ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17

庵野枯れすぎ

ｦﾀが便所で浣腸娘にあんがーるぬいで肛門拡あーもういい!!!
憤怒しるこが村田蓮爾（）初白星＠琴で蟹汁あーもういい!!!
鉄拳チンポ1・涙の性剣伝説&&うわああもういい!!!殺。
妊娠飛鳥＆秘穴のアミバ菌うゎらばもういい!!!
肉汁=米汁×高2の青臭い精�C☆どりゃウッ!(;´Д｀)ﾄﾞﾋﾟｭ!!!いぐいぐぅううぁああもういい!!!
包茎君Dr.中出しどりゃあ！液まみれのニーナとりゃっ!!!!!
膣愛宣言2005炎症感に尿道激痛ﾌﾝｱｰﾊｰとボゲー！ノゲーム！
おっぱいいっぱいうれしいなみﾀﾝ萌え〜(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
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その頃メーテルはエメラルダスと共謀して鉄郎にWフェイント逆プロポーズ全裸
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鉄郎「ちゃんこのダシに使うでゴワスイッチングまち子せんせーい!いや〜ん、まいっちんぐ下痢漏れちゃう！」
廊下で豪快に下痢を漏らすマチ子「誰か私の下痢を買って！」それでは鑑定額をお願いします
ホリエモン「実は俺、バキュラッタの男。女は金についてくる。マチコの下痢は￥がちょーっ！
伝説のこれなんて糞スレ(・∀・)？」以上、偽計取引に対する堀江社長のコメントでした。
あけましておめでとう産の危機のライブドアえも〜ん！しずかちゃんの香ばしい拭き残し←何の(・∀・)？
それはもちろんｳｿﾁしたてのしずかちゃんの肛門(*´Д`)ﾊｱﾊｱに指を挿れて(*´Д`)ﾊｱﾊｱ
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
こみ上がる便意うわあああ腸の奥がぐるぐるしてるぅお腹の奥の軟便が、軟便が吹き出るう
のび太「お↑お前アク筋になれ」そしてしずかちゃんをまんぐり返しだ〜〜〜〜〜〜っ
しずか「ぐっ、で出ちゃう・・・んあぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！」
すっポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！
・・・・・・ずどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどっ！！！
もう止まらない。吹き上がる軟便がまるで噴水のようだ。
軟便に続いてオシッコが出始めた。猛烈な排便に刺激されたのだろう始めから勢いよく出ている。
落下した軟便とオシッコが腹の上で混ざり合いドロドロになってしずかの首筋に流れていく。
もはやこの、まんぐり返し噴水排便から逃れることは出来ない。
さあ、どうするんだしずかちゃん！

ループ確定しますた

ここでいいの？

別に旧劇との繋がりがあろうがなかろうがどうでもいい
Qは最高だった
俺はエヴァを卒業したくない

ぽしゅ

おいどこだ本スレ

多分こっちが本スレ

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ 17　（実質42）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353251621/

ここかい？

http://www.medicomtoy.co.jp/prod/dt/1/170/6830.html
式波だな

カヲルってゼーレが作ったっていうけど誰の遺伝子で作ったん？
レイはユイのクローンとして。

考察してみなさいよ
ここで見ててあげるから

わかった！
http://livedoor.blogimg.jp/wakochiro/imgs/5/1/5114d521.jpg

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

元気少ないね？

ここなの？

◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図

●ループ派
　┣時間巻き戻りあり(まどマギ系）派
　┃　┗ →序→破→Q→序... だよ派
　┃
　┗ 時間巻き戻りなし(時間不可逆系）派
　　　　┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派
　　　　┗ Q→序→破→シン だよ派

●分岐派
　┣まどマギ系ループでさらに分岐しちゃうよ派
　┃　┗ →序→破B→Q→序→破B... 破Cでループ突破分岐しちゃうよ派
　┃
　┣ループなしで 序→破B→Q
　┃　　　　　　　　　　　　↓　
　┃　　　　　　　　 　　　 破C→シン　っていうシンプルな分岐だよ派
　┃
　┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派
　　　　┗ 序→破→急→シン
　　　　　　JO→HA→Q→シン　の平行世界が入り乱れてるよ派

●ループも分岐もねえよ派　
　　┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
　　┣カヲルだけはループしてそうだけど時系列派
　　┗考えるだけ無駄派

◎マリ論争まとめ

1.マリ本人説
　・写真に写っているのがマリ本人
　・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
　・昭和歌謡が好き
　・ゲンドウ君と呼ぶ
　・オリジナル＝ユイは愛想よかったと言う
　・真希波＝マキナミ
　・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある　
　・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず

2.クローン説
　・写真はマリの母orアスカの母
　・レイみたいなクローン
　・アスカのことを姫と呼ぶ
　・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある　
　・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず

3.別人説
　・写真は別人
　・オリジナル＝ぽか波が愛想よかったという意味
　・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
　・深読みしすぎ

4.リリス説
　・名前のアナグラムがうんたらかんたら

※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供＝エヴァパイロット＝仕組まれた子供

街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽく拘束具をつけている
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
・「やっかいな連中ね」「本命がおいでなすった」「綾波ヤイプの初期ロットね」
　これらのセリフからアスカ達ヴィレはネルフ兵器と多数交戦している
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・予告で出てきた緑のエヴァがその正体

●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている

シンジの足に書いてあった「BM03 S.IKARI??　BM03」とは
BM＝排泄物という英語なので「初号機からの排泄物3個目、碇シンジ??」
という意味。胎児が生まれたあとに出す排泄物を指す場合にBMは用いられ
衛星軌道上で胎児のように眠ってた初号機とかけている
BM02がSDATだとすると、BM01はポカ波な可能性あり

※ちなみに新劇でサルベージという言葉一切出てきてない
まさしく排泄されたのだと思う。
シンジは死体安置所みたいな所で目が覚めて、
そこから運ばれるシーンに繋がる

○ミサト達が冷たい理由の新説

石田インタビューで「Qでの違和感の前振りは序・破で伏線あった」
違和感→ミサト達が異様に冷たいこと
伏線→破の居酒屋でミサトが「子供達に背負わせたくない」
そしてQ→ヴンダーあるし大人でなんとかする。シンジはもう辛いことしなくていい

ミサト株V字回復である

これから観に行く人の確認事項

・ユイの写真のマリっぽい人の確認
・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
・黒波のバンドエイド

戻ったら報告よろしく！

ヴンダーはヤマトと同じでそれ以前と以後で戦闘ががらっと変わるって話だろ。
ヴンダーが出来る前は、NERVにはほとんど歯が立たないがヴンダーの登場で
敵と互角以上に戦えるように成った。
もう、エヴァの出番はないよ

まあミサトがシンジに冷たいのは複雑な思いが
絡んでるんだろうなって気はする。
しかし、それでも破のラストから直接繋げるには
厳しいしやっぱりシンジが寝てる間に何かあったんだろって
感じだと思うなあ。

ラスト三人砂丘をトボトボ歩く姿は西遊記ではないか

>>27
それもヤマトとかけてるな

>>21
マンションから飛び出した手って、本当に巨人化してたら
マンションごと壊れてるはずだよね。
そもそも進化＝巨人なんておかしいし、
誰かが想像で巨人化説を書いて広まっただけ

>>26
でも14年間、いろいろとつらいことあったんだろうなーと

あけ

お前らの14年間も空白なの？

再利用だよね？

ここ実際5６スレ目

■次スレは>>８００踏んだ人
　または宣言した人がたてて下さい。


前スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ54(実質55)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353684691/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q テンプレ作成スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ Part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353680849/

孫悟空
猪八戒
沙悟浄

か

誰が誰と例えようがないから無理がある

時系列としては


旧劇場版air（ここでサードインパクトが起きる）
↓
その後宇宙にいたままのシンジでQ（旧）スタート
↓
序
↓
破
↓
シンの前半でQの続き（ここでairのバッドエンド？になり一度リセットなりループなりパラレルなりにはいり、序に戻る）
↓
破からの続き、シンの後半で伏線を少し回収
↓
まごころ

なんじゃないかなぁ・・・？

>>29
やっぱり人類が巨人化するなんて劇中で言及されてなかったよね？
街を襲っていたのはネルフのエヴァだったってことかな？

>>26
14年経ってるんだぞ

その間に
・サードインパクト
・ネルフ分裂、ヴィレ設立→シンジの父親は敵の首魁に
・戦力から鑑みるに、ヴィレ側は防戦側
・ヴンダー強奪
・初号機強奪

これだけ起こってる
ミサトも甘いことばっかり言ってられなかっただろうよ

別の映画みにいったら公開中なのにエヴァの予告をやっていた。
そして、なぜだかマヤさんだけ二回も映っていた。
本編一回しかでていないのにだ。
これは何を意味しているんだろうか。

>>37
巨人化という言葉は一切使われていない。

なんか有力な長文考察でサラっと巨人化って
書かれてて、そっから広まったんだと思う。
誰かコピペ貼れないかな？

>>34
55じゃないか？

あれだけいる巨人に襲われながら、かたちを残している団地ってすごいよな。

巨人化したら一人寝泊りするのに有明や幕張くらいのスペースがいるではないか

>>42
中の人が巨大化したなら団地は跡形もないはず

>>43
インフィニティ説によると、最後は一人になるから問題ない

一人で地球使いたい放題だ

そんな世界が良いと言えるかどうかだけど

ヴンダーって強奪したんだっけ？

ヴンダーはベタニアベースで第3使徒をベースにネルフが作っていた

>>46
判らん
そもそも、ヴィレとネルフの勢力関係が描かれて無いしな

ただ、ヴィレの他艦艇を考えると、ヴィレが建造したとは考えにくいってだけ

まごころのラストでアスカが怪我して眼帯してたのは、破での続きだからな気がするし

もしかしたら、airの最初でカヲルを殺したせいで塞ぎ込んでたのは、Qでの出来事の後だからなのかもしれないね
だったらQは本当に旧で一番最初の出来事なのかも？
どちらにせよ破より前の話だと思う
破からたった数年でメンバーを集めて飛空艇みたいのを作るのもどうかと思うし・・・

まごころのラストのシーンに２人っきり（一瞬レイも見えたが）でいた理由はシンで明らかになるのかもね
で、絶望の世界から救うために首絞めてたのは、本当に真のラストな気がする
けどアスカはそれを拒絶して生きることを選択
（黙って死を受け入れることも考えたけど、「気持ち悪い・・・」のセリフで生きる意志を伝えた）

新しい世界のアダムとイブになったシンジとアスカ、永遠の世界でエヴァの中から二人を見守るユイ
（ユイは初号機の中で永遠に生きることを選んだことによって、この宇宙が滅んでも生き続ける神に近い存在になった？）


カヲルの言ってた世界を巻き戻せる、は一応成功して序がはじまるんだけど、
中には数人記憶を引き継いでる人がいるのかもしれない
まあカヲルは確定として、オリジナルのユイの魂も数十億年というか永遠に生き続けてるみたいだし、
ゲンドウは・・・？

あとメガネは絶対長生きしてるだろ
古い歌を歌っていたり、ゲンドウを子供扱いしたりしてるし
エヴァの呪縛だかで年を取らないだけで、実際はかなりいってると思う
補完計画だかで彼女も開放されるのかね
アスカとも何らかの関係があると思うキャラだ

>>47
第3使徒はコアを破壊されて形象崩壊してるから考えにくい

>>50
破の記録全集で第3使徒は切り刻んでパーツごとに保存してあるらしい。
マリと戦ったやつも骨ばかりだし、ヴンダーと同じようなエントリープラグが刺さってる

噂ではまごころのラストでほうの異常に長いサブミリナル演出で、新劇場版の映像が使われているとかいないとか
検証しようにも、あれだけ早い映像だと常人には無理だw

上の方でお前らの十四年も空白なの、ってあって気付いたけど、旧劇からあんまり変化してないオタほど、Qに居心地の悪さを感じるんじゃないかなーとか思った。俺もそうだけど。
色々あって素顔を見せられないであろうミサトとか、シンジをよそに戦うアスカとマリ、なんか強くなったレズとか、女性陣の変化が、変われない自分にモヤモヤを抱かせるんではないかなという私見です。

>>15
それ見て、そういや昔アニメ作ってたなと思い出して、仏陀再誕をぐぐって見てきた。
創価学会と幸福の科学のバトルアニメだった

2回目見てきた。
1回目で見落としてたが、ミサトが、最後に「シンジ君！」って叫んだのは、
昔のシンジを心配するミサトの感じがした。

序盤のヴンダーVSネーメジス戦で、
リツコが「だめ、まだ戦えない、いつものように撤退して！」
みたいな事を言っていたが、
飛べないヴンダーはどうやって包囲されたネーメジスから逃げるのか？
空間転移ができる？

「あんたなんかに殺されるなんてまっびらよ」をQのアスカに言って欲しかった

カヲルくんのシーンはピアノの入り方がよかったな
異種族との交流が音楽を通してというのも納得できる

旧作みたいな華々しく神々しい場面を見たかった気持ちは残るけど

旧劇は絶対に関連付けてほしくないれす(^p^)
旧劇も好きなので絶対に掘り返さないでください(^p^)
まぁインパクトの様相など全く違うし続編じゃないとあるので大丈夫だと思いますけど(^p^)

女性陣が強いというより
戦えば勝ちまくるお手軽さがそこはエンターテイメントなんだなあと思った
女性戦士は萌え目的
よくわかる

いろいろな説があっておもしろいけど
Q→序　とか　破→シン　とか
順番変えるのが好きな人って何なのかね？

youtube観てたら桜流しの広告で新カット満載なPVが流れたんだけど既出？リツコさんも出てた

わざと難しく言ってみる

セカンドインパクト
カヲル(A)→シンジ(α)、レイ(α)、アスカ(α)、マリ(α)だよな？

入れ物が1,6,9,13の4つで何故各キャラに対応してないのかは疑問だけど
カヲル氏は「僕らの槍じゃない！」と言ったので武器は各自専用があるのだろう
マリとアスカはビーストで緑目なリビドー(ロンx2)で
シンジとレイは赤目のデストルドー(カシx2)の計４本か？
いやそれだとカヲル君の分が足りないなー

カヲル氏は「おかしい、2本とも形状が変化して揃っている」とも言った
つまり利用者の精神等によって形状を変える事は出来るが自分専用ので無いから
カヲルは目の前の槍をどうにも出来無かったと言う事なのだろう
カヲルが破で投げた自分のはどこいったんだろうね

旧では槍は元はアダム＝カヲルを止めるためのものだったなあ
こんなに槍の大バーゲンセールではありがたみもなくなってくるな

>>62
だからQで学習し、破で「今度こそ君だけは・・・」の言葉通りで投げた槍のおかげでニアで終わったサードインパクト
そこから今までのループとは矛盾が生じて、
（それ意外にもアスカの苗字が変わってたりと、ループ（巻き戻し？）するたびにちょっとどつ矛盾が生じてきてるけど）

で、まごころの最後のほうで破でのポカポカ綾波とカヲルとでシンジを無事救っただろ
「君だけは・・・」の通り新世界のアダムとイブになってしまったけど、けど希望を捨てないアスカとの共存ってことで救われた気もする
そうしないと永遠にループし続けるだけだから・・・
アダムとイブになった二人は、聖書みたいな存在になるんだろうね

月とか今どうなってんだ

露天で槍のおもちゃを売るマダオなゲンドウか

>>65
月は一度ループかリセットかがサードインパクトが起こってしまって人類補完計画があったあとだから、
色が違うみたいだね

アダムをアダムスにする為に槍も増やさないといけなくなったのかね
逆に槍を増やすためにアダムを複数にしたのか
一応断っとくけど作品内の事でなく制作サイドの都合の話ね

カヲルが13使徒化した所で冬月が「王手だ。アダムの若造」とか言ってくれたらかっこよかったのに

7号機はどこにいったんだ？

アダムス自体がなんだかわからないので何とも
そこにチルドレンをあてはめるのはちょっと安っぽい感じがする
もとは人間との異種族がアダム系だからねえ

>>69
冬月先生も、カヲルと過ごした時間もあろうに
嵌め殺すことを何とも思わなかったのか？
ゲンドウのフォローするシーンはよい大人に見えて
今となってはかえってえげつなく見える

槍を抜く前のMark6の機体サイズが13号機よりえらく大きかった気がする
あれは何なんだろうか

レイが自身の記憶を受け継がないクローンだとしたら、カヲル君は自身の記憶を受け継ぐクローンってことはないのかな？

>>69
そこまで将棋こだわるのは不自然
将棋はただの趣味でシンジと会話するための苦し紛れの口実

>>64
ＱがEOEに近い周回なのか？とも考えたけどもやっぱりエヴァは不可逆だと思うんだ。
新劇はSDATの通り 序→破序盤が25,26話で、破が27話、Ｑが28話
理由はわからんけどＱの周回にゼーレが[EOE]'のシナリオで進めたんじゃないだろうか？
ただ次回作を大団円にするつもりなら破Cは29でしたってのは全然あり得ると思う。

>>49
帰れ

破B→破C→Qって全然不自然じゃなく繋がっているよね？
繋がってない根拠が「説明がされていない部分があるから」とか
言う人いるけど、それって何の根拠にもならないよね。
むしろ繋がってるていう説明がいっぱいあるのに、それは放置なのか？

世界を崩すことは造作も無い、だが、作り直すとなるとそうもいかん
時と同じく、世界に可逆性はないからな・・・人の心も

という冬月の言葉がある以上ループ確定にはまだ抵抗があるなぁ

そもそも冬月はゲンドウに加担する本心からして分からないからな

>>71
俺は大分前のスレでコレ見てからもうそうとしか思え無くなってる。
http://i.imgur.com/qkuA9.jpg

ウルトラマン信者の庵野がそういうイメージでやっててもおかしくない
ちなみに右上の画像は破予告「ついに集う　運命を仕組まれた子供たち」のとこな
下にいるのはカヲル

ヴィレの総司令が加持はありえないな。むしろピンクタラコみたいにまたぞろ新キャラ出してくるはず。
コネ眼鏡から察するにマリの父親とか血縁者あたりが妥当だろう。
だいたいバックもないただの新参が5号機や専用の8号機をホイホイあてがわれるのは不自然だしね。

俺は反ゲンドウ派閥をまとめた上でユーロがヴィレにそのまま移行したんだと思ってる
そうでもなきゃエヴァの整備運用等なんて簡単にはできないっしょ？
破の加持なんてユーロのお使いポジションだったしな

トウジはタンデム試作機の事故で死んだんかね

>>82
TV版よろしく、ネルフの秘密をミサトにリークして消されてるだろうね。

あのオッサンの演出がやっぱりちょっと上手くなかったんだと思う。加持に聞いてた云々。

エロゲーみたいなループとかマルチって終わり方はちょっと・・・

たぁ言え、加持にしろリツコにしろポカ波にしろユイにしろ。
今までの（TV／旧劇）流れをひっくり返してくれても面白いかな。さてさて

そういえば昨日観てきて思ったけど劇中のタイトルでは完全に3.0になってるけど今もまだ空集合説って優勢なの？

Qの時点ですでにEOEのエンドと近しい状態になってるからな
問題は世界の行く末ではなく、各キャラがどこへ落ち着くかって話だと思う

TVだと加持は大人しく殺された感じだったが
Qの例の予告だと結構やる気満々な感じのカットがあったから生きてるかもわからんね

>>79
エヴァ序Blu-rayについてた庵野コメント
「エヴァは繰り返しの物語です」

もちろんエヴァの世界に序の直前まで時を戻すとかそういう便利な物は無い。
時と同じく、世界に可逆性はない。
全ては無かった事では無く積み重なり繰り返している。

富士山におっこちたのはやっぱり黒き次もみたいだな。
カヲルがシンジに世界の変貌を見せた時の、
天体のほうの月はなんだかAnimaぽかったけど…

既出ならすまんが、旧劇でのパチュン時に現れる相手は、
単なる補完される人間にとっての理想なのか？
それとも相手の想いも反映されるのか？
たとえばリツコとマヤなら、マヤの願望でリツコが現れたのか、
それともリツコもマヤを大切に思うからマヤのとこに現れたのか

とっくに既出かもしれないが
序で出てた巨人の人型も今思うとインフィニティの跡だったのかも？
アフィブログからの画像で申し訳ないが

http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/3/b37f10b8.jpg

>>91
セカンド〜ファイナルまでインパクト何回もやってるじゃない。

時間がループするとかパラレルワールドが存在するとか、エヴァの世界の真理が何かを考えるよりも、
この世界をどう認識するかみたいな哲学的な問いを提示してると考えたほうが有益だと思うんだけど。

繰り返しってのが作品の内容にも適用されているかってのが
ループ説の主旨なんだが、視点がちょっと違う気がする

庵野が言う繰り返しも、どこまで含めた繰り返しなのか分からん
ただ、素直に受け取るなら、ループだかやり直しだか分からないけど、
とにかく何かしらを繰り返してるし、カヲルのセリフもそのせいだ
まぁシンを待てば分かるんだろうから、まさに「今はこれでいい」なんだろうな

今はこれでいいじゃなく、結論保留だな

結論保留ってことで「今は」いい、と解釈したよ
イレギュラーはあったかもしれないが概ね庵野的にもシナリオ通りなんじゃないか

シンジが挫折を繰り返しながら成長していく物語
っていう単純な答えに辿り着かないのはなぜだ

>>89
Airの直前辺りでストーリーが逸れてるのかもしれないね。

Airではミサトはシンジにベラベラ説明してるし、総理大臣は補完計画＝３ｒｄインパクトを口にしてるし。
Qのエンドで量産型とは言え、実体のアヤナミが存在してるしね。
EOEのエンドに近い様に見えてやっぱり新展開かと。

石田のインタビューから
破とQは続いてるのは確定なんだけど
それ言うと分岐派が
「いや、破B→Qであって破C→Qじゃない！」
とかいうトンデモ理論を展開してくるから困る
じゃあ破B→破Cが繋がってない理論はなんだっていうｗ

>>100
普通に楽しみたいけど庵野が余計なものをわざとらしくばら撒くからな
そうなると考察スレも稼動せざるをえない

>>94
あなたにとってインパクトってどういう物と考えてるの？
死海文章も同じく聞きたい

>>90
加持に関してはあのカットだけでは判らないんだよね・・・TV、Air共消されてるのでまぁ、だけど。
「よう、遅かったじゃないか」　も台詞的にはやる気マンマンっぽかったんだけどね。

序を見返して関係ありそうなセリフを復習その１

【序：第４使徒戦冒頭のゲンドウと冬月の会話】
冬「第４の使徒。たいした自己復元能力だな」
ゲ「単独で完結している準完全生物だ。当然だよ」
冬「生命の実を食べた者達か」
ゲ「ああ。知恵の実を食べた我々を滅ぼすための存在だ」

【序：第４使徒戦後、初号機回収直後のゲンドウとゼーレの会話】
ゼ 「多少不具合でも、第５の使徒出現時にまた役立てば良い」
ゲ「ご心配なく。初号機の実戦配備に続き、弐号機と附属パイロットもドイツにて実証評価試験中です。」
ゼ「参号機以後の建造も計画通りにな」
ゼ「ネルフとエヴァの適切な運用は君の責務だ。くれぐれも失望させぬように頼むよ」
ゼ「左様。 使徒殲滅はリリスとの契約のごく一部に過ぎん」
ゼ「人類補完計画。その遂行こそが我々の究極の願いだ」
ゲ「わかっています。全てはゼーレのシナリオ通りに」

久々に来たけどループで確定したようだね

>>99
すまん、誰が何喋ってるか分からんから「これ」が何なのか分からなかった

序を見返して関係ありそうなセリフを復習その2

【序：第５使徒戦後、家出して連れ戻されたシンジにミサトが一喝した直後のゲンドウと冬月の会話】
冬「結局、お前の息子は予定通りの行動を取ったな」
ゲ「ああ。次はもう少しレイに接近させる。計画に変更はない」
冬「14年前からのシナリオ、運命を仕組まれた子ども達、か。過酷すぎるな」

【序：ヤシマ作戦直前、ゲンドウと冬月の会話】
冬「初号機パイロットの処置はどうするつもりだ？」
ゲ「ダミープラグは試験運用前の段階だ。実用化に至るまでは今のパイロットに役立ってもらう」
冬「最悪の場合、洗脳か」
ゲ「駄目な時はレイを使うまでだ」
冬「レイを初号機に？あまりに危険過ぎないか？」
ゲ「いかなる手段を用いても、我々は後８体の使徒を倒さねばならん」
冬「全てはそれからか」

【序：ヤシマ作戦直前、セントラルドグマでのミサトとシンジの会話】
シ「これって・・・まさか、エヴァ？」
ミ「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる第２使徒リリスよ。」
シ「リリス・・・」
ミ「そう。サードインパクトのトリガーとも言われているわ」

【序：ラスト、月面でのカヲルとゼーレの会話、カヲルの独白】
カ「わかっているよ。あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
ゼ「そうだ。死海文書外典は掟の書へと行を移した。契約の時は近い」
カ「また三番目とはね。変わらないな君は。逢える時が楽しみだよ、碇シンジ君」

これから観に行く人おったら

・ユイの写真のマリっぽい人の確認
・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
・黒波のバンドエイド

これ確認して報告おねがーい

作品自体ではなく繰り返しエヴァを作るという現実がループしてるみたいで繰り返しの物語っていってるんじゃないかな
内容的に同じような作品をまた作りますよーっていう意味で

>>110
>・ユイの写真のマリっぽい人の確認
2回目意識して見に行ったけど、マリと言うよりはアスカに似てる気がした

>・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
世界をやり直せる可能性を秘める槍が土木工事に使われるとはな・・・

>>105
加持「葛城！ここは俺に任せてシンジ君を助けに行け！」
ミサト「加持くん！でも・・・！」
ベロチュー
加持「大丈夫、帰ったら続きをしよう」
閉まるエレベーター、号泣するミサト


こんな感じでいいじゃん

ベロチューする暇あんのかｗ

カジはもう死んでる、次回の出番は回想のみ

まだ生死は不明だが、Qの世界じゃ加持さんすることないやん

加持死なないとミサトはあんなに変わらないもんな
旧だってそうだったし

リアルにセカンドインパクト的なものがおきたら
首都圏は沈没するんかね？

序と破を見直すって言うのは、重要だなぁ。違った物が見えてくるかも。

次回作が大団円ってんなら
破時点の全てのキャラ＋Ｑでの新キャラ全員登場
加持が赤い海しか知らないシンジに海洋研究所と畑を見せた複線を回収して
海は青く生命と植物が満ち満ちた世界。
それはニア学園エヴァか海洋研究所でのお弁当シーンの再現
レイが「おいしい」って言って終わり。

エヴァファンはこれは本当にハッピーなのか？と疑問に思うが
一般人が満足するエンディング

国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization

荒らしスレ使うと勢いなさすぎw

予告も含めて合唱してる曲がいくつかあったけど、あの歌詞はパンフに出てるの？

みんな今頃劇場なんじゃなかろうか

あの月も気になるわ・・・

雲があったぞ？？？雲があるってことは水、海があるってことだぞ？？お？？？
新劇だとあの月はアダムかリリスの卵か何かなのかね・・・どうなってんだ

序破であった赤い線はセカパクでついたって全集であったけど、
あの変な格子状のはサードが関係してるのか・・・むむむ

運命を仕組まれた子供たちのシナリオは、セカンドインパクトから始まっている。
ゼーレはリリスとの契約に則って動いている。ゼーレが消えたと言うことは
リリスとの契約は、Q終盤までのことか？

カヲルってTV版だと自由意志な訳だけど、だからといって時間を遡れる存在なのかな？
カヲルが記憶を受け継ぐクローンなら、カヲル自身の記憶を人間よりも長い期間遡れるだけじゃないの？

>>125
あの変な月に、インパクトのごとに何か送り込んでる気がする。
あれ自体がなんらかの生命体のような物とか。

14年間にモノリスが納得する結果が得られたんで電源オフられました

最後にキールの
「これでよい全てはこれでよい」が聞けないのか

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353646059/

これじゃない50ってあった？

https://www.youtube.com/watch?v=HBBkIVUHhYg

短いけどQの映像を使った桜流しのPV来てたのね

王様のブランチでランキング1位だったけど華麗にｽﾙｰ

>>125.128
http://www.youtube.com/watch?v=HBBkIVUHhYg&feature=youtu.be#t=0m18s

序と破に比べると公開館数も多くなったＱが最も一見さんお断りな作品というのも皮肉だ

（NOT）説について新たに考察してみた

アイキャッチ（英語副題）が出る前半と後半で比較すると

序：YOU ARE　（NOT） ALONE　「一人か一人じゃないか」
前半→トウジに殴られたり家出したりしてシンちゃんひとりぼっち
後半→アイキャッチ直後にトウジと和解、そしてネルフのみんなも戦ってる、レイも心開く

破：YOUCAN (NOT) ADVANCE 「前進できるかできないか」
前半→ゲンドウとお墓と落下使徒で仲良くなって前進、レイとも前進、食事会で前進
後半→アイキャッチ直後に4号機爆発、食事会中止で前進できない、3号機事件でゲンドウと破談

よくぽか波を助けるから前進っていうけど、結局それもカヲルに止められちゃうから前進できてないよね
映画1作毎に(NOT)してるんでなく、その１話の前後半で(NOT)に変わってるだけ

全体的に皆目がコワいね。ギロっとしてる
Q観て違和感あるのはこの表情のせいもあるのかな

あの青い地球みたいなのがバーンて割れたら海の水がいっぱい流れて浄化されて平和な世界になるんだよ

>>106
リリスって綾波の中の人だよね。ゼーレの行動は言わば綾波の為の
計画ってことなのか？逆に言うと綾波がゼーレに指示してるって事か。
よく分からんw

今回マリが一度もエントリープラグの外に出て居ない件
あのジュースの山はもしかして出られない呪いのせいか？

ジュースどうなってんだ
LCLにどっぷりなはずなのに

>>140
出ると急速に年取るから、なるべくエヴァの中にいたいんだよw

謎スレあったのにQ考察スレが独立してるのは何故？

>>139
綾波黒幕説か
アダムから生命の実を奪うための

ありえるな

考察スレとあったから覗いてみたが、妄想垂れ流してるだけか
こんな感じなのを期待してたんだが
http://gigazine.net/news/20121124-evaq-discussion/

>>145
既出

>>145
製作協力でクレジット在ったじゃん。　考察じゃなくて解説でしょ、それ

今日か明日、二回目行こうと思ってるんだけど
気にしてみておくと、深い意味があるポイントある？

>>141
そもそも声すら出せないはずだから細かいことはいいんだ

>>148
マリのセリフを洗ってくれ。何気に破から意味深な事言うの多い。

新劇では綾波はリリスか不明だけどね・・・

まぁでもエヴァ２では、リリスが地球にきたのも、アダムの生命の実を奪うためなんだよね・・
旅立つ前にアダムが生命の実をたくさん持ち逃げ？して、残っていたのは知恵の実だけだった
それでリリスは生命の実がほしくアダムを追ってきたと・・

.


【資料】宇多田ヒカルsingle colection vol.1（顔の下にフリーメイソンのマーク）　http://www.emimusic.jp/hikki/sc/wp/wpsc_l.jpg

【資料】フリーメイソンマーク　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3


風の谷のナウシカの公開日　1984年【3月11日】

チェルノブイリ事故　1986年4月26日

ナウシカ上映の約２年後にチェルノブイリ事故が起きている

その日数を計算すると　　　★777日後★　　　となる（時差を考慮）
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/nissuu.html

ユダヤ人が復讐を追い求めることは聖書にも書かれていて、レメクが７７倍の復讐を誓ったこと、カインの復讐数の７と合わせて、
「７７７倍」の呪いが世界にかけられ、それがユダヤ人マフィアが運営するラスベガスのカジノにおいて、スロットマシンとなり、
その呪いの数字を朝鮮民族が日本民族を地獄に落とすために受け継ぎ、パチンコ台における「７７７」の魔術に採用したのだった。

◆シオンの議定書　第十議定

実際のところ、どれほどゴイムは、彼らの代表者たちが全力を傾けて楽しませてくれる事の核心を把握しているのか？
そのことを細部まで考慮に入れることが、我々の方針にとっては最高に重要なことである。

◆シオンの議定書　第十二議定

問題に対する感情を刺激したり鎮静したり、説得したり混乱させたり、今日は真実、明日は虚偽、
事実に即して立論したと思えばその反論を掲げたりするが、常に我々が足を踏み出す前に、地面の様子を細心の注意をもって調べるのである

>>148
>>110

>>150
「お姫様」だとか？

マリの言ってる事は、意味深だけど意味なさそうｗ
なんかただの中二病みたいな

>>148
破のマリのプラグスーツとQでのユイの実験時のスーツの類似性。
似てるって意見があった。

アスカの帽子のバッチ（ドクロじゃないほう）のエムブレムが判明しました
ttp://bluelightnorthwales.co.uk/links/royal-air-force/
アスカって空軍所属だったから合ってるかと・・・

>>154
誰かと対話してる時じゃ無くて、独白してる時ね。

Mark.9が乗っ取り中に他のエヴァの形になってたのも気になるな・・
見に行って確かめるか・・

破でアスカが治療を受けているシーンで
序盤のアケロンの柱と同じものがアスカの周りにも立っているのよね
そしてリツコが「貴重なサンプル体」発言
つまりアケロンの柱は使徒制御装置。そしてQでもヴンダーに刺さってる

マリの破の時のコメントで、「都合のいいやつね」の意味がしりたい

破でマリがシンジをネルフのワンコ君呼ばわり→首輪だったので
Qでのアスカをお姫様呼ばわりもなんかありそうつか
姫は破というより旧劇のアスカだからなあ。

>>156

元ネタはそれだとは思うが、イギリスの国旗付けてるようなものだからな
どっちかって言うとマリのほうがしっくりくる

>>156
あれってモッズじゃないの？

>>160
さんざん乗らないってゴネてたのに
乗った途端ノリノリで「綾波は絶対助ける！」
なんて叫んでたら、そりゃ俺でも「都合のいいやつ」と思う

.

ヱヴァンゲリヲン　Ｑ　公開日　１１月１７日

Ｅ＝ｍｃ＾２　※Ｅ＝５番目　Ｍ＝１３番目　Ｃ＝３番目のアルファベット　この数字を代入すると・・・
　＝１３＊３＾２
　＝１１７
つまり、 Ｅ＝ｍｃ＾２＝１１７

サンフランシスコ大地震　１０月１７日　　１＋０＋１７＝１１７
ロサンゼルス大地震　　　１月１７日　　　１＋１７＝１１７
阪神淡路大震災　　　　　１月１７日　　　１＋１７＝１１７
湾岸戦争　　　　　　　　１月１７日　　　１＋１７＝１１７

バラク・フセイン・オバマ・ジュニア　再選　１１月７日（水）＝１１７

香港の中国返還　　　　　1997年7月1日

※広島原爆において、広島市内の学校で最多の犠牲者を出した広島市立舟入高等学校の慰霊碑の、
中央の少女が抱えている箱にはこのE=mc2の公式が刻まれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/E%3Dmc%C2%B2
http://jmatome.blog39.fc2.com/blog-entry-196.html

村上春樹の１Ｑ８４　Ｑ＝１７番目
１Ｑ８４＝１１７８４　　ここから、【　ISO11784　】をぜひググッていただきたい

◆シオンの議定書　第十五議定

際立って我々は計画を実行さえできれば成功不成功を問わないのに、際立ってゴイは成功さえすれば計画はどうなっても構わない。
このような彼らの心理のおかげで、我々は大いにやすやすと思うがままに彼らを操れる。

※三菱ＵＦＪがアコムを買収した時に、まずやったキャンペーン　「計画的に計画」　　http://catchcopy.sblo.jp/article/27963466.html

>>163

モッズの元ネタがイギリス空軍のマークてか国旗そのものだから
日本の戦闘機の赤丸とかアメリカの星と同じく簡略化された国旗なんだよ

>>164
そういうことなのか？？
それなら単純な発言じゃん

カヲルの
「魂が消えても、願いと呪いはこの世界に残る。
意思は、情報として世界を伝い、変えて行く。
いつか、自分自身の事も書き換えて行くんだ。」

これが結局カヲルの記憶の正体なんじゃないか。
旧劇なんかと世界はつながってないけど、カヲルの記憶情報はリンクしている。
で、もしかしたらカヲルだけじゃなく、アスカも異世界の自分の記憶を継承する
ようになったとか。

カシウスの槍って、中央に緑のダイヤが付いた物だよね

.
＝参考資料＝　　９９（ＱＱ）な人達とは？

　◆９＝I（９番目のアルファベット）＝Ｔ（ヘブライ語のテト・９）　（蛇足：干支の９番目は猿）
　　※Ｑと９は「音が同じ」　エヴァＱが音や耳に掛かるのはそのメタファー　つまり、Ｑは９でもある。
　　※宮崎アニメや宮沢賢治の有名作品に必ず「の（＝６・９）」が入るのも同じ意味
　　※つまり、宮崎アニメのタイトルにおける「の」と、ヱヴァタイトルにおける「Ｑ」は、同じ意味。

・ハリーポッター ９と４分の３番線（時計の文字盤で４分の３は９時）→９と４分の３＝９９
　⇔千と千尋の神隠し　公開年2001年で同じ　タイトルの文節構造が同じ　「●●●と●●●の●●●」
　　主人公が全寮制学校にいき、自分のミスで悪魔を引き入れ、それを退治して帰って来る、というあらすじが同じ。
　　蛇足：もののけ姫公開年1997年は、日本・京都で地球温暖化会議が開かれた年と同じ

・エリザベス宗主国のクック諸島政府。※クック＝◆９９　　http://iei.jp/4621/

・「お風呂でキュッキュッキュッ（９９９）東京新聞♪」 ←反原発

・We are ９９％！（少し前に流行った反格差デモのキャッチコピー）つまり、あのデモを扇動していたのもヤツら

・「ゲゲゲの鬼太郎」　　ケ＝五十音で９番目の文字　⇒　「９９９の鬼太郎」

　水木しげるは反原発・ホロコーストの漫画　http://quasimoto.exblog.jp/12792808/
　↑「300人委員会」21ヶ条　第【五】条　に符号する
　　
【5】脱工業化ゼロ成長政策に基づき、すべての工業化と核エネルギによる電力供給を廃止する。 　http://quasimoto.exblog.jp/15250549/

※９という文字はヘブライ文字のテト、つまりＴをも意味する。このＴはタウ十字架とも呼ばれるが、
そうなればあの蛇が巻きついたヘルメスの杖の意味が理解できるはず。

>>18
これこれ
これが欲しかった

>>167
むしろなんで複雑だと思ったの？
考察があるならぜひ聞きたい

>>171
>>18で今一番主流なのが下から２番目

マリ「なるほど、都合のいいやつね。やっぱり匂いが違うからかなあ」

都合のいい＝普通できないのに、エヴァを覚醒させた
匂いが違うから＝自分は弐号機は覚醒させられない

仮設：パイロットにはそれぞれ覚醒させられるエヴァが限られてる。
アスカは弐号機、マリは8号機？
シンジは何らかの力（ユイ関連？）でどんなエヴァでも覚醒させられる。
初号機然り、第13号機は覚醒させたのはカヲルだけど、
シンジでも覚醒させられるからシンジが保険。

マリが第13号機の覚醒が止まらない理由にすぐ気づいたのも破のラストでシンジの
特殊性に気づいたから、とか。

今回、シンジと初号機(碇ユイ)、シンジとゲンドウ、シンジと綾波レイの関係性に(意図的に)触れてないのQは不自然だった。あれだけ重要な初号機がおいてきぼりなとことか特に。ま、次にお預けかね。初号機もシンジに呼応して次で動きそうな気がする。

：|┃　←　マンコに見える

覚醒って1人で出来るものじゃなく、エヴァとアダムの融合でしか無理じゃね？
初号機はアヤナミ取り込んだ使徒で、１３号は使徒喰ってたし

.

●ゼーレ会議中のゲンドウ（目が光り口を隠している）⇔ キール（目が見えず口だけが見えている）


カバラ（kabbalah)とは、ヘブライ語で「口伝」という意味である。
本来のカバラは、占いの名称ではなく、カバラ思想（主義）全体を意味し、その先駆けは１〜２世紀頃のユダヤ神秘主義にあった。

●カバラ＝口伝　　⇒　モーセの十戒

モーセ＝モウセ＝申せ　読んで字の如く、それは口伝のことである。ここから、●モーセ（申せ）＝ＭＯＵＳＥ≒口　となる

例）ローリングストーンズの口のマーク

　アインシュタインのベロ出しの肖像
　
　Mr.Children「名もなき歌」のベロ出しマーク
　※Mr.Childrenは1997/3/23〜1998/2/11で活動休止「ニシエヒガシエ」にて活動再開
　　　http://www.youtube.com/watch?v=pjgo9puKT0o　←　☆この時に、その筋の勢力に本格的に取り付かれている
　　　2:33「まぁ　セックス・ドラッグ・ロックンロールもビジネスだかんよう」

他にも、カバラ朋美など、けっこうストレートに使われている場合や、KABAちゃん、バカラなど、アナグラム的に利用されたりもする。

これらの暗喩を好んで使う勢力は、ユダヤカバラ神秘主義者である可能性が高い。

冬月の中の人が心配だ

二者が結びつくことでインパクトがおこるんじゃね？
ユイとシンジのへその緒パワーがエバに絡んどるとかの？

>>175
わざとヴィレ側に初号機を渡した印象がある。戦闘はあったけど。

例）最盛期の小室哲哉　０：１０〜１：３９にチラチラ背後に見えているもの
　http://www.youtube.com/watch?v=P78KyksYCQU

　ｇｌｏｂｅ　のマークも時計の文字盤に当てはめると・・・
　１＋２＋３　＋　５＋６＋７　＋　９＋１０＋１１　＝　５４　＝　５＋４　＝【９】

「誰（＝キリスト）の誕生日まだ覚えてる？　誰（＝キリスト）のぬくもりまだ覚えてる？そろそろ少し何か一つずつ忘れていこう　期待しよう」

「あれからいったい　どのくらい　くり返し　くり返して　恋してる？」

「いつの間にか　楽しくなって　濡れて流れて気づかず入ってくる（＝海賊系宣教師）」

「じゃれてるだけでも　時間がすごくたってる　やさしい指先　耳にキスして」

「こんな午後は　そのまま　服脱がせて　★天国につれてって★一緒につれていって★」

「だけども　またはじまる　よかったまた写真をならべて　部屋に飾れる」
　http://j-lyric.net/artist/a003dd1/l000124.html

エヴァンゲリオンを1.5倍ぐらい楽しくする動画　2〜8
http://www.youtube.com/watch?v=4PFzC19wfgQ&feature=relmfu

初心者用でわかりやすいので、よかったら全部見てください。

>>160
乗った途端に覚醒するとか
主人公補正が掛かってるなあと言う事だろうけど
そんなメタ視点を何故マリが
持っているかって言うことが問題になるね。

生命の実（ゼルエル）＋知恵の実（初号機に乗ってったシンジ）+リリス（ゼルエルに吸収された綾波）じゃないかな
旧作もシンジ＋ゼルエル食べた初号機＋綾波でサードインパクトだったし

>>172
そのシーンを見直してみたけど

都合のいいやつね。やっぱり臭いが違うからかなー

俺は、自分の都合の良いように事を進め助け出すシンジに言ったものかと
やっぱり臭いが違うからなかなーは、過去の経験から言ってるし

インパクトの段階＝将棋だ。
インパクトを起こせるのは王だけ。その他のコマはインパクトは起こせない。
インパクトへの道筋を作る事はできる。冬月はシンジにそう教えてたんだよw

エヴァそのものがアダムかリリスのコピーやから、覚醒したらドン！！！！！

.
アブabは、古代エジプト語で「心臓-霊魂」を表し、７柱の出産の女神（ハトホルたち）によって与えられる７つの霊魂のうち最も重要なものだった。
注目に値することだが、母親から与えられた心臓の意の古代エジプト語アブは、ヘブライ語になるとその意味が逆転して「父親」を指すようになった。
アプを表すエジプトの象形文字は、人間が踊っている姿であり、その文字を動詞に使うと「踊る」という意味になった。

心臓の踊りというタントラの観念は、キリスト教初期のグノーシス派の教義の中で明瞭に呈示された。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/heart.html

つまり　ab＝心臓＝heart＝ハート　≒踊る　≒beat＝ビート　⇒ これらはキリスト教・ユダヤ教の根源である グノーシス を意味する隠語である


「グノーシス主義」
自己の真の存在（霊魂≒神）は、現世では穢れた肉体に捕らわれている。したがって、その肉体を壊す（殺す・死ぬ・世界を壊す）ということは、
人間の体からその霊魂を救済する行為であり、善行である・・・・・


・アニメのab（angel beat）⇒元ネタはユダヤの伝承　あらすじがまったく同じ　http://www.kanjiishizumi.com/?eid=51　（画面下）
・abba（スウェーデンのミュージシャン）
・「ビート」ルズ　「ビート」たけし
・安倍晋三 ★★★　　⇒　　安倍（古代エジプト語の ab）　晋三（心臓）←★巨神兵の映像は自民党復権（それも計画通り）を祝ったセレモニー？
・踊る！大捜査線
・告白は踊る（小室哲哉の著書）

などなど

※蛇足　グノーシスのマークは ○と＋の組み合わせ　その発音は「サーキュラー」。奇しくも、日本の「桜」とほぼ同じ音を持っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/グノーシス主義

なんで破がうけたかというと
TV・旧劇を通じて無機質だったレイが
味噌汁作ったり、「碇君がもうエヴァに〜」とか言ったりして
なおかつシンジが「綾波だけは絶対助ける！」とかあったりしたからだろうねー
つまりLRSがウケる

「都合の良いヤツね」シンジじゃ無くてゲンドウに向けて言ったセリフ説。

>>18
これは、うまくできてる

ＴＶ版のアヤナミ無機質じゃないでしょｗ

>>190
序破とQってひぐらしの皆殺し編みたいだな
序破で旧作にあったバッドエンドへのフラグをばしばし折ってハッピーエンド一直線だったのに
Qで一気に最悪の事態に進んでった

>>190
作り手はそんなこと端から承知してるよ。「Ｑ見たけど、わけわかんねー」
こう言うのも想定内だろ。

エヴァはひぐらしのパクリ

エレベーターの場面と掃除してくれて照れる綾波かわいい

>>191
俺もその台詞だけだと、そう思ったが
そのあとの「やっぱり匂いが違うからかなー」が付くことによってシンジを指している
校舎屋上でのやり取りもあるしね
シンジは他のパイロットと違い、いい匂い（主人公補正？）がするらしい
なんで真理がソンナこと言ってるのか

今日、夕方１７時から観に行ってきます！！

QよりEOEのがよっぽど絶望に満ち溢れてたけどな

.

３度のメシより　『計画』　が好きな人達
※計画を実行できる＝未来を見通す目を持っていることと同じ＝失われたアークを手にしていることと同じ


◆シオンの議定書　第十議定

実際のところ、どれほどゴイムは、彼らの代表者たちが全力を傾けて楽しませてくれる事の核心を把握しているのか？
そのことを細部まで考慮に入れることが、我々の方針にとっては最高に重要なことである。


◆シオンの議定書　第十二議定

問題に対する感情を刺激したり鎮静したり、説得したり混乱させたり、今日は真実、明日は虚偽、
事実に即して立論したと思えばその反論を掲げたりするが、常に我々が足を踏み出す前に、地面の様子を細心の注意をもって調べるのである


◆シオンの議定書　第十五議定

際立って我々は計画を実行さえできれば成功不成功を問わないのに、際立ってゴイは成功さえすれば計画はどうなっても構わない。
このような彼らの心理のおかげで、我々は大いにやすやすと思うがままに彼らを操れる。


※三菱ＵＦＪがアコムを買収した時に、まずやったキャンペーン　『計画的に計画』
http://catchcopy.sblo.jp/article/27963466.html

貞本エヴァと旧劇の関係が示唆的。
何千年あるいは何万年ものスパンで似たようなことを繰り返してるのがエヴァの世界観。
意志で少しずつ変わっていく。
新劇自体は提示順で見るのが適切。
TV版、旧劇、貞本エヴァとは関係はあるともないとも言える。

>>196
死ね

>>198
シンジも含めてゲンドウの、ゼーレの真意に対してのセリフのような気がする。
「あー、わんこ君にそうさせたいのね」って感じ。

>>199
そもそもQは旧作でも一番暗い展開が続くシーンが続出。しかもNERV誕生で
過去に遡っての話だから、未来のシーンでも有りだろ。
何よりもサードインパクト後でも人類が存続できてるのは希望そのものだよな

破
カヲル「さぁ、約束の時だ、碇シンジ君」

の約束って

Q
カヲル「大丈夫、また会えるよ」

かね

とりあえず、カヲルとマリの台詞は無視してもいいんじゃないかと。
大勢に影響は無いでしょ？あの人たちの台詞。

>>201
「意志で少しずつ変わっていく」ここ、まるまるゼノサーガのテーマやないかw

Qで今まで新旧ともほぼ統一だったカヲルの髪型が変わったのは何も意味がないんだろうか

旧劇のサードインパクト発動中にインフィニティが出てくるシーンがあった
インフィニティ＝∞
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3658222.jpg

>>194
てか、ポカ波は破のゼルエル戦で既に身体は死んでいる
ポカ波はサルベージされたラジカセの中で生き続け、その後もシンジを守っている。
Qからの綾波レイはリセットされ偽波となりシンジの前に現れ
じょじょにポカ波を取り戻していきループする。だから「碇君がもうエヴァに乗らなくていいように」と

序の冒頭で出てきた制服姿の綾波レイは、破のポカ波ね
守護霊のようにシンジを見守り続ける

>>199
Qは取り敢えずほとんど人が居ないっぽいセントラルドグマ周辺でサードインパクトが収まったしな
歩いていけば救助も来るし

旧作でファッションセンスが悪かったアスカが新作ではハイセンスな
女の子に成ったのは、何の伏線だろう？

「制服姿の綾波レイ」これこそがリリスの意識だと思う。

>>212
なんか変なジャージ着てたけどな

>>212
庵野「お洒落な嫁さんもらいました^^v」

綾波レイは……
�@初号機の中にいる。シンジがエヴァに乗らないよう綾波が拒否している説
�ASDATの中にいる。SDATはもともと零号機の中にあったもので捕食され物理的に消滅したはず
�Bシンジの中にいる。シンジにしか聞こえない綾波レイの声、たびたび現れる幻はそのせい

さあどれだ

なんでネルフから支給される着替えが中学の制服なのはどうして？
トウジのシャツを14年間も大事に保管してたのも意味あんの？

>>212
ハイセンスかなぁ…

別にシンジも取り込まれて肉体消滅したわけだし、ポカ波も同じっしょ
ただ出てこずに冬月の言葉通り初号機の中にいるんやろ

>>205
カヲルはミスリードにするんだったらその手のセリフ呟きすぎだからな

>>216
�Cそもそも綾波レイなんて存在しなかった、全部おれらの妄想説

>>172
あえて深い意味があるとして読むと．．．
マリ「･･･君、いい匂い。LCLの香りがする」「君、面白いね」
→従来とは違うタイプのエヴァ(素材違いとか)に乗ってる事に気づいた

マリ「成る程、都合のいいヤツね。やっぱ匂いが違うからかなぁ･･･」
→普通のエヴァなら覚醒のトリガーにはならないハズと知っていて、
やっぱり匂いが違うから普通のじゃないんだね、都合のいいエヴァだな。とか
もっと深いアダム由来リリス由来どっちとしても使えるんだすごいね。
っていうところまで行ってるかもしれない

これがこのスレ住民として正しい妄想かな

>>216
黒波だろ？
TV版２３話で消滅してるんだし。あの存在がダブって登場した事は無いはず。残念ながら。

みなさんここは荒らしの立てたスレですよ。正当なスレは↓

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353727948/

肉体は本人の自我やらなんやらでLCLから復元できるのは例もあるけど
SDATってどんなに思い入れあろうが無機物やで。ただの機械
それがわざわざ残っているのは何の意味もないことはないと思う

シンまであと3年として
来年あたりに破からQまでの14年間を描いた小説とかでるのかな

今回　アダムはゲンドウの手ではなく、目に移植されていて、
サードインパクトの際は　その力でネルフの人たちを
守ったとか妄想してみる。

Qでも冒頭で待っていたよ、碇シンジ君とか言ってたな

8+2号機も複座だよなたぶん
ということは百合展開あるで

>>217
むしろ新しい服をつくるメーカーがあの世界のどこに存在するのかとｗ
てかシャツの件はシンジの意識が外界の様子に向いて、カヲルに説明を求めるように
心理操作するためだったんじゃね？その後のゲンドウと冬月の会話から察するに。

>>220
ちょっとやりすぎだよな。ここまできて特に意味はないというのは……

>>225
ハエ男みたいに遺伝子レベルで融合、DAT男になるよな

そういえば、第13号機って変な釜の中から出てきたけど、
もしかしてあの釜の中って後に出てきた綾波の顔したものじゃないよね？？

>>198
>>110頼むねー

>>225
タダの「物」なんだから、処分しない限りは存在している　事に不思議は無いかと。
まぁ、初恋の象徴みたいなモンなんだから、皆の愛したポカ波はもう終了。

これからは黒波でお楽しみください。
EOEでも、碇君が呼んでる・・・っつって、ゲンドウ裏切ったんだから大丈夫。

>>233
次回、ヴィレからの攻撃のために冬月の制止もきかず釜から次のエヴァを出撃させるゲンドウw
冬月「腐ってやがる、やはりまだ早すぎたんだ」

いい匂い＝お母さんの匂い、と仮定すると
シンジはリリン由来の使徒状態？
単に主人公補正を指すのかもしれないが。

SDATからアヤナミの声がする展開来ると思って見てたらなにもなかったでござる

SDATに意味ないわけないだろ
液晶パネルの順番通りに時間を区切って見直してみ

２５　序
２６　破
２７　Q
２８　シン

曲番を上記にあてはめ、さらに時間を区切る。
始めに出てきた液晶画面は、２５　01H16M03S
序の01H16M03SをDVDで時間表示させながら見ると
ミサトさんとシンジがドグマ地下にもぐってシンジが「もう一度乗ってみます」
ミサトが強く握ってシンジが握り返すシーン

イマイチ繋がらない部分があるが
これは綾波レイがSDATに宿り、シンジがエヴァに乗らなくていい世界をつくるため
繰り返しループしてる

>>237
オス臭さに痺れてただけだろ。　ドンだけ飢えてるんだ、あのアバズレ

>>234
>>112は？

>>223
アスカ「綾波レイの初期ロットか」
ここから、少なくとも一度の製造時に複数個体製造されていて
それも見てわかる程度の改変を加え数ロット分バージョンが存在することがわかる

黒波「知らない」
旧劇の綾波レイは蓄積された経験や感情は全てリセットされるものの
肉体を乗り換えても記憶だけは継続している。記憶の継続が皆無ということは
綾波レイの記憶を黒波は継承していないということ

この辺から、新劇場版の「綾波レイ」は
旧劇の設定である、無数のクローン体の中でリリスの魂を宿した個体のみが名乗る名前ではなく
綾波ユイのクローンシリーズの総称であり、全くの別個体として複数存在できるものと考えられる

てことで黒波と綾波レイは別人だと思う

ニアサードの時リリスは覚醒してると思うんだけど
魂のぽか波さんは初号機の中だよな。

ＳＤＡＴは世界のメタファーぽいよな
２６で繰り返してた世界が突き抜けていく感じ
２６までの繰り返しがあったからこそのカヲルの記憶って感じ

破のラストの後には旧劇（補完計画部分はは含まず）とほぼ同一の出来事が起こったのではないかと考えている
もちろん細部は全く違うだろうが大まかな流れとして。
根拠はＱでのネルフ本部の状態とアスカの眼帯、プラグスーツの負傷部位

で、そこから考えると
シンジ不在はともかく（旧劇でも前半はエヴァ乗らないし）マリがいるのにあの展開になるか？という疑問がわく。
素性が怪しいとはいえ、それなりに協力的なパイロットがいて
エヴァ一体でも最初から稼働していれば戦局は大きく変わるはず
マリは何をしていたのか？

破の話に戻ると、マリは参号機に乗ったアスカの代わりにTV版アスカの役割をこなしているのは明白だ

ここで一つの仮説を考えた。
カヲルが「変えようとする者」であるのと対象的に、
マリは「変わらないようにする者」ではないか。
ループか時空間移動かわからんけど、TV＆旧劇の流れを良しとする者なのかもしれない


というのを他の事象との整合性など一切無視で考えた

>>239
TV23話Bパートで３人目が眼鏡握って泣いたのと同じだろ。
無機物に何かを見出すのはオタクの悪い癖だ。

>>233
あれ旧劇の巨大綾波の頭だよね？

みなさんここは荒らしの立てたスレですよ。正当なスレは↓

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353727948/

>>247
に見えるけど旧劇だと地面に落下した後縦に割れてるから
全く同一ではない。

>>242
記憶もリセットされてるだろ？　知らないの、多分３人目
っツーところから、深層心理的なモノは継承されてるんだろうケドね。
その象徴が、TV版ならゲンドウの眼鏡、今回ならSDATかと。

なんで首とれちゃったんだ　サードかしら

写真に写ってたのはアスカに似てたからアスカの母親かと思った
でもマリに似てるって人もいる
つまりマリ=アスカの母親→アスカをお姫様と呼ぶ　なんちゃってね

綾波タイプ、初期ロット云々はAnimaからの流入だろ？
綾波以外のタイプもあるかは知らないが、
Animaからの柳腰と、何事にもバックアップが…
のセリフを考えると、マリ、綾波、カヲルは、
バックアップのクローンが量産されてると見ていい

>>250
それは綾波が自爆した時の記憶だろ？大丈夫だったの？知らないって
記憶自体
たびたび試験官入ってた時に魂のバックアップを保存していたんだと思う

>>242
一応、旧では、綾波は定期的にバックアップとってたから、
最後にとった記憶までが受け継がれる設定だよ。ただし感情というものは別。
でも魂の響き合いみたいなのはあると言ってた。

>>247
旧劇の綾波の顔なんかもっともっとはるかにでかいやろｗｗ
しかも半分に割れてたしｗ

>>252
似てるようにもみえるような、別人のようなってラインを狙って
見せてるような気がする。

>>252
髪型はアスカだったけど顔はマリだったな。

>>249
セントラルドグマにいるリリスが旧劇と新劇で若干違うから全く同一ではないだろう
ただ、サードを未然に防いだため、あそこで止まったという見方はできる
あの生首の下に埋もれてるエヴァの残骸っぽいのが
生首に両腕を伸ばして止めているような印象を受けた

ゲンドウ君はユイに会えるなら巨大化してようが男になっていようが構わないんだろうか？
会いたいのは天使のコスプレをしたユイじゃないのか？

未然には防いでないと思うよ
カヲルがあの世界の有様を、君が同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよと言ってたし
完遂する前には止めたんだろうとは思ってるけどね

>>254
途中送信

>>250
それは綾波が自爆した時の記憶だろ？大丈夫だったの？知らないって
記憶自体が全てリセットされているならもっと根本的なコミニュケーションから躓くはず
たびたび試験官入ってた時に記憶や魂のデータのバックアップを保存していたんだと思う
そのデータを肉体を取り替えた時にフィードバックすることで

あれ、書いてるうちになんか思い違いしてるの気づいたわ。忘れて

綾波タイプ
式波タイプ
真希波タイプ

>>255
だよな。なんか忘れてた

みなさんここは荒らしの立てたスレですよ。正当なスレは↓

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353727948/

綾波の粘り腰！？！？！？

ダミーシステムには擬似人格とクローンが搭載されてるから、
それを考えるとアダムスの器はやはり黒波というよりはアダムス由来のエヴァ。
リリン由来が別にあって、十三号機は両方？
んで黒波は魂の場所が違うから槍が抜けない、と

>>260
ああ、未然に防げたっては発生ではなく、完了の方ね
語弊があった

>>81
破の予告が14年間の話ってのはなんとなくそれっぽいなと思うけど
この「ついに集う運命を仕組まれた〜」のとこってつじつまあわなくね

もしかしてマジでブラックシンちゃん(シンジクローン)いたんかな？
でクローンシンジがサードインパクト起こしたの

ゼルエルとかの使徒がリリスに接触するため？に向かってるけど
仮に使徒とリリスがくっつくとどうなるの？

>>266
黒波の魂の場所が違うってのは単純にユイのクローンにリリスの魂って意味だと思ったけど
ぽか波がSDATだったり他のどこかにいるみたいな異見を聞くと別に意味があるのかと思えてくる

マリは、輝かしき・真の希望としての・マリア

初期ロットはテレビのような感情がわからないレイか
ロットが進むとポカを覚える？

>>268
そこの場面は、次回持ち越しのような気がするんだけどね。

>>269
使徒ベース、アダムス由来の新しい生命が誕生して、
人類は進化も補完もされず単に滅びる

>>269
その生命体以外滅亡

>>269
TV版だと使徒はリリスをアダムと勘違いしてリリスに向かっていってる
本当の使徒の目的はアダム
だからカヲル君がアダム・・・いや違うこれはリリス！とか言ってる

エヴァはアダムのコピーとは言っても、
新でもきっと基本は劣化コピーで生命の実とかは持ってないと思う

でもアダムスの器と呼ばれるエヴァは、アダム（アダムス）のオリジナルっぽいものなんじゃね
だから生命の実もあるし、チートっぽい力を発揮できる

とりあえずシンジには「綾波じゃない」発言を謝罪して欲しいです

使徒って何で突然来るようになったんだっけ？

新劇ではアダムが増えたので、仕組まれた子も複数いておかしくない。

>>270
ポカ波と黒波の連続性を持たせるための演出で、魂がSDAT云々は無いと思うけどなぁ・・・
ポカ波の魂がSDATなら、黒波が拾う由縁は無いでしょ。

>>279
死海文書でそう予言されていただけ

次スレたてるのはいいけど宣言しろよと
また実質XXとか増えるだけじゃん

リリスと知ってて向かってるとも一部いわれたりもするけどな・・

>>277
だとするとアダムの体と魂が別々になってるのかな

シン上映はよ

>>279
旧では一応クロニクルに、アダムの覚醒は使徒の覚醒にも繋がるって書いてあったな
でもガフの部屋を熱滅却処理しといたので、それで侵攻を15年遅らせることに繋がってるとかなんとか

新劇ではどうだか・・・

さっき初めて観てきた
思ったより面白かった、少なくとも前2作より
ただ戦艦とか終始ガンダムっぽかったｗ
あとエヴァの呪いで吹いた

今回は？？で始まったからシンは１４年の描写でなるほど！から始まってほしいな

やっぱ磯野家の呪いを思い出しちゃうよな　>　エヴァの呪い

>>270
冬月さんのセリフや、
初号機がシンジなしでも未だに半覚醒状態なのを考えると、
ポカ波はやっぱり初号機にいると思った方が辻褄は合う気はする
カヲルは最初槍が異なる種類と認識してたから
Ａ＋Ａやα＋α'じゃあダメだと確信してたろうし…
子供達が何の魂を宿してるか？に尽きるな

QのMark.6は七号機じゃないかな？

>>279
むしろセカンドインパクトでアダム(ス)を抑制したので、シトの襲撃は本来より遅らされたはず

>>285
一応旧では、セカパクの時に別々になってるね・・・

アダム計画＝アダムの復活を意図した計画において、
肉体の方からアプローチしたものが、あの加持が横流しした胎児アダムで、
魂の方からアプローチしたものが、カヲルでもあるとか

〜号機←リリスの人造コピーに拘束具を取り付けたエヴァ

mark〜←アダムス(由来のコピー？)に拘束具を取り付けたエヴァ

>>216
�@を支持します。
何故なら「碇君がエヴァに乗らないようにするには」
ヴンダーの主機になってミサト達にネルフ側エヴァ殲滅してもらうのが一番いいからです。
ミサトの「あなたは何もしないで」も説明つくと思います

というかSDATにポカ波、はほとんど根拠ない気が

これ、仕込みかな？
http://www.youtube.com/watch?v=7pKLaP0cBCQ&feature=youtube_gdata_player

さすがにSDAT波は萎える

>>292
ん？理由は？

>>294
それは知らなかった
つまりTV版でも第一使徒のアダムが最後の使徒のカヲル君になってたのか
カヲルがレイに同じって言ってた意味がやっと分かった

>>299
SDAT波と黒波融合説

>>296
でもそれじゃ、シンジ君、救われないんだよねｗ

アレはシンジが「もう、エヴァには乗りたくない」 と、言った希望を叶えるためだと思うし、
破では結局、シンジに無理矢理引っ張られなきゃ、使途のコアに留まってたんだぜ？＞ポカ波

旧までで、アダムはバラバラになって魂はカヲルに、
肉片は胎児状態に、とあるから胎児状態のアダムの肉片たちがアダムスになった
リリスはカラダは貼り付けになっていたが魂は不明。
アダムスの器が肉片から出来たならパイロットもやっぱりアダムス
アスカはリリス由来の機体としても使徒に侵食されて半分アダム

七号機は実はトウジが乗って消滅しちゃったとか。
ネルフにトウジの服があったのはそのせいじゃないかと。

使徒は本来はアダムと接触して完全なる生命体を目指したけど
それをやられると人間がみんな死ぬから人間達はアダムを卵の状態まで戻すことによって回避しようとした
しかしその作業中にセカンドインパクトが起こりアダムの肉体と魂はバラバラに

アダムの魂には新たな肉体が与えられ渚カヲルになりました

アダムを失った使徒はリリスと接触して完全なる生命体になることを目指している
リリスと使徒の接触はサードインパクトが起こると言われているのでリリスの上に要塞都市を作って撃退する組織がネルフ


↑>>279
こんな感じだったと思う
誰か補足お願いします。

てかカプセルでLCL漬けされてた綾波はなんだったのか

あったとしても黒波とポカ波の融合かな

アダムさんが複数化してる時点で旧劇の設定が怪しくなってきたな

>>241
>>110の3項目は主観で意見が分かれてるみたいだから
数多くの意見が欲しいんじゃないかな

>>305
せっかく３号機ハズレ引いたのに他のに乗せられるとか可哀想だなトウジ

>>307
1、普通に黒波
２、単なるクローン波
３、実はポカ波

>>292
ほう…いままでになかった発想

>>305制服ちょっとでかいっていってたぞ

初号機にはもともとユイがいたわけだし
そのクローンのレイが入って一緒になっちゃったんじゃないの
まあ肉体と魂を別で考えるなら肉体は初号機のユイと混ざっちゃって識別不可能になりサルベージ不可になって
レイに入ってたリリスの魂はS-DATの中に、とか
シンジと初号機とのシンクロを拒否しているのはポカ波の意図を酌んだユイ

�@ぽかぽかレイ派(破レイ)
�A黒レイ派(Qレイ)
�Bロリレイ派
�Cユイ派
http://i.imgur.com/baFIM.jpg

さーて庵野はどのファンの期待に答えるか！？

まぁメタ的に考えたらエヴァの呪縛は、
14歳しか乗れない縛りで起きる矛盾をなくすための後付け設定なんだろうけど
だからトウジはエヴァには乗ってないと思う
妹からの流れでネルフに協力はしてたかもしれないが

アダムの魂が入ってるカヲル君とリリスの魂が入ってるレイに好かれるシンジ君てすごいんだな

>>316
なんでこの制服だったんだろうな

カヲルが死んだ時、他の使途が死んだ時みたいに、
大量の血が出なかったのは何で？

リリンがリリス側の使徒っていう設定は新劇でもそのままなのかな？
普通にリリス勢力VSアダム(ス)勢力の争い事って見方でおk？

>>320
サイズ考えたらそんなに出るわけなくね

>>314
シンジがデカいなって思って制服見たらトウジの名前書いてたって流れじゃなかったっけ？

>>75
エヴァって不器用な大人、子供ばかりだよな
補完計画に望みをかけるのも納得だ

>>300
カヲル達がMark.6だと思っていたのは、実は七号機（ダミーシステム仕様）
本当のMark.6とカシウスの槍はゲンドウが保管
二本のロンギヌスの槍から推測したんだけど

体積を上回る血はでないんだろ

>>276
アダムはゲンドウの手の中だからなあ

>>316
これはシンジが助けたレイなんだろうな

>>320
十分ブシャアしてただろ

★★★注意喚起★★★

ループ派はカヲルのセリフ等から根拠がありますが

分岐派の根拠は一切ありません！
（あっても「ミサトが冷たい」とか「Qの字体が」とか妄想ばかり）

>>325
なるほど

ゲンドウ目からビーム出しそうやな

シンクロ率0%ってエヴァ初号機に対してなんだな
2回目注意して見たら対象が初号機だったわ

>>325
>実は七号機（ダミーシステム仕様）

中に第12使徒が入ってたのに？

◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図

●ループ派
　┣時間巻き戻りあり(まどマギ系）派
　┃　┗ →序→破→Q→序... だよ派
　┃
　┗ 時間巻き戻りなし(時間不可逆系）派
　　　　┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派
　　　　┗ Q→序→破→シン だよ派

●分岐派
　┣まどマギ系ループでさらに分岐しちゃうよ派
　┃　┗ →序→破B→Q→序→破B... 破Cでループ突破分岐しちゃうよ派
　┃
　┣ループなしで 序→破B→Q
　┃　　　　　　　　　　　　↓　
　┃　　　　　　　　 　　　 破C→シン　っていうシンプルな分岐だよ派
　┃
　┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派
　　　　┗ 序→破→急→シン
　　　　　　JO→HA→Q→シン　の平行世界が入り乱れてるよ派

●ループも分岐もねえよ派　
　　┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
　　┣カヲルだけはループしてそうだけど時系列派
　　┗考えるだけ無駄派

>>328
でも、目、赤くないんだな。

>>306
旧だけど

使徒が目覚めると、人類を消すためにアダムに接触してリセットかけるのが予想されたので、
使徒が覚醒する前に、調査隊を利用してロンギヌスを使ってアダムを卵にまで還元しようとした

あの日、調査隊は人の遺伝子ダイブよるS2機関の始動実験を計画してて、それによりアダムが覚醒
封印するために槍を刺すが、それによりAtフィールドが解放され、アンチAtフィールドが広がりだし、アダムがリセットをかけようとした
調査隊は槍を抜こうとしたり色々試みるなか、S2機関に起爆装置がしかけら解除不能になってるのが発覚し、アダムが地上に出ると共に爆発

最終的には、アダムの肉体はバラバラになり、魂はどこかへ・・
つまりは、リセットの範囲が世界規模に及ばないように、縮小措置が取られていた・・

またこの時にアダムはダイブされた人の遺伝子を基に生命を創造
後にゼーレがその肉体に、サルベージしたアダムの魂をいれて、カヲルの出来上がり。

そして使徒は、失われたアダムの代わりにリリスと接触し、リセットをかけて人類を消そうとすることが予想されたので、
リリスの直上に要塞都市を建設

>>335
よくできてる

ユイの魂をポカ波が凌駕してユイの魂は封印中
だからシンクロしない、アスカを助けたのはポカ波？

今思い出しても空から視線を落としたらポーズ変わってたカヲルが面白すぎる
自分だったら絶対ビクってなる自信がある

>>327
それって漫画の話かと思ってた

シンジが助けたレイが相当悪さしてシンジがうらまれてる説を言ってた人いたけど根拠もないけど納得してしまった

>>341
漫画と旧劇な

>>334
俺は
時間巻き戻りなし(時間不可逆系）派
　　　　┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派

これだなカヲルのセリフも納得いく

今回ゲンドウはアダムじゃなく鍵使う予定みたいだし、
ループ説を支持するならあの胎児状態のアダムは使い切ってしまい、
アダムス四体のうち生き残りは三人、
カヲル死んで、いてもあと一人二人くらいという可能性も

>>325
Ｑで槍が違う物に変わってたのは事実だから何かしらあるよね
Mark.6がインパクト起こした後に抜き差しするのは危険そうだから
Mark.6が自立でリリスの所に行く時に初号機に刺さってるの(カヲル槍)を使わず
別のを持ってったって事だろうな。
カヲル槍って書いた時点で気づいたけど「僕らの槍じゃない！」って事は
元々リリスに刺さってたのはシンジ槍なのかな

つかゼーレやネルフが槍を所持してる描写や設定とかあったっけ？
リリスのと月で布に包まれてた奴(おそらく初号機止めた奴)以外で

カヲル君の演出でそれっぽいこと喋らせたら勝手に派閥ができて争っているでござる・・・

カヲルの魂はどこへ…

>>347
庵野「シナリオ通りだ・・・（ニヤッ」

>>349
変なバイザーはつけるなよ

終盤でカヲルが死んだ後、シンジがプラグ射出させられて
カヲルのイメージ？みたいなのがフェイドアウトしていくシーンで
カヲルのインナーのシャツの色がオレンジに見えた気がしたのですが
気のせいでしょうか？

カヲルには元から魂なんかない、
あるのはアダムスの魂だろう
旧からずっとカヲルがシンジを好きなのは、
それまでの使徒がアスカと綾波の侵食を通じて人類の心に触れたから、
二人の感情が影響している

カヲルｷｭﾝにも毎日色違いのシャツ支給されるからな

>>351
シンジと二人でイヤホンつけてるポスターはオレンジだね

>>354
これを根拠にカヲル君は二人いるという分岐派がまた活動を始めます

下着の色で物語の在り様を言い争うなよｗ

ポスターは背景次第で配色変わって当たり前だから。

マリって、実は何らかの方法で脱出したユイ本人だったりして
「『エヴァンゲリオン』を破壊するキャラクター」だしなんかそんなトンデモ展開ありそう

次回策が
シン エヴァンゲリオン新劇場版 :││
なんだから

:││

はリピート終了の音符記号でしょ
だから物語が反復＝ループしてるのは間違いない。

カヲルはリツコくらいデッサンが違うから偽物？って思っても仕方ない

>>353
カヲル「今日はオレンジかー。それにしてもNERVの事を全部一人で…すごいなぁ」
ガラッ
冬月「君、将棋は打てるかね？」
カヲル「・・・」

>>334
侵食タイプの使徒
アスカの左目、若しくは除去された使徒の組織

ダミーシステムはATFを展開できる
槍を抜かれた事で、七号機のコアを乗っ取る

妄想と思い込みってスゲーコンボだと思うわ

二回目行くけど、巨神兵いらねえわ

カヲルの死亡によりアダム側の全ての使徒は滅んだ訳だが
ヴィレはオリジナルアダムス(の器)を全滅させるのが目的になるのか？

今作で一番覚醒したのは冬月先生

>>359
シン・エヴァンゲリオン劇場版
だよー

>>364
スーツとか海洋堂あたりとコラボして原型師にやってもらえばよかったのにな
やっぱ母体がガイナだから色々あるんかね

まぁみんな楽しく妄想しましょうよ

>>365
ヴィレの目標ってネルフ側エヴァの殲滅じゃなかた？

ミサトは破のとき「いきなさい」とか煽っといてこの仕打
リツコにいたっては太鼓まで叩いて鼓舞してたのに・・・

自作で本当に完結するの？
たぶん2015年だろうけど

ネメジスシリーズがどんだけ残ってるかが
ネルフの戦力に直結しそうだな

Ｍａｒｋ６、Ｍａｒｋ９って名前が気になる
Ｍａｒｋってそもそも量産前提で型とか式とかに当たると思うんだよね
6号機、9号機じゃなくて、6型エヴァとか9式エヴァとか

>>371
14年も経てば人の気持ちも変わりますよー！
しかもヴィレで民間人を率いてるんだし立場もあろう

うなぎ型でねーかなあ

>>359
�@「:||」が反復記号(1回繰り返し)を表している「||:」が無いので最初から
�A反復はミスリード狙い序破にも：が付いてたから「||」終止記号で普通に終わる
�Bこれはダブルミーニング。シン前半が「:||」ループまでを描いて後半が「||」終了までを描く。

結局どれにするかは庵野が決めれる事。
他に「旧」→「||:」では？なんて話題も出た。

なぜシンジにあの首輪なのか
たかが14歳の少年に、カヲルすら殺せる首輪を着ける理由は

>>378
いやいや何を観てたんだ

桜流しのＰＶに結構映像あるな
サードインパクト後の月とか
http://www.youtube.com/watch?v=HBBkIVUHhYg

罫線だけじゃなくてちゃんと破までの血痕も確認できたから月で間違いない

まともにスレ立てできない奴が、スレ立てするなよ

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Ｑ（旧）
シン（新）・エヴァンゲリオン劇場版
Qが旧の続きとかいうわけではなくても
こういう言葉遊びはまず間違いなく組み込んでるよな

しかし初号機ってー、破のエンドでダブルコアになってるっぽいんだけどな。　どうなったんだ？アレ

ループ説支持に関しては理解不能な考察が多いけど、
実際カヲルのセリフから旧劇場版ではなく、
以前、あの世界で似たような事があった、という印象は受けてた。
特に破終了時点でのQの予告内で、
ローブ着てロバ？連れてるゲンドウ冬月が写ったから、
聖書関連のネタが大本にある事もあって2000年以上前に何かあったのか…
と感じてQでのその描写を期待してたんだけど。。。飛ばしやがった…w

>>371
ミサトはかなり辛い立場だと思うよ。
サード起こした関係者だから、シンジみたいに逃げたくもなったのかもね。
でもそうはしなかった。
あの立場にいるのは自分への戒め。
やっぱり次回死にそうだな。

考えてみればマークシックスが
破ラストの出番のみで早々に立体化までされたのは
これを見越してなのかもしれない

「次おめーの見せ場ねーからｗｗｗ」

まぁカヲルはループしてるんじゃね
石田のインタビューでもなんかそんなの示唆してるし

シン＝新？ 真？ 神？

>>388
sin

黒幕はリツコ。
補完計画はゲンドウがユイを取り戻すための画策だと知り、それを妨げるためにシンジはニアサードのトリガーでしかなかったことを隠している。

破のミサトとの会話で、レイが変わった原因は愛かもね、に対しての返答「まさか、ありえないわ」からも、リツコにとってクローン技術と魂の関係はとっくに前提となっている。
Qの世界では権力者の都合のいい歴史の書き換えでサードインパクトの責任をサルベージされた仮名碇シンジに負わせる形になっており、その真相を明かせばリツコは損をするだけなのだ。

初号機を十字架の形をした封印から、同じく十字架の形をした戦艦に移しても、シンジに致死の首輪をつけ艦内に監禁しておけば磔刑の生贄の体裁は保たれる。ゲンドウの新たなゼーレ化がヴィレによって阻止されなかったカラクリはこうして成立する。

リツコに心酔し、オペレーターとして優秀な部下の評価に甘んじていたマヤは心身共にリツコの愛玩具であり、リツコはゲンドウと自分の隷属関係を当てはめ利用することで自身の新たなゲンドウ化を、文字通り水面下で進めてきた。
それが強化された結果は変貌したマヤの態度や、女中心の身勝手な発言を戦闘局面でシンジに繰り返すアスカやマリの言動からみてとることができる。

以上のことからシンで描かれる内容が明らかになる。
破の予告で見た映像が空白の14年間の一部であるほか、Qの予告に出てきた2＋8号機もブラフではなく、フィナーレへの過程で描かれる。その間、リツコは太鼓を打ち鳴らし続けながら解説を語り倒す。
これがもう一度はじめから繰り返されることでタイトルはリピート記号だったことが判明する。
約二時間半の独演会の最後、宇多田ヒカルの歌が流れてくる。太鼓をバックにしたアカペラだ。怒濤の展開に身じろぎもせず見ていた観客はついに感極まって総立ちで拍手を打ち鳴らす。
その者、白きサラシを纏いて金色の短髪を振り乱すべし。用済みになったばあさんの声が聞こえる。らん、らんらららんらんらん、宇多田と観客による、劇場を揺るがす大合唱と太鼓のリズム。
誰も見たことのないエヴァンゲリオンがそこにある。このライブ感、これはアニメではない、エヴァである。

>>374
アダムスの器用

>>388
心

>>370
目標の一部だね。

>>390
だめだ、何度見ても噴くｗ

>>390
久しぶりに活きが良い妄想来たじゃないか

ヴィレ側にスパイが潜り込んでる可能性はある

>>395
だいぶ前の考察スレからあるだろこれｗ

>>390
お前最後の3行が言いたかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

序の最初の巨人の後はあのごろごろ転がってたやつとかなんかな

>>390
何度見ても全部読んでしまうｗ

何だやっぱりリツコが人類の希望なんじゃないか

>>387
インタビューのどの辺？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6eu6Bww.jpg

らん、らんらららんらんら

○号機→アダムのコピー（初号機のみリリス）
Ｍａｒｋ.○→ＡＤＡMそのものが素体（ゼーレ曰く「真のエヴァンゲリオン」）
だと思う

第13号機に関しては、
・ダブルエントリー、コアが二つ（胸→二対目の手の甲）
・ＡＴフィールドが張れない（外部ではなく内部で何かに使っている）
・いきなり初号機以上の覚醒をする
以上から2体分のコピーを接合したもの、旧劇のゲンドウがいう「アダムとリリスの禁じられた融合」じゃないだろうか

>>390
これ使えるよね

>>403
短髪ねじりハチマキverはよ

>>406
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6uu6Bww.jpg

らららららんらんんらー

>>404
その説でいくとATフィールドに関しては２体のコピーのATFが干渉して侵蝕・中和してるのかもな

>>407
はちまきがねぇぞ

>>390
ほちょぶってん、と、うんがらの太鼓が鳴り響くと書くと、誰か反応があるのだろうか。

Markシリーズの選出基準は語感がかっこいいからだよ
マークシックス、マークナイン

これがマークエイトとかマークサーティーンとかなら締まらないだろ
残りはマークセブンとマークイレブン、これだね

>>407
やめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとセブンイレブンも

>>407
短髪の方がカコイイｗ

>>390
クローンの愛情を否定してるの？

>>411
シックスナイン

まぁおいらもMarkなんとかは、アダムスの肉体そのものだとは思うねー

他は基本アダムかリリスの劣化コピー

第13号機は知らん！！

>>407
らんらんるーwww

>>407
マヤとミサトも太鼓ってるのが在った気がしたんだけどなぁ・・・

リリスの傍らにあった自立型Mark6ってフォースインパクトに必要だっだの？
レイがMark6にいた使徒を殲滅することが任務って言ってたけどゲンドウの思惑では使徒と１３号機を融合させることでフォースを起こそうとしたってこと？

>>420
カヲルを含む全ての使徒の排除が目的なんじゃね
槍をトラップに使うくらいだし

>>420
カヲルを第13使徒に降格させるのが目的。

>>419
シックスナインといえば文字通り

69

このような『繋がり、一巡する』形状といえる。
Markシリーズにこのナンバーがついているのは
劇中でのループを指し示しているのである。

カヲルの自害が目的

初号機がリリスコピーだったら覚醒時にリリスも反応していた理由も納得だな
あのワンカットでちょっと眼が光っていた程度が反応していたに値するか微妙だが

新劇場版だとカヲルの目的だけが変わってて他の人間は本質的に同じだよな
カヲルだけ繰り返してるようにしか見えない

冒頭6分半の最後に倒す使途、
開く箱の蓋にネルフマークあるね！

そういえば結局、作中からあれが「人工使徒」だって断定できるシーンあるっけ？
確かに人工っぽいけど　根拠は結局「人工っぽいから」しかないのかな？

>>406>>409
http://i.imgur.com/8ZK1M.jpg

インパクトは基本的に始祖（又は覚醒したエヴァ）+使徒の組み合わせで起こる
覚醒初号機+第10の使徒→破ラストのニアサード
リリス+第12の使徒＝自律型Ｍａｒｋ.6（実質的には使徒化だったとして）→ドグマを爆心地としたサード（仮説）
覚醒第13号機+第12の使徒（Ｍａｒｋ.6の中の人）＝フォース

>>404
ATF張れない描写あったっけ？
初号機・弐号機・8号機に中和されてただけなんと違うの？

>>420
あのMark.6の中に第12使徒がいて、
レイの命令はMark.6の首ちょんぱすること

ほんで、それにより第12使徒が出現して、カヲルがなんか第13使徒に降格
第13号機覚醒でフォースへ！！ドン！

>>427
使徒か判断するときBlood typeって出るでしょ？
あれがイコールじゃなくてニアリーイコール

>>427
無いよね
誰も言及はしてないし

結局どんな行動とっても
最後は裏死海文書に書いてある通りになるんでしょ
ゼーレさん達の落ち着き様から察すると

>>427
ネーメジス(ネームレス？)シリーズがどうこう言ってなかったっけ

カヲルだけ繰り返してるのは確定的に明らか

>>430
マリが楔みたいなのを打ちこんだ後「ＡＴフィールドが無い！？」と驚いてる
2号機との戦闘でももっぱらファンネル（フィールド発生機）を使用してる

ＳＤＡＴ波ワラタｗ

長いからＳ波にしようぜ

>>436
カヲルが繰り返してるのは序の時点でのセリフで明らかだとしても、
カヲル「だけ」なのは確定してないよ。

破ではゲンドウらに「真のｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｦﾝ」と言われてたMark６が、そんな簡単に改造されるもんなの？

ほぼパターン青
防御システムの一つ
ネルフマーク

まぁ明らかに人に利用されてる存在だし、人工っぽいよね
第3使徒つかまえて色々研究してたみたいやし

>>440
真のって言ってるのはネルフにとって都合のいいって意味だろ

>>390
なげーよｗ

>>440
真のエヴァンゲリオンは何をもって真のなんだろうか。
Ｅ計画からするとアダムの複製だよね。
タブハベースのmark6の建造方法（従来と違う）はなんかリリスっぽいのに仮面つけてたから
あれがアダムなんだろうか？

>>440
Mark6がその「真のｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｦﾝ」なのか？って疑問形だったぞ

>>440
改造っていうか、第12使徒が寄生？融合？してる感じ？
サードには第12使徒が関係してるっぽいし、ゼーレは我らの悲願は達せられたとかなんとか言ってたし・・

考えるのめんどくせ！

ゼーレって脳だけの存在？になってたけど、ネブカドネザルの鍵には頭部が付いてなかったよね？　
鍵が使徒であったり神だとするとゲンドウは今の人間としての体を捨て、神または使徒である鍵(肉体)と自分の脳を融合したいのかな？

○号機はアダムのコピーで作ってるから偽のエヴァ
Ｍａｒｋ.○はアダムその物で作ってるから真のエヴァ
建造方法からしてもそう考えるのが自然かと

そういえばTV版では12番目の使徒は白と黒の球体のレリエルなわけだけど、
Mk-6が再覚醒して初号機にまとわりついたとき、一瞬レリエルっぽい形になってるね

アダムとイヴで新世界を作れる
アダムの槍がロンギヌスの槍で
イヴの槍がカシウズの槍

旧劇ではイヴ＝リリス的な扱いだったよね
今回もそうだとすると
ADAMSとロンギヌスの槍は４セットくらい有そう（破より）
ではリリス＝イヴはあのドグマの１体だけ何だろうか

それともリリスも同じ始祖な意味でADAMSにカウントされるのかな
ADAMSはアダムを表すのではなく、単に始祖を表す言葉だとか

ゼーレって全集にあった脚本でエヴァを触媒とした人と使徒の融合とか〜言ってたな

カヲルが自立型に改造されたとか言ってたろ？お前が乗ってきたのに何やってんの？って話だよ。乗ってる状態で抗えなかったカヲルって…

>>437
AA弾ってのを売って、反応しなかったからだよな。
アンチATフィールド弾？

>>452
何かカヲルを過信してるみたいだけど、カヲルってそもそも存在自体がゼーレによるもので
いわば綾波の男バージョンなわけだろ？そんな奴に改造止められるわけないだろ

第12使徒って綾波の顔に変化したんだよな・・・

Mark.6には、第12使徒はもちろん、綾波の一人くらいが融合してたりとか？
予告にいた綾波ーズはゼーレの子供達とあったし・・・

Mark.6＝真のエヴァを触媒に、第12使徒と綾波（人）を融合させた？
もうわけわかめ

あれ「ＡＡ弾、許可！」って言ってるのか。で反応がなくて「ＡＴＦがない」って。

なんで槍が刺さってたmark6って他のエヴァより大きかったよね？
もともと大きかったのか、何らかの原因があって大きくなったか

あと床に落ちたシンジのイヤホンもなんか大きかったｗ

MARK
MARA
MADA
ADAM

AA弾怖いよな。
人間なら溶けて無くなるか

個人的にはマーク6気に入ってたしエヴァとして動いて欲しかったな

Ｍａｒｋ6の自律化＝人工的な使徒化説に関してもう一つ

3号機が日本に来る経過なんだけど
ＴＶ版では4号機消失に恐怖したアメリカ政府が無理やり押し付ける→輸送途中に積乱雲で寄生って流れだったのに対し
破ではゼーレが「最新鋭機だよ、どうぞどうぞ」と嫌がるゲンドウにごり押しして持ってきており、使徒と接触した描写もない
両者とも死海文書で使徒襲来の流れは把握済みのはずなので、ゼーレは確信的に使徒入り3号機を押し付けている
なら、3号機はいつ使徒化していたのか？

過信とかじゃなくてさ、Mark６のもうひとつの目的は予告にあった通り、ドグマに降りてリリスにたどり着くことだろ？映像化されてないからそのあとは知らんけど。

http://images.4chan.org/a/src/1353736156496.png

１回しか見てなくて、ラストらへん、どれがどのエヴァか良く分らなかった
俺の認識を書くから誰か訂正してくれ。というか誰かこういうのをまとめてるところ知らない？

シンジが１３号機を暴走させる（カヲルは操作系から排除・シンジのみで操作）
↓
１３号機の手が天津飯みたいに４本になる。コアは手の甲に左右で計２個付いている。
↓
リリスらしきものから、ロンギヌスの槍＊２本を引き抜く
↓
Mark6が再起動
↓

（なんかﾜｹﾜｶﾒ　Mark６と１３号機　が赤ん坊みたいな赤い球体に包まれて
最終的に白い天使みたいな１３号機になる。１３号機がMark６を食べた？ってどこかのスレで見た。）

↓
８号機が虎の子で１３号機を射撃。マリ「（１３号機は）ATFが無い！？」

（中略）
↓
ヴンターに飛び乗る弐号機
↓
（？）号機がなんかTVのイロウルみたいにウニョウニョと、ヴンターに侵食していく。（初号機狙い？）
↓
２号機モード７７７と？号機の取っ組み合い
アスカ「こいつ、全体がコア！？」
↓
弐号機自爆＋アスカ離脱
↓
（？）号機は消滅？？？
↓
８号機が１３号機からシンジのプラグを強制射出

>>457
槍が刺さってた状態だと白かったけどリリスと同化しかけでおっきくなっちゃったんじゃないかな

>>463
それ面白いとおもったの？

>>461
接続後だな
３号機起動前。

>>464
テンプレまとめとかにあったような

>>461
3号機は使徒化したんじゃなくて、
操作神経系を乗っ取られただけだとおもうぞ

>>462
目的が「ドグマに降りてリリスにたどり着くこと」とお前が言ってる「乗ってる状態で抗えなかった」ことがどういう関係なの？
改造されるの止められないカヲル何やってんだって言ってるけど改造止める力なんてあるわけないだろゼーレに従属してる奴が

人造使徒のコアユニットがボタンなのがな
誰かに縫い付けるのかと

「Mark6でドグマに降りてインパクトを起こせ」がゼーレの指示でカヲルがそれを実行しようとする
でもジオフロントでは初号機が覚醒しててゼル波と初号機でインパクトが起きようとしてる
ゼーレ的にはそれは無しなので「ちょっと待てよ」とカヲルに槍で止めさせる
加持も「ゼーレが黙っちゃいませんよ」って言ってるしね
その後、当初の予定通りMark6をドグマに投下してサードインパクト

>>463
まったくおもしろくないけど、なんでそんな画像があるの？盗撮？

>>467
そうそう
だからゼーレはエヴァに使徒を寄生させておき、かつそれを秘匿する技術を持ってるんじゃないか、と考える
Ｍａｒｋ.6も同様なんじゃないかと

>>469
腕が伸びたり新しく生えたりしてるのと、首を折られて活動停止してることから3号機と使徒は同化してると思う

>>461
絵コンテには同じように雨雲に入ってく流れあるよ

あと旧だと脚本見る限り、4号機もあれたぶん使徒のせい・・
3号機に使徒がいるとわかって事故が起きた時に、
「4号機の事故が再び松代で起こったのだ」って文があるし


ついでに全集にあった3号機関連で、今後の考察に役に立ちそうなゼーレの台詞かいとく

「エヴァ2号機は予定通り第9使徒の寄り代としての役目を終えた」
「予測通り、エヴァと使徒の融合は可能であったな」
「そしてエヴァを触媒とした我ら人類との融合の可能性も見出せた」
「希望は実現しつつある。失った人柱の犠牲にも報いねばならん」
「過酷すぎるな」
「そのための子供たちだ。ヒトには全うすべきそれぞれの役がある」

ユイが取り込まれたのってアレ初号機？

>>469
神経系を乗っ取られただけ？
なら、アスカが使徒化したことにはならなくね？

>>473
宇多田のPVにあるじゃんかよ

あ、間違ったｗｗ

×「エヴァ2号機は予定通り第9使徒の寄り代としての役目を終えた」
○「エヴァ3号機は予定通り第9使徒の寄り代としての役目を終えた」

>>476
コアへのダイレクトエントリー実験に使われたエヴァが初号機かは不明
だけど、ユイが取り込まれたコアは初号機に使われてる

>>464
【Q】
第13号機でカシウスとロンギヌスを抜きに行くと2本ともロンギヌス。でもシンジ抜いちゃう。

→　ドグマの首なしリリスと、ゲンドウの前にある首だけ綾波？も形象崩壊。Mark.6が動き出し、第12使徒の反応が出る。

→　アスカ「第12使徒が生きている！このままだとサードインパクトの続きが始まる！」

→　アヤナミ「これが命令」と、Mark.6の首を斬る。すると中から第12使徒が出現。

→　第12使徒は第13号機を大きく覆い、全身コアに。それが綾波の顔になり、アヤナミ「これは私？」

→　第13使徒の反応が出る。カヲル「第1使徒の僕が第13番目の使徒に落とされるとは…始まりと終わりは同じという訳か」

→　第12使徒が収束しコアは噛み砕かれ、第13号機が覚醒し発光。「擬似シン化形態を越えている？覚醒したみたいね、アダムスの生き残りが」

→　フォースインパクトへ。上空へびよーん！

→　ヴンダーをMark.9＝アダムスの器が乗っ取る（アヤナミは制御不能）。ヴンダーの本来の主はアダムス。しかし2号機が自爆でMark.9を殲滅。

→　カヲル「僕が第13の使徒になってしまったからね。僕がトリガーだ」ロンギヌスを2本とも第13号機に刺し自身は首ちょんぱ。

→　しかしガフの扉は閉じず、「わんこ君がゼーレの保険か！」と、マリがシンジを脱出させるとフォースが収まる。

→　ゲンドウ「第13号機は覚醒できたし、ゼーレの少年も殺せたし、いよいよだ！！！」

>>475
結果的に本編に含まれなかった描写は存在した事実に含めて良いのかな？
そこはちょっと疑義を呈しておく

旧の4号機も使徒のせいだとすると、使徒の数が合わなくなるね
ただ、旧だと4号機の事故ゼーレも予想外で良い薬、だったのが新劇だと「本当に事故なのか」となってるのは気になる

>>480
あれ？ユイコアが初号機に使われてるって描写あったっけ
序で初号機の腕が勝手に動かなかったしユイいないもんだとおもってたわ

すると、３、４、５、ともゲンドウには邪魔なｴｳﾞｧだったということか？さらに６も始末しておきたかったわけか

二本ともロンギヌスの槍ならカシウスの槍はどこいったんだ？
単にカシウスがロンギヌスになっただけ？

>>483
冬月が説明してたじゃん「今は初号機の制御システムになっている」って

>>482
同じ使徒の仕業ってことっしょ

マッドサイエンティストのユイさん

制御システム＝コアなん？

>>483
お前見たそばから忘れるタイプだろｗ

>>469
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353224906/454
�dクス見てきた。なるほど。

・第10使徒はゼルエルなら、第11使徒はまだ不明でOK?

・12使徒（Mark６）と13号機でフォースが起きかけたのならば、
　これら2体は片方がアダムで片方がリリスということかな？
　
　12使徒がアヤナミ（＝旧劇ではリリス）の顔になり、13号機については「擬似シン化形態を越えている？覚醒したみたいね、アダムスの生き残りが」
　の台詞から、12使徒がリリスで13号機がアダムだろうか。13号機がコア2個なのも意味深だけどわからん。

・Mark９が殲滅させられた時、どうやってアヤナミは脱出したのか？描写あったっけ？

>>491
あったと思ったけど、アスカの方が脱出したんだっけ？？位にしか覚えて無いな。

アンカミス
>>491は>>468

>>489
コアへのダイレクトエントリーとは言ってたね

>>492
2号機はエントリープラグ射出されたのを見た気がする
勿論心中じゃないよね！？と注意して2号機の背中見てたから

>>491
アスカに「死ぬか！あんたはどうしたいの？」って言われて少し考えた後に脱出した

>>490
ID出ないからってガキな煽りするなってｗお子様

>>489
普通にセリフの文脈考えればそう言う事になるだろ

コアへのダイレクトエントリーというと、
まごころの、リリスとレイの「ただいま」「おかえりなさい」のシーンを思い出す

>>494
むしろ制御システムへのダイレクトエントリーって言ってなかった？

>>497
横レスすまんけど、
だんなる突込みだと思うぞ

>>489
同じこと思った、コアっていえばいいわけだけどあえて違う言い回しするからな

>>494
なんていってもエヴァだしミスリードの可能性が多分に…

第12使徒がリリスってことはないような・・わからんけど
リリスとくっついてたから、それでリリスの顔にでもなったのか
というか綾波がリリスかさえ不明だからなぁ・・困った

>>491
個人的には>>404　>>429　と考えてる

>>501
だんなるって何？

>>464
質問スレ行けカス

どのシーンか忘れたけどアスカ、眼帯の真ん中あたりが青く光ってたよな

777のときだろ

旧劇と同じ設定が前提だとして、
インパクトってアダムとリリスの禁じられた融合で起きるのと、
リリスのコピーである初号機とロンギヌスの槍だけでも起こせるんだっけ？

ロンギヌスの槍はアンチＡＴＦ発生装置で、
初号機と融合して生命の樹に。エヴァシリーズはレプリカロンギヌスでアンチＡＴＦ発生を補助＋増幅。
人類のＡＴＦはアンチＡＴＦによって崩壊させられ、みんなＬＣＬになり生命のスープで海が満たされる。


以上を踏まえて、
フォース発生の仕組みを考えようとしたが
わからん！

>>507
演出

たしか、今普通に発売されてる旧エヴァのDVDではなくなってると思うけど、
今回のQと同じように、寝転がってるエヴァのコアに、ユイが上から向かってくような画があった

>>507
使徒のパターンって青だよな
シンジは赤だったけど

>>510
んなわけない
青は使徒化の意味合いがあるだろ

>>511
あったかなぁ？
とりあえずマサユキ編集の5.1chDVD発売時のFULLサイズOPにあるから見てみ

>>512
エヴァは覚醒すると目赤い、霊もカヲルも赤い→つまり

アスカが使徒化なら、ミサトの部下なワケないだろ

>>497
そんな意図はないのだが気に触ったのなら
めんごめんご

パイロット＝使徒だとして、
>>429の仮説に適用すると
使徒であるパイロットが自分の乗ってるエヴァ暴走させた時点でインパクトだね

>>509
旧だと
ゼーレの計画（本命、旧劇で実際に起こった）＝リリス+ロンギヌスの槍
ゼーレの計画2（次善策、槍を失ったので）＝リリスの分身たる初号機による遂行（槍はなくても良いらしい）
ゲンドウの計画＝アダムとリリスの禁じられた融合、ゼーレ発言の反対解釈で「人の形を捨ててエヴァという箱舟に乗る」ことと推測

使徒を体内に取り込んだが直ちに健康に影響はない

>>225
ＴＶ版でもゼルエルに取り込まれた後本来は学生服着てたはずなのに、プラグスーツがLCL中に浮いていた
単に制作側のミスとも言われていたが劇中ではリツコがパーソナルイメージがどうたらこうたら言っていた

>>509
旧ならインパクトは始祖（アダムやリリスのこと）が起こせる

そんで彼らの起動が外部からの接触とどこかにあったような…
だから使徒などがどちらかにアクセスして、彼らが起きて、インパクト…

アダムとリリスの禁じられた融合でもOKみたいやけど

あとは槍を始祖に刺すと卵にまで還元されて、その過程でセカパクみたいのも起きるのかな…
でも始祖に魂がないと肉体の抑制に留まるみたいだけど

旧だと、結局コピーの初号機じゃ無理だったね
リリス次第と言うように、結局起こしたのはリリス

新劇は知らない！

>>516
おまえ見た先から忘れるくちだろｗ
Qのアスカがどういうアスカか確定してないけど破の続きなら思いっきり侵食されただろ

>>429
そうだとしたらドグマに使徒はいないと思ってたカヲル君がロンギヌスとカシウスでやろうとしてた
インパクトでは無い何かは何だったんだろうな？

シンジが復活したときにさんざん調べて同一人物、記憶の継続性が認められますとか言ってるけど

そんなにしつこく言ってるって逆にシンジはQとは違う序破の世界からぶっ飛んで超越してきたシンジなんじゃないかと思っちゃうwwwwww
元のQシンジが無茶苦茶なことしてそれであんなにヴンダーのみんなに嫌われてるとかwww本人は関係ない世界から来ているのに理不尽だ！ってなwww

>>519
確かに、槍をゼロ号機が回収不能にしちゃったとき、ゼーレは残念そうだったもんな
メインのリリスが槍要るのに、コピーでしかない初号機が槍不要な点はなんか腑に落ちないが。

初号機が叫んだら槍が駆けつけたのはシンジの要望に応えたものか、ユイの意思か、ゼーレの思惑通りなのか不明だし…。

ゲンドウは初号機という箱舟に乗り込んで、先に乗ってるユイに会いたかったのかな。
初号機に噛み砕かれて乗船拒否されちゃったけど。
で、シンジ（と他の人類も？）は箱舟を降りて母にさようならと。

>>523
バカかよ「使徒による精神汚染は否めない」としか言われてないだろ

>>514
あったぞ

仰向けのエヴァのコアに、ユイが上から降りてく感じのが

>>522
ああそっか、確かに初号機が起こしたというより、
初号機がいろいろやったせいで、巨大アヤナミ（リリス）がサード起こしたんだったね

ゼーレは初号機を使って間接的にリリスで補完計画を遂行したと

ゲンドウにとってはアスカ死んでもどうでいい存在だってのはバルディエルの時に分かっただろ。












俺には大切な存在だけどな

ゼーレは地球（シンジたちのいる星）でやりたい事が達成されたので
マーク9を乗っ取って、ヴンダー（箱舟）に乗って他の星へ行こうとした？

>>526
よくわからんけど、結局初号機じゃ無理だったからな・・
あれはリリスを呼ぶ寄り代みたいな形になり、リリスがドン！！

>>524
情報不足なので分からないけど、アダムやリリスが生命を生み出したのと同じことを「やり直す」つもりだったのかも

>>526
ゼーレの計画2はどうやって遂行するのか全く分からないんだよな
いろいろと偶然が重なって本来の計画に戻ったんだろう

ゲンドウの目的は旧も新もただユイに再会すること、それだけだと思う

>>525
BM-01,02は記憶の継続性が無かったのかな？
そのシンちゃんも見てみたいｗ
きっとその２人のせいでＱのヴンダー陣の態度なのだろう

コード777来たら確変確定ですねわかります

普通に考えて排出されたサードチルドレン

>>496
×死ぬか！
○知るか！

>>500
違う。
「初号機の制御システムとなっている」
「コアへのダイレクトエントリー方式を考案しその被験体となった」
みたいな感じ。

>>513
うん、だから、「それっぽい」演出というだけの可能性はあるだろ。

>>512
ま、今回はコード4-A,B,Cという使徒モドキが出てるけどな。

>>530
確かに大半のエヴァファンにとって、アスカは大切な存在だよねｗ

がふの部屋とかカヲルがアダムを間違えるとか旧作でもあったんだな
すっかり忘れてるわ

公式見てもキャストっていうか登場人物の名前が見れないんだけど
映画のパンフにはその辺書いてるの？
なんかそれに意味は・・・ないかな。

>>525
記憶の継続性が認められる　ってのがミスリードな可能性はあるかもしれないけど

普通に「初号機から回収されたシンジ」の描写だと思うよ。

>>540
書いてあるよ
パンフくらい買おう

カヲルが「第１３使徒」なら確実に序・破のあとですよね。
旧→Ｑ→序→破
の論理は破綻してると思う。

>>540
豪華パンフには余裕で書いてある

>>542
あんがと

>>528
http://www.youtube.com/watch?v=NHzHgESebM4&hd=1
1:52のコアの上の白っぽいのがユイかな？

>>543
破綻っていうか、そんな考えにたどり着く意味がわかんないよ

>>540
キャラの名前ちゃんと書いてあるよー
今まで名前で役に立ったのは「間違いなく式波」と「アヤナミレイ」ぐらいか
名前絡みはあんまり考える意味ない
それよかキャストインタビューの方が話題に上がる事多いね

>>546
そうそう！上にユイがいるの
これだと画が悪くてダメだな・・・

インタビューから読み取るのはおもしろいが、キヨカワさんの話をもっと聞き出せなかったのかな？
扱いがヒドイよ

>>550
マヤよりはまし

諸君らの愛した惣流・アスカ・ラングレーは死んだ！何故か！

BMはbowel movement日本語で排便
ユイとレイが入ってる初号機のしたうんこの中で発見されたものの3つ目がシンジだったんだよ!!!!
つまり製作スタッフの中にスカトロマニアがいるっていうメタ表現でFA

>>552
庵野だからさ

>>548
詳しくありがとう
公式の1.0と2.0にはキャストが載ってるのに
3.0にはないから何か意味あるのかと思っちゃった。

既出かもしれないけど二回目見て気付いたこと

カヲルが世界の惨状を説明するとこで下に崩れかけた階段がもう一つある
(旧シリーズを指してる？)
制服の綾波はアヤナミレイの自我の目覚め(綾波を意識)の演出。泡でかき消される典型的な幻影演出
自立型に改造されたマーク６云々。勝手に動いてああなった？
カヲルとアヤナミは魂の場所が違う？リリンの模造品ではどうとか。旧作では『君は僕と同じ』だった
アヤナミをアダムスの器がどうとかみんな言ってる。なんぞや？

>>550
清川さんはメールでのやり取りみたいだからなぁ

使徒に汚染されたアスカを貴重なサンプル体って言ってたから、
BM-はサンプル体くらいの意味合いなんじゃないかな。

BMっていうグロい漫画があったなｗ

>>556
> アヤナミをアダムスの器がどうとかみんな言ってる。なんぞや？

アダムスの器＝Mark9＝ATフィールド張れない

>>549
でもこれがさ、わざわざ削除されてるのが気になるんだよね
製作側が「どうかなかったことに！」って言ってる様にも取れる

キヨカワさんの話って、あまりメディアで見ないから
せめて完結のパンフではたくさん載せるよう願いたい

tp://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/b/d/bddea2a2.jpg

これ面白いな

覚醒13号機がジオフロントからリリスの卵たる黒き月を引きずり出したじゃない

月というより、新劇ネルフマークの喰いかけリンゴみたいな形状してたけど。
あれはもう、黒き月と呼べない気が

キャストが乗ってないのは綾波じゃないのを隠すためか
ヴンダーのクルーは日本人名しかいないんだよなー
ユーロとかあんま関係してないんじゃね？

>>563
これは破の公開当時から貼られてる画像

>>566
まじかよ

>>567
マジマジ

http://i.imgur.com/1HySY.jpg
使徒

>>567
しかもスレでは公開初日から言われてたよ

>>570
どんだけだよｗ

>>535
甘いなｗ単なる期待度アップ

画像見てないけどウルトラマンの奴だろ？

次は庵野の実写ウルトラマンと同時上映

>>569
犯されたい

>>564
リンゴか、確かに。

必死でウルトラマンから考察したやつ




ハズｗｗ

次回の同時上映は実写版宇宙戦艦ヤマトだな

Airから見直してるんだけど、やっぱりすごいわ。
新劇ファイナルもこのくらいの出来ならいいんだが。
作り直したのに旧作越えられないとかはまじやめてくれ。

次回同時上映は帰って来たエヴァンゲリオン(TV版新シリーズ)の第１話冒頭6分間だよ

観ててよくわからなかったんだけど、
今回LCLって液体じゃなくなったの?

エッチなレイが見たいです！

>>561
ユイの試験用プラグス−ツだけど、背中に天使の羽がある
http://wiki.evageeks.org/images/8/85/Tank_image_27a_farewell.jpg
LD・VHS版23話の追加映像でレイの水槽前でリツコの独白時にインサ−トされるシ−ンだね
現行販売されてるリマスタ−版DVDの作業の際、画質の問題で削除されたらしい。
http://25.media.tumblr.com/tumblr_md6ugiDa741r5s4oqo1_500.jpg

第九→甘き死よ来たれの流れなら懐古厨のハートがっちり鷲掴みだったのに

>>583
天使の羽ｗｗついとるｗｗｗ
次の画像もユイさんキモイの連れてるしｗｗｗ

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>>581
ガスだったね

>>584
第九の印象が全然違ってたな

甘き死よ来たれ使って欲しいけどなぁｗ
途中でいいから使ってくれ

>>583
まさかとは思うが、その下の画像のキモいのが綾波の正体だったり…ｗ

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甘き死よか残テ使われたら確実に泣いちゃうにゃー

>>581
エントリープラグ内は今まで通りの液体みたいだけど
ヴンダーの戦闘艦橋はガス

>>583
なにこれ怖いｗ

>>583
ユイ尻ちっさｗ
子ども一人産んだ人妻とは思えんな

エイリアンわろす

>>583
2枚目は初めてみたな

>>595
シンジ試験官ベビー説

>>590
絶対に綾波だろ。シンジでは絶対ない、これがシンジの正体なんて
言ったら庵野を一生許さない

>>543
その順番だとそもそもシンジがなんでアスカ知ってるのってなる
Qはなかったことにしたい、アスカとかどうでもいいって人たちの言い分

もちろん、ユイの生年月日より上だろお前ら？

>>599
いや、大きくなる前の初号機さんかもしれんで

>>586
SDAT擬人化フラグ！？
いやそもそも黒波さんのプラグスーツのカラーリ．．．
いやなんでもない

>>583
下これ絶対シンジだろ

>>601
旧劇だと１９７７年だったな

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ユイが引きこもったのって>>583とかQのダイレクトエントリーのときみたいな恥ずかしいカッコさせられたからに思えてきた

>>583
やべえ鳥肌もんの設定画だ

>>583
エイリアンなんだよこれw

ＴＶ版でリツコが綾波シリーズ破壊するときサルベージされた肉体に魂は宿らなかったっていってるし
ゲンドウのレイに対する執着から、ユイのサルベージに失敗して綾波が出てきたのかと思ったが
その画像にあるのがレイだとすると違うんだな

>>595
難産だったんだろうね

>>604
綾波に決まってるだろ。
シンジの訳がないぞ。シンジの赤ん坊の頃のシーンは何度か出てくるが
人間だったじゃないか

シンジが造り物ならエヴァは無かった事になるな

手の形、ボディライン、目
初号機の特徴やん

>>609
これがシンジの正体だってとかになったら
いよいよシンジ君の精神が崩壊するな

どうみてもエヴァ

>>583
初めて見たけどすげぇなｗ

>>614
人造人間エヴァンゲリオンだしな

>>583
1枚目は公式でおｋ
初出はVHS・LD版の第23話
リツコの「だから壊すの、憎いから」の前のシーン

2枚目は下手糞同人
素人画じゃん

シンジ「僕はヒトじゃないの・・・？」

（無言）

ふわああさそｊだｋｐｆんｄｓｐｋｐ
↓
フォースインパクト

初号機の素体じゃん
でもなんで小さいの？

ヴィレと加持が関係しているのは想像がつくけど、ヴンダーを作ったのは誰？
ヴィレがサードインパクト以前から存在していたとしても、その後の荒廃
した世界であんなもん作れるか？

サードインパクの前にしても、ゼーレはエヴァの建造だけで手一杯だった
し、ゼーレの目を盗んであれだけのものを密かに作れる組織があると思えん。

ゼーレはエヴァを建造するにあたり、国家や国連を操ってようやく実現した。
ヴィレがヴンダーを建造しようと思ったら、同じように国家レベルでの支援が
必要なはずだ。

その辺の設定の不自然さ、あのデザインのダサさからは、暗に「Ｑの世界はパラレル
です。だから適当に設定しました。」と言ってるように思えるが、どうだろう？

あー初号機さんか
なんか動物の赤ん坊みたいだけど、これ見たら初号機に意思があるってのに納得できるな

新劇では人造人間設定無くなってるよな
てかすもすもエヴァは人造人間じゃないもんな

マジレスすると素人が適当に描いたイラストだぞ

なんだ素人絵かい

確かに画質の問題って聞いたことあるけど
別にHDにする訳でもないのに何が問題なんだよｗ
と思ったけどな
やっぱ無かった事にしたいのではないかと

>>622
アスカがワンダースワン起動した場所の目的と、ヴィレの表向きの目的考えてみ？
そしてその場所にわざわざチルドレンを案内した人物と言えば？

新劇でも人造人間エヴァンゲリオンって言ってるぞ

そうかユイは初号機を我が子のように育ててたのか
我が子なら目に入れても痛くない存在
もし死に掛けたりしたら自分の命もいとわないか

>>622
ユーロ

>>622
かっちりした構造じゃなくて継ぎ接ぎで無理矢理形にしてる感じだし、ヴンダーは強奪とかだったはず
大方ゲンドウが独断で作ってたんじゃね
あとゼーレはエヴァ建造でも余裕だったしそもそもジオフロントみたいな都市を一つ作るくらい造作もない

　　________
　| 　|
　|　SDAT波　|　＜ぽかぽかする。
　|　________|

>>629
それは、人造人間キャシャーンって言いたいだけだろ

Qが嫌だからって駄々こねてるようにしか見えない

>>624
すもすも
そもそもだよね

小さくは無かったが旧劇では育たなかったエヴァが多数放置されてたしな

>>627
だな。
この件についてもっと詳しい情報が知りたい

すもすもってかわいー^^

三クール使ってTVやろうぜ

>>624
なんだニワカかｗ

>>632
もともとネルフの計画の一部にヴンダーがあって
ミサト達がネルフからヴィレに寝返る時にあれ貰っちゃおうぜっつってパクってった説を推したい
ゲンドウはアレで神殺しをするつもりだったんだろう
神殺しが具体的に何を指すのかわからんが

スモスモスーモ

スーモの白い馬

>>632
強奪か・・・。ガンダムMark2を強奪したエウーゴを思い出したわ。
どっちもレジスタンスだしな。
Ｚガンダムみたいなエヴァを本気でファイナルでもやるつもりなのか・・・。

それくらいで結び付けられてもな

>>624
すもすも人造人間じゃなければなんなの？

旧劇の補完中にQのネルフ本部が出てきてるな
逆三角錐のやつ

http://www.youtube.com/watch?v=qQibx16Zp3c&feature=related

トウジって学校のシャツちゃんと着てたのな、知らなかった

第1始祖民族ってどうなったの

にわかだらけになってきました

これ11使徒って完全にシンジか初号機だよね
キリストの十二使徒の11人目？のタダイって人といろいろ共通する点がある

>>628
> ヴィレの表向きの目的
脳内設定だろそれ。

ヴンダーの仕組みって使徒の亡骸に生命の実を宿した物体をコアとして接続することで
使徒・生命の実がもつ膨大なエネルギーを動力に転用するって仕組みなのかしら

ヴンダーはネルフユーロ支部主導で
第三使徒のパーツを転用し建造を進めていたモノをヴィレが強奪した
ユーロ支部内部に手引きした人間がいる

俺はゲンドウが六分儀から碇性に変ったのは重要だと思うんだがな。
六分儀から碇ユイはバックの組織に取り入る為の手段だった、愛情は後付だけど
碇ゲンドウが綾波ユイは最初から好きで好きでたまらなくて、そのユイを失ったショックは旧よりも大きかった。

コネから愛情も湧くかも知れないが、あそこまでユイに執着して「他の人類はどうなってもいい、ユイだけは助ける！」
ってなるのは綾波ユイに対する偏執な愛情だと。　旧劇と大きく違うトコだと思う。

>>649
この回を見ていた頃の俺は、
まさか一年後にあんな恐ろしい結末が待っているとは夢にも思っていなかった

>>546
1:46　Qのリリスを髣髴させる、四つん這いで背中にロンギヌスの槍の刺さった巨人（リリス？）
その次
1：47　「発掘された巨人」リリスの仮面のカット、リリスの下半身と同じく下半身で繋がっている巨人（初号機コピー中？）

これ見ると、なんか「四つん這いで背中にロンギヌスの槍の刺さった巨人」と「発掘された巨人」とリリスを全部＝で結んでいいのか迷う
だってこの一連のシーンの後にセカンドインパクトのアダムが映ってるんだもん。

ただたんにそれだけならいいけど、TV放送中に、「地下の巨人はアダムじゃなくてリリスって設定にしよう！」って路線変更したらしいし
その路線変更忘れて、このフルOPやDVD23話ではこういう演出にしちゃったけど、5.1のDVD化に際し、

「やっべ、そういや地下の巨人はリリスってことに後半なったんだっけ！忘れてた、じゃセカンドインパクトの巨人とは別人じゃん。
今回の5.1DVD化のDVDからは消しちゃえ！…突っ込み入れられたら『画質の問題で』ってことでみんな口裏あわせ宜しく！」

ってやりとりがあったと推測

>>655
キミもニワカ臭がするね
第３の使徒はどうなったかご存知ない？

>>656
アスカの名前がが空母から駆逐艦に変更したのはどういう意味があるの？

トウジは俺の義兄さん

そもそもネルフユーロ支部が母体じゃないのか？
単にレジスタンスのリーダーにいちいち大佐とか階級つけんだろうし
敬称として呼ぶにしてもメンバーはともかくゲンドウ冬月まで「一佐」でなく「大佐」なのはおかしい
だからラングレー大尉殿の出身元に亡命して、そこで改めて軍属になったんだと思ってる

>>661は俺の従姉妹

エヴァはアダムと人間の遺伝子で作った人造人間でしょ？

>>656
テレビの頃からユイ命なのは変わってねーよ

>>665
旧劇ではツンデレ親父だし、庵野監修のエヴァ2ではツンデレを更に拗らせてるが

>>653
表向きは青い海を取り戻すために活動してるっていうのは公式だよ
自分の意見に都合が悪いからって勝手に俺の脳内設定すんなよ

>>664
かなり前提知識が足りない
出直しておいで

>>656
ＴＶ版もユイに会いたいってのは一緒だろ

>>659
説明お願いします

TV版の「ユイに会いたい」は「愛する息子との接し方がわからないからユイにゃんぼすけて！」っていう意味

決断思考

>>667
>表向きは青い海を取り戻すために活動してる
そんな話あったっけ？

>>324
全て庵野の分身だからな。基地外ばっかりなのさ

>>671
100回見直してこいハゲ

シンジがゲンドウのクローンだったら
自身らのクローン同士に恋愛させて
ウヒヒしてるマッドサイエンティスト両親だったのに

国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization


国際環境機関法人がヴィレです！妄想

エヴァは拾った神のコピーに拘束具を付けて無理やり操縦できるようにしただけのもの
人造でも人間でもない

旧作のゲンドウはユイに会いたい以外の目的はなかったんだっけ
そもそもなんでネルフはゼーレに攻撃されたんだったっけ・・・

>>673
人を否定する前に冒頭30分でいいからもう一度見返してから書き込んで？お願い

>>673
放っといてやって

>>642
「ネルフの計画」と言った場合
ゼーレの計画なのか
ゲンドウの計画なのかが、わかりづらいぞ。

まあゲンドウの計画なんだと思うけどさ。

ヴンダーの動力源として初号機が使われてるようだが、
他のエヴァでは動力源として使えないはずだ。
エヴァは普通、エネルギーを供給「される」側であって、供給「する」側ではないからな。

Q.初号機を宇宙に封印したのは誰か？
A.おそらくゼーレ。初号機とシンジの両方を「用無し」と判断している者が他に居ないから。

ヴンダーはゲンドウが建造したか、
あるいは
まだ文明が無事だった頃に他の反ゼーレ機関が作り始めていたのだろう。

何でシンちゃんの起こしたニアサードはカオルによって阻止されたのに
その後のサードまでシンちゃんのせいにされてんの？
予告が過去１４年間の話だとすればニアサードからサードまで
かなりの猶予期間がありそうだけど

>>675
旧だとゲンドウが独白してんじゃん
シンジと接するのが怖かったユイに助けて欲しかったって

>>645
初号機をベースに新しく設計したエヴァにシンジがのるのか

>>678
汎用人型決戦兵器
人造人間ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｦﾝ

>>659
破の記録全集によると第3使徒はベタニアベースで切り刻んで保存していたらしい
もちろんマリに倒されたヤツ以外のことね
ヴンダーがユーロで作られていても全然おかしくない

>>659
形象崩壊しても残る組織はあるからなぁ。
例：第5使徒の触手。

>>682
封印したのはネルフだろ。マーク見ろ。

>>680
捏造乙。ヴィレと海云々なんか無い。

>>656
貞版だとユイからゲンドウに接触したことになってるしな。今回も天使のコスプレしてまで
ゲンドウの心を引いてるしな

>>682
Mark９が本来の主機らしいで

考察スレに来るなら少しは調べておけよ

天使のコスプレしたババアと結婚したい

破のラストでカヲルがサードインパクトを阻止したのに、その後完全では
ないにしろサードインパクトが起こってしまった理由は、答え出てる？

セントラルドグマにMark.6があった以上、サードインパクトを起こしたのは
シンジじゃなくてカヲルだと思うんだけど・・・。

>>691
勢いがあるし実質的な総合スレになるのは仕方ない面もある

>>686
それこそネルフのブラフでしょう

今さらヴィレが日本海洋生態系保存研究機構
と関係ないとか言っちゃってる奴は最近来たのかな

ネルフマークがテレビ版のやつに戻ってたのが気になる
また三番目ってカヲルの発言も引っ掛かるし テレビ版の繋がりもあるのかね

潰瘍生物研究所がヴィレの元って設定は有りそうな気がするがな。
サーパク後にもミサト達が生きたれれるのもその研究所のバックの
機関のお陰じゃないか？

エヴァは拾ったものじゃないだろ？

>>690
ああ成程
初号機以外にも動力源たりうるエヴァがあったわけか
アダムスだから

>>697
はぁ？眼科いってこい

>>583
これがシンジの正体か

>>701
視力1.5だけど、前の葉っぱマークだったじゃんｗ

>697
少し違うよ

>>689
そそ、そんでユイを取ったおまえが憎い！って、よりも愛情の深さが今回の方がもっと自然に深いような気がする。
マリの歌といい連弾といい、１３号機といい　なんか旧の「個」に対して新の「ふたり」みたいな。

>>697
漢字ドリルでもやってろ

ヴィレはユーロが元っぽいよねー
ユーロは本部に対していろいろ隠してたし
マリがコネ眼鏡って呼ばれるのもユーロ所属だったから

ゼーレについて詳しく教えて欲しいんだが
あいつらは結局目的を達成できたのか？

みんなはどう思ってるんだ…

>>649
この話の脚本書いてた時はまだ精神病んでなかったのかな

>>708
※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供＝エヴァパイロット＝仕組まれた子供

>>707
それは無いと思うけどな。あるとすると海洋生態系保存研究機構のバックの
組織がユーロを動かしていたと考えるほうが自然

街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽく拘束具をつけている
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
・「やっかいな連中ね」「本命がおいでなすった」「綾波ヤイプの初期ロットね」
　これらのセリフからアスカ達ヴィレはネルフ兵器と多数交戦している
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・予告で出てきた緑のエヴァがその正体

●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている

俺の大好きな左様が最近目立ってなくて悲しい

>>712
実写版のナウシカが伏線なんだろ

どうでもいいが多分庵野は
綾波の中にこのミニ初号機っぽい感じの
ウルトラマンみたいな触感のクリーチャーが
入っていたら萌え死ぬとおもう

そろそろこれあげてふるいにかけます！
まず旧劇場版はまったく関係ない。
前作の「破」でレイとシンジは融合してサードインパクトを起こしたが、
カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった。
しかしその影響で人類が「進化」して次々と巨人化してエヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるように、
エヴァンゲリオン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるため。
進化の末にもとの姿に退化するのもままある話で、
だからこそ人類補完計画とはまさに世界の進化についていけない人類を強制進化させる計画だった。
その結果、ニアサードなので強制進化した人類と進化しなかった人類との間で、
今回の「Q」の描写にあるように、戦車とエヴァとが入り乱れて戦う世界になった。
これは「Q」の描写でマンションの部屋の中からエヴァの手が生えていたりする描写が一瞬だけ出たことからもわかる（カヲルがシンジに見せた世界）。
強制的に進化した人類は始祖のもとへ殺到していき、融合することで最終段階に至ろうという一種の本能がある。
卵子に精子が群がるようなもので、それが「Q」でセントラルドグマの地下にある始祖にエヴァっぽいものが大量に押しかけた形跡。
融合すると「インフィニティ」、つまり最終進化形態となって永遠の存在になる。
これは「始まり」である始祖、進化の終着地点である「終わり」である人類補完計画後の人類とが融合することで「始まりと終わりが同じ」、つまり「無限」「永遠」になるから「インフィニティ」。
だから「Q」でカヲルが「ああ、気にすることはない、インフィニティのなり損ないだよ」と言ったのはそのため。
誰もインフィニティになれなかったのは、自律行動、つまり「使徒」と化したMark6がカシウスの槍を始祖に刺したため。
始祖には既にロンギヌスの槍が刺さっているので、これで2種類の槍によって完全に封印され、「結界」が発生して人類からエヴァもどきに進化したモノは全滅。
インフィニティが誕生することは人類補完計画の完遂を意味するが、それはゼーレのシナリオであって、ゲンドウたちネルフのシナリオではない。

>>713
あの人は冬月先生だろ

>>696
所詮、脳内ソースかよｗ

>>711
劇中何の説明も無いのにどう「自然」なんだよｗ
脳内補完？ｗ

ていうか海洋生態系保存研究機構はそこに加持がシンジ達を招待できる時点でネルフの息の掛かった機関だろう

ゼーレの最期の台詞を聞く限り、
真の目的は
人類うんぬん世界うんぬんじゃなくて
自分らの満足いける死に方だったような・・・

>>707
アスカもユーロ所属だったからコネ眼帯だね

>>712
だったらわざわざマンションから出てくる描写が謎だし
そもそも巨人には首のないものからあるものまでいっぱいいただろ

>>720
そこまで決め打ちできるの？公式でも見当たらないけど

>>720
ヴィレが加持の正式所属でネルフにスパイしてる説

>>716
その巨人化っていうのはどこから出てきたの？脳内？
>>712はどう説明するの？

エヴァは人造人間でしょ、違うなら何者なの？
解説サイトでも人間の遺伝子と光の巨人で作ったって出てるけど・・

>>719
ユーロみたいな政治的な組織が態々国連と影で対決するとか不自然だろ。
第一きな臭すぎて映画向きとは言えない設定だ。

>>723
マンションから出てくるっていうかマンションを襲ってた形跡の描写何じゃないの？

海洋生態系保存研究機構はそれこそ海を青くって理念にあってるから
ヴィレと何らかの関係があってもおかしくない
ユーロ、加持ラインの一端なんじゃないか

>>722
アスカは成績トップスコアだったから
実力でパイロットになった自負があるんでしょ
だからこそコネメガネと呼ぶ

Qに出てきたユイのデカイ顔面って
破の時に三号機が使途に乗っ取られる時に
アスカの目の前に居た奴っぽいね。

ユイは初号機以外にも干渉できるのか？
それとも使途に何かしらの関係があるのか？

>>725
そもそもヴィレはNERVが作ったのが見え見えの組織で
それは、反NERV組織と同じ行動をしているんじゃないの？

>>723
巨大化したらマンション壊れるだろｗ普通ｗ

>>716
は釣りだからなw釣られてる奴はなんなのw

>>712
なんなの？人間が巨人化って あの描写からそんな突拍子もない妄想できんの？ｗｗ

>>730
それを後ろで操っている組織が有るんだろうな。
おそらく、ペンペンが鍵を握ってる

>>728
ネルフ・ユーロ支部だろ
映画向きとは言えない設定って
君の脳内設定でおｋ？

つうかなんで水族館のバックに怪しい組織がいることになってんだよ

>>729
よく見ろよマンションの内側から手が出てる

>>734
そりゃそうだよ。でも>>712はネルフの兵器じゃないかって言ってたから反論しただけ

ヴィレのリーダーはペンペンだって結論でたじゃん。

>>736
アンカ間違い？

>>739
みんな、一生懸命、序破での伏線探ししてるんだよｗ
Qだけで考察出来ないから仕方ない

>>729
市街地で戦ってたら
マンションに突っ込んで突き破る姿勢で事切れました。という風に見えた。

でも、スペアパーツ作る技術は有るくせに
サーパク以前は実際に動くエヴァを数機しか完成させていなかった・・・
という事実から考えて、

・巨人化云々はともかく人間はなんらかの変異をした
・変異した人間を材料に、ゼーレはエヴァやネーメシスを量産し放題になった

こんな説を推したい

>>736
描写も何も巨大な骸骨指して渚が進化しそこねた人間と言った
つまり人間が巨大化したって明確に言ってるだろ

ヴィレは正式はヴィラヴィラ つまり、マン…

>>740
だから巨大化ってどこから出てきたの？脳内？
マンションの窓から出てた手っていうのは否定でいいんだよね？

>>739
あれが水族館なのかよwどんだけ除菌滅菌されてると思ったんだよw加持のはからないではいれたんだぞw一般人は行けない

>>744
だからさ、エヴァもそうだけど工場みたいに作れるのは「拘束具」だけなんだよ
生き物をつくってるわけじゃない
それにマンションや言えから飛び出てる絵をバックにカヲルが人類が進化しようとして息絶えたという話をしてる
お前は耳塞いで映画眺めてたのか？

>>723
マンションから手が出てたって言うけど
人が巨大化しただけならエヴァの装甲をつけているのはおかしく無いか？

>>743
水族館の裏の組織はそれにしたって無理矢理やで……
とある狂気のｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗの言う組織ばりに根拠ないやろ

>>745
インフィニティのなりそこないって言っただけだろｗｗｗ
いいかげん脳内補完やめろよｗｗｗ

>>740
内側というか反対側から突き破ってるんじゃないの？
他の人も言ってるように中の人が巨大化したらマンション自体崩壊してるだろうし

>>748
正式名称書くのめんどくさいから水族館て書いただけですううううう

国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization

これのどこが水族館なんだよw
頭大丈夫か？

>>747
>>745

他にも明らかに人間の大きさでないエヴァクラスの赤い人型の何かが連なった壁に対して元人間(インフィニティのなりそこない)と言ってる
渚の話が全部ウソだったという可能性を出されたら否定でないけど、映画で表現されてることにすら脳内っていうのよくないよ

>>749
もう一度見てこいよ
進化うんぬんの話でその絵は出てない
そしてマンションの中から手が出てるのは
巨大化じゃないって君も認めたよね？

>>749
その会話はおぼえてるけど、どのシーンだったかは曖昧だな・・・

建物の中に居る人間が巨大化したとして
ああいう飛び出し方をするとは思えないんだよ

だから巨大化のような変異はしたけど

変異
→ゼーレが改造
　→ゼーレの戦力として運用されて市街地戦をする
　　→建物に突っ込む形で死亡

と考えたんだ。

>>755
で、その長ったらしい正式名称の水族館がどうやったら裏に謎の組織がいることになるんでしょうか

電撃ホビーマガジンで高校生のシンジたちの戦いの小説があったが
あれって全部パラレルで正史では無いんだよね？
シンジくんが加持さんみたいなロン毛とかないわーと思って読んでた

TV版の光の巨人にも肩の拘束具あったよね〜
あれと同じで拘束具設定ブレてるだけじゃね？

海洋生態系保存研究機構はネルフの息の掛かった機関だけど海洋生態系保存研究機構以外の何ものでもないとする
そしてヴィレの前身がネルフユーロ支部だとするならばヴィレと海洋生態系保存研究機構はネルフ経由で一応繋がるよ
海洋生態系保存研究機構自体はすごくどうでもいい存在になるけど

序冒頭の巨人の跡は
おっきかったころのカヲルでおｋ？
小さくなった敬意は不明

>>751
この程度の考察で無理やり言ってたら凄いの沢山挙げられてるからなぁｗ
無理やりなのはQって映画なんだよ正直

>>756
インフィニティのなりそこないとは言ってるけど
「元人間」なんて誰も言ってません。
君の脳内決定です

でも水族館は消毒にLCL使ってたから、
少なくともそうした技術力は保ってるんじゃないか

ここまできて人類の巨大化を否定してる奴は何なんだ
リリスの下にある頭の大きさが一般的な人間の大きさだと思っているのだろうか
それてもゲンドウが実験繰り返してできた残骸という脳内補完をしているのだろうか

>>760
マリが出てきたり宇宙で戦ったり人造使徒が出てきたりかぶってるけどな

>>684
嫌われるのが怖いってのは自己愛を意味はしても愛しているを意味しないよ
旧エヴァのシンジを見ればわかることだ

>>759
俺はそんなこと言ってないけど
頭大丈夫か？

>>761
新劇ではその描写ないから設定変更じゃない？

>>726
インフィニティのなり損ないは巨大化してたじゃん

>>764
いや例えばさ、1ポイントの要素が5個くらい散らばってて
つなげても信ぴょう性は5ポイントだけどそれを元に10ポイントの仮説を組み立てる、てならわかるんだよ
でも水族館の裏の組織の話ってポイントが1か2しか見当たらなくて、考察にしてもちょっと横暴じゃないかと思うんだ
だからそれを裏付ける根拠があるならもう2、3ポイントくらいほしいっすねって話

>>767
ここまでって、君の脳内補完がどこまで行ってるのか知らないけど、
「巨人化」って言葉が一切出てこないのに、確定事項みたいに言うなって言ってるんだよ

>>765
横槍(笑)で悪いけど進化しようとして失敗したって内容のこと言ってたよね？

>>772
元が人間なんてセリフも描写もないのに
巨大化って何が巨大化したの？

>>763
あそこが南極に見えるのか

>>761
拘束具はついてたけど、
あれって
アダム発見→人類が色々研究とか改造とかをする→更に何かをしようとしてセカパク
という流れじゃないかな？

だとしたら、「色々研究とか改造とか」の段階で拘束具を付けた可能性が微レ存

録音したやつに聞いてみろそのほうが早い

>>775
進化＝巨大化って誰が言ったの？
進化って巨大化することなの？

このスレ、キチガイしかいないなｗ

>>704
なんか　V　が傾いてなかったっけ？
少しだけしか映ってなかったから分からないなぁ。

いい機会だから人間が巨大化っていう説を全力で潰す

もっともキリスト教的には巨人は
太鼓の昔に天使と人間が交わって生まれた生き物なんだがな

http://i.imgur.com/pn6xK.jpg
http://i.imgur.com/Ad0xh.jpg
この人の考察結構いいと思うだけどな

海洋生態系保存研究機構が怪しいってのは、このスレの総意と思っていたけど
一見さんが暴れてるな

>>774
仮にインフィニティが人間が巨大化したものではないって事なら、どこからか湧いて出てきたって解釈でおｋ？

>>773
あんたの言う通りだ無理やり感は分かるよ

海洋生態系保存研究機構はネルフの組織で
どうやら加持のコネが効く
ヴェレの理念にも合う

あぁコノ程度だよ、分かってることは。こっから妄想しただけさ

巨大化はしているだろうよ。
セントラルドグマに巨大頭蓋骨があったよね？

エヴァとホモサピエンスは、首から下の骨格はかなり近いようだけど
さすがに頭蓋骨の形は違うだろう

>>784
リツコの子供達ってことだな

>>783
同意

>>761
序の公開時には「その世界のアダムは旧世界の初号機説」とか出たなｗ
まあ>>778の通りだろうけど

とりあえず
「マンションから手」は巨大化の証拠にならない
これに反論する人はいないんだよね？
あったらレスして

総意はさすがに言い過ぎだ

>>786
そんな総意はない

>>780
進化の可能性は色々あるけど今回は
・強制的に進化しようとした「リリン」がインフィニティになりそこなった
・「碇くんが気にすることはない。インフィニティのなり損ないだよ」と言った先には赤い巨大なもの
このことからも巨大な死骸＝進化し損ねた元人間と考えるのは当然の考えだろ

>>788
ヴィレの理念ってkwsk

>>786
は？スレの総意はループだけだが？

>>782
弾痕みたいなのが沢山付いた壁にあったマークのことだろ？
あれは旧と似てるけどＶが傾いているだけの新マークな
ちなみに新マークは4種類あるらしいっていうかちょっとは調べてくれググったらすぐ出てきたぞ

リリス比で小さくて普通の人間よりは大きすぎる人の群れってのは、旧エヴァにもあったからな
リリスの下半身からあれがこぼれ落ちてるようにも見えたし、あれが集まってリリスになってるようにも見えた

そんな事より地震やばい

>>796
だからセリフを脳内で作るな
ここに全セリフがある
http://blog.livedoor.jp/yedofactory/archives/20274120.html

サードインパクトか

>>789
ドグマの無数の頭蓋骨が巨大かどうだったかはわからんが
仮に巨大だったとしても人間が巨大化したのか巨人が誕生したのかはわからないですよね？

>>789
エヴァ世界の人間はホモサピエンスとは違う存在である可能性が高い

バカじゃねーの？破とＱは繋がってないとか言って、破に出てきた海洋機構は繋がってんの？

>>800
てことは、セントラルドグマの巨大頭蓋骨の正体は
「人類が変異してでっかくなった」
以外にも
「ニアサードｏｒサードの最中にリリスからぽこぽこ生まれ出た」
という可能性があり得るね。

先行前売り券に青いバンダナついてたしヴィレの青いバンダナ＝セカンドインパクト前の青海＝海洋施設
ヴィレの目的はネルフ壊滅とセカンドインパクト前の世界に復元

散々考察してこうなったんだかな

>>792
二次創作にもあったな
アダムなのに拘束具がついてるのはおかしいから、あれはサードインパクトからタイムスリップで
戻ってきた初号機なんだというのが

>>712
よくいってくれた！
俺も前々から思ってたけど根拠がなくってな

某カヲルの台詞載せてるサイトより
＞しかし、リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
＞だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした

＞あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。
＞君は気にしなくていい

カヲルが言ってるのはこれだけだから、インフィニティ＝巨人化した人間ってことを直接的に示唆する台詞は無いな
確かなのは
・リリン＝人間は人工的に進化する為の儀式を起こした
・その結果かどうかはわからんが、インフィニティという巨人が発生した
この2点
もちろんここから人類が巨人化したという見方もできるし、人類は進化する為の儀式を起こしたけど、それとは全く関係なく脈絡も無くどこからかインフィニティという巨人が沸いてでてきましたよ、という見方もできるね

要するにインフィニティが何かを詳しく聞かなかったシンジが全部悪い

リツコの髪型どうしちゃったんだよｗ
笑い堪えるのに必死なこっちの身にもなってくれ

カヲルのセリフに人間とか巨大化なんてないけどな

おい二回目みてたけど地震で中止や

>>812
だって似合うもん
http://i.imgur.com/8ZK1M.jpg

>>796
地震であせったが
>・強制的に進化しようとした「リリン」がインフィニティになりそこなった
>・「碇くんが気にすることはない。インフィニティのなり損ないだよ」と言った先には赤い巨大なもの

正確には
・リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
・あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。君は気にしなくていい。

先生！>>796は脳内でセリフを作ってまーす！

インフィニティ=巨人=兵器なら、カヲルは騙されてたのかね？
カヲルはあの巨人が人間が進化したものと思ってるんでそ？
って事はカヲルのセリフは全部信用できないよね

東京23区震度４

>>814
ああ今やっぱり揺れたんだ

>>808
ごめん

ヴィレの青いバンダナ＝セカンドインパクト前の青海

ここが繋がってる意味がわからん
色が同じだからってこじつけがすぎるんじゃないか

第13号機は第1使徒と第3の少年のダブルエントリーだから第13号機は第がついてるでおk？

>>815
リツコさんは次回作ではどうなってしまうのかｗ

あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。
君は気にしなくていい。

↑
なんだろう、この台詞は。
まるで「インフィニティのなり損ないたち」というあの有り様は
「シンジのせいではない」かのようだ。

>>817
カヲルがそんなことを信じてる描写は一切ない

インフィニティ＝巨神兵と考えると結構しっくりくるのが厄介

　　　　　 　　　＿＿ ___＿
　　　　　　／／　　￣ 　＼＼
　　　　　／/--.--　 -─＼＼
　　　/／ 　(● ●） (（●(●） ＼　　　　　　　　　　　　地震とかどこの田舎だよ
　.|　|.|　 　 ( . (（_人_人__）　 　 |　＿ ＿＝＝　＝
　 　　 ＼＼　　 　⌒　｀ ／,／　| |　　　￣￣￣　￣| ||
　　　　ノ　　　　　　　　　＼＼| | | |　 　　 　　　　　　||
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　| |
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|||
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__| |
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| ＝　＝

カヲルのセリフに巨大化なんて言葉ないよね？

ちょうど巨神兵みたあとやったからびびった

スレの総意とか言い出す奴は毎回同じ荒らし
インフィニティの成り損ないなので俺たちには関係ないな

旧エヴァの下半身が切断されてるように見えるリリスから、大きな人間が大量にこぼれ落ちてるようにも
それが突入してリリスになってるようにも見える状態は、旧劇で槍を抜いたらボコボコって沸騰した
ような感じになってリリスの下半身が生まれた

>>820
否定するのは簡単なのは知ってるけど
考察スレとしては頑張った方なんだ勘弁しとけｗ
誰もそれが確定だとかゴリ押ししてる訳じゃない
そんな伏線あるんじゃないか程度なんだよ
Qの考察ってのはこのレベルしか出来ない

インフィニティになり損ない、ってことはそれになる何者かがあるわけで、その母体が何なのかが問題だな

カヲルのセリフが最後まで胡散臭くて
ずっとシンジを動かす口実に口八丁で適当なこと言ってんじゃないかと疑ってたけど
下まで降りてから「あれ？」とか言い出した瞬間「ああこいつバカだ」と思ってそんな疑いは吹っ飛んだ

ほれみろ
「マンションから手」は>>793にレスが無いから
巨大化の証拠にならないで決定。
そしてカヲルのセリフも捏造でシーンも脳内設定でずらしてる
→結論　人類が巨大化したという描写は一切ない

>>834
よかったな

>>831
うん、そうだな。ちょっとムキになったのは謝る
ほとんど手探り状態なんだから変に頭硬くしても仕方ないか

スレの総意って、１０人くらいだろ？ｗｗｗｗ

アンチATフィールドってATフィールドを無効化する力でいいのか?

>>835
ああ、巨人化説を潰せて溜飲が下がった

>>837
総意とか確定とか言うのは荒らしと思ってくれて問題無い

>>833
だってフォース止めるならエントリープラグを強制排出すればいいものを自分の頭をあぼんしちゃうようなドジっこですし

巨神兵の姉の独白で
服がベッドに散らかってる私の部屋に弟が入ってるなんて初めてとかのくだりで
非常に興奮したのは僕だけですか？
非常に興奮したのは僕だけですか？

>>839
巨大に親でも殺されたん？

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353727948/

>>841
それが与えられた役目とはいえ新旧いつ出てきてもあっさり出しぬかれる神様だよな
アダムまじうっかり。うっかりアダム。

「リリスから新しく変なのが生まれ落ちてきた」説が否定できない以上、
巨人化説はしょせん仮説でしかないね、うん。

>>843
阪神ファンなんだ・・・すまない

>>839
巨人に妹でも潰されたん？

>>716
説得力あるけどいまひとつ腑に落ちない。
破の終盤、ゲンドウ＆冬月は覚醒した初号機に満足げだった。
つまり、ここまではゲンドウの計画は上手く行っていた。

しかし、その直後初号機の活動を停止させたのはカヲルであり、また、
この段階でゲンドウとは面識がなかったことから、少なくともこの段階では
カヲルはゲンドウとは対立関係にあったことになる。

その後リリスにカヲルがカシウスの槍を刺したのだと仮定すると、それは
ゼーレの計画ではなくゲンドウの計画を阻止したことになるので、インフイニティ
誕生はゲンドウの計画ということになってしまう。

インフィニティへの誕生が両者の計画の共通項というのなら、関係性に矛盾
はないが、この場合でもＱでカヲルがゲンドウの指揮下に入ってるのが解せない。

わかったわ
カヲルくんに入ってるのユイの魂だわ・・・
ユイの肉体はレイ　魂はカヲル　レイとカヲルは対の存在
カヲルくんはホモじゃなくて母性でシンジくんに接しているだけ
シンジくんだけを救いたい理由は母親だから
破でゲンドウに「はじめまして　お父さん」と言ったのは
カヲルくんの姿になってはじめて会ったから　ユイならゲンドウのことを「お父さん」と呼んでいた可能性大
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」と言ったのは生前のユイという存在ではシンジになにもしてあげられなかったから

>>824
そうなの？

あんな景色に躍起になるなよ

戦車とエヴァが入り乱れて戦った描写はどこらへんでしたっけ？

使徒のほとんどがリリンからすると巨大なのが気になるな
元々のリリンは巨人で進化繁栄する過程で今のサイズに小型化したのではないか
進化=大型化より進化＝小型化の方が理論的だろう
サードインパクトは小型化したリリンを更に進化させる過程で
先祖帰りの如く一旦巨人化しその後インフィニティに進化させるものだとしたら
途中で進化を止められたリリンが巨人の姿にあったとしてもおかしくはない

>>849
カヲル君はゼーレとかゲンドウとか関係なく、シンジ君とイチャコラしたい

>>853
そんなのあったか？
破のアバン？？

>>851
逆にどこにあった？

>>850
残念ハズレ

たしかにエヴァのパクリ元の一つである14歳の作者の楳図かずおも、未来人は小さいベトナム人のイメージって言っていたな

>>845
カヲルの使徒パワーに反応して１３号機が覚醒したから
をれを促したパイロットが死なないと（魂が離れないと）機体が止まらない
ということかな
俺はカヲルはダミープラグに押さえつけられて動けなくなってたのかと思ったりしたが

>>857
セリフ的に、かウィルってネルフの良いように扱われてるっぽいから

リリスから生えてる人間大の足って旧作からずっと謎だよね？

>>856
ないよ
おそらく対ゼルエル戦の攻撃シーンと勘違いしてんだよ

>>863
だよね

>>861
ごめん、何を言ってるのかよくわからない

>>841
カヲルの行動が不自然な点については同意だけど
あのときはもう操作系統効かなくなってたよね？

オチンポスの神々

>>862
このスレの総意ではリリスから人間が生まれたことを表している

>>863
エヴァ手がいっぱい生産されてたシーンの後の後くらいに
戦車がいっぱい写って戦闘後みたいな感じだった

>>862
旧劇でさえそのあたりよくわかってないんだよ
リリスから人類が生まれたとも言われたし、どっちかというと集まるよりも生まれたってイメージで見ていたが

カヲルの死が次のステージのトリガーだから
これは避けられない運命

>>551
そういえば、オペレータ三人衆のインタビューがないな

>>954
生命の実を宿していると体の質量を保つのに食事だのなんだのいらないから好きなだけ大きくなれて
生命の実を宿していないリリンはエネルギーを耐えず消耗する非効率的な種族で
確保できる食料も維持できる肉体の大きさも限られていて170cm前後に収まったて感じじゃないかな

>>853
それを確定するような絵面は無かったと思う。

・ネルフ本部外装に無数の弾痕
・市街地が戦場跡のような有り様で、そこにはエヴァっぽいものが複数停止している

俺はこれらのシーンで、旧劇のように戦略自衛隊がネルフを攻撃したのかと思ったが。
他の解釈もありうる。
破〜Qの間、ネルフを襲撃したのはヴィレかもね。
弐号機改と八号機と通常兵器による混成部隊がネルフを襲撃したことがあるのかも。

何か久しぶりに仏陀の流れが来る勢いだなｗ
せめてパンフ買って読むぐらいはしてから来て欲しいもんだ

巨人になるのはいいんだけどなんでメカっぽいのさ

巨人化の人すっかりおとなしくなっちゃったね・・・
論戦けっこうおもしろかったのにｗ

>>865
カヲルについて、ゲンドウは「ゼーレの少年は処分(？)した」って言ったじゃん？
って事は、ネルフ(と言うかゲンドウは)カヲルには都合の良い風にしか物を教えてないんじゃないか。
=インフィニティが〜とかのセリフは嘘。

>>866
mark9で黒波も脱出してたからカヲル君も脱出くらいらできたんじゃ？

ヴンダーの戦闘艦橋の右前が空席なんだけど誰が座るのかな

>>878
ごめん、ますます何言ってるのかわからない。
なんでそれがイコールになるの？

Qでのネルフの新ロゴ、こんなんだったよな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3659104.jpg

>>882
これはなんなんやろね

第１３号機体というだけあってテレビのバルディエル戦と似た雰囲気があったエヴァだった
最後にパイロットがコントロールを奪われるというのも
ダミープラグもいたかもしれんね

>>882
おおすげえ割りとこんな感じだった
しかし目が痛くなる配色である

名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail:　 2012/11/19(月) 00:49:21.84
ID:PQx4genC
Qの意味ってあれじゃないか？3、2、1、キュー！ってやつ。
つまりここからは別のカットですよって意味で、
EOEまでの話は破で終わってるんじゃないだろうか。

カヲルは破のCパートで初号機を止めたそのあと、まあ多分一年後とかにカヲルをトリガーとしたリリスを使った本当のサードインパクト(シンジのみの時間の巻き戻し)を起こした。
これでリリスの結界が <13年間> 誰にも〜...ってのがカバーできるし、カヲルがすんなり結界を破れるのも納得だし(他人に触れさせないために自分で張った)、シンジだけ老けてないのも合点がいく。

空白の14年間は最初の一年は上に書いた通りとして、あとの13年間は加地の叫ぶシーン、インフィニティ VS Wille、ゲンドウの山登りだったり、初号機を宇宙へ飛ばしたり、ヴンダー建設で過ぎた。

Q冒頭は話がぶっ飛んでおまえら観客はポカーンだったろ？それはシンジも同じだ。
なぜなら14年が一瞬だったからだ。つまりあの超展開は狙ってやってる。

細かい矛盾点(Qではカヲルが槍の事を勘違いしていた、インフィニティはいつ作ったetc)はゼーレ、果てはゲンドウの思惑で片付けれるだろう。
Qではあまり対立していないように見えたし。

以上俺の考察でした。
おかしいとこあったら突っ込んで！

これをちょっと発展させて、空白の期間について考察します。

テレパシー送ってきたりチルドレンの人外化がやばい

>>878
別にカヲルの持ってる情報がゲンドウに与えられたものとは限らないだろ

>>882
タバコの広告がＮＧになった後のマクラーレン・ホンダみたいだな

>>879
黒波の方はゲンドウらにとって生かしていい存在だし、脱出も予め命令されていた可能性もある
そもそもMk-9はゼーレが仕組んだプログラムが発動してるだけで暴走はしてない
一方、ゲンドウにとってカヲルは消去したい存在であるのに加えて明確に操作できない状態であることをシンジが述べてる

>>882
これがイミフなんだよな
なぜ変える必要があったか、
インパクト後にそんな余裕があるものなのか、

>>884
なぜ　「第」なし○号機からMarkシリーズになって「第」13号機という呼称になったのか
こういうことこそ考察しなきゃならんよねー

>>876
カッコイイからさ！！
エヴァーは人間くさい躍動感あるアクションとロボットアクションを両方描ける
最強にエンターテイメントな素材。設定は後付け

SDATの曲の中身が知りたい。
どんな曲をいつもいつもエンドレスのように聴いているのか。

メモを2回やってようやくこの精度。右下部分と葉っぱのところは自信ない。

>>882
そうそう、あといちじくの葉もモザイクっぽくした感じ

>>881
カヲル=ネルフの駒
シンジに槍を取らせるための仕掛けにしか過ぎない

>>882
左下の記号は意味あるのかな
マヤ文字みたいだ

カヲルはカヲルで生命の進化を見守る立場なんだから
進化や起こったことの意味については詳しいだろ

>>884
なんでダミーシステムが出てくんの？

>>892
実は13て数字はエヴァシリーズのナンバリングではないんじゃないかと思ってる
第13使徒として覚醒するエヴァンゲリオンの「第13」号機
で実質エヴァンゲリオンはMark.9に「第13」号機を足して10機しかいないんじゃないかと
わざわざ第がついてるのはこういう意味なんだと思ってる

>>892
あれは使徒と兼任だから
13号機であり第13の使徒

>>898
それは使徒封印用の呪詛文様と同じ感じ。

>>895
ＧＪ！君は住民の鏡だな！

ゲンドウとユイってマジキチだろ
こいつら殺せよ

おいおい真面目に考察するならまずはシン化とか何かをまずはじめに考察すべきだろ

結局アスカを式波に変えた理由は何だったのか…
これも次回持ち越しかな

>>900
カヲルが動けなかったようだからだろ

ブルーレイとかやっぱ全部終わってからセット版とか出るのかなあ。

>>882
あったあった、こんな印。
みんなが言ってる「ネルフのマークが違う」ってコレのことか。

カヲルについての話題だが、
序のラストにおけるゼーレとの会話から察する限り、
カヲルは死海文書外典について
あるていど知っている。

対して、ゲンドウは破の時点で、外典の存在を推理するのがやっとだった。

つまり破の時点で、ゼーレのシナリオについての理解度は
カヲル＞ゲンドウ
ではないか？

カヲルもそのつもりだったけれど、ゲンドウが予想以上に槍や計画に詳しかったため
Qでカヲルは謀られた、と。

生命の実と知恵の実を手に入れて神の領域に踏み込むこと、じゃないか

>>907
28歳化だと俺は思った
そういうのが受け入れられない人向けに「いや、あれは貴方の好きな惣流じゃないから」っていう
綾波はさすがに変えたら変だからそのまま

>>904
B6のノート12ページがQのメモで埋まってるｗ

>>907
そんな細かい事に説明あるわけないだろ
話は進んで終わるけど庵野が説明なんかするわけない

>>908
シンジは普通に操作してただろ
座席の後ろから被るように出てきてないじゃん

やっと見てきたけどマリはあの写真の右側の女性なのかねぇ
ゲンドウを君呼びだし
と今更の感想

>>403
このりっちゃん可愛く見えてきたよ・・・なんであんなのになっちゃったんだよ

ヤバいな、スレじっくり読んでたらまた観に行きたくなったｗ

分かったことは、14年の間にどんな出来事があったのかが明らかにならない限り謎過ぎることが多すぎることだな。

惣流はシンジが嫌いだったから旧劇においてきた by カヲル

>>917
俺はベリーショート好きだけどね
ハチマキ似合うし・・

>>884
カヲルのコントロールが奪われたのは
ゲンドウのせいかもよ？

ゲンドウはカヲルを体よく切り捨てるつもりだったし、
カヲルが「何かおかしい」「槍を抜くのはやめよう」と言い出す可能性は考慮できたはず。

>>884>>921
カヲルのコントロール奪ったのはシンジじゃないか。

>>918
観に行くなら

・ユイの写真のマリっぽい人の確認
・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
・黒波のバンドエイド

この3点の確認よろしくねー

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353727948/

>>922
ゲンドウがやったんだと受け取ったが

今見ると、あそこでアスカ達が入ってこなければ
シンジも引き返そうとしたかもなあ
アスカ乱入で引き下がれなくなった感じw

>>890
黒波の脱出はアスカに、あんたはどうしたいの？って諭されて初めて自分でとった行動だろ
あとカヲル側の操作が効かなくなったのは槍を抜く前だったから、これは暴走ではなくゲンドウが予め仕組んだ罠だったんだろうけど、
エヴァの脱出システムがどういう風になっているのかは知らないが、少なくともカヲルがそれを試みた素振りは見せなかったよな
そんで「大丈夫、また会えるよ」だからな

>>922
そう思うやんか〜？

旧劇のサードインパクトは神となったシンジが世界の行く末の全てを掌握して
AATFが発動するかどうかはシンジの精神状態によるっていう賭けみたいなもんだったけど
今回はトリガーとなった者に意思決定権はないんだろうか。Qシンジが神になったら
綾波に会いたい会わせてばっかり言ってた奴だし発動なんてしないと思うが

>>583
亀レスだけど、２枚目のエイリアンみたいのはエヴァじゃない？
培養中？みたいな感じで

特に頭が、TV２話で剥き出しになった初号機の頭にしか見えない

>>923
三回観てるけど、
＞・ユイの写真のマリっぽい人の確認
パッと見は別人。というか年齢が明らかに30代。
でもマリと似たメガネはかけるのは認める。ポニーテール。
＞・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
形状だけで言えば確実にカシウスの槍。
＞・黒波のバンドエイド
破でしていた指のバンドエイドのこと言っているのなら、黒波にはない。

>>922
かもしれない。
俺も映画館では「シンジがカットした」と直感したが、
同時に「対等なパイロットに対してシンジがそんなこと出来るのか？」という疑問もあった。

そして、終盤の冬月とゲンドウの会話を聞いて、
ああーひょっとしてゲンドウが事前に仕込んでたのかも、と思った。

>>923はコピペだろ

>>927
その可能性はあるけど、せっかく作ったレイをわざわざ爆破させたくないゲンドウの命令の可能性もあるだろ
シンではS-DAT拾った黒波がポカ波化するのは確実だろうが・・・

>>931
上記2点は主観で見解が分かれるんだよねー
最後のは見たって言ってる人が何人かいるんよね

バンドエイドはなかった

>>936
なんかトウジの名札を黒波がつけた証拠だとか・・・
釣りだったのかな・・・

点火に使ったのは槍じゃないだろ

槍は装甲を溶かすためだけにしか使ってないじゃん

突っ込んだのは別の物

黒波のバンドエイドって最後のシーンのことなのか？

>>934
＞S-DAT拾った黒波がポカ波化
これが例えば黒波個人としてシンジに惹かれてぽかぽかしたいんならいい。許す
黒波の肉体にポカ波の意識が上書きされるなんて自体は許さない。許さない。許さない。

>>935
主観なら確認のしようがないだろｗ
確かにマリの母親もしくはマリのオリジナルなんだよって言われたらそうなのかもしれないけど、
別人と言われりゃ別人なんだよねー
カシウスかどうかはどうやって判断するの？言えるのは、破の最後でカヲルが刺した槍とは「形は同じ」だった。色は曖昧。
最後のはどのタイミングか知らないけど、シャワー時にはなかった。

気になることがあるのにここで質問してるだけで観に行かない奴なんなの
二回観るだけでも結構疑問点解決するだろうに

>>937
俺もこのスレでそれ言われたことあったなー

霧が晴れたあとに見えた地球みたいなのなんなのかね。

>>940
俺も同意なんだけどさ、あの最後のシーン・・・これは上書きフラグですぞ〜

>>941
上書きあるで

>>925>>928

1. シンジが「ガシャン」ってレバー操作して、
2. インテリア間の接続が切れて、
3. 目の光が赤くなって、
4. カヲル「操作系が・・・！」
5. シンジ「カヲル君の為に、皆の為に、槍を抜くんだ！」

この流れでシンジ以外がやったって解釈はおかしくないか？

>>944
月

>>916
何らかの方法で極秘裏に出てきたユイ本人という可能性もある
他にエヴァの呪いを受けそうな人物いないしな

>>945
いやだあああああああああばああああああ

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353727948/

>>950
分かった、アレは記憶を消去されたポカ波ってことで手を打とう
記憶が戻ってポカ波化でOK？

>>949
碇ユイ（55）「めんごー☆高度足りない〜あとはセルフサービスでよーろーぴーくぅ〜」

>>923
4回見たけれど

＞ ユイの写真のマリっぽい人の確認
むしろアスカに似ている。確実に30代以上のオバサン。

＞ 二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
そもそもカシウスの形は不明だが、Mark.06が破Cで投げたものと一致。

＞ 黒波のバンドエイド
たぶん無い。どのシーンか分かれば再確認するが・・・

>>926
シンジって旧作から感情的になると意固地だからな

>>952
無理すぎるわｗｗｗｗｗｗｗ

S-DATにはポカ波に入ってた魂が宿ってる
カヲルが黒波の事をアレは魂の場所が違うと言っていたから
S-DATによってあるべき場所に魂が還るのだと憶測する

>>953
かわいい

確認できんの？

>>957
たぶんそうなる

>>934
ゲンドウにそんなまごころがあるとは思えないよｗ
ゲンドウが黒波に与えた命令はあくまでmark6の首を刈る事で、
その役割を終えた黒波はその後自分がどういった行動をとればいいのか迷ってるように見えた
なんであの脱出を含めラストでアスカシンジに付いていくという行動は命令なんかではなく黒波自身が初めて自分の意志で選びとった行動のように思えたけどな

>>959
>>954はおそらく五回戦目に突入するんだろ・・・

あのLCL浸かり波が何者か答え出ないのがなぁ・・

碇くんどこ？はSDATからだね

>>957
だからカヲルはSDATを修理できたのか？

カヲル「という訳なんだ、なんとか音を出しておくれよ」
ポカ波「音の出し方がわからない」
カヲル「反復練習しなよ。シンジくんのためだ」
ポカ波「・・・」

修理ではなくネゴシエイトである

>>953
鈴村真綾さんと林原さんは確かデビューが同じ年なんだよな
子役吹き替えとアニメ声優という違いはあれど

>>961
まごころじゃねーよｗわざわざ「使える」道具を消す必要はないだろ
脱出させて再利用できるならしたいっていうのが本音
序でもレイを助けるために手火傷してまでポッド開けたの忘れたか？

>>961
ちなみに自我が生まれた可能性を否定してるわけじゃないからな
その可能性だけで確定っていうのはおかしいってことを言ってます

思ったんだけどさぁ
ほぼラストシーンでゼーレが死ぬシーンあるじゃん？
んでそのすぐ次にエヴァ13号機が映る
んでコアが変化
のはずなんだけど　そのコアが変形したとき
いわゆる綾波の顔に変形したコアがまた変形したときさ
その過程の中でテレビ版と漫画に出てくる
第一の使徒アダム　に似てるんだよね
それってやっぱ何かあるはずなんだけど。。
予想とかでもいいから何かわかったらコメして！！

劇場で観て確かめてみて！！

散々既出だと思うけど、破のラストで「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」という
カヲルのセリフは、Ｑで幸せに出来なかったからこその発言だと思うんだけど、違う？

つまり、Ｑ＞序＞破　
予告にあったセントラルドグマに降下するMark6やネルフ幽閉はＱでは描かれなかった。
同じようにファイナルではＱの続きは一切描かれないってこともありうるかと。

>>963
あれは黒波だろw
制服は幻影