろくな結果にならんと。

苦虫を噛み潰した表情にしたかったんじゃ無いかなとは思うんだよ
でもミサトさんの口調が明らかに責めた口調になってるんだよな
でも一番腑に落ちないのはアスカなんだけど
あの場に居なかったアスカが何でキレてるわけ？

>>326
シンジが電車の中で言ってたよね
使徒を倒して当然、倒せなきゃ用無しなんだ
とかって

ミサトにとってシンジは黒歴史なんだから、あの態度も当然だろ。

「人類最後の砦で、決戦兵器を指揮して怪物と戦う美人作戦課長」という設定で中二病してたけど、今は目が覚めて更生してリア充生活。
そんでリア充仲間といるとこに、病気時代の舎弟が現れて、当時そのまんまのノリで
「敵っすね！俺も出撃します！地球まもらないと！あ、こちら新しい戦士の皆さんすか！よろしくっす！」
とかカマされたらそりゃ「お 前 は 黙 れ」ってなって速攻首に爆弾


ゴメン擁護ムリ

状況説明できないなら人目のある艦橋に連れて来るべきではない

まあシンジの心が心配なら艦橋であんなことはやらんよな

事情を知らなくてもミサト他のいじめでそのうち心が壊れそうだｗ

>>329
今だってやってる事はたいして変わらない気が
敵がかつての上司に変わっただけで

つーかシンジに入れ込みすぎだろ、仕事で大ミスしたら実際の会社とかでもあんなもんだってｗ
シカトイジメの対象にでもなったトラウマでもあんのか？ｗ

シンジについて心の整理がついてなかったんでしょ
だから首輪のボタンも押せなかった・・・だったら敵だらけの艦橋につれてくるなよという批判は仕方ないけど

少なくとも破で後押ししたミサトにあんな態度をとる資格はないわ
つーか、指揮官やらせてもらってること自体びっくりｗ

周りの大人がシンジに理不尽な言葉を浴びせる構図なんて
TV版からずっと変わらずじゃないか。

みんな初見だから動揺してるだけじゃないのか。

>>330
いや、本人確認したら隔離室に戻すつもりだったのに
戦闘になって戻れなくなっただけだよ

今回は理不尽というより不自然

>>334
大人社会ならな
だがシンジは子供だぞ？

話の都合で全員アホの子に

>>338
そうなんだよな。なんかシンジ君いじめられてる可哀想！って感情論ばっか。
そういうやつがサードインパクトをおこすんだっつーのｗ

>>337
TV版以上に幼稚で理不尽なんだよ
しかもそれが今までそんな事ほとんど無かった序と破の続編で発動してるんだぜ？
意味がわからん

隔離する必要の奴を人の多い艦橋で本人確認するかね
大体シンジ本人か疑ってるのに艦橋に呼ぶのは軽率すぎる

サードインパクトの以降なんたら結界の影響で
全人類の知能指数が半分になったとすれば辻褄が合う

>>345
カヲル涙目

>>344
実は偽シンジで使徒でしたみたいなオチだったらどうするつもりだったのかミサトに聞いてみたいｗ

アベンジャーズの空中戦艦を見習えよ

行き当たりばったりで適当なのがミサトだからなあ
指揮官向きではない

>>347
それは思った
本人確認するぐらいならもっと慎重になればいいのに

>>334
いや冷静に考えて、無茶苦茶な状況で仕事を押し付けられて
「その状況からしたら最善を尽くした」のに、悪い結果の責任を押しつけられたらたまらんよ。

トラウマというのなら、実は俺個人にもある。
詳しいことを言うとヤバいから、ぼかさなきゃならんが
不良品とわかっている製品が、勝手に顧客に売られていてな
それが山ほどのトラブルを起こして大問題になり、そして俺に対処が押し付けられたことがあった。
そーゆー最悪の状況でなんとか対処して、問題を解決したが
俺は褒められないどころか、問題に対して罵倒されまくった。
本当に悪いのは、不良品とわかっていた製品を客に売り付けた連中なのに。

>>347
あの連中が白雉レベルに知能が下がっていてるなら
そうなってからようやく自分達がアホだと気づくんじゃないか

自分でそそのかして碌に説明もなくエヴァに乗せておいて事故が起きたらシンジの責任
酷過ぎ

>>351
うわ、シンジですら終盤で何でも他人のせいにする自分の愚かさに気がついたのに・・・・

再開場所が艦橋だったのは「アニメだから」で片付くことじゃないか

空白の14年で何があったか描かれるまでは
大人が幼稚なのかシンジが本当に恨まれるべきなのか判断しようがない
ドグマの結界が張られたのは14年前でなく13年前らしいから
何かあったことはあったんだろう
まぁこのへんは考察スレ的だけど

指揮官なら、スメラギさんが好きです

>>354
そんなのあったっけ？
やべー全然覚えてねーわｗ

>>354
何が言いたいのかな？
各人の責任範囲ってわかってる？

ミサトがクズなのはわかったが、りっちゃんとかその他の人もひどかったの？
当時の妹が沢城なこと以外は問題ないらしいが…

つーじゃ>>351みたいなことって仕事してりゃ普通にあることっしょ。
いちいち自己憐憫的にそれを口にする奴がいるかいないかの違いだけでさ。
それをシンジは、そんなつもりじゃなかったなんて言い訳を口にしたから
アスカにガキって罵られてるわけで。

>>347
確かに指揮官としてどうかと思った

>>334
いや、そもそもシンジは何一つミスをしてないんだよ。
政治的にやり玉に上げられてるだけで。
そこの認識がそもそもおかしい。

>>360
お前が自分の事しか頭にないガキなのはよくわかったよ

>>359
むしろ酷さを演出してるのはリツコ。
ガラスを不透明にしたのはリツコの操作だしな。

>>362
そりゃ東電の社長だって電力を供給する・利益を上げるという目的からすれば何一つミスしてないだろｗ

>>319
逃げられて結局フォース起こしかけたから成長してなかったね……

つーか、パイロット個人が槍玉に上がってる時点で組織としておかしい

>>359
ミサト&リツコ＝冷徹
トウジ妹＝一応普通に接してる(時折キツい言葉を呟いたりする)
新規メンバー&日向&青葉＝無言で敵視
アスカ＝再会時はガラス越しにパンチ
その後はガキ呼ばわりしたりどつき回したりしながらそれなりに気をかけてる

>>365
東電は事後対応で普通にミスし通しだったろ。それと比べるのは間違ってる。
シンジの場合、フォースの責任はあると言っていいがサードの過失はゼロ。

>>362
だな。
シンジが何をミスしたかと考えると、何もない。(破までは)
Qで槍を抜こうとしたところだけは、シンジの落ち度かもな。

ミサト含め旧ネルフの連中はゲロ以下のにおいがプンプンするクズ。

>>365
トップの人間はミスするしないは関係ないさ
なにかトラブルがあったら、責任とってごめんなさいしないと世間がゆるさないだけで
下の人間のミスも上司の責任になるのが普通なんだけどクズ上司ほど部下に責任おしつけてふんぞりかえっているからな

>>367
例えば原発の運用が属人的で、ある個人しか動かせないとして、そこで事故がおこったら
その個人が責められるんじゃね？
この個人の上司はそいつを信用して原発を動かしていたが、大ミスをやらかして爆発事故
を起こしてしまった。そうしたら、もう動かさないでくれって思って当然だろう。
そいつに原発を好きに動かさせていた過去の自分への怒りもあるだろうし。

>>368
＞それなりに気をかけてる

そうだっけ？
相変わらず何の説明もせずに罵倒ばかりしたり
自分から攻撃しておいて反撃されたら暴力サイテー発言したり
私を助けろ粘着ネチネチしか思い出せない

落ち度のないシンジをあれだけ敵視してる連中が、裏切ったゲンドウの部下だったミサト・リツコに従ってるのが不思議だ

>>373
普通上司が責任を取らされるよな？

>>376
その責任の取り方が、エヴァを倒すことなんじゃねえの。

過失があれば責任を問われるがなければ上司の責任だな

>>375
だからシンジとゲンドウに責任押し付けて自分たちは素知らぬふりしてるんだよ
辻褄をあわせるにはそれしかない

>>373
何度も言われてるけどそもそもシンジはエヴァでサードインパクト起こせるって知らない
危険性があるってことも伝えずそれが原因で事故が起こったら個人のせいってのは無理がある

シンジを追い込むのに何のメリットがあったのか説明して欲しい
ネルフに逃げられただけじゃん
追い込むつもりがなかったのなら対応が酷すぎたとしかいいようがない

ミスとか責任とか以前に、まず誰か状況を説明してやれよ、という。
誰も彼も腕組んで突っ立ってだんまり。

少なくともあの状況で、シンジが自分が何をしたかわからないのは、シンジの責任じゃないだろ。

つーか、ゲンドウが全部隠してたからな
ネルフの連中もゲンドウを恨むのは当然なんだけどなあ

身柄を確保したあとの対応もまともに考えてなかった感じ

「行きなさいシンジ君」といった時点で、上官が部下に命令出してるor了承してるよね？
シンクロ率上げすぎるとサードインパクト起こるってわかってたらやったかどうかはわからんが、
少なくともシンジはサードインパクト起こるなんてわかってるはずないし
旧エヴァ同様アダム・イヴに使徒さんがセクハラしたらサードインパクト起こるぜってしか教えられてないのに
お前のせいやとか理不尽すぎですよね。

>>385
すまん。訂正
イヴ→リリス

ミサトが自分でゴーサインを出したなんて証言したら指揮官なんてやらせてもらえないだろうな

ゲンドウの息子でニアサードに関係するエヴァのパイロットという時点で受け入れられる余地なさそう
あの組織にシンジの居場所はない

>>303
法律で14歳は処罰の対象になりませんよね
そもそも中学生を働かせることは問題ではないでしょうか？

>>385
つかインパクトに至ることをしらないまでも、限度を超えればシンジが人間にもどれなくなる
（＝命の保障がない）とリツコが言ってるのに「行きなさい！」って言う時点でアウトなんだよ。

爆弾のスイッチをミサトが結局押せなかったのはわかる
持っていたのがリツコだったらどうだったか
旧オペ２人だったら速攻スイッチ入れてただろうな

だって中盤まで謎と疎外感で引っ張りたかったんだもん
不自然とかキャラがおかしいとか二の次だよね

>>307
同罪じゃない

ミサトは犯罪者だがシンジは違う。むしろ被害者。
犯罪者が被害者を責め立てている構図である。

アスカって14年の間に洗脳教育受けたんですかね…？

>>393
なにそのモンペ理論はｗ
ものを盗むことが悪いって自覚がなかったから、万引きでつかまった我が子は
無罪って言ってるようなもんだぞ

ループ説とかパラレル説とか考察色々出てるけどシンが今回と地続きだったら見る気起きんよ
それこそネタバレだけでいい

>>388
ゲンドウ打倒のためにミサトと共闘という展開しかないと思うがどうするんだろうか

>>385
そうなんだよな。
ミサトはシンジの上司、そして上司がミサトの行動を承認した。
その結果の責任はミサトにある。
ここがQのおかしい点だ。

>>334
シンジに入れ込みすぎ、というより、エヴァという作品に入れ込みすぎかもしれないね

エヴァがこんなクソであって良いはずが無い、という絶望

>>397
初号機だけかっぱらえば別に共闘しなくてもという気分だ

シンジ君がヴィレかなんか知らんが、旧劇のラストをおｋ出すために
打倒ヴィレなんてどうですかね。親父と組んで。悟り開いた感じで…

東電に例えてるやつら言っておくがシンジはゼルエルの手から地球を救った英雄な。
東電は日本の経済危機を救った英雄か？

>>390
まー、仮にあそこでミサトが「シンジ君、止めなさい！」と言っても
シンジが聞くとは思えなかったがな。
そこだけはミサトに擁護の余地があるが。

>>334
むしろ実社会だったらミサトらが糾弾されてる

ミサトが責任取らされるというか、どうみてもゲンドウの責任だからなあ

>>395
自覚なかったら子どもは無罪だろ？
幼い子どもだったらその責任は親にある

シンジがエヴァに乗る責任はネルフにある
シンジにあるのではない

別に子供じゃなくても、国家レベルの組織が個人に仕事を半強制的に依頼して
組織側の用意した機械や道具を使わせて
その個人が必死に仕事したら、機械に仕掛けられてた爆弾が大爆発！で惨事に

っていう状況で、何も知らん個人を責めるバカはいないわ
当然組織側の問題だろ

全部ネルフ司令の計画通り
組織として批判されるかもしれないが、落ち度のないパイロットの子供が責められるとは思えないなあ

>>403
だから仮に止めなさいて言ってたとしてもシンジに止まる義務はない。
何がなんでも綾波助けるって気持ちがあったからこそゼルエル倒したんだから。
擁護の余地など1ミリもない。
「ゼルエルだけ倒して。綾波はあきらめなさい」なんてそんな虫のいい話あるか

シンジに責任あるからと言うよりトリガーになるからだろ
エボラ出血熱に感染したら隔離するのと同じで
問題はアスカだよ、あいつのシンジに対する
責任あるみたいな態度がかなりの誤解を産んでる

>>410
アスカがいつ目覚めたかによる
ミサトから真実を教えられていないかもしれない

というか、シンジは旧エヴァの最初から新劇の現在まで、エヴァに乗ることをずっと拒否してるんだよね。
ただ立場上乗るしかないから、自分しかいないから上司の命令聞いて仕事してただけで。
あの使徒倒さなきゃ、どっちにしろサードインパクト起きてたし、そっちの事情でサードインパクト起きることはシンジも知ってたから
綾波を助けることもこみであの使徒倒そうとしていたわけで、褒められこそすれ、責められるのは筋違い。
むしろネルフのゴミどもの責任

>>410
トリガーになるのだったらなんでサルベージしたのだろうね

正直私がシンジの立場だったら自殺してますよ
何でも生き返らせればいいというものではありません

アスカはせっかく救助したのに綾波綾波言ってるシンジに腹が立ったみたいなしょうもない理由かと思った

真実知らされてなくてもあの根性無しが好き好んで自分を倒そうとしたなんて思わないだろう

>>414
一応冒頭で助けてもらったあとだし
あそこまで切れなくてもなあ

だから責めてるのはアスカだけなんだけどな
ミサトが睨んだりサクラがエバに乗るなとは言ってるけど
シンジが悪いと言ってるのはアスカだけ

>>417
自分が何やったかもわかんないのに、黙って睨まれるほどきついことはないぜ…

>>414
助ける助けないにこだわってたので分からないかな

やっぱいろいろ不自然なんだよな、ヴィレのシンジへの態度や対応って。
酷いとか無能とかいうんじゃなく、意図的に不自然に描いてる気がする。
シンへの伏線‥‥であってほしいなあ。

>>6
そもそも、初号機からシンジをサルベージしたまではいいけど、なぜそのあとで、艦橋にシンジを連れてくる必要があったんだ？？
ずーーっと鈴原サクラが管理しているだろう医務室、または営倉みたいなところに閉じ込めておけばいいだけ。

現実世界の自衛隊のイージス艦のＣＩＣには艦内でも限られた人しか入れない最重要区域だし、取材のカメラとかも許されていない。
なんか迫力ある戦闘シーンとそれが自分無しでも進んでいること、さらに必要ないと言われるだけの、整合性のとれないシーン。

マリのほうが指揮官適正ありそう
実は歳くってそうだし

>>421
それこそいじめにしか見えないんだよな

艦橋を潰されても大丈夫
指揮官以下艦橋要員が死亡しても問題なしなのかもしれない

むしろせいせいするわ。

>>421
あるというか、チョーカーの設定をする必要はある
リツコが離れられないなら艦橋に出向くのは
別に不自然でもない

事情説明を受けると綾波についていくという展開が出来ないという脚本上の都合だろうな

孤立するシンジ、墓穴を掘るシンジがやりたかったというのは分かる
話の展開が強引すぎたけど

リリスの魂入りのオリジナル綾波さんどこ行ったんやろな？
シンジと違って先に回収され取るか、初号機の中で機会を待っているのか？

まともなのが冬月先生とカヲルガチホモさんしかおらんのかいw

冬月は一見マトモそうだけどゲンドウの計画の賛同者なのでやっぱり狂ってるのかなと思った

まあ冬月まで裏切るとは思ってなかっただろうな

カヲル死亡で孤立する必要もないしシンではミサト以下キャラが変わってるかもしれないな

>>134
どういう本心？

人類補完計画って、人類自体は死ぬわけじゃないしな…
サードインパクトが人類補完計画のものだとしたら、人類死滅させたミサトたち側の責任

>>434
たぶんスイーツ()みたいな人じゃね？

ミサトのあの態度は加持さんがあのニアサードで死んだから
恨みも少なからずあるとかは？

>>437
それが原因って気もするが
そうするとクズ度が増しますね

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

>>436
まさか最後の最後で、やっぱりシンジ君じゃなきゃとシンジに頼ろうとした気持ち
とかだったら最悪だ

よっしゃー使途ぶったおせー！

彼氏しんだ

ゆるさねえ！

てか

>>420
いや、これはあれだろ。
序がＴＶ版１話〜６話まで、破が８話〜１９話までとすると、
Ｑは２０話から２４話まで（カヲル死亡までだから）と見せかけているが、実際には２５・２６話モードで製作しているだろう。

心理描写がメインで、その他は肉付け。
強引なストーリーや設定はその為。
基本的にはどうでもいいと監督は思っている。

ﾐｻﾄ「行きなさい！シンジ君！」
↓
彼氏しぼん
↓
ミサト「ゆるさない！シンジ君！」

クズすぎだろｗ

>>5
＞沢城「ミサトさんは、とても尊敬する、憧れの上司になりました。庵野さんからも
ミサトにはリスペクトがあっていいというお話があったように思います。なだけに、
シンジのことはとても嫌いになりました（笑）。こんなにがんばってる人がいるのに、
なんでこの人は自分のことばかり言うのって（後略

お前にシンジを嫌いになりましたとか言える筋合いはねーw
アスカの方が「私を守ってくれないんだ」と私情丸出しじゃん
シンジが自分のことばかり言ってるならアスカを手伝おうとしたりはしないだろアホかw

俺達のミサトさんを返せ！
俺達のミサトさんを返せ！
俺達のミサトさんを返せ！

＞懐の深いリーダー
その辺が全然Qでは見れなかったな・・・

ヴィレの連中って何の魅力もねーし
モブ以下だわなんなのあれ
庵野作り直せよ

っていうかむしろアスカがおかしくね？
久しぶりに会ったのに、一方的にガキガキ言ってきて感じが悪いし
アスカも実質28ぐらいのはずなのに、内面は全然成熟していない
いつも怒鳴ってて、怖いよアスカ

>>449
ミサトとマリが、甘やかしたんだろうな
マリがアスカをボコボコにして半殺しするべきなんだった

バカシンジのほうがまだ愛情が感じられた

そう考えるとリツコが一番マシなのか
前とそこまで変わってないし・・・外見以外は

>>452
ミサトをクズに仕立て上げるために暗躍しまくってるぞ。

シンジのフォローはなにもなしだから同類だろう

初回はシンジに同化してたからミサトが冷たいのがショックで酷いよ！！と思ったけど
二回目冷静に見たら印象がだいぶ違うな
キャビンでは本人確認だけで「面会終了」→のはずだったのに敵襲
隔離室では説明開始してる途中に敵襲
全部説明する時間がありませんでしたという描かれ方してるから
脚本的にはおかしいところは無いつもりなのかもしれない

でもQ後半のシンジの酷さ観たらミサト達の対応は間違ってなかったと思ったわ
乗らなくていいわシンジ

>>456
そのシンジがそこまで酷くなったのはどうしてだと思う？

艦橋に連れてきたのは危機管理どうこうって言うけど
仮にシンジが使徒だった場合、船内にいるって段階で詰みだと思うのだが。
隔離室みたいな場所に閉じ込めたって使徒の攻撃力の前では無意味だろうし。
だから出向くよりも呼んだのかと。

>>456-457
ワロタｗ

>>455
頭ごなしに何もするなとか首輪の説明とかそういう嫌がらせ的な説明なんか優先したばかりにっ・・・
やっぱアホや

てかシンジがあんなにどうしたのどうしたのって聞きまくってたのに
スルーしまくってなかったか

敵襲で余裕が無かったとしても
「後でちゃんと説明するわ」の一言があるだけで全然違ってたんだと思うんだよな

「碇シンジくん…よね？」
「何言ってるんですかミサトさん…この僕が碇シンジにみえるとでも？」
「パターン青！使徒です！」
ヴンダー沈没

でも良かったと思うよ

シンジのサルベージは何日もかかる大きな仕事だったろうし
宇宙船で覚醒したの見てるから出てきた物体（シンジの形をしたもの）が何かなのか不安だし
関わった職員達は自分の目で確かめたいよね
ヴィレ職員に一瞬顔見せさせて碇シンジ本人だと認識させるのは間違ってはいないかもね

>>461
ミサトの最初の台詞が「碇シンジくん。。。で、よいのよね？」
あの時点のシンジはミサトにとって危険物＆不審物扱いなので
人間の言葉を喋っても耳に入らないよ。

・破のラストでシンジがレイを助けようとしたせいでサーパクが起こりかけたのを知っているのは
　あの場にいたミサトリツコロン毛たち＋ゲンドウ冬月＋ゼーレの連中くらいしかいない

・ヴィレの連中はシンジのせいだと思っている

・つまりミサトリツコロン毛たちがヴィレの連中にシンジが悪い全部シンジのせいだと吹き込んでいる

最悪だなあ…んであと疑問

・あの場ではなくドグマ？でニアサーパク（インフィニティ発生）が起こったことはシンジによるもの、と
　ミサトリツコたちは考えているようだが、一体誰がそう説明したのか。
　ドグマに別の使徒が発生した等他の可能性ではなく、シンジのせいだと思われているのは何故か。

>>461
あなたのやったことで人が何十億人も死んだんだけど・・・って説明するのかよｗ

別にシンジがやったわけじゃなく騙されて引き金引かされただけだし、
エヴァのオペレートだってシンジ1人ではなくネルフの指令室の面々も同じようにオペレートしてたよな。
そもそもエヴァをそのように作ったのはミサトとリツコだ。
なのにミサトたちネルフの生き残りは全部シンジに押し付けて知らん顔してるのが卑怯だ。
罪の意識に苦しむのが嫌だから14年の間に全部シンジのせいにしようぜ、って
ミサト、リツコ、めがね、ロン毛たちで話し合ったってことになる。キチガイミーティングだな

他人ならともかく元ネルフの面々があの態度はないわ
訳わからんものに乗せてた張本人たちに偉そうなもの言い＆脅し＆非難の眼差しとかシンジはブチ切れていいと思う

トンキン電力の同類として描かれたんだろう

>>468
あそこで使徒止められなかったらどっちにしろサード起こってたんだしなあ。
まあサルベージされてワケワカメな少年をスケープゴートにして立場守ったんだろうね。ひでえ話だ。

シンジきゅんもあの状況じゃ女性不信にもなるわ

>>471
大人達の保身の話か
そう考えるとナットク(´･ω･`)

ていうか、旧ネルフ職員からすればシンジは本部のテッペンに上ってガンガン基地を蹴ったあげく
あと３分あれば半分ぶっ壊せるなんて脅迫したヤバイ中学生でしかないわけだし。
そっからは勝手に辞めて飛び出してったきりなんだから、サードインパクトをおこしても
さもありなんって印象なんじゃね。

なんか庵野がここみてニヤニヤしてそうな流れだねw

ミサトさんも行きなさいって言ってたくせに！とか逆切れしても良かったのに、
何にも説明無かったから言い訳すら出来ず、
カヲル君にも崩壊後の世界見せられて、シンジのせいにされるし。
助けたはずの綾波は居ないし、
そりゃ焦って話も聞かずに槍抜いてやり直したくもなるわな。
カヲルも嫌な予感した時に説明しないで黙ってるしさ。
シンジがひたすら可哀想な内容だった。

>>474
ネルフ本部への破壊行動は裏切った父のゲンドウに対しての怒りの行動だからな
元ネルフ職員もサードインパクトが起こって、ゲンドウに裏切られたからネルフ打倒する組織にいるんだから
ゲンドウへの怒りの心境はあの時のシンジとリンクしてる状態のはずだけどな

>>477
対象が誰であろうと、キレると何しでかすかわからないやつってだけで十分に要注意人物だろ。

グラハム「行け!少年！生きて未来を切り開け！」→
グラハム「未来への水先案内人は(ry」→特攻（死亡）

ミサト「行きなさい！シンジ君！誰かのためじゃない！あなた自身の願いのために！」
→ミサト「お前のせいで人類死滅したんで爆弾はめるわー。何もすんなよカスが」

>>478
要注意人物という認識があるならなぜシンジがキレるような対応をとってるんだ
危険人物だと思ってるなら、もっと丁重に扱えよアホの集団だろ

つーか、役に肩入れしすぎだっつーのｗ
どんだけイジメられっ子だったんだよｗ

震災後だったから東電の揶揄にみえたけどな
いじめも社会問題ではある

>>482
いじめならヴィレでアンケートとらないとな
黒塗りだらけで読めなくなりそうだが

東電社員のザマを見て選良幻想がズタズタになった

結局ミサトさんの上官はだれなのさ。

さくらやタラコがシンジを嫌うのはまだわかる。
しかし指揮官だったミサトが目覚めたばかりのシンジをほとんど何の説明もなく突き放すのはおかしい。
3rdインパクトのせいで…といっても初号機が駆け付けなかったらゼル波の望むインパクトが起こってただろうに。
その場合もっと酷事態になってたかもしれないんだぜ？

リツコ居なかったらあんな組織崩壊してる

そもそも、シンジ居なかったらミサト達はゼルエルのビームで吹っ飛ばされてたしな
司令室に侵入して目からビーム出す瞬間に初号機が殴り付けたから

>>486
ウンダー脱出時にあえてシンジを撃たないシーンで人間臭さ出したかったんだろうけど
見てるこっちはなにいい人ぶってんの？ってかんじ

ミサト「帰ってきたら続きをしましょう(はぁと)」
シンジ「…！」
↓14年後
ミサト「おまえもう何もすんなし。爆弾首輪つけてやんよw」
シンジ「…」

>>489
どうせ使えないなら首輪にかけた費用無駄金だよな

>>182
こいつらの組織、ヴィレの意味は意志じゃなくて「縊死」だからw
ボンバーチョーカーだし

起こすと都合が悪いなら眠らせたままにしておけばいいのに

>>469
ブチ切れようにも、何も事情を知らされてないのだからシンジにはわからんだろ。
詳しい事情を知らされてから、→あれ、考えてみたら僕よりも父さんやリツコさんやミサトさんの
方に責任があるんじゃね？　→なのに、どうして僕だけ責められるの？
→論理的な推測として、ミサトさんたちが何もかも僕の責任だと嘘を流したに違いない！
と、ここまで考えてからようやくブチ切れることができる。

とにかく、「シンジは何も教えられてない」ことがキモだな。

>>494
シンジなら他人のせいにしないだろ
だから大人がケアをしなければならないんだ

あなたはやるべきことをやった責任は私たちがとるって

最後カオルくんが破裂したけど
ミサト的にはシンディを殺そうとしたわけか、あれ？
クズアンドクズアンドクズアンドクズやな。

シンジが最初に目覚めたときにこれまでの経緯をちゃんと説明していれば
シンジは槍を抜こうなんて思わなかったハズなんだけどな
アスカ達は槍を抜くとどうなるか知ってたみたいだし・・・・

鈴原妹を自己紹介させるような回りくどい説明で
状況把握できると思ってたリツコさん達が悪いと思うわｗ

説明したらシンジが発狂するって言うけどさ、説明しなくても発狂する奴なのは元ネルフメンバーにはわかってることだろーに
ただの無能でしかない

>>497
14年の間に槍をご神体とするカルト教団になったみたいな展開だよなぁ
教祖様（ミサトさま）の言うなりに仮想敵（シンヂ）を作って憎ませ、自分たちは迫害されていると思い込ませるっつう

>>498
全部説明して発狂してもあの船の中なら取り押さえて眠らせとくこともできるし
せいぜい「どうせ僕なんかエヴァに乗っちゃ駄目なんだあああ」とか泣きながら寝込む程度で済んでただろうｗ

シンジが暴走する可能性がある
→じゃあどうしてサルベージしたの？
→初号機をエンジンとして使うためにはシンジを取り除く必要がある
→そもそも、どうして初号機を戦艦のエンジンにしなきゃならんの？
→その肝心な部分の説明ゼロ。

結局、集団でシンジいじめの構図を作り出すという演出上の目的が先にあって
そのために全部こじつけてるに過ぎないものなあ。

>>496
あれ使途に反応した自動起爆じゃね？
どっちにしろあんな物付けた時点で酷いけどw

もう1度見に行きたいけどＣＭと特撮に加えて序盤の戦艦クルーのカスぶり
これら数十分をくぐり抜けなければならないと考えると足が重い

戦艦クルーもウザかったけど発進シークエンスが無駄に長い・・・
あと使徒戦で背景が赤い海と青い空だけってーのはどうなんだ
手抜きのCGにしか見えないぞ庵野よ

ミサト一派１４年の苦悩考察。

ミサト自身も罪の意識は当然ある。
　↓
ブンダー運用には民間人も必要なので全てを明かす必要があった。
　↓
当然、民間人はミサト一派を憎悪する。
　↓
一命を掛けて世界を守ると民間人に約束。
　↓
彼らの前で破滅をもたらしたシンジに甘く接することは出来ない。
　↓
そもそもQのシンジがかつての破のシンジと同じか怪しい。というか、人外になってる予感。
　↓
いずれにせよ今は何もしないでくれ。

こんな感じじゃないの？

>>502
それだカヲルくんがシンジに近づいた時点で
ｼﾝｼﾞﾊﾟｼｬｰじゃない？

>>505
>彼らの前で破滅をもたらしたシンジに甘く接することは出来ない。
事務的に接して説明しろやＢＢＡ
としか

見てないところでフォローするか、苦悩を描写できていれば印象が違っていただろうな

使徒が迫って来てて時間が無いってときに
ブータラ文句をいう艦橋クルーはどうかと・・・

>>507
シンジが破のシンジのままなら良いけど、「ネルフから奪還したシンジ」をどこまで信用していいかわからんから下手な事言えなかったんじゃない？

ミサト一派のネルフに不審は頂点に達してる様だし。

・当時民間人だった新クルーがシンジに冷たい
わかる。
彼等からすれば「シンジは頑張った」「他にやりようがなかった（ゼルエルさんに負けたらその時点で終了）」
とかそういった話はまるで知った事ではなく、シンジはニアサード起こした大罪人でしかない。

・当時ネルフ所属でシンジに命令を下していた元ネルフ職員まで冷たい
かろうじて分かる。
「大罪人だけど……でも俺達と同じでこいつは何も知らなかったんだよな……多分」
という複雑な気持ちがあるのだろう。

・じゃあ、説明する素振りすら見せずに冷たく睨みつけながら「お前は何もするな、妙な真似をしたら殺す」と言ってOK？
いや、そのりくつはおかしい


出来る限りヴィレ側を擁護してみたけど3番目が致命的すぎた
一方的に突き放すばかりで「現状を理解した上で大人しくしておいて貰おう」という気持ちが微塵も感じられない

リアルに例えて「ミスしたら冷たくされるのが当然」とか言ってる人が定期的に湧くけど
シンジ本人はそもそも「自分がミスした事」を知らないんだからそれ説明しなきゃ無意味でしょ
ミサト達はシンジの記憶が14年前で止まっている事を把握している　"はず"　なんだし

信用もなにも客観的事実を教えればよかっただけだな

確かにシンジなんて原爆投下した奴みたいなもんで
歓迎されるわけがない

ミサト「いつからここがNERVだと錯覚していた？」

>>513
その例えで言うなら、ミサトが原爆投下を命令した当人なのに
原爆被害者の組織のトップに立っていて、パイロットを悪者にしているという
無茶苦茶な構図になってしまう。

原爆を与えておいて危険性に対する認識が甘かったです
なんて元ネルフの人間が言えるわけないよなｗ
あれだけしょちゅう暴走させておいていつ暴発してもおかしくないだろ

>>512
戦闘中は無理だったんで、後からリツコさん含めて
説明するつもりはあったんじゃない？

アスカ乱入で空気変わってしまったが。

やっぱ、お前本当にシンジか？って疑念がある様な。
「碇シンジ君…で、いいのよね？」とか言ってたし。

シンジへの情より、１４年で頂点に達したネルフへの
怒りが勝ってしまったのでは。

もちろん、それが仕方ない事とは思わないけど。

>>516
しかも原爆使うの嫌ですーって涙目で逃げ回っていた中学生にね

ミサトたちは、暴走しまくりの赤ランプついてる初号機を目の当たりにしていながら
何もおきないとか思っていたのかな

なんかミサトさん、本気でシンジを憎んでいる眼をしていたよね
そこはどう理由をつけても納得できない

>>520
14年間男漁りができなかったから

>>516
まーねー。
そもそもネルフの人間は、シンジが最初にエヴァに乗った時点で既に
エヴァの暴走を見せられているわけだ。
なのに、それにパイロットを平気で乗せ続けていたこと自体が信じられないわな。

>>520
更年期障害

ミサトがシンジと会って活動してたのは1年足らず
その後14年も地獄を見たなら、その僅かな期間に育んだ情もそちらに圧倒されてしまったんだろう

ただ、その14年が受け手に示されないから、断絶しか感じられず据わりが悪い
突然14年後の世界に放り込まれたシンジに感情移入させ、説明役・保護者としてのカヲルへの信頼を強調するためのプロットなんだろうけど
説明しない件といい不用意すぎる対応の件といい、プロット先行でキャラの行動がチグハグな感は否めない

>>524
シンジへの情はともかく
ミサトたちに「エヴァを作り運用していたのは自分たちネルフのメンバー」っていう自覚がない。
シンジが勝手に動かしてるのを後ろで何の権限もなく見てただけーみたいな態度がどうもね…

>>525
そういう違和感は確かにあるね
自分達もネルフで活動していたのに
シンジ一人を悪者にするのはスジ違いっていう

>>508
一応、ボタン押せない所で表現はしてるんだけどね…
情に訴えてシンジを繋ぎ止めるのを避けたのは
ミサト自身にそんな資格が無いとの想いからだと
個人的には理解できる
隔離室にミサトが出向いた時に壁にもたれかかって
シンジと目を合わせられないでいる
事務的な対応ならリツコに任せてあの場に来る必要はない
でも来る必要があった、けどシンジを前にして
真実を告げる事への苦悩の表れだとね

アスカはよく分からん
あれ何で怒ってるんだ？

告げられないことが騒動の発端になっているのだから
まあ責任者としては無能中の無能だな

>>520ニアサードインパクトで加持さんとペンペン死んだから？

こんな流れだったんじゃね？

【Qより14年前】
・超へタレシンジ（心のＡＴフィールド全快）
・ヘタレが災いしサードインパクト（カヲル君はこない）
・綾波はサードインパクトで死んだかも
↓
【Q】
・大佐「死ね」
・カヲル君「マモレナカッタ・・・」
↓
【ループ（槍♂の力）】
↓
【序・破】
・ポカ波
・ミサトさん「イきなさい！シンジ君！」
・カヲル「今度こそ君だけは♂」
・サードインパクト阻止
↓

明らかに人がいないあのネルフ本部は
いったいどうやって維持してるんだ、という疑問

おかしいと思ったのは
朽ち果てた自販機のディスプレイが全部空だったこと
あんなところだけ回収して本体放置って考えにくくないか？

あの朽ちた様子は偽装で
さらに地下には一定数の職員が働いてそうだ

今回のシンジ(正確には破終盤からの）を普通に描くととんでもない最低馬鹿になるから、周りをクズ全開にして主人公への批判を最小限に抑えようという策だった可能性

>>527
あれ、あそこでシンちゃん殺してやった方が優しいよ
あそこで殺されてたら、シンちゃんはカヲル君が自分の目の前で爆死するのを見ずに済んだし
自分が原因でサードインパクトが起きたことも知らずに済んだ
そもそもサルベージすべきではなかった
ミサトは、自分の手を穢すのがイヤダという、ようするにどこまでも自分が可愛い手前勝手な女だ

それにしても初号機の中のユイ母さんはどうしているの？
彼女旧世界では最強だったけど

ガンダムなら使途と戦闘しがら状況説明していた
ガンダムならシンジが逃げた時に首輪を躊躇わず爆発してた

まあガンダムなら首輪爆弾なんて絶対に着けないだろうがな

>>530
ああとてもいいね、でもＱは破の14年後だったらしいけどｗ

>>530
よし、これでいこう
次が破の続きなんだ！（虚ろな目で）

全体のプロットはともかく、ミサトを使ったあの艦橋のシーケンスは素晴らしい
起きたらわけわからない場所
首輪つけられた
覚醒したら殺すと言われた
皆が冷たい目でみる
(この間、サングラスと帽子でミサトの表情は見えない)
みんなわけわからないこと言ってくる
でもミサトさんならきっと！
こっちを見てくれるはず！
疑問に答えてくれるはず！

↓

(サングラス外して初めて表情が見える)
超高い位置から
「あなたはもう、何もしないで」
ウィ〜ン

観客の突き放されシンクロ率400％

>>533
ユイなら初号機の中でポカ波レイと嫁姑バトルしてるよ

>>527
>アスカはよく分からん
>あれ何で怒ってるんだ？

自分が使徒に浸食された時に助けてくれなかった
タコ殴りにされた使徒の精神汚染の影響（使徒の感情）が残ってて恨んでる
サードインパクトを止めるために活動してたのにサードインパクトを起こした

まァ、色々な要素があるんじゃないか？

もともと自分の感情と過去のトラウマに振り回されて自己中気味という
女のダメな部分が目立つ女だったけど、Qはこれに加えて人間のダメな部分が加わってる
加地が適当に抱いてやらないから欲求不満なんだろうか

>>538
ユイとポカ波って、半ば同一人物じゃないかw

起こしたといっても、そんな裏コードをシンジは知らないけどなｗ
必死になったら勝手に発動する欠陥ロボットに乗せられて可哀想

大体諸悪の根源はキレやすい性格のユイなのではなかろうか、って冬月先生が言ってました

裏コードを知らなかったのはネルフ連中も同じだろう。
ゲンドウの計画に利用されていた。
子供は知らなかったんだよ可哀想で許してもらえるけど
大人は知らなかったでは済まされないから
離反してアルカイダみたいなことしてんだろう。

更年期障害は大変だよっていう庵野のメッセージだろ

>>540
旧作と違って、アスカはもう大人だもんな

首輪爆弾って通常兵器だろ？
カヲル（使徒）には通常兵器は通用しないはずでは？

暴走するロボットを見ても

そんなこと起こるはずがない・・・って、考えないようにしていたんだろうな
バカ揃いﾜﾛﾀｗ
いざ事故が起こると、ネルフ酷い！

ってお前らが酷いわｗｗｗ

>>547
カヲルちゃんが触った時点でいろいろと「書き換えられた」んだろうw

>>505
東電社員ミサト一派の苦悩

子供に命がけの現場作業させてた
↓
当然事故を起こしたので後ろで指示してただけの社員たちは責任を攻められる
↓
俺たち騙されていましたゲンドウが悪いと反組織たちあげ
↓
作業中に機体に１４年間取り残された子供は母親のユイ同様に死亡あつかいされる
↓
戦力がほしいので人類を救った英雄であるはずの子供の墓ごと掘り起こして子供を復活させる

自分達でよみがえらせた子供をいじめている地点でこいつら14年間
子供に責任転換して悪者扱いして責任逃れしてたんだろうな

シンジがレイを助けたのがトリガーになったと言ってるが初号機をレイが取り込んだ後
どういう経緯でCドグマでニアサードが起こったのかミサト達は把握してるハズだよな？
にも係わらずシンジを敵視してるということはシンジが自分の意思で
ニアサードを引き起こしたと思ってるんだろうか

不可抗力ならあそこまで敵視しないと思うんだが・・・・

マーク6が槍でぶっ刺して一時的に行動不能に追い込んでいるしな

>>545
まあ昔からのファンはそろそろ更年期に片足突っ込んでる年齢も多いだろうからな
ミサトのようにならないように、大豆を食えってメッセージかもしれん

ニアサードが何故どういう風に起こったかってのがわからないとどうしようもないなあ
何故ミサトたちはニアサードまでシンジのせいだと考えたのか
誰かにそう教わったのか、勝手にそう思いこんでいるのか、洗脳されたのか…

>>554
責任転嫁

そもそもニアサードが起こったときマーク6は何やってたんだろうな
たぶん何もできなかったんだろうけどｗ

>>550
シンジを14年間放置していたってのも凄いよな。
徹底的にシンジは要らなかったわけだ。
欲しかったのは初号機だけと。

……あれ？
どうしてその14年間の間に、ネルフ側はシンジを救出しなかったの？
ネルフ側はシンジの使い道があるんでしょ？

こーゆー支離滅裂になるのも、すべては「14年間過ぎました」という
まったく無意味な設定のせいなのに。
どうしてこんな設定した。

14年経ってもエヴァに執着するヲタを「大人になれない呪縛」と皮肉りたかったんでしょ

戦艦とかファンネルみたいなガンダムっぽくするための14年なんじゃないかなｗ

>>558
だったら新作作らなきゃいいのにねw

>>557
えー、ミサト達は組織を編成するのに時間がかかり
ネルフは初号機を発酵させて熟成するまでに14年とかｗ

というかネルフ職員はゲンドウと冬月だけしかおらんのかｗｗ

誰が何のためにシンジを宇宙に封印したまま放置してたんだろう
自動迎撃装置までつけて宇宙にシンジを封印したのは誰？ゼーレ？
ゲンドウもシンジとカヲルがいるのならなんでミサトたちに奪われるまで放置してたんだろう
回収したかったけど無理だったのか？カヲルとレイで何とかならなかったのか？
新劇でのサーパクとは何か？サーパクの成功パターンはどういうものだったのか？
そういうとこ明かされないと本当に考察しようもないなｗ

初号機より先にシンジを連れ去ったのは彼がトリガーの可能性がある
と言ってたから、わざわざシンジをサルベージしたのは、彼を助ける為だよね
助けといてあの態度は酷いよね

前スレより
嘘を教えていたのはミサトだけでなく、ネルフ職員も同じだろう
だって万が一ターミナルドグマに使徒が侵入した時のために、本部の自爆装置まで設置してたんだから
初号機でサードインパクトが起きるとか、（シンジも含めて）誰も知らなかったはず
そういう状況なのに、あたかもシンジが「知っていてサードインパクトを起こした」様に扱うのはおかしいんじゃないか？
ミサトやリツコも含めてネルフ職員は全員シンジを責める資格は無いだろ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 13:21:59.20 ID:???
ミサトは使徒とアダムが接触したらサードインパクトが起きると嘘を教えた張本人で、事実上シンジを騙していた当人
さらに何も知らないシンジに首輪爆弾という死刑宣告を下している以上、もはやシンジからすれば親代わりどころか
八つ裂きにしても飽きたらん人間になってしまったよ

スイッチを押すとか押さないとかいう以前の話だ

序ミサトさん　『私は初号機パイロットを信じます。自分の子供を信じて下さい』
破ミサトさん　『行きなさい、シンジくん！！あなた自身の願いの為に！！』
Q葛城大佐殿『サードインパクトの責任を取れ』（要旨）


(´・ω:;.:...

それでもシンジは槍でやり直せばミサトさんだって…と言ってるんだよな
14年間の断絶が悲しい

お前らQのミサト、リツコの態度が理不尽とか言ってるけどよく考えろ
シンジは14年ぶりに二人に会うんだぞ？
「あれ、ミサトさん…？赤木博士…？どうしたんだろう？凄いシワが増えてる…」
ってボソッとつぶやいちゃったんだよ、映画ではカットされてるけど

>>565
アンタ誰やねん(´；ω；`)ﾌﾞﾜっ

>>566
シンジからすればQの世界なんて、とても現実とは受け入れられないからな
ラストの廃人化はある意味当然

単にネルフもミサト一派も、シンジが初号機に
取り込まれたまま実体が残ってるとは思って
なかったんじゃないの？

ネルフは１３号機でフォース起こす気だから最早
初号機は不要。とりあえず、成層圏外に閉じ込め
とけ。

ミサト一派は動力源として初号機が必要。場所が
場所なので一般人の説得も含めて、強奪まで１４
年かかっちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ。

したらシンジいるじゃねえかどうするよ！？
色んな意味でどう接していいかわからない内に
ネルフが気づいて奪い取りました。

めでたしめでたし。な気がする。

>>567
ミサトやリツコは内心、姫()とかに嫉妬しているだろうな
自分たちはＢＢＡなのに姫（）とかは14歳の若さを保っているんだから

>>571
あ、それでアスカにも冷たかったのか

女の嫉妬は怖いね・・・

>>570
ミサトたちがすごくバカっぽいな

>>570
いや、「ネルフにとって初号機が不要になる」というのは
まさしく設定が根幹から変わってしまうよ。
うーん、そもそも何がおかしいって、今までの設定が
根幹から変わってると解釈せざるを得ないことなんだなあ。

やっぱり加持がいないのが影響してんかな
セックスなくて欲求不満が溜まってるのかも

50前のおばあちゃんにセックスもくそもないだろ

>>576
四捨五入したらまだ４０だちょっと表出ろ

>>577
一桁以下は切り捨て御免

ミサトが「行きなさい！誰かの為じゃ(ry」と後押し→聞こえたかどうかは不明だがシンジが綾波救出→サード？ニア？→目覚めたら「あなたはなにもしないで」おまけに爆弾首輪

破の時「行っちゃダメ！戻りなさい！」って言ってたならともかく…
まして家族ごっこまでしてた仲なのになんでだ
理不尽すぎﾜﾛﾁ
Ｑがシンジの見てる長い夢だといいな…
シンではパイロットみんなちゃんと大人になれてて、目覚めたシンジを暖かく迎えて欲しいとか思ってしまう
…そんなわけないだろうけど

「世界がどうなったっていい！！」
これが間違いだったと、正直なめてたと反省を促すのが庵野の狙いなのだろうな。
ま、たしかに言われてみればそうだよな。

「世界がどうなったっていい！！」とは言ったものの、サードインパクト起こるなんて知らんがな…

つまりゼルエルによって崩壊しているのがよかったのか

>>580
「翼をください」とはなんだったのかｗ

>>581
破でシンジとレイのやりとりを見て
「おぉー！」と絶賛してた人達にとって
Qほど残酷な展開はないだろうな

いっそゼルエルさんのビームをシンジが止めないででネルフ職員が消え去っていれば、
こんなことにはならなかった

確かにｗ

最強の使途さんは、ロンギヌスの槍使えば殺せたんじゃ…

43と云えば、脂の乗りきった、一番美味しい頃。

そうなんか・・・
俺のおかんは油の乗り切った一番美味しい頃なんだな
ゲロはきそう

ゼルエルはサーパク起こさずとも倒せた。
綾波を取り戻そうとしたことでサーパクになった。
シンジにしてみれば綾波を取り戻す過程でゼルエルを倒すことになったという捉え方だろうが
その捉え方に問題が無い訳じゃないぞ、ということが言いたかったのだろうな。

ミサトとかシンジに責任押し付けるなら、14年前にロンギヌスの槍の許可出せや

シンジのやり方に問題はないだろ
彼なりに戦う理由をみつけて戦ったに過ぎない

勝手にサーパクとかになる欠陥ロボットを使っていたネルフ側の過失

エヴァに乗ることを半ば強制され、都合が悪いと責任を押し付けられるシンジ。
本人はずっとずっとエヴァに乗ることを嫌がっているのに…

今2回目みたんだけど今回のシンジってめっちゃミサトさんに執着してるんだよな
ヤリ引き抜く時も「ヤリを抜けばミサトさんも・・・」とか言ってる
それだけにミサトがしっかり対応してれば・・・って感じ

>>594
シンジ君健気すぎて泣ける

もちろんシンジは可哀想な少年なんだけれども
「世界がどうなったっていい」という視野狭窄に冷水をぶっかける為に
そういう人間に対するメッセージ性強化の為に少し過剰な描き方をしたってとこかなあ。

13号機に突っ込んだヴンダー最低

あの戦艦の名前はどうにも馴染めない＞ヴンダー

ネルフやエヴァみたいに
発音に切れ味みたいなものがない

一応、親父の方は建前だけでも不完全な人類のために人類補完計画を進めているのに
ミサトたち元ネルフは私怨で行動してあほなこと連発してんのね…

世界がどうなったっていいことを容認したネルフ側の人間が
シンジにキツクあたるのもおかしな構図だけどなｗ

大人が子供に責任転嫁しているようにしか見えない

アスカの精神年齢28歳が28歳に見えないのって、庵野の脳内28歳なんですねわかります。

空を裂くヴンダー！（笑）

アスカは最近まで昏睡状態だったかもしれないな
少し大人びた印象はあるけど
ミサトが30の頃に比べるととても28には見えない

>>580でもよ、アスカを助けられなかったり親父に腹を立ててる時にまた仲間(好意あり)がいなくなってしまう！と思ったら14才位なら思考も発達しきってないし「とりあえず、綾波だけでもっ！」と思ってしまっても仕方なくないか？
「世界がどうなっても」云々はそれ位の覚悟って感じ
実際には事実になってしまったようだけど

>>604
28歳らしいよ
あと武将で傭兵

>>606
でもそれってシンジやマリも同じなんだよね
マリの本当の年齢は知らんけど

組織や戦艦がドイツ語なのは理由あるんか？アスカの趣味？

声優は14年たった〜っていってるけど単に勘違いとか思い込みって線がある
ついでに庵野が聞かれてウソついた可能性すらあるｗ

>>608
ヴィレの母体が元ネルフドイツ支部なんじゃねえ？

>>608
なんとなくカッコよさそうだと思ったから

ブンドル艦

Ｑでミサトさんがシンジに最後まで冷たくて最低だったのはアカンわな…
旧ネルフや新キャラの奴等もみんなシンジを害虫みたいな目で見てるのが何ともまぁ最悪だと思った。
あんたら14年前にシンジがゼルエルを倒さなかったらどうなってたか忘れたのか？とそう思うんですよね。

ビームで死んでた

ヴィレに所属すればそれが免罪符になるんだろ
ゲンドウも冬月もヴィレに来ればいい

こりゃ次回作でシンジがミサトのために犠牲になる展開あるかも分からんね！
全てが終わってシンジの墓の前でミサトは「ごめんねシンジ君…私、何も伝えてなかった…」と頭を抱えて後悔する鬱エンドが没案としてありそうだｗ

シンジきゅんが可哀相
ミサトだけは味方じゃなきゃダメだろ

爆心地にあったのはマーク6で初号機は宇宙で回収してんだから槍刺さってニアサード止まった後マーク6でやり直したんちゃうの

蓮…いや、リツコもミサトの代わりに仲間達に何がってニアサードが起きたか説明しておやりよ

>>619
やったのは鈴原妹に自己紹介してと言っただけだもんな

俺がシンジの立場でも状況把握できない絶対的な自信がある

クソっ！
破のラストの説明狂なリツコさんは一体何処に行ってしまったんだよ！

14年でみんなバカになったんだよ

年なんだ、そう責めるなｗ

>>619
つーか、ニアサードってなんだよ、だな。
サードインパクトが起きたら人類滅亡じゃなかったのか？
「エヴァだけでは起きないはずのサードインパクトがなぜ起きたのか」も
「サードインパクトがなぜ不完全になって、一部の人類だけ生き残ったのか」も
さっぱりわからんという始末。

稲川シンジ「そしたらすーっと僕の上の方から言うんですよ」
　　　　　　「もうエヴァには乗らないでって」
　　　　　　「やだなー怖いなー」
　　　　　　「不意にいやーな予感がしてあれーおかしいなーと思ってたら、やっぱり14年経ってる」
　　　　　　「あーダメだ来てる来てる来てる、これはもう逃げられない」
　　　　　　「碇くん・・・どこ・・・て声がね、ええするんです」

>>625
あの声で再生されたｗｗｗ

よくわからないのはマーク6が初号機を止めたのに
なぜかその後ニア・サードが起こってるという不思議
結局、あのあとカヲルが何かしら失敗やらかしたとしか思えない

カヲルもシンジにトリガーになったと言うだけで
ちゃんと説明しなかったしな

次回作ではミサトを始めとした仲間達は逆にシンジさんにまるで汚物を見るかのように睨まれて欲しいですｗｗｗ
特に舌打ちまでしたピンク髪の奴はフルボコにされろやマジでｗｗｗ

新時代の神になるのですね

>>625みたいに新時代の語り部となるんだ

もう、本当にカヲルとシンジだけで協力して二人だけの世界になればよかったと思うw
そこにアヤナミがいてもいいけどw

そういえば綾波が救えなかったとか言ってたワリに
黒波を随分と毛嫌いしていたな

>>596
それさプロポーズで世界が終わろうとも君を愛し続けるとかいっちゃったら
本当に世界が終わりましたってことだろ
ギャクアニメでしかありえない展開なんぞ予想できるかよ

>>632
救えなかった大切な人と同じ顔の人間が近くにいたら思い出して辛いでしょ
これはユイを失ってシンジを捨てたゲンドウと同じ衝動なんだよね

>>632
姿形が一緒ならいいってもんでもないんだろう
同一人物のミサトは中身が変わってしまったようだけど

だからと言ってあえて敬遠しようとするかなあ

>>636
綾波は綾波しかいないいうてましたやん

ニアサードの後で責任問題になって
ミサトは保身の為に全てをシンジに押し付けて初号機ごと宇宙へ放り出したと
だから若い世代ほどシンジを憎み忌み嫌ってる
その後いろいろあってヴィレが出来て戦艦ペンペンを作るのに初号機が必要になって
ついでにサルベージされちゃったシンジに「行きなさい！」の下りを喋られたら困るから首輪爆弾つけていつでも殺せるようにした
ネルフに連れて行かれた時にボタン押さなかったのはあっちに行ってくれれば余計なこと言われなくて済むし
自分達の手で始末できれば自分が英雄になり一石二鳥だから
そういうドス黒い女なんだよ葛城ミサトは

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　 ／￣￣｀　　 　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　 ￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　 ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　 ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　 丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　　オメェの席ねぇーから！！
　　　　　　　　　　/　　 l　 　 ＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　 ＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

>>625
やｗめｗろｗ

>>637
でもその綾波も黒波と同じクローンだからな

>>641
ガワが同じでも共有した時間とか思い出とかあるでしょ
もしかしてクローンだから避けられてるって話？

>>642
ちゃうちゃう

前の綾波も黒波も誕生する経緯は同じだろ？
個体としては別物だけど基本的に同じ者なので
綾波は大切にするけど黒波は邪険にするという発想がよくわからんのだわ

>>633
その例えは違うなあ。
「世界を終わらせても」ならわかるよ。
そんなプロポーズ無いよね。

>>643
変わりはいると言ったレイにシンジは綾波は綾波しかいないって返した
シンジが綾波だと思ってるのはポカ波さんだけで
どんなに外見が似ていようとポカ波さん以外のクローンはシンジにとっては綾波レイじゃないってことさ

>>643
自分の友達と全く同じ人だけど別の人
この人といきなり仲良くできるかと聞かれたら恐らくは困惑する

>>643
こう考えてみ。
一卵性双生児の姉妹の片方と結婚した。
妻が死んでしまった。
双生児のもう一人の方を、「遺伝的には同一人物だから同じ人間だ」と
考えて妻の代わりにできるか？

>>644
世界が終わるか終わらないか世界がどうなるかとか
普通に考えればありえないことを比喩にしただけでしょ
実際にそれが起こったら、責められるっておかしいよね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3643391.jpg
リアルでこんなになってしまうとは思わなかった

>>645
シンジがいくら綾波は綾波だと言っても黒波も同じ綾波シリーズだからな
綾波は個であると同時に集合体でもあるわけで実は双子ですらない
綾波と黒波は別だから黒波は敬遠しますってのはやっぱわからんわ

>>649
これはｗ
ヴィレ内でも元ネルフ組は影で悪口言われたりするわけだな

爆弾首輪とか、バトロワ思い出して吹いたわ

シンジは綾波の外見が好きなわけじゃないので
2人目の綾波にしか興味がないんだろ

>>625
落ちワロタw

伝説的ギャグ漫画『究極!!変態仮面』が実写化か!? エヴァ上映前の予告編に登場との噂 | 噂
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1695.html

>>650
パイロットとしてはスペア含みの集合体だとしても、集合体を作る個は個じゃない？

最初から集合体として見ていたのならともかく、シンジが見ていたのは個としてのレイなわけで

ってコアなエヴァファンでもこれだけ右往左往してる映画って
海外で見て理解できる外国人とかいるんかね？

翻訳家とかハンパないな。

>>656
個は個だと割り切れないところが綾波のややこしいトコだろう

>>652
もうそれしかないしw
あれ有名だからみんな「バトロワだよ…何でその設定入れる？」とツッコミ入れたはず

割り切れないのは>>658で
Qのシンジには破の綾波が綾波なんだろ

「あのパイロット」って呼んでたもんな
シンジさんの胸中を思うとせつねえ

>>660
しかし事実はそうではないと言ってるのだよ

>>661
黒波の立場も切ないな
綾波じゃないってだけで拒絶されるっていう

事実はそうでないかもしれないが
シンジの目線では破の綾波が綾波だと認識しているだけだろ

黒波もシンジに感じることはないし、なんともないんじゃないか

>>648
比喩の仕方が違うっていう話だよ。
世界が終わっても愛し続けるのは全然構わないけど、終わらせるってのはちょっと待て、と。
そこははっきり違うから、同じ比喩じゃないか、では通らないよん。

>>538
初号機の中ってユイとポカ波とシンジとポカ波子供で１４年間ワイワイ暮らしていたんだろうな
宇宙空間で封印されていたんだけど

ゲンドウが後から知ったら涙目だろうな

ユイとポカ波さんて仲良くできるんだろうかｗ

そもそも新劇エヴァのコアにユイというか親族の魂がいるという設定なんてあるのか
ゲンドウも初号機に固執してないしアスカもあっさり二号機捨ててるやないか

ユイはガチだろ、映像で出ていたし

・・・・つか見てないだろｗ

>>670
あれが初号機のコアかわからんじゃんw

>>668
姉妹みたな感じで仲良くしてそうな気がするけど

シンジとポカ波の子供ってユイの孫じゃん
絶対におばあちゃんと言わせない気がする
ユイ姉さんですかね

それ以前に近親相姦じゃね？

ポカ波はユイのクローンだから孫では無いだろう
なんだコレｗ

>>674
ユイの息子のシンジの子供だから孫
ユイのクローンの黒波の子供だから子
両方いける！それなんてオイデュプスw

いや、さすがに、気持ち悪い・・・

母親のクローンとセックス！

>>674
一卵性双生児の片方の子供が、双生児のもう片方と結婚して出来た子供
ということになるw
法律上は……だめだな、三親等だから結婚できない。

ちなみにスウェーデンでは片親が違えば結婚できる。マジで

ポカ波といちゃいちゃしている時って
ユイのクローンを知らないだよ

結婚しなくても子供作りはOKだし
その法律を適用する司法機関がないもんな

もう知ってるじゃん

エヴァQなんと現場崩壊の突貫工事だったことが判明！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353403774/

>>679
父ｘ娘　母ｘ息子　祖母ｘ孫が可能って事？凄くね

>>567
それは迫害されるわｗｗｗ

シンちゃんは覚醒して人外になったからね
リリンが近づけない場所でも大丈夫
もう人間じゃないんだよ

>>458
じゃあ、船の外に放り出せとクルーに突っ込まれそうだなｗ

今まで子供に頼るしか無かったから、前よりかは大人が前線で戦える状況はミサト的には良いんではないか
と考えると、シンジに戦って欲しくないという親心があったんではないかと思ったがアスカとか居ないと駄目な時点でやっぱミサトは屑

ボタン押せなかったりシカトしたり指揮官本人が感情をコントロールできてない状態でかなりやばいよね・・・

予告ではネルフ関係者は幽閉されると言ってたから元々は反ネルフ組織の連中はただの脇役だったのかね
それが重要なポジションになってぽっと出のキャラには荷が重くなってネルフのキャラにやらせることになったとか

シンジが使徒ならしょうがないわみたいなノリで艦橋につれてきたのなら馬鹿すぎるだろ

シンジが初号機さえゲットできれば別にミサトたちに頼る必要はないもんなあ

>>687
アスカ（28）マリ（28）

テレビ版の頃からミサトって冷静な状況判断よりも感情に流されてる人だったからブレてないとも言えるけど苦しいな

>>688
人材いないのかね

式波・アスカ・ラングレー（28）　愛称：姫 歴女歴14年
好きな武将:伊達政宗

年とらないアスカもマリも組織内じゃ浮いてるんだろうな

アスカ（28）　姫
だもんな

むしろ求愛したい男どもがうじゃうじゃいるかも

べ、別に自分基準で言ってるワケでは無い

ミサトはシンジがサーパク起こした責任とって死ぬ気なんだろ。

だから好かれる必要も無いからシンジにも冷たい。

無責任だな
どうせ死ぬからシンジくんは放置しとこってか

シンジに優しくしたら、自決するときにシンジが泣くだろ。

泣く前に絶望しちゃってるんだが

死ぬつもりって・・・ミサトの立場を考えると部下も道連れになりそう

私情丸出しの戦艦特攻とかはまじやめて欲しい

頼る人間がいないからカヲルにすがりついた
哀れな少年

脚本的にはカヲル以外頼れない状況にしたかったんだろ
そこに到る話の持っていき方が強引過ぎるけど

シンジさんいなくてゼルエル倒せない方が結果最悪だろｗ

いい加減、緒方さんが可哀想になってきた
あくまで仕事って割り切ればいいけど、周りもそれ以上のコメント求めてくるし
せっかく破であんなに嬉しそうにしてたのになぁ
庵野って緒方さんに恨みでもあるのか

声優なんて音響監督の奴隷なんだから
言われたことハイハイやってればいいんだよ。

他人が楽しそうにしてたら機嫌が悪くなるタイプだったりしてな

>>709
だったら合成音声でも使えばいいんじゃない

>>708
むしろ緒方のことは役者としてかなり気に入ってると思う
シンジ役のオファーしたのに事務所に門前払いされたから直接本人に会いに行って頼み込んだくらいだし
破は演技を絶賛して感謝の土下座もした。Qも緒方の演技と合わない台詞があったら変えてる

序と破であんなに喜んでた緒方（と林原）は確かに可哀想だけどな…

TV版でシンジ君がなんか溶けちゃった時プラグスーツ抱えて「シンジ君を返してよぉ！」って
泣きじゃくってたミサトさんおもいだしちゃった(´･_･`)

ラース・フォン・トリアー監督は主演女優を徹底的にいじめまくり
主演女優は「もうあの監督とはやりたくねえ」と声をそろえるそうだ
タイタニックやアバターのキャメロンは「アビス」で役者たちを水に漬け込みまくったので
DVDのコメンタリーでは俳優たちの監督への怨嗟の声が聴ける

それに比べたらマシな方ではなかろうか…って何の慰めにもならないがｗ

今まで使途から守られてきたであろうクルーがシンジ君にあの態度はねぇよ
サードインパクト起こした原因だとしてもシンジ君いなけりゃもっと早い時期に全滅エンドだったんだからな

一般人ならともかく元ネルフの連中にあんな態度とられるのは報われないよなあ

いっそ使徒に世界滅ぼされた方がみんな幸せだったんじゃね

テレビシリーズも、特に序と破はバカバカしくて見れなくなった
必死に戦って使徒を倒したって数ヶ月後にはサーパク→14年後です。それでグチャグチャになった世界は全てシンジのせいです
もうヒゲオヤジに「乗るなら早くしろでなければ帰れ」って言われて、今までは帰れ、逃げて良いよってネタで思っていたけど、ここで乗っても乗らなくても結果同じじゃんって思ったらバカバカしくて見れないよ

>>666
破のときのシンジは"使徒と戦ってる最中に"
「僕がどうなってもいい、世界がどうなってもいい、せめて綾波は」
なわけで、世界を滅ぼす意図や意思があったとは読めないし
結果それで世界が滅びると思っていたとも思えないんだが。

エヴァに乗ったり使徒と戦うモチベーションの科白でしょこれ。
（それ以前のエヴァに乗るモチベーションは「父や周りの人に褒めて欲しい」
なのであってシンジにとっては世界はそもそも割りとどうでもいい）

EoEのサードインパクト中の神にも等しい時の科白だったら
世界を滅ぼす意思や意図があったと言えるけどそういう状況じゃない。

シンジが原発の現場作業員だとしたら、ミサトとリツコは管理部門と設備部門のトップだったわけで、サクラやピンク髮にならまだしも、あの2人にあんな態度とられる謂れはないよな。

せめてヴィレの艦長と副長があの2人でなく、新キャラだったら、ヴィレの印象はだいぶ違ってたと思う。

よくよく考えたらネルフの地下にいるのはリリスでアダムではないから使徒と接触したところで
サードインパクトは発動しなかったんだよな

シンジが来なければネルフ職員が死ぬだけで終わってた話やった！

>>720
分かるわ〜。
あの位置はミサトとリツコじゃない。
キャラを大切にしなければ、あの二人はシンジのせいでもう死んでいて、
ヴィレの職員にかもまれながらも一人ぼっちで生きてきたアスカは、
今までの心細さからシンジにブチ切れ。
ヴィレの職員はシンジに対して「あのやろう」だし、
頼れる人はもう誰もいない状態だから零号機(父親)の元へ。の方がしっくりきた。

本部に使徒侵入されておいてこれか

殺しにいってたら一貫性あるかなとは思う。

Ｑはめちゃくちゃおもしろかったんだけど
ミサトだけはありえない　せめて説明くらいしろと　
こればっかりは援護できない

>>721
序でミサトが地下までシンジをつれていって、巨人と使徒との接触によるサードインパクトについて説明したときは
テレビ版とくらべてミサトが大人らしくなりちゃんと戦う理由を教えてくれたと評価高かったけど
Ｑで一気にあの感動はなんだったんだって騙された気分

ミサトとリツコに
「ばあさんはしつこい、ばあさんは用済み」
と言いたい

>>726
eoeではリリスによってサードインパクとが起こってい
カヲルが途中で止めただけでリリスでもサードインパクトが発動してたのかな？
分からなくなってきた

パンフのインタビューに理想の上司とかあったけど
んなわけ無いだろ

理想の上司ってのは最低条件に会話できるってのがあるだろ
会話できねェんじゃじ上司以前の問題だ

冷たくてされてもシンジ君は今回ミサトを思うシーンが多いのがまた泣けるね

>>667
え？なら優しい冬月先生が母を知らないシンジのためにユイの写真見せるシーンは何だったん？ｗ

>>728
初号機インパクトを槍で止めたけどガフの扉は閉じなかった（ニアサードインパクト）
地下のリリスがそれに反応してリリスインパクト発動（サードインパクト）

こういう事でいいんだろうか

曲がりなりにも２０代とすでに４０台半ば近いおばさんの差があるのに
１４年ぶりにあってもすぐにミサトと認識できるシンジ君はいい子やで

>>773
Mark6が自立型に改造されてドグマに投入されてサーパクじゃね？

>>734
後姿だからというのもあるぞｗｗ

あのリツコを認識出来たくらいだからミサトは余裕だろ

ファイナルインパクト阻止のためにシンジが死んでミサトさんが物凄く後悔して苦しむ展開がいいなぁ。

大佐も年取って紫の髪はどうかと
リツコは胸縮んでそう

ゲンドウは60くらい？頭髪は勝組だな

作中で一番大人なのってシンジだと思うんだが…ガキシンジとか言ってたやつの方がガキだろ
アスカは大人に憧れてるガキ
ミサトたちネルフは大人になりきれてないガキ
ゲンドウさんは唯たん唯たん以外は大人。
シンジ君は、言われた仕事はちゃんとやるし、イレギュラーなことがない限り変なことはしない社会人の鏡のような人物

>>738
その近くで「えっ〜まっじぃ〜！？」とか言って大喜びしてるピンクが目に浮かぶ

>>739
真の勝ち組は冬月先生

ヴィーレの目的も動機もよくわからんままだから、現段階でのミサトのシンジへの対応について全面的に批判も出来ないけど、
「今は色々忙しいし、込み入った話なので手短に説明することもできない。一段落したら説明するから、とりあえず今は大人しくしていて」みたいな一言二言くらい言えよとは思った。
実際に説明するかどうかは別として。

>>742
ユイへの愛情がいつしか同じ女性を愛した男へと向かい…ですね

アスカがシンジと会った時に「抑えきれない」的なこと言ってた思うんだけど、
なにを抑えきれないって言ってたか覚えてる人おる？

>>740
アスカはガキだから次回作で突然豹変してシンジを気持ち悪いとか罵倒し始めて拒絶するかもな

シンジ君がいかに大人か。
シンジ「何もわかってないくせに、偉そうなこと言わないでよ！」→シンジ「仕事に私情を挟むのはやめてくれますか！？」

>>739
死してなお、ブンダーのブリッジでお葬式ゴッコとかされて
イジメ続けられるシンジが思い浮かんだｗ

>>738
初号機にとりのこされて14年たっている地点でユイが死亡あつかいされてたし
テレビ版でシンジのサルベージュ失敗して泣いていたミサトをみると
Ｑの地点ではシンジは死亡してたようなものだけど、シンジと再開したときの態度だとミサトが後悔や苦しんでいた形跡ないのでそんな展開になったら嘘くさいけどな

>>745
この私を14年間も待たせやがって！って事だ

>>740
見た目が子供のままだけど、アスカももう２８歳なんだよな・・・。
２８のいい大人があの口調で騒いでると思うと引くよね。

>>745
怒りと悲しみの累積うんぬん

>>745
抑えきれないっていったらアレだろ、言わせんな恥ずかしい

>>741
ピンクタラコのうざさは異常
量産機に喰われて死ね

アスカ（28）「抑えきれないこの性欲...」

>>745
性欲
身体を動かして昇華した
それがあのパンチ

>>754
量産機たんがお腹壊したら可哀想だからやめたげてよぉ

>>713
そーいえばあのシーン、実は制作側が重大なミスを犯していたんだよね。
シンジがエヴァに乗り込んで戦った後、次の回で「シンジはLCLに溶けてしまった」と判明し
エントリープラグの中にプラグスーツだけが漂っているんだけど。

***実は前の回でエヴァに乗り込むとき、シンジはプラグスーツでなく普段着のままだった***

そのことに気付いて、慌ててリツコの台詞を変えてフォローしたようだが。
これ、DVD版じゃ修正されてるのかどうかは知らない。

アスカがガキっぽいのはあれだよ、俺たちがいつまでも少年ジャンプを買ってしまうような感じさ

マジあのピンクタラコって誰得なの？
ちょっと出ただけでこんな嫌悪感を与えるなんて

>>756
あのぶ厚いガラスに亀裂入れるほどの性欲を溜めこんでたのかと思ったら、急にアスカが愛しくなった

>>760
シンジの起こしたニアサードで家族や親しい人を全員殺されたんじゃね

アスカのオカズはシンジだもの

シンジは毎日ピンク髪に罵倒されまくって生きる気力を失ったまま放浪するはめになるの？

>>743
次への持ってき方としてはまさにそれなんだろうけど、
それをやったらQはもっと面白くなかったと思うぞ。
「シンジのせいで世界崩壊」
を徹底的に印象付けするだけの為に作った急なんだから。
>>745
恨みだか怒りだか言ってたな。
アスカは破でフラグ立てる前に
「人のために何かやるって素敵なんだ。私笑えるんだ。」
ってなってたところ食われたろ。
シンジは自分の願いのために全てを投げ打ったわけだ。
そしてその行為はシンジを利用しようとするゲンドウやネルフの思う壺だった。
ツンデレアスカはシンジ大好きだから、暴走したシンジの気持ちもわかる。
でも、結果的にゲンドウたちのトリガーにされてしまったシンジをもうエヴァに
のせるわけにはいかないという歯痒い気持ちもあるわけだ。
一番かわいそうなのはアスカだよ。

>>754
どうすんだよ量産機が全部ピンクタラコの顔になったら
もっとうざいぞｗ

>>762
タラコにしても鈴原妹にしてもその手の背景がありそうな雰囲気だったけど、
当時そのシンジの直属の上司だったミサトは許せるのかよって話だよね

こりゃトウジ妹も本性はピンク並みかも分からんね

>>767
エヴァをそのように作り動かしていたミサトはスルーでシンジだけ憎んでいるってのが
どう考えてもミサトたち元ネルフ職員が保身のための嘘をついているとしか思えんのだよな

チャラいピンク頭のたらこ女だのやれやれ系のダル男だのよくわからん褐色女だの
ヴィレの連中が崩壊した世界で苦労してきた生き残りに見えない
あの世界でお洒落できる余裕あんのかよ
サクラやモブのクルーくらい質素なキャラデザならまだわかるんだが

>>767
許してないと思うよ、ミサト自身が。
でも起こった事が、悪かったって謝って済むレベルを遙かに凌駕してるから
自ら事態の収拾に立ち上がったんでしょ。

>>770
ネルフじゃドロドロ食に古着の生活なのに
ヴィレの連中は随分優雅だなｗ
14年間みんなでとっかえひっかえヤってたんだろうな他に娯楽もなさそうだし

旧ネルフのメガネやロン毛は睨んでやるなよ…可哀想じゃんシンジ君がさ

>>769
ミサトなんか「行きなさい！」とか言ってたし、リツコに至っては太鼓まで叩いてたのにな

>>768
サクラもうざかったわ、個人的には

結構渋とかのＱバレ絵とか見ると
ミサトさんかっけぇ！とかマヤ様あああ！
とかいいう感想があるのね
俺は好感持てないけどなＱミサト
シンジへの仕打ちが酷い
爆弾首輪は罪の代償としては酷過ぎる気もするんだが

ミサトって、旧のときはそんなでもなかったけど、新劇になってはっきりしたな。
旧のときもシンジさんがいやいや押し付けられた仕事をちゃくちゃくとこなしていたのに
「のりゃいいんだろ!?」→「そんな気持ちで乗ってほしくないんだけど」
とか
というか旧のときからシンジさんは何一つ落ち度がないんだよな。唯一あるとしたら、アスカをおかずにしたくらいで

サードインパクト＝民主党政権成立

シンジ＝民主党に投票したガキ

>>776
ピクシブなんて話題の物に飛びついてマンセーして点数稼ぎたい腐女子と同人ゴロしかいないから
真面目に考えるだけ無駄

昔から、メディアで特集されたら大体シンジは悪い方で取り上げるし、エヴァちゃんと見てないやつほどシンジ叩くよね？
へたれだの根性なしだのなんだの。
シンジがどんだけ他人に関わろうとしたか、自分なりにとはいえ理解しようとしたか、どんだけ頑張り屋さんか置いといて叩く。
ホントシンジさんずっと被害者だよな。落ち度ないのに。

>>775
シンジがナニコレ首輪？外せないよーと言ってる時に
めっちゃ嫌そうに「外すわけがないでしょ」とこっそり呟いてた時に
コイツの本質が見えた
表向きは良い顔してる分ミサト達より陰湿な奴かもな

成長フラグ立ってんのにそれを露骨に折られる事も多かったからな…
あの世界でマジでシンジが悪いって出来事はそうそうないと思うわ

>>781
そうそれそれ！

うーん、ミサトの意思で爆弾をつけたわけではないと思うんだけどなぁ
Ｑってシンジ視点でさ、自分が周りに責められているように感じるように演出してるんだけど
客観的に考えてみると「あれ、そうでもないぞ」ていうふうになっていくように２重構造になってるよね

>>765
>ツンデレアスカはシンジ大好きだから、暴走したシンジの気持ちもわかる。
>でも、結果的にゲンドウたちのトリガーにされてしまったシンジをもうエヴァに
>のせるわけにはいかないという歯痒い気持ちもあるわけだ。
>一番かわいそうなのはアスカだよ。

うっわぁ・・・（ドン引き

分かるように説明さないミサト達がとても怖いわ
トウジ妹も恨んでるのにニコニコ笑顔で怖い
ピンクは睨み舌打ち
アスカは状況が分からなくて混乱する人の前でガラスにパンチするし
キ○ガイすぎるだろあの組織の奴等みんな

さすがに旧シンジの嫌々乗ってる感をおもてに出すのは良くなかったと思うぞ
まぁ周りの大人も駄目駄目だったけど

>>758
あれはミスなの？
服ごとLCLに溶け込んでしまったけれどパイロットとしての象徴として
プラグスーツだけが再構成されて具現化している
だったっけ？

ところで今回のってわざわざサルベージしたのかな？台詞からだと
初号機回収して中身見たらシンジとSDAT(だっけ？)だけしかなかった
とりあえず調べてみたけど汚染もされていないから返します
だったから綾波だけ溶け込んでシンジはLCL漬け状態だったんだろうか

>>780
そーなんだよねえ。
作品内だけでなく、作品外でもこれほど理不尽に叩かれた主人公を知らない。
だから俺は昔から、シンジが叩かれているとつい擁護したくなってしまう。

たとえば最初のシーンで、シンジがエヴァに乗ろうとしなかったことを叩く人に言いたい。
「考えてみてくれ。仮にあんたが海外旅行に行ったら、いきなり小銃を渡されて
　『今すぐこれを持って、ゲリラ掃討戦に参加してくれ。もちろんこれはゲームじゃない、
　命がけの実戦だ』と言われたら、即座に「はいわかりました」と言って実戦に参加できるか？」と。
俺にはできない。だから俺は、シンジは俺より立派だと思っている。
そして、この例えの状況でさえ、最初のシンジの置かれた状況よりはまだマシだ。

ピンクはレイの中の人がやるべきでは？
ミンキーモモ的に

たぶん作り手もストレートにこいつら最低だって思ってほしいんじゃないか？

確かにシンジのせいで大惨事なんだけど
ミサト→思うようにやれと後押し
旧ネルフ→嫌がるシンジをエヴァに乗せ、その支援
生き残ってる人間全員→シンジがいなけりゃとっくに全滅してる
ってのを棚上げしてるわけで、ここらへんは素直に憤りを感じていいシーンだと思う

>>787
それ序盤だけじゃね？新劇もそうだったけど。
そりゃ痛くて怖い戦いなんて誰だって嫌だよ。
子供なんだから言いたくもなるよ。

次回作できっと火事さんがシンジの希望になるよ
ピンクは火事さんのスイカ畑の肥やしにされろ！

>>788
>服ごとLCLに溶け込んでしまったけれどパイロットとしての象徴として
>プラグスーツだけが再構成されて具現化している

だって、「服までLCLに溶けてしまった」とか「なのに、元々なかったプラグスーツが具現化されてる」とか
あからさまに苦し紛れの誤魔化しじゃないか。
本来は「シンジ本人は溶けてしまい、着ていたプラグスーツだけが残っていた」という描写だったのは
明白だろ。
ところが作画した後で、「しまった、このシーンではシンジはプラグスーツじゃなく普段着だった！」と
気付いて、仕方なくリツコの台詞を変えてごまかした。

世界が滅んでもうちの子は悪くないんですっ！、、、きもいモンペ脳が必死なスレｗ

ミサトさんって、そんなひどいことになってんのか。
俺はミサトさんのファンだから、見に行かなくてよかった。

シンジ君をなんだかんだでメンタル的な意味でも救ってたのって加地さんだよね。一番いいやつ

シンジの置かれた状況ってメカゴジラ乗ってゴジラ倒せって言うもんだろ？
しかも訓練なし、痛みはフィードバック負ければ世界滅亡
よく自殺しなかったとおもうよ

>>781
「絶対外しませんよ、それ」
だろ

参号機のときもおかしい。
使徒に乗っ取られた参号機を、パイロットごと倒せとゲンドウが命令するが
そんな命令にシンジが従えるわけないだろ。
同じパイロットごと殺せなんて。
ゲンドウやミサトは、そのシーンで「なんとか参号機パイロットを救出しなさい」と
命令すべきところ。
それだったら、シンジは喜んで戦い、参号機パイロットを救出していたろう。

>>796
俺もミサト好きだからショックだったよ
14年経って外見も中身も別の生き物になってた
俺らの知ってるミサトは死んだようなもんだ

>>792
シンジ君はずっと拒否はしてるけど、途中で父さんが見てくれるから乗り続けてただけで自主的に乗ろうとはしてないよ基本的に。
トウジをダミーでやらせたあたりからは、特にね。

>>797
いや、ペンペンだよ
加持さんは葛城を頼むって余計なもの背負わせてたけど
ペンペンはシンジになにも背負わせてないでしょ

今回わかったこと。沢城は中身知らずに演技するカスってこと。

>>800
エントリープラグに寄生されちゃったから結局は救えないけどね
アスカは運が悪かったのに人のせいにして本当に嫌な奴だな

加地はミサトとは違う別の組織で出てきて欲しいわ。
そこにトウジやケンスケや委員長を入れて再会させりゃシンジも少しは希望を持つやろ

「行きなさい！」→「てめぇ無茶苦茶にしやがって！」
「やり抜きに行こう」→「やっぱり抜くな」

シンジ可哀相

アスカ（28）の糞っぷりを見ると
同じ事件で片足を失うハメになったのに
シンジの事を気に掛けるトウジ（14）が菩薩に見える

アスカのあの態度はあれでいいんじゃねぇのかねぇ

>>787
最初から運転方法もわからないものに乗って戦場で戦うって常識的に考えたら無理ゲーだったのに
パイロット能力があるせいで降りるに降りられない状態に追い込まれてたな
自分が戦いを強要される理由も説明されずに、生死をかけて戦うって普通にメンタル削られるわ

過去の失敗から学び、安易に子供に同調したり甘やかしたり（甘やかされたり）
することを止めたミサトに非難が集中するガキスレｗ

>>809
他の連中に比べたら全然マシだな
というかどうやったってあの連中以下とかありえねーから
あいつら完結編まで続投とかマジ気が滅入る

いい加減にシンジは本気でキレてもいいと思うわけ
ミサトもアスカも本気でキレたシンジの前では何もできないだろうし

>>811
自分たちは素知らぬ顔して責任から逃れて、シンジ一人に責任押し付けてるから言われてるんだが…

>>811
同じようにガキスレに混じるガキちゃん

>>801
序と破のミサトは旧本来のミサトと違かったじゃん
序破でミサトを好きになった人はざまぁ

>>810
確かに。
本来何も知らないシンジを乗せるのが無茶で、シンクロも動かすこともできなかったら
やっぱり無理だ、で終わってたんだろうな。
しかしシンジに凄い素質があって、いきなりシンクロ率40%以上になって
正常にエヴァが作動して、動かすことができてしまった。
となると逆に、エヴァから降りられないな。

しかし、それほど貴重なパイロットなら、もっとマシな扱いしろと言いたい。
はっきり言って、レイやアスカやマリより、てかネルフの中で一番の重要人物だろ、シンジ。

まぁアスカはあれだ
初対面から理不尽な暴力ふるうキャラだったし

>>814
本気で責任から逃げる気ならあんな最前線で戦うはずないじゃんｗ

むしろミサトにもゲンドウにもキレないシンジにイラっとした

>>801
Qミサトも心情的にはシンジの味方って印象だったな
14年間に色々あっただろうし艦長になってるから素は出せないだろうが

>>811
そうして過去から間違った教訓で子供に爆弾首輪をつけた結果
ボタン押して殺すこともなく、まんまとゲンドウに利用されてまた失敗したな擁護できるとこあるか

ブラック企業ではよくある理不尽

ミサト「逝きなさいシンジ君！」

>>813
ネルフ本部蹴飛ばしてた時はわりとキレてたけどな

>>819
部下の贖罪してやってんよみたいな感じだろうが…
俺らはやってないけど、シンジが勝手にやったから…でも、仮にも部下だから一応責任取るはシンジのせいだけど。
的な感じだから叩かれてんだろ。

>>803
背負わせる愛ってのもあるんじゃないか？
てか、ペンペンどこいったんだ。

>>820
ちゃんと不満言ってるじゃん

>加持さんは葛城を頼むって余計なもの背負わせてたけど
ほんと冗談じゃないよな

シンジ君はミサト、リツコ、マヤ、アスカ、マリ、ピンク、トウジ妹にフルボコにされて生きる気力を失い放浪する事になるんですよね？

なにか考えがあって引き上げたシンジに首輪をつけて泳がせたのだと思った時期が僕にもありました

>>822
だからその冷徹になりきれないところが痛々しいんだろうが。
一体何観てたんだよ、シンジきゅんがいじめられたーゆるせんって言ってるだけのバカガキがｗ

>>785
スカヲタって本当にキモイよね

>>832
冷徹になりきれないんなら最初から言うべきことを言っておけよっての
辛辣な態度で何かあればお前を殺すという脅しばかりかけて逃げられて
実は殺せないの、とか痛々しいアホじゃん

こりゃ次回作では例のパイプ椅子さんが登場するなｗ
もちろんミサトから始まりますｗｗｗ

>>832
そんな痛々しい思いするなら最初っから首輪つけなくきゃよかっただろ
自分で首輪つけて自分で押せませんって自作自演で悲劇気取りなだけだろ

ビールはどこに保存してるんだよ
今でも恵比寿ビール売ってるのか？

心の整理もついてないうちに衆人環視の中で面会して相手を混乱させるなんて最悪だろ
最低限の段取りさえ踏んでないからな

頭に血が上ったのが釣れてしまうからスレタイ変えたほうが良いんじゃねーか
Ｑでのミサトの態度について、みたいな

ミサト「ネルフに騙されていた私達に罪はないけど
同じく何も知らずに騙されていたシンジ君は大罪人
けど、ちょーっとだけ責任はあるからネルフ潰す為に頑張るわ！
シンちゃんもちょーっとだけ可哀想だから殺せって意見もあったけど爆弾首輪を着けるだけにするわ
全く罪の無い私は艦長だからシンちゃんに優しい言葉はかけられないけど
シンちゃんはニアサーパク起こした大量殺戮犯だからしょうがないわよね」

クルー「とても尊敬のできる憧れの上司
マジリスペクト」

アスカ「全く説明しないけどミサトの気持ちを考えなさいよ！
絶対に説明しないけど相手の気持ちを考えないで自分の事ばっかりのシンジはガキね！」

ていうか実質ヴィレアンチスレみたいなもんだよな

自分が爆弾首輪付けられるとします。
自分なら相手のことどう思いますか？
そんな人間信用できる？普通にそんな人間がボタン押せなかったからと言って理解してやれよとか…

>>837
醸造してんだろ船の中でｗ

ヴィレってルルーシュが居なくなった後の黒の騎士団よりひどかったんだな…

>>839
勢い落ちるて他のミサトバッシングスレを立てられるだけ

本人確認も最初からミサト・リツコだけでガラス越しの部屋でしとけよと思った
悪意だらけの艦橋で晒し者にすることはないだろうに

>>832
冷徹に成り切れない痛々しさ？
そんなのただのどっちつかずの無能じゃねぇか

>>841
アンチつーかまあミサトの態度は腹立つがｗあとピンクタラコは顔が腹立つｗ

なんというか、タラコたちがエヴァを作り運用していたネルフ職員のことはスルーで
シンジだけに怒りを集中させているのは何故かってのが知りたい。
ミサト達は一体どういう凄い言い訳で自分たちの責任を回避しているのかというのが不思議で不思議でｗ
普通の言い訳では「あんたたちがエヴァ作ったんでしょうが！子供騙して乗せてたんでしょうが！」
って言われるのは必至だろうに、そこをうまく回避してるなんて
もうペンギンが空飛べるくらいのものすごい言い訳なんじゃないかと思ってなｗ

描写から導き出されるのがぐう畜かホームラン級の無能の二択で困惑してたけど、
よく考えたら初見の敵相手に無策でエヴァ放り出して大損害出すのがミサトさんだった。

パニック状態の子供に大人がよってたかって嫌がらせしてるように見えるからイメージ悪いんだよなあ

>>842
自分とシンジの甘えた関係がサードインパクト事故の元凶だとおもったから、
完全に一線を引くためにあーいう態度＆首輪だったんだろうに。ほんとアスペだな

>>849
ああ、最初の戦いでも操縦方法のレクチャーする前に敵の近くに射出して
転倒したシンジに「シンジ君しっかりして」って言っちゃう人なんだよ・・・

ミサトに含むところがないならそれはそれで単なる無能扱いされるから困るな

>>848
全部ゲンドウとシンジのせいにしたんでしよ
そうでないとミサトや旧ネルフの地位があんなに高いのは不思議すぎる

ミサトも使徒に寄生されてたってのが一番納得でき…できるかっ

シンジに対する説明が足りなさすぎだっての
14年間眠ってたとかはともかくシンジからすりゃあんとき綾波を救ったそのすぐ後みたいなもんなんだぞ

>>849
だから今は子供を当てにしないで自分で戦ってんだろ。

ところで初号機奪還作戦がなんであれから14年後だったんだべ？

シンジ「ミサトさんのわからず屋！ババア！」
ミサト「ポチッとな」

ゲンドウさんの方がヴィレ()のやつらよりましだよね…
ゲンドウさんは一応人類を救済するための補完
ヴィレは私怨でゲンドウにはむかって、自分たちは悪くないぜアピール。
ミサトとともにクルー全員散れば？

>>857
14年行動が遅いわ！

>>851
それあくまでお前の考えだろ？

しょっぱなから敵襲でろくに説明しないままだったのは仕方ないけど、
それならそれで、「後でちゃんと説明するから」って一言があっただけで違うのにな
それが無視だもんよ。そりゃシンジも反発するわ

ミサトの事情はシンで語られるんじゃないの？
それでもあの態度がかっこ悪いのは変わりないが

>>858
14年の間にまぁ人類側にも色々あったんじゃないかなーって思うがね
戦争とか

やっぱミサト達は自分達がしたことを隠蔽して、責任を全てシンジに被せたんだな。
俺ならそうする。

そもそも何でわざわざサルベージしたのか？
シンジが憎いならあのままで良かったじゃんか

開発者すらその実態がよく分かってないような欠陥ロボットに乗せられるわ友達をその手で殺すようなことさせられるわ
こんだけ過酷なことさせられてもロクなメンタルケアがないわ同僚のヒス女からネチネチ嫌味言われるわ
…シンジ君本当に可哀想だわ

>>866
するのかよｗ

>>794
そう言われたので久しぶりに赤箱取り出して見てしまったじゃないかｗ
プラグスーツ入りのシーンはDVDでもどれも修正されてなかったよ
ちなみにその台詞言ってたのはりっちゃんじゃなくてマヤでしたわ
その時の友の会でもその辺について書かれてなかったんだけど
間違えたので誤魔化したっていうのはどこであった話なのかな？

ミサトとタラコに腹パン３０回くらわせたい

>>865
その割には新キャラ連中チャラチャラしすぎじゃね
ネームドだからこれからも出番あるんだろうけど、心底げんなりする

ヴィレは荒んでるな。保管したほうがいいんだろう

シンジ君って偉いよね。痛い思いするし乗りたくて乗ってるわけでもないのに、
転校初日にクラスメイトから殴られてもエヴァに乗るのやめないし。
ちゃんと指示通りに訓練するし。作戦にはちゃんと従うし。

>>867
パイロット乗せたままだとうっかり覚醒→インパクトの可能性があったからじゃね
あんな針の筵に居座らせるつもりでいたんなら、いっそサルベージした
シンジはコールドスリープにでもしておけばよかったんだよ

シンジがネルフへ行ったらまずいって認識はあるのに、
それに対してガチで無策なんだよな
そらあーなるわｗｗｗｗ

てか爆弾首輪って簡単に外れて吹いたわｗ
そしてそれを自分に付けるホモｗ
捨てろよ危ないからｗ

シンジもシンジで、黒綾波の正体知った後のディスっぷりはどうかと思うが

あの連中旧劇のネルフ職員ぐらい惨殺されても多分何とも思わない
ざまあ、みたいな気も湧かないだろう

>>877
あれはシンジから信用を得るためにやった事なんじゃね？

使徒パワーで外したんでしょ＞爆弾首輪
13号機覚醒しても起爆しないようにしてたし

あんな態度しかとれないのなら鈴原妹に丸投げしたほうがましだったかもな

カヲル君ってシンジ大好きだから、シンジのためなら何でもできるよね。無能だけどえらい偉い

一番一緒にいた時間が長いであろうミサトさんがあんな態度を取るとかね

ミサトはシンジ（現実のオタク）のサンドバッグに戻ったな

本当サルベージした後もしばらく寝かせとけばよかったのに・・・恨み言でも言いたかったのかね

もう新キャラ達はシンジが過去に倒した使徒という設定でええやん
もちろんゼルエル＝ピンクな！

カヲル君は生命の実は食ったけど知恵の実食ってるわけじゃないから無能なのは仕方ない

ヴィレは補完計画に喧嘩売ってるけど、
ホウレンソウのできないミサトさんと仕事しようと思ったら
補完計画でもしないとやってらんないというジレンマ

>>878

「綾波！綾波だろ、助かったんだね！！よかったー」
40分経過→「なんでついてくるの、あのパイロット」

ミサトよりひどいｗ

シンジが初号機を手に入れたら戦艦は飛ばせなくなるし、出番どうするんだろうな
アスカかマリが動力源でもなるのかね

まぁ、首輪は当然だし、ミサトの立場上ああいう態度になるのは仕方ないのは、大人ならわかる。
けど、大人ならもっとうまいやり方があると思うが。

ミサトはもっとコミュ能力があるのかと思ったけどそうでもなかった
それだけだな

玄綾波が、リリスの魂で、記憶消えてるだけなら、旧劇みたいにラストでシンジのために動くかもしれんが…
でも違う綾波さんなんでしょ？

最後は量産型綾波との最終決戦かもな

>>890
いやミサトよりひどくはないけどw　作中の綾波の扱いが酷いよね〜

>>891
エヴァだけで戦えば戦艦飛ばなくてもいいんじゃね？

ヴィレの構成員の中では日向/青葉の印象が最低だった分、
艦長は下支えされた感じ( 自分の中では )

実はシンジの記憶が無いところで、とんでもないことしてたとか？
言えばシンジがもっと苦しむからミサトも何も言えなかったとか？

あなたは14年眠っていたの
って一言云うだけでも、シンジの疑問は整理されるのになぁ
もったいぶってサクラが名乗るまで置いておくもんだから…

やっぱヴィレの連中は性格悪い

次作は「空を裂くヴンダー！」だからね（笑）

お前と登場人物のスペックおしえれ@

ミサト達によるシンジ虐めが始まる

>>898
ミサトやリツコは立場上冷徹にならざるを得ない部分もあるし
面識ない新規組が単純に憎悪の対象としか見てないのはまだ分かるけど
あの２人は一応一緒に戦ってたのにね……

やっぱりミサトはミサトだった
下劣な精神は変わらないようだ

加持をシンジが殺した

>>901
お前らが裂かれろと思った、一寸刻み五分試しで
引き合いに出すのもおかしいけど種死のキラ一行以上に不快な反乱軍とか有り得ない

例えばさ、車メーカー(ネルフ)がブレーキが利かない欠陥がある車(エヴァ)と分かってるのにそれを黙ったまま販売。
で、購入者(シンジ)は欠陥を知らず運転、ブレーキが利かずに死亡事故起こす(ニアサード)。
これが一般社会なら購入者(シンジ)も被害者で、責められるは欺き販売した車メーカー(ネルフ)なのに何故かメーカーが「車に欠陥あるの知ってるがそんなの関係ない！事故起こしたのは車運転してた奴！自分達は関係ない！悪いのは全て運転手！」と言ってる不思議。
有り得ないだろ普通…
どーやったら理解できんのか

>>890
「綾波は綾波しかいない」
シンジにしてみれば同じ顔をした全くの別人なんだからそりゃそうだろ
しかも人間味は全くないときたもんだ

>>909
>シンジにしてみれば同じ顔をした全くの別人なんだからそりゃそうだろ

もしかしたらシンジもミサトたちからしたら同じ顔をした全くの別人なのかもしれんな（震え声）

仲のいい友達と会ったら反応が酷く淡泊
遊ぼうとしても「命令ならそうする」しか言わない
好きなものをあげても無反応
実は友達は死んでいてそいつは友情も思い出も性格も何もないクローンだったのだ
なにこれ気持ち悪いと思って当たり前じゃね
俺だったら嫌だよ

>>910
！

>>910
それ考え出すと｢なんでシンジじゃないかもしれない・使徒かもしれない奴をブリッヂに呼んでんだ危機感仕事しろ｣に……

まあシンジさんはベークライト漬けにされていてもおかしくないよね

>>903
年代が変わっても、新たな全国のシンジくんはミサトヘイト小説書くのか？

シンジのシンクロ率は０.０００１％

とか言うシーンさぁ
シンジをエヴァに乗せないための嘘じゃないかと思った
13号普通に操縦しとるやんけシンジ君

たまたまカヲルが首輪したからカヲルが死んだけど、
ミサトが結局はシンジぶっ殺そうとしてスイッチ押したってことだよな
そのあとブンダーで体当たりまで殺そうとしてるし

>>917
>そのあとブンダーで体当たりまで殺そうとしてるし

だから、私情はさんで人一人生かすためにフォースインパクトおこさせたりしたら
破のシンジの二の舞だろうにｗオメーはどんだけ成長してないんだよ

サードインパクトを起こす道具として利用されたのをわかってるから押せなかったんだろうね
ミサトからみればあくまで叩くべき敵はゲンドウのネルフ
でもすべてゲンドウに見透かされていてミサともシナリオどおりに・・・

>>916
初号機とのシンクロ率が0なんでしょ
13号機とはまた別なんじゃない？

初号機封印する前にコア移したのかな

とりあえずQのミサトさんについては
火事さんが死んだとかその程度の理由じゃ納得されないだろうな

>>918
お前国語の成績悪そうだなｗ

>>921
シンジを恨む理由がわかっても
目的ある組織の人間として行動がアホなのは正当化されないしな

脚本の都合をミサト筆頭に大人組で受けてるせいで
サードインパクトで人類がまとめて白痴化したんじゃないかというありさまに

設定的には厳しく出なきゃいけない組織の長としての理とシンジへの情の板ばさみポジなんだろうけど
一ミリも共感できる部分描いてないから単なる嫌なひとでしか無いよね

>>924
破で行きなさい！つって後押ししてしまったもんだから
シンジが悪いアラシシラネって、しらを切っているんだろうな

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

このミサトは中の人もやってられないよな。

記憶が止まっている中学生に対してあのクソ対応というのが馬鹿すぎる。

それだけ。本当にそれだけ。

>>916
あれは本当じゃね？
初号機の中にぽか波が取り込まれてるから、
もう初号機に乗らなくて良いようにシンクロを妨害してる説が濃厚。

あと首輪の爆発だが、スイッチ押したんじゃなくて、
カヲルが作動させて自殺した可能性も有るよね。
わざわざ首輪外して自分に着けなくても捨てれば良かったのに、
槍を抜くの失敗した保険として着けてたかも？
首輪解除出来るのに何故捨てなかったのか？

>789
>作品内だけでなく、作品外でもこれほど理不尽に叩かれた主人公を知らない。
>だから俺は昔から、シンジが叩かれているとつい擁護したくなってしまう。

シンジ君は人として立派すぎるんだよ
親に放置されて育ち、突然呼び出されたと思ったらわけのわからん巨大ロボットに乗せられて殺し合いさせられて
挙句に女の子救うために頑張ったら世界崩壊とかむちゃくちゃな事になっても必死になってやり直そうとする
14でこれ、歴史に残る聖人レベルのメンタル

こんな立派な子供は大人になれないダメ人間からしたら殺したくなるぐらいウザイだろw
彼の不幸は大人子供とメンヘラ女しかいないクズ組織と関わり合いを持ってしまったことだな
ほんと不憫すぎて泣けてくる

首輪が爆発したのは13号機が覚醒したから自動で作動した
作動したんだけど、カヲルが使徒の力使って起爆をしばらく止めてたんでしょ

>>930
ただのアニメキャラの境遇を現実と混同するってあぶねえな。。
キャラなんてストーリー進めるためのコマでしかないんだから
いくらでも理不尽な目に遭うわｗ
それを立派とか立派じゃ無いとか、マジやべーってｗ

はぁ、世界の平和？なにいっとんこのおっさん
金もらってるプロのお前らがやれや
なんで俺がやらなあかんねん

って思うよね

記憶が14年前で止まってる人間を他人に安易に接触させてはいけないのに、
よってたかってボロクソに煽るからそりゃ相手方について暴れるわな。

>>530
「Q→序→破」説が結構説得力を持っているのは、
ミサトその他があまりにアホ対応してるからじゃね？って思ったよｗ

>>931
そういや覚醒で反応する首輪だったね。
て事は遺言残す為に止めてたのか。
フォースインパクトのトリガーになった場合の保険の意味も有ったのかな。

シンはどうせ来年公開しないだろうし、つじつま合わせをする時間はたっぷりあるな

カヲルの首輪が爆発したって事は
ミサトがスイッチ押したって事なのかな…
カヲルがつけてると知らないままなら、シンジを殺す気でって事になる…
ミサト超怖いんだが…

>>929
でもぽか波が初号機の中にいそうっていうのはシンジだけじゃなく周りで見てた全員も思っているだろうし、
「レイはもういないの」とわざわざ断言してるところからも本当にぽか波はあの初号機の中にはいないと見るのが自然じゃないか？
少し言いたい結論からは脱線するけど、ミサトはレイが既に初号機から脱出したり、死んでるという情報を確実に掴んでるフシもある。
それに13号機を普通に操縦してる上に、本当にシンクロできないのならDSSチョーカーをつけ続ける必要もそもそもない。
しかも乗っても無駄だと分かってるはずなのに「エヴァにだけは乗らんといて下さいよ！」とかシンクロ率ゼロと聞いて「良かったですね！」と不自然に合いの手を入れたり、
あれが嘘と推測できる情報が揃いすぎてる。

>>937
殺す気で最後に「シンジくん！」
だったのか

>>930
巨大ロボに載せられ戦いながら、日常では、家政婦になってゴミ女二人の世話
を追加してほしい

TVシリーズの中盤以降の予告の「サービスサービス！」も違和感あったが、
あんだけ人が変わったあとにシンの予告で「サービスサービス！」とかやられても、もはや何の意味もないよな。
ま、そもそもサービスシーンなんてTV版の前半だけだったが
レイの風呂上りシーンで何度抜いたことか

シンジを追い込むのに、クルー＋アスカによる集団いじめしか思いつかなかった
ってのが本当に残念。

めまぐるしく変わる戦況の中で、派手に戦ってるんだけど、見てるこっちの
気持ちが乗っていかないから、面白く感じない。

ミサトとアスカはしっかり14年分成長させといてよ。
その方が、子供であるがゆえにドツボにハマっていくシンジの悲劇が際立つ。

カスVSカスでは盛り上がりようが無いよ。

集団いじめってｗどんだけメンタリティ低いんだよ
シンジのせいであんな状態にされたらそら疎まれるだろうよ

きちんと律した大人の対応+必要なら自分の命を賭すのも厭わない
っていう態度でシンジを追いこんでいくっていう演出もあっただろうにね
庵野的にはTVシリーズと同じ手法だからokだろうと思ったのかもしれないけど
庵野が思ってるより、以前と見方が変わったり価値観が落ち着いた視聴者が多いし
第一、いじめっぽい描写は一番タブーだろと思うんだよなぁ

BBAチョーカーつけてシンちゃんにリモコン渡せよ

14年も死線をくぐり抜けてきたから
そりゃ余裕無いわ

シンジ君なんてもうどーでもいいんだよ

もっと自然にシンジに「僕は要らないんだ」と思わせられたら良かった。
突き放す・いじめる、ではなく忙しくて構えないのごめんね…・残念ながらあなたは今何もできないのよ…、とかでも充分追い込めただろ。
シンジは必要とされたい人間なんだから。

いじめ抜く必要がどこにあるのかまだわからない。

真っ当な対処していたらシンジはヴィレ側に残っちゃうだろ。
Qの話が全部必要なくなる。

>>948
「僕はここにいてもいいんだ？」
「そうよ、シンジくん」
あとは、解るな。

マリと加持の組織がヴィレだったのかー
破から伏線はあったんだな

加持さん生きてるの？

「目的優先、人命軽視は大佐のモットーだものね」（アスカに破の後のミサトの14年間の人生を説明させてる）
　↑
＜対比＞
　↓
敵ネルフが攫いに来てトリガーとなる可能性が判明したのに、チョーカーのボタンを押せない

シンジはミサトの14年間の生き様をぶち壊す存在として設定されてる
次で更に崩れるか、もち直して貫けるか
庵野の女性観が反映されるな楽しみだ
嫁と同年代になったし

>>770
ミサトとかリツコなんか整形しまくりの厚化粧若作りBBAだろ

ミサトだけ優遇されてるよな＞キャラデザ

>>936
公式サイトは”2013年公開”は消されてる

エヴァQなんと現場崩壊の突貫工事だったことが判明！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353403774/

これがシンでヴィレ△になるための仕込みだとしたら
ポカ波さんはだいぶ前にサルベージされてそれがサードインパクトの原因になったってことなのかなあ

>>943
どんな事したか教えないでいきなりブリッジで晒し者なのがおかしいんだよ
普通何したか教えてすっこんでるよう叩き込むだろう
自覚なければよかれと思って余計な真似してしまうし
それでピンク毛やハゲのような新参に余計嫌な思いさせる
下手すれば何らかの理由で生かしておいたのが反感持った連中に暗殺だろう
案の定新参クルー苛立たせて黒波について行ってしまった

ネルフは元から原燃の連中を見立ててたんだろう、組織性も似てるし

東日本と太平洋を放射能まみれにして居直ってる連中が反映されるのは当然

旧でキーであり象徴だった十字架が設定画からも消えたということは
ミサトのファザコン設定もシンジ身代わり設定も消えたということ
十四年のスピンオフに十字架との決別シーンあるに1000ペリカ

>>957
居なくなったことを説明しにくい理由としては、しっくりくるね。

>>852
シンジは、まったく知らないエヴァにいきなり乗らされたのに
スムーズに発進できて動かすことに成功するほどパイロットの素質があったのだから
せめて10分間でも操縦練習する時間をやれば、自力で使徒と戦えたのかも知れんのに
よりによって、「いきなり敵の目の前に放り出す」という滅茶苦茶なことをやったのがミサトだからなあ。
しかも援護もまったくなし。
まずこの最初から滅茶苦茶なんだよな。

そんでシンジがいきなり敵の攻撃を受けてミサトとリツコが慌てているけど
「あんたら何考えてたの？　操縦の仕方も知らないシンジがいきなり使徒を
　撃破してくれるとでも思ってたわけ？　あんたら本当に戦闘指揮官/科学者なの？」
と言わざるを得ない。

>>962
ミサトは指揮官ではなくセコンド

>>962
そして、今回のＱみたいに自分達の責任や不始末は棚にあげて
シンジが失敗したら爆弾首輪という罪人扱い

よけて！←頭つかまれてんのにどう避けろって？
ミサトさんは話に具体性がないってことか

ゲンドウの手のひらで転がされてるだけってのがもうな……

>>965
あの時点のシンジは、武器も与えられていないし
装備されているブログナイフのことさえ聞かされてないものなあ。
って、最初の闘いの時、敵の目の前に放り出したこともあるが
なんで武器も持たせなかったわけ？
凄いよな、この最初の滅茶苦茶さ。

テレビ版はまさにその滅茶苦茶さに視聴者はグイグイと引き込まれていったんだよな。
なつかしい。

碇くん、わかろうとしたの？

誰かの為じゃない！あなた自身の願いの為に！って言ってた人が
部下一人に罪をおっ被せてのうのうと新組織のトップに居座ってたのにはポカンとするしかなかった

もう家族には戻れないね
家族に爆弾首輪つける人はいない

>>969
ぶっちゃけ限度があります

シンジ視点で見ても、視聴者視点でも
どうにもミサトもヴィレのクルーも酷過ぎるので、ヴィレが正義側と
とても思えないのだよな。
いったい最後にシンジに何をさせるんだろうか。

ミサト「いつからここがNERVだと錯覚していた？」
シンジ「…」

そりゃこっちは41なのにしんちゃんまだピチピチの14なんだから言動も厳しくなります

サバは良くない

ヴィレについては14年間いろいろ大変だったんだろうなっていう想像しか出来ないからな
制作側も視聴者とシンジをシンクロさせるように作ってるし、どうしてもシンジ側に立って考えちゃうよ

むしろ母性がわくんじゃね
息子みたいなもんだろｗ
年齢的に

サルベージして速攻シンジに恨みつらみ持ってるクルーの前に
状況カケラも分からないシンジを晒し上げたのだけは本当に理解できない

分かろうとして質問しても無視かろくな説明せず怒るかだもん
努力するべきはコミュ障ミサト達大人じゃねーの(アスカとマリはどこまで真相知ってるか分からんから除外)
覚醒したらテレパシー身に着けると思ってたんかね

ラミエルの攻撃でエントリープラグを緊急射出しようとした時は
ゲンドウも内心焦っただろうな
俺なら速攻で降格させるわ

シンジのおかげで助かったネルフ職員が恨み節なのがわからない

集団イジメの現場を見て胸糞悪くなっただけ

トウジの妹の態度もそうだけど、皆シンジ自体に積年の恨みがあるわけじゃないだろ？

>>982
そんな描写あったか？
日向とかただ眺めてるだけにしか見えなかったが？

>>662
流れを読んでたが、
物理的に同じモノであるからって、シンジが好感を
持った対象で無いんだから、黒波への扱いは当然違うだろ。

心の交流を経て好意を持った対象がたまたま綾波の
姿をしてただけ。物理的な綾波が好きな訳じゃない。

だからこそ、新たな心の拠り所としてカヲル君が
見事にはまった。

一番あからさまな態度だったのはタラコピンクだったな

>>986
物理的どころか精神的にも同じものだろ綾波＆黒波
1か0でしか物事を捉えられないのか？
違うところは記憶くらいのもの

>>988
その記憶こそが、「他者とは違う一番大事な要素」だと
シンジ君は考えてるだけだろ。
（攻殻機動隊でも似たような話があったけど）

どちらが正しいとかでは無く、少なくともシンジは
唯物論者では無いってだけ。

クルーの前に晒し上げるとしても、まず状況を懇切丁寧に説明するべきだったんだよ
まあ、戦闘あったしタイミング的には無理だっただろうけど

シンジから見ると別物でもレイはそうでは無いと言ってるんだよ
理解できないなら無理するな

次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353463740/

>>991
だからね、
「そういえば綾波が救えなかったとか言ってたワリに
黒波を随分と毛嫌いしていたな」

ってのはシンジの行動に語ってる訳でしょ？

綾波側の事情とかはそもそも承知な訳。

なんか君ただの負けず嫌いみたいだな。

シンジから見ると別物なんだからあの対応はおかしくない
黒波を綾波と同一で扱えと強制するほうがおかしい

>>994
すでに同じものだと知らされているのに
別物として認識するのはどうだろうって事なんだが？

だから理解できないなら無理するな

>>995
君にとって「記憶のある無しは大したことじゃない」

碇シンジにとって「記憶のあるなしこそが全て」

ただそれだけの事だよ。

>>995
複製体の別個体だから同一なわけないじゃん
アスカも綾波タイプかと言ってるんだから
あれ以外にも何人かいるんだよ

>>996
それは破までの話、Qではその先の話に進展してる

それだけの話

破でLRSエンドに期待した人にとっちゃ
綾波は綾波なんだろうな

面倒臭い連中だこと・・・

>>947
その展開なら「ガキ」「世間を知れ」という言葉も素直に取れたね。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。