渚カヲルが好きな人のスレ12

>>1乙はいいね
何ていうか、当たり前だけどカヲル好きの中でも期待のしかたによって全然評価が違う感じ
落ち込んでる人は見る感覚って言うか、角度？視点？を変えて見てみたらちょっとは楽にならないかな？
爆破は確かにショッキングだけど、元々生と死は等価値的なキャラだし
扱いに関しても、今回でカヲルの事馬鹿とか結局ただのホモとか色々言う人も居る
けど今回で好きになったって人が居るのも確か
希望はどんな時でも残っているって言葉信じたいなと

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 14:54:07.39 ID:???

>>6
自分も飾れそうにない
どうせ待たされるんだろうけどシンが早く公開してくれないと
ポスター直視できない…ループでも何でもいいからカヲルを含めた皆を幸せにしてくれよ
あんなんじゃ誰も救われないじゃないか

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:00:09.88 ID:???

>>1乙
今回はギリギリで立ててくれたから良かったけど次からは少し余裕見て980くらいになったら立てるようにした方がいいかな

最終的には>>10に落ち着くんだけど内容を振り返るとどうにも不満が漏れてしまう

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:00:14.80 ID:???

カヲルの株がストップ安
4の外人どもの間でもアホ扱い
庵野死ね

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:02:32.71 ID:???

本当にカヲルの株堕ちてるか？
今回あいつ頑張っただろ
問題はヴィレのクルーだろ
ミサトさん達ひでえよキチガイ化しとる

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:11:53.89 ID:???

Finalでも出番はあるんだろうけど、死ぬ描写がリアルすぎて・・・。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:12:38.39 ID:???

考察スレにここの住人出張しすぎだろｗ

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:14:39.62 ID:???

Qのカヲルは、２４話の達観したような不思議ちゃんではなく
序破予告やパチンコのなんかわからないけど強そうなカヲルとも違う

準備稿の、核心に迫るべく動かされているけれど
本人はその意味をよくわかっていないカヲルに似ていると思った
監視カメラを壊す前に「ごめんね」って申し訳無さそうに微笑んでいるような

期待していた戦闘シーンの見せ場が無かったのは残念だけど
カヲルの想いとシンジとの絆が深まる様を旧作より丁寧に描こうとしているのは
伝わってきたし
多分監督が最初に考えたカヲル像はこれなんだろうなと思った
少なくとも派生もののネタホモなカヲルよりは
ずっといいと思ったよ

今は死んでしまったことがただ悲しくて思い出すだけで泣けてくるけど
また逢えるって言葉を信じて待つよ
その時はカヲルにも幸せをあげて欲しいな・・・

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:14:52.36 ID:6zcgMDVD

なんかピアノの連弾のシーンって坂道のアポロン連想した

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:20:46.24 ID:???

>>14
自分なりにシンジを助けようと頑張ってたよね
ただ今までのカヲルのイメージと違って
そこまで万能な能力はなかったということだ
石田もパンフで言ってるけど

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:23:06.21 ID:???

>>14
見ててシンジに同情しまくったけど、同情されるキャラってのはある意味救いがあるよね
ミサトさんとかアスカとかマヤちゃんとかは……ああああ……って感じだったわ。キャラとして

カヲル君については、ゲンドウに騙されて死んだとかよりなにより
今度こそ戦闘シーンがあると思ってたから、それが全く無かったことに失望した

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:23:24.39 ID:???

カヲルが首輪をつけたのは何でだ？
捨てればいいのにとか思っちゃうんだけど

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:26:27.21 ID:???

>>21
覚悟の現れでシンジの罪を背負うという意味と
絶対に成功させるという事だと思う
>>20
そもそも万能ならQの状況になるまえにシンジを助けるとか
色々できそうだもんね

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:29:55.86 ID:???

たとえ使徒でも神様じゃないんだから何でも思い通りにはならないって事だよ
リリンと同じ様に何度も反復練習して幸せを掴むのさ

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:30:06.51 ID:???

見てきた
チート的な能力を期待してた人にはガッカリだったかもしれないね

自分はただひたすらどうしたらカヲルは幸せになれるのかなと思い続けてたけど
Qでもそれはよく分からないまま放り投げられた感じだ
最終作でも出て欲しい
TV版EOE序破と来てQのラストが本当にカヲルにとってのラストになってしまうのは嫌だよ

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:30:40.36 ID:???

>>20
アスカはよかったじゃないか。もとに戻った感じだったしｗ

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:31:39.94 ID:???

シンジ君の幸せがカヲル君の幸せなんだよね
そうだよねカヲル君

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:36:51.21 ID:???

Qはどのキャラも得をしない
強いて言えばアスカくらい

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:37:36.75 ID:???

>>26
カヲルが幸せならもうそれでいいんだけど
そうするとQでは「幸せじゃなかったね」って思って死んだってことになる
そのラストは嫌なんだよ。せめてカヲル自身が「良かった」って思う最後がいい
まだTV版の方が自分で納得してる分マシだよ

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:41:13.41 ID:???

結局の所シンジが人類の命運握ってるからシンジを守れればリリン大好きカヲルくんも何か報われる気がする

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:45:30.31 ID:???

カヲルいいじゃん　
ホモとかそんなんじゃないなあれは
周り基地外だらけで誰だってカヲルに靡くわ

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:46:25.68 ID:???

>>27
そうでもなくねｗｗ
14歳の少女→28歳のBBAとか誰得よ？ミサトファンなんか自殺レベルだろうな

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:48:13.08 ID:???

Q以前は出番少ないけどなんか凄い奴というキャラだった
Qでは「凄い」の要素を削られて、シンジのイエスマン兼トラウマ製造機へとさらにシフト
Mark.06まで用意してラスボスオーラ全開だったのにこれじゃ疑問や文句が出ないほうがおかしい

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:49:55.53 ID:???

シンジを幸せにしたくて一緒にＥＶＡに乗ったのに
槍の件で騙されたりで結果として幸せから遠のいてしまった
チョーカーを引き受けた事でそれによる死からはシンジを守れたけど
あれじゃ志半ばで…って感じがしてしまう
ゲンドウのがゼーレやカヲルより一枚上手だったのか…
破まではチートキャラっぽい雰囲気だったのになあ

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:50:02.48 ID:???

カヲルくん、槍が違うと気付いたのに、バカシンジを特に強く制止せずそのまま沈黙
自分がフォースインパクト（）のトリガーになって爆弾首輪により爆死

中盤のピアノは何だったのか？
シンジだけ無茶苦茶鍵盤叩いて、隣で無言で座っているカヲルが爆死したようなもんじゃないか

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:50:46.67 ID:???

>>31
アスカ合法ロリ化

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:55:25.72 ID:???

Qのカヲルくんは眼鏡ほむらちゃんで序破カヲルくんはクールほむらちゃん

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:58:52.69 ID:???

>>34
なんか首輪爆発させるの待ってる感じだったよね

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 15:59:13.45 ID:???

二回目観終わって、帰宅途中。

初回の昨日は衝撃が大きすぎたのか、興奮していて泣くどころじゃなかったけど、
二回目の今日はカヲル退場シーンで泣きそうだった…。堪えたけど！

さて、次はいつ行こうかな。水曜の仕事帰りか、金曜か…。金曜日、身内が休み
なら連れて行くんだけど、そうでなければまた一人だorz

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:00:29.90 ID:???

今回カヲルが死でシンジの行動のツケを払ったことにも意味はあるはず
Ｑ以外のシンジは、悪く言えばゲンドウとユイがやったことの
ツケを払ってたようなもんだし…

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:00:46.31 ID:???

これがカヲルなんだなと思ったけどなラスボスとか求めてない自分としては
なにが起こるかわからないエヴァの中でもカヲルの役割上次も多分出てくるだろう
カヲルも謎のひとつだからな

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:01:55.70 ID:???

カヲルはTVとはまた違うネタキャラになったな
新劇では究極の出オチ残念キャラに

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:02:37.44 ID:???

>>40
石田彰はすべてを知っているらしいからな
カヲルもそうなんだろうけど知っているからと言って思い通りには出来ないキャラなんだ
だから何度も～な匂いがするんだけど

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:02:44.32 ID:???

破やパチンコのチートカヲルは少年らしさが無くて
違うってずっと思ってたから
これは無垢な人外っぽくていい
頭抱えて震えてるところとか可愛かった
愛で出来た純粋な魂ってかんじ
Mark06の扱いは、ねーわｗと思うが

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:05:37.01 ID:???

自分もそこまでのチート無敵キャラなイメージなかったからガッカリとかないな

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:08:34.90 ID:???

昔のドラマCD通りの流れになってるなｗ
愛する人の為に裏切り正義(自分の)に寝返る

それは置いておいてただ甘やかすだけじゃなくて対等な友達っぽくなろうとしてた気がしたな
いろいろな表情が見れてよかったよ

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:10:55.95 ID:???

>>32
破ラストにカヲルがインテリアの中で臨戦態勢だったカット見てついにキターと思った
マーク6とは一体なんだったのか

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:12:24.32 ID:???

あとはフィフスブラックか渚司令ですよ
頼みますよ庵野さん

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:12:38.57 ID:???

カヲルは新劇でもカヲルだったってだけな気もするけどな
シンジとのとこはテレビで端折られたところやりたかったことをやったのかなと思った
きっとまた会えるよ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:13:18.63 ID:???

>>47
カヲルと色がちょっと被ってたトウジんとこが今までなかったピンクのマリになるんだな

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:13:22.71 ID:???

13号機消える瞬間の走馬灯のごとく去っていくカヲルのカットが泣ける

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:13:53.21 ID:???

>>50
あれはなんなんだろう

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:14:34.84 ID:???

魂だけ月に還ったのかな…
と妄想したけどどうだろうか…

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:16:33.94 ID:???

あれはシンジが見た光景とかではないんだよね
だったらアリのような気もするけど

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:17:07.81 ID:???

多分マジでエヴァ戦隊やると思うわ

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:17:13.31 ID:???

無茶しやがって…(AA略的な

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:18:48.80 ID:???

>>46
カヲルはシンジと本気で戦わないからラスボス戦にならない
悪役にするつもりも無い
他のキャラ相手だと逆に強過ぎて面白くないし戦わせる意味も無い
戦闘スタイルがパチンコと同じ槍投げメインだと単調
てのが考察スレでよく言われてたな
それもあって没になったのかもしれない

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:20:13.68 ID:???

あくまでも予想だけど新劇はカヲルの物語だと思っている

・声優さんのインタビューでの他の声優さんにはない監督からの序の段階での新劇の内容の説明
・序・破で物語のキーとなる台詞を担当
・Qでもカヲルだけは新劇世界を俯瞰で見ている
・破で「今度こそ、君だけは幸せにしてみせるよ」とまで言っていたカヲルが絶望して死んでいない

これらを考えると新劇での唯一のストーリーテラーなのでこのまま死んで終りはないかと

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:20:18.30 ID:???

あの棺の中は全部カヲルなんだっけそういえば

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:21:45.66 ID:???

>>57
そうなんだよな
間違いにショックを受けてはいたけど最後の顔はあれだからな…

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:24:23.33 ID:???

Qでこんなんなるなら序や破で期待させるようなシーンを入れるべきでなかった
無駄に煽らなければ期待しないしヤムチャなんて言われなかった
演出に悪意を感じるレベル

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:25:48.19 ID:???

何か仕掛けているのは確かだから
最後まで見ないと結局新劇のカヲルがこうだったとは断定できないと思っている
ただそれまでが長いｗファイナルいつだっけ？

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:26:10.43 ID:???

なにを期待してたの？

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:26:43.07 ID:???

>>61
予告通りなら来年ｗ
カヲルはまた帰ってきてくれるさ

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:27:02.99 ID:???

2013年公開予定になってるから・・・3年後？

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:28:38.78 ID:???

次は大丈夫だろ
多分ｗ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:29:19.91 ID:???

カヲルがまた会えるよって言ったから、
その言葉に縋って次の登場を待とうと思う
カヲルくんを信じます

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:33:53.65 ID:???

新劇で唯一別視点から世界を見ているカヲルだからシンに出てこないってのはありえないでしょ
最終的な話を畳む段階で居ないと誰も今回の新劇がどういった物語だったのか説明できなくなる

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:34:27.16 ID:???

>>60
自分は２４話の穏やかなカヲルのイメージが強いから
スパロボみたいなノリでラスボスだのチート最強だとの
やたら戦わせようと煽るの嫌だったんだよね
挙句、全集で鶴巻が言った冗談を元にレイに嫉妬してるなんて言われ続けて
Qでそのとおりの展開になってたら
もう新劇は切ろうと思ってたから心底ホッとしてるよ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:34:39.42 ID:???

どうせ次もカヲル出るんだろうな
もうシステム崩壊の無限ループ

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:35:06.35 ID:???

>>60
カヲル活躍フラグはただの釣り
マーク６もただの舞台装置

この考察()なしには成立しないバラ撒きはエヴァって感じだな

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:44:10.85 ID:???

チートとかラスボスを期待してた人はホントにそういうカヲルを見たかったのかな

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:45:21.24 ID:YW3SUU65

今まで登場人物の一人としか捉えてなかったけど、Q観て惚れなおしたね。

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:45:57.56 ID:???

ガチホモとかネタキャラとして好きな連中にはたまらないんじゃない

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:47:58.84 ID:d0rRMshh

ホモじゃないけど、あんな線が細くて艶っぽい男がいたら
俺もそっちの世界行きそうだなｗとは思った

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:51:33.00 ID:???

ホモスレ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:53:19.82 ID:???

>2013年公開予定になってるから・・・3年後？

これまでの例でいくと、
公開年が公表されていない場合は、何年でも延びるけど、
公表されている場合は、最悪伸びたとしても、1年以内。

なんで、
極端にストーリー改変等がなければ、2013年。
大きな改変があっても、どんだけ遅くても2014年には公開かと。

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:56:31.18 ID:???

次は勢いで作ってくれると信じてる

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 16:59:17.42 ID:???

破の作画だったらよかったなと
キャラには不満があるけど、ずっと超絶美形カヲルを眺められたから

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:06:20.40 ID:???

>>60
考察スレに行くと幸せになれるかもしれない
むこうは男が多いし思う存分吐き出してこい

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:18:27.52 ID:???

新劇のカヲルは良い奴なんだけど、優しすぎて痛々しくも見えてしまうな
ウシジマくんの旧友のあいつみたいだ

以前は風格があったんだけど今回は只のシンジスキーに見えてしまうのが残念だった

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:20:34.94 ID:???

チートが見たかったんじゃなくてせっかく専用機とプラグスーツ貰ったんだからMark.6操縦するところが見たかった
ラスボスになって欲しかったんじゃなくて24話の掴みどころのない浮世離れした雰囲気が好きだった
死ぬだろうとは思ってたけど心残りなく満足して死んで欲しかった
まあ今は色々と鬱ってるけどこれが新劇のカヲルなんだと次第に慣れるとは思う

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:26:36.55 ID:???

>>81
完全に同意
まーくんもカッコ良かったし純粋な戦ってる所が見たかった

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:40:40.12 ID:???

>>81
微妙スレでも叩かれてたな
Mark6前売りにもつけてたのにあれはないわ

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:41:09.11 ID:???

まあ自分も戦ってるとこは見たかったかも
でも庵野は何回エヴァやったとしてもカヲルくんにガチな戦闘はさせなそう

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:43:23.27 ID:???

>>81
自分も同意
前売りとかでﾏｰｸ6フィギュアが付いていたりしたから操縦するんだと思ってた
13号機も二人で乗るんだっていう説明があった時にどういう風になるのか期待したのに
降下する時はじっとしているし、もう少し操縦している所が見たかったなー

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:43:40.98 ID:???

月からファーと降下しただけなのにカッコ良いMark6

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:48:21.84 ID:???

あれが動いたらどんなにカッコよかったことか…

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:48:24.36 ID:???

Mark06に似た機体は次の予告に出てたね
量産機っぽいけど

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 17:50:29.43 ID:???

>>84
多分彼の中ではそういうキャラじゃないんだろうね
カヲルは
シンジの理想っていう設定はまだ生きているんだろうか

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:33:39.43 ID:???

カヲルが昨日Qを見て以来ずっと頭から離れないんだけど、どうしたら良いですかね…

そして思い出す度に
一人何かを背負ったような伏せ気味の目線…
つらい

死ぬのなら、満足してから終わって欲しいけども
やっぱりカヲルには終わって欲しくない
ずっと居て欲しい

後パンフの苦悩しているカヲルがすごく新鮮でやばい

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:36:11.51 ID:???

>>87
うん、色も良いし、疾走しながら月明かりに照らされた様なんか想像すると格好良すぎです

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 18:44:45.59 ID:???

若干ヘタレてたのは今までのカヲルくんの中で一番長寿なので
長く生きてる分戸惑いとか生まれたんだと思う事にした

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 19:35:47.59 ID:???

ピアノをプロ並に弾きこなしたり
SDATを修理したりと第１使徒様は
なかなか器用なのだなと思いました

94 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2012/11/18(日) 19:39:02.64 ID:???

真希波・マリ・イラストリアス
「んもう、絡まったイヤホンをほどくのって、私の仕事かしら？」

↓
真希波・マリ・イラストリアス
「えーい！ほどけないっ！！かと言ってぶちぶち切っちゃうわけにはいかんし…。
7200円もした高価なラジオ用イヤホンだしな…。」

碇シンジ
「秋も深まり、日が短くなってきたなあ…。」

真希波・マリ・イラストリアス
「私だって、ストレスが貯まれば、気が短くなるわよ。」

95 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2012/11/18(日) 19:47:42.48 ID:???

S-DATレコーダー

DVD-Audio相当のクォリティ（サンプリング周波数192kHz、32ビットのデジタルステレオレコーディング）の録音が可能。
テープに入っているデータは非圧縮のリニアPCMで、専用のドライブがあれば、PCへ4倍速の速度で落とし込むことが可能。
一種のテープドライブとして使える。

私なら、S-DATの使い方は、やはり音鉄かにゃ。
鉄道音を録音し、家に帰ったら、PCに落とし込んで、SoundEngineで編集する。
編集後、午後のこ～だでMP3に変換して保存。

96 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2012/11/18(日) 19:51:40.69 ID:???

なんだか、電化製品ネタになってしまったな。
正確には電波系コーナーネタ。

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:08:12.99 ID:???

修理してるカヲルくん想像したら可愛すぎた

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:11:39.79 ID:y077T4OT

今までは好きでも嫌いでもなかったけど
Qで背中丸めて手で顔覆ってる姿になんか無性に胸を突かれるものがあった
もうちょっと追い詰めてみたい

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:15:02.56 ID:???

>>97
だなｗ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:21:32.23 ID:???

>>98
同志よ

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:24:14.29 ID:???

修理も出来てピアノも弾ける新感覚使徒誕生☆

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:25:05.92 ID:???

髪が短くなってたかわりにアゴが長くなってた

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:25:45.34 ID:???

カヲルくんこれまでのデウスエクスマキナポジから
ちょっと不思議な少年ぐらいになったが
逆に親しみやすかったのでは？
シンジのカセット直してあげるシーンはちょっと仮面ライダーZO思い出したｗ

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:38:36.16 ID:???

やっぱりヒロインはカヲル君だなこれ

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:42:40.79 ID:???

ヒロインがカヲルくんなのはテレビ版から分かり切ってた事

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:45:42.07 ID:???

元気少ないねって表現は可愛かった

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:50:42.38 ID:???

日本語の使い方間違ってる外国人みたいだったw

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:52:53.69 ID:???

スタッフの誰かの口癖なのかな
独特な言い方だよね

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:53:19.05 ID:???

小さい子供みたいだなって思ったｗ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:56:54.15 ID:???

元気少ないね？って面と向かって言われたらその時点で幸せに包まれる

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:57:01.57 ID:???

げんきすくないね？

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 20:58:31.53 ID:???

ポカ波とカヲル君のおかしい日本語はあざと可愛い

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:02:06.84 ID:???

かわいかったですはい

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:04:31.09 ID:???

よろこぶ、ですか？

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:07:23.51 ID:???

カヲル君が可愛過ぎて倒れそう

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:09:58.15 ID:???

踊らされてるとわかっているけど今回カヲルもアスカもマリも目立ってたキャラはみんなたまらんかったわ

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:23:14.56 ID:???

どっかのスレに
なんでカヲルがS-DAT直せると思ったんだよ
カヲルはソニーのサポセン技術員か
って書いてあってちょっと笑ってしまった

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:31:37.16 ID:???

まあカヲルくんは何度もループして何度もS-DATを直せないかなと言われ
だんだん直し方を学んでいったんだろうね

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:35:56.64 ID:???

ループしてるうちにシンジへの気持ちも積み重なってしまったのだろうか

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:37:46.55 ID:???

夜道を歩いて月を見たらカヲルくんのことを思い出して泣いたからこのスレに来た

13号機内のシーンをみて、カヲルくんがものすごく好きになったよ

これからテレビシリーズから見直そうと思う

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:39:29.94 ID:???

あとからじわじわくる
見たすぐあとはああやっぱりそうなんだと思うだけだったけど
色々考えれば考えるほどカヲルが好きでたまらなくなってくる

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:41:16.69 ID:???

>>121
同感
初見は？って部分が多すぎて見たあともすごくいいとか思えなかったのに
帰宅しながらじわじわきて、寝て起きたらぶわってなった

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:43:00.39 ID:???

>>121
2回見たけど2回目の宇多田の曲は普通に泣きそうになったわ…

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:43:28.96 ID:???

>>98
あの静かにパニクってるとこは良かったなあ、痛々しくて
超全的なところがなくなって残念っていう人もいるだろうけど個人的にはドストライクだわ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:46:30.40 ID:???

自分も超然＆万能なカヲルくんより、Qみたいなカヲルくんが好き
あと、ループしてる設定だから万能的なカヲルくんじゃないのかもね
万能感があったら、そんなに失敗もないはずで、ループ自体そんなに生じるはずもなさそうだし

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:52:56.01 ID:???

>>79
おおありがとう
あちこちのスレで俺の言いたかったことが語り尽くされてた
あれだけカヲルに尺割けるならやっぱり勇姿が見たかったよ

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 21:57:55.24 ID:???

空白の14年間はカヲルくん何していたのか気になるな

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:08:30.93 ID:???

Qの展開に頭がパーンってなって着いていけなくなってるときに
カヲルくんがカヲルくんのままで現れてくれて妙な安心感を覚えた人は結構いるんじゃないかと思った

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:10:11.29 ID:???

カヲルくんの頭が物理的な意味でパーンしてしまったよ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:12:38.00 ID:???

>>126
庵野だからなあ
奴は釣り上等だから期待したら負けかもしれん
新劇カヲルは一応設定上は使徒だがわかりやすくいいヒトにしたかったんだろうと強引に考えることにした
謎を投げて死ぬところは一緒だがｗ

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:13:25.39 ID:???

>>128
カヲルくんが出てくるまで、シンジと他のキャラが腰を落ち着けて話すようなシーンがなかったもんね

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:20:17.81 ID:???

頭パーン（物理）

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:25:14.29 ID:???

ていうか形象崩壊するから頭が吹き飛んだあと全身も崩壊してるはずだよね
そりゃシンジも抜け殻になるわ

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:31:27.44 ID:???

シンジがゼルエル倒したあと
カヲルくんはマーク６で一人大活躍してたようだぞ

ttp://info.movies.yahoo.co.jp/userreview?ty=em&id=343233&rid=192&p=1&s=2&c=1&or=1&recom=1&t=rIOqQB&sk=S.3XQR9vYSCvpRJA93ySUENS19w-

見たいなカヲルくんがマーク６で使徒倒してたんだとしたらその戦闘

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:31:33.53 ID:???

>>116
あのコンビはいい
マリアスに目覚めそうになった

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:36:46.67 ID:???

>>133
あ、そっか使徒だもんな
コア潰すとパーンするのと同じようにパーンするよな

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:37:31.93 ID:???

>>133
あのタイミングだと
一面に飛び散った血しぶきでカヲルの酷い姿はシンジに見えて無さそう
壁に頬ずりして縋ってたし

今までシンジにそんなに感情移入して観てなかったんだけど
カヲルが吹っ飛ぶ前後はシンジとシンクロ率１００パーセントだったわ
まじつら

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:40:33.32 ID:???

Ｑ＝旧ってことでしょ？
俺さ、この映画カヲルの過去エピソードだったんじゃねーかと思うわけよ

Ｑ→序→破

なんじゃねーの？時系列

Ｑカヲル「またあえるよ」　で、死んでいく
序カヲル　復活して「会える時が楽しみだよ」
破「今度こそ君だけは幸せにしてみせる！」

つまりそういうことなんだろう？
庵野すげーよ

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:42:55.95 ID:???

>>138
これなら次作でも出番多そうだしいいなあ
ヴィレ関係はとっとと終わらせて欲しい

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:43:06.55 ID:???

>>138
でもQはミサト達が歳食ってるのよねぇ

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:46:56.93 ID:???

>>130
シンジ側に合わせて対等に近づけた結果かもね
そのぶん神秘性や万能の理解者→最後の使徒という圧倒的なカタルシスがなくなったのは惜しいかな
ネタにされることもあれど、あの存在感があって今のカヲルの地位だろうしね

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:53:04.53 ID:???

>>137
シンジ、どこまでいっても気の毒すぎる…
まあ槍抜いたのが悪いんだけど、「庵野さんが悪いんだよね」ｂｙ三石

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:58:17.39 ID:???

>>138
正確にはＣパートの時系列だけが　Ｑ→序→破
だという説が濃厚というかそうなんじゃないかと思えてきたマジで

・1500円パンフの石田インタで実は序と破にＱの前振りになる仕掛けがあるという発言
・Ｑカヲル「また会えるよ」　序「棺桶から復活して「楽しみだよ」　破「今度こそ幸せに！」←三度目の正直
・序と破にはＣパートあるのにＱにはない

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:58:42.40 ID:???

またすぐに会えるよじゃなくてまた会えるよだよね？
すぐにってついてたっけ

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 22:59:53.29 ID:???

そういや
今度こそ！と言っているあたり
ループした世界の記憶を持ってるのがカヲルだけだとするなら
さらにこの説は真実味が増してる

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:03:54.04 ID:???

正直ループは焼き回しすぎてアレだなー
でも次回作のタイトルが・・・

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:05:44.93 ID:???

ループっつか破Cパートの槍投げが分岐点のマルチエンディング形式って感じか
だといいなとは思うけどそれに縋ると違ったときのダメージ大きいから
自分はうっすら思うくらいにしとくよ

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:06:00.23 ID:???

Qのカヲルは人間味がありちょっと幼さもある感じ
序のカヲルはいかにも色々知ってるトリックスターな感じ
破のカヲルは笑顔が消えて追い詰められてるようにも見える感じ

Q→序→破の順でループしてると言われると確かにそれっぽいなあと思う

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:08:51.46 ID:???

>>141
キャラデザの貞本が、カヲルはTV版よりもっと子供っぽいイメージでデザインした
って言ってたし
実際準備稿のカヲルも子供っぽかったから
これが本来のキャラクターなんじゃないかな
２４話は尺が足りなくて庵野的には失敗だったらしいし
序破はパチンコ演出用にカッコよくキメてる場面を作られたって感じ

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:09:10.36 ID:???

なんかＱ、序、破で性格の違うカヲルが出る辺り
エヴァと同時期のlainを思い出すな…

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:11:08.81 ID:???

>>144
すぐに付いてた気がする（あやふや）

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:11:17.11 ID:???

俺さ、破壊された世界をシンジに見せるシーンで
のあの超高い階段を下りていくシンジが怖くて慎重に1歩1歩下りていくのに
カヲルくんスタスタ歩いていっちゃって
でも戻ってきて手を差し伸べるシーンでちょっと泣きそうになったんだけど
俺男だけどああいう優しさに弱い・・・

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:12:03.01 ID:???

>>152
正直キュンとする
カヲル君駆け引き上手いよ

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:12:05.25 ID:???

>>148
何も知らないので嵌められて失敗した
→今度は記憶があるからうまくやれるよ！
→またダメだった　もう後がない
という感じか
シンジ君も不憫だけど誰かカヲル君幸せにしてやってくださいマジで

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:12:20.07 ID:???

自分は神秘性のあるカヲルくんが好きだけど生きてさえいるならそれで良いよ

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:12:32.73 ID:???

>>149
制作側の失敗から生まれた当たりキャラなんていくらでもいるぞ
カヲルは大当りと言っていい部類

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:13:23.88 ID:???

序破と顔は違うけど基本的性格は変わってないんじゃないの
前は性格がわかるほど出番がなかったもの

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:13:31.14 ID:???

シンは普通にQの続き、カヲルは回想か心象描写にのみほんの少し出演しますくらいの心構えでいた方が
裏切ったな！僕の気持ちを裏切ったんだ！状態にならずに済むんじゃないかと思うんだ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:16:20.14 ID:???

このサイトにQのカヲル君のセリフ全部あった
ttp://blog.livedoor.jp/yedofactory/archives/20274120.html

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:16:21.48 ID:???

>>156
でも庵野や他のスタッフはシンジと接近する描写も含め
心残りだったんだろうね
だから他は大幅に変えたのにカヲルのところだけは
２４話をなぞってる
他所でも書いたけどREDOだよ

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:18:54.37 ID:???

破Cパートの表情は追い詰められた感があるなあと思ってたけどあれは強い意志の表れだったのか…

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:21:30.05 ID:???

あの表情からして１４年も悠長に待つとは思えん

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:26:20.83 ID:???

>>156
手付かずが巧を奏した例だなｗ
ぶっちゃけ庵に盛られないキャラのほうがラッキーなんじゃないかとたまに思う
女性キャラとか見てると特に

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:29:07.83 ID:???

「十三使徒に落とされた」って台詞に妙にゾクゾクしたのはここだけの話

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:30:26.97 ID:???

使徒にも階級ってあるんだな

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:36:29.16 ID:???

そりゃアダムは別格だろうｗ

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:37:18.91 ID:???

>>152
思い出したらなんか泣けてきた

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:40:50.50 ID:???

階級って問題じゃなく死海文書関係の事かと思った
13使徒がインパクト起こすとか書かれてるのかと

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 23:57:10.04 ID:???

始まりと終わりは～とか言ってたからカヲル自身はカヲルなんだよね
アダム自体は第何使徒なんだろ

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:02:09.66 ID:???

カヲルをなでなでしたい

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:10:12.46 ID:???

りかちゃまにだってハニュウがいたのだから
カヲル君にも仲間がいたらいいのに

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:11:24.01 ID:???

カヲル、ピアノ、荒廃した地から生える一本の木という構図がとても良かった
儚さと希望がつまっていた

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:26:23.04 ID:???

カヲルが前より更に愛おしいよ

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:26:29.98 ID:???

>>163
庵野がパトスを迸しらせるとそのキャラが妙な方向へ
逆に嫌いになるとdisってぶん投げにかかる

結論
深入りされず適度に距離を置かれたままの状態がベスト

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:31:30.06 ID:???

階段で戻ってくるシーン良いよね
泣きそうになる

ループ説は個人的に面白いなあと思うんだけど
Q→序→破

なら
Qの前は旧て事になるの？
いろんな所でこの考察出てるけど
いまいち理解出来てない…

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:37:39.02 ID:???

2ちゃんの考察って当たったことあるの？

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:41:23.46 ID:???

わからんけどカヲルの発言はループとかパラレルとか思わせ振りだよな

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 00:44:16.04 ID:???

無限ループの消耗戦
メビウスの輪から逃れられない
まるでスカイクロラ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:06:56.41 ID:???

>>174
カヲルの変化はパワーだだ下がりだけどメンタル方向は女性陣よりマシ
でも余白が独特の魅力だったのが外堀埋めたなとは感じた
カヲルだけじゃなく全体がやや説明調の作りなのは少し気になった
映画で大変なのかもしれないけど

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:27:47.05 ID:???

「今度こそ、君だけは幸せにしてみせるよ」
とは一体なんだったのか…
なんだか脱力感でいっぱいだ。
「希望は残っているよ。どんな時にもね」
これも槍でやり直せるとまた騙されていたなんて…
人間的にはなったけど、カヲルくんの神秘性が消えてしまってなんか微妙…
作品としても微妙だった…コレジャナイ感

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:33:16.63 ID:???

シンジ君を幸せにしてｱﾎﾞｰﾝならまだしも幸せじゃないどころかどん底まで叩き落して退場とかないと思いたい

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:34:26.73 ID:???

また会えるよってセリフが一番気になる

絶対シンで出てくるよな
石田インタ呼んでも出てくるとしか思えない

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:38:31.27 ID:???

>>182
また会えるよ、ってやっぱりループを示唆してるのかなと思った。
ファイナルでしれっと登場しそうではあるね。
月の棺から次のカヲルが目覚めるとかありそう。

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:40:27.75 ID:???

「また会えるよ」がレイの「私が死んでも(ry」と同じ意味で
記憶はあるけど感情が初期化されたカヲルが出てきたらそれはそれでキツイな

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:41:26.92 ID:???

TV版カヲルと貞本カヲルと新劇Qカヲルを同じ部屋に集めて育てたい

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:43:11.90 ID:???

シンの予告のたどり着いた場所が希望を教えるって
カヲルの棺がある場所だといいなぁ
また会えるとか希望は残ってるよ発言とかしてるしさ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:43:27.76 ID:???

いやそれはないな

序、破と見てきて思ったことは
仮に新劇場版がループしてやり直ししてる世界ならば
カヲル君だけが前の世界の記憶を保ったままループしてることになる
ああなんか古来よりＳＦ小説におけるループモノの定番すぎて安いけど（アニメでもひぐらしとか最近だとまどマギとか）
Ｑ見てしまうともうこの方法でもいいからすがりたい

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:45:27.26 ID:???

>>182
魂が消えても願いは残るとか言ってたから
ふとした瞬間にカヲル君の事思い出してカヲルくんここにいたのとかなるかも・・・

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:47:40.03 ID:???

あそこまであからさまに何度も発言させてる訳だからカヲル君には何かしら特別な役割はあるんだろう
ご都合主義でも何でも良いから生きて幸せになって欲しい

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:54:16.36 ID:???

なんでループが安いかって命が安くなるからなんだよね
何度もループしてると死んでもどうせ生き返るんでしょハイハイって萎えてくる
エヴァでこの手を使うのは禁じ手にも思えるんだがね・・・
カヲル君はもうそれしか無いかも

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 01:55:06.56 ID:???

>>185
似たようなスレがあるぞｗ

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 02:09:19.01 ID:???

初回は結構沈んだけど時間が経つとまた見たくなるな
そんでまたカヲルくんでへこみそうだわ…

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 02:12:33.60 ID:???

ドM仕様だな

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 02:27:26.44 ID:???

カヲルは使徒の元的なアダムの魂を持っているのに、いつも利用されたり騙されてたりしてて気の毒

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 02:34:02.62 ID:???

リリンになって生きて欲しいなんて贅沢言わないからせめてPSP版エヴァ2の様な結末を迎えて欲しい…

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 02:51:13.34 ID:???

しかしなんであそこまでシンジを好きなんだろう。旧劇から思ってることだけど。
そういう設定じゃないとお話にならないからってのはわかるんだが、何か理由はあるんだろうか。

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 03:21:23.47 ID:???

初めて見た顔を母親と思うアヒルの子と一緒で、初めて抱いた「好き」という感情の対象であるシンジが唯一無二なんでは？
貞本エヴァはその辺丁寧に書いてる気が

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 03:34:28.90 ID:???

初めて抱いた
に反応してしまったじゃないかどうしてくれる

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 05:01:30.85 ID:???

今回のカヲルは感動した。ＴＶ版だとそれほどじゃなかったが、今回の
これは、心に刺さったぞ。最後までカヲルの冷静な声の中に、怒りを入れたり
失望を入れたり、優しさをこめたり。凄かった。シンジとカヲル以外は、
Ｑは零点だけど、この二人の絡みを見る価値はある。

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 05:42:37.63 ID:???

カヲル君のことが愛しくなったよ
彼の幸せを願わずにはいられない

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 06:00:19.21 ID:???

カヲル君は、ダブルエントリーでエヴァに入ってる時に、シンジが槍を
勝手に抜こうとしても、抵抗したり、怒ったりしてないんだよね。ただただ
絶望しているだけ。カヲル本人が、シンジを助けたいばっかりに、シンジに
結果としてありもしない希望を抱かせた「罪」を、シンジのニアーサードインパクト
の罪とともに贖罪しようとした。「僕は君の希望じゃなかったけど、希望ある。
世界に絶望するしないで。」というメッセージだったのかな？

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 07:22:41.68 ID:???

また騙されたとか、そのために陥れられて殺されるとかいうのは
新劇から見ているようなお客に対しカヲルを表現するに必要だった気もするけど
旧作に対し何らかの優しいフォローをやたらしてきた破を見ると
映画やったのにカヲルにはさらに絶望みたいな扱いは酷すぎると思った
ゲンドウ上げみたいな描写もひっかかる
次回はできればカヲルにも陥れた相手にリベンジみたいなのを望みたい
カヲル自身はリリンを憎む様子もないのは切ないしね

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 07:45:32.61 ID:???

破はフォローというか結果的に上げて落とすための前フリだったな
カヲルの場合はそれをQ内でほとんど済ませただけで
絶望という意味では他のキャラもなかなかだと思うよ

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 07:49:40.36 ID:???

破の展開に対してマリが「都合のいいやつだにゃ～」とか言ってたから
Qでは暗い展開になるだろうなってのは予想されていた
それに対してカヲルがQで希望を見出させて
綺麗にラストに繋げるのかなと思ってたら
えええーという感じだった…

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 07:51:21.55 ID:???

>>202
個人的には今回はちょっとゲンドウが憎くなった
旧作より大人達が冷たくなったな
気にしていてくれた分、旧の方がマシだったかも

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:05:46.35 ID:???

カヲル本に書かれてた良妻賢母の意味がやっと解ったような気がした

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:18:42.25 ID:???

今度のカヲルは何かやってくれる！！
てのはずっと言われてたな
蓋を開けてみたらそんなことはなく展開のえげつなさがアップ
結果的には大人もチルドレンもカヲルもTV以上にシンジいじめに力入ってたな

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:19:20.06 ID:???

やはり震災体験が脚本に出ていると思う
未曾有の災厄、その何割かは人災
爪痕は未だ癒えず人々は余裕を無くし心は荒み
エゴのぶつかり合い
そして戦犯探してフルボッコ、その役がシンジ
カヲルは全てチャラにしてやり直せると言ったけれど、現実はそんなに甘くなかった
でも何度失敗しても生きている以上前に進まなきゃ行けないシンジ達
庵野がどういう結末を用意しているのか気になる

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:20:01.68 ID:???

>>207
いやむしろカヲルいじめに力が入ってたろ
そこを言いたかったわけだが
もっと多くの人と交流し，少しは理解されていくのを見たかったよ

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:37:21.56 ID:???

>>209
カヲルを主体に見ればそうなるな
俺はカヲルだけでなく話全体の構造を言った
世界の設定描写や表現法は考察でも突っ込みだらけなほど甘いが
他キャラもカヲルも使ってシンジをつき落とすまでの過程は念入りにやったなと
他のやつも書いてたけどQで得をしたキャラはいない

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:41:56.47 ID:???

>>197
貞カヲルはそこらへん描いてくれてるからシンジへの執着も想いも納得できたんだよね
アニメ版も新劇も、理由なしに最初から好感度メーター最大値なのがなんでなのか、少しでもいいから生い立ち等の理由が知りたかった

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:46:27.56 ID:???

製作段階でレイとカヲルがキーって言ってたから
これで終りじゃないと思うんだよなぁ・・・
石田の口ぶりだと物語の大筋は変わっていないようだし
でもカヲルの出番は期待すると裏切られるから期待しないでおく

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 08:48:50.37 ID:???

>>210
＞Qで得をしたキャラはいない
これが真理
全方位から不満と嘆きが聞こえてくるｗ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:02:10.67 ID:???

ここで他のキャラのことはあえてふれないけど
旧作では敵対存在だったリリンと使徒側との関係が
もう少しはフォローされてるとよかったなあ
カヲルは単にシンジを好きな一友人ではないはず
二人乗りエヴァとか、距離は縮まったのかなと思ったけど
次回しだいだなあ

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:23:18.20 ID:???

しばらくしたら記録全集出るけど邪魔だから早期退場させましたみたいな傷口に塩塗るような事が書かれない事を今から心配している

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:26:04.07 ID:???

絶対無理なのはわかってるがTV版でもし首ポチャ回避生存ルートだったらというのを見てみたかった
接近して交流→一度リリン（シンジ）ｖｓ使徒（カヲル）と立場の違いで対立→共闘みたいな
これなら破カヲルさんの気迫にも合うしマーク6も動かし放題

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 09:44:40.52 ID:???

それやっちゃうと話進まないし女性キャラの立場ががが
しかし気持ちはわかる
エヴァ2のようなの見てみたいな

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:14:26.82 ID:???

>>215
なんか従来通りの設定だと、mark06もカヲルも無双だし、
シンジと仲良しなところも崩せないので、今まではなかった
ことにしてさっさと死んでもらったのかなと思った
カヲルが本気だしたら地球支配できそうだしね　本体は神だし

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:42:48.08 ID:???

自分も
可能ならエヴァ2みたいなのが見たかった
いっしょに学生生活するところも含めて
カヲルとの日常会話は人外ぽさが残っていてよかったよ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:54:22.48 ID:???

元気ないねじゃなくて元気少ないね　なのがあざとい

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 10:57:54.32 ID:???

>>219
学生生活は私も見たい
ちょっとお笑い入っているようなのが見たい
パラレルならできるよね

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 11:00:54.93 ID:???

パラレルなんてゲームや漫画で既に出てるじゃん
女子キャラが居る以上
ただのホモホモキャラにされるのは目に見えてるからイラネ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 11:04:39.38 ID:???

>>222
いや、庵野がまっとうに作ってくれたらそんなこと思わなかったよ
Ｑがあんな惨状だからもうパラレルか夢オチという禁断の手を使うしかないだろってこと

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 11:16:57.29 ID:???

そんなに酷いかなQ
明るい物語が好きでキャラ萌えカプ萌えしてた人らは辛いだろうけどエヴァだしね
ってキャラスレで言うことじゃないけどさ
他のキャラの破からの凋落っぷりを見ると
カヲルに関しては終始お綺麗に描いてもらえただけマシかと
やろうと思えばシンジを狙う当て馬ホモにしてみっともなく殺すことだって
可能だったわけだし
破の最終をあのまま肯定してカヲルラスボス路線につなげてたらまさにそうなってたよ

ただ主役やヒロインを食う勢いで人気が出ちゃって
パチ絡みで色々盛られたせいで動かしづらくなったってのはあるかもね
でも石田発言を見るとある程度規定路線だったのかもしれない

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:01:51.49 ID:???

カヲルくんはアダムで神でチートキャラだから、まともに動かすと物語や主人公を食ってしまうのはわかるけど…
わかるけど…マーク６と共に月から飛来してきたあのカヲルくんはいったい何処へ行ってしまったのと悲しい…
第１使徒から13使徒に落とされたと言っていたけど、見ているこちらも落とされた気分だったよ…

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:02:03.20 ID:???

>>217
エヴァはなぜか女子より男の子のほうが可愛い性格をしているｗ

Qはこりゃやっぱ庵野は庵野だわと思った
変にハードル上げなかった俺勝ち組

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:20:52.22 ID:???

>>225
月から飛来した以降の１４年間が丸々省かれちゃったからね
番外編でも作ればカヲルの活躍は見れそうだけど
Qに続く以上結末は同じだからなぁ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 12:30:09.83 ID:???

>>185
育てるのは無理だが、その3人が会話しているスレがあるぞｗ
この間はパチカヲまで顔を出したｗ

>>191
あのスレ住人ﾊｹｰﾝ(;´д｀)人(´д｀;)

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:01:20.87 ID:???

エヴァモデルのスマホじゃなくてカヲルモデルのスマホ出してくれたら速攻で買う

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:03:02.94 ID:???

>>225
実はQ→序→破(→シン)でループ説もあるし、まだシン見ないと何とも言えんがね
神格化したカヲル君をあえて庵野が潰しにかかった可能性もあるけど

てかカヲル君のやってることって元々テレビ番からあんなもんじゃないか？

逆に序破で最強色出しすぎたんじゃね？

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:06:04.95 ID:???

まだループとか言ってるｗｗほんとバカすぎて笑えるｗｗ

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:14:22.21 ID:???

うるせー草でも食ってろ

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:27:24.79 ID:???

むしゃむしゃ

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:28:04.87 ID:???

あの危なっかしい階段をスタスタ降りていくカヲルくんにときめいた
しかもちゃんとシンジのことは気に掛けてて戻って手を差し伸べるとか最高です

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:36:31.04 ID:???

>>230

> てかカヲル君のやってることって元々テレビ番からあんなもんじゃないか？

そうだよね
多分、カヲル無双を期待してた人の多くは、パチンカースロッターだと思う

石田さんも、アフレコはTV版のカヲルをもう一度すり合わせる作業をしたって言ってたし、Qでは本来のカヲルくんが見られたと思う

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:37:37.25 ID:???

今後によるな

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 13:48:30.40 ID:???

>>235
どこのエスパーだお前
パチンカスなんか知らねえよks

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:00:36.09 ID:???

触っちゃだめ

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:11:04.01 ID:???

>>231
ループは有り得ると思うよ
といっても時間を巻き戻すんじゃなく（それができるなら真っ先にゲンドウがやろうとするはず）
破壊と再生が何度も繰り返されてる世界って感じで

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:18:52.10 ID:???

痛いのが居るな
もうコテハンつければいいと思う

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:24:53.60 ID:???

>>237
自己紹介乙wwww

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:25:42.95 ID:???

つか、ループの話は別でやってくれ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:26:11.90 ID:???

自分の思い通りにいかないと批判け

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:32:27.90 ID:???

>>240
お綺麗なのが好きならTwitterでもいけばいいんじゃねぇの？

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:34:31.28 ID:???

思い通りの流れにならないといや庵や貞はこう考えてるに違いないからｗと絡んだり
他の住人にレッテル貼ったりしてるバカがいるな

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:37:12.19 ID:???

文章臭いしコテハンいらずじゃん
スルー余裕

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:40:36.07 ID:???

ループループうざい

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:47:12.75 ID:???

別にループネタはええやんけ　
あんな説明不足じゃそういう論もあるやろ

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:48:32.07 ID:???

>>247
NGにループいれたらいいんじゃないっすか？きもいっす
ループやるなら新劇内だけでのループにしてほしいな、旧は旧のままであってほしい

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 14:55:25.49 ID:???

カヲル君もうこれで終わりなん？シンには出ないん？

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:15:05.12 ID:???

>>250
普通に出ると思う

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:17:43.62 ID:???

予測出来ないから本当になんとも言えないよね
カヲル自身も石田も思わせぶりなことをまだ言っている
カヲルのキャラ上出てもおかしくない出てくれないと謎もわからないから普通にいそうとは思う
でも次がどんな話になるのか想像できんそれは楽しみなことなんだけど

出てきてくれることを願ってるけどね

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:20:22.21 ID:???

平松さんのカヲル貰ってきたぞ
http://blog-imgs-49-origin.fc2.com/t/e/m/tempo01/Qkinen.jpg

ほんの少しだけでも楽しい時間を過ごしてたんだよなそうだよなカヲル…

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:28:48.50 ID:???

>>253
楽しそうだ…な

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:33:00.63 ID:???

グッズもう殆ど売ってないな
通販でもポスター売り切れてるしもっといっぱい用意しとけばいいのに

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:33:39.60 ID:???

ポスターだけは欲しいわ

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:34:27.41 ID:???

新の物語のキーはカヲルとレイだぞ
これで終わりなわけがなかろう

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:35:05.34 ID:???

>>253
このボサボサ感は癖になるな

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:36:39.37 ID:???

BWといい桜流しといいシンジとカヲルのことを歌ってるとしか思えない
宇多田がどこまで知ってるか知らんけど
Qの内容知って自分から曲書くって言ったんだっけ？

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:40:47.97 ID:???

>>259
BWも特になんもないとか言ってたけどどうなんだろうな
色んなキャラの中からとか言ってような主にシンジ目線やらなんやら言ってたこともあったような
桜流しはシンジとカヲルのことだろうとしか思えないけど

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:42:33.51 ID:???

泣けるわ

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:45:29.31 ID:???

今回のカヲルは24話の従来の庵カヲとも貞カヲとも違うなぁ
強いてあげるなら鋼鉄漫画の林カヲに一番近かった

それにしても爆死前の笑顔とシンジを諭す時の泣きそうな笑顔がひたすら切ない
もし新劇がループならカヲル君は何度も何度も自分が死ぬ瞬間を体験してんだよね
痛々しすぎる

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:47:03.10 ID:???

なんか今までいなかったタイプの住人が・・・
Qで人増えたんだな

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:49:20.13 ID:???

>>253
平松さんのカヲルはなんともいえない色気があって好きだけど
今はカヲルの絵を見るだけで悲しい

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:49:24.97 ID:???

今回のQでカヲルを無能なピエロと思った人と
カヲル好きになったって人の割合はどちらが多いんだろうね

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:51:35.18 ID:???

>>259
ブログで、ネタバレが嫌だから台本にざっと目を通したけど
内容をよく把握しないまま詞を書いた
みたいな事が書いてあったから
歌詞自体はあまり関係ないんだと思う

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:53:48.68 ID:???

>>265
今回のカヲルは女はのめり込みそうだけどな更に
テレビ版から見てれば言い方悪いけどこれがカヲルなんだなとしか思わなかった
だからこそ好きなんだけどね

無能な～と思った人はあんまカヲルに興味ない人じゃないかね

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:55:38.22 ID:???

>>266
台本目を通したけどネタバレ嫌っておかしくねwww

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 15:57:48.18 ID:???

>>265
Qのカヲルを見て無能なピエロだなんて思う人は
元々そんなにカヲルを深く好きじゃなかった人だと思う
EOEや破でアスカを救えなかったシンジをボロカスに叩いていた人種と
同類に見える

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:04:44.92 ID:???

>>262
今回は細かい表情の付け方が絶妙だったよね
正直予告の段階の絵はちょっと・・・って思ってたけど
本編見たら全然そんなこと無かった
絵柄の違いに対する違和感が気にならなくなったよ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:06:36.14 ID:???

まあ言っちゃアレだが元から騙されたりシンジのメンタルにトドメ刺したりだからね…
今回もまた結局シンジのトラウマ作っちゃってもう
うちのカヲルがハメられやすくてすみませんもうワンチャン下さい

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:08:06.50 ID:???

シンでワンチャンあるで

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:11:17.95 ID:???

ハメられちゃうとこがいいんだろ！

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:12:41.95 ID:???

カヲルくんをハメるのか…

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:13:09.78 ID:???

当のシンジ好きの方々にはあまり叩かれてないっぽいのは救いかな
他が酷すぎたからだろうし声高に叫ばないだけで反感持った人もいるだろうけど

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:13:31.10 ID:???

シンジも大概チョロいけど
カヲル君もチョロい

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:15:01.53 ID:???

あの世界でチョロくないのってゲンドウ位じゃね？ｗ

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:16:02.65 ID:???

シンジのケツ狙うだけの役立たずのホモだけど優しくしてたからまあ許してやらん事もないって感じだね
ミサトさん達の叩かれぶり見るとまだマシか

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:19:14.90 ID:???

そんな悪意的な人ばかりじゃないだろ

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:22:45.98 ID:???

変な見方し過ぎだろｗ

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:24:11.94 ID:???

カヲルくんはホモじゃねーよ

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:27:46.38 ID:???

まずカヲルとシンジは生物の種が違う
酷い言い方だが、俺達が犬猫をかわいがるのと同じだよ
相手にチンチンがついてようがついてなかろうが関係ないのさ

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:28:29.89 ID:???

カヲルの死因作ったミサトはこっちからしても許しがたいわ
シンジビビらせるためのハッタリかと思ったらガチ破裂かよｗｗ

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:34:38.09 ID:???

そりゃフォースインパクトされちゃ困るしな

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:34:58.64 ID:???

創世記のアダムからしてハメられやすい

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:35:27.72 ID:???

ミサトはなぁ
完全に闇落ちしているわけでも無いようだから
何故そこまでシンジに厳しいかこれからフォロー入るのかね

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:40:51.38 ID:???

この踊らされている感がたまんねえ

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:42:02.13 ID:???

>>282
だからシンジに掛け値なしの純粋な愛を注げるんだろうね
人間同士と違って、見返りに何かを望むわけでもない
可哀相なら助けるし、相手が喜んで可愛い表情を見せてくれたらそれで幸せっていう

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:52:14.01 ID:???

カヲルの目の前でシンジがあの死に方してた可能性もあるって事だよなミサトさんよぉ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 16:54:07.11 ID:???

>>263
なんかカヲル好きだけど言いたいこともある人にはちょっといづらいスレっぽいな
絡んだり嫌味言ったりする人いるし

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 17:12:57.37 ID:???

カヲルになら踊らされたっていい

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 17:25:31.59 ID:???

>>290
ご新規さん？
一応腐やカプ厨視点お断りでカヲルを語ろう的なスレだよｗ
けどカヲル好きでニュートラルなやりとりがしたかったら他のエヴァスレのが楽しいかもね
今なら考察スレとか

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 17:34:54.27 ID:???

>>282
これだ!!
カヲル君をホモっていう人に対する違和感の答えがここにあった

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 18:10:52.16 ID:???

アダムは母なんだよ

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 18:13:18.79 ID:???

>>267
無能な～と思った人はパチの復活演出チートカヲルがデフォルトなんでしょ

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 18:59:38.49 ID:???

決め付けイクナイ

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 19:15:40.21 ID:???

エヴァ板回ればパチ脳乙で片づく話じゃないと解る

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 19:36:09.69 ID:???

ここまでやりたい放題パラレル展開やったんだからいっそ貞カヲルもシンに出してくれよ
TV版のリナレイみたいな夢オチ要員でもいいからさ
動いて喋る貞カヲル見られるなら内容関係なく1800円出すからさ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 19:37:35.36 ID:???

あちこち考察系回ってるけどそんな酷い言い草見かけないけどな
アンチスレでも見てるの？

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 19:39:53.44 ID:???

>>298
序の貞本絵で漫画のキャラクターそのままの貞カヲルが出てきたら
感涙にむせび泣くわ

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 19:48:21.39 ID:???

なぜ酷い言い草ってことになるんだｗ
ワープしすぎだろ

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 19:50:20.42 ID:???

土曜日に見てからずっとカヲルのこと引きずってるんだけどまた見に行きたくなっているというループ
まさにパンフで言われた通りになってる

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:03:16.72 ID:???

ポスターのカヲルがシンジを想う様な視線を送ってるけどシンジはカヲルを見ていない
本当に象徴的なイメージだね

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:07:09.71 ID:???

今までで一番儚いカヲルだったのは確か

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:10:05.25 ID:???

第1使徒の僕が、第13使徒に落とされるとは・・・
ってセリフが、やけに印象に残った。
カヲル君にも、使徒としてのプライド？みたいなのがあったのかと。

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:15:21.44 ID:???

>>303
でもシンジにとって引きこもるための道具だったSDATをイヤホンを分けあって一緒に聞いてる
本当にポスターのままの展開だったな…

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:15:48.95 ID:dZdFLg6C

>>303
想いの強さでいうとシンジ→レイよりカヲル→シンジの方が遥かに勝ってるのにね悲しいね

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:17:15.92 ID:???

まあアダム様ですし
こんどはたタブリスではないのかな

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:17:50.50 ID:???

こっから最終作が出来てQすげええええってなる展開あんのかな？

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:19:54.15 ID:???

>>309
希望は残っているよ、どんな時にもね

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:21:31.38 ID:???

ダブリスなんてのは新劇にはないのかな
でも始まりと終わりは同じ言ってたしよくわからんな

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:22:46.23 ID:???

みてきた
カヲルがまどマギにおけるほむらみたいな役だったらいいな…

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:25:51.34 ID:???

>>307
勝ってるというより重い

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:35:58.24 ID:???

>>305
カヲルはエヴァ２でもリリン共、とか言ったり結構プライドが高いところがあるよ
それとカヲルの今までの役割が変わるのかなと思った
例えばシンジ救済のために転生出来なくなるとか
シンジ君は心配しないで居場所を探すといい、みたいなセリフもあるし

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:36:18.27 ID:???

破でだいぶ流れ変わったし、Qではカヲルが最後まで生きてるエヴァを見たかった
まあ、カヲルが普通に生活してたら使徒との共存になるから、
あの世界じゃ無理か

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:37:38.36 ID:???

>>314
あれがリリンの希望ですかﾌﾟｹﾞﾗとか言うし意外とシンジ以外には傲慢だよねｗ

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:40:29.18 ID:???

>>305
まあアダムは使徒のオリジナルというか本体というか始祖だし、イチ分身である使徒とは別格くらいの自負はあるでしょ

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:41:03.08 ID:???

>>316
あああの言い方は心底馬鹿にしてた

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:43:28.57 ID:???

東浩紀「エヴァＱは面白くなかった。普通に退屈でした」　 | News
http://rarufu26.blog.fc2.com/blog-entry-1693.html

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:45:29.22 ID:???

人工使徒作ったり必死だけどお前らリリンの文化の極みなんざ歌くらいなもんだとﾌﾟｹﾞﾗしていたのでしょうか

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:47:41.34 ID:???

シンジといない時のカヲルに注目すると実は結構イイ性格してるのか？と思うｗ

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:48:24.59 ID:???

落とすってどういうことなんだろうね
どうやって格下げするんだろう
１時と１３時になぞらえて
あそこで運命の時間軸が変わったって考察している人がいたけど

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:52:12.14 ID:???

>>316
あれがリリンの希望ですかってどこだっけ？
Q?

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:52:21.12 ID:???

全てを下に見てるとは思わないけど基本上から目線かなとは思う
だからこそのあの達観した感じもあるのかなと

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:53:33.83 ID:???

あんだけ最強っぽかったマーク6がただの死体とかw視聴者の裏をかけばいいってもんじゃないだろw

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:54:19.82 ID:???

シンジは自分の味方が欲しくてカヲルが都合が良い存在だったからついて来たけど旧みたいに裏切られると感じたら攻撃対象にしてたと思うよ
カヲルを好きだから一緒にいる訳じゃなく一人になるのが怖いんだと思うし綾波がまともならカヲルには見向きもしなかったろうし

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:55:50.86 ID:???

>>323
旧24話追加シーン
結構な言い方なので聴いてみて欲しいｗ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:56:26.03 ID:2wfwMW3B

ホモォ

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:57:12.86 ID:???

まあでも使徒ってそういうもんなのかもね
綾波ですら未成熟な一人目三人目はなかなかのもんだし

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 20:57:30.03 ID:???

>>323
24話のゼーレとの会話だね

リリスを見てそういう事かリリン！とか君達には未来が必要だとか言ってるから
シンジだけが特別で他は見下してるとかいう訳ではないと思うんだけど

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:00:22.99 ID:???

>>326
シンジが四面楚歌状態でなければ貞エヴァみたいな関係になるんだろうか

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:00:49.87 ID:???

>>330
あの湖でのゼーレとの会話をミサトさんが早朝に独り言とはね
って言ってるけど向こう向いてるのに何で喋ってるのがわかったんだろう

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:01:52.77 ID:???

>>325
ここでそれ言ったら変なレスが来たぜ
>>1を鵜呑みにするな

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:01:54.68 ID:???

>>331
貞シンと新劇シンはキャラが違うから
反応も違ったものになると思うよ
あそこまでツンケンしないんじゃないかな

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:12:09.14 ID:???

次回作タイトルのせいでシンとかシンジとかややこしい

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:35:25.56 ID:???

カヲルは結構無力だし時間巻き戻すなんて能力あるとは思えない
何度も何度も槍なりリリスなり自分なり利用して、地球年齢はそのままで
補完計画発動して生命なり人類なり誕生の瞬間からやり直して
その度気が遠くなる年月待ち続ける事ならできそう

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:48:26.32 ID:???

また会えるよっていうのが意味深だよなあ

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:48:30.63 ID:???

>>229
カヲルver.のきせかえは使わない？たしか、スマホ用にもカヲルver.が
出たはず。自分はヱヴァのスマホ買えなかったから、しつこくガラケー
使っているけど、きせかえはカヲルver.だ。

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 21:56:24.09 ID:???

何度か槍でやり直してるのに今回初めて違うの刺さってたからあんなに動揺したとか？

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:00:45.36 ID:???

>>338
今ガラケーだからカヲルきせかえだけど
あれって新劇のカヲル君だけだからTV版も欲しいしやっぱきせかえだとちょっと物足りない

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:07:59.70 ID:???

>>336
そういう事をしてる存在は往々にして敵扱いされるものじゃなかろうか
お望みの世界じゃないからって消される方はたまったもんじゃないし歴史を操る悪役を倒して人類の自由を手に入れるぞみたいな

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:10:34.91 ID:???

封神のジョカ…

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:17:50.28 ID:???

>>336
時間を巻き戻すんじゃなく
自分だけが少しずつずれたパラレル世界を渡り歩いてるとか
そんな感じかも

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:18:30.83 ID:???

>>271
最後愛に溢れてるなｗ

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:19:47.61 ID:???

>>343
それだと不幸なままのパラレルシンジ達はどうなるんだよう

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:28:49.71 ID:???

>>341
おいやめろよ
この周は大丈夫って確信したら完全に敵に回って殲滅されて
二度となんちゃらインパクトが起きないようにするの妄想しちゃっただろ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:33:02.85 ID:???

>>343
あちらの少年が目覚め～って
並行世界のシンジってことかな？

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:37:37.58 ID:???

>>339
尻大会って君が何を言ってるのかわからないよカヲルくん
考察スレも入り乱れてループ気味

大人組マジ鬼畜とカヲルくんアホの子って意見は万遍なく見かけるなｗ
アホの子大好きなんで無問題です可愛いです

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:38:08.25 ID:???

>>345
とりあえずシンジが被った罪は引き受けて死ぬから
あとは自分で道を開けってことなんじゃないかな
それが「シンジ君が心配する事はない。シンジ君は、安らぎと自分の場所を見付ければいい。
縁が君を導くだろう。」ってセリフに繋がるのかも
だからファイナルのシンジを取り巻く人間関係は、Qよりは間然されるのではないかと予想

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:48:32.76 ID:???

間然×
改善○

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:54:58.98 ID:???

そういえば人間関係が崩壊している事が前提の話なんだなエヴァって
それがファイナルで改善されるか否かか

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:56:58.67 ID:NwzhKI2i

期待したら落とされるから期待はなるべくしないが、シンでカヲルが出てくる確率は高いだろうか？

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 22:59:52.64 ID:???

期待しないほうが幸せになれると思う

それよりパンフのカヲルの最期のシーンの緒方さんの話を読んだら
全集が怖くなった
絶対載せるしそれを面白半分に回される・・・

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:01:42.65 ID:???

俺はこんな哀しいホモを見たかったわけじゃない

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:04:49.83 ID:???

>>353
アスカのトラウマが…

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:05:37.91 ID:???

>>353
どういうこと？

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:08:47.04 ID:???

悲しくなってパンフ買わなかったんだけど>>355でなんとなく察した
うわあああああああああ

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:10:52.91 ID:???

シンジのためにループとか位置付ければ制作側はやりやすいんだろうけど
それはカヲルの魅力をかなり落とすなあ
旧作の立場の異なる少年の
一期一会的な接触がよかったから
カヲルにはそういうループは向かない感じがする

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:12:26.67 ID:???

ループ系だとキャラの立ち位置が別モンになってる感はあるかな
滅びの美学を体現してたようなキャラから別軸になるわけだしね

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:13:08.32 ID:???

>>356
どうも弾けた後のが結構鮮明に見えてたっぽい
どの程度かは分からないけど

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:13:53.75 ID:???

>>360
ひぎい…

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:15:22.47 ID:???

見たくない！見たくないけどちょっと見たい

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:15:25.99 ID:???

ああそれでアスカ…

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:16:20.49 ID:???

でもそうじゃないと会う前からシンジを気にして
幸せにするなんて意気込んでる説明がつかないんだよね
TV版は途中から好きになったってのがわかる描写だけど
このままカヲルの行動について説明なしで終わっちゃうのはモヤモヤする

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:16:46.84 ID:???

>>36

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:18:05.61 ID:???

間違えた>>364
そこらへんは物語の鍵になるひとつだろうしこのままおざなりにはしないと思う
石田のインタビュー読んでてもそんな感じ

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:18:53.37 ID:???

で、その結構見えちゃってる絵を見ながら緒方さんは演技したから
実際の映像と合わせたらちょっと大げさに聞こえるかもって気にしてた
すごく良い演技だったと思うけどこれってもしかして
観客には分からなくてもシンジには見えてた事になるのか？

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:22:31.26 ID:YiS9uAzW

庵野は前のインタビューでエヴァを依存対象ではなくただの娯楽に戻したいって言ってたのに
この有様だよ。

娯楽なら普通にみんな幸せか犠牲が必要でもわかりやすい形でいいだろうがよ
なんでホラお前らこういうのが好きなんだろ？ずっと考察（笑）やってろよｗ　みたいな形で
エヴァ出し続けるんだよ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:22:52.43 ID:???

キャラのイメージにあわなくてもシンでまた会いたいわ

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:24:14.07 ID:???

しかし
あの首輪つけたままだったら
シンジは確実に死んだわけだよな
その場合、エヴァにはカヲルが残るわけだが
そうするとどうなる？

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:24:27.28 ID:???

みんなTV版知ってるから説明不要だよねというならTV版の通りの設定にしてくれないと混乱する
新劇は新劇の新たな設定になってますというなら作中で説明してくれないと混乱する

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:25:11.89 ID:???

まじで、まじでシンでも会いたい‥‥‥ そのために考察板で言われてるNOT有り無しループを推してる‥

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:26:27.15 ID:???

>>370
フォースインパクトが起きるんじゃないかな

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:28:09.60 ID:???

>>370
目の前でシンジがあの死に方するとか
カヲル自身がなるより可哀想に感じてしまう
とりあえずあれ槍コレナジャナイ…ってなった時よりずっと取り乱しそう
何気にカヲルってシンジが死ぬ所見る派生無いよね？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:28:27.41 ID:???

>>367
グロいカヲルの亡骸でもああやって必死に縋ろうとしてたんだな
と思うとまた泣けてきた

あと、ソース不明だけど、そのシーンで緒方さんがシンジとシンクロし過ぎて
その後にあった「嫌なことばかりで生きていたって仕方ない」みたいなセリフを
言えなくなってしまい、監督が無理なら削るねってと気遣ってカットしたらしい

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:30:13.64 ID:???

あれだけ序破で謎出すだけ出してこれでもうしんだから出ない、とかないわな‥

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:32:18.17 ID:???

同性愛ネタばっかりに目が行きがちだけど
エヴァで一番男らしいキャラだと今回の見て思ったわ

冷静な現状把握
他者への思いやり
自分の責務自覚
死への泰然とした態度、自己犠牲

誰も追随できない

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:32:23.35 ID:???

>>374
無いね
それはカヲルにとって一番のバッドエンドだね
シンジを生き返らそうと奔走するか
自分も一緒に死ぬかしそう

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:34:29.78 ID:???

>>375
それも緒方さんの話だね
収録中あんまりにも落ち込むから石田さんがすごく気遣ってくれてたってのも

叩くつもりじゃないが石田さんって本当に現場一緒の声優でも交流しようとしない人なんだよ
その石田さんがコーヒー持って来ようかだの肩叩こうかだの声かけるってどんだけだよ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:35:22.30 ID:???

テレビ版予告の「さわやかな風のような笑顔」ってキャッチコピーが
何よりもカヲルに似合ってる

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:38:54.21 ID:???

>>377
つまりガチホモ……

まあ超人感が薄れたぶん聖人ぶりは強く感じた
ピリピリしてばかりの登場人物の中で誰より理想的に人間らしく振る舞ってたね

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:40:58.00 ID:???

ここにいる人たちは、シンにカヲルが出る確率はリアルにどれくらいだと考えてる？

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:42:00.93 ID:???

>>382
シュレ猫

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:43:07.29 ID:???

30%くらい
折り畳み傘くらいは持っといた方がいいかな程度に

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:45:13.24 ID:???

新劇カヲルみたいな愛と自己犠牲は幾原監督が好んで使うモチーフだそうな

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:48:05.80 ID:???

>>379
知ってるｗ
それと今までカヲルのことについてインタビューで聞かれても殆ど話さなかったのに
今回はかなり纏まった解説をしていて驚いたよ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:48:41.64 ID:???

>>381
本来は人が持っているべき大切なこと（思いやりとか）を
人ではない使徒であるカヲルが一番持ってたっていう
…そういうことも含まれてる気がするってのは考え過ぎかしら

>>385
カヲルのモデル（多分内面、キャラデザは貞本さん案みたいだから）は
幾原監督って話もあるらしいし納得
っていうかウテナへのオマージュっていうか幾原監督っぽい画も
新劇にはけっこう入ってると思う

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:49:30.39 ID:???

>>382
100%
また会えるって言ってたし
シンジを幸せにしてみせるってやる気満々だったし
まあ、旧劇みたいな感じになるかもしれないが

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:55:07.49 ID:???

カヲルのモデルの一人がイクニと聞いてサムかったのは遠い記憶
某懐かしアニメのキャラの流れを引いているというほうは納得できた

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:56:06.94 ID:???

旧劇はややリリスのおまけみたいなところがあったから、ちゃんとカヲルとしてシンジと向き合ってほしい

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:57:00.50 ID:???

TV版では自分が死にたくて死んだのに
Qではシンジを助けるために死んだから成長したなって思った
でもやっぱり死んでほしくなかった

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/19(月) 23:57:40.14 ID:???

EOEのピンクカヲルはシンジ君が一番会いたかった人なんだよね？
日向のミサト、マヤのリツコみたいな感じ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:02:25.19 ID:???

そう
旧劇のシンジはカヲルにかなり依存してたからね
自分の手で殺してしまったという罪悪感もあったし
でも今回は緒方さん曰く対等な友人関係らしい

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:04:22.87 ID:???

>>389
おい勘弁してくれｗｗｗ
ウテナはまあ見れたけどピンドラはウヘァだったな
スレチだからやめるが

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:05:24.15 ID:???

>>391
感慨深いよね
シンジに殺される必要はもうないんだって
とループにしろリセットにしろ、カヲルは人生を生きてこれたんだなあと思うよ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:05:29.41 ID:???

>>386
今回初めて色々思う所あったのかな

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:06:18.31 ID:???

序にあった月面の箱からカヲルでてたし箱まだあったしカヲルが復活？する可能性はあると思うんだがな‥‥

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:06:39.25 ID:???

>>393
シンジから星を見ようと誘うところは対等さを感じた
テレビ版ではお風呂も寝るのもカヲルがシンジの意図汲んで誘ってる感じだったし

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:09:03.36 ID:???

アダムだから復活するかもね
その出発点がセカンドインパクト（ループ）からなのか、
普通にすぐ復活するのか、別の何かなのかは分からないが

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:14:49.38 ID:???

しかし何故ぽか波戻ってこないんだ
サドパク起こり掛けで槍刺したのカヲルだって知られたら
それが原因かもって疑われそう

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:18:59.66 ID:???

>>396
そうかもね
リアタイ２４話直後のラジオ番組では
カヲルの事がよくわからないまま演じてたって言ってたけど
新劇は満足のいく役作りができたってことかも

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:21:33.84 ID:???

>>397
カヲルがシンジに見せた月がえらいことになってたから
あの棺桶やタブハがどうなってるかだよなぁ
ゼーレの皆さんも沈黙してしまったし

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:22:46.60 ID:???

この前の某種イベで石田がサービスで言ってくれた「君を幸せにしてみせるよ」がQ見てから凄いじわじわきてて辛い
聞いた直後はエヴァと結びつかずに声だけで萌えてたけどカヲル君と結び付いたときの破壊力…なま石田彰怖ろしい…

エヴァ新劇でも監督や声優さんのトークが聞けるイベントとかあればいいのに(´・ω・｀)チケット超争奪戦になりそうだけど

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:23:52.42 ID:???

>>389
お前のせいで奴の顔が浮かんでくるようになった
どうしてくれる

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:24:00.74 ID:???

>>402

あれは月で確定なのか？考察板では地球とかとも言われてたぞ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:24:06.23 ID:???

>>399
死ぬ間際に１番使徒から１３番使徒に落とされたらしいので
もうアダムではないのかも
そのへんはよくわからないけど
でもこれでカヲル自身も輪廻の呪縛から開放されるのかな

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:24:53.44 ID:???

体潰れたり頭パーン（物理）したり
幸の薄い使徒である

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:25:13.96 ID:???

シンジのモデルは樋口真嗣さんなんだっけ
シンジってそのまんまだけど主人公だし庵野監督自身でもあるみたいだよね

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:26:02.63 ID:???

頭バーンで易々と引き下がるのかカヲルくん‥

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:26:14.26 ID:???

>>405
パンフで石田が月って言ってる

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:26:20.76 ID:???

序破であれほど神々しかったのに、どうしてQではああいうヘタレになってしもうたん？

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:28:26.91 ID:???

首輪して槍でやり直すとか言ってしまった時点でフラグ丁寧に立てて泣いた

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:28:28.68 ID:???

>>405

買ったのに開けられなくてまだ読んでなかった‥‥‥ 適当なこといってすまん

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:29:36.37 ID:???

>>408
シンジは名前をもらっただけみたい
モデル説は樋口さん自身が否定してた
シンジの中身は庵野
カヲルもまあそうなんだけど、それにイクニ成分がプラスされてるのかも

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:31:05.94 ID:???

>>411
監督のせいだね・・・
マーク６と共にラスボスにされてシンジに殲滅されるよりは良かったのかもしれない・・・

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:31:08.94 ID:???

というか次で完結するのかな‥ シンで出なくてもまた空白の14年を埋める漫画なりTVシリーズなりがもし出たらそこには間違いなく出るよな

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:31:49.68 ID:???

>>411
ヘタレというなかれ
可愛くなったんだよ
あれが本来のカヲル

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:34:17.57 ID:???

>>392
あれそういう事だったのか
長年の謎が今解けた
何でピンクだったんだろうね

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:35:07.92 ID:???

>>415
シンジがレイとフラグ立てた流れでそれだったら
完全に悪役だったもんな
没コンテでアスカに意地悪しているのもあったし
まさかQでこんな善キャラになってるとは思わなかったよ
結末は残念だけど

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:35:46.85 ID:???

純粋な子なんです…

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:36:15.28 ID:???

ヘタレというより、マヌケにされて泣いたよ・・・
また人間側に騙さてれたり
マーク６と月から飛来してきたカヲルくんは何処へ？

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:37:06.30 ID:???

>>411
モヨコが調子悪くてまたもやヲタﾌﾟｷﾞｬｰしたくなったとか
Qの考察祭りの有様を見ても娯楽に戻します発言は撤回だろ

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:38:11.26 ID:???

でもシンジだけのためとかいうのは
やっぱり違うなあという感じ
今回はそういう話にしちゃったからしかたないけど
以前のようなもっと世界を広く見て達観したような性格も取り戻してほしい気もする
でないとカヲル自身が幸せになれない感じがす

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:38:12.43 ID:???

まあQはマリと冬月以外の全キャラ落とされてるから

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:40:56.91 ID:???

破の最後あんなけ堂々登場して 14年間何してんだよカヲルさん‥‥‥

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:41:09.08 ID:???

>>422
考察好きやガイナファンにとってはある意味娯楽になった気もする

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:42:23.79 ID:???

騙されてこそのカヲルです

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:42:25.60 ID:???

Qは後からじわじわ来るな…
展開への疑問もだけど、純粋に綺麗だったなあとかもうこれで最後なのかなとか
時間が経てば経つほど脳内がカヲルに侵食されていく

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:43:58.50 ID:???

こんなの言うとポカポカ厨と言われるかもしれんがそろそろ綺麗に伏線回収して、納得と安心して終わるエヴァがみたい。

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:44:48.24 ID:???

今更気がついたんだけど
ポスターのカヲル
珍しく着崩してるんだね

これは貞カヲにしか見えないけども、新鮮

ところで序と破の全集って
買った方が良い？
破の放映が終わってからエヴァにはまりだしたから
ずっと悩んでる

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:45:41.31 ID:???

>>428

分かる。なぜか今になってカヲルの死がかなりこたえてる

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:49:00.36 ID:???

>>425
全くだ

シンクロ率100%超えたとき、カヲルでもシンジを呼び戻せそうだけどな
TVの方は良く覚えていないが、貞漫画の方では綾波が呼び戻した描写あったし

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:49:02.98 ID:???

カヲルはシンジの幸せを本気で願ってるけどシンジは余裕が無くて自分の事しか見えてないって残酷なすれ違いだよね

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:50:15.13 ID:???

>>430
スタッフ談話や裏設定も載ってるし新劇好きなら買って損はないけど
大きくて重いから資料として活用するにはちょっと使いづらい
それとどっちもカヲルに関する記述は少ない

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:51:19.99 ID:???

そんなシンジに見返りを求めず包容出来るからカヲルは良いんだよ
エヴァのキャラって愛して愛して他人に求めてばかりで与えないし

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:51:49.13 ID:???

>>428
本当にそう
初日観に行って、何とも無かったけど（映画自体に文句がry）
日曜から今もずっと喪失感が・・・

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:54:18.13 ID:???

旧劇のように人類補完計画が発動しちゃう訳だ

…新劇のカヲルは無駄な努力じゃなかったと思いたいのでやっぱり次も出てほしいな

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:55:28.40 ID:???

>>432
Qについてはもうどこから突っ込んでいいのかわからん
カヲル君はそこら中で語られてるが騙されやすいドジっ子ということで落ち着きそうだな

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:56:18.49 ID:???

キーキャラらしいしこのままでは終わらんよ

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:56:50.46 ID:???

>>437
でも平気で無駄にしそうなのが監督だからな‥‥‥

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 00:57:33.82 ID:???

>>433
最終的にシンジの中でカヲルがどういう位置を占めるかだね
24話でもカヲルは死んでしまったけど
その事をシンジが引きずりまくっていたのとEOEのここにいたのカヲル君で
気分的にはかなり救われたけど
新劇はそういうネガな依存関係にはしないと思うからどうなるかな

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:00:25.73 ID:???

>>441

なるほど‥
そうならシンジは簡単にカヲルを忘れないだろうし、絶望の中でも唯一信用した相手だから出る確率は高いよなと思いたい

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:02:18.95 ID:???

>>434
カヲルに関してはやっぱり少ないかｗ
ネットに流れてた、破でアスカが更にぼろぼろになる予定だった絵コンテも載ってる？

>>428
自分も

Qを見終わった時は
呆然としてたけど
パンフを見て、思い返す度にじわじわくる

二回目はないかなーと思ってたけど
もう一度見たくなってきた

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:04:02.35 ID:???

>>438
既にそういう認識だよな・・・
ドジッ子は嫌いじゃないがカヲルにその属性は求めてないんだ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:05:53.66 ID:???

旧はカヲルが死んだ後アスカも綾波もいなかったけど今回はアスカ元気だしそのうち忘れそう
他に依存出来る対象が旧に比べてあるし次はアスカ辺りに乗り換える気もする

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:05:57.96 ID:???

>>443
破の全集に載ってるよ
あとゼル波さんが初号機にディープキスをかますやつも載ってる

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:07:55.85 ID:???

>>445
そんな薄情な子じゃねえーよｗｗｗ

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:08:07.49 ID:???

>>445

夢見させてくれよ‥

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:10:42.17 ID:???

シンジに対してちょっと失礼だよな

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:11:13.74 ID:???

こんな気持ちでまた何年も待たされるのかとおもうと‥

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:13:16.16 ID:???

>>446
あー!
なんか見た気がするぞそれ…

ちょっとそれはショックだから無くてよかったなｗｗ

今金欠だけど、購入考えるよ

ありがとう

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:14:01.57 ID:???

序破の時は絶対出るのはわかってたから
心配してたのは生死と出る出る詐欺くらいだったけど
今回は全くわからないのがな
2013年公開も怪しいし

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:15:57.08 ID:???

>>452
公式の2013年公開って字消されてるよ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:19:52.21 ID:???

>>445
乗り換え云々は知らないけど破で綾波、Qでカヲル、シンでアスカにスポット当てそうとは思った
2大ヒロインの中休み回でカヲルを取り上げればバランスもいい
個人的に思った以上にカヲルパート長くてちょっと驚いたよ
友達と言いつつ実質ヒロインポジなのは歪みないｗ

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 01:22:46.09 ID:???

>>447
旧でカヲルが死んでからすがり付いたのはアスカで意識不明状態だったのが今回元気だしそうなりそうだなと思っただけだよ

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 02:03:43.52 ID:Izq+KUmd

え、消えてるか？？

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 03:04:33.85 ID:???

そんなに出番ないだろう
申し込み見に行くのも出番の少なさが気になって
踏み切れない

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 03:55:41.72 ID:???

カヲル君の思いに泣けた。
使徒だろうがなんだろうが、最後まで思いを貫いたところに日本人の美学を感じた。

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 04:01:03.90 ID:???

新劇のカヲルとシンジは世間知らずの子供が二人悪い大人に騙された感があって見ててツライ

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 04:16:56.40 ID:???

>>459
世間知らずというか、純粋なと言ってあげてほしいが
まさにそのとおりなんだよな

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:22:11.94 ID:???

悲劇的な結末が待っているかもと予測はしていたけど……やっぱりカヲル君がいなくなるシーンを二度も見たくはなかった…

けど、TV版で「僕の気持ちを裏切ったな！」と言っていたシンジ君が、今回はカヲル君のために涙を流して縋ってくれただけで、カヲル君の最期は幸せだったんじゃないかなって信じたい

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:29:32.38 ID:???

テレビ版ではそこまでシンジに執着していた訳ではないしね
あんまりシンジに執着なカヲルは見たくなかったかもしれない

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:33:53.52 ID:???

私は逆に貞カヲの「僕のことどう思ってるんだよ」の辺りの痴話喧嘩が見たかったな

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:40:48.82 ID:???

>>428
今作の中でカヲルが出ているシーンはカヲル自身もそうだけど、周りの雰囲気も含めてキレイだと感じたよ。
そのほかのシーンがダウナーな部分が多かったからってのもあるけど

どこまでもひたむきで、ただひたすらシンジの幸せを願うところ
目の前の友達の死を何も出来ずに泣くシンジ
うるっときた

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 07:56:56.70 ID:???

綺麗だとは思った
そこはまた見たい
しかしドンパチだらけで疲れた

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:15:47.66 ID:???

綺麗だったよね、また劇場に見に行きたい。
広い場所に二人きりってのが多かったから、まさにポスターと同じ。
追加シーン満載になりそうなBD版も早く手元に欲しいという気持ちもある。

前半のヴンダー浮上シーンとか少し長いなぁと感じてしまった(すまん)。
見終わったあと心も目も耳も疲れてしまった。

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:22:53.93 ID:???

純粋にカヲル好きな人に怒られそうだが
新劇の悩んだり悲しげだったりするカヲルは嗜虐心をそそられるものがあって非常に好みだった

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:31:04.72 ID:???

自分も色々見れてよかったよ
テレビ版で庵野が入れられなかったことやったんじゃないかな
まあカヲル自身の目的やもしかしたら役割も違うから全部がそうとは思わないけど

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:31:55.77 ID:???

>>454
＞ヒロインポジ
このへんはいじられると関係者がEOEの次ぐらいに微妙な空気を出す点だなｗ
破の例もあるしてっきり軌道補正してくると思ったら変わってねえええええ
アンケートで特定層が頑張ったからか

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:35:36.79 ID:???

>>466
確かにヴンダー浮上シーンは長い
巨神兵ですでにだいぶ疲れてるのに更に疲れるw

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:48:49.33 ID:???

>>467
顔押さえてやっべミスったやっべってなってる姿は新しい嗜好に目覚めるレベル

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 08:55:03.10 ID:???

TV版から見てきてる自分も今回はカヲルのいろんな表情が見れたしとてもよかった
カヲル好きとしてはもっと見てみたかった。
いろんな表情やシンジとの絡みを見れたぶん最期はくるものがあった。

そしてパンフの石田さんのインタビューでの
どうしようもない運命的なものがある。それでも・・・ってところを読んで
カヲルのこと更に好きになった。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 09:09:57.17 ID:???

Qは客がシンジの気持ちとシンクロするように巧妙に仕掛けてきてるよね
カヲルのアップやカメラ目線のカットが多いのもそのせいかも
数日経っても食らったダメージが回復しないのはまんまと術中に填まったってことだな
２４話は強烈に萌えたけど客観的に観てた分ここまでカヲルの死が辛くなかったから
石田がインタでカヲルに関して補足説明してくれたのはよかった

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 09:15:40.08 ID:???

>>469
対等な友達と聞いて見に行ったら相変わらずともだちんこ状態だた

グッズ展開とか見ると微妙な気持ちになる
公式がやってるんだから諦めるしかないか････
好きなキャラだが表立って応援はしにくいんだよな

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 10:28:27.41 ID:???

残念だがお前のようなファンは公式様から切られてるってことだ
俺はグッズ買うが女キャラと抱き合わせじゃないと買えないｗ

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:09:27.67 ID:???

自分はBL平気だけどカヲルとシンジにそういう萌えは持ってないので
キスしたり明らかにそういうのを思わせる絵はピャーとなってしまうｗ
貞カヲのは良いんだけどね

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:22:15.37 ID:???

>>463
貞カヲルは男の子らしいけど、庵カヲルの石田声で言われたら
ジト目で迫られてえらく怖いキャラになりそうだ

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:31:39.22 ID:???

貞カヲルに声付くとしても石田さんなのかな
なんか想像できないｗ

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:34:28.95 ID:???

どんなカヲルでも石田以外は嫌かなあｗ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:36:53.50 ID:???

石田なら貞カヲ演技も普通にやってくれるさ

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:38:34.68 ID:???

ちょっと高めの声になるのかなｗ

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:43:17.64 ID:???

わりと本気でカヲルくん好きだから、土曜から脱け殻シンジ状態だわ。
もう、エヴァの渚カヲルを演じてる渚カヲルが居るって思おうとしたり脳内めちゃくちゃだわ。

カヲルくんで少なくなった元気はカヲルくんじゃないと多くならないよ・・・・

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:50:36.14 ID:???

石田はカヲルみたいなのばかりじゃなくチャラい役や元気な役も結構やってるよ
雨生龍之介がやる気無い時の声とか貞カヲルには似合うと思う

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 11:52:57.39 ID:???

>>483
あーいいな
なんか今イメージわいたわ

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:14:34.33 ID:???

テイルズオブエターニアのリッドが好きだから
元気な感じの石田声もイメージしやすい

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:33:25.68 ID:???

自分をおいて階段をとっとと降りちゃって、
軽くパニクって名前を読んだら、目の前にいて手を差し伸べるとか…
映画みて「あ、こりゃ惚れるわ」としみじみ思ってしまった

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:43:01.71 ID:???

ピアノの連弾シーンで出てくる白い馬って何かのオマージュなのかな
自分はブレードランナーのユニコーンのシーンを思い出したけど

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:45:11.59 ID:???

>>486
あのシーンを考えた人が男なら
なかなかのタラシｗ

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:46:23.28 ID:???

>>486
内容全体的にクソだったけど、あれがよくてもう一度見たいとか考えている自分ww

結構カヲル君の行動というのは口説く？のに「使える」んですよね

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:46:39.42 ID:???

しかし逝くのはやかったね・・・・

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:50:37.20 ID:???

>>486
Ｑは冒頭から、シンジがわけのわからない世界に放り出されて
周りがどんどん話を進めてく中ひとり置き去りにされてる状態だから
余計にあのシーンはくるものがあるよね

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:52:47.00 ID:???

>>1
【ネタバレ】ヱヴァ:Q　渚カヲル全セリフ集

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:53:14.30 ID:???

ハイカットのスニーカーに裾インするのはカヲル君なりのおしゃれなのか
なかなか見ないけど

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 12:55:14.93 ID:???

>>1
【ネタバレ】ヱヴァ:Q　渚カヲル全セリフ集
http://blog.livedoor.jp/yedofactory/archives/20274120.html

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:03:08.74 ID:???

使徒ファッションだよ

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:03:50.83 ID:???

>>475
カヲル月間のストアレシートが完全に女向けだったらしいな
無理ゲー

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:13:51.17 ID:???

>>493
お貞曰く都会的な感じを出したかったと言ってたな
ブーツに裾インみたいなもんなのか

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:21:24.33 ID:???

あの首ﾁｮﾝパってATフィールドで防ぐことできなかったのかな・・・

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:30:26.50 ID:???

あのときはもう自分で死ぬ気だったんでないかね

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:32:54.27 ID:???

罪を引き受けた時点でか…
でも世界を助けて生きるつもりはあったんだよな

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:39:22.16 ID:???

あのまま生きてるとフォース起きちゃうからね…

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:43:30.48 ID:???

カヲルの最期のあたりのセリフは深いよな
庵野が自分自身へ贈った言葉にも思える

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:45:15.37 ID:???

シンジもカヲルも庵バージョンだけが好きな自分ｗ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:49:52.42 ID:???

失敗したら自分が全責任引っかぶって死ぬつもりで首輪つけたんだろうし
最初から生き残る気は無いんじゃね？

世界と引き換えにしても愛する人を欲しがったゲンドウやシンジと
愛する人とその人が生きる世界が無事であることだけを願った
（そのために愛する人と別れることになってもいい）カヲルとで
そこも対比になってるのかな？

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:56:01.43 ID:???

カヲルスレってこれとガチホモスレだけ？
他にもある？

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 13:56:20.16 ID:???

>>493
あれ萌えた
ブーツインが好きだからかな
ハイカットほしくなったわ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:03:22.08 ID:???

>>505
ネタやカプ除いたらそんなもんかな
一応貞カヲスレもあるがずっと出番無いんでほとんど止まってる

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:08:32.56 ID:???

>>505
避難所があるけどあれはエロ含みだからな

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:08:48.94 ID:???

Qを見て何度も思い出すのは「元気少ないね」という台詞
何てこんなに可愛い言葉を…！

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:09:09.37 ID:???

>>504
そうだよなあ
まさにシンジのためにか

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:09:40.31 ID:???

考えれば考えるほど悲しくなるぜよ
次も出てきてくれよ頼むから

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:14:23.95 ID:???

>>507
やっぱりそうか・・・

>>508
もし女性向き過ぎなければ行ってみたい
探してみるﾄﾝ

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:20:12.17 ID:???

>>512
一応女性向けではないかな

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:21.97 ID:???

じわじわくるなあ

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:23:40.93 ID:???

>>504
首輪を付けた時点でいずれこうするつもりだった
って言ってたから
生きながらえる気はハナから無かったんだろうな

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:40.53 ID:???

辛いわ。生活のミスを多々起こすほど辛い。
ローソンのセクシーポーズやアニメイトカフェのウェイターカヲルを見ると元気そうで複雑な気分になる。
どこかで楽しくやってると思いたい。

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:26:52.41 ID:???

>>512
ここも元々は女性向けスレじゃなかったけどな
>>1にテンプレが残っている
守られてないけど

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:30:28.24 ID:???

>>503
自分はシンジは庵、カヲルは貞なんだが
新劇カヲルもかなりツボッた
序破の時はそうでもなかったんだけど

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:48:41.02 ID:???

カヲルが好きでたまらないよ

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:51:27.10 ID:???

豪華版パンフってカヲルについてはどんな感じなのかな

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 14:59:34.14 ID:???

劇中内のカットと設定画が載ってるよ
石田と緒方さんのインタがけっこう補足になってるから
自分は買ってよかったと思う

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:06:22.19 ID:???

>>521
そうかありがとう
ほぼ声優インタだって聞いたから悩んでたけど買うことにするわ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:37:53.80 ID:???

損はないよ

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:57:48.97 ID:???

カヲルに会いたい
悲しい最後なのに会いたい

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 15:59:32.58 ID:???

きっとまた会えるよ

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:01:45.39 ID:???

信じてる(´；ω；｀)

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:17:03.17 ID:???

あまり期待なんてしちゃ駄目なんだけどあんなこと言われるとな…

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:38:59.49 ID:???

出てこないって事はないだろう
出来れば生きて出てきて欲しいが

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:53:31.92 ID:???

カヲルウウウウウウウって1日5回くらい叫びたくなるわ

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:55:43.84 ID:???

今朝はじめて見て来たけど今になってすさまじい喪失感に襲われてる
やっぱりカヲル大好きだわまた会えるよね？

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 16:56:54.50 ID:???

>>530
希望は残っているよ。どんな時にもね

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:03:21.04 ID:???

>>531
ありがとう、希望持つわ

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:22:56.43 ID:???

BWがカヲルの曲にしか聞こえなくなった
宇多田はそのつもりで書いたわけじゃないんだけど

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:34:38.60 ID:???

初日に観てからもう３日経つのにまだ喪失感が拭えない
大スクリーンでのあの笑顔が脳裏に焼き付いてなんかもうとにかく切ない

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:39:00.23 ID:???

カヲルくんのコアはどこにあるの

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:40:57.58 ID:???

うんうん、Q見たあとでBW聞くと涙腺が崩壊する

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:41:30.51 ID:???

>>529
自分も暇になる度｢はあ…カヲル…｣ってずっと言ってるわ
ヱヴァって単語もずっと呟いてる

こんなの初めてだよ

Qの内容は呆然とはしたけどじわじわくるものがあるし
何より今回は、一番カヲルとシンジの下りが切なくて印象的だった

カヲルはなんであんなに魅力的なんだ…

シンが出るまで待たなきゃいけないのが本当につらい

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:43:15.46 ID:???

頭潰さなくても死んだみたいだから胴体のどこかかな
というかコアとかあるんだろうか

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:45:06.50 ID:???

カヲルだけでなくいろんな意味で何回も見たくなってしまうわ
昔からだけどエヴァ自体にやられちゃってるんだなぁ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:46:18.99 ID:???

カヲルくんが優しいのはあくまで対象がシンジだからであって仮にカヲルくんが存在したとして自分と接触することがあってもシンジに取るような態度は取ってくれないんだろうな…
でもそんなことどうでもよくてやっぱりカヲルくんが好きだとにかく好きだ
幸せになってほしい

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:50:37.98 ID:???

カヲル君に対する愛の種類が自分でもようわからん
カプ萌えでもなければカヲル×自分でもなくそもそも萌えじゃないかも
色んな意味で不憫で不憫で可愛くて仕方ない
幸せになってほしい
もはや…母性ｗ

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:51:46.75 ID:???

>>533
そう思う人は多いはず
「キミ」って言ってるし、自分の美しさまだ知らないのなんて台詞は他のキャラからは出てこない

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 17:53:13.17 ID:???

>>537
カヲルとシンジの場面、欠点は多いけどジワジワくるよね
特にあの手をとった場面が個人的にはくる

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:07:01.69 ID:???

カヲルくん爆発する時にシンジと一緒に「カヲルくん！！！」と泣き叫びそうになったのは自分だけではないはず…
また会えるよって言葉を信じたいな

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:15:55.04 ID:???

ぶっちゃけ序破の後にだいぶ期間開いて二次創作やスレ内でも
レイに嫉妬してる当て馬ホモ、全裸や江頭のネタキャラって扱いが
蔓延ってた上にカヲルの儚さ微塵もないキャラ造形もなんか納得いかなかったから
新劇には期待してなかった

だからQ見てあんな切ないカヲルが見れると思わなかったから
急展開はともかくちょっと安心してしまった
レイのキャラが旧作のものに戻ってたのにも
カヲルに関しては石田さんのインタ見る限りシンにも期待できそう
どんな結末になろうが見守りたい

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:19:17.50 ID:???

>>534
自分もだよ・・・
桜流しは辛過ぎて聞けない

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:22:07.27 ID:???

貞もいいけど改めて庵野が描くカヲルは素晴らしいと実感したQでした
シンジもカヲルもあの不安定な繊細さは庵野しか出せないよ

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:22:51.18 ID:???

>>535
コアあるのかな
体の構造は普通の人間と変わらないのかも

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:29:50.66 ID:???

>>546
歌詞の、もう二度と会えないなんて信じられない・まだ何も伝えてないって所がやばい
序盤のメロディーも沈んだ気持ちとリンクして欝さ全開になるね
カヲルくんがいなくなってしまった時点で自分もシンジと同じく抜け殻廃人の気持ちだから何も手につかないｗ

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:35:30.21 ID:???

シンジと同じ立場になったら廃人になる自信はある

今回超然としたところが消えたのは残念だったけど、一服の清涼剤のような雰囲気がよかった

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 18:40:19.44 ID:???

Ｑカヲルで一番好きなセリフ

「元気少ないね・・・」

なんかすげーグッときてしまった

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:04:04.37 ID:???

庵カヲを改めて見てたんだけど
本当に新劇と違うなあ

なんか余裕の塊というか
使徒らしい？というか

上手く言えないけど…

破まであんまり思わなかったけど
Qを見てからだと強く思い

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:04:10.48 ID:???

LINEのパナソニック垢が無料でおねだりポーズのカヲルとアスカのスタンプ配布してる…
かわいい…

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:10:30.94 ID:???

昼にQ観てきた
映画から入った完全なエヴァにわかファンなんだけど、
いままでホモホモってネタにして茶化しててごめん…ってなった
あれはなに？慈愛？
わけわかんないよ状態のシンジに友達じゃないか的なこと言ってたところにすごい救われたなー
そしていまじわじわとカヲル君愛しいよ発作

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:10:55.10 ID:???

>>552
例えるなら庵カヲは神様
新劇カヲは天使ってイメージ

シンジだけじゃなくファンの心にも愛とダメージを与える
残酷な天使だよまったく・・・

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:15:19.72 ID:???

>>552
庵カヲは天使っぽいよね
好きっていうのも、好意に「値する」だし
愚かで愛しい人間をちょっと上から眺めてる感じ

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:19:18.05 ID:???

言っちゃなんだがカヲルの死ぬとこなんて何度も見たし平気だろうと思って見に行ったのに見事に打ちのめされたわ
徹底的にシンジに感情移入させるつくりにしておいてのあれはないよ…シンジと一緒に引きこもりたい

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:19:26.41 ID:???

>>554
いらっしゃい

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:21:52.59 ID:???

明日二回目見にいってくる
初回はぽかーんとしてカヲルくんを堪能出来なかったけど次は余す事なくガン見してくるぞ！

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:21:58.84 ID:???

>>556
好意に値するって今思うとすげー上からだよなｗ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:24:11.00 ID:???

パンフにも載ってる「カヲルでいいよ」って言ってるときの顔、良いなあ
穏やかで、少年ぽさが出てて可愛い

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:32:03.75 ID:???

そういや新劇では「好きってことさ」なかったね

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:35:01.29 ID:???

>>560
いやだって中身何十万年？も生きてるダイダラボッチだし

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:36:06.02 ID:???

レイや貞カヲと同じで
好きという感情の意味や言葉を知らないのかもしれないね

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:39:57.32 ID:???

ああいう風に人と交流するのは初めてのようだったね
前作までや冒頭の思わせぶりなセリフが訳分からんけど

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:44:35.50 ID:???

今回の演出今までと違うなと思ってたけどあの内容でシンジに感情移入させるためだとしたらひでえ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:46:05.37 ID:???

>>552
TVカヲルは庵が投げっぱなした産物ｗだが後追いで造形や評価がついてきたキャラだよな
人間ぽい新劇カヲルも好きだがカヲルときくとTVの謎めいてつかみどころのない笑顔が浮かぶ
あんな穏やかな雰囲気で超強力なATフィールド飛ばすのもゾクゾクした
死の間際でも静かにシンジへ選択肢を与えてたのには惚れた

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:51:12.93 ID:???

>>565
序～破のカヲルはMark6が自律型に改造されたときに殺されてて
Ｑのカヲルは黒波さんと同じ複製カヲル
…だったりして

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:54:49.75 ID:???

やべえここ見てたら今更涙出てきたww
観たときは何がなんだかでポカンだったけど
アニメでは「君に会うために生まれてきたのかもしれない」だったのが「君に会うために生まれてきたんだね」って確信になってたのが気になる

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:56:03.56 ID:???

>>563
アダムはファーストインパクト以前から地球にいるから億単位だよ

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:57:34.48 ID:???

神様と天使か…
成る程ね

それぞれでキャラが違うのも面白いよね

今までは全てを包み込むような庵カヲが好きだったけど
新カヲに惚れた

庵カヲだったらサードインパクトの惨事？をシンジには見せなかっただろうし
見せたとしてもやんわりとシンジを包みこんでたんじゃないかと思う

その点では新カヲの新鮮さというか、対等的な感じには心が打たれた

572 ：570：2012/11/20(火) 19:57:54.92 ID:???

あれファーストインパクトと同時だっけ？とにかく億単位なのは間違いないかと

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 19:59:36.52 ID:???

>>569
自分もその部分がすごく気になった

流れ的には24話に似てたけど
やっぱり違うんだなあ、と

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:01:34.09 ID:???

シンジも今までとは似てるけど違う触れ合い方をカヲルにしてたよね
今回は友達だったよ本当に
カヲルに対して泣いたりしてなかったしねテレビ版は
見せてないとこで泣いてたりしてたのかもしれんが

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:02:15.16 ID:???

今日5回目観に行ったけどやっぱ終盤きついわ

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:03:01.54 ID:???

24話では大勢人犠牲になった所で歌を歌ってしまうけど
Qでは他者の危険に共感でき、最善を尽くせる奴です

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:04:02.59 ID:???

>>576
なんか考えさせられるな…

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:04:37.03 ID:???

>>576
厳しい顔で厳しいことを言って見せて甘やかさないしな

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:06:33.85 ID:???

>>578
それでもどっかに心の逃げ道用意するのはあーカヲルだって思ったｗ

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:08:04.01 ID:???

アニメも貞も最初は好奇心から近付いて段々好意持つようになったっぽいのが
新劇じゃ初めから好感度MAXなんですが

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:10:50.14 ID:???

>>565
二人ってすごいね！や
二人で横たわるってこんなに楽しいとは知らなかったよ
ってセリフから考えると
生まれてからずっと孤独だったんだろうね

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:13:05.54 ID:???

序と破ではほぼ独り言だったからラスボスの風格漂わせてたけど
Qはシンジといるシーンしか無いからシンジに目線合わせてるカヲルしかいないとか…

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:17:39.47 ID:???

>>574
ミサトと二人で話している
「カヲル君が・・・好きだったんだ・・・」のところで泣いてる
でもTV版シンジって痛みで涙目になることはあっても
意外と泣かないんだよね、欝になって閉じこもるけど
貞シンジのほうが気が強いわりによく泣いてる

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:19:54.24 ID:???

>>581
TV6分放送版では歌ってなかったのに劇場版ではマリが「一人じゃないって～素敵なことね～」
って歌ってたのはもう今思えば狙って演出に差つけたんだろな…

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:28:03.86 ID:???

>>581
ウワアア
一気に泣けた

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 20:31:31.02 ID:???

>>583
庵シンジは気持ちを表に出すのが苦手だってことなのかな
貞シンジのほうが感情の発露が素直

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 21:04:13.64 ID:???

>>581
14年間あの廃墟みたいな所で何を想いながら過ごしてたんだろうな…

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 21:08:43.62 ID:???

大勢の遺物から情報をサイコメトリーして
死んだ人の生活を把握しながら涙して
犠牲者の霊を弔いながら待ちつづけてた、と想像

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 21:12:16.54 ID:???

シンジに真っ赤になった世界を見せた後に
廃墟に佇んでたカヲルくんは何を考えていたんだろう・・・

庵カヲルはいろんな偶然が重なってあの人外の魅力を詰め込んだようなキャラができたんだろうけど、
Qではスタッフが丁寧にキャラを造りあげていった感じがしてよかったな

いまだにカヲルのグッズ見るだけでも涙出そうになって辛いわ
シンジとシンクロしすぎたかもしれん・・・

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 21:43:16.84 ID:???

ＥＶＡ2と漫画版のカヲル君は堂々と女子トイレに入ってたけど、
新劇のカヲル君は何か入れなそうなイメージ。

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:05:15.35 ID:???

むしろ知らずに入っちゃって指摘されて困り笑いしそうなイメージ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:06:24.49 ID:???

それが良いか悪いかは人それぞれだけどQカヲは人間臭くなったなと思った
なのに今までで一番志半ばで消えてしまったのでショックが大きい
今まで一筋の希望のように描かれてきただけに…そしてそれを待つ時間が長かっただけに

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:19:24.30 ID:???

桜流しのPV見たらカヲルの誕生花の彼岸花が出て来てつらい・・・
意図して入れたのか偶然なのかわからないけど

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:26:52.00 ID:???

「好きってことさ」がなかったのはホモホモ言われてたからスタッフが慎重になってたか
次の映画でフラグとして言わせるために残しておいたのかな

既存の設定が変化（後付けはあっても）してなかったら、復活しても結局アダムとリリンは共存できないのかな

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:31:37.77 ID:???

元気少ないねってセリフ
どのシーンで言ってたか覚えてる人いる？
凄くいいセリフなんだがまだ1回しか見てなくて場面が思い出せん

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:38:45.94 ID:???

シンジがトウジの制服に気付いた後のシーンだったハズ

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:39:14.74 ID:???

シンジが「僕は綾波を助けただけだ」みたいなことを言った後の
「そうだね」がすごく優しい言い方に聞こえる
次のセリフまでちょっと間があるのも関係してるのかな

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:42:12.84 ID:???

シンの最後に「おめでとう」って言いに出てくるよｗ
また会える

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 22:45:12.35 ID:???

>>595
トウジのYシャツのあとじゃなかったっけ？
そんで14年の間に何があったか知りたいかい？につながるとこ

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 23:20:03.27 ID:???

おおサンクス
いやなんか石田の演技が凄く良くなってたからさＱ
元気ないねってたった一言なのにシンジのこと心配してるんだなぁってのが分かってさ
なんか嬉しかったというか

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 23:22:54.27 ID:???

今回の石田は至高だった・・・

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 23:36:05.47 ID:???

うむ

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/20(火) 23:44:39.69 ID:???

カヲルだったな

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:00:05.87 ID:???

BWが宇多田カヲルの歌としか思えなくなった

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:01:28.10 ID:???

一人称が僕だし、相手のことboyって言ってるしなぁ

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:05:18.58 ID:???

>>593
花言葉が「想うはあなた一人」「また会う日を楽しみに」だからあわしてるかも

１回目はとまどいがあって泣けなかったけど桜流し聞いてたら涙線崩壊寸前だから
２回目見るとき泣きそうで怖い

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:06:23.32 ID:???

>>598
カヲルの方がおめでとうって言われる展開が見たくもある

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:06:46.28 ID:???

>>604
ユイ（レイ）→シンジの歌ってどっかで見たなあ

桜流しは一人称私だけど
シンジ→カヲルだと思ってる

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:12:03.78 ID:???

桜流し本当良いな
「まだ何も伝えてない」って・・・泣いちゃう

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:18:51.45 ID:???

「たのしいよ」の言い方がよかった

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:20:57.35 ID:???

BWは宇多田→シンジで桜流しは宇多田→カヲルだと思った
台本チラ見して作詞したらしいし
「どんなに怖くたって目をそらさない」はカヲルがどんな死に方でも見届けるよってことで
「見ていた木立」はカヲルの死をやる瀬なく見てるしかないエヴァファンのことなんかなと

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 00:26:01.16 ID:???

どっかで石田はTV版はキャラがつかめなくて演技が難しかったというような話をしてたと聞いたことがあるが、
ここの石田インタビューとかを読むと新劇は石田自身も演技しやすくなったのかな

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 01:55:56.60 ID:???

石田だけ庵野にネタバレ教えてもらったらしいなズルい

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 01:58:31.80 ID:???

それはカヲルがキーパーソン的役割だってことでよろしいか

次も出番あるよな？

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 02:00:26.85 ID:???

林原さんにも教えてないのか
マジで重要キャラなんだなカヲルくん

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 02:01:29.78 ID:???

旧24話追加シーンの話題が出てたから久しぶりに見直してみた
なんとなくQ見た後また見直したくなったのもあったからだが

本当にカヲルは24話しか出てなかったんだな
しかしアスカ、レイの事で心が沈んでいた当時、カヲルの存在が深く心に突き刺さったんだよな…

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 02:33:56.50 ID:???

あの状態のシンジが魅了されるのも当然だと思う
視聴者の自分も魅了され続けてる

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 02:34:49.84 ID:???

>>616
初登場は24話だけど、よく見るとOPと一人目レイがころされる時にカヲルのカットが入ってるよ。
制作が遅れたから24話までカヲル君の出番がなかったけど、本来はもっと早い段階で登場する予定だったそうだよ。

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 07:33:30.38 ID:???

>>607
カヲルがエヴァ２みたいにネルフのみんなと交流してたら
そういうのも夢見れたなあ

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 07:36:36.94 ID:???

ループ説が正しかったとして、シンジ君が精神的に成長して自分の場所を見つけたとき、カヲル君はどうするのかな…と思ったら切なくなった
どうなろうとずっと見守ってくれそうだけど、「良かった、僕がいなくてももう大丈夫だね」的な展開になったら間違いなく涙腺崩壊する

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 07:38:48.64 ID:???

>>608
BWは宇多田が誰にでも当てはまるようにしたけど
書いてるうちにユイ目線になったって言ってた
でもその歌詞を今回のカヲルのキャラクター作りの
ヒントにしている可能性はあるね

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 08:06:31.01 ID:???

キービジュのベガとアルタイルがカヲルとシンジの関係じゃないか
っていう読みがあったけど
カヲルのループなりパラレルで定期的に会えるが
逢瀬は一時で、すぐ別れなければならない関係ってことなんだよな
ただ気になるのは第一使徒（アダム？）から１３使徒（文書に存在しない）に落とされた
ってセリフ
これでそういう超越した能力を失った可能性が無きにしも
あの場面限りのことなのかもしれないけど

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 08:48:02.49 ID:???

落とされたっていうのは、
嵌められたというか、陥れられた的なニュアンスでとってたわ

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 09:24:55.88 ID:???

槍がなかったので
希望通りの役割を果たせなくなった
ということなんだろう
旧ではどっちでもよかったけど
今回はシンジの願いを叶えたかったから失望したのかもしれない

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 10:57:45.10 ID:???

また会える、はEOEみたいにみんな一つに融け合うからだと思い
結局ｴｳﾞｧは何にも変わらないなと劇場から出てきたが
このスレで希望が見れたよ
ありがとうみんな

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 11:28:09.17 ID:???

あんだけのことしようとしたカヲルのまた会えるよだからな
そういうことじゃないと思いたい

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 11:46:16.30 ID:???

さすがにもうみんな溶け合うはやらないんじゃないかな

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 11:49:06.01 ID:???

格落ちしたから人間になって現れるとか
でもそれだと人外なカヲルが好きだからちょっとつらいな

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 12:02:11.13 ID:???

今日の朝一の回で見てきた

カヲルー！！
好きだーーー！

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 12:34:55.19 ID:???

>>625
EOEのシンジは他人怖い他人のいない世界に行きたいって感じだったけど
Qのシンジは絶望してるけど他人を排除したいと思ってる様子はなかったし溶け合う展開はないと思う

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:10:34.28 ID:???

格落ちなどしてないだろ
アダムといえど、条件が揃わないと願いを叶えることはできない
ということだろう
滅ぼすだけなら簡単なんだろうけど

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:14:39.02 ID:???

そのへんはストレートに本編で描かれてないから
次作で解決してくれること願って(解決されんかもだが)
各自、自由に妄想しましょう段階かな？

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:15:20.74 ID:???

また会える
というのは何か仕込みをしているのだろうか？
だといいな

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:25:03.26 ID:???

しといてくれなきゃ困るでえ

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:38:03.71 ID:???

>>632
ぜひして貰いたいわ

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 13:49:25.08 ID:???

ループ前提になっちゃうけど
いつもなら14年前にシンジと出会って死んでるはずのカヲルが
今回は14年遅く死んでるから
もうすぐ次のループ用の体で復活しちゃうとか

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 14:10:47.19 ID:???

月面の棺は９個あって、序でカヲルが出てきた時点で４個開いてたんだよね
単純に考えるとあと４体ボディがあると想像できるけど
シンが普通にＱの続きだとしたら、月はあの有様だしゼーレも電源落とされちゃったしどうなるんだろ

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 14:19:42.02 ID:???

ゼーレのじいちゃん達との交流をたなしてたら
いなくなってしまったよ
さびしいね

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 14:23:24.37 ID:???

期待値を思い切り下げて見に行ってきたから
あまりショックはなかったけど
悲しくてたまらないよ
カヲルの弾いてたピアノの音が
頭に残って離れません

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 14:30:51.77 ID:???

カヲル君のインナーがほむらちゃんカラーだった
庵野さんは意識してるのかな

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 14:39:10.20 ID:???

どこにでも沸いてくるまどか厨ウザイ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:08:44.13 ID:???

スーパーダンガンロンパしまくったせいか、カヲルくんの声を聴くと
↓のキャラが出てきてこまる・・・
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/513/513008/

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:09:14.33 ID:???

カヲルゥ

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:20:52.00 ID:???

今日も愛してるよカヲルくん…カヲルくんんんんんんんんんんんんん！！！！！！
会いたいけどもう一度劇場へ向かう勇気がでない。笑顔を堪能した後にやってくる悲しみに耐えられない

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:27:12.76 ID:???

>>642
か、髪型ちょっと似てるね！

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:30:31.26 ID:???

>>642
ちょっとカヲルっぽい
http://news.dengeki.com/elem/000/000/513/513002/

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:32:21.58 ID:???

カヲルは唯一無二やで

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:34:51.27 ID:???

魂が消えても願いと呪いはこの世界に残る。

魂消えちゃったの…？

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:35:52.69 ID:???

大丈夫、また会えるよ

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:38:46.51 ID:???

ああだめだ涙とまんないわ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:43:26.12 ID:???

初日2回見たけどそんときは泣かなかった日にちたつほどにじわじわくる
カヲルも見たいし話も気になるところたくさんあるからまだ見に行きたいけど
次行ったら確実に劇場で泣くわ

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:46:19.61 ID:???

君だけは幸せにとか言わんといて
あなたも幸せになってよ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:48:59.84 ID:???

だね
シンジの幸せ＝カヲルの幸せなんだろうけど、
シンジの側にいさせてあげたい

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 15:55:34.34 ID:???

>>646
中の人はシンジだけどな

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 16:12:19.89 ID:???

幸せになる前にどうしてネルフにいるのかゼーレとどう関係あったのか旧作と同じく最後の使徒でインパクト起こす準備として死んでもらうために騙くらかされてたのか
シンジの事を知ってて好感度MAX状態だったのにQではどう見ても初対面の反応なのはシナリオ変更の煽りなのか何か意味あるのか
また会えるって何を根拠に言ってるのか先にあの世で待ってるぜ的なニュアンスなのか私は多分三人目だから的な換装ボディで復活予定なのか
その辺明らかにして欲しいです

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 16:34:51.17 ID:???

うーん、どういう形ででてくるかはわからんが14年間、シンジが凍結されて宇宙回ってんのを見てただけってのは考えにくしキーパーソンならシンにでてくるとは思うがな

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 17:02:35.72 ID:???

謎をちゃんととく、完結させる気があるのなら普通に出てくるんじゃないかな

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 17:31:26.56 ID:???

次がまったく何がくるかわかんないからな

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:00:00.21 ID:???

来年やらんのはもう確定なんだっけ

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:03:22.79 ID:???

2013年公開の表記が消えちゃった辺り無理そうだよね
あと何年待てばいいんだろう

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:04:05.33 ID:???

きれいに2015年に完結じゃないかね

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:06:05.98 ID:???

観た直後人類ポカン計画に遭って感慨以前の問題だったのに
家でパンフ読んで緒方さんのインタビューや石田さんが、あの石田さんがカヲルについて語ってるの見たら
もう悲しくてたまらなくなってしまったよ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:20:22.95 ID:???

すごい些細なことかもしれないけど
キャストクレジットが新参の坂本真綾より下な時点で
カヲルの扱いはお察しなのかもしれない
あと一作、最大120分と予想してもそんな時間で考察スレにあるような
壮大な内容は無理+桜流しもどう見てもシンジ→レイの歌詞なので
核はレイのまま、シンジがシンで見つける希望もポカ波確定だろうし
その時点でカヲルの存在は過去の人・忘れられた存在に変わるだろう
回想や人外として道を示す役割を担う可能性もあるが出番は序破と変わらない時間は確定
てか石田のインタビュー自体「俺はQで退場するからシンに出ないけどお客さんはシンに期待しててね！」と
読めてしまう。
しかしカヲルの謎は明かされない、これは言える
だって庵野考えてないもん、きっと
シンジが好きな理由もなし全ては腐女子を呼び込む為の餌
ループは腐女子が希望を見出す為の妄想の余地を与えただけ(笑)
シンには確実に出ない＆出ても一分位ってことを皆覚えてようね

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:22:49.81 ID:???

きっと次回は戦闘でアスカ＆マリマンセー！恋愛パートでシンジ＆ポカ波復活は確定
シンジとカヲルが出来なかったロンギヌスカシウスを二人で抜いて世界を変えちゃう
運命を仕組まれた子供たち＝シンジレイアスカマリ
カヲルは含まれていない

ありえる話てか確定

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:23:46.17 ID:???

石田が珍しく語ったのはこれで退場だから
自虐

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:26:38.88 ID:???

綾波は初期ロット含めきっと丁寧に丁寧に真綿に包むような扱いで
シンで8割時間を割いて描かれるだろう
カヲル君はホモ要員でいらないからね
適当に静止画ホモ(笑)描いてグロ爆死
腐女子はついてくんな、庵野がカヲルを失敗作として処理したという暗喩

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:29:03.70 ID:???

シンで出てくる可能性10％
出番あったとして一分

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:32:21.63 ID:???

量産機のダミープラグの中身としてなら、次回作にも出てくるだろうけどね…

見返りを求めず、シンジの幸せだけを願い、尽くして死んでいくカヲル君は
綾波よりも母親っぽいかもね

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:36:48.29 ID:???

「kaworu」の文字が出て終了www
アスマリの引き立て役wwwwwww

だってレイは恋人役だもの
母親役になって記号みたいなキャラ見せつけられて
上半身グログロになってご苦労さん
シンは出番ないね

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:40:46.26 ID:???

なんか気に食わないことがあったんだな
かわいそうに

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:43:47.43 ID:???

シンジを幸せにするって傲慢で自己中心的な我欲のためにシンジを振り回した上に
頭の悪い基地外だから騙されて爆死して結局シンジを傷付けるだけの気持ち悪い粘着質なホモ
フォースインパクトはシンジを焚きつけて槍を抜くのを止めなかったこいつが全ての原因
シンジは何も悪くないし責任もない
死んで正解、二度と出てくんな

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:44:02.27 ID:???

好きなヒロインがQに出て来なかったとかじゃないかな

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:48:35.87 ID:???

今回満足できるのって冬月ファンぐらいじゃないの
居ればだけどｗ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:50:31.36 ID:???

冬月先生役回りはよかったけど生え際後退してて泣いた

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:54:43.82 ID:???

冬月先生もただの説明台詞しか言わないからいらん加持さん出せって叩かれだしたね
もう何か疲れるわ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:57:33.55 ID:???

レイはユイのクローン確定だし
黒レイはシンジに嫌われるし散々ですねＬＲナントカさんw

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 18:59:45.43 ID:???

カヲル、今回も良かったと思うがなぁ
心底惚れ直したわ

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:01:05.29 ID:???

うん
派生のカヲルはなんか違うなって気がしてたんだけど
今回はきたー！って感じだった
旧24話と同じくらい好き

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:03:37.50 ID:???

桜流し聴くと切なくてきゅんとなる
迷ってたけど二回目みにいくことにした

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:03:49.45 ID:???

実際記録全集でボロクソ言われる恐れがあるので期待はしていないけど
元々旧でもカヲルの役割は一話のみのゲストキャラであるはずだったからこの後での出番は可能性も低いしむしろ役割を綺麗にまとめてくれてるので満足したくらい
初めからメインヒロインって望みもないのでLASだのLRSだので争う必要もないので平和だよね

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:04:06.28 ID:???

わかりやすいのはスルーしなさいな

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:04:18.76 ID:???

貞エヴァでカヲルくん復活。
した夢をみた。
夢だった！
まぁ期待はしていないのだけど。

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:04:26.38 ID:???

おおかたヒロイン争いのとばっちりだろう
戦争するのは勝手だがこんなとこまで来て騒がれてもなぁ

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:08:27.46 ID:???

ＱのＥＤは桜流しなんだからヒロインはサクラちゃんだろ？
まあそれはおいといてカヲルはシンジの母親みたいだったな

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:10:19.38 ID:???

ガチホモ言われるけど
前から全肯定型の母性っぽいなと思ってたから違和感だった

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:17:15.34 ID:???

結局は使い捨てホモ要員だった

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:17:58.38 ID:???

コミック版ではレイの感情がカヲル君に流れ込んで来て
「好き」って感情を知ったんだっけ

そんな感じで、シンジに対する母性的な感情を綾波かユイさんから
学んだのかもしれないね
もともと使徒だから、それ以外の願望を知らないのかもしれない

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:22:24.75 ID:???

貞と庵一緒にしないでもらいたい

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:22:52.86 ID:???

そうだね
どうせシンで明かされないんだからそう解釈しとこっか
新劇はシンジレイアスカマリの仕組まれた子供たちの物語だもんね
カヲルはただのホモだもんね

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:25:28.74 ID:???

逆言霊かい？

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:26:22.74 ID:???

>>685
腐女子へのサービスというかお布施させるための餌蒔きというかわざと妖しい雰囲気にしてるところもあるだろうけど
腐女子にとってはもうカヲルはガチホモでシンジのケツを狙ってるっていうのが全ての前提になっちゃってて
それに沿ってストーリーを見るからどんな行動とってもホモ扱いなんだろう

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:27:28.88 ID:???

ストーリー作る側もそんな感じだよね
取り敢えずシンジに執着させて適当に殺しとけって感じ

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:27:46.85 ID:???

今年一番のホモ

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:30:58.47 ID:???

普通にシンでもカヲルのターンだと思ってるの自分だけ？
ふたつの魂が槍を抜けば～といいまるで何かを背負い込んでるかのような描写といい
最終回での活躍フラグにしか思えない
ただの退場ホモキャラに石田があんなに深く語らないだろうし
庵野が新劇の設定を全て石田一人に託してるって時点で真の主役フラグな気がしないでもない

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:34:13.68 ID:???

破の最後はＱの続きじゃない説を支持しているので
カヲル君の活躍はシンでもあるという希望

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:36:00.40 ID:???

何故男キャラのスレでヒロイン論争をしようとするんだ…

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:38:08.99 ID:???

まぁぶっちゃけカヲルに限らず、シンの行く末は監督の気分次第だろうから
あんまり気にせず気長に待とうかと思うw

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:38:52.02 ID:???

母性かどうかは解らないけども旧の段階でカヲルはいいやつにしたかったけど上手く表現出来なかったと監督自身も言ってたので、今回は解りやすくて良かった
Ｑまで散々な事言われてたから余計

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:39:14.30 ID:???

LRSになりすました何かな気すらしてきた
ほっとけほっとけ

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:40:14.67 ID:???

ヒロイン論争は置いといて
シンジ君の本当の幸せはアスカでもレイでもなく
普通の健全な女の子と結ばれることだとカヲルなら思ってるかもなあ
まさかのトウジのシャツを着たことがＬＳＳ（サクラ）の伏線だったりしないよな？
実際カヲルは何がシンジの幸せだと確信したのか気になる

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:42:10.99 ID:???

>>700
とりあえずEOEで言ってた傷付くしぶつかり合うけど皆がいる世界にする事かなあ

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:44:37.59 ID:???

>>700
サードインパクトが起きる前の世界に戻す事？かな
槍でやり直したがっていたし

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:45:07.44 ID:???

旧24話は自分のための死でもあったわけだしね
今回は自己犠牲型の死だし
もちろん旧も好きだけど

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:46:38.75 ID:???

>>700
おめでとうおめでとうおめでとうﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ（拍手）

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:48:23.00 ID:???

今回はシンジの手で殺されていないところが大きい
「また会えるよ」って希望のある言葉を残して死んでいるし

心が折れた後のシンジが立ち直りやすいようにしてくれている気がする

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 19:57:58.21 ID:???

Ｑカヲルってやっぱり、震災で死んでしまった人のメタファーなのかもね
たまたまその場にいただけでなんにも悪くもないのにどうしょうもなく死ぬ…みたいな
自分たち（シンジ）はTV画面に縋って泣くしかないっていう…

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 20:14:39.24 ID:???

人為的な震災が破のサードインパクトだと思う
もし津波が人の手で起こされるならそれに対する怒りは個人に集中するだろうしシンジが今回そうなってしまったよね
いきなり１４年後にしたのも震災と重なり詳細な描写が出来なかったんだと予想

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 20:22:17.34 ID:???

S-DAT直してしまうカヲル君

シンジじゃなくてもスゲーと思うわｗ

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:02:36.07 ID:???

描きおろしだと
http://z2-ec2.images-amazon.com/images/P/B009ZHJYRE.01.MAIN._SCRMZZZZZZ_.jpg

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:06:52.51 ID:???

>>700
桜流しの歌詞から連想してるなら
それ死亡フラｇ

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:07:28.06 ID:???

新劇ではアダムの本体出てないよな？

TV＆旧劇では胎児のような姿でゲンドウの手に寄生していたが
（24話時点ではネルフの下にいたのはアダムということだったが実際は
リリスだったからカヲルは騙された事になっている）

序で月にいたTV＆旧劇のリリスだったものがアダムかと思ったが、
mark06の中身のようだったからなあ

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:08:38.27 ID:???

実際のところ、世の中が平和になってもカヲルとシンジ達（リリン）は共存できなさそう
TV版の時のように自己犠牲で死んでしまいそうだ

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:09:49.73 ID:???

エヴァ2だと宇宙に帰ってなかった？
ああいうのはダメなのか

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:11:37.54 ID:???

エヴァは繰り返しの物語だから
旧で死んだキャラは皆死ぬとも予想されてるよね
実際レイは消えカヲルは死んだ
ただそれならまたEOEみたいに重要な場面のキーとして
出てくる可能性もあるけど
まあ今回の予告無視の件でエヴァに関しては先の事をいくら予想しても無駄だと悟ったわｗ

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:11:46.41 ID:???

>>709
描くの誰だろ

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:14:47.10 ID:???

>>713
ゲームやってないんだけどそんなET的なエンディングもあるのか

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:14:47.91 ID:???

土曜に観たきりだったけど2回目すごい良かった
初回はとにかく混乱と拒絶反応だったから、こんなに良い作品だと思わなかった
カヲルの献身ぶりはすごいね
旧や貞カヲは好奇心からちょっかいかけてリアクションを求めてたけど
新カヲの与えて与えて何も求めない姿は衝撃だった

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:15:03.32 ID:???

「十三使徒に落とされた」というのはパターン青の使途として認識されて戦わざるを得ない
状況になったと言う事ではないかな

ウルトラマンでいうところの大怪獣が町にいる状態

他のＳＦだったら文書に記録するはずの観測者がいるのではないかと
エヴァにそういうキャラがいるのかは分からないが

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:15:08.92 ID:???

>>715
表紙を描いてる本田さんじゃない

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:17:30.61 ID:???

>>716
突如覚醒して第一始祖民族と共に新天地を探しに行く
それならカヲルにとってもいいラストなのかなとは思う
エヴァの物語から出ちゃうから寂しいけどね

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:19:35.38 ID:???

鼻歌歌いながらマクロスするのか

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:42:01.76 ID:???

さっき二回目見に行ったけどやっぱ破までのカヲルくんとは違う感じがした
絶対シンに出てくるだろ

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:42:21.78 ID:???

一回見れば良いやと思ってたが、また見たくなってきた
どのシーンのカヲルも魅力的過ぎる
一番オオッと思ったのは、シンジのチョーカーを取るときの所作の美しさ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:47:19.68 ID:???

>>720
自分もカヲルにとってそれが一番ベストな選択だと思ってる
エヴァ2は本当に良かった…

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:47:32.18 ID:???

気早いけど今から全集楽しみ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:48:33.15 ID:???

散々いろんなところで考察されてるが、破のラストで
・月をバックに槍＆mark06
・リリスが起き上がってない＆綾波化してない

本当にＱに繋がっているとしたら、サードインパクト起こしたのシンジじゃない

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:51:20.80 ID:???

旧劇のユイみたいなのが良いな
とても寂しいけど、月と太陽となんたらがあれば大丈夫っての

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 21:54:59.14 ID:???

昼に腐女子が涌いていたのか…。石田スレで散々カヲルをホモホモ言ってたのを
エヴァ板住人からきっぱり否定されて、悔しくなってこのスレにまで出張って来た
んだな。

どこかのスレで、カヲルからシンジに向ける感情はペットを愛するのと近いとか誰かが
書いてた。面白い解釈だし、自分的にはそれで納得がいった。使徒であるカヲル的には、
リリンは下位の存在なんだろうし。

何でもかんでも腐ィルターを通してしか見れない腐女子には、捏造ホモ以外は永久に
理解出来ないんだろうけど。

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:18:40.17 ID:???

うちの近所の映画館、12月2日で上映終わっちゃう
カヲル堪能出来るのもイマノウチか
ブルーレイ＆DVD化はいつだろうね
今回のフィルムはカヲルが出る確率高めだから頑張れ、私の運！

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:18:40.18 ID:???

それは立場の上下の話じゃなく
別種ゆえに下心がないから性別関係なく好きになって
純粋な愛を注げるって意味だよ
シンジに対して性欲は無いけど愛はあるんじゃないの
それをBL変換して萌えるのは押し付けない限りは個人の趣味

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:25:26.89 ID:???

ピアノ拾ってきても無反応、調律しても無反応、弾いても無反応、連弾誘っても「命令じゃないからやらない」
とかいう生活を送っていたのならシンジがこれ以上ないくらい良い人に見えたのかもしれない

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:28:52.48 ID:???

>>731
なんかすごい納得してしまったw

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:33:59.07 ID:???

>>731
「君に会うために生まれてきたんだね」のニュアンスがだいぶ変わってくるｗｗ

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:36:53.09 ID:???

>>730
どのカヲルも基本純粋だけど
貞カヲだけは少し綾波の恋愛感情が混ざっちゃったんだよね…
綾波のムッツリスケベめ

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:48:06.14 ID:???

ゲンドウの中の人がカヲル君は良い大人になりそうとコメントしてて、じーんとした

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 22:49:34.63 ID:???

>>735
そりゃあなたの外の人よりは良い大人になるんじゃないでしょうか
とか言ったら怒られるのかな

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:05:12.74 ID:???

>>731
Qではカヲルと黒綾波の会話はなかったね
TV版の3人目と違って黒綾波には魂入ってないから
「君は僕と同じ」ではないようだけど
お互いどういう認識だったんだろうかあの二人

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:08:58.33 ID:???

>>737
お互いスルーしてそう

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:14:35.70 ID:???

階段でシンジに手を差し伸べるところの作画が気合い入っててすごいかっこ良かった

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:16:13.29 ID:???

旧のカヲルもシンジの反応や言葉のキャッチボールを楽しんでいた節があるな

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:17:03.10 ID:???

ネルフで確認できた人員はゲンドウ冬月黒波カヲルだけだったが
この四人が顔を突き合わせるような状況はあったのだろうか
すごい微妙な空気になりそうだけど

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:17:56.62 ID:???

>>740
旧のカヲルは、キャッチボールというより基本投げっぱなしだったような気がしないでもないw

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:18:11.44 ID:???

冬月とカヲルくらいしか会話無さそう

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:19:34.50 ID:???

槍に違和感持って口元に手当てて眉間にしわ寄せるシーンが好きです

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:20:10.48 ID:???

この板で見た働かないゲンドウと農作業する冬月黒波と見てるだけのカヲルってネタには笑った

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:21:46.25 ID:???

>>741
その空気に耐えかねて冬月副司令の額は…

ていうかシンジの爆弾首輪、もともとはカヲル用に用意されたものだって話だけど
ほんと月から降りてきたあと何がどうなってネルフに飼い殺し（？）になったんだ
もう年表でもいいから明かしてほしいわ

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:26:33.39 ID:???

>>746
ゼーレがまだ機能していたから仕方なくじゃないかな

爆弾が爆発した後ゲンドウが上手く殺せたとか何とか言ってなかったっけ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:30:14.96 ID:???

カヲルのこと好きだけどホモネタにしかされてないの見るとなんか違うなって思ってたのでこのスレ見つけてほっとできた

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:31:26.88 ID:???

Qはお話として色々言いたいこともあるけど
序～破の間すっかり露出狂のホモ扱いだったカヲルの印象を激変させてくれたことには
素直に感謝してるよ

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:33:49.30 ID:???

>>749
そこは本当に良かった
ホモ扱いがなくなる事はないけど

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:35:29.48 ID:???

Ｑのカヲルの描写は丁寧の一言に尽きるな

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:42:02.24 ID:???

だね
シンジとの接近も穿った目線で見ればそう見えるかな
って程度の綺麗な感じに抑えてもらえてよかった
一般客も見てるのに偽バレにあったキスだの洗いっこだのが
スクリーンで展開されてたら居たたまれなかったわｗ

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:47:14.73 ID:???

Ｑはショックが大きかったが、このスレ見てたらもう一回見たくなってきた

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:52:08.15 ID:???

ホモ云々はもう一つのスレで話せばいいんじゃない
自分が見に行った時は中盤のあたり男の人は割と席立ったりしてたし無理に擁護しようと思わない
自分はカヲルのパート大好きだしそれでいい

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:53:11.17 ID:???

物語としては重いし辛いけど
前半の綺麗で楽しそうなカヲルをスクリーンで観られるのは
今のうちだけだものね

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:54:48.76 ID:???

Qは一回目でショック受けても二回目見た方が絶対いいな

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/21(水) 23:58:27.29 ID:???

最後の台詞、悲しい解釈だけど
「魂は消えても願いと呪いはこの世界に残り、巡って、やがて自分自身も書き換えていくんだ」
→TV版の「僕にとって生と死は等価値なんだ」と同じニュアンスで、カヲルが個人的に思う死生観を「だから気にしないで」という慰めとして言ったもの
→でも言った後にこんな慰めはシンジにとって意味ないんだと気付いて「ごめん、これは君の幸せじゃなかった」(カヲルにとっては悪くない事だけど)
→結局「どうしよう」と絶望するシンジにどうする事もしてやれなくて、「そんな顔をしないで」と弱った後に、「また会えるよ」というシンジにとっての幸せを考えた慰め(優しい嘘)を口にしたのかな、と思った。
つまりループとか関係なくそのまま、「いつかあの世で会えるさ」的な。
あの場面でのシンジとカヲルは「どうしようもなくなった」という点において全く同じ状況だったんじゃないかと思ってる。
とことん二人が対等だったのが今回の映画だったような

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:02:42.83 ID:???

カヲル…

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:06:40.20 ID:???

最後の笑顔が頭を離れない……綺麗だったなあ……

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:08:45.42 ID:???

>>754
からむ内容じゃないのかもしれないけど同じ映画館にいた気がしてならない・・
それとも他の場所もそうなのかな

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:09:04.55 ID:???

石田のインタはカヲルの総括って感じだな
今まで描写が足りなかったり、媒体ごとにキャラが違い過ぎていたゆえに
カヲルに対するイメージが違った形で膨らんでいて
それぞれの「こうあって欲しい」という願いを
もう一度整理して作ったのがQのカヲルなんだね

どうりでツボるはずだよ

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:11:06.32 ID:???

>>760
自分のところはほぼ満員だったけどそんなこと無かった
カヲルが死んだところで出て行った人は数人居たが

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:12:53.75 ID:???

>>762
グロで気分悪くなったのかね

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:13:13.28 ID:???

連弾のところは旧のアスカとのシンクロ共闘訓練を彷彿させた
と思ったらその後ほぼ同じ展開だったのかと納得した

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:18:33.29 ID:???

１回目観たときは唖然としてポカーンだったけど、
さっき２回目観たら、カヲルくんの存在があんまり綺麗で悲しすぎて帰ってきてから号泣してしまったよ・・・

>>757
今回はシンジとカヲル君が本当に対等な「友達」として関係を築いていたね。
「二人」というセリフが多かったし。
マーク６と共に月から飛来してきたカヲル君の神秘性はなくなってしまったけど、Ｑのカヲシン物語は凄く良かった。

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:21:30.33 ID:???

>>760
バルトじゃないけど割と盛況な箱で見たよ
初日は席を離れる人いなかったけど2回目はカヲルパートに入って席を外してる人がいた
多分初見じゃなくて2回目以降の人達だと思う

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:22:04.11 ID:???

実はMark6と一緒に月から降りてきたカヲルは既に爆弾首輪で(ry
Qのカヲルは次のカヲルでした
だったりしたらどうしよう

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:23:37.93 ID:???

今回は空中浮遊したりATF出したり使徒っぽいことしなかったから
すごく人間的に感じた

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:26:44.41 ID:???

「十三使徒に落とされた」のところで首のまわりにクリスタルが浮いていたのは、ラミエル的な何かなのかな？

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:29:44.78 ID:???

二回目見たら色んな事に気付けて楽しいよ
とにかくカヲルくんは存在そのものが美しく尊かった

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:33:05.49 ID:???

>>769
爆弾首輪が作動しててそれを抑えてるんじゃないかな

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:35:08.30 ID:???

>>771
769だがなるほど
あの時首輪爆弾の赤い線がプラグスーツ越しに出てたからそれなのか

もう1回見てくる

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:37:26.80 ID:???

まったくもー！「また会えるよ」って「また」っていつよ！
遊びに行く時は帰る時間教えなさいって言ってるでしょ！
アンタいっつもすぐいなくなるんだから！まーたシンジ君とこフラフラして！
仲良いのはいいけどあっちのお父さんに怒られるでしょ！
えっちょっとアンタ今回もゼーレに騙されたの！？だからもー気をつけなさいって言ったでしょ！！
まーた命投げ出して！命を粗末にしちゃいけません！！
ほんとにもーアンタって子は！救いようのない馬鹿な子だよ！！

…こんな救いようのない子を誰か救ってあげて下さい

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:37:37.39 ID:???

初見の時カヲルとシンジのシーンはなんか安心したな
冒頭からあまりにも世界観が変わってるので、「あーやっと知ってる人が出てきた…」と思えた

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:42:07.20 ID:???

>>774
その辺も狙った演出だったんだと思う
最後叩き落されるけどｗ

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:43:17.34 ID:???

いつも達観というか諦めムードの彼が破ラストで見せた表情が余りにも今までのイメージとかけ離れていたから
シンに希望を持ちたくなってくる

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 00:54:44.32 ID:???

破で約束の時って言って最高のタイミングで槍刺してくれたのは何だったん・・・？
今度こそ幸せにしてくれるんじゃなかったの・・・？

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:02:42.85 ID:???

震災等がなければもしかしたらそのままのノリで行ってたかもね
でも旧エヴァなら人任せの幸せは否定されるだろうなとも思ってた

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:09:15.87 ID:???

震災で脚本変更したと聞いて
こんな時だからこそハッピーエンド寄りに修正したのかなと思っていた時期が私にもありました

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:16:37.13 ID:???

観てから3日経ったけど、BWと桜流し聴いたら涙が出てくる
でもここ来たら仲間が一杯で少し救われたよ

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:21:44.03 ID:???

>>779
シンがハッピーエンドだと良いな

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:22:17.40 ID:???

破の今度こそ君だけはってのは何だったんだ
期待ハズレ過ぎるぞ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:22:38.08 ID:???

あれだけちゃんと死んでると
また会えると言っても通常の意味の会えるじゃないよね
あの世で、とか保管後の世界で、とか精神世界でみたいな
それこそ優しさから慰めただけかもしれない

仮にループとしたらその時にはシンジに記憶はない
カヲルくん切ないよ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:26:11.54 ID:???

>>783
綾波みたいに何体も体があるんだよ多分
覚えてるのがカヲルだけでもそれでもシンジを幸せにするまでループするんだよ

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:28:08.74 ID:???

LCLプールのBAD ENDルートのカヲルは正に個がない感じだからなあ
旧劇のプールはユイとレイしか個を感じなかったような

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:28:21.90 ID:???

可能性低いとは思いつつもQの時系列トリック説にすがりたくなる
シンでは今度こそシンジもカヲルも幸せになって欲しい

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:28:34.87 ID:???

月の棺桶の件もあるしな

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:29:33.91 ID:???

ゼーレの隠された文書（破の月面でのゲンドウと冬月の会話のやつ）を記録しているのがもしかするとカヲル？
だとしたらやっぱりループだな

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:31:19.71 ID:???

シンジは綾波「だけ」は助けようとして失敗してるし
カヲル君もシンジ「だけ」は幸せにしようとして失敗してるし

二人とも同じ失敗をしているんだよね

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:31:49.94 ID:???

ループって世界ごと別だよね？
今の世界に何体もあっても意味なくない？世界ごとやり直しなんだから
何体あっても嬉しいけどさ

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:32:27.84 ID:???

一体欲しい

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:33:19.31 ID:???

実はカヲル自体が死海文書説

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:34:09.20 ID:???

どこからループしているかは謎だな
序、破と見てて、最初から海が赤かったからもしかすると旧劇でシンジがやりなおした世界か？
と思っていた時期が自分にもありました

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:34:17.13 ID:???

大量のカヲル君に囲まれたい

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:34:32.28 ID:???

綾波と違ってどれにも魂と記憶が同じように宿ってるのか
使徒なのに倒しきれないね

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:37:18.39 ID:???

カヲル君のコアは月にあるのかもよ
それを破壊するまではループして、死んでも再生し続ける　とか
命の実を選んだ使徒だもの

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:37:56.91 ID:???

死んだと思ったのにまた出てくる方がシンジ混乱しそう
シンでは再度カヲルに活躍してほしいけど
レイに焦点が当たりそうでもある

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:39:51.99 ID:???

また出てきて欲しいけど
シンジを許して罪を肩代わりして死ぬという一連の流れで
綺麗に役割を果たして退場した感があるからなあ
あんまり蛇足になるようなのは…いや、でも見たい…

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:40:02.81 ID:???

月のカヲル入り棺はまだ残ってるんだよな

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:40:20.41 ID:???

旧でも（ただの演出かもしれないが）死ぬ時に十字の爆発ないんだよな

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:41:28.80 ID:???

今回も、虹出てなかったよねぇ

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:42:24.35 ID:???

蛇足でも何でも良いからもう一度あの子に会いたいんだよー

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:42:48.68 ID:???

あ、そういえば今回は
カヲル君が使徒だってことをシンジは知らないんだっけ

「第１使徒の僕が…」と呟いてる頃は、ちょうどシンジは動転していて
カヲル君の言葉をまともに聞いていなかったみたいだし

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:43:06.04 ID:???

でももっかい死ぬのは勘弁

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:45:04.49 ID:???

>>804
なんというループ

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:47:07.39 ID:???

何度も死ぬとかマジ勘弁
今日映画館で後ろに座ってた女子三人共号泣してたぞ

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:47:29.65 ID:???

私だって泣きたいわ

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:49:48.04 ID:???

もう一度連弾シーン観たいけど今度は泣きそうで躊躇してしまうな

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:52:04.12 ID:???

確かに、もう一回出てくる＝もう一回死ぬ　ってことだろうな…
生きて他の人達と幸せに暮らすなんて無理だよね
人類の敵の使徒だから

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:53:25.36 ID:???

新劇は庵野が昔やりたかったことやドラマCDの内容をやっている
つまりシンは月での最終決戦でエヴァ兄弟でエヴァ戦隊
カヲルくんの出番あるで

というかまだ謎がたくさんあるのに何もなしじゃ困るよ庵野

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:56:22.71 ID:???

>>810
月でエヴァ戦隊とかならカヲルが敵側の可能性もあるぞ…

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:56:41.11 ID:???

綾波とカヲルが融合してリリスの要素も取り込んで、などっかでみたような
綾波でもカヲルでもない存在として残るもの嫌だなｗ

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:59:07.43 ID:???

敵のカヲルくんもアリ

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:59:14.76 ID:???

愛する人のために正義に寝返り味方につくのも世の王道だって美少年が言ってた

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 01:59:43.18 ID:???

綾波（の容姿）とカヲル（の献身的なシンジへの愛）が融合したら
ユイさんそのものになるじゃないか…

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:01:10.82 ID:???

>>814
懐かしいなｗ

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:01:54.88 ID:???

頼むよ美少年

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:03:34.60 ID:???

希望を信じよう

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:03:51.97 ID:???

>>798
そう考えるとシンで活躍は難しいだろうなあ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:04:04.88 ID:???

ラスボスカヲルとか原型とどめてないカヲルとかはちょっとな
Qのカヲルから死亡フラグ抜いて幸せなカヲル君下さい

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:05:44.59 ID:???

確かに綺麗に退場したよな
無様な死に方だったら再起不能になってた

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:06:13.35 ID:???

>>814
問題はエヴァの世界に「正義」が見当たらないことですよね

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:06:39.39 ID:???

>>819
出てくるにしてもユイさんポジションになりそうな気がする

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:06:41.83 ID:???

>>815
大変だエキセントリック電波になってしまう

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:07:18.16 ID:???

石田さんのインタ読むとループなのかなと思うけどミスリードかも

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:07:48.91 ID:???

>>822
敵を作らずとも正義はある
カヲルの中で何が正義かだよね

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:14:37.76 ID:???

ループ3回目くらいでうまく成功させてほしい
性格がいいからすぐ騙されるんや

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:21:37.89 ID:???

でも、成功したらカヲル君はもう二度とシンジに会えなくなるんやで…

使徒が襲ってこない平和な世界にカヲル君はいない

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:27:20.56 ID:???

>>828
それこそEOEのユイさんみたいに
アダム胎児に戻って月からシンジが幸せに暮らしてる地球を見守り続けるとかでも
きっと幸せなんだろう

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:42:26.45 ID:???

シンジを幸せにしたいのにも関わらず
トラウマ製造機になってるだけだからな今のとこ

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:45:01.87 ID:???

「繰り返せば繰り返すほど悲惨な結末になる」ってのは
ループもののお約束だしねぇ

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:50:40.02 ID:???

きっと「サードインパクトを起こす前の、馬鹿な僕を…止めてあげてくれないかな…」とか言われたんだよ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 02:56:23.52 ID:???

優しく接しているだけなのに
毎回シンジにメンタル面で一番の致命傷を与えてるもんな
そう仕組まれているから仕方がないのか

カヲルが自分自身を大事にするということを身に付けるまでは
トラウマ製造機のままでいることになりそう

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 03:17:17.27 ID:???

新劇のカヲルは本当にシンジのことしか考えてないのがいけないんだ
ゲンドウがカヲルを陥れる画策をしてても気づかない
シンジを幸せにしたいならもっと自分と周りのことにも目を向けてほしい
そんでカヲル自身も幸せになってほしい

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 03:42:28.67 ID:???

味方になって裏切らないという事でよりいっそう精神的にダメージを与えてしまう結果になるなんて
どちらにとってもむごい話だ…
本当に自分を大事にして欲しいし幸せになって欲しいな

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 04:39:12.90 ID:???

時計の1時と13時は同じ
時計はぐるぐる廻り何度も繰り返す
でもそれを見る者の時間は確実に進み
繰り返す事も巻き戻る事もない

まだ寝てないのにもう朝が来てしまう！

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 07:29:25.27 ID:???

今日２回目見てくる
同じ映画二度も見るなんて初めてだ

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 07:31:23.39 ID:???

上手くなる為の反復練習か

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 07:33:23.29 ID:???

>>803
シンジが質問すればカヲルはいくらでも答えただろうにな
シンジも自分のことばかりでカヲルのこと考える余裕なかったのがあれだな

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 08:07:44.09 ID:???

Ｑ公開されたし新しいフィギュア作られないかな、今回で退場なら尚更
ＧＥＭとか壽屋くらいちゃんとしてるやつ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 08:14:32.43 ID:???

新衣装がないからなぁ・・・女子なら本編じゃない版権絵でも
色々作ってるけど

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 08:17:39.46 ID:???

シンジは聞けよ！と思ったけど余裕なかったりアスカと戦ってたりしたからな…
聞き耳もたずだったけどカヲルも大声出してやめろとは言わなかったからな
難しいね

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 09:02:49.65 ID:???

あの時は二人ともテンパっちゃってたからねぇ
ゼーレのじいちゃんも手玉に取っちゃう
リリンの王（笑）に〝仕組まれて〟いたんだから
どのみち結果は同じだったろうね

考察スレで、あの時カヲルは１３番使徒に堕ちたから
堕天してルシファーになったんじゃないかって説があったな
デビルマンENDはさらに辛いからやめてください・・・

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 10:12:07.26 ID:???

>>834
シンジが幸せになることがカヲルくんの幸せにつながるのかもしれないけどカヲルくんももっと身勝手になってもいいと思った
綾波除いて、今回特に自分のことしか考えてない登場人物ばかりの中で唯一他人のために動いて騙されて犠牲になってったから不憫で仕方ない
生と死は等価値って言ってたカヲルくんは自分が消されることに対して寛容というか存在することに対してそこまで執着してなかったけど
今回はそのセリフもなく、シンジと「２人で」世界を作り直すって事にこだわってたから余計にダメージでかい

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 10:30:00.61 ID:???

いやいや
カヲルは身勝手だろ

シンジを幸せにすることだけ考えてて
そのためならシンジの目の前で死ぬことや
シンジの手で殺されることすら選ぶという

結局カヲルの生きる最大の目的が「シンジが幸せになる」である以上
カヲルに好き勝手させたら、毎回同じ事をするんだろ

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 10:55:21.44 ID:???

カヲル自身も何かに縛られているっぽいからな
もし考察の通りに失敗するたびに延々ループしているのならば
シンジを助けるのはカヲル自身の呪いを解くことなのかも

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 11:14:24.85 ID:???

身勝手というより存在に対する認識の根本的な違いだろう
ここのみんなが自分を大切にしようって言ってるのもそのため。無駄であってもね

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 11:26:42.46 ID:???

シンジの手で殺されたのはどちらかというとカヲル自身の幸せのためだったと思ったな
自殺でもなく、ささやかな願いながらもシンジにとって結構惨い選択である彼の手で殺されるという事を望んだし
だからこそシンジの幸せに執着していたのかなぁと
色々考えると二人って凄いねというカヲル君の言葉がなんか矢鱈切ないな

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 11:30:40.70 ID:???

人間と考えかたが根本的に異なるからな
ただ、シンジの幸せだけとかいうのは新劇以降の後付けだからな
作品が今後の商業用に意図を組み込まれている中でのことだから
カヲルの責任にされてもなんか違うとしか言えないな

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 11:38:09.35 ID:???

>>841
インナーがオレンジから紫になってたし、髪も短くなってたから、新衣装といえるかもしれない

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 11:39:50.68 ID:???

カヲルの行為をあれを身勝手とか言えば
自己犠牲は全て身勝手だという言い方にしかならなくなる
それは人の生き方として否定したらいいものでもないと思うけどな
カヲルの場合も、意図して行うわけではなく
結果的にその道を選ぶということでしかないからな
傷ついたとか言って責めるのもどうかと

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:01:54.33 ID:???

難しいもんだな

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:02:39.02 ID:???

誰も責められんよなぁ
根本的に人と考えが異なるカヲル君の考えるシンジ君の幸せってなんだったんだろうか

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:08:14.73 ID:???

シンジはシンジでこんなことになるとは思わなかった的な行動で
結果ああなるからな
カヲルに対してもっと会話で理解をすれば
どうしたらいいのか
よい答が出たかも
と思うが
そうならないのがエヴァだったからなあ

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:13:26.90 ID:???

もしループ設定だとしても、カヲルがシンジのために主体的にループ繰り返してるという感じはしないなあ
人類進化→滅亡→再生の繰り返しで同じような歴史が延々とループしてる世界で
それを観測できる立場にいる存在ってイメージ

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:17:23.08 ID:???

14年たったってことはカヲルくんは29歳？

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:17:48.97 ID:???

槍抜き計画の時点で考えていたのは
ネルフの起こすフォースを止め
槍を使って荒れ果てた世界を元に戻すことみたいだな
シンジ自身はその時点でどうなるのかはわからないけど
カヲルと二人で創造主になって修復作業をした後に
シンジだけ日常へ戻すつもりだったのかそのままずっと一緒にいるつもりだったのか

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:20:43.23 ID:???

「そんな顔をしないで」「縁が僕たちを導くだろう」って神々しい石田声と、
クライマックスなBGMと、
髪がフワっとなって幻想的な雰囲気の中微笑むカヲル君と、
その神秘的な赤い目に吸い込まれていくようなアップの仕方と、
そんな諸々の演出が全て合わさってカヲル君のラストシーンが頭にこびりついて離れない
あのシーンを見る為だけにでも何度も劇場に行きたい
エヴァって息を呑むような象徴的で美しいシーンが沢山あるけど、あのシーンは息が止まるほど美しかった

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:25:54.81 ID:???

石田の演技は良かったよね
ほんとよかった

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:38:47.41 ID:???

カヲルくんはなんであんなにシンジが好きなんだろう
旧は使徒でヒナみたいなもんだから
貞ではそれに加えてレイの影響ってことで納得できなくもないけど

なんか狙った作りにはなってたけど考えたらQがいちばんよくわからない
月面のシーンとも合わないし
石田のパンフコメも旧の下地があってあってやっとつながるレベル
カヲルくんはシンジありきで風呂敷広げたらこうなったのかな

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:43:34.89 ID:???

Qの冒頭は破のラストの形相ほどシンジに執着している感じじゃなかったよね
やっと来たねシンジくん、遊ぼうよ！くらいのテンション
まあ突っ込んでいくとキリが無いのがエヴァなんですけどね

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:45:57.00 ID:???

シンにカヲルが出てきたとして
「シンジ君」って呼んだらＱのカヲル
「碇シンジ君」って呼んだら別のカヲルだなきっと

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 12:56:32.14 ID:???

しかし、カヲルの予定通りに二人でやり抜いてたらどうなってたんだろう
シンジの思ってるような「元通りにする」ではないんだろうけど…

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:03:55.86 ID:???

突っ込んだら負けみたいな状態だよね
自分はQのカヲルも独自の良さがあって好きだけど序破との落差に納得いかない人がいるのも理解できる

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:30:07.47 ID:???

Ｑ萌えたけどカヲルが出オチ連呼で固定されたのは嫌だ
最後は死ななきゃならないとしてももう少しカヲル自身として動く姿を描いてほしかったかな
破ラストの迫力を感じさせるような

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:32:09.20 ID:???

カヲルとシンジの関係はホモといわれがちだけど、
Qを見終えてそんな言葉では形容出来ない関係だと思った

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:35:27.38 ID:???

カヲルがホモとかありえない

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:38:33.19 ID:???

>>860-862
>>864
ループ設定でなくともカヲルはレイ同様に複数いるんだから
いろんなタイプのカヲルがいるのだと考えれば…

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:39:21.27 ID:???

恋愛感情だったらあんなに綺麗に笑って死ねないよ
自爆するレイを思い出せや

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:41:39.90 ID:???

使徒は人間じゃないから
人間の性別もあてはまるとはかぎらないよ
だからカヲルはホモじゃないでFA

思春期にありがちな感情とはいえ
あのままいったらシンジの方がヤヴァい

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:43:21.36 ID:???

カヲルの愛は性愛ではなくアガペーですよ
でなければシンジのためとはいえ
使徒なのに命を捧げてまでリリン中心の世界をつくろうなんて思わないはず

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:46:49.12 ID:???

恋愛感情は求める気持ちだからね
「碇君とひとつになりたい私の心」って初号機を侵食しようとしたレイの分身のような
なんというか取り込みたい、影響を与えたいみたいな側面がある。人間の欲であり業だよね
その点カヲルを見てると何というかそういう、自分のために愛するみたいな側面がない
人間じゃないからこそ出来る愛の在り方って感じがする

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:48:49.91 ID:???

あの破の険しい表情は決意とかより知らない間に女とくっつきやがってという嫉妬の表情を持たせたとか何とか何かのインタビューで見たな、恋愛感情かどうか知らんが友人でも嫉妬ってのはあるし
思えばTV版のカヲル君はずっとシンジ君を独占できていて他の人に取られるという状況がなかったなぁ

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:51:42.64 ID:???

>>868
序や破のカヲルとQのカヲルは別物ってこと？
別ってくらい雰囲気違うもんね
でもそれだとますます作劇的にどうなのって感じだなあ

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:53:11.14 ID:???

>>873
破の時はそういうのだったのか
でもQを見た後だとシンちゃんがおイタするのを咎める顔に見えた

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:54:42.42 ID:???

別人とも思わないけどな
槍ぶっさす時以外は終始にやけ顔というか余裕ある顔だったし

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:56:05.98 ID:???

>>874
レイのように、何かで死ぬたびにスペアが出てきて
「私が死んでも代わりはいるもの」状態なのかもしれない
達観してチートっぽいカヲルと人間的なカヲルがいるのも
そのためだと思うと納得する

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 13:58:59.58 ID:???

別人というよりも経験値の違いを感じる

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:02:39.68 ID:???

その槍投げからＱに繋がらないって話なんじゃ

月面で余裕かます→槍投げマーク6降臨キター→Ｑｗｗ
で無限ループしてたし

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:02:55.15 ID:???

>>843
ルシファー化でデビルマンENDなら、カヲル1人だけが最期に生き残って
シンジの身体は真っ二つに…

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:04:28.59 ID:???

破全集の鶴巻インタなら
読んだ時からこれはたんなる変化を付けるための演出で
嫉妬発言はインタビュアーの誘導に乗っただけだって思ってたよ
エヴァ板で散々否定されたけど結果その通りだった

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:05:59.07 ID:???

そうなのか

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:07:46.41 ID:???

そうなんだ
じゃあ破の最後のセリフは特に意味なしって事？

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:08:30.14 ID:???

>>879
どっかで死んでていったんリセットされた新生カヲルになり
878説的な経験値の違いが生じ、キャラに違いが出た

と考えれば納得する

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:08:57.28 ID:???

意味はあるだろ
表情が嫉妬ではないってだけで

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:09:23.35 ID:???

セリフには意味があっただろうけど
レイとシンジに嫉妬してあの表情じゃないってこと

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:10:12.18 ID:???

>>883
意味はあるよ
表情はそんな感じでと言われただけでカヲルがそう思っていたわけではない

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:12:48.45 ID:???

結局カヲルは第九なんだなあ
破が7-19話とすると、Qはゴージャスな23-24話なんだな。
そしていよいよ25-26話か…

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:16:10.92 ID:???

>>884
そうならそこ描くべきだよｗ
電波受信できない人間だらけで考察がカオス

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:23:12.17 ID:???

>>888
QのCMより車のCMの第九に反応してしまうエヴァオタが多かったからなｗ
そこはやっぱ外せないんだろうね

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:29:12.66 ID:???

シンジの前だから猫被ってんだよ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:35:45.73 ID:???

>>891
ソレダw

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:39:18.43 ID:???

シンジ以外との会話シーンがなかったからな
ああいう状況ならゲンドウとくらい話させて欲しかった

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:40:20.37 ID:???

>>891
結局それか

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:40:37.94 ID:???

ファイナルの前にまた金ローでやるよね
2ちゃんとツイッタの実況が過去最高にアーッで埋まる未来しか見えない

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:41:46.26 ID:???

ニアサード阻止した後カヲル君はどこで何してたんだろうね
マーク6が自律型に改造されてサードインパクトに使われてるしチョーカーは元々自分のために作られたみたいな事言ってたし
多分ネルフと接触はあったんだろうけど

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 14:42:58.88 ID:???

実はカヲルくんはシンジにしか見えない霊体
ゲンドウは霊視ゴーグルがあるから見えてる
冬月は老人ボケ

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 15:06:24.73 ID:???

３１手先まで読める冬月先生になんてことを

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 15:30:12.61 ID:???

冬月先生プロだな

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 15:33:35.10 ID:???

カヲルと接触あったのかな

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 15:35:04.07 ID:???

自分で首輪嵌める必要があったんだろうか？
そのまま外に捨てちゃう訳にはいかなかったのか

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 15:44:54.42 ID:???

あの時のシンちゃんは多分それ位しないと他人を信用出来なかったよ

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 15:45:06.93 ID:???

カヲルは将棋できんのかな

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 15:47:22.27 ID:???

シンジに信用してもらうために首輪を付けただけだろ

イザという時にてっとり早く自殺するのに便利だし
首輪が無かったら、またシンジの手で殺して貰うことになったかもしれないし

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 16:13:28.95 ID:???

>>898
あの台詞の31分後がカヲル死亡シーンって言ってた人いたけど本当なのかな

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 16:29:16.56 ID:???

次行く時測ってみるか

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:12:01.10 ID:???

>>893
結構人によって態度変えるよねｗ

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:27:54.54 ID:???

シンジに真実を伝えた後赤い大地に一人で立ってたけど
どんな表情してたんだろ

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:29:29.59 ID:???

あれすごく印象に残ってるわ

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:30:30.15 ID:???

派生作品は除くとして、今までカヲルがシンジ以外とまともに会話したのって
ゼーレとレイくらいだからなぁ…EOEでゲンドウの枕元に立ってたの含めても三人しかいない
シンジ以外にどういう対応なのかいまいち読めない

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:30:50.28 ID:???

カヲルはどうしてああなったかを見てきたんだろうね
シンジのためもあるけどそれを見て何か違うことも考えていたからこその世界を変えようだったのかな

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:43:09.79 ID:???

槍抜く直前のシンジがカヲル君のため、みんなのため、そうすればミサトさんだって～みたいなこと言ってたから
いやカヲル君は考える人のポーズで長考した上に止めよういうてますやんとちょっと違和感あったけど
一から十まで全部がシンジのためって訳じゃなく何かしら個人の思惑もあったんだろうか

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:45:12.83 ID:???

913get

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:46:02.25 ID:???

自分の思惑とある程度一致してるのもあるんでないかな
全てシンジだけの為とか違和感ありまくり

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:48:02.49 ID:???

うん
シンジの割合は多いだろうけどあのカヲルを見るとそれだけではないのかな
14年きっと色々な物事見てきただろうし

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 17:54:06.66 ID:???

二人で世界をやり直そうとしていたし
もしかしてカヲル君は人間と使徒が共生する世界を作ろうとしているのか

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:01:52.74 ID:???

あー何かありえるなそれ
実際問題は無理なんだろうけど

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:06:57.51 ID:???

だからこその僕達もあり得るのか

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:08:35.69 ID:???

人類と使徒でセクロスもありえる…？

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:14:28.15 ID:???

使徒の設定が旧劇と同じなら共存は無理だけど
新劇ではどうなんだろいね

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:19:31.87 ID:???

昨日観に行って最期のところでぐっときたけど涙はでなかった
「元気少ないね」とかのそんなに多くないセリフを思い出して今頃泣ける

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:31:45.24 ID:???

>>920
蒼穹のファフナー的な？
それなら半使徒半人間のカヲルが重要な役になりそうなんだが

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:33:13.45 ID:???

禁書目録の上条さんにすっごい被る
血まみれで倒れるのは避けられないんだけど
その犠牲は無駄にはなっていない、と信じたい

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:37:33.77 ID:???

>>921　元気少ないね、は来る。
カヲルは使徒だから言葉が変なんだろうな、でもやっぱりシンジがおかしいのが
わかるけどこんな言葉になっちゃうんだ、みたいな

Q切なすぎて胸が痛い。いっそ殺してくれ

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:40:55.40 ID:???

あー、仕事で疲れてクタクタだ
ちょっと映画館に寄って、カヲルに元気すくないねって言われてくるわ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:41:35.97 ID:???

>>925　おつかれ。っていうかつかれた状態でＱとか鬱すぎて死ぬだろｗ

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:42:55.53 ID:???

>>925
無茶しやがって…

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 18:49:57.59 ID:???

>>925
健康には気をつけろよー

つ目　ﾘﾎﾟﾋﾞﾀﾝD ﾔﾙｰ

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 19:11:36.13 ID:???

元気出るといいな…

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 20:37:48.75 ID:???

自分も明日あたり見てくるかな

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 20:37:55.47 ID:VaxhxBbQ

純愛やな
カオシンは

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 20:58:14.77 ID:???

カヲルは天使や

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:02:02.14 ID:???

本当にピュアだったわ
マジ天使

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:11:43.69 ID:???

考察スレでも言ってる人いたけど、カヲル＝第１使徒ってことは
ミサトのセカパク回想に出てきたアダム×４はカヲルという可能性もあるのか

なんかそう思うとかわいく見えてきた…

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:14:52.34 ID:???

久しぶりに来たがシンにはカヲル出ない方向で確定みたいだな

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:16:36.36 ID:???

>>935
また会えるよっていってるからむしろ出る方向

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:17:39.00 ID:???

カヲルってよく高いとこから登場するから上から見下ろしてる印象があったんだけど
Qのカヲルはピアノも地下だし見下ろしてる印象がなかったなあと思った
やっぱりおとされたシトとして暗に演出してたのかな

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:21:05.33 ID:???

階段も登るんじゃなく降りててカヲルが先に進んで下から手を差し伸べてるんだよね

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:24:14.59 ID:???

シンジも人じゃなくなって歳を取らなくなってるし
カヲル君が死ななかったら二人ともずっと少年の姿のままで
友達でいられたのかなあ

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:26:38.42 ID:???

果たして使徒が年をとるのか、寿命がどの程度なのか謎だしなあ
エヴァの呪いについても同じく

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:29:25.16 ID:???

>>934
アダムスっててっきりエヴァに乗れる子供達の事だって思い込んでいたけど
Qでカヲルの事をアダムスの生き残りと称していたからアダム=カヲルは間違いないと思うんだがなぁ

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:31:13.80 ID:???

あの階段のときカヲル君はシンジにナギサ君って助けを求められてめっちゃうれしくて
あの笑顔なったんだろうなぁ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:34:16.98 ID:???

>>941
あれってカヲルの事だっけ
何かマーク６っていうか12使徒に対して言ってた気がするんだけどどっちもだったのか
使徒＝アダムスって事なのかな
新劇でもセカンドインパクトの時にアダムから生まれたって設定なんだっけ

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:35:18.29 ID:???

新劇は第一使徒がカヲルくんてことしかわかってない

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:47:56.78 ID:???

会社帰りに見てきたぞー
疲れてるからこそ見るべきだ
確かに悲しいラストだけど、カヲルは赦しと癒しの存在そのものと感じた
元気出たよ。明日も頑張るぞー

あと初回見た時は、次もカヲル出なきゃ嘘だろーって思ったんだが
今回見て、例えこれが最後でも納得出来る演出だと感じた
チョーカーを起動させてからシンジに伝えた言葉がカヲルの存在意義だった気がする
今は無理でもいつかシンジにも届くと良いな、あのメッセージ

もちろん次回、ちらりとでも出てくれたら嬉しい
カヲルは自分にとっても希望そのものだ

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 21:53:45.73 ID:???

QはQ単体でみるととてもいいけど
序・破を踏まえるとQのカヲルくんは性質が若干繋がらないし
シン:||で考察通り巻き戻る順序が入れ替わってるならQにつながる先のシンのカヲルくんがでそう

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:00:21.80 ID:???

>>945
破で加持さんが言った
「生き残るっていうのは、色んな意味を持つ。死んだ人の犠牲を受け止め、意志を継がなきゃいけない」
って言葉をシンジが実践してくれたらいいな

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:24:59.06 ID:???

>>946
現状大勢はカヲル君の評価あんまりみたいだけど自分はシンに持ち越しだな
このままで終了だと少し微妙なことになりそう
Qで書き起こした設定がQ以前の描写と噛み合わない違和感は多く指摘されてるし
何か埋めるようなフォローがほしい

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:28:51.61 ID:???

きれいに退場している以上、あの世界観でまた登場するとは思えない一方で
彼のチルドレン、使徒としての重要さを考えると、
シンでまったく出ないのも不自然

回想とか神的な立場でなら出るかな

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:37:12.09 ID:???

退場の仕方は綺麗なんだけど
いい事言って潔く散っただけで結局あの人なんだったの？レベルで何も分からないままなんだよね

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:49:01.10 ID:???

Qのカヲルくんは本当に何したかったのか分からないｗ
彼は新劇のキーキャラなんだし出てはくるだろ

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:49:23.79 ID:???

smartの描き下ろしみた！カジュアルな格好も似合うんだね
こんな時だからなのかなんか癒されたわ

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:52:10.19 ID:???

脚本が破のラストのカヲル君と解離しすぎているんだよね。
月からマーク６と降臨してきたカヲル君は神秘的で神がかっていた。
Ｑはシンジの唯一の理解者であり、友達であり、人間的なカヲル君が見られたし、感動の友情物語だったけど。
序破と微妙に繋がってないから矛盾点が多すぎて・・・

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:55:44.41 ID:???

「また会えるよ」と言っていたし、ファイナルでしれっと再登場しそうだけど・・・
そうすると、ループ設定でないと説明つかないね。

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:55:56.53 ID:???

>>953
個人的見解だけど、Qでニアサードの回想が出てきたとき、なぜか初号機が刺されたシーン重要な筈なのには出なかった。
つまりは、破でカヲルくんが初号機を刺さなかった場合の続きなんじゃない？
たしかに自分も不自然だなとは思ってた。

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:58:55.27 ID:???

>>955
ほほう

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:59:36.02 ID:???

最初と最後は同じかって言ってたから、ゲンドウは旧劇と同じとこに着地させようとしてる？

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 22:59:47.20 ID:???

「魂」は物質ではなく「概念」だから
時間や輪廻から外れた場所に存在していて記憶や意思を世界に記録しているから
それに器を与え魂を物質化することによって記憶を引き継ぐことができるとか？

型月のサーヴァントシステムはこんな感じなんだけど

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:02:08.32 ID:???

破の嘘予告もな…あの中ではゼーレの幹部っぽい服着てたのにQでは平社員みたくなってるし

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:02:32.72 ID:???

>>956
考察スレのコピペだけど

754 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/19(月) 17:18:55.50 ID:???
石田彰のインタビューにあった「序」と「破」には仕掛けがあるっていうことを踏まえて考えて。

前スレまででよく挙げられていた「序」の登場から旧劇からのループ（ミスリード）を匂わせていたり、「破」の最後（Cパート）で「今度こそ君だけは～」等の発言、さらに「Q」公開によって「Q」での死後に「序」にループしてきていると言われていたカヲル

ここで、「序」、「破」のカヲル登場シーンをすべてカットした状態でもストーリーは成立していることに気がついた
あくまでカヲルが影響しているのは「破」のCパートで初号機に槍を刺したところだけで、「序」、「破」のカヲル登場シーンをカットしたものを「序´」「破´」とすると

「Q」までのカヲルの時系列が

「序´」→→「破´」→→「Q」のカヲル死亡まで→→「序」→→「破」→→「破」C パート→→最初の「Q」の予告

という風に考えられる。
「Q」でのカヲルはシンジのことを名前や存在くらいしか知らなかったんじゃないかなーって

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:08:24.94 ID:???

>>956
考察スレだと序～破の劇中(not)の部分で分岐があって
序'→破'（カヲルくんが槍を刺さなかった）→「Q」→新１'→序「また～」→破（カヲルくんが槍を刺した）「今度こそ～」→真
（’は別の世界線で、死を重ねるごとにカヲルくんは経験値を蓄積していく）
ていわれてるけど、これだと序のカヲルくんの棺桶の数とキャラの変化はつながるんだよね

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:09:17.60 ID:???

すんません、ここで聞くのも何だけど、インフィニティって何ですか

カヲルくん、君が何を言っているか解らないよ、カヲルくん

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:09:21.96 ID:???

ほむほむ

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:10:22.78 ID:???

序＆破とＱのカヲルのキャラの違いについて
・カヲル登場シーンだけ時系列が違うからだよ派
・序破のカヲルとＱのカヲルは別人だよ派
・庵野がシナリオを急遽変更したからキャラがぶれたよ派
・シンジの前では猫被ってるんだよ派

他にもまだあったっけか

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:11:39.79 ID:???

>>962
やらかしちゃってインパクト発生すると
人類が巨大化（いわゆる進化の一種）して一つになろうとリリスちゃんとこ殺到
その巨大化した人類＝インフィニティ
しかし途中で阻止されたため巨大人間たち死亡→ガイコツに→進化し損なった成れの果て

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:12:01.99 ID:???

カヲル目線でみるとそれはまったく不自然じゃないし楽しい考察なんだけど
Qの終わりを見てるとループとか破のCパートからの続きのシンはまったく想像できん
考えれば考えるほどわからん

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:12:48.41 ID:???

>>964
3番目が一番それっぽいと思うのは庵野を見くびり過ぎですか

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:13:02.48 ID:???

>>962
旧劇の補完計画発動後の人魂みたいな赤いアレだそうで

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:13:08.62 ID:???

謎が隠されているのかな・・・だったらいいな
個人的には制作現場で揉めて組んでたシナリオが無茶苦茶になったんじゃないかと思ってるけど

でもどっちにしろカヲルはシンには出てくると思う
シンジもだけどカヲルには絶対に幸せになって欲しいよ

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:13:47.91 ID:???

>>955
そういえば、初号機にカシウスの槍刺した描写がなかったね。
Ｑのカヲル君は破のラストのカヲルくんとは別人というか、別ルートの存在なのかも知れない可能性あるのかな？
ますます混乱してきた・・・

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:14:10.05 ID:???

>>952
もう売ってるんだ
気になるけど男性ファッション紙って買いづらいねw

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:15:08.60 ID:???

カヲルくんは何が起きてもおかしくないキャラだからな

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:15:54.82 ID:???

石田は仕掛けがあるって言ってるんだっけ
カヲル次も出てきてくれなきゃ困るわ

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:17:58.25 ID:???

石田さんの話読むとそのループ説はかなり信憑性ある気がするけどミスリードの可能性もあるからね…

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:18:04.85 ID:???

>>965
想像してみると、いきなり人間がメキメキ巨大化してリリスに群がり出すとか旧劇のパシャッよりかなり怖いな
そんな光景目の当たりにしたら生き残りが精神的に荒むのも無理ないかも

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:18:11.14 ID:???

Qはあれで綺麗に終わってるけど何かモヤモヤするんで出てきてくれ

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:19:27.81 ID:???

>>970
別ルートというか、あのままQからカヲル君だけ、序にループして
序→破→破Cパート→破でやったQの予告=シン
って考えるとしっくり来る気がする

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:47:08.01 ID:TITTXTCt

>>893
テレビでも他レイとしか喋ってない
追加でゼーレと会話したくらい

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:48:54.99 ID:???

>>975
その割にみんな装甲というか拘束具付けてたが
まああれなしののっぺらぼうだとエヴァだと見てわからないんだろうけど

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/22(木) 23:55:45.75 ID:???

やり直し、つかパラレルはTV26話あたりでやってるから十分あり得る話なんだよな

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:04:15.40 ID:???

石田さんだけが監督から知らされているという新劇の設定は、ループを繰り返してるのかパラレル世界なのか
消化不良でもやもやする
早くからくりが知りたい

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:05:51.08 ID:???

>>979
装甲も生えてくるんだよきっと
初号機が左腕復元したとき一緒に装甲復元してたし

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:11:49.01 ID:???

序＋破とＱのカヲルのキャラの違いは
│　　　　　　├大人の事情により
│　　　　　　│ 　　　　├─庵野が
│　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─シナリオを途中で変更してキャラがブレたよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─制作間に合わなくて構成がぬるくなったよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─マンネリ打破し新しい市場を開拓したよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─旧劇からのコア層も楽しめるようにしたよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─新規からのライト層が引かないようガチホモイメージを払拭したよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　 ├─考察・謎解き厨向けへの出題編だよ
｜　　　　　　｜　　　　｜　　　└─カヲルくんマジ天使派だよ
｜　　　　　　｜　　　　 └─規制されたのは
│　　　　　　｜　　　　　　　　　 ├─１５歳だからだよ
│　　　　　　｜　　　　　　　　　 ├─性的だからだよ
│　　　　　　｜　　　　　　　　　 └─ホモだからだよ
│　　　　　　└世界線が違って
│　　　　　　　　｜　　└─旧劇とつながってるよ
｜　　　　　　　　└新劇内で
｜　　　　　　　　　　├─時系列が違うよ
｜　　　　　　　　　　└─ループして
｜　　　　　　　　　　　　　　　├─量産型が複数いる別人だよ
｜　　　　　　　　　　　　　　　└─同一人物だけど
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─毎世界ごと新構築されるよ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├─累積する記憶の経験値で差がでるよ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─環境の違いで性格に差がでるよ
├─シンジの前では猫をかぶってるよ
├─カヲルくんは概念だよ
└─カヲルくんであればそれでいいよ

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:12:54.93 ID:???

旧劇の量産型みたいな生々しい方がしっくりくる気がする
しかし奴らトラウマ製造機だから新劇でマイルドになっている可能性も

しかしもうアスカの鳥葬は見たくないぞ庵野監督

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:14:41.56 ID:???

まあなんにせよ少なくとも２年くらいはずっと庵野の手の平で踊るしかないわな早くシンしてくれよ

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:26:32.15 ID:???

>>967
俺もそう思ってるというか庵野にシナリオを作る才能はないと思う
１０年も前のアニメをずっと引きずってる時点で

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:29:04.26 ID:???

アスカ・キャプチャーやQを見る限りマイルドにする気は全くなさそうだw

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:32:11.75 ID:???

>>971
確かにちょっと恥ずかしかったわw表紙のレイがセクシーな表情だったから余計にw
髪が短くてQのカヲルだったよ個人的には私服を着てるイラストでは一番好きかも
作画は林明美さんでした

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/23(金) 00:33:42.84 ID:???

庵野の作品に魅せられたからここにいるんだが