【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる【爆弾首輪】

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 09:53:37.43 ID:???

リツコ他「やばい、これはヤバイ！なんとかしなきゃ！」
↓
ミサト「行きなさいシンジ君！自分の為に！」
↓
リツコ他「ぇえ！！！！？？？？」
↓
シンちゃん行った
↓
プチサードインパクト
↓
14年後
↓
ミサト「お前のせいで世界が滅んだ。許せない。爆弾首輪付けるわ」
↓
アスカ「ガキシンジ！全部あんたのせいよ！」
↓
シンジ「綾波は解ってくれるよね？」
↓
レイ「あなた誰？」
↓
シンジ、精神的に成長し、女に見切りを付けホモの道へ進む

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 09:55:17.04 ID:???

いきなさいシンジ君！誰かのためじゃない！あなた自身の願いのために！

もはやこれネタｗ

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 09:57:11.20 ID:???

大人は嘘をつく生き物です
あと責任転嫁もします
なぜなら人間だからです

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 09:57:38.85 ID:???

ミサトとリツコにはガチでｲﾗｯとした
てめえら寄ってたかってシンジをエヴァに乗せたくせに今さら「罰」て

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 09:59:31.75 ID:JExDCEnK

起きた時に普通に事情説明とメンタルケアしとけば全部解決してただろアホか

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:08:22.65 ID:???

ミサトなんかどうでもいいだろ！合法化したアスカが大事や！

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:09:36.32 ID:J/VVlVof

Qミサト

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3630042.jpg

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:11:11.48 ID:???

>>7
なんか違うというか誰だよこれ

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:13:47.66 ID:???

14年もたてば昔のことは忘れるさ

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:18:29.41 ID:???

ミサトはクズ

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:23:37.27 ID:???

まあミサトは最低だが、シンジも世界がどうなったっていいとか言ってたしな…。

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:24:34.94 ID:Ur1dln5N

シンジきゅん綾波以外は世界とかどうでもいいって言ったじゃん
その通りになって満足だろ？ん？

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:30:56.98 ID:???

大人組のブレねえクズっぷり、もう少し自分の言動に責任持ってくれよｗ

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:33:21.36 ID:???

>>8
俺のリッちゃんのほうがショッキングなんだが

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:34:31.43 ID:???

ミサトはチルドレンしんでもいい派だからな
シンジなんかどうでもよかったんや

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:34:46.48 ID:???

だからさっさと作れって言ったんだよ
脚本がぶれるから
最初のコンセプトともどんどんずれてきてるし

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:34:47.83 ID:???

>>13
糞シンジは世界どうでも言いって言った責任とれやｗ

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:35:44.32 ID:???

説明したれよ大人組は

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:36:29.25 ID:???

冬月だけマトモ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:37:20.25 ID:???

大人達からの精神汚染か

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:38:13.52 ID:J/VVlVof

Ｑのリツコ

http://i.imgur.com/dxUU8.jpg

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:39:27.07 ID:???

>>21
マジか・・・

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:42:38.54 ID:???

>>21
なんで仕分けの人がおるんや

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:43:47.47 ID:???

まあ43歳だしな
仕方ないか…
俺のリッちゃんもヱヴァの呪いにかかってくれれば良かったのに(; ;)

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:44:01.46 ID:u9rCWBdQ

14年時間があって、シンジに対する対応があの程度のお粗末さとか
あほ過ぎ

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:46:47.97 ID:???

ミサトとアスカは説明不足過ぎたな

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:46:48.65 ID:???

>>23
ちょwww

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:51:00.08 ID:???

シンジのやってしまったことの後始末？をつけるための組織で、その組織のボスで、だから部下の目がある状況で、
サードインパクトの元凶だるシンジに好意的に接するわけにはいかんのだろう。
首輪爆弾のスイッチは押さなかった、あれこそがミサトの本心だろう。

でも鑑賞中は「説明しろよｗｗｗ」ってツッコミたいの我慢するのに必死ですたｗ

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:53:11.13 ID:???

とにかく脚本が酷い。TVシリーズの枷が外れて趣味に暴走してしまったな。あんなヤマトをパクったナディアを更にパクったような戦艦を誰が求めていたのか…

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:54:09.24 ID:???

>>21
こういう人いるｗ

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:55:22.46 ID:???

行きなさーいって煽ったミサトは
サードインパクト幇助罪に問われないのかにゃ？

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 10:57:30.95 ID:???

>>28
あの押せなかったのって、破で自分も後押ししちゃったことに後ろめたさ感じてるせいなんじゃないかと・・・
というかあんなこと言った奴を司令すんなよ

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:05:46.63 ID:???

>>14
43歳と44歳だぞ、諦めろ。
つか、40歳のマヤが、モニク・キャディラックになってたｗ

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:06:31.95 ID:???

>>29
いっそΝノーチラス号にしてくれとは思ったなｗ

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:08:14.54 ID:???

戦艦のデザインがダサい。ノーチラスをそのまま出せばいいのに

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:08:52.71 ID:???

>>33
更年期にさしかかるミサトとリツコか…
次回作でさらに14年後とかだったら面白いな

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:09:15.42 ID:???

シンジを殺すべきだったのに結局殺せなかったじゃん
あれで十分ミサトさんの優しさ出てたじゃん
違う？

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:11:03.80 ID:???

行けっていったくせに、あんたが悪いってどういうことだよ…

シンジなんかしたの？

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:11:31.35 ID:???

>>35
新メカはトップ2よりのデザインになった全部
双筒式がメイン

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:11:38.35 ID:???

>>37
部下の手前ってことはあるだろうな。
ブンダーのクルーのほとんどはサードインパクトで身内失ってるんだろうし。

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:12:46.36 ID:???

首輪は責任者として仕方ない
シンジはエヴァに乗ると即シン化可能らしいから
ただし説明を怠ったのは明らかな落ち度

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:13:52.50 ID:???

リッちゃんはもっとエレクトラさんにしろよ
エレクトラさんは髪切ったら14年前のリッちゃんみたいに可愛くなっただろ

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:14:02.97 ID:???

あそこで覚醒しなければマジモンのサードインパクトが起きた気がするんですがそれは

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:15:55.26 ID:???

シンジもまるで成長してないからなあ
みんなが止めろって言っても思い込みでまた突っ走って失敗するし
ここまで金かけたんだからダム中止はできないって仕分けられるタイプ

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:15:55.83 ID:???

>>37
俺もそう思う。ラストバトルでもちゃんとシンジのこと心配してたしな
そして>>28にも同意

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:16:51.09 ID:???

ピンク髪の子はシンジのこと睨み付けてたよな

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:17:54.29 ID:???

ミサトさん；；

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:18:42.37 ID:???

>>21
これは太鼓叩いてますわ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:32:56.05 ID:???

いや待ってくれ、ミサトが本当に最低な奴なら
シンジが逃げたときに迷うことなくボタンを押していたハズじゃないか
希望は残っているよ。どんな時にも

多分。

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:34:12.07 ID:???

憎悪100%だったら躊躇なく押してただろうね

51 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2012/11/17(土) 11:38:02.91 ID:???

うわぁああ～～！！苦しい！

夜神さん、あなたは他のドリンク剤を飲んではいけないといったのに、私の忠告を無視しましたね。

喪黒さん、苦しい…、助けて下さい。

せっかく健康を取り戻したのに…。わかりました。あらたなる報いをさし上げましょう。
ド━━━━━━(ﾟ皿ﾟ)9m━━━━━━ン！！！！

52 ：真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. ：2012/11/17(土) 11:43:12.64 ID:???

L=lowliet
「真希波さんがくれた枕のおかげで、頭もすっきりしましたね。」

真希波・マリ・イラストリアス
「それは良かったわね。しかし、だんだんに慣れてくると、あまりにも寝心地が良いために、ついつい
あの枕を外すのを忘れてしまいがちです。ブザーが鳴ったら、必ず取り外すように心がけてくださいね。」

L=lowliet
「はい。わかっていますよ。」

真希波・マリ・イラストリアス
「警告を無視して、外し忘れると、大変ですからね。気をつけてくださいね。」

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:49:45.45 ID:???

>>1
アスペか？キャラの心情を考慮して考えろよｗ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 11:56:15.11 ID:???

ミサトの心情()なんてシンジからすれば知ったこっちゃない

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:01:38.06 ID:9GeeKjjl

ミサト→43歳のばばあ
アスカ→28歳のばばあ+ヤリマンビッチに・・・

いったい何がしたかったのQで

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:07:10.62 ID:???

アスカは結婚するまで処女守ってそう。
でも、そろそろ結婚しないとなー

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:09:40.71 ID:???

凄く冷たくなってるように見せてるから
たまに出る本音の部分がぐっときたじゃん

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:12:52.68 ID:???

>>55
アスカは年取ってねーから

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:13:40.63 ID:9GeeKjjl

パヤオに誘われて庵野も被災地行ってサイン書いてたんだよな。Qに影響してないわけないよな・・・
地震の馬鹿野郎・・・

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:26:15.01 ID:???

地震はユダヤの仕業
ゼーレもユダヤ

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:29:21.59 ID:???

ミサトがヤニキの一つ下って酷い

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:32:24.13 ID:???

>>1
爆弾のスイッチ押せなかったんだからミサトもサードインパクトの件は後悔してるんだろう。立場上仕方がない的な感じ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:32:31.45 ID:???

予告の映像どこいった。
青い海もない。登山もない。小さい綾波もない。加地いない。

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:34:25.66 ID:???

14年の間にカジが死んでそうだな・・・それでシンジに当たってるのもあるんだろう・・・だからいろいろ悔いてるシーンあったじゃん

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:45:24.42 ID:???

>>63
眼帯アスカがいただろ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:48:14.89 ID:???

>>63
眼帯アスカがいただろ

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:57:36.70 ID:???

このミサトさんが新劇のミサトさんかどうかはまだわからんだろ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 12:58:32.10 ID:???

破の予告が間にあったことなんやろ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 13:03:41.47 ID:???

>>63
エヴァの予告はあてにならないと何度言ったら。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 13:07:37.39 ID:???

でも予告映像で流れたアスカはどこにもなかった

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 13:08:30.84 ID:???

テレビのQの予告でミサトの顔出さなかったのは意図的だったんだな

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 13:13:24.34 ID:???

序の後の破の予告は描き直しはあるが本編にもあるシーン多いのに
破の後のQの予告は眼帯アスカくらいだからな
当時作ってたストーリーは原型を留めないほど変えちゃったんだろうな

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 13:16:14.39 ID:???

ミサトババアになってもクズすぎワロタ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 13:37:13.62 ID:???

破の予告であったストーリーが空白の14年間に起きたって感じなんかね？

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 14:25:08.79 ID:???

14年経っても全く成長していなかった

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 14:29:50.79 ID:???

序破のミサトはなんだったのかという後退ぶり
ボタンおせねーくらいの情残ってるなら言うことあるだろ！！

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 14:33:18.24 ID:???

元から卑劣女だろミサトは

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 14:57:41.68 ID:???

なんかもうひっどい

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:13:11.24 ID:???

>>7
Q 見てないけど、キャラデザがスッキリしすぎでジャイアント・ロボ
のキャラみたいだな…。テレポートとかしそう。

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:19:41.04 ID:???

>>63
加持出ない、十数年後ってのはマジバレだっんだな。
予想スレ・バレスレでは誰も信じてなかったけど。

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:21:42.41 ID:???

またマジバレが流出したのか

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:31:20.22 ID:???

みんなの感想テンプレ
・ループ世界かと思ったら14年後だったでござる
・ミサトうぜえ、お前が行けっつったんだろが
・ピンクタラコうぜえ、誰だよお前
・ていうか14年ぶりに目覚めた子供相手に半切れになんな、説明しろ
・ナディアwww
・「尻大会」「槍でやり直そう」
・渚カヲル君、また首チョンパか。変わらないな君も
・アスカが元気で良かった
・アスカが元気すぎてムカツイた
・アスカの母性良かった
・最後旧チルドレン3人揃うところ良かった
・リアスピーカー近くで聞くマリの鼻歌うるせえよｗｗｗｗｗ
・加持さんどこよ
・性格変わった見知らぬキャラばかりの世界で冬月の安定感、しかし生え際
・初期予告のシーン一切無くてワロタｗｗｗ
・次回「│┃」は楽譜の終止線の意。コロン付け加えると「：│┃」ループの意
・劣化が心配された三石琴乃の演技は良かった
・一大エンターテイメント「破」とはなんだったのか…
・3.11で脚本変更とかそういうのマジでいいから…
・次回作やばそう
・来年公開予定とか言ってどうせまた3年後くらいなんだろ、ちょうど2015年だもんな

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:33:12.68 ID:???

破であんだけ煽っときながら今回の仕打ちは無いよなぁ。
綾波コピーが壁こじ開けた時はこいつ握りつぶしてけば良かったのに。

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:37:40.97 ID:???

ミサトは次作で死んでほしい
いや、絶対死ねくそばばあ

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:39:50.72 ID:???

あれだな、社長になっちゃって誰かひとりに私情を挟めなくなった庵野の投影だな
首輪スイッチ押せないとこはいいシーンだったよ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:41:37.48 ID:???

首輪ってのがまたひでえ
逃走したら爆発する囚人の首輪かよ

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:43:35.26 ID:???

腕輪だと腕切り落とされたら外れるからな

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 15:46:03.85 ID:???

行きなさいシンジ君！

誰かの為じゃない！

あなた自身の願いのために！

どこからツッコミ入れたらいいかわからないよ、父さん

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 16:01:58.09 ID:???

誰だってシンジのあの行動がサードインパクトにまで
発展するとは思ってなかったんだし、
あそこでミサトが止めてたら変だろ

シンジにその気がなかったとはいえ、
事実としてサードインパクトの原因になってしまった以上、
たとえなんと思われようと首輪つけてまで
人類滅亡を阻止しなければならないってことでしょ

全面肯定するわけじゃないけど、かなりの覚悟だったと思う

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 16:07:25.81 ID:???

助けたはずがやっぱ死んでたってそらないわなぁ
無茶苦茶や

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 16:24:18.47 ID:???

最初からアレだ
いきなりエヴァにシンジ君乗せんの！？→周りが乗らざるを得ない状況にして→乗れ

嫌いだ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 16:44:25.28 ID:???

どうせ14年経たせるならミサトは加持との子供を産んでてその子が新たなチルドレンとかにして欲しかった

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 16:53:53.60 ID:???

>>89
加担したくせにさも自分は止めましたよ尻拭いしますよ的な立ち位置に収まってるのが気に食わないんだよ。
シンジの離反だって綾波がどうのというよりミサトへの不信が最大要因だし。

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:19:17.89 ID:???

Ｑの登場人物の全てがクズ過ぎて泣ける

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:23:34.21 ID:???

カヲルと冬月は良い人だった

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:23:37.33 ID:???

まあいつものミサトさんですよ
面倒臭い時には突き放して保身をはかるとか変わってないなあと

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:24:36.15 ID:???

ミサトにはがっかりだよ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:28:32.06 ID:???

序盤、一瞬で加持でてこなかった？
空母の中で。

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:28:59.04 ID:???

　　　-‐‐- 、
／　　　　　ヽ
!　 !　人|,.iﾉl_ﾉ）
i 　乂-‐　－! i　　これがあなたが望んだ世界そのものよ
＼ヽ .ゞ　- ﾉノ
　　｀｀フ　i´
　　 / ＼ﾉゝ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:29:59.55 ID:???

14年の歳月は人を変えるんだよ
それにしてもミサトの外見がほとんど変わっていないのが気になった、リツコは歳相応の禿げ上がり方を見せていたのに

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:32:41.88 ID:???

押せなかったのが本心なのはそれでいいとして
説明しろ
いくらでも他の扱い方があるだろう
ってのがこの映画全編に渡ってて、その象徴がミサト

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:44:39.12 ID:???

なんかアンチ寄りだけどここが事実上のミサトさんスレなのか

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:45:00.33 ID:HnOVKRyM

TVと貞本漫画のミサトとは違い過ぎなの？

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:47:01.80 ID:???

おとなってきたない

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:48:36.43 ID:???

ミサトの豹変は専スレ池

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:48:56.76 ID:???

ミサトさんの年を追い抜いたと思ったらまた追い抜かれちゃった

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 17:50:21.89 ID:???

まあ自分勝手な性格ってのはミサト自身が自覚してるしな
それこそ旧作の時点で

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:01:26.68 ID:EFA0z38/

帰ってきたら続きをしましょうのミサトさんを返してほしい

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:03:09.35 ID:???

りっちゃんから全く色気が無くなってしまった
熟女の雰囲気すら無くてガチレズっぽい気持ち悪さ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:04:20.62 ID:???

リツコのシャツの襟が立ってたかどうか気になって仕方がない

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:06:46.19 ID:???

>>109
えええ！！？処刑前のジャンヌ・ダルク（いや見たことないけどさ）
みたいでエロカッコよかったけどなあ

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:11:03.11 ID:???

１５００円のパンフの三石インタ呼んだ？
やっぱりみんな言ってるよ
ミサトさん冷たいなと
緒方自身疎外感を感じたようだぞ収録時に
昨日まで優しくてしてたみんなが冷たい視線で見下ろしてくるのが耐えられず怖かったって

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:15:09.69 ID:???

>>112
石田の肩揉もうか？コーヒー煎れようか？に吹いたｗ

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:16:53.29 ID:???

>>112
パンフ２種類あったけど内容ちがうの？

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:17:58.07 ID:???

８００円のパンフ３０ページ
１５００円のパンフ８０ページ

５０ページも増大してますがな

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:18:28.87 ID:???

>>111
レンホーにしか見えない
インテリぶってる短髪おばちゃんのテンプレイメージなんだよな

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:32:39.28 ID:???

リツコ「エヴァもヴンダーも仕分けしましょう(提案)」
ミサト「いかんでしょ」

118 ：たう ◆eRAv36gioo ：2012/11/17(土) 18:37:36.06 ID:???

ミサトに関しては実は破で煽ってしまった後ろめたさでああなってんかもね、ゲンドウみたく
後、あの首輪はバトロワのオマージュ意識してたんかね？宮村さん出てたし

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:37:59.49 ID:???

このスレだけ見ているとミサトがどこぞのヘイト系EoEアフターSSに出てくるミサトみたいに見えるな。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:38:46.42 ID:???

>>109
わかる
ガチレズって今回のリツコみたいな容姿風貌なんだよね

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:41:09.95 ID:7PFnnQoz

アスカも酷い
やっとやる気出して世界を救うといってるシンジをガキシンジ呼ばわり
お前らも世界を救うためにフォースインパクト阻止してんじゃないの？

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:41:54.98 ID:???

シンちゃんが世界を救うためと言ってエヴァに乗ったのは初めてだというのに

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:42:11.42 ID:???

>>119
Q自体がどこぞのヘイト系EoEアフターSSだからなあ

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:44:49.19 ID:???

リツコがアッコになっててワロタ

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:45:08.71 ID:???

今に限った事じゃないけど、エヴァは大人が大人をやってないんだよね
14年経って歳ばかりくったけど大人の包容力を身に付けてるのが・・・冬月さんぐらいなんじゃないの？

状況がわからない少年捕まえてギャーギャー責め立ててるんだからそりゃ錯混乱してヤリも抜くっての

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:45:41.75 ID:???

>>7
よかった、、
先にリツコの画像見ちゃったから安心した、、
ミサトは女のままだ

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:46:10.72 ID:???

>>1
アッー！

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:46:23.95 ID:???

>>121
アスカこそ28歳の言動じゃないよな～

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:48:58.28 ID:???

エヴァなんてキャラ好きでもってるような感じなのにな

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:49:02.41 ID:???

>>128
アスカもあの状態から10年ぐらいは寝てたんじゃね？

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:50:32.99 ID:???

>>125
現実に大人らしい大人はいるかい？

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:50:45.83 ID:???

艦長ミサトさんかっこよかったじゃん
ブライトとかみたいで

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:51:05.04 ID:???

意味わからんのだが・・・
サードインパクトて、六号機がヤリさして止まった設定じゃなかったのかよ

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:53:18.77 ID:???

十数年後・・で成功したアニメはない

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:53:41.46 ID:???

キャラの魅力を継続できてる方が少ないってぐらいに劣化の嵐だよね
カヲルなんて序からずっとドヤ顔で大物ぶってたのに物凄いガッカリ感
マーク6はちゃんと活躍させておけばフィギュアだって売れるだろうに・・・

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:54:50.33 ID:???

パンフの三石＆緒方のインタ読むとだいたいわかる

庵野の支持が「冷たく演じてください」だぞ
意図的なんだよ

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:56:08.67 ID:???

>>131
リアル中学生かい？
まともな家族、友人、上司や同僚の1人や２人いない環境なのかい？

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:56:21.79 ID:???

>>103
2nd インパクトの被害からくるトラウマ、復讐心は貞版では加持メイン
にされちゃったから、貞版ミサトはごく普通の優しい年上おねーさん
キャラになってるね。

テレビ版だとシンジに優しくしたいという情と、復讐のためには手段を
選ばないという影の部分の葛藤が印象的なキャラだった。

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:57:37.19 ID:???

>>137
お前がだよｗ　深読みして感情的になっちゃったのかｗ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:57:51.79 ID:???

前髪がセーラームーンじゃなくなって
出てくる度に誰だよお前状態

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:58:28.74 ID:???

>>116
元々のりっちゃんは、マッドサイエンティストの美人助手
という SF好きには理想の存在だったのにw

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:59:00.63 ID:???

自爆スイッチが押せない
最後の方で　「シンジくん・・・」
とボソッとつぶやいてた
つまり非情に徹し切れてないんだな
そこはまだ人間味が残っていたのは少し安心した
どうせ完結編ではシンジくんに頼るんだろうけどさ
今更どの面下げてだよ

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:59:50.59 ID:???

>>93
加担かどうかは微妙だな
誰がなんと言おうとシンジは止まらなかっただろうし、
シンジでなければ絶対に起こせなかった
だから原因はシンジ以外の何物でもない

それにミサトの行動は尻拭いには見えなかった
人類滅亡を食い止めるのは一番最初からのミサトの目的
だったから、今も先頭に立って活動してるだけ
それに誰もミサトを英雄視してなかったし
誰かがやらなきゃならないことだしね

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 18:59:58.64 ID:???

>>142
いやだから最初からわざと非情になってたんだよ

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:00:26.52 ID:???

>>125
新劇では、みんなマトモな大人キャラになって物足りないって
言われてたのに…　どうしてこーなったw

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:00:38.51 ID:???

子どもがいくら討論しても社会に出たことがないのだから解らないだろ

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:01:37.34 ID:???

破までは復讐の対象は使徒だけど
今はゲンドウが対象なんだろうな

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:01:50.97 ID:???

逝きなさいシンジクンはシンジ本人には聞こえてないから結果おんなじだろｗ
脇で聞いてたリツコやオペレーターも同じく汚い大人だからそこは気にしてない

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:02:26.48 ID:???

>>126
マヤちゃんはあんま外見変わらないよ！

中身は一番変わったけど！

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:06:40.74 ID:???

マヤさんは苦々しそうに「これだから若いオトコは！」って言ったよね？

すんごい残念な逆フェミっぷりに落胆した

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:11:40.56 ID:o7+DqFOG

ミサトの髪型が変わったのがショック
まあガチレズリツコよりはマシだけど

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:11:51.26 ID:???

なんか序盤のミサトってシンジと面識がないような感じじゃなかった？

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:15:36.03 ID:???

誰かを救うためにやった行動が、不測の事態とはいえ
それを後押ししてくれた人も含め多くの人間に迷惑をかけてしまった
下手すりゃ「応援してあげたのに迷惑かけやがって」
と言われる可能性すらあった状態だからなぁ
一概に何が悪いとも言い難い

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:17:02.78 ID:???

序盤のやりとりで、パラレルワールドに突入したかと思った
ミサトのあの態度はないよな。いろいろシナリオが雑すぎる
TVゲームの別ルート突入みたいなおかしさ

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:18:23.23 ID:???

サードインパクト時に単なる一般人だった新キャラ連中はとやかく言わないが
当時あの場で全部シンジに押し付けてた大人達があの態度なのはクズ以外の何物でもない

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:19:08.43 ID:???

リツコのビジュアル、どこのロシア人だよ？と思ってたらさ
パンフの三石インタで三石がしっかり言ってるのなｗ
リツコを見てロシアの人かと思いましたってｗ

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:21:16.52 ID:??? BE:575228276-PLT(12135)

>>125
だからこそ新劇とは別の時間軸って気もするけどな

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:23:19.45 ID:??? BE:109567542-PLT(12135)

>>154
いつ夢から覚めるんだろうなと思いながら見てて最後まで続いたからビビったわ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:24:05.84 ID:???

むしろどう対処すべきだったんだ？
人類を滅亡させる可能性のある存在なんて普通は即殺す
首輪はまだ優しい方

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:25:00.79 ID:???

でもミサトって元からあんな奴じゃん
破の時のミサトはシンジにもレイにもアスカにも優しかった
旧作のミサトと比べると別人かと思うくらいの豹変ぶりだった

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:25:30.74 ID:???

>>155
ミサト以外はシンジを止めてただろw
このままじゃ人間じゃいられなくなる、とか
もう危険です ! とか。

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:27:05.76 ID:???

他の作品もそうなんだけど、パラレルワールドとかってシナリオとして卑怯だよな
なんでもありになってしまう

脚本がクズでも「それは別の世界線の話」としていくらでも逃げていける

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:27:57.66 ID:???

>>160
元々サハ戦前には、復讐のために皆を巻き添えにする気 ? と
リツコにツッコまれるような人間だからな、ミサト。

テレビ版はむしろリツコの方が本音では子供たちを心配して
いるような印象すらあった。

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:28:18.34 ID:???

>>159
個人的に首輪は全然許容範囲
でも何も説明しなかったのがアウト
他のクルーやアスカ達もだけど

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:29:11.08 ID:???

・ミサトが嫌な上司化
・アスカが嫉妬まじりにシンジ罵倒
・いなくなった綾波とカヲル以外皆クズ

こんなＳＳネットに散乱してたよな・・・

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:30:35.91 ID:???

シンジを後押しした人間だからこそ、
人類を守るという責任もあるしな

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:31:21.14 ID:???

ミサトは非情なフリをしてるだけだろあれは

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:32:09.32 ID:???

ミサトが心底シンジを憎んでるわけじゃないことくらい誰でもわかる

その上であの対応はクズ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:32:53.77 ID:???

>>168
これがわからないうちはまだまだ

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:33:04.03 ID:???

ミサトがああなったのは、ポジションがネモ船長だからだろ。
人類を救う、最後の責任者が、ついうっかり人類を窮地に追い込んだ
シンちゃんと仲良くしてたら組織はバラバラになる。

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:33:53.16 ID:???

あのサードインパクトで加持さん死んじゃったならあの態度はわからなく…
いや、それでも胸くそ悪い

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:34:41.16 ID:???

立場上そう振舞う必要があったにせよ、フォローの仕方はいくらでもあるよね
あんな状況ならレイに呼ばれたら逃げ出すに決まってる

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:34:45.12 ID:???

加持の死とシンジに対する態度は全く別

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:34:45.54 ID:???

>>165
冬月先生だけは外せ
今作の良心はカヲルと冬月先生だけや

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:35:33.41 ID:???

>>164
あそこで真実を教えたら余計にシンジは反抗する上に、
精神にとてつもないダメージを与えることになる
カヲルに教えられた時みたく

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:35:34.38 ID:???

>>172
フォローするなら非情なフリする意味がなくなるだろｗ

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:37:29.87 ID:???

シンジになにもしてもらわず、とにかく穏便に確保したかったのなら、なんでみんなこぞってよそよそしい態度で接するかね
ちゃんとシンジに向き合って事情をやんわりと説明しておけばシンジもムキになってレイについてかなかったかもしんないのに
対応が酷すぎて萎える
あれはわざと追い出すように仕向けたとしか思えないくらいだ
いきなり環境が激変して戸惑ってるのに、憎しみの目で見られて冷たくあしらわれて、あの状況だったらシンジでなくても逃げ出すわ

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:38:05.84 ID:QtTg2VOk

ミサトはTV版でシンジ君の監視日記書いてただろ

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:38:53.11 ID:???

>>133
止まったよ、それまでにああなっちゃったってことだろ。

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:39:19.96 ID:???

Q 未見なのですまんが、スレの議論だけ見てると、そもそもどうして
シンジを十字架から助けたのか不明なんだけど…。
放っとくとゼーレに悪用されるから ?

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:39:21.39 ID:???

あそこで優しくしたらシンジがますますエヴァやミサト達から離れられなくなる
とは思う

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:39:32.79 ID:???

>>177
ちょっとでも甘い顔するとシンジくんつけあがるから…

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:40:07.03 ID:???

>>150
マヤ、あの外見で40歳だから恐ろしい。

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:40:31.81 ID:???

>>177
君だったらそうされたいんだねわかるよ

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:40:46.52 ID:???

>>170
同意

シンジより客観視できるはずなのに、
シンジと同じようにミサトに文句を言うのは何故？

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:41:10.25 ID:???

ビジュアルの問題じゃねーの
見た目に華がなくなったことで
その場の思いつきでシンジに接する身勝手さが許せないキャラになった
２８歳のセーラームーンのままなら何でも許せた

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:41:55.46 ID:???

>>185
シンジに感情移入してるからだろ

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:42:44.36 ID:???

>>186
いやミサト(というか大人全般)は旧作や序の段階でも散々叩かれてろ

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:43:15.10 ID:???

>>180
目的は初号機の回収で、シンジはオマケ、なんだろう。
だからといってシンジを殺すわけにもいかず、と。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:44:15.50 ID:???

それは分かるけど、移入しすぎじゃね？

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:44:29.88 ID:???

>>182
>>184
まだ中学生なのに、あの態度はないわ
聞き分け悪いワガママな子ならともかく、シンジは基本礼儀正しく穏やかな子なのに

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:46:14.28 ID:???

ヲタは深読みして楽しいんだろうけど
破のラストシーンの続きとして見ると支離滅裂だよ
意味が分からない

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:46:34.75 ID:???

>>190は>>187宛て

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:47:08.90 ID:???

>>190
リーダーとして非情になる背景は分かるが、結果としてシンジに
逃げられちゃうようでは、リーダーとして無能ってことでは ?
もうちょっとうまいやり方があっただろうという。
そこはまぁ、いつものミサトって気はするけどw

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:47:31.22 ID:???

そもそも、ファンの深読みでもってるような作品で、基本、支離滅裂だよ

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:49:19.12 ID:???

わざわざ艦橋に連れてきて晒し者にする理由がわからんわ
つかあのシーン自体に何の意味があるのさ
ミサトとリツコが医務室なり独房なりでシンジの復元を確認しておけばいいだけなのに

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:49:19.40 ID:???

EOE「もうやだ何もしたくない」

Q「何もするな」

しかしうまくいかない。

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:49:41.88 ID:???

>>195
幼稚な揚げ足取り

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:50:43.30 ID:???

このポカーン感…劇場版ナデシコを越えたな…

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:52:10.40 ID:???

とりあえず破を見たくなる映画だったからある意味成功だろ
Qはともかく

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:53:06.33 ID:???

>>199
いやナデシコ越えは流石に無理だ

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:53:32.11 ID:???

ヴィレにとってシンジは生きてないとダメなの？

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:53:56.83 ID:???

うまいやり方かは分からんけど、あれだけ恨まれてる時点で
シンジと仲良くはできなかったんだと思う
リーダーという立場上ね

シンジが逃げたくなくても、無理やり連れてかれる
可能性だってあったんだから、
非情なリーダーなら、スイッチを押すかそれまでに殺すかすべき

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:55:45.38 ID:???

>>202
ぶち殺すとなんか始まるんじゃね？当然視聴者には一切説明無いだろうけど

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:55:59.29 ID:???

>>203は>>194

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:56:54.33 ID:???

あんな対応するならシンジをあの場に連れて行く必要ないだろｗ
いちいち精神攻撃しないで最初から監禁すりゃいい

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:57:05.44 ID:???

シンちゃんとミサトさんが仲悪いと悲しい（´；ω；`）

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:58:41.05 ID:??? BE:500258423-2BP(0)

破で行きなさいと煽ったのはその場でノリで言ったんだろう。
それより問題なのはそもそもシンジがいなかったらゼルエルに地下に侵入されて
全人類アボンだった所をシンジの活躍で少数とはいえ生き残れたのにこの仕打ちってことだ。
つまり本来なら世界をわずかとはいえ救った英雄が世界を滅ぼしたA級戦犯にされてるとこだ

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:58:47.53 ID:???

>>201
ナデシコはルリルリが主役になってたのに驚いたなw
人気あったのは知ってたが、主役交代する程とは…

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 19:59:37.04 ID:???

>>208
それ、シンジの活躍じゃないw　カヲルの槍のおかげだぞ。

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:00:33.40 ID:???

　　　　　（（(ノﾉ))））））　黒庵野
　　　　／　　　　＼　　　アニメ・漫画に
　　　／　─　　 ─　＼　　依存するのは止めて
　／--（ ● ）-（ ● ）- ＼外に出て欲しい。
　 |　　　　　.,,..,,..,,　　　　　|　あれはただの絵だ。
　 |　　　（__人__）　　　　|　「エヴァ」は僕らにとって
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　もう終わったモノでしかないです。
　　　　ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ

　・・・10年後

　　　　　（（(ノﾉ))））））　　白庵野
　　　　／　　　　＼　　　　本来アニメーションを支える
　　　／　 ⌒　　　ー､＼　　ファン層であるべき中高生の
　／--（ ● ）-（ ● ）- ＼　アニメ離れが加速している。
　|　　::::::⌒（__人__）⌒::::: 　|　現代のアニメーションの役に
　|　　　　　|r┬-/ '　　　　|　少しでも立ちたいと考え、
　＼　　　 `ー'´ 　　／　再びこのタイトル作品に
　　　　ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ　　　触れることを決心しました。

Ｑ
　　　　　（（(ノﾉ))））））　黒庵野
　　　　／　　　　＼　　　
　　　／　─　　 ─　＼　
　／--（ ● ）-（ ● ）- ＼　・・・・・・
　 |　　　　　.,,..,,..,,　　　　　|　
　 |　　　（__人__）　　　　|　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　
　　　　ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:00:42.45 ID:???

>>210
いやシンジきゅんがエヴァに乗らなかったらゼルエル無双で終わってたやろ

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:01:00.82 ID:???

破のミサトがいい人すぎただけ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:01:17.58 ID:???

破のラストでシンジが使徒抑えなきゃどの道サードインパクトだったわけじゃん
むしろ使徒のビームで殺される寸前だったのを救ってもらったうえ
最後は行きなさいと自分からけしかけといて今回の仕打ちとか有り得ないよね

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:01:38.85 ID:???

>>208
サードインパクトを起こさずに使徒を倒すというのが最低限望まれていた事だから
あの状況でどうこうなんてのは大部分の人間にとっては言い訳にもならない

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:03:07.60 ID:???

初号機でサキエル倒した後トウジに殴られるシーンの時のシンジの心境がそのままQのシンジと視聴者だろうな

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:03:48.58 ID:???

>>212
カヲルが槍でゼルエル瞬殺しただけだと思うけどな

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:04:11.09 ID:???

>>1
シンジが助けた綾波は初号機のコアにいるよ。

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:04:36.40 ID:???

>>215
だからってシンジに罪が集中するのはおかしいだろ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:06:55.12 ID:???

そらちょっと親切にされたらなびくわなあ

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:07:02.29 ID:???

実際シンジが原因であることに変わりはないからな
本来ゼルエルが原因になるところが、
倒した上に覚醒したせいでシンジが原因になってしまった

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:07:53.09 ID:???

>>214
その場にいなかった人たちに対して
ミサト、およびその場にいた人たちが「全部シンジのせいだった」と吹聴して
自分たちは責任逃れをした。
そこで事情を知らない人たちはシンジを憎悪。
ミサトなど真実を知っているわずかな人たちは、自分たちの保身のために
決して真実を説明しない。
シンジにろくすっぽ説明しないのも、そこから真実が他人にばれると困るから。

と推測すると筋は通るような。
ますますミサトがとてつもない極悪になってしまうがなw

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:08:42.59 ID:???

ネルフの幹部だったミサトに批難される覚えは無い
それでいて土壇場でクビチョンパはできない半端さでなんだかもう

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:10:28.81 ID:???

最後カヲルの頭が爆発したのはミサトが押したんだろうか？

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:11:13.62 ID:xIO1OTpF

>>224
超越しそうになると起動するんだろ

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:11:37.39 ID:???

シンジを憎んでる奴らが何故元ネルフ作戦本部長のミサトを艦長にしてんの

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:14:00.34 ID:???

>>223
これこそが人間らしくて良いと思ったがなあ

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:14:41.36 ID:???

>>222
ちょっと待て。リツコとマヤはシンジを止めようとしてたぞw

現場の責任問われるのはミサトだけじゃないか ?

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:15:53.33 ID:???

ミサトさんはシンジに酷いことしたよね

バカだろ
どうせほっといてもゼルエルがサードインパクト起こしただろ
それを未然に防いだだろシンジは

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:16:09.05 ID:???

>>224
覚醒すると自動で爆破
そうでなくても遠隔操作で爆破可能なんだろう

>>226
推測だけど、ヴィレは加持が作った組織で、
ミサトが後を継いだんじゃないかな？
メンバーのおっさんが加持と知り合いみたいだし

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:16:25.06 ID:???

散々悪口言いながら最後は手を差し伸べたアスカ（28）はよく出来た奴だと思った
マリは全く変化無かったな

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:17:02.40 ID:???

ちょっとはQの中で決着しておいてくれりゃよかったのに

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:17:31.74 ID:???

みんなの手前シンジに冷たくしたって擁護しているやつがいるけど
それならみんなのいない取調室でトウジ妹には席外してもらってシンジを抱きしめてやれよ。
「さっきはごめんなさい。あなたはよくやったわ。実はこういう事情であなたが悪者になってて
あなたを監禁することになるけど事が終わったら真実を話すから」て土下座くらいしろ。
なんでやっと目覚めたシンジを高台の上からホームレスを見る目つきで見てんだよ。

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:18:03.32 ID:???

29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/17(土) 17:22:51.75 ID:x7MqXxhTT [1/55]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂( ＾ω＾)⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂c ﾉ__　ノ
　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　 | .|　 | .|　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　（　＾ν＾） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　　　　_（　＾ν＾） il| なにもしなくていいわ
　　　　　　　　　　（´　　二二二ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　（´ ＼　　　＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　行きなさい、シンジ君ッ！　／　＼. ＼ノ＼. ＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ヽη /'）/'）
　　　　　／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::へ:::::::::ヽ　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v　　　）⊃
　　レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
　　　持ち上げるだけ持ち上げて　　　　　　　　　　一気に突き落とす

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:19:59.17 ID:???

>>202
サードインパクトの首謀者としてシンジを弾劾するafterEOEの二次創作は
昔腐るほど読んだ記憶があるｗ

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:20:04.68 ID:???

>>233
みんなの前では仲悪いって体にしてね
とでも言うのかｗ

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:20:35.38 ID:???

あの管制室での面会はミサトに対する踏み絵ってことか？ｗ

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:20:47.35 ID:???

シンジも43歳のおばさんに抱きしめられても嬉しくないよな

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:21:07.71 ID:???

>>208
>つまり本来なら世界をわずかとはいえ救った英雄が世界を滅ぼしたA級戦犯にされてるとこだ

そんな例は過去に実話創作を問わずたくさんありそうだけどな。

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:22:31.75 ID:???

薄い本は期待できねえな

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:22:38.40 ID:???

悪妻アスカさんとかな・・・
なつかしす

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:22:46.74 ID:???

>>229
ゼルエル倒すときに行きなさいってミサトが言ったんだから、
ゼルエル倒したこと自体が悪いわけではないし、
それを後押ししたミサトが悪いわけでもない
問題なのは覚醒したこと
そしてまた覚醒する可能性がある以上シンジになんらかの対策をするのは当然

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:23:00.06 ID:???

>つまり本来なら世界をわずかとはいえ救った英雄が世界を滅ぼしたA級戦犯にされてるとこだ

庵野は、毎回結構良いものを作ってきたし、評価も高いけど、裏で同僚とかに色々叩かれてたり
いつのまにか仕事外されたりとかで、そういうのがそのまま今回の話に出ている気がｗｗｗ
　

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:23:27.41 ID:???

そもそも無理矢理エヴァに乗せたのはネルフな訳で
責任者のミサトやリツコ、元ネルフの青葉達の白々しさとか酷いだろ

じゃ、今の職務に徹するのかと思ったら拉致の際にも首輪爆弾使えず
家族として扱おうとしてた少年に対する態度としても
人類の存亡を掛けた組織の佐官クラスの仕事ぶりとしてもムチャクチャ
私情をコントロール出来てないじゃないか

そういう演出って言い訳にならないぐらいに不自然、理不尽

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:23:54.97 ID:???

ミサトがシンジに冷たい理由はシンで分かるだろ

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:24:25.31 ID:???

>>239
菅さんとかな・・

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:24:30.84 ID:???

>>245
生理か？と思ったがもう閉経してるか

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:25:27.29 ID:???

>>246
？

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:27:35.82 ID:???

>>246
どさくさに紛れてｗ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:27:53.18 ID:???

>>244
責任があるからこそヴィレとして人類を守るために活動してるんだろ

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:27:56.78 ID:???

>>246

申し訳ないけど政治ネタと好きなプロ野球チームネタはNG

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:28:11.82 ID:???

>>246
いつ救ったんだよ？

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:29:04.45 ID:???

ミサトの態度は脚本的な失敗ではなく、以前のミサトではないとか、
そういう理由があるに違いないと思うんだ。

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:29:20.46 ID:???

外人から違法献金受けてた在チョンが英雄とかワロスｗｗｗ

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:30:44.82 ID:???

>>251
あと宗教ね

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:31:19.07 ID:???

そもそも「行きなさい」ってシンジがゼルエルに向かっていく時点で言ってる
んだから、覚醒してサードインパクトを起こすことを後押ししたわけじゃない
なんかそのへんごっちゃにされてない？

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:31:28.39 ID:???

>>253
逆にそうとしか見えないけどな

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:31:31.09 ID:???

以前のミサトのままだろ。本当に別人のように冷たくなってたら
シンジが逃げた時点で速攻スイッチ押してるｗｗｗ
　

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:32:06.58 ID:???

>>256
あたかもミサトの指示みたいなことになってるな

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:32:37.96 ID:???

>>258
立場がってことじゃね

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:33:09.93 ID:???

なら最初からシンジをネルフに連れてくんなっつーの

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:33:39.77 ID:???

深いお考えなんて庵野には無い
ライブ感覚で作ってんだからな

ミサト「加持死んだああああ！ﾜﾀｼｧｹﾞﾝﾄﾞｳｦﾑｯｺﾛｽ！」

これぐらいだろせいぜい

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:33:51.16 ID:???

そうだね（笑）

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:33:51.65 ID:???

シンジとミサトはどう転んでもうまくいかないようになってる気がするわ

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:33:59.90 ID:???

えと・・・ようするにシンジはどうしてればよかったの？
覚醒しなきゃゼルエル倒せてなかったよね？

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:34:02.98 ID:???

リツコとマヤはサーパク止めようとしたっていうけど、止めようとしたのはシンジが吸収されてしまうことに対してだろ
あの時のミサトはゼルエルと対立するシンジの力を信じて行きなさいって言ったわけだからサーパクさせようとしたわけではない
いくら14年経ってるからって全然前回からの繋がりがなさすぎるんだよな
大人しく予告どおりの内容やっていればよかったのにホンマ庵野は

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:35:42.79 ID:???

>>265
覚醒はサードインパクトに必要だっただけ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:35:50.94 ID:???

つか覚醒を起こす起こさないなんてシンジにわかる訳無かったし、コントロールも出来るはずがないのに
覚醒したから戦犯扱いとか意味不明

ありえない心理描写とか常識からハズレすぎた言動ってどんどん作品を陳腐にしていくよ

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:36:44.68 ID:???

>>261
そりゃ世界滅ぼすかもしれない奴だって分かってたら連れてこない
ゲンドウからしたらそれも計画の内かもしれんが･･･
ズタズタになってでもレイにやらせてただろうよ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:37:36.71 ID:???

あまりにシンジに感情移入しすぎて感情論になっとるなｗ

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:37:58.97 ID:???

シンジ逃げないであのままじっとしてりゃ解決したのかね？

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:38:46.17 ID:???

自殺もできないけど自発的に動くこともできない
残された道は？

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:39:28.18 ID:???

一兵卒に罪を被せようとする将軍
パートの一作業員に責任をなすりつけようとする社長

そう置き換えるとガチ屑だな

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:39:41.52 ID:???

>>268
シンジの意思がどうであろうと原因は原因
シンジの意思自体は誰も批判してないよ

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:39:56.54 ID:???

黒レイが襲撃してくる前にしっかり説明してりゃよかっただけの話だろｗｗｗｗｗ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:40:13.52 ID:???

感情移入っていうか、無理がある脚本だからでしょ

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:40:30.89 ID:???

>>273
合理的だよね。パートが一人辞めるだけで会社は存続できる。

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:41:13.36 ID:???

>>275
カヲルが説明した時みたいになって結局逃げられると思う

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:42:20.47 ID:???

>>268
起きた物事に対する生贄は必要なんだよ、何時の時代も。

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:43:30.57 ID:???

>>268
轢くつもりがなかったのに向こうが飛び出してきたのに
僕悪くないでしょ？ねぇねぇ？？　みたいに聞こえるけど

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:44:07.11 ID:???

>>271
してなかっただろうね
多分襲撃されて無理やりにでも連れて行かれる

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:47:18.93 ID:???

これ国の戦争に例えて言うなら

日本(NERV)「うわあ中国(ゼルエル)が攻めてきたー。このままじゃ皆殺しだ。誰か助けてー」
米国（シンジ）「うおー。俺がぶっつぶしてやるー。命に代えても倒す！！」
日本(NERV)「すげえ。米国(シンジ)が中国（ゼルエル）倒しそうだぞー」
米国（シンジ）「まだまだまだー。うおおおおおーーー」
日本(NERV)「ちょｗやりすぎｗ建物が、人が流れ弾でどんどん死んでくよー」
そして・・・
日本(NERV)「てめえが暴れすぎたせいで人ほとんど死んだぞ！！中国(ゼルエル)倒すだけでよかったんだよ」
米国(シンジ)「そんな・・・」

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:47:36.92 ID:???

シンジが望んだ世界の代償だからだよ
自分で望んでおいて後始末もしないシンジが
忌み嫌われるのは当然

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:47:40.63 ID:???

>>268
過失でも罪にはなるよね？

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:48:27.48 ID:???

シンジは何も悪くないよ
大人のくせに子供をみんなでいじめて恥ずかしくないのか！！！

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:50:14.93 ID:???

>>276
あの脚本は見てる人をシンジと同じ心境にするのが目的でしょ
あれ成功してね？

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:50:43.09 ID:???

シンジだけが責められる事ではないよね
少なくとも元ネルフメンバーは庇って欲しかったな

あのメガネとかヒゲとか何で他人のフリなんだ？

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:51:01.80 ID:???

自分の家族がシンジの過失によって殺されても
シンジきゅんかわいそうとか言えるなら神の領域

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:51:28.79 ID:???

何も悪くない　はさすがにない

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:53:25.40 ID:???

>>287
ネルフの目的はサードインパクトの阻止なのに、過失とはいえシンジはそれをやっちゃったんだよ？

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:53:33.37 ID:???

>>278
一応カヲル君が説明したあと、ショックは受けてたけど最終的に受け入れてなんとかしようとしてたじゃん
そこまではやっぱりこのシンジ君は新劇のシンジさんなんだなって思ったよ

シンジが槍引きぬくことに異常に拘っていたのと、カヲル君がフォースに向かう行為をしっかりと引き止めることができなかったのが明らかにおかしいんだよな
その部分はなんというか二人共「人間」ではなくて「使徒」の本能に流されてるような感じがしたけど

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:54:00.85 ID:???

あの時点で演出としては、シンジと観客を同じ心境にさせてポカーンにさせられたけど
脚本としては無理があるだろｗ

そしてホモに走る展開も急にピアノ上達して、やめろと言うのにヤリを抜いて・・・

観客のみが取り残されてポカーン

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:54:17.81 ID:???

つうか、嘘でも、危険人物は管理されてるってことに
しとかないと、逆に周囲が直接的なリンチ行動にでかねないから
ミサトの対応は仕方ないと思うけどね。

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:54:27.82 ID:???

>>289
なら説明義務ってもんがあるでしょうが！

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:54:31.18 ID:???

>>280
引くことの出来る装置だと知らされてればな

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:55:16.62 ID:???

>>280
乗車しているのだから当然知っている

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:56:21.33 ID:???

シンジがどうとかミサトがどうって事よりも
それぞれの人間性が確立できてないのでは？
その場面での感情のムラとか判断の間違いとかでは説明できないようなムチャな展開が多かった

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:56:58.96 ID:???

視聴者側の理解力とも取れる

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:57:30.24 ID:???

読解力か

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:59:07.31 ID:???

>>291
受け入れたのも槍に拘ったのもどっちもカヲルの説得があったからだし、
そんな芸当はカヲルでなければできなかっただろう

あれだけの罪が自分にあって、それをなかったことにできるのなら
それにすがりついてもおかしくはないと思うけどな

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 20:59:25.00 ID:???

>>280

車に例えるなら仮免許中のシンジ君に教習所ネルフは高速道路教習でＦ1マシンに乗せて交通事故を起こしました
↑
過失責任は教習所にあるんだよね

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:01:14.26 ID:???

>>301
なんで都合良く教習生なのｗ
また１４歳ってとこに甘えちゃった？

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:01:59.28 ID:???

罪として受け止める描写とか
仕出かした事を後悔する描写が弱すぎたのかな

槍へのこだわりも唐突過ぎる
別に追い詰められてもいないんだから、ちょっと退いて冷静になっても良かったはず

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:03:02.77 ID:???

>>290
ネルフの目的はサードインパクトを起こす事だよ
ミサトやシンジは知らなかったけどね…リツコは知ってそうだけど

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:03:11.47 ID:???

どこが追い詰められてなかったんだ
完全に崩壊してる街とか図書室とか見てる時点で精神崩壊してもいいぐらいなのに

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:03:28.21 ID:???

>>303
槍にこだわってたのは実はミサトに認められたいからなんだよね

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:03:31.38 ID:???

>>301
しかし乗せなければ人類滅亡の可能性大
誰もが乗せようとすると思うけどね
まあ難しい問題ではある

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:03:47.64 ID:???

>>302
大きな力を使いこなせてない14歳であるって認識なんだけど？

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:04:39.00 ID:???

>>303
追い詰められてたじゃん
もう槍に縋るしかなかった

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:04:45.34 ID:???

>>308
立派に実戦で乗りこなしてたでしょうに

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:06:08.89 ID:???

>>303
精神的にはメチャクチャ追い詰められてただろｗ

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:06:16.82 ID:???

人類存亡の危機でそうせざるを得ない状況だったと思うんだけど
タラコ唇とかが舌撃ちしたりするのがカチンとくるな

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:07:00.02 ID:???

>>300
カヲル「やめようシンジ君。良くない予感がする。いや、明らかにおかしいんだ。罠かもしれない」
シンジ「操縦がうまくきかない？カヲル君は僕を裏切ったの！？」
アスカ「あんたは騙されてるのよ！そのままあんたがエヴァに乗り続けると今度こそ補完計画が完成してしまうわ！」
シンジ「―！？（戦意喪失）」

これじゃだめだったん？

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:08:03.87 ID:???

槍抜いたシーンは擁護難しくないか？
なんでカヲル長考してんだよって

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:08:09.98 ID:???

>>310
でエヴァが実戦で使徒と戦える兵器だって所はいいとして
作戦本部長様ですら知らなかった世界ぶっ壊せる兵器だって事をシンジが知ってたわけか凄いな

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:08:14.57 ID:???

>>312
あの状況で誰も罵声の一つも浴びせなかっただけマシじゃね？

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:09:07.78 ID:???

>>315
知ってたじゃん

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:10:39.23 ID:???

>>315
世界がどうなってもいいって言ってたけど

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:11:02.01 ID:???

ひょっとして今回に限らず昔からミサトがもう少しシンジに対して優しかったらシンジはああはならなかったんじゃないかという気もする

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:11:11.47 ID:???

追い詰められていたからこそ、全肯定してくれるカヲルに信頼を寄せた
でも土壇場でそのカヲルの静止を振り払ってるぐらいに状況判断できなくなってるんだよね
ここでもっとテンパってる描写があるとわかりやすかったかもね
ニゲチャダメだ並に切迫した描写を。

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:11:43.51 ID:???

>>313
アスカの言うことに耳を貸すとは思えない
あれだけ好きになったカヲルをその程度で裏切ったと考えるのもおかしい

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:12:39.51 ID:???

今に始まった事じゃないけど、登場人物がコミュ障とアスペだらけだしね。
ちゃんと話せよって思うことが多々ある

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:13:38.08 ID:???

>>322
そう、だからちゃんと会話できない奴が感情移入して
感情的になっちゃうからまともに討論できん

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:15:38.90 ID:???

>>318
今思ったけどそう言ってる時点で、世界を滅ぼしたことを責められる覚悟はあったはずじゃね？
シンジが全ての原因だと言われても文句言えない気がするんだが

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:16:26.26 ID:???

>>324
そうなんだけど子供には責任が重いっていう意見なんだと思うよ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:18:08.36 ID:???

>>265
シンジは何をやっても叩かれまくる。
そーゆー風に神(作者)に設定や展開が作られている。

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:18:50.33 ID:???

感情的になってる人と討論だの会議だのは良くある事だから別に困らないから別に良いんだけど
製作者が登場人物に突飛な心理描写を入れてくると誰かとあーだこーだ話したくなる

実況しながらＱを見てみたいものだｗ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:19:46.55 ID:???

初回は完全に振り回されるままだったからシンジ目線で酷いと思ったが2回目冷静になって見たらまだ情は残ってるみたいで安心した

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:19:54.86 ID:???

世界がどうなってもいい！！
行きなさいシンジ君！

ここまではすごく良かったんだよ
でもまさかほんとに世界があんななるとわ思わないじゃない

台詞言った緒方＆三石も「うそん」と思っただろうね
前回のあれはなんだったのかと

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:20:20.40 ID:???

まだ情は残ってる　っていうのも違うんだけどね

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:20:39.37 ID:???

>>284
シンジに過失があったか？
過失があるとすれば、エヴァを一番よく知っているくせに
初号機とシンジの覚醒を予測できなかったリツコあたりだろ。

たとえるなら、兵士の使っている兵器が新型の特殊な兵器で
ある条件で大爆発する恐れがある、そして兵士がそれを知らずに
使ったら大爆発して味方ごと吹っ飛んでしまった、とする。
この場合責任があるのは、兵器の設計者だろ。

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:21:12.98 ID:???

>>321
カヲル君の操縦桿切り離されたじゃん
あれってたしかシンジがやったよね？
カヲル君のやめようって言葉を一切聞かないのも違和感だが、そこまでするのはなんか異常だよ。
その異常なシンジに対しての説得の試みの態度がみんなあまりに薄過ぎやしないか？
内側からカヲル君が引き止め、外側からアスカやその他で必死に止めれば違ったかもしれないのに、みんな成すべきことを全然成さずに厨二セリフ垂れ流してるだけだった

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:21:51.17 ID:???

>>331
リツコは錯覚を知ってて成功して喜んでいる側の人間

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:22:38.76 ID:???

>>325
それはエヴァがずっと描いてきたことでもあるけどね
破でも加持がそう言ってたし

むしろ世界がどうなったっていいって台詞や覚悟はカッコイイけど、
実際そうなったらってのをＱでは描きたかったんだと思う
あのままハッピーエンドで終わる方が嘘くさい話でもあるしね
大きな行動には、必ずその責任と代償が伴うはず

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:23:00.78 ID:???

シンジなんてちょっとやさしくすればすぐ懐柔されるんだから
あのやり方は逆効果っしょ
北風と太陽

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:24:45.32 ID:???

優しかった女が急に冷たくなって涙目なんだろうけど
ミサトが優しくしてくれたらもっと違う風になってたとか
恥ずかしいこと良く書けるなぁと思うわ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:24:54.21 ID:???

>>165
アフターEOEものの最低系SSってやつのテンプレみたいだｗ

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:25:14.75 ID:???

14歳ってのを強調してるんだしシンジ君が未熟なのは前提と思ってる

未熟な子供が大人の理不尽に振り回されながら活路を見出していくって展開なんだろうけど
肝心の大人が大人っぽくないモノだからシンジ君のいじめられっぷりにモヤモヤしっぱなしなんだろうね
立場があるにしろ、ある程度の説明とかした方が場が治まるだろってツッコミ所がいっぱい

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:26:05.57 ID:???

>>334
背負いたくないし、でも優しくしてほしいんだとよ
中学生をそこまで甘やかすかねぇ

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:26:16.31 ID:???

>>329
行きなさいシンジくん！のとこ熱演過ぎて涙でたのに

ミサトねーわって流れになってて三石さんｼｮﾎﾞｰﾝだわな

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:26:50.33 ID:???

ミサトさんの前髪が許せない

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:26:58.55 ID:???

>>338
そう
そのノリはTVや旧劇のほうで、新劇は大人がやっとまともになって話がうまくまわり始めたなってなってたのに
これですよ

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:27:02.64 ID:???

大人やら親やらに期待しすぎ
大人や親も大して変わらないという現実を知りなさい

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:28:32.32 ID:???

世界なんてどうなっても良い！なんてのは厨2セリフのテンプレみたいなもの
責任ある大人が言ったら危険人物だけど
これを中学生の発言として流せないエヴァの世界の切迫感って事なのかな

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:28:39.68 ID:???

破でミサトと加持さんが飲み屋で「子供には重すぎる」って話し合ってたのはなんだったんだよ

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:29:09.17 ID:???

>>344
世界を滅ぼせる力のある子の台詞

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:29:50.31 ID:???

仮にあの後カヲルの槍でも止められない怪物になって世界がめちゃくちゃになった

なら本人に説明してもムダだしエヴァに乗るなとしか言えないかもな

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:30:00.32 ID:???

お前らだって滅ばないの分かってて月曜日がくるまえに人類滅亡しねーかなくらいは言うだろ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:30:13.63 ID:???

>>333
エヴァを一番知っているはずのリツコがその側では
確かに責任を取る者が居ないなあ。

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:30:28.40 ID:???

シンジたちも28になって（シンジは例外かもしれんが）
破までのミサトやリツコと同年代になったわけだな。

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:30:31.72 ID:???

>>345
子どもが大人ぶってそんな話したがるお年頃
高校生が「今時の厨房ってさー」みたいなことを言っても
目くそ鼻くそだろ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:30:41.80 ID:???

兎にも角にも説明不足なんだよクソ庵野

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:31:25.32 ID:???

>>346
シンジは世界滅ぼせる力持ってるって自覚してなかっただろ

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:31:32.94 ID:???

>>349
そういうこと　責任の押し付け合いをする中で
その場にいないシンジは都合が良かった

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:31:56.10 ID:???

>>332
その辺に関してははっきりとした描写がないからなんとも･･･
操作できなくなったのはカヲルが13番目の使途に落とされたことが関係してる
可能性だってあるよ、具合も悪そうだったし
手伝ってほしいならむしろ切り離したりしない気もするけどなぁ

>>335
そういう上手く利用する的なやり方したらしたで叩かれそうだけどなｗ

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:31:56.72 ID:???

作中の大人達の無茶ぶりったら無いよなｗ

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:32:11.94 ID:???

>>353
じゃあ人１人安易に殺せる、でもいいけど

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:32:59.97 ID:???

>>356
現実もそう変わらないってところが面白いんだけどね

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:33:05.86 ID:o7+DqFOG

みんなで寄ってたかってシンジに罪を押し付けたな

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:33:46.35 ID:???

>>359
押し付けたけど、げんに罪深いでしょ

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:33:59.92 ID:???

>>354
劇中で説明無いんだから

誰の責任だよ。どうするんだよ→この場にいないシンジにしよう→そうしよう

なんて流れがあったのかなんて分からないだろうが

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:34:34.46 ID:???

>>361
そんなこと言ったらキリがないよ

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:35:38.95 ID:???

当然仮定の話でしょう映画で明確にしてない部分は
そんなの承知で言い合いしてるんじゃないのかｗ

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:36:06.83 ID:???

>>359
実際罪だし

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:36:22.21 ID:oe71q6vM

ホモパート長い。
回想なり入れないと戦艦のクルーが全員ゲスじゃん。
いや、ゲスなのか。

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:37:01.94 ID:???

たまにスレタイ確認しようね

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:37:39.23 ID:???

ミサトは破で女体の神秘を伝えとくべきだった！
そうすれば綾波にも執着しないし、ニアサードインパクトも起こらなかった！

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:38:56.42 ID:???

>>360
いや、シンジに罪が推しつけられたというのは納得した上で
本当にシンジに罪があるかったら、ないでしょ。
まず、綾波を助けた→そもそも仲間パイロットを助けるのは当然のこと、助けないほうがおかしい
ゼルエルに立ち向かった→言うまでもなく当然の任務
覚醒したこと→本人の意思でやったことじゃない、本人はその可能性さえ知らされていなかった

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:39:51.15 ID:???

説明しろとか言うけど、人間って真実をやたら求めるくせに
いざ知ると途端に混乱するんだよね
世の中で隠されてる事実が多いのはこれが原因
シンジがまさにいい例

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:39:52.88 ID:???

シンジ「確かに世界がどうなったっていいとは言った。
　　　　でもまさか本当にひどいことになるとは思わなかった。だから僕悪くないでしょ！」
周囲「そうだそうだ！シンジは何も悪くない！」
周囲「むしろ世界を救ってきた英雄だよ！」
シンジ「皆・・・！」

これはこれで変だと思う

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:40:17.00 ID:???

ミサトは艦長やれるような能力はなかったんだよ
大塚キャラがやっていたほうがよかったに違いない

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:41:44.32 ID:???

>>368
レスしようと思ったけど>>370で出てた

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:42:02.96 ID:??? BE:246526092-PLT(12135)

>>217
え？
破を最後まで見たのか？
ていうか最後だけ見たのか？

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:43:02.31 ID:???

>>368
本人の意思でなくても、原因が本人なら罪なんじゃねーか？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:43:29.00 ID:???

>>369
そうなんだよねぇ
でもやっぱり若い子には理解し難いというかしたくないのかな

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:44:06.41 ID:???

説明が足りないとかじゃなくて
全く無いじゃない、投げっぱなしｗ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:44:34.84 ID:???

>>371
それじゃネモになってしまうｗ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:44:41.42 ID:???

エヴァならミサト達が説明してもシンジが発狂するとかそういう展開にしかならなそう

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:45:54.39 ID:???

要はご都合主義ということか

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:45:58.38 ID:???

なんかこう、エヴァFF盛んなりし頃のFF談義みたいになってて懐かしいんだがｗ

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:46:17.44 ID:???

>>378
別に発狂してもいいだろ
最後に目ぇ赤くして首の装置もなんとかしてナウシカよろしくエヴァの手のひらに乗って戦えばよかったんや

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:46:27.45 ID:???

ミサト（29）「行きなさい、シンジ君！他の誰かの為でもない！自分自身の願いの為に！」
ミサト（43）「動くと殺すぞクソガキ」

ミサト（29）「行きなさい、シンジ君！他の誰かの為でもない！自分自身の願いの為に！」
ミサト（43）「自分の意思で暴走した罰よ。」

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:46:47.07 ID:???

>>370
だな
実際多大な被害が出てるわけだし

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:48:28.57 ID:???

>>344
東電「日本なんてどうなってもいい！
だけど原発利権だけは助ける！」

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:49:05.84 ID:???

つまり自分のケツ拭けないうちは勝手なことすんなってことなんだけど
ミサトさんがそそのかすようなアツい台詞を破で叫んじゃったのが
混乱の原因だよなｗ

だからといって罪がミサトに移るなんて都合のいいことはないんだよってこと
やったことに対しての責任は取らなくちゃ　取れなくてもなんらかの形でね

議論楽しいなｗ　エヴァはやっぱり面白い

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:49:32.28 ID:???

ｇ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:50:19.33 ID:???

序・破のミサトさんだったら
シンジと同じ首輪爆弾を自分にも着けて
あんたがエヴァに乗ったらボタンを押して殺す、私の首輪も連動して死ぬ
あなたは一人じゃ無いのよとか言いそうだけど夢見すぎ？

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:50:45.39 ID:???

シンジを起こすメリットはヴィレ側にあるのか？
首輪させるくらいなら殺しといた方がいんじゃね

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:50:54.83 ID:???

>>380
よくも悪くもTV終了後やEOEの頃の空気になったなｗ

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:51:30.99 ID:???

>>382
自分の願いのために行けつっただけで(その意思がなかったとしても)世界滅ぼされかけたら、
そりゃもう止めろっていう話にはなるわな、なにしてくれてんねんって感じ

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:51:54.69 ID:???

>>387
さすがに恋人でもないからそこまではなさそうだねｗ

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:51:59.92 ID:???

>>387
今やミサトはそんな厨二バカだった過去の自分にも腹立ててるんじゃね？ｗ

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:52:14.65 ID:???

テイルズシリーズでも主人公に全部責任押し付けた奴あったよね
名前忘れたけど

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:53:04.15 ID:???

ケツの吹けない部下に権限を与えた上司の罪も問われなきゃいけない訳だけど
ミサトさんがこうなった経緯とかがゴッソリ抜けてるから
なんだコイツって事になってるんだよね

ちゃんと描写して「お帰りなさい、シンちゃん」で締めてもらいけど・・・なんかｷﾂｲな

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:54:11.16 ID:???

>>388
なんかあるのかもしれんし、それができないのがミサトってことなのかもしれん

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:54:27.31 ID:???

お前ら破のなんちゃってインパクトはシンジの過失みたいなこと言ってるけど
ゲンドウ＆冬月ちゃんにとっては狙って起こした想定の範囲なんだから
エヴァに関してなんの説明もなく操縦させられていたシンジは何の罪もないだろ
飛行機乗るときに知らないうちにトランクに爆弾忍ばせられといて（しかも航空会社社長は黙認）
飛行機が墜落したからって責任取れと言われても

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:54:39.29 ID:???

今破の最後の方確認したけどミサトさんが行きなさいシンジ君て言う前に
暴走初号機の目からビームでゼルエルはほとんど瀕死状態だった。
でも綾波助けるために近づいてサードインパクト発生した。
つまりシンジ君は綾波を助けずひたすらビームによる遠距離攻撃でゼルエルを倒せば
サードインパクト発生せず誰からも恨まれなかったってこと？

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:54:42.58 ID:???

>>394
勝手な行動は違法だってわかってて
パイロットですって戻ってきたんだろ

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:54:58.45 ID:???

破で叫んだのが「やめなさいシンジ君！」だったらここまで理不尽に思うこともなかった
首輪で結局殺せなかった件といい中途半端なんだよミサトは

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:55:00.92 ID:???

>>387
エヴァに乗ってと言って、シンジ乗ってた序破はわかるけど
乗るなと言ってるQではないだろうね

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:55:48.12 ID:???

状況説明する時にリッちゃんとミサトだけの空間にしたら
もう少し優しいミサトさんだったと思う
ただ、あの場所には桜もいたしあんな態度だったんだよ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:55:49.32 ID:???

>>399
そこの未熟さが人間らしくて良いんではないか

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:56:07.32 ID:???

クルーがシンジに悪意を持ってるのを分かってて
わざわざブリッジに連れて来させるあたりは糞だと思いました

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:57:09.74 ID:???

>>402
人間らしさ云々以前に指揮官としてきちんと決断してほしいね

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:57:37.47 ID:???

>>396
>飛行機乗るときに知らないうちにトランクに爆弾忍ばせられといて（しかも航空会社社長は黙認）
>飛行機が墜落したからって責任取れと言われても

今の東電の社長は原発作ったわけじゃないし、国策に沿って運用してただけだから
原発事故の一切責任はないっていうリクツですか？ｗ

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:58:16.92 ID:???

生々しくて情けない各々の描写がエヴァの好きな所だ
新劇では薄いけどね

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:58:35.91 ID:???

庵野アニメで主人公が浦島太郎っていうとトップだけど
Qはトップみたく取り残された悲哀みたいなのもほとんどなくて
ワカラン状態で終わったよなー　14年のギャップみたいなのもっと見たかった
ヴンダーと修羅場以外でｗ

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:59:06.27 ID:???

>>404
感情が出ちゃった　ﾃﾍｯ　ダメか？ｗ

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:59:11.82 ID:???

>>396
黙認していたってことがどれだけ知れ渡っているのかわからんけど、
爆弾のスイッチを押してしまったのはシンジ自身なんだよな･･･

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:59:39.40 ID:???

>>399
そうじゃないって。仮にあそこで「行きなさいシンジ君」の台詞がなくても今回は理不尽。
なぜなら上にも出てるようにそもそもシンジがいなきゃミサト含め全員ゼルエルに殲滅させらていた。
お前らがあれから14年間生きてられるのはシンジのおかげなのに
「サードインパクト起こして世界崩壊させやがって」ていう態度取ってるから
みんなぶーたれてるの

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:59:42.07 ID:???

>>405
社長に道義的責任あっても、現場で知らずに働いてた人間にまでは罪はないだろ

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 21:59:54.74 ID:???

>>397
瀕死だろうがなんだろうがコア壊さないと使徒倒したことにならねーだろｗ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:00:51.67 ID:???

どうせ次でまた泣いて謝るためのフリなんだけどな

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:01:12.93 ID:???

>>410
まさにそれ　説明不足だよなぁ

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:01:21.24 ID:???

サードインパクトを個人の過失であるかのようにシンジを責めてる印象があるから違和感がある
業者が交通事故起こしたら会社も責任問われるんだしね

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:01:35.08 ID:???

>>405
社長「だけ」に原因があるわけじゃないわな。
ちゃんと何が起こったっか究明しなきゃね。

てか脚本どうにかしろってことだな

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:01:35.50 ID:???

そもそも最初の棺がシンジかも怪しいわ

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:02:27.90 ID:???

周りは知らんけどミサトやリツコやアスカなんかが
本気でシンジを憎んでるとは思えないんだが

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:02:46.54 ID:???

そもそも今回の舞台が破の続きでないかもしれない

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:02:47.96 ID:???

使徒は倒していいけど綾波助けんじゃねーぞ！ってどんだけ鬼畜だよ

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:03:00.15 ID:???

>>399
だから行けって言ったのはシンジがレイを助けたいって気持ちに対してであって、
サードインパクト起こして人類殺してもいいよってことではないんだよ
あそこでレイを助けるなって方がおかしいだろーが

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:03:18.78 ID:???

>>415
個人の始末に留めることはありがちなんだけどね
子供だからってとこなんだよね結局

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:03:46.53 ID:???

ネルフのやつらダミープラグで初号機がアスカ殺しかけた時
「ああしないと君も死んでたかもしれないんだぞ」て言ったくせに
今回シンジがいなかったら人類絶滅してたのにシンジを大量虐殺者扱いする糞

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:03:49.23 ID:J2nrKR3U

カヲルが初号機に槍ぶっ刺してサードインパクト止めたんじゃねぇの？
なんでサードインパクト起きてんの？

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:04:53.27 ID:???

アスカも非難されてよさそうなんだが最後のお手てつないでで許されてる雰囲気があるな

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:05:23.11 ID:???

>>423
自分の意思で乗ったのに恩着せがましいね

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:05:52.21 ID:???

ミサトの葛藤の描写がもっとあったり
元ネルフメンバーがシンジを庇うようなそぶりがあったら視聴者側としてはほっとしたんだろうけど
演出上仕方なかったんだろうなぁ・・・

Ｑは戦闘シーンとか戦艦、使徒のデザインとかいろいろガッカリな要素が多すぎる
巨神兵とかやってる場合じゃないだろって思う

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:06:13.34 ID:???

>>425
サードインパクトのみで言うとノータッチだったから？

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:08:01.09 ID:???

>>424
ちょこっと起きかけてた、だから「ニア」サードインパクト
完全に発生する前にヤリでぶっさして止めたって事らしい

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:08:52.06 ID:???

そういや庵野が震災ですごい精神ショック受けて脚本作り直したとか鶴巻かなんかが言ってたけど
サードインパクト未遂で地球ボロボロ、戦犯のシンジみんなにボコボコな辺りが
その辺に反映された感じなのかね

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:08:57.60 ID:J2nrKR3U

>>429
あーなるほど
あんがと

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:09:29.54 ID:???

>>427
確かにミサトの描写不足でぐちゃぐちゃになってる感はあるな
その辺は次のやつで補ってくれると信じてる

理不尽というか違和感

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:10:49.81 ID:???

>>418
シンジの帰還を涙を流して喜んだら組織が瓦解するしな。

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:11:43.07 ID:???

>>430
阪神淡路も経験した大人の言い訳にはならないね

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:12:16.43 ID:???

組織とか関係なくシンジでなきゃできなかったことをやったんだから、
シンジ個人が原因と言われても仕方ないような気がする

原因はシンジでも、シンジだけが悪いわけじゃないからミサトたちは責任として
人類のために戦ってるんじゃないか？
少なくともミサトの本心は原因だからといって全てシンジが悪いとは思ってないんじゃないかな

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:12:26.07 ID:???

おまえらが破で大人になったミサトに物足りない別人だ
復讐とシンジへの情で葛藤するアダチル旧ミサトのが魅力的だったのにーとかいうから
また無駄に葛藤するミサトに戻されたんだろ。
冷たくしてんのにボタン押せないとか。
制作スタッフは２ちゃん見てるしな。

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:14:14.14 ID:???

カオルがヤリ刺した時に実は既にシンジの壮大な夢オチが始まっていたとか
だから実際はエントリープラグ内で数日しか経っていないなんてことは

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:16:28.62 ID:???

>>242
いや、リツコとマヤは止めたんだから、行かせたミサトは間違ってると思うぞw
シンジは少年法で無罪でいいと思うがw

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:16:31.51 ID:???

>>427描写しなかったのは尺の都合か。実はヴィレVSネルフの対決自体ゼーレを欺く為の芝居
という可能性も

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:17:47.76 ID:???

次回作が「シン・エヴァンゲリオン」
旧字体のヱヴァは別の世界線の話でしたよ～って事になるんだったらこんな議論も無駄になってしまうのかな
パラレルワールドネタって製作側の逃げる余地がいっぱいあるね

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:19:41.43 ID:???

>>439
14年はちょっと期間掛け過ぎじゃね？
というか真実知ったならミサトがゲンドウに協力するとは思えない

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:20:01.59 ID:???

>>397
もし、綾波助けずにゼルエルを破壊していたら
「味方を見殺しにした」とシンジは叩かれていたと思う。
何をやってもシンジは叩かれるように、そういう展開になっている。

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:20:41.02 ID:???

東電にたとえるならシンジは職員じゃなくて原発だろ
原発自体に罪はないわ

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:20:45.50 ID:???

>>429
シンジにあの結果がトリガーとなった
と言ってなかったっけ
槍が刺さった後に？、エヴァっぽいのがワラワラ地上に出てた描写があったような
リリスが旧劇場版の巨大綾波っぽいのになってるし、あっちも槍を刺されて活動停止したんじゃ

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:22:28.28 ID:???

>>429
その「ニア」で具体的に地球のどれだけが破壊され、どれだけの人が死んだのか
今いち描写が足りないのではないだろうか。
だから、それを知っているキャラとの間で認識を共有できない。

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:25:09.33 ID:???

>>443
自分だけが使える爆弾で原発を爆破した人間じゃね？（過失だけど）

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:25:14.06 ID:???

最近エヴァ板に来たファンは知らないだろうが、一昔前までエヴァ板には
ミサトの罪を論じるためだけの単独スレがあったくらいでな。

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:27:17.51 ID:???

>>439
ゼーレはもうネオ皇帝みたいに電源切られて全滅したぜ

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:27:41.17 ID:???

>>446
爆弾の存在を知らされていなかっただろ。

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:27:54.02 ID:???

人類の損失ってのが描写不足だよね
海が赤いとか月が削られてるとかエヴァの出来損ないがいっぱいとかそういう現実離れした風景はあるけど
誰々が死んだって直接的な描写が無いからイマイチ重みが無い

トウジやケンスケのお墓とか学校が潰れてるとか、もっと身近なとこの悲惨さを感じられなかった
震災の影響で描写できなかったのかな？

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:30:47.33 ID:???

>>446
元々シンジはレイ助けようとしただけで故意に爆発させたわけじゃないし爆発することじたい知らされてない

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:31:43.79 ID:???

>>449
でもスイッチは押した
それをどれだけ憎むかあるいは憎まないかは人それぞれだけど、
原因である事実は変わらない

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:34:51.89 ID:???

そもそも何をしたら何が起こって何をすれば人類の為になるのかとかﾜｹﾜｶﾒなんだよな
車なら速度超過は危ないって誰でもわかるけど
エヴァに乗って何をしたら危ないんだか破の時点でミサト達ですら正確に把握してない気がする

だからダレが悪いとか悪くないとか言われてもなぁ
今回の槍だって抜いたから何が救われるのかとか絵空事のレベルだもの

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:35:05.29 ID:???

>>452
事情を知らない作中の人が憎むことはあるだろうけど
事情を知ってる元ネルフ職員や他のチルドレンがシンジに全部押し付けてるのがおかしい

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:38:14.22 ID:???

原因ったって「ネルフのエヴァの運用」だって原因だしね
元ネルフメンバーが別に迫害されてる風でもなく新組織の重要ポストにいるから違和感があるんだよね
同じ爆弾首輪でもしてれば違うんだろうけど

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:39:21.10 ID:???

アスカなんて寄生されて参号機ごと使徒認定されて、ゼルエル戦では寝込んでたザコっぷりなのに
スゲー高圧的…

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:42:22.72 ID:???

>>454
原因なのは明白だから押し付けじゃなくね？
ミサトやリツコに関してはただ事実を伝えただけであってそれ以上のことは
言ってない気がする、確かに冷たくはあるけど
アスカはどっちかっていうと別の理由で怒ってないか？よくわからんけど･･･
ガラス一発殴っただけでスッキリしてたし他の人とは違うと思う
マリにいたっては一切そんなこと言ってないし恨んでもなかったしね
後の３人はどっちともとれん

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:42:44.32 ID:???

シンジが教えられていたのは、リリスと使徒が接触するとサードインパクトが起こるって話だけだし。
初号機単体で発動なんて寝耳に水。

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:42:48.78 ID:???

「国民的畜生」「人類の戦犯」などの愛称で知られるヴィレ葛城（４３）と先日のサードインパクトで見事国民的戦犯となった碇選手の対談が、今月16日、空中戦艦「ヴンダー」
で実現した。
ヴィレ葛城はまず「とりあえず、お疲れ」と駒野を労った後、問題の特攻シーンを2時間にわたって観賞。
さらに「絶対にやってはいけないプレー。頭を割って中をみてみたい」「切腹してほしい。末代までの恥」などと3時間にわたって碇を罵倒した。
この”口撃”に精神的に追い詰められた碇は「今後エヴァンゲリオンに乗り続ける自信がない」という第一声を口にすると
それを聞いたヴィレ葛城はすぐさま爆弾首輪を取り寄せ二人の首を切断、その場で碇の首⇔爆弾首輪という2対2の大型トレード
が成立した。
碇をエヴァンゲリオンに乗せたくない葛城と、二度とエヴァンゲリオンを操縦出来ない体が欲しい碇の両者の思惑が合致した形だ。
この”世紀の大トレード”の成立に満足したヴィレ葛城は嬉々とした表情でヴンダーを出ようとしたところ戦艦前で待ち構えていた碇シンジのファンの腐女子9800人に卵巣を切断され、まもなく死亡した。
この珍事に大正義NERV軍の碇ゲンドウ監督は「あれは・・・碇？！」とコメント。その目はフォースインパクトを見据えてい
た。
なおヴィレ葛城はこの日の会議に参加せず、しばらくは局部のアイシングで様子をみる模様。

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:46:52.60 ID:???

>>455
言いたいことはわかるが、覚醒リスクがあるのはシンジだけなんだから
他の人間が首輪したって意味なくないか？

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:49:11.60 ID:???

>>460
贖罪って事さ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:50:34.45 ID:???

東電は末端の社員だって罵倒の中なのに
元ネルフのメンバーは態度でかいなｗ

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:51:50.31 ID:???

ミサトさんが逝けっていったのに！
ひどいよ！

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:52:07.58 ID:???

シンジはあの時エヴァパイロット辞退してフリー状態だったでしょ
そのただの一般人がやらかして地球ぼろぼろにしたんなら、ネルフスタッフも遠慮なく責任押し付けるわ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:52:23.81 ID:???

ところで破のミサトは初号機覚醒したらサーパク起こるって知ってたんだっけ？
使徒とリリスが接触したらサーパクってことしか知らされてなかったなら
ゼルエル倒せ！シンちゃん行けえ～！って感覚だったのでは。
俺らはゲンドウ達のシーン見てるから知ってたけど。

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:52:31.23 ID:???

人類のために戦ってる(しかもそのための能力も持ってる)んだから責められはしないだろ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:54:02.36 ID:???

赤ん坊が何もわからずに爆弾のスイッチおしたようなもん
自分たちが赤ん坊の近くにスイッチ置いたのに全ての罪を赤ん坊に押し付ける元ネルフはマジキチ

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:55:08.43 ID:???

>>466は元ネルフ職員のことね

>>465
ミサトはなにも知らなかったと思うよ

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:56:37.90 ID:???

サードインパクトを引き起こした犯罪組織ネルフのメンバーを艦長とか副官に置くヴィレって組織もまた強引な設定だな
拘束して情報聞き出すとかスパイ利用ってレベルじゃないもんな
案の定、首輪爆破しないでフォースを起こしかけるポカをやらかしてるし、ミサトさんイイトコ無しなんだけど

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:57:19.66 ID:???

ミサトは何も知らされてなかったよな。
加持も居酒屋で教えなかった。
ニアサードインパクトの後にゲンドウ達の計画を知ったんだろう。

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:57:49.19 ID:???

>>464
そうなってくるとエヴァの管理責任は？
強奪犯も問題だけど、ネルフの責任者でてこいって話じゃない

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:58:55.40 ID:J2nrKR3U

宇宙で殺したのが第１１使徒
その次が第１２使徒
カヲルが１３番目で最後の使徒ってことでおｋ？

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:59:22.37 ID:???

>>469
全員元ネルフなんじゃないの
なんか戦自っぽい戦闘員もいたけど

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 22:59:40.06 ID:???

ぶっちゃけサードインパクトを阻止するための兵器が
パイロット次第でサードインパクトを引き起こすって幾らなんでも欠陥品すぎなんだよ

最新の消火器だって渡されたからいざ火事のとき使ってみたら
隣のマンションごと吹き飛ばして鎮火させてるようなもの
後から「これ位の火なら消防車呼べば間に合った」とか言われても分かる訳ないし
だれが悪いというなら説明もなしにそんなもの渡した奴が悪い

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:01:08.00 ID:???

>>247
43で閉経は早いと書こうと思ったが今は20代後半で閉経する人もいるらしいからな

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:03:28.40 ID:???

この理不尽さがミサトって感じがして面白いよ
序破は語ることもなかった

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:03:50.74 ID:???

>>469
東○村の原発事故では「お前達の起こした事故だからお前達で対処しろ」と政府から命令された。

（知らなかったとはいえ）ネルフが起こした事態に自分達でケリつけるために
ネルフのエヴァを破壊しようとしているんだろ。

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:03:51.67 ID:???

>>467
シンジを赤ん坊に例えるのはフェアじゃない気がする
スイッチを置いたのだって使徒と戦うためだし
覚醒にはシンジの感情が影響してるみたいだから、
罪でないとも言い切れない気がする
正式なパイロットでなくなってたにもかかわらず自分の意思で乗ったんだしね

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:04:37.43 ID:???

破の「行きなさいシンジ君！」は良い台詞だと思うし
それを言ったからミサトも悪いというのは違う
まさかサードインパクトが起こるとは思わなかったのはシンジもミサトも一緒
だからこそシンジへのあの酷い対応が最悪に見える

ていうか
「ダミープラグなんかにエヴァを任せておけないわよ！」の方がヤバいな
それで子供を乗せたらああなりましたっていう

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 23:05:46.51 ID:???

免許持ってないから無理って言ってる人に無理矢理車の運転させて
なんで事故ったんだって逆切れしてる感じに近いのかな

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:05:55.49 ID:???

>>474
>パイロット次第でサードインパクトを引き起こすって幾らなんでも欠陥品すぎなんだよ

運用総責任者であるゲンドウがそういうふうに仕向けてるんだけどｗ

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:05:59.28 ID:???

>>477
あれで亡くなられた方の写真はショッキングだったな…

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:07:08.34 ID:???

>>469
組織を作ったのが加持、ミサト、リツコ達なんじゃないの？

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:08:30.74 ID:???

シンジみたいな純粋な奴よりミサトみたいなクズが出世する

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:09:00.06 ID:???

>>333
新劇ではゲンドウの愛人設定なくなってるんじゃないの＞リツコ
破のラストで、シンジの暴走止めてたじゃん。

一番悪いのは
　　冬　月「やはり、あの二人で初号機の覚醒はなったな」
　ゲンドウ「ああ」
の二人のはずだが…何故か今回良心と言われる冬月w

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:09:26.71 ID:???

大人でも対応出来ない事の責任を子供に押し付けてる物語＝エヴァ
その大人の葛藤の描写が少なすぎるからエヴァの大人達はガチのクズに見えてしまう

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:09:41.18 ID:???

新キャラのおっさんオペが加持さんに誘われて来たような描写だったから
加持はヴィレ設立に関わってそうだよね。

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:10:30.30 ID:???

いつも思うんだけど、エヴァで責められるのって
知っててやらせてるゲンドウや冬月やリツコじゃなくて
知らないミサトなんだよな

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:10:37.50 ID:???

>>481

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:11:47.88 ID:???

>>485
冬月本人も言っているがそんなにいい役割じゃない
TV版のリツコが将棋指しながらレイ水槽公開してるようなもんだし
そしてそれが「良心」に見えるほど今回の登場人物の酷い事酷い事

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:11:54.03 ID:???

人類を滅亡させないための人間が人類を滅亡させかけた
つまりは生かすも殺すもシンジ次第ってこと
だったらシンジがやることには大きな責任が伴うと思うけどね
意思はどうあれ悪い方の結果を出してしまったわけだし

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:13:08.29 ID:???

>>488
プロデューサーが持ち込む大人の事情の掌の上で踊らされてるのに
いつも矢面で批判される庵野

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:13:19.93 ID:???

ミスった
>>481
もちろんその通り
さっきの例えで言うならゲンドウこそ大量破壊消火器を渡した張本人

少なくとも俺は誰がサードインパクトを起こしたかと聞かれれば
ゲンドウが起こしたと答えるよ、異論はあるだろうけど

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:13:31.30 ID:???

どいつもこいつも何も説明せずにシンジと観客モヤモヤさせっぱなしだったから
カヲルと冬月はちゃんと説明してくれただけで好印象になるｗ

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:15:19.10 ID:???

>>373
ゼーレもカヲルも使徒によるサードインパクトは望んで無いでしょ ?
ネルフが使徒からの防衛に失敗すれば、ゼーレはカヲルを派遣するのでは。

カヲル本人はシンジにしか関心ないかもしれないけどw

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:15:31.46 ID:???

>>494
そりゃ観客にとってはいいかもしれんがシンジにとっては鬱を加速させる結果になったなｗ

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:16:09.90 ID:???

>>485
冬月先生だが

・シンジがお辞儀をしたこと
・恐れることなく真実をシンジに伝えたこと
・シンジが去ったあと、自分の役回りを最低だと自己嫌悪してる冬月先生
・何より公式でこの二人が会話するというケースが初だった気がする　（瞬間、心重ねては説教だったし）

シンジと面向き合ってちゃんと話をしてくれた大人というのが大きい

それにたいしてミサトさんは逃げてた完全に

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:16:24.72 ID:???

そもそも序からして初対面の上司のガキに訳のわからないロボットに「載りなさい」だからな

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:18:36.29 ID:???

ミサトさんだけじゃない
ゲンドウも日向もシゲルもみんなダマテン決め込んでた
最低
だから冬月先生がまともなんだよ
そんぐらいみんな最悪だった今回大人が

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:18:39.62 ID:???

加持さんも言ってた。責任者は責任を取るために居るんだって。

で、その責任の取り方が実行者を悪人に仕立て上げ、
自分達は世界を守ってますアピールとかふざけんなよコラ。

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:19:29.06 ID:???

>>488
視聴者には基本的に悪人に見える三人と、善人っぽいミサトでは
偽善的に見えるミサトの行動が非難されるのは仕方ないと思う。

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:19:57.95 ID:???

マトモというかキャラがブレてないって面ではマリも十分マトモだったと思うんだが
良心認定されないの？

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:20:35.62 ID:???

本来、シンジとミサトは同列の被害者のはずだ。
悪いのはゲンドウ＆冬月

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:21:10.80 ID:???

マリはチルドレン組だから

マリはいろんなところで良心言われてるよ
最後の１３号との戦いでの　「男だろおおおお！」
とか活入れるのが上手いよなマリ

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:22:19.39 ID:???

>>502
マリは誰も恨まず憎まず、状況を楽しむだけの傍観者ポジションだからな。
良心とは違う気がする。

好きだけど。

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:22:28.78 ID:???

>>502
あれはもはや昼行灯の領域、でなけりゃ刹那快楽主義者かなんかだ。
シンジのこと気にしてはいるだろうけど、気をかけてはいなさそう。

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:22:44.40 ID:???

黙ってるのには理由があると思うんだが
まさか本気で皆でシンジに全部の責任なすりつけようぜーなんて思ってないでしょ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:23:03.02 ID:???

>>503
そのミサトさんが最悪だからボロクソ言われてるわけでな今回は
真実を打ち明けた大人の包容力を見せつけた分冬月先生の株は上がった結果になってる
言葉より行動で示した奴のが評価されるのは現実も同じだろう

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:23:44.88 ID:???

アスカも何だかんだ言ってもシンジを見捨てなかったしな。
無理やりシンジを引っ張って立たせるシーンは良かった。

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:24:15.86 ID:???

一応ミサトさんを擁護するなら

・スイッチを押せなかった
・最後の戦いの時　「シンジくん…」とつぶやいた

この２点か

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:25:38.18 ID:???

>>507
だからみんなシンジに最低限の説明しろよと言ってる。
劇場でみた限りでは「え…なにこのコミュ障集団…」としか思えん。

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:25:43.35 ID:???

>>503
だけどいつも苦しみのたうちまわってるのはシンジばかりだもの
こんなんでハッピーエンドにできるんだろうか？

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:25:55.08 ID:???

>>507
ミサトリツコは知らんけど後のメンバーは裏事情すら知らないんだから間違い無く本気だろ

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:26:53.79 ID:???

どのあたりまでが最低限なんだろうね

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:26:58.99 ID:???

>>497
冬月は今まで逃げてきた、シンジと向き合ってきたのはミサトだった
そのミサトはヴィレのリーダーとしての立場もあるし、人類を守るという
絶対的な目的と覚悟で、心を殺してシンジには冷たく接したんだと思う
14年間もそうやって戦ってきたんだろうし、加持の死も乗り越えてきたんだろう

それに冬月はシンジのためにやったことわけではないしね

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:27:23.30 ID:???

>>509
アスカスレでも言われてる
Ｑのアスカはシンジのおかんみたいだったと

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:28:32.93 ID:???

マリは正直ノリが軽すぎてウザい領域に達していた
破ならまだよかったんだが鬱シリアスのQじゃなぁ・・・

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:28:46.46 ID:???

>>442
レイのファンはシンジを叩くかもしれんが、ネルフメンバーは叩かんよ。

そもそもゼルエルにムシャムシャと噛みくだされて吸収して同化されて
しまったレイが生きてるとは誰も思わんw

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:28:48.92 ID:???

＞それに冬月はシンジのためにやったことわけではないしね

あのシーンの冬月はユイのためのエゴで行動してたとは思えないが
静かに将棋を打ってるだけなのに凄く真剣にシンジと向き合ってるように見えた

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:29:49.60 ID:???

>>508
そんなことで冬月の過去にやってきたことがチャラになるのか？

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:30:02.02 ID:???

>>509
あそこのアスカは良かったな
でも槍を抜く時にガキガキ言ってないでちゃんとどうなるかを説明して欲しかった
カヲルが止めても無視したくらいだから聞く耳持たなかっただろうし
アニメ的にネタバレは無理だったろうけど、それでもさ

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:30:14.03 ID:???

>>488
だな。
エヴァの深い秘密を知ってそうなのは、ゲンドウ、冬月、リツコだけ。
最終的な責任があるなら、ネルフでもトップに居るこの三人でしかあり得ないのだが
このメンバーはむしろネルフの下のメンバーを騙して使っているに近い。
まー、だから破の後でネルフは分裂したのだろうが。
ミサトは深い秘密まで知らんからなあ。
このトップ三人が責任を取らんから、誰も責任を取らず
結局責められるのはシンジになるという。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:30:59.54 ID:???

アスカは罵倒しまくったり蹴っ飛ばしたりしても結局ラストで手を引いていくから救われるけど
ミサトさんはフォローの描写が少なすぎる

つか初見でゴミを見るような目付きだったしな、きつかった。

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:31:22.59 ID:???

>>516
人の事情も見ないで自己中ガキ呼ばわりし
自分の事を助けろ助けろやかましい女が何だって？
てか3号機のこと物凄く根に持っててすげえガッカリしたよ

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:31:49.31 ID:???

今まで放っておいて最後にちょっと優しくしたら評価されるって確かにおいしいな。

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:32:37.76 ID:???

>>525
まさに映画のジャイアンだな

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:33:24.80 ID:???

>>512
仮に最終話でまとめるとしたら
シンジが(内面的な意味で)覚醒して
ゲンドウを倒してファイナルインパクトも補完計画も破壊する
くらいしか思いつかないなあ。

究極的には、この話、ゲンドウvsシンジの親子対決なのかもしれん。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:33:26.49 ID:???

>>519
シンジに全くなんの感情も持ってないってことはないと思う、ユイの子供だしね
でもあの行動がゲンドウの計画のためでもあるのは確かだと思うけどな

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:33:57.82 ID:???

冬月は序のときもゲンドウにシンジの事を気遣えと言うようなセリフがあったと思う

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:34:17.03 ID:???

スイッチ押せないところまでパラレルワールドのミサトなのかと思ってた。
押せなかったところであのミサトなんだとやっと納得した。

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:34:29.27 ID:???

結局責任の擦り付け合いになるのがなぁ
組織は規模がデカくなるほど責任は下に流れてトップはとらないというものだとか昔読んだ本に書いてあったが
ネルフはまさにそういう組織か
ゲンドウはヤンデレキャラとして紹介してる書籍もあったな
妻と再開したいがために世界を壊滅させようとしたはた迷惑なおっさんである
って書いてあった
冬月もまぁユイ君のためというエゴがあるのは同じなんだが
今回のＱの大人の中ではただ一人シンジと等身大で話をしたから良心と言われてるんだろう

みんな黙り込んで冷たい視線で睨みつけてるだけじゃシンジが可哀想だよな
本当に映画館で何度も思った、誰か説明してやれ！って

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:37:26.74 ID:???

>>530
あそこで押せないからこそミサトなんだよな

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:38:17.97 ID:???

ミサトさんに冷たくされてショック受けた奴は
マザコンの気があるからな。自覚して気をつけろ。

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:38:41.70 ID:???

>>524
ちょっとわかりますねその気持ち
アスカの「ガキ！」連発はウザかった

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:38:54.91 ID:???

>>512
プチ・サードインパクトが起きて人類のほとんどが滅亡し、
多かれ少なかれシンジ本人にもその責任がある状況では
ハッピーエンドになんかできんだろw

残された人類のために死ぬしか無いよ、これ。
問題は生き残らせるキャラたちに観客が感情移入できるか
どうか…だな。無理かw

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:39:23.86 ID:PsPuhooM

結局ゲンドウは何回生まれ変わってユイと愛し合っても生まれてくるのがシンジだからいやなんじゃない？

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:39:55.10 ID:???

ミサトだけじゃなく今回みんな頭悪そうなキャラになってるのはなんでだろうね

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:40:46.35 ID:???

>>531
一番悪いのはゲンドウってことか
だったら普通のネルフ職員はむしろ騙されてた方だよな
まさか人類の希望エヴァがサードインパクトを起こすなんて･･･
そしてその原因がシンジであって、ゲンドウの計画を知らないなら
シンジを責めてもおかしくはないかも

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:43:12.47 ID:???

>>522
新劇ではリツコは違うんじゃね ? 愛人設定なくなってるらしいし、
ゲンドウが悪事企んでるシーンにリツコは同席してないよな ?

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:43:51.89 ID:???

知ってたならミサトに教えておいてあげてよ加持さん。
リツコも今ミサト側にいるってことは知らされてなかったのかな。

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:45:34.70 ID:???

庵野監督は「救いの無い結末にはしない」って言ってたけど
救いのある結末＝ハッピーエンドじゃない雰囲気がバリバリ漂ってるな
超絶解釈で、ある意味救われてるよねみたいな

救われないのは今回も視聴者か

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:47:04.27 ID:???

>>534
アスカさん（28）にとってシンジくん（14）はガキだから（震え声）

13号機戦でガキガキ言ってないであんたは騙されてるのよバカ！くらい言ってあげてください

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:47:22.69 ID:???

>>539
ゲンドウの計画には関与してないだろうな
だからこそヴィレにいるんだろうし
開発者の一人としてエヴァ自体には詳しいみたいだったけど

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:47:44.65 ID:hdqaFWjH

カヲルがあっさり爆砕したのはワロタｗｗｗｗ

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:49:25.99 ID:???

救いのある結末・・・別に世界再編しても良いんだよ的な感じならな
こういう世界再編する力は間違いなく使ってはいけないって展開のアニメしかないからな

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:49:30.76 ID:???

>>542
シンジ「そんなことない！騙されてなんかないよわからずや！」

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:50:12.14 ID:???

どうなるんだろうな本当に
どう決着をつけるのか
もうそれだけが気がかり
庵野を信じていいんだよなたぶん・・・

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:53:12.95 ID:???

>>546
いきなり人の顔面殴ろうとして何の説明も無しに恨み言しか言わない奴に
いちゃもんつけられても知るかって感じだよな
ちゃんと説明をしてやるべきことを見だしてくれた側につくのは当然だよ

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:53:17.31 ID:???

エヴァに関してはのめり込むやつが多くなりすぎて、
もはや誰もが喜ぶ結末なんてありえないだろうけどな
感情移入の仕方が異常

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:54:48.28 ID:???

>>549
序と破は普通に好評だったやん

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:55:58.05 ID:???

エヴァって叩いてる奴の方が感情移入してるって感じ
むしろ作者の思うツボっていうか･･･

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:56:08.50 ID:???

>>549
普通にハッピーエンドでよかったんよ？

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:56:59.42 ID:938HdJAu

しかし自分の唯一の理解者
唯一自分を好きだといってくれて精神的に救ってくれた
カヲルくんを失って放心状態で落ち込みハンパないのに
アスカに責められてる姿はかわいそうだったな・・

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:57:14.20 ID:???

少なくともカヲルはシンジの為を思って行動してたし
具体的な方法まで提示してたもんな
まあ思いっきり利用されてたっぽいが

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:58:05.71 ID:???

>>528
旧世紀版では、ユイの子供であるがゆえに感情を持たずにいようと努めていたフシがあるな。
漫画版のゲンドウに近い感情とでも言うのか。

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/17(土) 23:59:26.15 ID:???

>>550
いやエヴァ全体のラストってことね
まあどうなるかわかんけど

>>552
あれはおかしいこれはおかしい
あれはどういうことだったんだ
思ってたのと違う気に食わないとか
どう転んでも不満は出てきそう

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:00:29.01 ID:X7hxc/9g

かつて29歳のミサトさんをヘイトしてた奴らが成長して
新劇では29歳のミサトさんをマンセーして、今度は43歳のミサトさんを叩いてる
見てる側が年食ったのわかっててわざとつくってんだろｗｗ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:03:28.43 ID:ly6LcbzU

どうにせよあやなみ（仮称）に奪われた時点で無能と言える

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:04:32.09 ID:???

シンジが復讐の為にミサトをはじめネルフの人間を殺す

っていう創作物語がまた増えるのだろうか・・・
あれは理解できない

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:04:41.08 ID:???

エヴァに対抗できるのはエヴァだけだからな

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:04:48.04 ID:???

もうエヴァの登場人物がアスペで他人に何も説明せずに自分勝手に動くには伝統芸なんだから
実は人類全員が既に別の使徒に体を乗っ取られていてハッピーエンドにならない様に操作されているって事にしようぜ

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:06:37.76 ID:???

シンジ君だったら、俺は悪くねぇ！って言っていいと思うわ

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:06:49.91 ID:???

超映画批評の人
何点つけるかなこれ

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:07:24.80 ID:???

>>559
断罪断罪断罪

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:08:16.62 ID:???

>>553
あんな時になってもまた私を助けてくれなかったのねとか言い出したのはしつこすぎて気持ち悪かった
つーか冒頭で使徒から助けてもらってただろ呆然としてただろお前。なんだったの

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:08:27.70 ID:???

>>509
あの最後ってこんな屑放っておきたいけど一応年上だし、ミサトがこっちで管理するて
言うだろうから仕方ないか。ほらっ立って。歩くわよ！！て感じじゃないの？
自分は一応シンジの倍の年齢生きてるし。少なくとも愛情があったとは思えない
例えば仕事してて自分と同年齢のやつがミスしたら怒鳴り散らして責任そいつに取らせるけど
自分の半分の年齢のやつがミスしたらナンダカンダでサポートするだろ？
俺なんて3つ下の部下の尻拭いもやってるぜ。

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:09:18.86 ID:???

>>562
『僕は悪くない』でいいよ

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:09:21.80 ID:???

>>559
懐かし過ぎるなw
ヘイト系SS は読む気がないから、実際に目を通したことはないが…

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:10:08.41 ID:???

そりゃシンジ視点の話だからな
シンジが大人は勝手だと思ったら観客にもそういう風に見えるように演出されてる
これがもしさくら視点の話だったら、シンジがすげぇ勝手な奴に見えるだろう

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:10:13.58 ID:???

別にミサト個人を叩く気はないけどさ
作品自体がいろいろと説明不足だよね

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:11:42.48 ID:???

>>569
シンジは勝手なんじゃなくて何も知らないだけなんですけどね
さくらもあれだけ念入りにチェックしてたからそこんとこ分かってるだろ

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:12:37.18 ID:???

>>559
あれ、ゲンドウは一貫してたけど、ミサトとアスカは少し優しくした分たちが悪い！死ね！
みたいなのあった気がする

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:13:11.20 ID:???

あ…ありのまま今起こった事を話すよ！
『僕は綾波を助けたと思ったらいつのまにか年月が14年経っていた』
な… 何を言ってるのかわからないと思うが僕も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてない
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

シンちゃんだけやない、視聴者もみんなポルナレフや！

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:13:41.11 ID:???

>>565
「まだ」助けてくれないのね、らしい
ちょっと印象変わるな

女を殴るなんて最低って言葉のが嫌だったな
アスカはシンジの事蹴ったりしてるしなあ

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:14:11.84 ID:???

ミサト、リツコ、日向、青葉はシンジがエヴァに乗ってこなかったら自分たちはゼルエルに殺されてたってことを自覚してるんだろうか？

ミまあサトたち昔のネルフの馴染みは、あえてシンジに冷たくふるまってるんだろうとは思うけどさ

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:14:16.19 ID:???

>>559
言っとくけどあの断罪モノってシンジが可哀想だからじゃなくて
何も出来なかったシンジが嫌いだから
ハイスペック俺シンジが代わりに主人公やって無双してやんよ
っていうアホの造りしものだからな

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:14:56.51 ID:???

>>566
それがどんだけ優しい行為でシンジにも視聴者にも救いになるかわからないかい？

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:15:02.36 ID:???

ミサトさん今回の劇場版で指揮官としても無能になってたが、
この特性を取り上げられると彼女に何が残るんだろうか・・・

579 ：†遊矢†：2012/11/18(日) 00:15:04.35 ID:???

ミサト「（このままではゼルエルにインパクト起こされるから）行きなさいシンジくん」
あの段階のミサトは初号機がトリガーになることは知らなかったしこう解釈すればいけるんじゃね

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:16:08.65 ID:???

>>571
例え話だよ
事実がどうあれ見る立場が違えば、勝手に見えたり当然に見えたりするってこと
誰だって他人からは分からないような事情があったりするわけで

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:16:47.64 ID:???

>>579
自分だけのためにとか言ってなかったっけ？

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:17:19.82 ID:???

>>577
少なくとも俺には今までの言動が酷すぎたせいで優しい行為にも救いにも見えなかった
そもそもお前らの説明不足が招いた結果だろっつうの

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:19:25.03 ID:???

今川もそうだが
説明しないことで物語を進めていくのはやめろと

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:20:45.77 ID:???

>>575見ると整備士に転身してシンジとの接触避けれる事になった
(お前ら何説明もせず冷たくしてんの？とは叩かれない)
マヤは幸運だったな

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:21:04.92 ID:???

>>578
戦闘指揮は見事だったと思うが。
これで艦長属性も持ってスパロボに参戦できるなｗ

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:21:13.63 ID:???

電脳コイルみたいになんでもかんでも説明しようとしてグダるのも困るけどな

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:22:01.54 ID:???

>>582
実際手を差し伸べたアスカと作中で距離を置き続けた元ネルフメンバーとは雲泥の差があると思うよ
行動で示した事ってのは何よりの説得力があるんだし

まぁアスカのは極度に深化させたツンデレなんだろうけどね

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:22:04.25 ID:???

カヲルが唯一の理解者で心の拠り所→そんな友人を失ってしまう悲劇

を演出するためにカヲル以外全員優しくないってのを前面に出したんだろうけど
やり過ぎて大人が全員責任逃れのクズになってるのが

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:23:27.02 ID:???

>>584
でもあの繊細で可憐なマヤさんはもういない

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:23:29.54 ID:???

>>577
いや、あの最後ちょっと手貸した行為をアスカやさしー、かわええ、デレだーとか
ぬかす馬鹿がいるからそれは違うだろって確認したかっただけ。
担任の先生が問題児に手貸すのと一緒。そこに愛情はない。義務だけ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:23:49.20 ID:???

昨日俺が適当に書いたもんがテンプレとなって>>1で使われとる

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:24:52.95 ID:???

アスカさん（28）がシンジを見捨てない優しいおかんなら
何故出会ったとたん全力でぶん殴ろうとして何も話す事なんかないなんて言ったんでしょうね
ツンデレ？バカじゃねーの？

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:25:16.65 ID:???

>>590
その義務をやれって言われてんじゃないか
ミサトだけじゃなくてね

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:27:34.51 ID:???

>>591
お前が元凶か

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:28:06.96 ID:???

御付の人間のくせにろくに説明も積極的に引き止めもしないトウジの妹もクズかった
首輪あるとはいえ組織的には懲罰会議もんだろ　あれ
シンジがいなかったらゼルエルどころかラミエル時点で東京市は消滅してたろうにここぞとばかりに兄貴の私怨をぶつける憎たらしさ

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:28:13.13 ID:???

>>592
私のことは助けてくれないってことを根に持ってたからだと思った
アスカは好きだし可愛いとおもうけど、そういう部分は鬱陶しいなと思う

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:29:13.79 ID:???

思ったんだがエヴァのすごいところって、見てる人の感情を
制作者が思ってるとおりに動かすことに成功してるってことだと思う
客観的事実の提示をあえて排除してるのはこのためじゃないかな
今回のＱなんてまさにそれで、説明を省いて明らかに観客を
シンジと同じ心境にさせようとしてるように感じた
実際、説明しろとか大人が酷いとかっていう感想なんてまさに劇中で
シンジが思ってたことそのままじゃん
シンジが突き放される話のときは観客も突き放される

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:29:19.52 ID:???

やはりどう考えても整合性がとれませんね

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:29:30.09 ID:???

>>594
見てないけどバレ情報合わせるとこういう事だな、って事で書いただけだったんだけどな
あと涙くんさよならも俺が発端だった
なんか色々すまん

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:30:41.56 ID:???

>>597
庵野「エヴァは僕が作ったただの娯楽です」

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:30:43.82 ID:???

ぶっちゃけ理不尽にシンジを追いつめた大きな要因の一つでもあるアスカが
凄惨な出来事が終わった後の最後の最後で壊れたシンジを連行するだけで高評価になるとか理解しがたい
結局あの場面でもシンジ罵倒してるだけで向き合ってもいないだろ

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:31:59.33 ID:???

>>592
一方的にガキシンジガキシンジ散々言い散らすアスカのあの態度はガキより上とは思えない

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:32:26.33 ID:???

>>592
直接殴ってもいないし、14年分の怒りがたったあれだけでスッキリしちゃうんだぜ？
メッチャ優しいじゃねーか

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:33:21.50 ID:???

アスカが特別好評なんじゃない、他の元ネルフメンバーが酷すぎるって話だと思うよ

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:33:31.39 ID:???

>>601
あの場面のあとシンジどうなるんだよ
罵倒され罰与えられ投獄だろ？

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:34:19.57 ID:???

今回のアスカに限らず、テンプレすぎる暴力型ヒロインっていい加減疲れるよな

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:34:55.19 ID:???

>>600
娯楽は感情を操作してナンボだからな

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:35:36.71 ID:???

>>603
全然すっきりしてないのは以降の言動でよく分かりますが？
そもそも3号機事件でシンジを憎み続けることすら理不尽だろ
アスカが破の時の暴れた狂アスカ厨と同等になってて一気に嫌いなキャラになったよ

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:36:33.60 ID:???

そもそも誰にもつっかからない綺麗なアスカさんなんて誰がみたいんだよ

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:37:00.73 ID:+U4iB9jh

だもカヲルくんが首輪してるの知らないでスイッチ押したよね。
シンちゃん殺そうとしてるじゃない。

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:37:48.16 ID:???

>>609
開き直るなよ
破では人に突っかかりつつも優しさのある子として描かれてたのに

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:38:06.08 ID:???

>>610
あれは自動起爆だろどうみても

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:38:29.25 ID:???

>>588
責任逃れだったらネルフと命がけで戦ったりしない

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:39:13.17 ID:???

破のアスカだったら私のことは助けてくれないとか愚痴を言わないと思うんだけどな
いや、言ってもいいけど、あえて言わせたのはLAS厨に対する皮肉だと思った
破公開後はLAS厨に相当文句のメールとか手紙とかもらったんだと思うよ

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:39:44.36 ID:???

>>603
大人ってのは社会で暴力振るえない分、ねちねちと精神攻撃で相手をいじめ抜く生き物でね…。

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:40:42.22 ID:???

>>608
また同じこと繰り返そうとしたから罵倒したんでしょ

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:40:42.50 ID:???

>>611
＞突っかかりつつも優しさのある子
つっかかってんじゃん

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:40:55.08 ID:???

>>613
サードインパクトの責任みんなシンジに押し付けてるじゃん
ゼルエル防衛できてたらそれで済んでた話

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:41:08.86 ID:???

ツンデレなんてあんなもんじゃないの？
今までのアスカと大差無いだろうに

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:41:38.68 ID:???

シンジをいじめるって話ありきでストーリー作ってるから
心の動きの正当性とかその辺はガン無視なんだろ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:41:59.45 ID:???

ミサトさんて二重人格なん？
それなら病気だからしょうがないけど・・

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:43:15.11 ID:???

破のアスカ見て好きになった新規ファンってQのアスカ見たら幻滅するんじゃないの？
アスカの胸中には葛藤があるから仕方ないかもしれないけど、ほんとヒステリックにわめいたりキツいこと言ってたりするし
容姿も片目アイパッチつけてて顔つきも巌しい表情ばかりで美少女設定がパッと見通用しなくなってるし

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:43:19.98 ID:???

作中のシンジへの対応は人間の弱さや葛藤で説明できるものじゃなかった
後でいくらツンデレや立場ですとか言われても視聴者にはキチガイにしか見えない
１８０度手のひら返したってほうがまだ納得できる

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:43:54.34 ID:???

クールな艦長ミサトさんかっこ良かったじゃん
違う？

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:44:00.57 ID:???

>>616
そんな事態に陥ったのは誰のおかげだと思っているんだ

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:45:34.79 ID:???

>>616
それもこれもアスカ含めたヴィレ連中の説明不足が招いたことなんだけどね…。
対してシンジはカヲル君から救済を提示されてそれを信じきっちゃってるし。

せめてお前のせいで世界がこうなった、はヴィレ側から説明すべきだった。

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:45:56.72 ID:???

アスカはどうなってもアスカなんだよ
アスカはアスカで居ればそれでいいんだよ
旧のアスカだの破のアスカだのQのアスカだのどうでもいいんだよ
アスカはただアスカなんだよ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:46:39.24 ID:???

>>617
一言で突っかかると言っても
勝気で強がって振る舞っているのと
ただひたすら辛辣な罵倒を浴びせて人を傷つけるのとじゃ全く違うだろ

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:46:59.11 ID:???

>>625
浦島さんなシンジに十分な状況説明とフォローしなかったヴィレ所属者の責任でしょ

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:47:25.52 ID:???

>>618
責任押し付けるっていうか実際原因だったしまたそうなる可能性がある以上
あの対処は当然でしょ
エヴァに関わった責任があるからこそネルフのエヴァを全て破壊しようとしてるんだし
自分たちだけは悪くありませんなんて風には見えなかったけどな

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:51:20.01 ID:???

>>630
なんかそれってあれに似てるな
ゼーレ＆ネルフ＝ティターンズ
ヴィレ＝エゥーゴ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:53:24.93 ID:???

>>626
説明したってシンジの精神を壊すことになるだけだからしなかったんじゃね？
カヲルでなければあそこから立ち直らせられなかっただろうし
救済を提示できるのがカヲルだけだからな
説明したらしたで責任の押し付けだとか言われるだろう

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:53:28.72 ID:???

もうネルフの残光作ってもらうしかないな
Qは結構ガンダム臭してたし

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:53:50.94 ID:???

シンジの唯一にして最大の欠点は、あまりに弱気で自戒的過ぎることだと思う。
本来シンジは、ネルフで一番態度がでかくたっていいはずなんだよ。
なにしろ、シンジが人類を守ってるんだから。
全員に対して「お前ら誰のおかげで生き延びてられると思ってるんだ？　俺のおかげだろうが！」と
言ってやってもいいはず。
だが、そーゆーことは絶対に言えないのがシンジの性格だから。

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:54:33.40 ID:???

>>624
ナディアでネモ船長見てる人間には、あのミサトの心理とかわかると思うんだけどな。

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:55:29.84 ID:???

ゼルエル倒せない→サードインパクト→全滅必至
シン化してゼルエル倒す（シンジがシン化しないと倒せなかった）→ニアサードインパクト→多少生き残る

被害を食い止めて、自分達を14年も生き長らえさせてくれたシンジに対してヴィレは逆恨みもいいとこ
シンジ無しではろくに対抗できなかったミサトたちは自分の無能さを棚上げしてるのが腹立つ

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:56:09.26 ID:???

そういう意味で言うと、ミサトが戦闘指揮官で、ヴンダーの艦長に
沖田十三ポジションのがいればもう少しわかりやすかった気もするんだが

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:57:14.00 ID:???

序が完全に茶番になってしまった

序って現実に生きてるのが辛い人に勇気を与えるようなメッセージ性があったのに
14年後世界滅亡ですって守った意味がねえええ！

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:57:56.58 ID:???

>>636
そこにカヲルが止めなきゃ全滅必至も追加な
あれがなければゼルエルと同じことになってたよ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:58:22.44 ID:???

>>632
説明した上で「再発する可能性があるからもうエヴァに乗るな」と言うべきだった。
その手間を省いたおかげでカヲルの「だけどこんな救済もあるぞぅ」にコロっと転んだ。

フォースインパクトで今度こそ人類消滅ってのを匂わせておけばカヲルの誘いにも躊躇したはず。

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:58:23.59 ID:???

>>636
落ち着けよ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:58:50.37 ID:???

>>632
なんで責任の押し付けがてらの説明が前提なんだよｗ
ヴィレ側がちゃんと説明をした上でシンジがやるべきことを説いていたら
こんなゲンドウの計画通りなんてことにはならなかったと思うよ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 00:59:59.72 ID:???

>>628
ただひたすらなのか理由があってなのか
それはお前の感じ方一つじゃん？

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:00:30.17 ID:???

私たちの組織はビデ！　　

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:00:45.82 ID:???

ちゃんと説明したら話が進まないからな

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:00:57.86 ID:???

まどマギとかいうステマ糞アニメのもっとも批判されていた部分を
まさかエヴァがやってしまうとは・・・
あのアニメはすべての真相をしってるほむらとかいう女が主人公に真実をいつまでも
説明しないから結果周囲の人間が死にまくったりしたんだが・・・
まさかエヴァでそんな・・・

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:01:02.44 ID:???

そうだ。これなんかの構図に似てると思ったら旧日本軍と日教組の関係だ。

旧日本軍の犠牲のおかげで今の繁栄があるのに彼らを悪者扱いし、貶める日教祖。

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:01:21.41 ID:???

ミサトがさっさと説明しとけばネルフからの誘いにシンジが乗るわけが無い
ヴィレ馬鹿丸出し

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:03:03.05 ID:???

>>634
典型的日本人だな。日本の外交みたいだ。

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:03:07.94 ID:???

>>646
もともとそんなアニメな気もするが
今回それが顕著に出たということだろうな

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:05:39.04 ID:???

>>640
それは説明してたと思うけどな
フォースインパクトなんてカヲルですら予期しない出来事だったし

>>642
シンジがやるべきことなんてエヴァに乗らないことのみだったからな
でもシンジの唯一の救いがエヴァに乗ることだったからあんな事態になった
ヴィレはどうやってもシンジに救いの提示は出来なかったと思うよ

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:08:25.15 ID:???

やっぱミサトさん最低だよ

子供にあんな爆弾ついた首輪つけるとか頭おかしいぜ
つーかバトロワのパクリかよ

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:09:39.68 ID:???

>>645
ちゃんと会話しないせいで話がこじれていく作品腐るほどあるし、もういい加減勘弁してくれって思わない？
まぁ様式美なんだろうけど揃いも揃って少女漫画かよって感じ。

最後の最後まで単なる説明不足だったのを隠し通したジャイアントロボもあれはあれでどうかと思うが。

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:10:30.23 ID:???

説明したってエヴァに乗せてもらえない以上、シンジのヴィレへの不信が
なくなることはない
結局無理やりにでもネルフに連れてかれて、カヲルに「槍があればやり直せるよ」
って説得されてエヴァ乗って同じルートでしょ
説明したって何も変わらないよ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:11:32.32 ID:???

だいたい、初号機以外にシンジが乗ってもシン化するんだろうか？
初号機だからじゃないのかな。

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:12:45.50 ID:???

>>652
じゃあお前は子供だけど世界滅ぼせる人間を野放しにできるのか？
ホントならミサトだってあんなことしたくないだろうよ

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:13:03.18 ID:???

戦艦でエヴァパイロットやってる眼帯アスカはイキイキしてる生き甲斐を見つけた感じ
シンジにはレイかカヲルがいればエヴァなくてもピアノ弾いたり本読んだり星見て生きていけたんだろうが

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:14:05.24 ID:GvTKb/+I

隊員達には嘘いってんじゃない？
艦長がサードインパクトの関係者ではまずいので
全部あの子がやりました

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:15:15.53 ID:???

>>634
に一票。

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:15:16.57 ID:???

>>658
それは俺も考えた
表向きとして

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:15:50.66 ID:???

>>655
リツコが「シンジを初号機に優先して奪取ということは、トリガーとしての
可能性がまだあるということよ」みたいなこといってたし、
実際13号機でシン化してたじゃん

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:16:20.55 ID:???

行きなさいと煽っておいて殺人首輪つけるミサトｗｗｗｗｗｗ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:16:22.48 ID:???

>>654
展開は変わらなかったとしても視聴者への印象はかなり変わっただろうな

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:16:50.86 ID:???

>>656
それは分かるが最初のあのゴミを見る目つきはないだろう。
もっと言えば面会室で2人きりになって抱擁するくらいのことしろよ。
ゼルエルのビームから命救ってくれた恩人なんだぞ？
きちんと今までの経緯を説明して土下座でもして
「本当はこんなことしたくないけど・・・」てするのがふつうだ

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:17:10.44 ID:uWxsZVwh

別人かって思うくらい凄い掌返しだったわ

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:17:56.46 ID:???

シンジ＝日本
ミサト＝韓国

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:20:25.54 ID:???

別にエヴァに乗る事だけがシンジの救いじゃないだろ
旧作から一貫してるけどシンジは仲間や友達にいてほしいし協力したいんだよ
世界がこうなってしまった責任を取るために何とかしたいという思いはミサト達と同じだし
ミサト達が厳しい現実を突きつけつつも昔のように接していたらまた違った方向で前を向いていただろうに

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:20:30.74 ID:???

なんでアスカ厨はミサトさんのスレでも大暴れすんの？

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:20:42.73 ID:???

破のあの場にいた和太鼓組は全員助かってるのに加持さんだけあぼーん？

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:21:28.69 ID:???

ミサトも結婚出産して自分の子供に愛情が移ったんだろ
魅力的だった女性が母親になった時の何なのお前感は異常

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:21:29.89 ID:???

窓から外見せながらお前がエヴァ乗るとやばいよって一から説明すれば乗らないのでは
フラストレーション溜まってたからこそ説明して受け入れてくれたカヲルに依存して言うことホイホイ聞いちゃったわけだし
ヴィレがあんな態度取らないで綾波が来るだろうけどクローンだからってことと黒幕がお前の親父だから相手の口車に乗るなってことを言って迎え入れとけば

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:21:57.79 ID:???

まぁシンジに直接情をを見せない事自体が本人の贖罪のつもりなんだろ
恨まれて当然の事をしてるんだからどんどん憎んで欲しいって

生き残った人類とシンジの間で板挟みになってると考えるとちょっと可哀想

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:24:07.69 ID:???

でも予告のサービスサービスはいつものミサトさんだったね！

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:24:10.27 ID:???

>>672
結局その態度が全部裏目に出たってのがなぁ

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:24:15.56 ID:???

>>664
ミサトは悪くないと思うぞ
まあ演出の話になっちゃうけど、目つきにしても対応にしても
これは悲劇の物語ですよここ泣けるとこですよっていう風には
したくなかったんだと思う、陳腐に見えかねないし
あくまでシンジがショックを受け、観客も同じ心境にするのが目的だったんだろう

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:26:44.30 ID:???

一周目　まごころ　　人類補完発動したけどやっぱなしで
二周目　破　サードおこっちゃったけど先っちょだけでした
二周目　Ｑ　フォースまじやばいやっぱなしで

なんという滅亡詐欺

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:28:14.71 ID:???

>>578
旧作の中盤から、ミサトは指揮官として有能ではなかった気がする。
アスカと一緒で使徒が初号機暴走しなきゃ倒せないレベルになったら
役に立たなくなってた。発令塔でリツコやゲンドウを睨んでるだけに。

ミサトの場合、加持の意志を継いでネルフの裏側を暴くキャラになって
面目を保ってたけど。

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:28:18.72 ID:???

>>675
で、陳腐に見えなくなると

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:29:10.24 ID:???

514 愛蔵版名無しさん [ sage ] 2012/11/17(土) ID:???
Qはネタバレだけ見て満足した、シンの前にテレビで見れればいいや
515 愛蔵版名無しさん [ sage ] 2012/11/17(土) ID:???
色々予想外過ぎた
516 愛蔵版名無しさん [ sage ] 2012/11/17(土) ID:???
リツコの髪型はヒドイｗ
517 愛蔵版名無しさん [ sage ] 2012/11/18(日) ID:???

なるほど、わからん。　終了後みんなゾワゾワしててﾜﾗﾀ
破の最後で降ってきたﾏｰｸ6が実は無人機且つ第12使徒で、ﾘﾘｽをﾇｯｺﾛされ……
てた。っていう過程をすっとばされたせいで終盤までﾜｹﾜｶﾒ
ノーチラスの操舵長はファンサービスなのかねえ

ＴＶ版～まごころを・・・一周目
序破Ｑシン・・・二週目
ﾛﾝｷﾞ槍2本は一周目のと二周目ので、
ゲンドウの前に転がってた巨顔レイは一周目の残骸か

一周目のカヲルは第十三使徒だと自覚してたのに
Ｑのカヲルは第一使徒と自覚、でも不覚にも第一三使徒にされちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ
ユイの旧姓が六分儀じゃなくて綾波になってて
ユイが消えたのが初号機じゃなくて別の実験機ってことは
エヴァのコアに魂が要るっていう一周目の設定と違ってるし…
そういやオープニングの高速戦闘はＡＺＥＬのラスボスみたいだったわ

うん、つまらなくはない。映像としては面白い。でも庵野の悪い病気もでたな
破のｼﾝｼﾞはいいキャラだったのに一周目のウジウジ路線に戻ってしつこかった
なんかもうシンは微妙だのう
518 愛蔵版名無しさん [ ] 2012/11/18(日) ID:2zEeVLGm
1周目と2周目はシルバーガンと斑鳩みたいな関係かもね

各所で大好評ですね

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:31:18.83 ID:???

危険人物を拘束するという点ではミサトたちはさほど間違っていない
致命的な欠陥は説明不足にある
ゲンドウですら罪状述べてからお前の行動は犯罪だと説明したのに
お前を殺す、話は聞かない、私たちの元から離れるなとこんな意味不明連中相手できるか

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:31:53.66 ID:???

>>578
暴走しなきゃ使徒倒せないなら指揮官の有能無能関係ないなｗ
根本的に無理なこと託されてるんだよ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:33:03.38 ID:???

>>671
言い方はアレだがエヴァに乗るとやばいことはちゃんと説明されてたし、
槍があれば救われるってなったら結局乗っちゃってたんじゃないかな
シンジが拒否しても無理やり連れてかれたら同じだし、
レイのクローンが来るなんてことまではヴィレは把握できてなかったと思うよ
黒幕が父親だって分かっててもエヴァ乗っちゃったし

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:33:50.71 ID:???

パンフで三石と沢城みゆきのインタビュー読んでると、いろいろ学べるところがあるな。

三石「この14年間に沢山傷つき涙も枯れ果て、そして乗り越えて、心の中では消化した
つもりになっていたのに、シンジくんの姿を見た瞬間、ぐっとこみあげてきたんでしょうね。
「冷たく冷たく演ってください」って言われて、その通りにしてみたら「ドスが効き過ぎて
怖い」って言われちゃって、「えっ、違うの？」って（笑）

三石「でもね……。いきなりシンジくんにあんな冷たいことを言ったら、シンジくん
心を閉ざすに決まってるじゃない。「ミサト、どうしたの？」って思いながら、それも
できないくらい大変なことが14年間にあったんだな……と、想像しつつ演りました。
「きっとミサトなりの正義を貫いてきて、その結果、こうなってるんでしょ」と、
今は受け止めています。

三石「前は動くにしても上の指示をあおいでいましたが、今回は確実に懐の深いリーダーに
なってますね。きっとなにか深い目的ができたからでしょう。命令するときもいっさい躊躇はなく、
「これは行くしかないでしょう！」「倒れるなら前に向かって！みたいな、そんな気持ちを
込めていました。

沢城「ミサトさんは、とても尊敬する、憧れの上司になりました。庵野さんからも
ミサトにはリスペクトがあっていいというお話があったように思います。なだけに、
シンジのことはとても嫌いになりました（笑）。こんなにがんばってる人がいるのに、
なんでこの人は自分のことばかり言うのって（後略

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:38:12.94 ID:???

>>683
やっぱ役者の方がキャラのことよく分かってんな
それぞれの人物の立場になって考えてるというか
観客はシンジの立場でしか考えてない
まあ映画の作りがそうなってるとも言えるけど

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:38:34.42 ID:???

うわー、役作りだとしてもキャラ叩きなんて言っちゃいけないだろ
沢城のことはとても嫌いになりました

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:40:04.09 ID:???

もともと嫌いでしょ

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:40:49.67 ID:???

ヱヴァに寄生させてもらえたからって調子乗りすぎだろ沢城

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:41:20.86 ID:???

別にミサトが好きでシンジが嫌いなのは構わんけど
この言葉シンジにも当てはまるからな
シンジはシンジで頑張ろうとしているのになんでミサト達は自分のつ堂でしか行動しないんだって

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:41:54.63 ID:???

>>656
そこ難しいよな。
当時の肩書きは作戦部長かつシンジの保護者なわけで。
つまり誰かさんの言葉によれば責任者は責任をとるために居る。

でインパクトのトリガー引いたときの状況を考えると
1.シンジはパイロット放逐された上での独断
2.でもゼルエル戦への投入を認可したのはゲンドウ
3.ミサトは結果的に黙認

あれ？あの時点でエヴァに乗らなきゃゼルエルがインパクト起こしたっての度外視すれば
責任はやっぱゲンドウにあるんじゃね？
ミサトさん取りたくもない責任のケジメを押し付けられてんのか？

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:42:03.64 ID:???

>>685
「演じてる間は」って意味だろ
どうせ釣りだろうが

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:42:23.41 ID:???

>>686
いや、正直あまり馴染みのない声優だったんで好きでも嫌いでもないが
これは引いたわ

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:43:59.62 ID:???

スイッチＯＦＦであぼんしちゃった板ゼーレは
一週目組で人類補完できて満足して逝ったってことでいいの？

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:46:31.51 ID:???

とりあえず声優インタビュー全員分書いてくれよ
映画館行く気無いから

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:47:32.35 ID:???

>>688
そうだね
だから立場が違えば誰が勝手に見えるかも違ってくる

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:48:55.27 ID:???

>>678
思惑と結果が同じならね

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 01:58:36.91 ID:???

「コエンマは最善を尽くした。てめえらにとやかく言われる筋合いはねえ。
　これ以上俺の目の前で気に食わない真似してみやがれ。ぶっ殺すぞ。」

幽遊白書の浦飯の台詞思い出したわ。この台詞を全力でミサトにぶつけたい

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:01:03.71 ID:???

>>234
わろたｗ

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:01:18.25 ID:???

シンジからしてみれば、14年も経過してること告げられた上、
初号機はノーチラスの縮退炉にしたから手前の乗る機体はないって言われて
じゃあなんで起こしたの？って感じだよな、説明してやれよ。

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:03:14.81 ID:???

>>696
覚醒したことを糾弾したりはしてなくね？
ただサードインパクトのトリガーだって言っただけで
それは事実だし
最善尽くしたからって人類殺しまくっといて手放しで褒められるか

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:04:06.40 ID:???

もうシンジクラスの人外になると
爆弾で首ふっ飛ばしても死なねーんじゃね
活動停止させるだけでまたゾワゾワ再生してくるとか
冷たいというより化け物を見る目に変わったとか

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:05:13.83 ID:???

>>698
起こしたんじゃなくて昏睡から覚醒しただけだろ
きっかり14年眠りについてたことになるな

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:06:08.88 ID:???

>>698
殺すんならともかく、サルベージするしかなくね？

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:06:22.69 ID:???

>>699
人類殺したのはあんなもん不可抗力じゃん

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:08:24.53 ID:???

>>703
不可抗力で家族殺されたとしたら？

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:08:48.40 ID:???

結局対処能力が足りてなかっただけだろ
カヲルが世界のことを説明したらシンジも思うところあったわけだし
20,30分でできる事をほったらかして横取りされたのは怠慢としか言いようがない

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:09:55.38 ID:???

>>705
どうせ無理やり連れてかれてたって

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:10:28.25 ID:???

シンジが最善尽くしたのは事実と思ってるけど14年間どれだけ心労負わせやがって……てうらみが先行してる
心労の割には顔が老けてないから単に冷たい人間に見える

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:10:29.19 ID:???

>>703
東電が対策は万全にしてたが今回のは不可抗力だつったら全力でイラッとするだろ。
まぁシンジは弁明どころか説明もしてもらえなかったが。

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:11:02.48 ID:???

>>704
周囲が止める中一人だけ行きなさい！なんてけしかけた手前俺なら我慢する

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:12:32.01 ID:???

>>706
連れていかれたってシンジが協力しなければ意味ないだろ
ラストに介入するあたりミサト達はかなり情勢把握しているはずだから説明した後で「騙される可能性があるから乗るな」と言えば良かったんだよ
そこを怠ったから信用をネルフに横取りされてシンジは動いたんだろ

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:12:34.97 ID:???

ミサトはあれだよ、セカンドインパクトを生き延びたゼロ番目のチルドレンだから
ちょっとエヴァの呪縛の影響受けてるんだよ

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:12:43.71 ID:???

>>704
それシンジに求めるのはお門違い
あんなふうに仕向けた上、また仕向けようとしている黒幕はゲンドウって分かってるわけじゃん

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:12:53.63 ID:???

シンジが覚醒してゼルエル倒さなきゃどのみち人類終了(予定)だったんじゃないの？
ゼルエルが実際にサードインパルトを起こせるのかは知らないけど
少なくともミサト達やシンジは使徒に防衛突破されたら人類終了って前提でやってきてたんだし
ゼルエルは暴走EVAでも勝てないくらい強かったんだから覚醒させてでも倒したのは最善の選択だったろう
もしも、負けようが覚醒させようがシンジの責任ってんなら最初から詰みじゃん
どうなの？

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:13:22.65 ID:???

シンジの寝てた間の事は実は存在しない
なぜならシンジの知覚する全ての可能性世界が
エヴァンゲリオンだからこれはいつも最終回でわかる

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:13:39.04 ID:???

2度も間近でインパクトを経験しときながらこの体たらく

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:14:28.81 ID:???

>>709
サードインパクトをけしかけたわけじゃないだろ
むしろ応援してあげたのになんちゅうことするんだって話
シンジの意思じゃないから誰もそんなこと言わんけど

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:14:56.85 ID:???

>>708
エヴァ管理してたのはリツコで、指揮はミサトだろ
対策を怠った東電は元ネルフのほうでは

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:15:48.98 ID:???

>>716
＞サードインパクトをけしかけたわけじゃないだろ

つまり自分自身サードインパクトになる可能性なんか全く想像すらできてなかったのに
同じく想像すら出来なかった自分の年の半分程度の子供に向かって全力で責任押しつけてるわけだ
ひでー話だ

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:16:04.71 ID:???

覚醒リスクなんてシンジ自身知らなかった話だし、どの道ゼル波さんにサード起こされてたし

秘密主義な上に、シンジに頼らずにゼル波さんを倒せなかったクソ弱いネルフに全責任がある

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:17:05.50 ID:???

>>713
そこは正直意見分かれると思う
シンジが行動しないと終わってたから不可抗力って意見あるだろうし
事情はどうあれ原因になったんだから責任あるというのもわかる

確実にアウトなのはいい加減な扱いをしてその後の事態の悪化を指加えて見てたこと

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:17:19.01 ID:???

シンジを取り巻く状況を絶望的に孤独にするにはああいうみんな冷たいよーっていう古い演出しかなかったんだよ
ミサトは割り食ってしまった

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:19:20.48 ID:???

事情がどうあれシンジが原因になったっていうならさ
ゼルエルの侵攻を全く防げなかった作戦指揮連中もサードの原因

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:19:53.65 ID:???

>>718
そりゃ覚醒させたのはそいつだからな
少なくともミサトに責任はねーだろ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:20:01.94 ID:???

てか、本当はみんなシンジに当たるのは不当な八つ当たりだって分かってるんでしょ

だから、首輪付けただけで済ませたんじゃない
本気で諸悪の根源と思ってるなら、さっさと殺してるでしょ

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:20:03.95 ID:???

シンジがカヲルとレイと魂のループの旅をやってると思ってる
他のキャラのファンには悪いが
やっぱり他者という舞台装置でしかない気がする

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:21:18.66 ID:???

でもヴィレ的には単にブンターの動力源になる初号機が欲しかっただけだし
わかっちゃいたけどシンジは存在自体が目の上のたんこぶだった可能性も否定できない。

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:22:06.78 ID:???

行き遅れのヒスビッチに理性を求める方がおかしい

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:23:33.08 ID:???

とりあえずあのヴンダーとかいうクソ船はさっさと沈んで頂く方向で頼む
初号機覚醒とポカ波さん復活イベントがあるんで

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:24:25.77 ID:???

>>722
ゼルエルの侵攻を防ごうが防げまいが、シンジが覚醒しなければサードは起きなかった

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:25:52.63 ID:???

上げて落としたから次は爆上げくる？w

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:26:02.50 ID:???

>>729
ゼルエルさんがリリスに到達してたら普通にインパクト起きてただろ
何を言ってるんだ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:28:47.27 ID:???

>>722
いや、ゼルエルにネルフが負けたのはゲンドウの思惑があったからで・・・
でもそれだと結局ゲンドウが諸悪の根源ってことはミサトたちも分かってるわけだから
ますますシンジにつらくあたるのは不当になるか

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:29:16.90 ID:???

>>730
人にもよるだろうがシト新生で落としてEOEで爆下げしてきたあの所業を忘れたか。

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:30:33.21 ID:???

シンジが覚醒せずにゼルエルを倒せっていう無茶要求以外に人類存続する手段無いまである
それを行動が原因になったって言われてもなぁ…
責任無しとまでは言わないけど、責める資格のある人間は居ないだろ…例え肉親を失ってようとも

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:30:35.87 ID:???

上げて落としてさらに落とす
庵野はんマジ鬼畜

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:30:49.62 ID:???

>>732
思惑もなにも必死にダミープラグで初号機起動させようと躍起になってなかったか。

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:31:30.68 ID:???

>>732
ゲンドウが悪の根源というのはミサト達も承知済みだろ
だからネルフを離反しているわけだし
ゲンドウを信じているならゲンドウの指示の下、シンジを隔離すればいい

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:31:48.62 ID:???

これは黒歴史だな

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:31:50.76 ID:???

>>731
誰もゼルエルがリリスに到達しても大丈夫なんて言ってない
最終的にシンジが原因になってしまった事実は変わらないってこと
それに覚醒しなくても倒せてた可能性は十分にあったと思うけどね

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:33:27.43 ID:???

>>729
仮にゼルエルがインパクトを起こせなかった可能性が高かったとしても
ミサト達とシンジは起こる前提で動いてるだろ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:33:38.99 ID:???

>>732
>>736
使徒の襲撃は壮大なるやらせだからな
補完計画は使徒を全部殲滅しなきゃ始まらない
だからゼルエルにはサードインパクト目指して貰わなきゃいけないし、人間側は必死で止めなきゃいけない

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:33:44.09 ID:???

>>739
だったらシンジ以外の奴がやればいいだろ
エネルギー切れて敗北確定を覆した相手にそれ以上の何を要求する

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:34:35.20 ID:???

原因になった≠シンジが全て悪い
睨まれはしたけどシンジを責めるようなことは言ってない

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:35:10.34 ID:???

結局この女旧作から何も成長してないってことだよな
自分の目的の為に他人を踏み台にするクソ女、まあ軍人としては正しい
在り方かもしれんが尊敬できる要素は微塵もないわ

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:37:04.20 ID:???

オタクが庵野をEVA御輿で担ぎまくった結果がこれ
伏線も回収できずに次で適当に終わるよ

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:37:09.85 ID:???

>>739
第三新東京の全火力とエヴァ二機、ネルフ本部を蹂躙・制圧された上で、覚醒すらしてない初号機一機でか
いくら無敵のシンジ様でも無理です

それに、例えば何も知らないでテロリスト爆弾持たされて米軍に近寄った少女が、テロに利用されたとして
その少女を恨む奴がどこにいるんだ？
覚醒キーとしては、単に利用されただけだろ

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:37:27.95 ID:???

>>742
だから何もするなって言ったんじゃないの？
悪の根源だと思われてるなら死ねって言われるか殺されてるよ

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:37:54.34 ID:???

ゲンドウとゼーレの思惑が根底にあるんだからネルフ出来た時点で最初からニアサード起こるのは確定済み
シンジは生まれたときから詰んでたんでは

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:38:11.78 ID:???

ミサトの前髪が劣化しようが鬼畜化しようが
結局シンジの物語の脇役だからしょうがない
むしろ同じ脇役の他のチルドレンが
永遠の１４歳でキャラ価値保存してるほうが気持ち悪いわ

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:40:06.13 ID:???

>>746
テロリスト＝ゲンドウだけだよなあ・・・糾弾されるべきなのは
クルーのシンジへの反応はゲンドウなかなか倒せない逆恨みと八つ当たりでしかないからやっぱクズだわあいつら

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:40:44.85 ID:???

論点が定まらなくなってきたから一旦言いたいことを纏めるけど
シンジに責任が全く無い訳ではないけど
シンジを責める資格のある人間は一人も居ないってこと

つまりミサト達は説明不足以前にインパクトをシンジがやったこと扱いにすること自体がおかしいと言いたい

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:42:45.59 ID:???

カヲルも「君のせいじゃない」って言ってたし、やっぱシンジに責任を求めるのは倫理的に無理だろ

何も知らない元民間人とかから責められるなら分かるけどさ
ミサトとリツコはやっちゃ駄目だったね

艦橋の時は他のクルーの目もある以上仕方ないかもしれないが
後の面会では真っ先に事情を説明すべきだっただろ

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:43:14.38 ID:???

シンジがやったことにせざるを得ない何か別の理由があると考えるべきなんじゃね

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:43:35.63 ID:???

ネルフの力不足がシンジに対する過剰な要求の温源になっているのは間違いないな
シンジが引きこもっている間にゼルエルを始末できれば事態は避けられた
負け戦の果てに最後に戦ったシンジに全責任が押し付けられる形態になった

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:44:20.40 ID:???

>>746
他のエヴァではどうやっても触れることすらできなかったのに、
何発も攻撃できてた相手はかろうじて一発ビーム当てれただけ
十分勝算はあったと思う

その例えはおかしいんじゃないか
シンジは自爆したわけではないし、サードインパクトを起こしたかった
わけじゃなくても自分の感情によって覚醒してしまったわけだから
利用されてたとしても原因でなくなるわけじゃない

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:45:32.08 ID:???

旧ネルフにあんなに簡単に侵入出来るなら
13号機ができる前に突撃しろよー

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:45:52.62 ID:???

>>753
自分の地位を守るためなら責任棚上げして平気で他人のせいにする
人間がよくやることじゃん

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:46:24.81 ID:???

>>752
責めてはいない原因だったと言ってるだけ
事情の説明もしてたし

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:46:26.29 ID:???

>>755
現実問題としてエネルギーが尽きました
消耗戦では勝てない相手だ
そもそも一発ビームで腕が吹き飛び、シンジの何発もの攻撃は致命的損傷ならず

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:47:05.55 ID:???

>>755
その自分の感情で覚醒云々もゲンドウによって仕向けられた、ゲンドウの手のひらの内でしかないじゃん
「やはり初号機の覚醒はなったな」「ああ」なんだから

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:47:32.53 ID:???

>>749
公式に「シンジの恋人」と表記された唯一の存在なんだけどなぁ

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:48:11.11 ID:???

>>759
エネルギーが切れなかったら
ゼルエルさん殴り殺せてたかなあ？

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:50:28.17 ID:???

>>755
自爆かどうかなんて問題ではない

状況をお膳立てされていたと言って良い状況で、お膳立て通りに覚醒しちまったんだから、責任は無いし、原因でもない
「爆弾が爆発したのは信管が原因」と言ってるのと変わらんぞ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:50:39.33 ID:???

>>759
やり方によっては短期でいけなくもないんじゃね？
他のは物理的に無理っぽかったけど

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:51:16.60 ID:???

>>762
それで一度戦闘不能になっているし駄目だろうな
まあ打つ手がないわけでもない
ネルフ本部を壊滅するの承知で本部で戦闘させること
外に出るまでの余計な時間は短縮できたから更にゼルエルに攻撃は仕掛けられたかもしれない

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:53:02.11 ID:???

>>755
結局行き着く先は覚醒せずにゼルエルを倒せ、な訳でしょ？
そりゃ勝つ前提で話するなら最初から最後まで何も問題は起きないけどさぁ
まぁどちらにせよ責任はパイロットよりも本部側にあると思うけど

・シンジ覚醒せず→ゼルエルに負ける→人類滅亡
・シンジ覚醒する→ゼルエルに勝つ→人類滅亡

仮にこの二択だとして
これで前者より後者の方がシンジの責任は重いの？

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:54:00.61 ID:???

一ヶ月後公開とかなら本来の意図、心情とかを計れるだろうと待てるけど
どーーーーせ数年単位の空きで庵野の気がコロコロ変わって
本来の意図とはねじ曲がった解釈や弁明になるだけだろうから腹が立つんだよなホント！

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:55:36.11 ID:???

>>763
じゃあシンジがトリガーではなかったってこと？
それは物語で起こったことと一致しないんじゃない
事実関係としては直接の原因だったでしょ

お膳立てって言ってもミサトはシンジがレイを助けようとしたことを後押しただけ
だからといってサードインパクト起こしていいことにはならん

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:56:33.13 ID:???

ｇｄｇｄｇｄｇｄ屁理屈捏ねても
庵野がミサトをそういうキャラにしました、理屈なんか考えてません

でFAだよ

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:56:42.29 ID:???

お膳立てしたのはゲンドウでしょ

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:57:12.50 ID:???

第三者視点の俺でもイミフなのに当事者のシンジはもっとイミフだったろうな
艦長という立場でサードインパクト起こしたシンジに昔と同様に接するのが難しいなら
病室？に自分で出向いてひとまず現状説明すりゃ良かったのに

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:57:54.30 ID:???

なんか、シンジ様が本当に無敵のスーパーヒーローじゃなきゃならないみたいな、圧力的な期待が作中のキャラ達から
感じるんだよなぁ

勝手に期待して、勝手に怒ってるっていうか

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 02:58:58.24 ID:???

>>768
だからシンジの戦い方をあれこれ言う前に
覚醒せずにゼルエルを倒してみろって話だよ
それが出来ないから禁じ手が選択肢に挙がるんだよ
シンジだって最初から覚醒頼みだったわけじゃないぞ

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:00:07.28 ID:???

>>766
責任じゃなくて原因な
まあ前者ならシンジをどうこう言う人間もいなくなるしな
だからといって責任が軽いわけじゃないけど
後者になってしまった以上、シンジが原因ではある

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:01:21.55 ID:???

>>768
トリガーである事と原因である事は違うよ
爆弾が爆発したら、それは何が原因だ？と聞かれた時に
「信管が原因です」と答えるぐらい違う

爆発させた奴が原因だろ。信管はトリガーに過ぎない

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:03:14.84 ID:???

言葉遊びはどうでもいいんだよ

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:04:33.75 ID:???

>>773
だからそれまでに何が起こっていようともシンジが覚醒させた時点で
それはもうトリガーになったってことじゃん
ミサトやリツコやカヲルの言ったことが嘘なら別だけど

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:05:26.72 ID:???

>>776
シンジを原因にする方が言葉遊びだろう
シンジの覚醒はゲンドウとゼーレの計画の過程に過ぎないんだから

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:07:18.61 ID:???

>>775
言い方が悪かった
言葉どうでもよくて物語の中でシンジが原因でサードが起こってしまっているのに
それを否定する意味が分からん、別にだからシンジは悪ですなんて言ってないしな

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:07:40.91 ID:???

シンジは単なるトリガー
トリガーを引いたのはゲンドウ・冬月・ゼーレ
ヴィレの連中は腹いせと八つ当たり

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:08:21.79 ID:???

シンジが今回世界滅ぼしたサードインパクト起こした原因だの元凶だの言われてるけど
そのトリガーになる力持ってるってだけで全部濡れ衣だ～
シンジが破の終わりに起こしたニア・サードインパクトは途中で槍に止められたから
本部と街なくなっただけで世界滅ぼしてないプチインパクトだし
世界滅ぼした本番のサードインパクト起こしたのは自律型に改造されたMark６で
つまり原因はそいつを改造したヤツ＝（ゲンドウ？）だ
その時シンジは凍結初号機のなかでぽかぽかしてたし
だがヴィレの元民間人やらの新規クルーはシンちゃんが全部やった！って信じ込んでる
なのに現場にいて真相知ってるはずのミサトは首輪付けるとき自分の意思で暴走した罰やら人類に対する罪の償いやら
訳のわからんセリフ吐くし・・・これがシンジの冤罪被害にさらにターボかけた
挙句の果てにこれがでシンジ責任感じて追い詰められる遠因になりフォースインパクト起こしかけるわドツボだこれ

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:08:30.38 ID:???

>>768
シンジがトリガーになってしまった原因こそ真の原因ではって話では？

例え話が下手で悪いんだけど
宇宙人が攻めてきました、宇宙人を倒さないと人類が死にます
宇宙人は倒せませんでしたが、超強力な兵器を使った所倒せました
しかし兵器の威力が強すぎて結局人類は死にました
(※兵器の威力がどれほど強いのかは伏せられていました)
さて、悪いのは

・兵器の開発者？
・兵器の責任者？
・兵器の操縦者？

宇宙人が悪いと思うかも知れないけどそんな得体の知れないものに文句言っても仕方ないよね

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:08:42.05 ID:???

>>779

シンジはトリガーではあっただろうよ

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:09:43.17 ID:???

>>779
だから本編でそう原因呼ばわりされてるのが理屈にあわないから脚本が批判されてるんでしょ

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:10:19.34 ID:???

ヴィレは付け加えて対策がいい加減
シンジも全く話が通じない相手ではない
教えれば受け止めるが、何もしないでレイが来てから慌てだすしょうもなさ

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:10:35.85 ID:???

このスレみたら庵野は大爆笑してるだろうな

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:10:51.51 ID:???

シンジが覚醒させなければサードは起きなかったんだし、トリガーをひいたのも
シンジだろ
他の人間には絶対にできないんだから

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:11:05.97 ID:???

>>782
そりゃどう考えても責任者だろうよ
開発者は、場合によるな

使用者は責任無いわ

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:12:44.40 ID:???

シンジは原因でもありトリガーでもあるんだよ
原因は一つじゃなきゃいけないなんて勝手な妄想をしない限り

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:13:32.66 ID:???

本番のサードインパクト起こったときに旧ネルフ関係者は幽閉されてたというが
それでもセントラルドグマもぬけのカラにしちまって何もできずマーク６止められず
ただサードインパクト起こるの見てただけってのがあまりにお粗末過ぎる
それからヴィレ作ったにしても手遅れに過ぎるぞ

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:14:34.95 ID:???

>>787
「覚醒せざるを得ない状況に仕立て上げた」のが「トリガーを引いた」行為だから

そもそもシンジは覚醒とか知らないし
無我夢中でレイを助けようとしてただけ

「覚醒？何ですかそれ？」みたいな感じだろ

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:15:47.29 ID:???

>>788
そこまでの威力にしてしまったのがシンジなんじゃねーの？

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:16:23.71 ID:???

シンジ”も”悪いだけだと思うんだけどな

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:17:28.14 ID:???

そこまでの威力の存在をあえて配置したのは誰だよ
しかも更なる爆発を想定していた可能性は高い

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:18:07.76 ID:???

>>792
はぁ？

そんな根拠の無い妄想まで仮定しないとシンジを諸悪の根源に出来ない時点で、それは無理があるわ

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:19:13.05 ID:???

行きなさいシンジ君！誰かのためじゃない！あなた自身の願いのために！
つってたのが
自分の意思で暴走した罰！
って
やっぱ濡れ衣かぶせるマネどころの騒ぎじゃねえなこれ

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:19:58.69 ID:???

>>791
そういう風にも言えるけど、シンジの存在がなければサードインパクトは
起こせなかったんだから原因とも言えると思うんだがな
そりゃそういう状況にした責任はゲンドウにあるとは思うけど

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:20:02.72 ID:???

>>786
どんな設定があるにしろ現時点の内容で制作者に笑われる筋合いは全く無いな
シンジのせいにするのはおかしいって事に明確な反論は無く
トリガーを引いたのはシンジだから原因はシンジという乱暴な話ならますますおかしく思えてくる

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:20:43.18 ID:???

>>793

シンジは別に何も悪くないだろ

Qに関しては、槍を抜いたあたりで全く責任が無いとは言えないかもしれないが
カヲルやアスカが制止してるのを無視したからね

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:21:14.50 ID:???

>>798
庵野「どんな設定もねーよｗｗ適当に作った娯楽だよｗｗ」

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:21:45.73 ID:???

シンジに原因があるとしても関係者は裏の事情はわかっているはずだろってのはある
つまりシンジがいなかったらマジで人類は滅亡
人という人は根こそぎ消えてあいつらはシンジにブー垂れることもできなかった

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:22:14.61 ID:???

簡単に言うと
リツコやその他のメンツがシンジを責めるなら別にいいんだけど
ミサトさんが言うのは違うって事なんだよな

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:22:20.20 ID:???

原因＝悪じゃないよ
ただの事実ってだけ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:23:17.74 ID:???

>>797
「原発事故の原因はウランです」とでも言う気か？

ウランだって困る事必至だぞ

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:23:36.12 ID:???

ヴィレの新規メンバーはあのやり取り見てもうシンちゃん信じることないだろうなる
ミサトのチョンボはかなりでかいぞ

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:23:51.61 ID:???

シンジ「綾波を助けたんだ！」
リツコ「いや助かってないよー、シンジ君以外だれも見つからんかったわ」
でいいじゃん
無駄に沈黙するからシンジが混乱するんじゃん

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:24:19.53 ID:???

>>797
そのシンジをエヴァに乗せようとして
最終防衛ラインをシンジに頼ったのは旧ネルフの面々だし
シンジの存在が無ければサードインパクトは起きなかったってあーた…

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:24:37.18 ID:???

>>795
シンジ以外の人間では起こりえなかったことだから、
兵器の威力だけの問題じゃないんじゃね？

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:25:12.20 ID:???

だから世界滅びた原因シンちゃんじゃないー潔白だー
本番起こしたのは自律型改造のエヴァMark6こと第十二使徒だー

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:26:22.78 ID:???

>>800
ますます笑われる筋合いはないな
こうやってあれこれ議論するのも娯楽のうちだろう

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:28:56.38 ID:???

>>808
別にカヲルでも良かったんだろ
シンジ様以外じゃなきゃ……なんて事は無いわ

つか、それならシンジに頼らずに撃破すりゃ良かっただろ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:29:28.20 ID:???

>>807
うんだから(それ以外に選択肢がなかったとしても)シンジをパイロットにした
ネルフに責任はあるけど、シンジでなければサードインパクトは起こせなかった
んだから、原因であることは事実じゃないか
だからといってシンジが悪いって言いたいんじゃないよ

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:29:48.46 ID:???

>>808
尚更責任者呼んで来いって問題だな
道具の危険性に対する認識不足
危険物の取り扱いの杜撰さによる監督能力欠如

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:30:48.50 ID:???

>>634
ガンダムで、フラウ・ボゥがアムロにそんなこと言ってたなw
脱走したアムロには皆冷たかったがw

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:31:22.60 ID:???

>>811
そりゃカヲルでも可能かもしれんが実際起こしたのはシンジだし…

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:31:25.70 ID:???

>>789
これが全てだな

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:32:23.69 ID:???

エヴァに乗せるリスクを承知の上で使徒殲滅に利用して
サードインパクト起こしたらポイ捨てとかひどい話やで

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:32:48.84 ID:???

事実を元にした推測と
想像を元にした妄想の区別くらいはちゃんとつけよう

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:32:54.13 ID:???

>>816
そうかもね

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:33:01.26 ID:???

>>646
まどマギはループの中で、真相話しても信じてもらえなかったという
パターンを一応扱っているじゃないかw
一回失敗したからと言って諦めるなよw というツッコミはありだろうけど。

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:33:55.45 ID:???

>>815
だから、ただのトリガーで「起こした」のはゲンドウあたりの筋書きか
もしくはネルフの不甲斐なさだろ

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:34:13.52 ID:???

>>812
なんか言葉の意味についての話になりそうだから端折るけど
それを原因と呼ぶとしてミサト達がシンジに冷たく当たる理由にならないよね
シンジの原因よりミサト達の責任だよね

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:35:48.72 ID:???

>>820
>>646はどうせ2chのまとめでしかまどマギ知らないんだろう１０話見りゃ真相話したルートもやってることぐらいわかるのに

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:36:28.86 ID:???

まどまぎの話はどうでもいいです

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:37:12.05 ID:???

>>657
破でレイがアスカに、あなたにはエヴァに乗らない幸せがある、と言ってたの
ブチ壊しやなw

世界崩壊で人類滅亡を避けるために戦うなら、エヴァに乗り続けるしかないしw

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:42:08.48 ID:???

ヴェレのクルー連中は単にシンジに八つ当たりしてる風だったが、アスカだけはシンジに対する不満の
質が違う感じがしたな

何というか、シンジに「賢明で揺るぎない大人なヒーロー」である事を求めてる感じだった

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:42:56.30 ID:???

話の終着点はゲンドウとゼーレが仕組んだんだからこいつらが悪いのは間違い無いんだけど
現場の視点から見て、最前線で戦った結果最悪の事態を引き起こしたシンジに注目が集まるのは解る
でもそれを本来庇う立場であるはずのミサト達責任者までシンジのせいにしてるのが問題なのでは
シンジが居なくても負けてても(現場の視点では)最悪の事態発生なのに自分達のことを棚上げして

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:43:18.52 ID:???

例えば、世界を救う兵器を使える人間がこいつしかいないとなったら、
リスクはあっても使わせるだろう
でももしその兵器がそいつが持ってる特殊な素質が原因で核爆発を
起こしてしまったら、しかも今や代わりのパイロットや兵器もある
(これは絶対核爆発しない)となったら、もうそいつには使わせないだろう
そしてその爆発の被害を知らずに、そいつが使わせてくれと言ったら
被害を知ってる者が少し頭にきてもおかしくはないだろう
もちろん責任は組織にあるだろうけどね

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:45:43.09 ID:???

>>826
理由はどうあれウジウジした男が嫌いってだけの設定な気がするけどな

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:47:51.55 ID:???

>>821
リツコが覚醒について、自己の感情に飲まれて云々って言ってたから、
シンジの感情が高ぶらなければ起こらなかったんじゃね？

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:49:11.67 ID:???

これだけの絶望に叩き落とされた者に対して
男のくせにウジウジしないでとか人の心がわからないバカガキですね

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:50:26.76 ID:???

>>829

シンジはアスカの前でウジウジはしてなかっただろう
会った時には「無事で良かった」って喜んでたし、レイの事を心配して質問したり
それと、槍を抜こうって時も、贖罪のために一生懸命だった訳だし
ウジウジはしてないかな

ラストぐらいだが、あれはしゃーなしだろ

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:52:32.67 ID:???

サードインパクトの起こった
原因→トリガーであるシンジ
要因→>>821とか色々
ってことか・・？

でもやっぱりミサト始めネルフの面々はもう少し何とかならんかったのかとは思う
立場や客観的(且つ周知された)事実もあるし、14年間の出来事とかも
関係するんだろうけども・・

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:55:09.46 ID:???

>>830
それはもう仮定の話だと思うけど
もし感情の高ぶりで左右されたなら、行きなさいって言ったミサトの責任の比率が跳ね上がるな
落ち着いてシンジくんそのままだと大変なことになるから一旦ストップくらい言うべき

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:56:04.12 ID:???

あえて言うならアスカのあの態度は、彼氏が自分の望む通りにしてくれなくてキレ気味に拗ねてる女子、という感じだな

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:56:42.57 ID:???

>>730
既に人類の大半が滅亡してる状況で爆上げって無理でしょ。

それこそ、ポカ波復活でポカ波以外は死んでも OK ! を言葉通り
の意味で肯定するしかない。それで…いいの ?

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:57:10.21 ID:???

要するにアスカはスイーツ女

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:57:18.98 ID:???

エヴァに乗って頑張った、結果人類滅びかけた、でも組織に利用されてた、でも組織が利用しなければ人類は滅亡してた
悪いのは？

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:58:27.58 ID:???

>>833
トリガーはシンジ
不甲斐ないのはミサト達
仕組んだのはゲンドウとゼーレ

もうどれが原因とかじゃないだろ少なくともシンジ一人が原因ではない
これをミサト達がシンジのせいにしてるのがおかしい

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:58:28.41 ID:???

＞でも組織が利用しなければ人類は滅亡してた

そもそも使徒の襲撃からして台本通りなんだし

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:58:56.49 ID:???

>>746
困ったことに、テレビ版でも新劇でも、電池切れにならなきゃ
初号機はゼルエルに勝てたようにしか見えないからなw

ただ、その場合の責任は、ちゃんと電源補充出来なかった
発令所メンバーになるw

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:59:02.63 ID:???

ミサトがシンジ一人のせいにしてるとか
絶対お前Q見てないのに想像だけで言ってるだろ

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 03:59:40.69 ID:???

>>835
きめえよカプ厨

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:04:41.71 ID:???

>>834
あんなんで責任になるのか？
サードインパクトを推奨したわけじゃないし、ましてやシンジの行動が
ミサトの言葉に左右されるとも考えにくい状況だった
そもそも世界がどうなったっていいって言ったのはシンジ自身だしな
滅ぼしてでも助けたいって意思はあったはずだよ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:05:14.40 ID:???

>>843
バカヤロウ
細々とした舞台設定やメカニック設定なんか考察するより、ストーリーの考察としてはそういう部分を
見ていく方が重要なんだよ

結局はシンジとその周囲の人間関係やら気持ちの部分が鍵なんだからな
その上で、アスカとレイがシンジに対してどう思ってるかは非常に重要だぞ

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:06:22.20 ID:???

>>845
恋愛なんてしてる暇ねーだろ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:06:39.01 ID:???

>>839
トリガーはシンジと言ってたけど、それ以上のことってどんなこと言われてた？

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:08:30.02 ID:???

>>841
出来るような状況じゃなかったけどなｗ

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:10:13.21 ID:???

コンセント製にしたのがそもそもの間違い
太陽発電型にすれば問題なかった

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:11:38.00 ID:???

>>846
むしろロボ戦闘なんかしてる場合じゃないよ
全力で恋愛して貰わないと、シンジが旧劇から卒業出来ない

他人を愛し、愛される実感がシンジには必要なんだよ
じゃなきゃ旧劇エンドですよ？

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:11:40.16 ID:???

>>828
頭にきてって…それで核爆発を起こす危険人物に説明もしないで他組織に引き抜かれて…無能…

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:13:32.24 ID:???

>>849
ジオフロントだしそもそもゼルたん襲ってきたの夜だしやっぱだめじゃん

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:14:39.11 ID:???

やはりパラジウムリアクターあたりを搭載すべきだったか

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:15:26.41 ID:???

新組織には民間人もいるっていうし
やっぱり求人広告とか出したんかな

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:19:28.70 ID:???

>>851
書き方が悪かったね
頭に来たのは睨んだり舌打ちしたごく数人のことね
ミサトやリツコは恨んでないと思う
それに怒ってた人だって、シンジがまた乗りたいとか言い出すから
頭にきてたんだってことが言いたかった

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:20:30.66 ID:???

・爆弾首輪は状況を考えたら保険として必要だった
・シンジに状況を一切説明しないせいで離反された

シンジを庇うべき立場だったミサトがシンジを突き放した、というが実態だな
シンジのせいにしてるように描写されてたけど明言されてないし実際にはしてないんじゃないかな
事務的に処理した結果ああなったんだと思う

…どっちにしろミサトは駄目だな
アスカに至ってはシンジ殴りに行ったけどこいつはまぁ馬鹿というか感情的なだけか
責任者でもないし

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:21:07.26 ID:???

>>839
原因は一つ(一点)、要因は複数に当てはめる事ができ、
原因は要因の一要素でしかないという考え方をした中で
原因はトリガー、つまりシンジにあたるんじゃ？と思った

だからといってシンジが悪いと思ってるわけじゃないし、
責任のありかについて言う気もなかった
自分の言葉が足りなかった・・解りづらくてｽﾏﾝ

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:23:27.64 ID:???

>>856
必要最低限の説明はしてたけどな

でもアスカってガラス殴っただけだからある意味トウジより優しいんじゃね？ｗ

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:25:14.86 ID:???

誰もシンジが悪いなんて

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:28:32.04 ID:???

劇中見る限りだと14年間眠ってて浦島状態な人間に全ての状況を納得させるにはあまりに余裕が無かったからなぁ

それでもあのピンク髪はムカつくから
あいつだけは惨たらしく死んで欲しい

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:32:06.81 ID:???

庵野はもう奇をてらわなきゃいけないみたいな妄想に取りつかれちゃってんだよ
新ヤマトのＯＰもそう。庵野だから何か普通と違うことしなきゃって考えて、
結局糞つまらん旧作と全く同じＯＰを描いたりした
変化球と面白さが全く直結してない
とにかく意表をつくことだけに全神経集中してる感じがする

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:32:09.01 ID:???

確かにそうだな
全員死ぬほど冷たくてシンジに不信感を抱かせただけで
直接シンジを責めたのはアスカ一人だけだな
サードインパクトはシンジのせいで起きたって直接言った奴は居ない…か？

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:32:31.54 ID:???

>>860
あんなので惨たらしく死んで欲しいとか思えるお前こえー

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:35:07.33 ID:???

立場や知ってる事によってシンジの見え方は大きく違うだろうからなぁ
自分は新キャラは不快程度で流せたがネルフ組がもう・・
そして妹も出てきてるけど
トウジはどうなったんだろうか

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:35:18.65 ID:???

>>821
破の展開について言うなら、あまりゲンドウにも責任ない気もする。
ゲンドウのシナリオではダミープラグ初号機でゼルエルに勝っていた
ことになってるだろうから。

ゲンドウの思惑について言うなら、シンジとレイを仲良くさせて、
シンジに捨て身の救出劇をやらせよう、というものだけど、それだと
そもそもシンジとレイが仲良くなったことが悪いということに…。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:35:26.82 ID:???

>>862
カヲルから聞いて初めて知ったはず

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:35:39.88 ID:???

>>751
このスレ的にはこれでFAだろ
その点カヲルさんは大人だわ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:35:48.61 ID:???

ていうか目の前に初対面の世界滅ぼす可能性秘めた人間がいたら、
俺だったら絶対関わろうとしないわ

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:36:52.16 ID:???

>>863
でも言外にそれを感じられる状況ではあったような・・

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:39:53.66 ID:???

>>751
お前本当にQ見た？
見た上でミサト達のシンジの扱いをそう受け取ってんの？

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:40:05.78 ID:???

新キャラでもサクラはシンジを一応人として扱ってくれたよね
トウジを通して知ってたからかな？
挨拶もしてたし、EVAにだけは乗らんといてくださいよーって

ミサト達が説明しないことと新キャラ達がシンジに苛立ちを隠せてないのとミサトが庇わないことで
シンジ視点でものを見てる観客はミサトが自分のせいにしたように錯覚するのかも
まぁ新キャラ達は確実にシンジのせいにしてそうだけど

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:41:14.19 ID:???

サードの責任どうこう以前にエヴァにのればいつでもインパクト起こせる存在になってんだから安全装置付けるのは当たり前の話だわな
特に普段からここぞと言うときに限って命令無視ばっかしてきたシンジなんだし

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:43:49.90 ID:???

結局アホなミサト達の対応が逆にシンジを離反させちゃったという
何ともおまぬけな話だな。そんな態度取ってりゃ敵にもなるっつーの

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:46:24.47 ID:???

>>871
それもあるだろうけど、サクラもそれほど他の新キャラと変わらないと思う
管理担当医官だから明るく接してたけど、シンジがエヴァに乗りたいって言うから
他の人が睨んだとき、サクラも怒りを堪えてたもん
EVAに乗って欲しくないのはヴィレの全員が思ってることだろうしね

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:52:07.81 ID:x6EfsgJX

ミサトだけはシンジを守りぬくよ必ず！

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:53:52.77 ID:???

>>873
仮にシンジとミサトが和解したとしよう
もうエヴァに乗らない→マーク９襲撃→無理やり連れてかれる→ネルフでパパが冷たい
→レイも別人で落ち込む→カヲルと会って仲良く→冬月に過去を教えられショック
→カヲル「世界をやりなおせるよ」→エヴァ13起動→アスカが止めにくる
→世界のためなのになんで邪魔するんだよ！→以下同じ

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 04:59:26.51 ID:???

>>876
いや自分から行かなきゃ連れてかれる要素ゼロだったろ…
あれはEVA9号機でさっき説明したネルフの手先でレイのクローンが乗ってますって言えば流石に行かない

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:01:07.35 ID:???

ミサトが悪者にならないと、盛り上がらないエヴァ

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:02:07.04 ID:???

じつは綾波を助けられてなかったんだよってのを納得させられるかどうかだと思うけど
無理くねぇ？

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:04:55.80 ID:???

>>870
ちょっと言い方が悪かった
長くなるけど許して欲しい
ミサトはシンジのせいとは思ってないんだろうね、危険性が高すぎるから隔離しておきたいだけで
状況を説明しないのも一気にショックを与えたくないからとも受け取れる
でもその他の乗員はシンジに露骨な嫌悪感を表にしてる訳で
ミサトは事の真相を知ってるにも関わらずシンジの弁護は行わず
シンジはミサトに助け(状況の説明)を求めるも艦長の立場を優先したミサトにあしらわれる

要はミサトの心のうちではシンジのせいじゃないと思ってても
実際に行われたやり取りの中ではシンジのせいであることを否定してないんだよ
その対応はおかしい、ヴィレの環境においてシンジが腫れ物みたいに扱われること自体が不当

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:04:59.28 ID:???

ヴンター内でシンジに語りかけた綾波の声は破綾波でいいんだよね？

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:07:42.79 ID:???

アスカがMark9のパイロットを綾波シリーズの初期型か！とか言ってたし、ヴィレは綾波がクローンであることを知っていたんだから
そういう記録とか証拠見せればネルフから差し向けられる綾波はクローンで、シンジが助けようとしたやつではない、だから誘いに乗るなくらい説得できたのでは

つーかなんでヴィレは綾波がクローンって知ってたんだろ
今までネルフ側のエヴァに乗ってる綾波クローンと戦ってきたのか？

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:07:52.15 ID:???

>>16
2chで言って何か意味あるの？w

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:11:30.01 ID:???

あーだこーだ想像で屁理屈付けなくても>>872でFAだと思うんだけどな

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:11:54.51 ID:???

>>877
拒否しても無理やり連れて行くことは可能ってこと

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:15:08.57 ID:???

>>880
あれはシンジがエヴァに乗せろって言ったからみんなカチンときちゃったけど、
こいつは何も知らないんだからってことで堪えてる感じだったけどな
それ以上の描写はないからなんとも言えん

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:18:19.37 ID:???

ただの描写不足を俺たちが補完してやることないだろ

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:22:58.02 ID:???

>>31-32
問われないために全部の罪をシンジとゲンドウに擦り付けて民間人扇動したんだろ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:23:14.35 ID:???

見てたら分かるだろってことも多いけどな

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:24:56.89 ID:???

安全装置は確かに必要だわ
なんであんな態度で接してるのかがわからん

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:26:50.52 ID:???

ミサトさんてTV版の頃から一貫してインパクト関連の事には冷たいじゃないか
騒いでんのはただのニワカ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:28:48.21 ID:???

まぁそれが現実のQだからね
事務的に安全装置付けて説明しないで冷たく接して離反されて
しかも結局安全装置は押さないで
序と破で多少はまともな大人になったミサトがまた大人未満に逆戻りしてるよってだけだね

大人らしく優しい言葉の一つでもかけてりゃフォースインパクトの危機は来なかったかもねって程度

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:31:42.02 ID:???

>>888
世界を守るために働いてたミサトが、ネルフ(ゲンドウ)の目的が
実はサードインパクトだったと知る
そしてそのシナリオどおりシンジが原因でサード発動(シンジが悪いわけではない)
ミサト「人類のためにネルフのエヴァは破壊しなければ」ってことでヴィレ設立
じゃないか？実際に作ったのは加持とかかもしれんが
ミサトに責任はあまりないように思えるがな

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:42:30.92 ID:???

優しくしても、事態が事態なだけにシンジは責任を感じる
優しくされればされるほどみんなのために世界をやり直したいと思う
優しい方が残酷でもあるね

それにミサトはあえてかもしれんが、あの大人たちの冷たい感じが
リアルな大人(他人)って感じがしたけどな

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:44:48.14 ID:3ud9aVxr

>>7
オバハンやんw

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:45:35.82 ID:3ud9aVxr

>>21
オッサンやんwww

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:47:26.40 ID:???

破でシンジをミサトが炊きつけたのは一般人に対しては知らせてない
知らせてたら当時から立場のある大人だった分殺されてもおかしくないからな
じゃあ誰のせいでこうなったのか、ってのを一般人に知らせるときにわかりやすい総責任者のゲンドウと爆心地のシンジだけをやり玉に挙げたんだろう
自分が炊きつけたなんて知られたら立場も組織もなくなるんだからQのミサトの対応も納得いくね

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:49:26.06 ID:???

お前らごちゃごちゃいってるが年を考えろよ　４３だぞ

更年期障害だろ(´･ω･`)

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:55:04.85 ID:???

そもそもいきなり艦橋でさらし者にする対応が間違ってる気がするが
演出上、ストーリー上そうせざるを得ないってのが見えちまうのがな

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 05:58:40.42 ID:???

破のラストでサードインパクト発生(カヲル君の言うやり直し)
Ｑはやり直された世界で起きたニアサードインパクトから14年後の話
ってだけだと思う。
つまり、あのノーチラスだかブンダーだかいう戦艦の艦長のミサトはシンジを煽ってないだけ。
それで、破から設定やキャラの性格がズレているのも、全部説明できる。
リツコが碇シンジ君…で間違いないかみたいなことを言ったのも、
Ｑ世界では面識が無かったからでＯＫ。

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:00:58.73 ID:???

色々ﾈﾀﾊﾞﾚを見てきたけど、破とQは繋がっていないってのだけは確かなようだ

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:02:26.65 ID:???

そうだねつながってないね（棒）

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:07:01.06 ID:???

次

【行きなさい】Qのミサトが最低すぎる2【爆弾首輪】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353186382/

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:14:58.55 ID:???

ミサトでもさくらでもいいから「何もするな」「エヴァにだけは乗るな」って言葉の頭に
「君がエヴァに乗ったせいでサードインパクトが起きた。だから…」
とだけ付ければ良かったんだよ
ショックうけるから黙っていたんだ！優しさ！という人いうけど
睨みつけながら放置してるのが優しさなのかよ

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:17:10.22 ID:???

>>904
覚醒した人間に、それを伝えると、また覚醒する恐れがあるからだろ。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:21:24.91 ID:???

>>905
そんな設定どこにあった
実際は違ってもミサト達が勘違いしてるって話も含めて

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:21:28.13 ID:???

余計な刺激与えたくないなら、なんでブリッジで晒し者にしてんの？ｗｗｗって疑問が・・・

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:22:32.95 ID:???

>>899
結局それだよなー
シナリオの都合で登場人物をバカにするっていうあんまやってほしくない手法

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:43:26.16 ID:???

加持ファン「よかったよかった出番なくて下手に出して惨い扱いされるより
TV版のイメージ保って死んだほうがいいよな」

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:56:56.50 ID:???

>>908
あぁ…言えてるわ
開幕シンジ殴りに来るアスカも止められてるのに槍抜くシンジも何回も見てたらストレスになりそう

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:58:31.70 ID:???

438 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/18(日) 06:32:31.34 ID:TcHzwzey0 [1/2] (PC)
俺がミサトやリツコならあの時無視するんじゃなくて

「君があの時にやった事でサードインパクトが起きたの。幸い空から振ってきた槍のおかげでちょっとさきっちょからカウパーが出た程度で止まったけど、
　君がまたエヴァにのるといつザーメンが吹き出すか解らない状況なの。
　君がエヴァに乗って何をしたらフォースインパクトが起きるかすら解らない。だから何もしないで」

ってちゃんと説明する

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:59:23.60 ID:???

387 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2012/11/18(日) 06:12:27.66 ID:yBJdnXWX0 [1/3] (PC)
「視聴者に対する説明不足」
これはまだいいんだよ。作品を作る上での一つの手法だし。

でも
「登場キャラほぼ全員が主人公キャラに対して完全なる説明不足」
これは単に「カオルありき」でストーリーを作りたいが為に、無理矢理不自然な状態を作ってるだけ

良きにしろ悪しきにしろここまで世界に多大なる影響を与えた当の本人に
周囲の人間が誰一人何一つ説明しないとか不自然にも程がある

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 06:59:56.28 ID:???

VIP見ててこの辺がなんかその通りだな～と思った

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:02:12.98 ID:???

サードインパクト…ミサトが「行きなさい」と言った挙句初号機がリリスの魂（レイ）を取り込んだ使徒と接触した結果発生。
フォースインパクト…ミサトが凍結から解除されたばかりのシンジに冷たく接して十分に質問に答えなかった挙句、不信感を招きネルフに離反した結果に発生。

ダメだろこの上司…

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:06:37.56 ID:HQx7CFgJ

ミサトの心情がわからないやつは頭が悪いね
ミサトさんもつらいのに

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:09:07.90 ID:???

ミサトのあの台詞はそんな重要じゃないだろｊｋ･･･

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:11:33.78 ID:???

>>915
心情がどうであれ、間接的にだが二つのインパクトに直結する行動を起こしたんだし責められて当然

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:15:32.61 ID:???

>>917
それを言うならどう考えてもシンジの方が遥かに原因に近いだろｗ
少なくともミサト個人の影響力なんてシンジに比べりゃ小さいだろ

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:19:05.93 ID:???

破の行きなさいうにゃうにゃ～が印象的過ぎた反動で叩かれているな

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:19:05.94 ID:???

目覚めるシンジ
大歓迎で優しく迎え入れるヴィレ
ミサトとの涙の再開
シンジの生還を祝してパーティー開催
誰もがシンジに好意的

でも全ての説明を丁寧に受け、外界では多くの人間が死んだこと、
その原因は初号機の覚醒にあったことを知りショックを受けるシンジ
優しく抱擁するミサト「あなたは何も悪くないわ全ては私たちのせいよ」
シンジ「でも初号機さえ覚醒しなければ」
ミサト「あの状況では仕方ないわ。それにあれは碇司令によって仕組まれていたのよ。
　　　　でも行きなさいと言った私にも責任はあるわ。本当にごめんなさい」
ミサト涙の謝罪
シンジ「いえ世界を滅ぼす覚悟で向かって行ったのは僕の意思ですよ」
ミサト「それも仕組まれたことなの。貴方は全く悪くないわ」
リツコ「でも覚醒リスクがある以上、ネルフに連れ去られる可能性も考慮して
　　　　チョーカーをつけてもらわないといけないの」
ミサト「ごめんなさい･･･」
土下座で頼みこむミサトとリツコ
ことの重大さをかみ締めるシンジ「いいんです、たとえどうなろうとレイさえ助か･･･」
そう言い掛けて、たくさんの人が死んだことを思い出し言葉につまる
ミサト「それが･･･」
レイが助からなかったことを知り、驚愕のシンジ「僕のやってきたことは一体･･･」
優しくされても、どうしても自分のしたことが気にかかるシンジ
「厳しい世界だけどヴィレにいれば安全だしあなたは何も気にしなくていいのよ」
と言われるが、戦闘にも参加できずシンジは複雑な気持ちになる
あなたは何も悪くない大丈夫と言われるほど罪悪感が増大していく
でもみんなは優しくしてくれるから表には出さず、努めて明るく振舞うシンジ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:23:44.54 ID:???

>>918
シンジは所詮中学生のガキ。シンジを指揮指導するミサトは立場が違う

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:24:02.00 ID:pi+bvA4V

ＴＶシリーズ～Ｑに至るまでのミサトさんのシンジに対する言動を要約すると、
結局シンジの事は初号機のパーツ程度にしか思ってないっていう事でおｋ？

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:26:10.98 ID:???

しかしどんどん心のバランスは崩れていき、不安にかられる
「僕は悪くないんですよね？世界がどうなってもいいって言ったけどホントに
　人が死んでもいいなんて思ってなかったし、それも仕組まれてたんですよね？
　僕だけ命がけの戦闘に参加せず、安全な艦内でぬくぬく生活しててもいいんですよね？
　僕は悪くないから大丈夫ですよね？ね？！」
ミサト「そうよ、あなたは悪くない。私たちの被害者だからあなたは保護されて当然よ」
と微笑む
シンジ「なんで、なんでこんなこと言われてもそんなに優しくできるんですか！
　　　　これじゃ結局僕だけが嫌な人間じゃないですか！」
答えられず黙り込む一同
シンジ「ごめんなさい、優しくしてもらったのに･･･」
ミサトがフォローしようとするが去っていくシンジ、それ以降は人に会うのが
気まずくて徐々に人を避けるようになっていき、ついには自室に引き込もる
誰かが開かないドアの外から励ましの声をかけても、ずっとイヤホンをしている
シンジには聞こえない
それでもミサトやヴィレの人々はシンジを気遣い続ける
そうしている間にも戦死者は増えていく

頭の中で何度も考えるシンジ(こんなことをしていていいのか？いつまで続ける気だ？
みんなの恩を仇で返すのか？みんなの方がサードインパクトの被害者なのに？
命がけで戦ってるのに？でもこうなったのは僕が悪いんじゃない。レイを助けたかったのに。
レイさえ助かっていれば･･･人が死んでるのになんてことを考えてるんだ？でもそれも
僕のせいじゃない。ミサトさんたちが言ったんだ！じゃあ誰が悪い？ミサトさん？
違うミサトさんはあんなに優しくしてくれたし、サードインパクトを起こして欲しかった
わけでもない。じゃあ全てを仕組んだ父さん？父さんが悪い？父さんを恨めばいい？
恨んでどうする？恨んでなんになる？殺す？それで世界は救われる？もうたくさん
死んじゃったのに？なんでこんなことに？なんでなんでなんでなんでなんでなんで
そもそも僕が初号機にさえ乗らなければ世界がどうなってもいいなんて思わなければ
でも僕は悪くない僕は)
「最低だ･･･俺って」

そこに救いはなかった

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:27:16.54 ID:???

訂正
レイ→綾波

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:28:14.89 ID:???

大丈夫
わざわざ訂正しなくてもどうでもいい妄想ＳＳなんかハナから読んでない

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:31:59.09 ID:???

東京に日本が壊滅する規模の爆弾がしかけられたとする

ゲンドウ「お前が解除しろ」
お前ら「できるわけないよ！」
ミサト「行きなさいお前ら！誰かのためじゃない！あなた自身の願いのために！」

解除失敗ちゅどーん

ミサトリツコ他全員「お前が失敗したせいで！糞野郎！もう話しかけてくるな」

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:32:44.08 ID:???

>>925
ミサトはこうするべきって指摘どうりにすればどうなるかなと思って

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:33:47.94 ID:???

>>920
うむその流れだと今回も体育館でパイプ椅子に座って反省会だな・・・

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:34:43.00 ID:???

>>926
実際には解除しろと言われた爆弾の解除成功したけど
誰一人気付いてなかった隠されてたもう一つの爆弾が爆発したって状況なのに全責任被せられてるから始末に負えない

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:34:57.84 ID:???

本当に最低だったならシンジが逃げる時に爆破スイッチ押してるよ

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:38:01.89 ID:???

>>926
失敗しちゃ駄目じゃん、とりかえしつかないよもう
それに誰も覚醒に関しては直接責めたりはしてない

シンジ「世界や自分がどうなってもいい」
ちゅどーん（死者数億）
シンジ「なんでみんな優しくしてくれないの？
　　　　頑張ったんだから別にいいじゃん！」

ミサトリツコ他全員「･･･････」

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:38:10.65 ID:???

WILLEvsNERVとはいっても、何も知らされず利用されてた元ネルフ職員の離反なんだから
WILLEvsゲンドウが正しい。打倒ゲンドウ、ゲンドウ憎しで14年やってきた組織。
シンジはしょせんゲンドウの息子。警戒するよ。

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:44:10.58 ID:???

>>930
爆弾首輪付ける時点で最低だよ
押す押さないは既に最低の中での話だ

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:45:03.39 ID:???

>>932
NERV壊滅を目的に活動してるって言ってもお前ら元NERVだよねって話だな。
新人達は元凶組織にいたミサトとかリツコとかを責めないのか？
シンジの事は判り易く憎んでたみたいだけど。

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:47:47.13 ID:???

>>933
世界滅びてもいいの？

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:49:53.26 ID:???

ミサトたちはゼルエルを止めなかったら本物のサードインパクトで人類完全終了だったってのも民間人には隠してるんだろう
もし知られたら「そんなのも止められないお前ら無能共の作る組織なんて認められるか！」ってなるから

おそらくゼルエルのことは隠してゲンドウが主導してバカなシンジがサードインパクトを勝手に起こしたみたいな宣伝したんだろう
で、ヴィレはそれに対抗して元の地球に戻す正義の組織、とか耳あたりの良いことを吹き込んで民間人に協力させてんだろうな

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:50:10.99 ID:???

>>934
そりゃ元凶はゲンドウであって職員は利用されてただけだしな
先頭に立って戦ってる人間を責めたりするか？

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:50:47.90 ID:???

ミサトファンが発狂して擁護してるみたいだけど能力か精神性かどちらかの意味において最低だったのは明らかだから
弁護の余地は無いよな。

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:51:36.81 ID:???

>>935
いいんじゃね？
自分も焚きつけたんだし

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:51:47.51 ID:???

>>936
否定するわけじゃないがそれこそ妄想の域を出ていない

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:51:51.61 ID:???

>>937
でもシンジの事は責めてるんでしょ？

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:52:48.45 ID:???

シンジがその妄想SS通りに途中ウジウジするのは別にいいじゃん
ただその妄想SS通りなら、槍を引き抜くに縋るのではない別の信念を持ってエヴァに乗ることができるじゃん

ネルフの襲撃で戦艦墜落
↓
アスカ・マリも大ピンチ
↓
ミサト「初号機に乗りなさい！」
シンジ「でも、僕が乗ったら世界が・・・」
ミサト「行きなさい！あなたはみんなを守りたいんでしょ？アスカを守りたいんでしょ！」
↓
初号機発進、覚醒
↓
覚醒状態をゲンドウに利用されそうになるがカヲル君の自己犠牲によりなんとかなった

うん、やっぱり目覚めるのはネルフでよかったね
というかいきなり14年後とか自体がクソなんだけどね
予告されてた急をやればよかったんだよね

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:52:49.08 ID:???

>>939
世界滅ぼそうぜとは焚きつけてないよ？

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:52:55.93 ID:???

>>937
しかしシンジの事は憎みマース！

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:54:26.77 ID:???

>>940
だってそうでも考えなきゃ元ネルフでサードインパクト爆心地にいた連中が
ヴィレなんて組織作って巨大な軍事力もてるわけ無いじゃんｗ

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:55:14.51 ID:???

>>934
例えば組織の内部の者が組織の不正を告発をした場合、
法律的には告発者に対しては罪を問わないことになっている。
（お前も結果的には手を染めてたじゃんって心情的なのは別として）

ミサトリツコ達にとっては離反＝内部告発であり、ネルフと戦うことが世間に対する贖罪なんだろう。

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:55:51.38 ID:???

>>942
自分の思い通りの話でなかったのは残念だね

そっちのミサトの方がＱのより嫌に見える

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:57:42.26 ID:???

>>944
ミサトは憎んでないと思う

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 07:59:13.17 ID:???

>>947
だから予告詐欺のいきなり14年後（）がゴミなんだよ
さんざん言われているが整合性のカケラもない
急じゃなくてQだから（）とかもういいんだよ
商売舐めてるだろ庵野は

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:00:09.40 ID:???

>>945
ヴィレの現状や実態ですらほとんどなんも分かってないのにそんなこと言ってもしょうがないじゃん

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:00:15.79 ID:???

>>946
> （お前も結果的には手を染めてたじゃんって心情的なのは別として）
心情の話をしてたんじゃないの？

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:00:36.71 ID:???

>>948
いやいや、ミサトでなくてですね……

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:02:47.61 ID:???

>>934
恐らくミサトたちは自分たちの都合の悪い事は隠してるんじゃないかな
そうでもしないと生きていけない過酷な14年間だったんだよ
それは責められる事ではない

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:03:09.88 ID:???

>>943
好きにやれっていったよね？
なのに今更サード起きるとは想像すらしなかったから自分は無罪
でも同じくサード起きるとは想像すらしなかったシンジは爆弾首輪の刑って
やっぱり最低だね

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:03:19.90 ID:???

>>949
楽しめなかった＝映画見た時間や金や気分を損したってことだから同情を禁じえない
今後いいことが起きますように

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:04:01.93 ID:???

シンには山ちゃん出るみたいだから
ヴィレの資金源の謎は
加持さんが調達してるとあっさり説明されて終わるよ。

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:04:24.05 ID:???

>>953
だったら尚の事シンジを艦橋で公開レイプにしたのが酷いとしか思えないんだけどな。

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:04:47.00 ID:???

次スレどうする？

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:05:37.33 ID:???

次スレ経ってるぞ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1353186382/

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:07:42.72 ID:???

シンジ本人の自覚なく覚醒しちまうんだから保険つけとかないと怖いだろ。
隣の部屋の奴が本人に悪気は無いけどいつ発火するかわからない人間なら怖くて住めないだろ。

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:07:57.12 ID:???

>>953
だよな。情報操作は当然
例えばQの民間人出の連中に破のミサトがシンジ煽るシーン見せたとしよう
絶対ヴィレ辞める

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:10:23.65 ID:???

>>954
自分が応援した人の行動で世界が滅びかけて、
責任感じて世界のためにそれを仕組んだ組織と戦って
その人が帰ってきたけど殺せない
でも世界滅ぼすわけにもいかないから保険として首輪つけて
もしその人に「でもあんたが好きにやれっていったもーん」とか
言われてみ？

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:11:53.45 ID:???

ほんとクズだなこの行き遅れビッチ

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:11:55.11 ID:???

>>960
面白い例えだなｗ

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:12:21.42 ID:???

ミサト「レイを助けてあげなさいってつもりでの行きなさい！だったけどサードインパクト起こせとは言ってないわよ！」

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:13:03.51 ID:???

首爆弾＝貞操帯かｗ

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:13:13.34 ID:???

自分自身サード起きるなんて欠片も思って無いのに
シンジに対してサード起きる事を知らずに突き進んだお前は悪だーとかどの口が言ってんだよ

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:13:33.16 ID:???

>>953
破までの行動を作中の人に対して隠すのは責められる事じゃないが、とすると
Qでの言動は視聴者にとって責められる事だな。

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:14:22.71 ID:???

ミサトの一言に拘りすぎだろお前らｗ
焚きつけたのはレイを助けたいって願いがあったからだろ
世界や自分がどうなったってっていうシンジの台詞は無視かよ

自分が誰かに自分の願いのためにやれって言ってそんなことされたらたまったもんじゃねーわ

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:14:38.42 ID:???

ミサト擁護派が無理がありすぎて気持ち悪い。

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:15:58.53 ID:???

>>961
○電の怠慢を内部告発して離反し
でも自分達の作った原発だからと何とか収束させ
落とし前をつけようとする人たちがいたとする。
これがヴィレにとってとっての「ネルフの作ったエヴァの殲滅」。
現実の世界にはそんな筋の通し方できる奴はなかなかいないけどな。

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:16:06.85 ID:???

責任者は責任を取る為にいるとかこのババア言ってなかったっけ
シンジの直接の上司はミサトなんだから責任を取る立場なのに
なんで自分のあらゆる言葉全てを無かった事にして、部下に全責任おっかぶせて爆弾つけてんの？

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:16:35.86 ID:???

まるで破のミサトだけだ悪いみたいな言われようだが、旧劇でもミサトは
嫌がるシンジを初号機に導いてサードインパクトおこしとるw

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:17:39.08 ID:???

>>970
自分がミサトの立場だったらどう考えどうする？
言うだけだったら簡単だから、実行する覚悟があるかどうかも考えてね

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:18:05.92 ID:???

ぶっちゃけミサトの「行きなさいシンジくん！」はあの時シンジには聞こえてなかったよね・・・(´・ω・`)

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:20:20.44 ID:???

>>974
説明する

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:20:23.84 ID:???

あの台詞がなんでサードインパクトを焚きつけたことになるんだ？
Ｑでのミサトの対応への意見はまだ分かるが

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:20:43.41 ID:???

>>974
・少なくともシンジを艦橋で晒し者にはしない。
・何が起こったか説明する。

これをやっておくだけでシンジの逃走は防げた。

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:21:43.65 ID:???

「ミサトさえシンジに優しくしとけばこうならなかった」は旧からずっと。
もはや様式美。

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:22:11.63 ID:???

>>976
お前があんなこと言ったから世界滅びかけたんだろ！説明しろ！

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:23:29.08 ID:???

>>978
無理やり連れて行かれたらどうする？

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:24:15.96 ID:???

>>975
聞こえてたらびっくり

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:27:06.47 ID:???

トウジ妹が「自称イカリシンジ」さんって言ってたから
ゼーレやネルフに何か仕込まれてるとか別シンジとか使徒かとか
警戒してたのは確か。
素直に信用してシンちゃんお帰りー！って雰囲気ではなかった。

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:28:03.52 ID:???

>>981
問題はそこじゃないだろ
ミサトが最善を尽くせなかったのを問題にしてるのに

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:28:08.09 ID:???

>>974
説明する
晒し者にしない
優しくは出来ずとも、執拗な嫌がらせなんかせずに普通に接する

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:29:08.36 ID:???

>>971
バカみてーな例え話してるとこ悪いが
サードインパクトに関わったことが判明してたら組織なんて作らせねーだろ
本人たちがどうしたいかは別で、周囲は絶対に許さない

そんな中でいけしゃあしゃあと組織の中心に収まってんだから
「悪いのは全部組織の下っ端と責任者！　私達も被害者！」（これ自体はそんなに間違ってない）
みたいな情報操作を行ったと考えても面白いだろうｗ

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:29:49.01 ID:???

そもそもエヴァ作った奴とシンジに乗れと言った奴らがどの面下げてシンジを責めるんだ？
クズすぎるだろ

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:31:14.08 ID:???

>>973
サードインパクトが起きる結果なんか誰にも想像出来なかったんだから
旧劇でも新劇でもその点はいいんだよ
何もかも全てをシンジにおっかぶせてまるでシンジがわざとやった様に扱ってるから叩かれてるだけで

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:32:02.12 ID:???

>>984
そこはアスカから人ひとりに手間かけたり拘ってるような状況じゃないって説明があったよ。
僕を手厚くケアしてよ！ VS うっせー甘えてんじゃねーとにかく働け（庵野の声）

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:33:03.03 ID:???

>>983
ミサトも念押しして確認してたしな
武装したやつが取り囲むくらいだし、
本人だと分かってもガラス越しの会話
かなり警戒してたね
警戒しない方がおかしいけど
換装作業中だったからオペレーターや艦長らが
全員ブリッジにいたのはあたりまえ
やすやすと持ち場を離れるわけにはいかないし
不用意におかえりーっつって近づくわけもない

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:33:36.69 ID:???

>>981
どうする？ｷﾘｯ　
じゃないってのにね。
連れ去れたのが問題ならちゃんと爆破しなかったってのが問題になるし。

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:35:26.72 ID:???

>>989
そこも変だろ。最重要人物で4人がかりで銃を向けて拘束してつれて来たのに
場面場面でストーリーの都合によって重要度だったり態度だったり会話だったりがぶれまくってるのか？

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:36:26.44 ID:???

何にせよミサトはQで完全に終わったキャラになってしまったな。

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:37:21.35 ID:???

>>992
ブレまくってるんだって。
だから叩かれてるわけで

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:37:49.32 ID:???

>>986
エヴァを殲滅するのはエヴァを製造・運用してた奴らにしか実質不可能ってのが現実だろ。
原発収束させるのも同じ。

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:38:50.74 ID:???

>>984
結果が同じならそうするのが最善とも限らん
気に食うか気に食わないかでしかないじゃんそれ

>>985
あれが嫌がらせ？そりゃ本人が嫌がらせと感じたことは全て嫌がらせってんならそうだけど

997 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:38:55.96 ID:???

シンジを圧迫する為の警備は厳重だけど連れ去り防止に守る為の警備は軽微です、なんてね。

まあご都合です。

998 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:39:02.16 ID:???

まずは14年も封印されてたシンジに労をねぎらうだろ人として
それからエヴァの危険性と今の状況を説明
ゲンドウのしようとしていること、それを止めようとしていること
それをしていればシンジの離反もなかっただろうに

エヴァの危険性含め説明していなかった奴らのせいなのに
シンジ「サードインパクトがエヴァ単体で起きるなんて聞いてねーよボケが！リリスと使徒が接触したら起きるんじゃなかったのか？あ？」
となるだろ

説明不足を棚に上げてシンジ一人に責任を押し付けるとか正気の沙汰じゃない

999 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:39:26.18 ID:???

>>211
中高生は来なかったかｗ

1000 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/18(日) 08:39:56.45 ID:???

>>996
何が最善とも限らんなんだか。
苦しい言い訳ですね。

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