破が微妙だった人のためのスレ38

前スレ
破が微妙だった人のためのスレ37
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1314679494/

破が滅茶苦茶面白かったスレ（絶賛スレ）の住民が荒らしに来ますが
スルーでお願いします。

2grt!

新劇厨と旧ファンの争いは前スレでほぼ終結したな

旧シンジと新劇シンジが別人だということで考えるとすべての矛盾に説明がつく
２人を同一視するから、こんなキャラじゃない！こんな展開おかしい！ってなっちゃうわけで
別人と思えばどうってことはない、新劇シンジはああいう奴なんだな〜で終わる
まあシンジだけじゃなく、キャラ全員が旧と新ではまるで別人だし
アスカを見習って全員改名しといてくれれば、もっと区別がつきやすかったのになｗ

新劇シンジがいくら幸せになっても、旧シンジが救われることはない
だって２人は別人だからｗ

よく新劇になってシンジが成長した！って言われるけどあれって違うよな
最初から性格が違ってるし、ただの別人になっただけ
旧シンジが成長したとは言えない
というか、旧シンジは庵野に捨てられた

零号機はクローンだけどそれ以外母の卵子と使徒を受精させたんだろ
羊水ってコックピットが胎児だろ
あと母を吸収させて子供が命令してコントロールだろ
コアって核エネルギーだろ
人口増えすぎなので人間二人だけにした
情けないのと暗い番組だが
日本も増えすぎてやっと減りつつって感だが

旧シンジを見棄てた庵野を俺達は絶対に許さない

とりあえず，>>1 乙です
前スレは終盤激しかったけど，今回はまったりいきたいですね

鶴巻と貞本も許さない

スパロボシンジが至高
あとは伊藤誠と同レベルのカス

庵野って自分もキモオタだったくせに、キモオタが嫌いなんだよな
同族嫌悪っていうか
しかし庵野もしょせん根っこがキモオタだから、リア充作品を作ってみても
内容が薄っぺらいものになってしまいすぐに飽きられる
実際実写や新劇みたら全然大したことない
庵野もいい加減悟ればいいのに

実写じゃまるで相手にされなくても
アニメならエヴァで伝説のごとく名を残しているしブランドも廃れていないから出せば成功が約束されてる

新劇は数字の上で記録に残っても、人々の記憶に残るような作品ではない

試合に勝って勝負に負けてるみたいなｗ

たしかに新劇のキャラ全員の性格改変はひどい
破はシンジの「新しい物語」じゃなくて「新しいシンジ」の物語になってるし
新劇はエヴァであってエヴァじゃないって言葉の意味が良く分かる

まあそれを公開当初に指摘したら見る目がないだのアンチ乙だの有無を言わさず叩かれたんだけどね・・・

全く低レベルな物語になってしまった。

>>15
破を劇場で見たときのことを思い出すな(笑)
何かノリきれなくて落胆してるのは自分だけなのかと不安になったもんだ。
しかしそうではない。破はやはり正真正銘の駄作だ。今なら自信を
持っている。

庵野製熱血アニメはトップをねらえで十分
破はトップの足下にすら及ばない

>>15 >>16に禿同

新劇は裸の王様
正直者は王様が裸（新劇がつまらない）と言いました
そうするとバカには見えない衣装なのだ（キモオタには新シンジの成長が理解できない）と言われました
ここは正直者が多くて安心できますね

エヴァ板らしからぬ、まともなスレだなあｗｗｗ

思うんだが旧シンジは間違いなく大器晩成形、
あいつは30になったら見違えるような、優しさと強さを
兼ね備えた男になってるタイプだと思う。
思春期に悩んだ分だけ深い洞察力を持ち、優しさと心の強さを
持つような男になっているはずだ。(本来新劇では
そのようなことを描くべきであった)
今回の破シンジはまさに拙速、旧シンジに比べて明らかな小物、
なんだかよくわからない超パワーを持ち、思い上がった
ガキに過ぎん。

>>21
３０のシンジって、なんか笑っちゃうけどたしかにそう思う
さぞかしイイ男になってただろうな
その前に精神崩壊して社会からドロップアウトしてなければｗ
しかし３０のシンジのストーリーってどんなんだろうね

しかしそれだと新エヴァじゃなくて続エヴァになっちゃうねｗ
おれは１４歳の旧シンジの物語がマリの出現によって違う新しい未来へと
向かうっていう描き方をして欲しかったな
ふつう新キャラの使い方ってそういうもんだろ？萌え観賞用じゃなくてさぁ

『旧も新もその時点での庵野秀明を描いている』という貞本の言葉が全てだよ
日高○りこに変なナンパしてふられ落ち込んでいた頃の庵野はもういない

ぽかぽかがそれを象徴しているな
ぽかぽか……

超映画批評『ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破』85点（100点満点中）
ttp://movie.maeda-y.com/movie/01310.htm
asahi.com（朝日新聞社）：しびれる映像の密度　「ヱヴァンゲリヲン新劇場版　破」
ttp://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200907050068.html

>>24
日高○りこに変なナンパしてふられ落ち込んでいた頃の庵野がつくった
旧エヴァとシンジは最高！！

結婚してぽかぽかしたリア充庵野のつくった
新劇と破シンジには共感できません

共感できないのはシンジに対してだけじゃないけどな

複線もなくいきなり神っぽいのになる主人公にどう感情移入すればいいのかと

それが新シンジのキャラだよ

伏線はぽかぽかだ

旧シンジに感情移入していた人間が
破シンジに感情移入することはありえない
ふつう絶対こんなのシンジじゃない！別人だ！って言いたくなる
つまり破絶賛厨は旧にちゃんと感情移入していたほんもののエヴァファンではない
ニワカ、ユトリの証拠

おぢさんなぜ泣いてるの？

それは旧シンジが庵野に性格改造されてかわいそうだからだよ

それを言ったら、レイもアスカもミサトもカジもゲンドウもみんな可哀想
存在意義を与えられなかったマリも可哀想
旧エヴァのキャラ達はみんな庵野の金儲けのためのあやつり人形にされてしまったんだ

たしかに御都合主義のために踊らされてる人形って感じだな
生きている人間の気配がない

シンジは過程さえちゃんと描いてくれればああなっても別人とは思わんな。
惣流は旧作作ってた時点でしか描きえない類のキャラだったんじゃないかな。旧エヴァで
描ききってるから式波に変わって再登場は無いだろうし、したらもっと微妙になると思う。

破でアスカを出さずそこにマリを入れた方が旧作との違いもキャラの掘り下げ
もできて物語も作り安かったと思うし、こっちも旧作とは別物と割り切れて良かったけど、
そこまでは踏み込めなかったんだろうね。


今回調べててANIMAを知ったんだけど、Ｑってこれに影響受けてるんじゃね？

当初アスカを出さない案もあったらしいが
ファンが多いキャラを削れないという理由で
残されたようだな

キャラの性格変えちゃうと残せる場面がほとんどない
しかしオリジナル版のキャラ設定だと話がすすまない

貞版くらいシンジを気の強い子に
レイを人間的に
アスカのシンジスキーな側面を削除
しておけば映画数本でまとまると思うけど
普通に再編集ものの感覚で作っているので
展開の強引さや飛躍が著しく目立つ

そもそもエヴァってどういう話なのかっていう
スタッフ会議が100時間くらい足りないと思う

だいたいどう作るかっていう面でも
方針定まっていなくて泥縄的にやっているから
もうダメぽ

破の綾波とアスカは劇場版マクロスFのランカ以下だな
アスカは簡単にシンジを諦めるし綾波はアスカが死にかけても気にもせず碇きゅん碇きゅんの恋愛脳

>>36
過程にこそキャラの性格が反映されるからね
旧シンジのキャラクターが破のラストシーンにたどりつくには
破とは全く別の過程になると思う

>>38
オリジナル版のキャラ設定でもマリが入っていい仕事してくれれば
話が新しい方向へ進む

破のシンジは人間じゃないなんかよくわかんない化け物なんだから
ただの人間の旧のシンジが破のラストに行けるわけないだろ

>>41
たしかにあれは初号機の力というより、あくまでシンジの力って感じだもんな
　１．マリにザ・ビーストの秘孔を突かれた
　２．ネブカドネザルの鍵がシンジの潜在能力を解放した
　３．シンジも実は使徒だった
う〜〜ん、どれもムリがあるｗ

突然人が変わったようになって謎パワーを発動しないと
レイを助けられなかったってことだもんな
でもただの人間のままで困難に立ち向かって欲しかった
そうすればあのクサいラストも少しは感動したのに

使徒に初号機が浸食された時、使徒を逆に取り込んで融合しシンジが半使徒化するという
エピソードはどうかな

というか、ふつうにシンジの願いにこたえて初号機が謎パワー（ユイの助け）を発揮するでよかったんじゃね？

>>44
なんかどっかでみたようなパターンだな？デビルマンか

そもそもけっこう中身のない話だったことが
新劇場版であらためてわかった

>>46
そう、そしてそれがマリの差し金によるものだったとしたら・・・
マリの存在感、抜群じゃんｗ

>>47
それは旧エヴァも含めてのことか？そこまで言うとエヴァ全否定になるが・・・

シンジが半使徒化ってｗ
なんかわけの分からない話になりそうだな
初号機の存在価値なくなるし

そう、あくまでシンジは人間。そして超パワーを発揮するのはいつも初号機。
この黄金律を乱してはならん

違う。旧エヴァの根幹をなしていたものは、人間らしい
悩みや葛藤だったというのが今回の破で明らかになった。
後はウルトラQやセブン的な一話完結SFテイスト。
この二つの相乗効果こそがエヴァだったと思う。

>>52
そうだよな。安心した
どうも破のキャラたちが人間らしさを失って、ただのアニメキャラになってしまったようで残念だ

関係ない話をしてもいいか？
今日ネカフェで尾瀬あきらの「蔵人（クロード）」全１０巻一気読みした
日系３世のアメリカ人が日本にやってきて幻の日本酒「神在」を作ろうとする物語なんだが、
一話一話のラストで心にグッとくるものがあって、時には涙ぐむほどだった
旧エヴァのTV板って毎回こんな感じだったな〜って思ってすごく懐かしくなった

主人公のクロードがついに生酛（きもと）の醸造に成功し、最初に試飲した時
「There is a god. 神在（かみあり）です」って涙をにじませたシーンでは
俺も思わず泣けたよ
人間を描いた物語としては破の１００倍すばらしかった

悪い、他のマンガのハナシして

>>31
まあ君はずっとキモヲタやってればいいんじゃね？
女に『キモイキモイ』言われ続ける現実と向き合うというEOEラストに感動しながらさ

破なんかをアニメ史上最高傑作とかほざいてた稀にみるアホの絶賛厨よりマシじゃね

>>56　女に『キモイキモイ』言われ続ける現実と向き合うというEOEラスト

いや、それってかなり感動もんだと思うんだけどｗ
自分を背負っていくってことだよね

無念 Name としあき 11/11/28(月)03:31:52 No.88209294 del
>当時の庵野は東みたいなタイプのエヴァの持ち上げ方を一番嫌いそうな気がする
だから新劇でちゃんと娯楽やろうとしてる
ヤマカンや東みたいなEOE信者は一番嫌いな人種じゃないかな

破はヒューマンドラマとして３流

新劇は子供がみる娯楽作品ｗ

家族団らんの時間がエターナルフォースブリザードになるアニメは子供向けですらありません

その時だけ騒いで考察とかもそこそこにキャラのビジュアルや展開や見た目の派手さ重視で楽しめりゃいい今時の若いアニオタ向けなんだろ

破はポケモンくらいかなあおもしろさとしては
自分が小学校高学年くらいならギリギリおもしろいかもと思うくらい

名探偵コナンはときどき劇場版をテレビでやると見るけど
特に好きでなくともそれなりに2時間楽しませるから
あのくらいが娯楽作としての合格ラインだと思う
ちなみにルパンスペシャルは最近番組としてかなり苦しい

自分的にはﾄﾞﾗｴﾓﾝの映画並だった＞破

ドラえモンに失礼だろ
子供といっしょにちゃんと楽しめるじゃないか
ちょっと感動させるドラエモン映画だってあるし

破＞ビジュアルだけに力を入れすぎてかんじんの中身がおろそか
　　３０点

破のラストでシンジに抱きしめられた綾波の手に
シンジのウォークマンがいかにもな感じで握られてて、
しかもそれがわざとらしくドアップされる
ほんと演出がダサいというか、くどいというか、野暮ったいというか

旧にみられるさりげないカッコよさ、クールさってのが破にはないんだよねぇ
どれもこれも野暮ったくて
旧が「江戸っ子の粋」だとすれば、破はアメリカの「スシバー」みたいな感じ

旧エヴァのさりげなさ

途中だった
旧エヴァのさりげなさをもっと見習ってほしい

そもそもあれゴミ箱から拾って持ってるってのもどうかと
まあゲンドウメガネに替わるものっていうことなんだろうが
親切に解釈してやらんと何も伝わってこない

うーん、破ってなんかド素人が作ったような演出・展開がままあるんだよなぁ

おかしいなぁ、あの人たちって旧EVAを作った一流のプロのはずなのに・・・
庵野の奥さんが半分作ったと考えれば自然なような

>>70
「ゲンドウメガネに替わるもの」っていうのが見え透いてて
しかもそれを観客にアピールしすぎてて、素人かよって思う

いまどきの少女マンガでもあそこまであざとい演出はみないな

こうしてみると新劇場版「破」って
キャラの性格改変がヒドイ、展開が唐突、演出がダサい、音楽がダサい

ビジュアル面しかまともに評価できるところがないじゃないかｗ

ビジュアル面のすげえ！カッコいい！ド迫力！
シンジがレイを助ける感動のラストシーン！これだけでもう100点満点ですよなにが不満なんですか(棒)

そもそもレイが特攻する時に
碇くんがもうエヴァに乗らなくていいように
とか言ってるが
碇くんはもう逃げちゃったが？
と見ながら映画館でつっこんだ

>>71
庵野妻が寝物語に、破をああしたらこうしたらどうって吹き込んでた可能性は十分あるな。
そしてポカポカ庵野が妻の影響を受けてできたのが新劇場版「破」。

そう考えれば、たしかにあのヒドさにも納得できるなｗ

マリは妻のイメージキャラって話もあるよね

>>76
そういう矛盾点が破にはいっぱ〜いあるよね
作りが穴だらけというか
突っ込みどころ満載というか

このセリフを言わせたい、このシーンを入れたいっていう
結果ありきで作ってると、過程にボロが生まれ中落ち状態になる
破がその見本

キャラが生命を持ち勝手に動き回って物語が展開していくってのが
理想的な作り
旧みたいにある程度あらすじは決めるけど、その場その場のキャラの
心情に合わせアドリブで作っていくってのがそれにあたる

もちろんある程度の漠然としたゴールは必要だが

モヨコの漫画ってちゃんと読んだことがないけど
萌豚好みのぽか波みたいなキャラを嫌いそうなイメージがあるんだが

TV版と劇場版のつくりの違いってのもあるだろうけど
まあ言いたいことはわかる
>>76で言うと、「もう碇君がエヴァに乗らなくていいようにする」っていうセリフが
先に決められてたってことだな
その場の流れで作ってるならシンジが逃げた後にそんなセリフが出てくるなんてありえないし

>>81俺も読んだことないけど
　　そんなシリアスな作品なのか？

>>82そういうこと
　 「破」は流れ無視で、とにかくこのシーン・セリフをアピールしたい！ってのが強すぎる感がある

こんだけ批判してもらえる「破」って幸せだねｗ
ふつうこんな駄作は放置されて終了だよ
まあそれも旧エヴァの存在のおかげで、破が優れているからってわけじゃないけどね

>>83
シリアスというより
貪欲かつ積極的なサバサバというか
ガッツいた感じの女キャラが多かったような

>>85
それって破アスカじゃんｗ

>>84
まあ某ロボアニメリメイクみたいに
ファンに黒歴史扱いされるほど酷い出来でもないからな
旧作に比べると色々残念ではあるけれど、多くを求めなきゃそこそこ楽しめる
だからまだ破へ苦言を呈しつつも、Ｑに期待して残っている人が多いんじゃないか

>>86
アスカはサバサバしてない
どちらかというとウェット
むしろマリだな

破はキャラ改変で感情移入できないし
展開やセリフも流れ無視だし
これでなんの疑問も違和感も感じずに喜べる新劇厨って・・・頭の中がお花畑なの？

モヨコは岡崎京子桜沢エリカに次ぐ女の子エッチ漫画家でしょ

いや、もう黒歴史レベルなんですけど

Qに期待というのは９９％ないが、それでも１％の希望を持ってしまうのが人というもの
でもエヴァを自分の中で終わらせる準備はもうとっくにできてるよ
あとはQでそれを確認するだけ

まて、たった一つ望みがあるぞ、夢オチだ

>>93
おれもそれ思った！！！
ただ一つ新劇を救う方法、それは破をなかったことにすること
破がループかパラレルで消滅してくれてもいい
そうなって欲しいけど・・・
さすがに１００％それはないな

いや、分からんぞｗ
シン化しかけた初号機がカヲルの槍に貫かれることによって
サーパクが中途半端な状態で時空に歪を引き起こし・・・ってないない

破は長い夢だったってことか
旧TV版でもあったな〜学園エヴァ妄想
レイがパンくわえて学校へ走っていく途中で
道でシンジにぶつかって〜みたいな平和な世界

>>96
あの学園エヴァをもう少し現実っぽくしたというか、
夢のなかで「あれ、これって夢なんじゃね？」というふうに
気づきにくくした感じなのかな

>>91
１５年前からまるで進歩がないキモヲタにとっては黒歴史だろうな

いいものは変える必要がない　＞by 英国人

破は
　キャラ改変で感情移入できないし
　展開やセリフも流れ無視だし
　演出もダサいし
　音楽センスも最悪だし
これが一体なんの進歩なの？？

ビジュアル面のすげえ！カッコいい！ド迫力！
シンジがレイを助ける感動のラストシーン！これだけでもう100点満点ですよなにが不満なんですか(棒)

しばらくアニメ自体から遠ざかっていていきなり新劇を観たから
戦闘シーンの迫力がすげーって思ってたけど
今はTV向けシリーズアニメでもかなり映像のクオリティーが高いんだよな

>>97
そうそう、さすがに夢・妄想でしたってのはマズイから、
ループ・パラレル世界ってことでカヲルにそれがリセットされる感じで

なんかそう言われるとQで本来のエヴァに戻ってくれる希望をもってしまいそうになるじゃないかｗ

>>100
そりゃキモヲタにはリア充になったシンジに感情移入出来るわけないだろ
シンジは猛アタックで綾波を落とした
これを進歩と言わずして何という？

しかしお前らはこの１５年間女にキモイと言われていただけだった
キモイ自分を変えようとせず現実の女から逃げ続けているだけだった
お前らはけいおんとか花咲くいろはを見ながらブヒってるのがお似合いなんだよ

いや、Qでは庵野はきっとなんかやってくれるよ・・・と１％くらい信じてみるｗ

>>105は>>101と同じことを言ってるね

ただし>>105は心底マジでｗｗｗ

>>107
なあ女にキモイキモイと言われ続ける人生は悲しくないか？

>>105
前向きな展開は悪くないと思うんだが、旧シンジが成長したわけではなく、
新シンジになって突然性格が変わっただけなのが進歩？？
旧エヴァに共感してたほんもののエヴァファンじゃというのが良く分かる

>>108
俺はべつにキモイいわれたことないからｗ
童貞でもないし
単に旧シンジが成長する物語なら、キャラを変えずにその過程をキチンと描くべきだと
言ってるだけなんだが
破みたいにお手軽に性格変えられるなら、人生なんの苦労もないなｗｗ

俺最近になって生まれて初めて彼女が出来るかも知れない
んだけど、やっぱ引っ込み思案な男が女に猛アタック
出来るようになったから進歩だ！というのは
違うよな〜あ。

旧シンジみたいな男が女性関係に関してとるべき
道は、
1、壮絶な失恋経験をどうにかして自分の中で
　納得行くように考える
2、自分は簡単にモテる男ではないのだということを認める。そして背負う。
3、取り敢えず仕事などに精を出して自分を磨く
4、いつか現れるであろう、自分を理解してくれる人を待つ。

シンジのような男は俺含め世の中にたくさんいる。
でもそういう男への答えはこれしかないと思う。

>>105
しょせんリア充の発想だな、エヴァファンとは程遠い
破のシンジは最初から悩みも葛藤もないよ
最初からすでに生まれ変わってるんだからなんの苦労もないだろｗ

恋愛脳ボッコボコにされて逃げたのにまーたノコノコ出てきたのか

>>105 シンジは猛アタックで綾波を落とした これを進歩と言わずして何という？

結果じゃなくて過程が重要だとなんど言えば分かるのか
旧シンジが女に猛アタックするキャラか？お前は旧をちゃんと観たのか？
まずシンジの心境の変化を描かなきゃダメだろ

なあ、Qと旧って発音同じだよね？
Qが旧エヴァのノリに戻るって可能性、ないかなぁ？

>>109-110
公式でシンジの人格は同じだと言っている

>>111
全部ダメだが特に一番最後のは最悪
待っていても理想の相手など奇跡でも起こらない限り現れない
これは男女関係なく
負けても傷ついても諦めずに行動することが重要

>>112
そもそも新劇はアニメをキモヲタから中高生に取り戻させるという意図で制作されたもの
だからこその興行収入４０億
キモヲタだけを対象にした作品でこの数字は不可能

>>113
よう恋愛したことのないキモヲタ

>>116
公式で言われても実際全然人格違うじゃんｗ
それもシンジだけじゃなくて全員
お前は旧シンジがああいう行動をとると本当に思うのか？？
あれは成長したんじゃなくて、単なる前向きな別人にすり替えられただけだと何度言えば分かるの？

シンジだけじゃなくて、どう見ても全員がほぼ別人だろ
破は断じて「旧キャラの成長」を描いた物語じゃない
「成長したキャラ」を描いただけのくだらないストーリーだ

　　　

破＞成長の過程がまったくお粗末
　　ビジュアル重視で中身が完全におろそかになっている
　　３０点

>>116
最悪でもなんでもない。
人生を変えるというのは、今までの生き方でマズかった
部分を反省し、軌道修正を行う、せいぜいそれくらいしかできん。
未来はあくまでも今までの人生の延長線上にあるものだからだ。
ある時点を境にして人格の断絶なんてあるわけないし、
ほぼそれに近いことを推奨してくる人間は頭がおかしいとしか言いようがない

>>114
旧作の固定観念を排除して新劇単体で見れば自然な流れだよ
単に旧作と展開が違うからああなっただけ
新劇ではゲンドウがシンジと綾波を親密にさせようと画策している
結果新劇の綾波は旧作のようにゲンドウべったりではない
そしてその結果としてシンジの綾波に対する嫉妬もない
つーか旧作のシンジも興味を持った相手には積極的だったぞ？
カヲルに対してとか

>>117-118
アスカは公式でも明確に別キャラだと言われているよ
あとはミサトとゲンドウが大人っぽくなったことだな
多少の改変はあるのは否定しない
しかしシンジは鶴巻と緒方が綾波は林原が同じキャラだと言っている

変わるのも変わらないのも同じだよ
一番大切なのはお前がお前らしくあることだ

そして破のシンジはシンジらしくなかった、あれはただの別人
ただそれだけだよ

>>121 新劇ではゲンドウがシンジと綾波を親密にさせようと画策している

その時点でゲンドウがゲンドウらしくない
別人なのはシンジだけじゃない
旧作の固定観念を排除してみるってのがすでにキャラが別人ってことを認めてるようなもんだ
そしておれたちが共感したのは旧エヴァのキャラたちであって、
いきなり別人化した破のキャラたちではない

>>120
何を言っているかわからんが理想の相手をひたすら待つなんて最悪以外のなにものでもないだろう
空から美少女などどうやっても降ってこないし白馬の王子様が颯爽と現れることもない
絶対に有り得ない話だ
そんな調子で生きてきた結果が中年キモヲタやアラフォー毒女のあの惨状

>>124
中年キモヲタだろうがアラフォー毒女だろうが、
重要なのは今までの人生を認めることと、
その後の人生をどう軌道修正していくかだけ。
今までの人生経験を無視して変わるとかは無理。

>>124
恋愛脳の典型的なタイプだな
理想の相手が現れなければ一生独身を通すのも一つの道だ
だれもが彼女を作っていずれ結婚しなければならないといった考え方こそが
現代社会においてはすでにオールドタイプの考え方だな

マニアックなオタしか来ないようなアニメ板で
リア充ぶって見下しレスなど片腹痛いわ

このスレそういう奴らの集まりじゃん

よくいるんだよね
モサ地味な喪にたまたま彼氏、彼女が出来たってだけで
勘違いしちゃうやつ
のぼせ上がって人前でベタつくみっともないバカップルとか

リア充はいなかったはずだが？
なんかまぎれこんできたのかな

>>130
>>105がリア充らしいっすよ

リア充は新劇が好きらしいけど、破をみて感動して涙ぐんだりすることはあるの？
１５年たっても忘れずにいることができるの？
旧エヴァってのはそういう作品なんだよ。だてに社会現象になったわけじゃない
その旧エヴァのキャラたちの性格を変えてしまうことの罪がどれほど大きいかお前には分かるまい

人間は誰だって
今までの自分を内包したままで成長するんだ
自分を捨てて生まれ変わるわけじゃない

というかたんにどれもこれも薄っぺらい
健気な萌えキャラ、勝気なツンデレ、巨乳メガネ
みたいなブヒるテンプレに当て嵌めただけにしか見えない
レイもアスカもそのテンプレの元祖みたいな存在のはずなのに

>>133
そうだよ。自分が自分らしく成長すればそれでいい。
旧シンジが破のシンジみたいに突然変わるのは御都合主義以外のなにものでもないから

しかし、このスレって異常によく伸びるね
なんか連日、祭り状態なんですけどｗ
ここにきて破の微妙さを認める人間が増えてきたってことかな？

>>123
ゲンドウらしくないと言われても・・・・新劇ではシンジと綾波で初号機を覚醒させる計画なんだからどうしようもないだろ
目的のためなら何でもやるというゲンドウの基本的な性格は変わってないと思うぞ？

>>125
君が何を言っているかわからないよ
私が言いたいのは待っていても空から美少女は降ってこないというただそれだけ

>>126
ただ負け惜しみにしか聞こえないな
そんな調子だからいつまでもキモイキモイと言われ続けるんだよ

>>132
あれはただの絵だ
現実に帰れ

>>137
シンジと綾波をくっつける？
自分の息子と妻のクローンをくっつけるの？ゲンドウはいったい何がしたいの？

空から美少女はふってこないってのは飛躍しすぎ
いい出会いがなければどうしようもないのは現実

俺はキモイって言われたことがない。セフレが複数いる。
ムリに彼女や結婚相手をみつけようとする考え方が古いといっている

画だから新劇には感動できないって認めてるのか？
お前はエヴァファンじゃない。ただのハンパもんだ。このスレから去れ

>>127
ナイス突っ込み
と言いたい所だが片腹痛いはヤツには難易度、高過ぎでしょ
チャンチァラおかしいｗ
とか
笑わせんなｗ
とかじゃなきゃ通じないよ

かたはらいたい、とは
ググってみるか・・・by新劇厨

やたらとキモオタを連呼してるな　トラウマでもあるんですか？

ここでは何度も言われてるけど
他の人類はどうなってもいいから綾波は助けるのセリフがやっぱり駄目過ぎる
レイの為なら他人はどうなってもいい？
何なんだ一体ｗ

あんなのシンジじゃない

虚しい

元キモオタで、たまたま上手く彼女ができて舞い上がっちゃった奴なんじゃ？
やっぱ人間前向きになれば人生変わるんだよ！新劇サイコーっとかｗ
バカだよねー

>>138
出会いは自分で探すもの
だから脳内セフレを大事にしなさいな

キモヲタキモヲタと過激な煽りをする奴はどんな
奴か大体想像つくよ。幸せから一番遠い人間だ。
人間の人生はどんなことがあろうと自分らしく生きる
しかない。そしてその結果は甘んじて受け入れる。
これが幸せというものだよ。

破をみて思うこと
あんなのシンジじゃない！あんなのレイじゃない！あんなのアスカじゃない！
あんなのミサトさんじゃない！あんなのカジさんじゃない！あんなのゲンドウじゃない！etc...
結局全員じゃんｗｗ

>>141
そー！そこなんだよ、そこ♪
だから泳がせると面白れーのｗ
あと二つ三つあるけどｗｗ

>>142
以前この板でそれを主張したら殆ど同意もなくフルボッコにされたが
当時俺を叩いた絶賛厨の大部分はもう飽きてエヴァから去ったようだな
薄っぺらい新劇を持ち上げていたのは流行りモノに乗りたいだけの
ニワカが大部分だった模様

>>141
事実だからな
キモヲタでは新劇シンジに感情移入出来ないというのは

>>148
それって前スレでもずいぶん話題になってたよね
シンジのエゴがオオカミだとか、大人だとか、人間らしいとか
でも前スレでは絶賛厨の方がフルぼっこになってたような感じだったよ？
流れがやっぱり変わってきてるよ

あの展開に感情移入できないのはキモオタじゃなくものの道理をわかっている人

俺は童貞でもないしキモイとも言われないが、破の展開に感情移入するのはムリ

>>151
つまり金曜ロードショーを観ていた１千万人以上の人々はものの道理がわからないと？

>>150
そうかもな
この板を訪れる人自体が大分減っている感じだし
未だに残っているのは文句をいいつつも
エヴァへの熱い想いを捨て切れない人々だ

>>153
１千万人全員が非の打ち所が無い傑作とお前らみたいに絶賛しているわけではあるまい？

金曜ロードショーを観ていた１千万人以上の人々は感情移入してたわけじゃない
ただ流行りものをなんとなく観てたってだけ
次の日にはキレイに忘れてましたとさ

本日の１００レス目ゲットｗ

と思ったら１０１レス目だった、ショック

>>149
事実って・・・体験談だったのか　そんな昔の傷を抉るような事書かんでもいいんじゃね？
キモオタとかキモイとか言われる人の方が少ないからたぶん君以外には煽りとしては効き目が無いんじゃないかな

>>159
そう、それw

実際旧シンジに共感してるのは、青春時代はいろいろ
悩むこともあったが、今では立派な大人になってるような
人間だと思う。もちろん結婚してたり彼女がいる人
だっているだろう。

キモヲタキモヲタ煽ってる人間はそれが旧エヴァヲタに
一番ショックを与えるフレーズだと思ってる。何故なら
言う本人がが一番気にしてることだから。自分が言われて
一番イヤなことを言い返してやろうと。
でも、恐らく旧エヴァヲタにはあんまり効果ないと思う。

>>155-156
そう思いこまなければ自分を保ってられないんだな
あとソフトを購入した１００万近くの人たちも道理がわかってないって事？

>>159
ん？新劇の特にシンジのことを非難しているのって同人教授とかキモイのばっかじゃん
それと１５年も一つのアニメに真剣になっていること自体キモヲタの証拠
ヤマト世代やガンダム世代でも圧倒的多数は作品から離れている
実際西崎が自信を持って作ったヤマト復活編は惨憺たる結果に終わった

>>160
普通の人はたかがアニメ作品にそこまで思い入れはないよ
むしろすぐに忘れるのが健全
１５年も執着していること自体異常
そして新劇はそういったキモヲタのオッサンどもを対象にした作品ではない
いい加減現実に帰れ

>>161
このスレ常駐の俺も円盤は買ったぞ
生フィルム欲しさにな
発売前後の騒ぎを見ていると実際そういう人は多いだろう
そして多くは文句を言わない代わりに今頃新劇なんて忘却の彼方

>>161
つまり、新劇は旧エヴァとは違ってすぐに忘れ去られるレベルのものだってことを認めたわけだなｗ
お前は「不朽の名作」というものが存在することを知っているか？
文学や映画における名作の中には１００年、２００年たっても今なお愛され続けているものがたくさんある
旧エヴァが文学的名作だとしたら、新劇はただのライトノベルだよｗ
中身のかる〜い人間には内容のうすっぺら〜い作品が良く似合うな

>普通の人はたかがアニメ作品にそこまで思い入れはないよ
>むしろすぐに忘れるのが健全

なら日参して全レスしてないでエヴァ板から立ち去れよｗ
現実に帰れｗ

アニメだって一昔とは違い、今や芸術や文化の一分野となってきてるんだぜ？
現代の日本が海外に誇れるアートなんてジャパニメーションしかないくらいなんだし
それも海外のレベルがあがって急速に差は縮まってきている
たかがアニメとかいってる時点で、お前がエヴァファンじゃなくて単なるニワカってことがよく分かるよ

オタやアニメを見下して馬鹿にしているくせに
一番濃い板に常駐してるお前は何なんだ
ってツッコミは読み飛ばすんだろうね
いつものようにさ

しょせん新劇厨のニワカとはエヴァへの思い入れの深さが違げーんだよ
結局コイツはいつも、アニメなんかに本気になるなんてバッカじゃねーの？
って尻尾巻いて逃げるしかできないｗ

オオカミどころか、まさしくワンコだよなｗｗ

>>163
たかがアニメを文学作品とか言っているのはキモヲタだけ
世間一般でそんなことを大声で言ったら笑われるわ

>>165
海外で一番評価され売れているのはエヴァじゃないぞ？
ドラゴンボールなんかはその何十倍も売れている
んで海外ではドラゴンボールを芸術作品とか言っているのかね？
あくまでアニメ（だけではなく映像作品全般）は娯楽のためにあるんだよ
むしろ芸術云々になった時点でオワコンになる
これは黒澤明やスピルバーグなんかも言っていたことだ

>>166
アニメをアニメとして楽しめない可哀想な連中を啓蒙しているんだよ

>>169
認識が甘いな
ジャパニメーションを発信している日本人がアニメを軽視しているとは嘆かわしいことだ
海外、特にアメリカ・ヨーロッパなどの成熟した文化を持つ国ではアニメが芸術的一分野として認められるようになってきている
悪いけど、俺たちはアニメをくだらないなんてこれっぽっちも思ってないから
国内よりフランスなんかの方がよほどジャパニメーションを評価しているけど、
それでも全然だと思ってるよ
エヴァは文学作品とか芸術とかじゃなく、俺の青春そのものだったから
お前には自分の中に大切にしているものなんて何一つないんだろうな
本当に可哀想な奴だよ

っていうか、おまえ新劇の擁護がひとつもできてねーよ？
結局は旧エヴァも含めて見下すことでケリをつけようとしてるだけじゃねーか
新劇のよさをぜひとも啓蒙してくれたまえｗｗ

きっかけはパチンコなのか何なのかは知らんが新劇から入った口で
新劇エヴァこそ全て、だから否定されたくないって割とよくいるタイプの奴かな

なにせ｢風俗以外で１５人の女とやった｣（笑）ってのが
ヤツの錦の御旗らしいからなｗ　
開き直って低次元で低脳で低俗な本性むきだしキャラに
チェンジしたとたん急に調子にのりだしたな
逆に説得力の無さにも益々、拍車がかかってるけどｗ
足りない脳味噌で、ただ言い返してるだけだから当たり前かｗ

いいかキモオタどもｗ
目ん玉ひんむいて、よく見とけｗ
｢風俗以外で１５人の女とやった｣これが俺（バカ）の人生の中で
一番、誇りに思えることだｗ
墓石にも刻みつけるぞｗ　いや、むしろ俺（バカ）の戒名までも
｢風俗以外で１５人の女とやった｣にしてやるｗ　
どーだｗすげーだろｗ
この俺（バカ）様が成し遂げた偉業、｢風俗以外で１５人の女とやった｣を
末代まで語り継いでもらうのだｗ
だからキモオタも俺（バカ）を見習えｗ　俺（バカ）を手本にしろｗ
俺（バカ）みたいな人間に、なれｗｗｗ

シンジの世界がどうなってもせめて綾波だけ助けるは真剣な顔で加持に葛城を守ってくれと頼まれたり
トウジの妹が退院したのを喜んでたシンジの口から出たセリフだとは到底思えなかったな
これに対して絶賛厨の擁護が中学生なんだから仕方ないだのシンジきゅんはそんなつもりで言ったわけじゃないだのLAS厨乙だのって具合だった

なにこのスレきもい

つ鏡

庵野は宮崎パヤオになりたいらしいね
キモオタの熱い共感はうっちゃって、世間一般層からの賞賛が欲しくてたまらないんだろう
だから新劇が終わった後はジブリみたいな路線に走ると思うな
特撮・実写はこけるのがみえてるしｗ

俺もアニメやるわ
お前ら見てくれよ
Qと勝負するわ

アニメのなにをやるのかしらんがまあ頑張って

>>170
軽視というか・・・・基本的に「アニメは子供の観るもの」という認識は日本も外国も変わらんよ
君の挙げたフランスでは確かに日本アニメは人気だが一時期大規模な規制が入った
理由は「子供に悪影響を与える」というもの
これはフランスだけに限らず他の国々でも見られた現象
実際海外でも人気があり売れているアニメは「ドラゴンボール」や「ドラえもん」といった子供向けのものばかりだ
アニメが芸術とか日本と同じで一部の可哀想な連中が騒いでいるだけだよ

そしてそんな連中相手に作品を作ってもどうしようもないってこと
旧作で庵野が『いい年してアニメに夢中になるな、現実に帰れ！』というメッセージを出したのは正論だよ
まあここにいる可哀想な連中にはまるで伝わってなかったようだが

カプスレキャラスレでブヒってるやつに言われたくないなｗ

>>181
お前は>>164の見事な切り返しの後にまだそんなこと言ってるのかｗ
お前なんかよりお前がキモオタとだと既定している人達の方がよっぽど
まともなことを言ってるだろｗ。ずーーーっとその繰り返し
ここまでＲＯＭって前の方に説得力があると感じる人間は、まず皆無だろ
ファビョった頭で、ただ喚き散らしてるだけだからなｗ
２スレにわたって粘着し続けるお前の行為そのものが何よりもズバ抜けて
キモイわｗ

こんな糞アニメの話よりけいおん観に行こうぜ！

新キャラがクソ過ぎた、中の人も含めて

けいおん豚に声優豚…
ろくでもないスレだな…

ろくでもないのは破みたいなゴミをマンセーしてる絶賛厨だろ

けいおん()なんて萌え豚御用達アニメまともに見たこともない
あんなので喜べる奴は破も好きそうだな
キャラの行動に整合性が無くても内容ペラペラでも
作画が良くて萌え萌えサービスサービスしてりゃOKなんだろ？

けいおん(笑)

正直俺も破は微妙だったくちだけど
興業的な事を考えるとアレがベストだったんじゃないかな
新キャラのマリもシナリオ上は必要ないけど、その分グッズの売り上げは伸びるし
薄っぺらいと言われようと儲けりゃ勝ちなわけだし。
内容にこっていいものをつくっても客が金を出してくれなきゃ借金まみれに
なるんだよなあ…、ネオミアスの翼みたいに
あの作品がこけた時点から庵野さんは良い物をつくっても利益が出なきゃしょうがないって
そう思ってるんじゃないのかな
そう考えるとテレビ版や旧劇みたいなモノはやりたくないんだろうな

でもなんだかんだ言いつつＱは期待してる、破で十分儲けただろうし
破のようなわかりやすいアニメが好きな層にも十分サービスしただろうから
次こそは良い物をつくってくれると信じている…
まァ良い物っていうのも結局俺の好みにあってるかどうかって事なんだけどなｗ
人間主観でしか物事言えないわけだからｗ

オネアミスはシナリオが…

エヴァは台詞回しも良かったと思うけど、
破はシンジの「世界がどうなってもいい〜」もミサトの「 誰かの為じゃない〜」も
蛇足だよな。あそこは「綾波！」「行きなさいシンジ君！」だけで十分判るし、昔なら
画の演出で表現して勝負してた気がする。

言外の含みをやめて説明台詞に頼るのは、案外EOEが上手く伝わらなかったってトラウマが
あるのかな。

>>192
テレビ番組とかもそうみたいだけど、ものっすごいバカ（ごめん）にも理解できる様に
つくらないとダメって思ってそう
新規のファンを取り込みたい以上アニメや映画を見慣れていなくて作者の伝えたい意図に
気付く事の出来ない人にも理解できるような表現にしてあるのかも
良く言えばストーレートな表現って事
庵野さんがもし天然でやって破みたいなモノしかつくれないんじゃ正直幻滅だけど
多分狙ってやってるんじゃないかな…多分

まあ、一度終わったもんをどこをどういじってもダメさ
魂の抜け殻が右往左往してるドラマみてるようだ
宇宙戦艦ヤマト完結編みたい
あれも沖田艦長生きてましたっていうのがどうしても納得いかず
物語以前の代物としか捉えられない映画だった
生きた存在としてキャラクターを受け入れられないのでは話にならない
新キャラがあからさまに営業的なのも逆効果
彼らの物語はもう終わったよ、と呟くだけだ

>>194
そうですね｡だから庵野摩砂雪鶴巻監督とかも
無理やり創った二次創作なのに微妙もなにも
ないだろうよと思ってるんじゃないかな?

でも破のﾗｽﾄ演出は良かったですよ
大天使ﾙｼﾌｧｰ様の妻ﾘﾘｽに対する愛と
ﾘﾘｽのﾙｼﾌｧｰ様に対する信頼が良く描かれて
たとおもいました

ラスト演出がよかったって、シンジに抱きしめられた綾波がシンジのウォークマンを握りしめ、
それがわざとらしく画面にアップされるシーンのことか？
単にシンジが捨てたのをレイがゴミ箱漁って拾っただけのアイテムが
なんでゲンドウメガネの代替品になるのかが分からない
ゲンドウメガネは、ゲンドウが身を呈してレイを救出したという証ともいえるアイテム
レイに対する意味合いも重みもウォークマンとは全然違うはずなんだが

ウォークマンはシンジを外界から閉ざすためのアイテムだしな
一人になって自分の中に閉じこもるシーンでよく使われてた
どちらかといえばネガティブなアイテムだし、レイにとってはなんの価値もないはず

ここまでは微妙だがＱでの奇跡の大逆転に懸けてみたいとか
もう一廻りしてきて今は暖かい目で観れるようになったとか
新劇を条件つき肯定という形で評価している人達もいるんだよな
全ては心の中、他人に共感を無理強いするものでも無いって人もいるみたいだし
全部が全部、犬とオオカミと１５人の女とやった人間バカりというわけでは無い
そう誤解されては他の人達が気の毒だ

シンジはどちらかと言えばウォークマン捨てた方がいいんじゃないか？
閉じこもりにならなくて済むしｗ
レイが拾って大事にする意味はないと思うけどな

>>198
条件付き肯定してる奴なんてここではごく少数派でしょ
破が黒歴史なのは決定だしｗ
あとはQでの１％の逆転の可能性を信じているか、もうダメポと完全に諦めてるか
このどちらかだね

破をQでなかったことにしてほしい
でもまあむりだろね
あらゆる破を構成する要素が「庵野オワタ」と告げている

そこまで噛みつく必要もないだろｗ　　１９４に同意した上で
＞無理やり造った二次創作　　　とまで言ってるわけだし

>>195
ここは反論しない方がいい
少なくともオレには何のことを言ってるか解ってる

キャラの性格はQでもあのままだろうな
アスカが空軍エースの設定も・・・どう考えてもバカな設定だ
どこの世界に１４歳で軍人で撃墜王がいるんだよ？
キャラにまったく軍人臭がしないしただのガキじゃんｗ軍隊なめんなよ

>>202
無理やり噛みついてるわけじゃない
ラストの演出がよかったなんてちっとも同意できないだけだからｗ
ここはつまんないものをストレートにつまんないって言えるスレだから
逆に面白いと思ったら面白いって言うし、同意できる部分は同意もする

>>203
エヴァパイロットってのが１４歳ってのはちゃんと理由もあったし説明もされてたしね
それでもミサトは子供たちに戦わせることを常に申し訳なく思ってたし
でもアスカが空軍エースで戦争やってたんならエヴァに乗せてもミサトの心はまったく痛まないねｗ

あんな作画以外のすべてが手抜きな作品の擁護などとてもできない
ほんとうに失望した

え、擁護してる奴なんているの？あのクソ作品を？

EOE酷かったよなｗ

時計使徒はデザインとか動きとかコミカルで新作ネタでは一番良かったよ

>>208
たしかに旧劇もひどかったが・・・
シンジオナニーはいらないし、２号機グログロシーンもいらなかった　
シンジは最後まで活躍しないし、アスカ首絞めもやりすぎだった
しかし音楽はよかったし、エヴァシリーズの襲来〜アスカ無双もよかったし、
シンジも最後は補完を否定して主人公として最低限の仕事はしたわけだし
まあ、微妙というのが一番の感想だったな

>>209
ビジュアルだけ無意味に強化されてもな〜
中身が伴わないと虚しくなるだけだ

EOEは感受性豊かな男子の思春期の悩みと回答を
描ききった点で傑作。
評価が低いのはそこまで思い詰めた男子ってのが
案外少なかったから。

EOEは実写パートを無くし補完シーンの一部とラストを変えて
全体をコンパクトにまとめていたら、もうちょっと評価されていたと思う

少数派でも破より旧劇の方が断然好き
映像から伝わってくる重さが全然違う
破は終始安っぽいオーラを感じて仕方なかった

庵野はひねくれてるからな〜
EOEはネガティブすぎだったし、破はポジティブすぎだし
どっちか極端な作品しかつくれんのかい！って突っ込みたくなる
TV版がちょうど中間でよかったよ

シンジはあの脆くて壊れそうな、どこか危うい感じが
繊細なバランスで描かれててよかったんだよな
それがちょうど１４歳という少年少女像として非常にマッチしていたし、
あれだけ多くの共感を呼んだんだと思う
完全に壊れてしまったEOEシンジはみたくなかったし、
危うさをまったく感じさせなくなった破のシンジもみててつまらない

EOEと破に共通するのはシンジのバランスが崩れていること
あの壊れそうで壊れない、ガラスの天秤のような絶妙なバランス感覚
庵野自身のバランスが狂ってるのか

>>215
いずれ天秤は傾き、壊れるものなんだよ
いつまでもずっと１４歳のままでいられるわけじゃないんだから

いまどきの１４歳に繊細で感じやすい子なんていないんじゃないのか？
破はよくも悪くも時代を反映してる作品なのさ
今の世代の子はワンピースみて育って円周率を３で計算してるんだからｗ

だからシンジ熱血・無双！ってのに単純に喜んでるんだろ

触れる者みな傷つけた〜
そして自分自身も同時に傷つけてた〜
っていうシンジはもう流行らないんだよ、悲しいけどね、これも時代だよ

ヤマアラシのジレンマ、懐かしいね〜
そばにいきたいのに近付くと近づくほど相手を傷つけてしまう
破のシンジは針が全部抜けたヤマアラシなんだねｗ

>>221
うまい！
破シンジ＝針の抜けたヤマアラシ
ジレンマなんてなくなったぜ！

ハリのないハリネズミってなんか気持ち悪いな

ただのおっきいネズミじゃんかｗ

対人関係のジレンマこそがエヴァの一番の魅力だったのにな
誰もが上手くやりたいと思ってるのにすれ違ってばかりいる
他人に対してぎこちなくて不器用な態度しかとれない
補完計画はその解消ツールになるはずだったのに
破では使徒殲滅さえすれば、補完計画の必要ないじゃんって思う
破シンジならほっといても勝手にレイなりアスカなりと上手くラブラブやってくでしょ

ゲンドウもなんか憑りつかれたような感じがあまりしなくなったしな
ユイなくても十分生きてけるんじゃないか
アスカはトラウマ最初から消滅してるみたいだし
レイもシンジきゅんとポカポカしていければ幸せだ呂

つまり破がなんの意味もない作品だってことだなｗｗ

>>215>>216
EOEのシンジはある意味壊れてるかも知れんが、
繊細な男がああいうふうになるのは珍しくないよ。
強烈な失恋とかするとあんな感じになる。
破滅したくなる。

EOEはあまりにもリアルを追求しすぎたんだな
そこはもう少し破じゃないけど御都合主義でもよかったのに
アニメ主人公として活躍してほしかったｗ

>>215
わかる
まさにガラスのように繊細な危うさが非常に魅力的だったし
従来のバトル系アニメにああいう主役がいなかったから
とても新鮮だった

来年の本田絵エヴァカレンダーがあの頃のシンジの雰囲気を
醸し出していて非常にいい

>>229
同志ｗ

>>229
しかしそれもすでに過去形だってのが悲しいな

EOEでアスカが槍でめった刺しになった時点でシンジがブチ切れて
無双モード（初号機に光翼）が出たら文句なしの神作だったな

それはもうスパロボでやってるからなぁ
シンジだけじゃなくて他にもいろいろいるけど

うむ、そのシチュエーションだったら「アスカを返せ！！」って
シンジが吠えても許したな。無双ゲージ１２０％、点滅してるとこだし
破の「レイを返せ！！」はテンションあがりきってなかったからな
無双ゲージ半分以下ってとこだ

>>232
そしてアスカのセリフはこうだろ
「遅いわよ、バカシンジ・・・」

>>234
その時のシンジのセリフは「よくもアスカを！！」のはずｗ
そうだろ？お前なら分かるはず

あ〜まあ、その方が自然かなｗ

昼間っから妄想乙
すでに終わったEOEについてグダグダ言ってもしょうがないだろｗ

Qも引き続いて針の抜けたヤマアラシのシンジ、トラウマ解消済みのアスカ、
ポカポカレイ、その他新キャラ倍増でお送りいたしますｗ
どうぞご期待しないでください

旧シンジ　→脆くて繊細なガラス細工（EOEでは壊れてしまった）

破シンジ　→プラスチック（軽くて丈夫、安っぽいｗ）

旧劇から15年
何時の間にか俺も子供を持っていた
新劇はレンタルで見ただけだから、批評の資格はないかもしれないが…

ツマらんってのが唯一の感想
どこがどう、って話以前に、アニメを2時間近く観る精神力が失われていた
苦行だった

まぁ俺らも、大人、親になったってことだろ

なんてまともな意見なんだ・・・まぶしすぎるぜｗ

そもそも、たった二時間の映画で旧版のような緊張感を持たせるのには無理があった。
時間がないから、旧版では精緻な演出で表現していたものをキャラに言葉で喋らせてしまっている。
「生きるっていうことは〜」なんて言葉で説明されたら白けて当然。

卒業した割にはしっかりと批評できてるじゃないかｗ

>>241
大人になろうが何だろうが、二時間観たその
先に何かがありそうなら集中することも
苦痛じゃないんじゃないかなって思う。

結局破は導入部の段階で、こちらの想像を越えることは
無いだろうなとか、自分が興味ない方向に物語を
進めそうだなってのがわかってしまったんだと思う。

ガラスのシンジがプラスチックに劣化してたんじゃなぁ・・・
見る気も失せるわ

考えてみるとEOEで無双しなかったシンジの代わりに
破シンジが無双したんだな
時すでに遅しだけど

14年前だったらどんな無双シンジになっていたのか見てみたかった

シンジ無双なんか別に見たくないわ
成長したシンジとアスカと綾波がお互いをチームプレーで支え合って困難を乗り越えるのが見たいんだわ
人は１人じゃ生きられませんって作中で散々言ってるのに１人の力で全部解決するのなんて矛盾してるだろ

>>249
いや、使徒相手ならいいけどさ
エヴァシリーズ相手にチームプレイっていうのはどうかと
量産型を１機で蹴散らすのが醍醐味でしょ

>>198
そうですね｡条件付き肯定･･･というか
無実の庵野監督を救済する為に､誰も死なない
大団円の明るいｴﾊﾞｹﾞﾘｵﾝが必要なんだとおもいます
その為に周りの人達が立ちあがったのでは
ないかと

だからこそ生暖かい･･･いや暖かい目で
新劇を見守り､微妙だのｺﾞﾐだの文句を
言いつつも､Q完結時にはｽﾀｯﾌに感謝し
ｴｳﾞｧｷｬﾗにおめでとう!と拍手喝采する･･･
そういうｴｳﾞｧﾌｧﾝが居たって良いとおもいます

全ては旧エヴァを背負った上での成長を
描かなかったのが失敗。
これでは制作者はなんて冷たい人間なんだと
思われても仕方がない。

旧エヴァを切り捨ててなにが成長だ
別人化した新劇キャラで大団円しても、旧エヴァキャラは
だれ一人救われたりしないぞ
騙されるな

旧シンジはアスカに気持ち悪い・・・って言われたまんま
今も同じ姿勢で凍りついてるよｗ
シンジが別人化していままでのことナシね！ってなったのが破だし
大団円されても全然喜べない
旧EVAのガラスのシンジが悩みや葛藤を乗り超えて成長した暁にこそ
真の大団円があるんじゃないのか

そう、旧エヴァを全然背負ってない
旧キャラの性格を変えるんじゃなくて、ストーリーの流れを変えることで
全員がもっと幸せになれる方向へと導いて欲しかった
そのためにマリがなんらかの役割を負ってくれていればマリも認められたのに

旧シンジはもっとマジメな子でした
遠足の弁当作ったり、ダミーシステムの後ろからピョコピョコ顔を出したり、
ネルフ本部の上で地団太踏んだりはしませんｗ
破シンジよりもっとナイーブなんです

マジメな旧シンジがやったことがアスカの視姦オナニーかあ

マジメ過ぎる子がよくそうなりますよね
それでこそシンジです

不真面目だったらそのまま生挿入じゃね？

そこはマジメなシンジくんですから

破シンジなら生挿入してましたね

破シンジなら寧ろ騎乗位させてるだろ

破シンジふざけんな。
アスカ様に生挿入出来る権利があるのは旧シンジだけ。

頼まれてもおことわりします

気持ち悪い・・・っていわれる

あれ、アスカって集中治療室で寝たきりだったのに
どうやって復活したんだっけ？
弐号機に乗ってエヴァシリーズ相手に一時は無双するほど元気になったのって
一体どうなったんだっけ？記憶があいまいだ
シンジに生挿入されたショックで「なにやってのよ、バカシンジーー！」
って元気になったわけじゃなかった気はするんだが

弐号機の中でママに会えて元気になったんだよ

>>267
そっか
そういえばそんな流れだった気がする
やっぱ破よりもイイ話だな

アスカ復活→無双シーンの流れは胸熱だったな
「ママが私を見てくれている！」
思いだすと泣けるわ

なんでこんなアスカの一番大切な要素を
破ではハツってしまったのかね？
製作者バカじゃねーの

破のアスカはトラウマ消滅したうえに
１４歳にして空軍のエース設定だからなぁｗ
まるで小学生並みの発想だよ

確かにトラウマ要素のないアスカなんて
具のないスープみたいなもんだ

破では観客がドン引きするようなアスカとシンジの激しいセックスシーンがあると思ってました
すっかり日和見になってしまった庵野監督残念です

Qも予告編を見る限り脳天気さしか伝わってこなかったからなぁ
こりゃ期待できないね
もっとエヴァって深刻でマジメな物語だと思っていた
お色気やお気楽はあくまで深刻さを和らげるスパイスだったんだけどね
それがメインになっちゃったからなぁ・・・

全体的に演出が一般受けを狙っているのも一つの欠点だが、特にゼルエルとの戦闘が改悪されているとオモタ・・・


横から殴りにいくタイミングが速すぎるだろ！！

>>275
繰り返し見て映像のリズムや呼吸が染み付いている者には
そういうちょっとした違いが気になったよね
わざわざ描き直してまったく同じようにやってるのが失敗に思う
作っててもつまらなかろうにね

セックスなんか写さんでも一般人は金ロー見てアスカの全裸キックと綾波のポカポカでお茶の間エターナルフォースブリザードしただろ

あれは確かに家族とぜったい見たくねぇｗ

全裸キックとか何考えてあの場面入れたんだろうな
卑猥すぎて笑えない

あれが永井豪世代の考える
＜健康的なお色気シーン＞
なのだ

けっこう仮面乙

>>271
空軍のｴｰｽ･･･あれは式波ｱｽｶが『堕』
ではなく『熾』天使であるという事を
ﾐｻﾄがあんな風に表現したのかな?

>>280
魔王ｼﾝｼﾞ君がﾚｲと共に妖怪を退治する
『ﾄﾞﾛﾛﾝｼﾝｼﾞ君』
♪そーこーでーｼﾝｼﾞ君 大暴れったら
でろでろば〜♪

>>282
アスカが堕天使？燭天使？→なにいってんだ？どこのエヴァの設定だよ

ミサトが表現→じゃなくてアスカのキャラ設定だろ？ミサトがなんの関係あるんだよ

電波すぎてなに言ってんだかイミフなんだけど

>>282
初号機がアダムかリリスかっていう話はあるけど　
シンジが魔王w　アスカが燭天使www　どこのハルマゲドンだよ
いかにもキモオタっぽい脳内妄想だな

>>270
それはアスカ自体あんまりいらないキャラだから
貞本がぶっちゃけてた

マリの方がよっぽどイラネ

>>285
鶴巻も脇で騒いでいるだけのキャラとか言ってたな
ぶっちゃけ新旧関係なくアスカのストーリー上の重要度なんてそんなもんだろ
せいぜいリツコか冬月程度
貞本じゃないがトウジの方がはるかに重要度は上だと思う
庵野も旧作で上に言われて仕方なく出したとか言っていたし

別に深くは言わないけど貞本の発言も庵野の発言も結構恣意的に用いてる人達がいる
心情は咎めないが意味無くコピペで荒らすのは止めてくれｗ

>>287
破のトウジはアスカ以下の扱いだったがな
まさに空気

結局適当ですよ
だいたい自分以外はどうでもいいっていう結末にしちゃったオリジナル版の
主人公以外のキャラクターの存在価値を云々するのがおかしな話だ
だから新劇場版を作り始める時にまず登場人物の再配置をやらなきゃいけないし
役目も明確にしなきゃいけないはずなのにそういうことは特にやっていない
なんとなく気分で作ってる
尺が足んなきゃ降格されるキャラがいたりするんでは創作以前だ

破のような駄作が売れるんだから庵野も笑いがとまらないだろうな
ほんとうによい集金システムを作ったものだ
ま、新シリーズまで人気がもつとは思えないけど
中身が全然ないものをいつまでもありがたがってるほど視聴者もバカじゃない
一部の新劇厨をのぞいてねｗ

>>290 自分以外はどうでもいいっていう結末にしちゃったオリジナル版

それはちょっと違うと思うが
旧の結末はシンジがサーパクを否定して人が個として生きるのを選択したってこと
個として他者に向き合うってことは、他者の存在価値を認めてるってことだ
というか他者を認めざるをえないリアルに帰ったってことかな
自分以外はどうでもいいのとは違う、自分があって他人があるってことをちゃんと認めただけ

いってみれば旧シンジは自分の存在と、同時に他者全員の存在（不特定多数の人類）
を救ったわけだ
あれから融合しかけた人々の魂が元に戻ったのかどうかは描かれてないが、
戻ったと考えるのが妥当だと思う
ちゃんとそこが分かってないと、旧シンジは自分のことしか考えていない、
破シンジはレイを助けようとしたからエライっていう安っぽいヒロイズム
に流されちゃうわけで

>>294
自分以外どうでもいいっていう結末じゃないだろ
EOEのなにを見てたんだ
破シンジがレイ以外どうでもいいって言ってるのと次元が全く違うぞ

>>294→290ね

まあ、旧シンジは自分意外はどうなってもいいってキャラじゃないし
どちらから内罰的で、自分はどうなてもいい

EOEの途中までは自分を受け入れてくれないなら
みんな死んじゃえって言ってたけどなｗ
まあ最後に考え直したからよしとしよう

拗ねていたのが突然綾波以外はどうでもいい
になっちゃったのが新劇シンジ
全くもって意味不明

カヲル殺して鬱の底もうどうでもいいやの自暴自棄の精神状態だもの

>>297
それだよ
あれはシンジが成長したというより完全にキャラが変わってるし、
唐突にレイまっしぐらになるのも意味不明
あれにどうやって感情移入すればいいのかｗ

感情移入するフリをしてれば楽しいよ
新劇厨ってそういうもんだろ？

これから始まるラピュタと比べると
いかに破がダメかわかる
ベタなボーイミーツガール物語でも
ドラマとして感情的なとこは完璧にできてる

庵野ではパヤオにはなれないよ
庵野は庵野らしく旧エヴァ路線で進むべきだった

>>293
公式であの続きはないと言っているぞ？

それってアニメ作品としてこの後を描く必要は無いってことじゃないの？

寝ぼけたシンジがいたため…。

葛城ミサト
「ストーップ！！ここはトイレではない！！」

一歩遅かったら、シンジはミサトさんの布団へおしっこしていたらしい。

>>305
誤爆？

>>283
そう｡ｱｽｶは美しい熾天使･･･
つまり他のｷｬﾗが別人であったと
してもｱｽｶだけは旧と同じｷｬﾗなんだなあ
と思ったりしていて｡惣流から式波と
名前まで変える程の念の入れようです
だが､どう描くか?それがむつかしい

>>306
誤爆ではないとおもいます｡杭に打ち
付けられた白十字を布団と表現してる
訳ですね｡人類は滅んだけど葛城父娘
とか鈴原兄妹とかは､いるんです

｢紹介するわ｡これが私の父｣
｢私の父って･･･｡これはｶｦﾙ君じゃないか｣
｢ｶｦﾙでいいよ｡碇ｼﾝｼﾞ君｣
｢嘘だ嘘だ!!ｶｦﾙ君がﾐｻﾄさんのお父さんだった
なんて､そんなの嘘だっ!!!｣
｢事実よ｡受け止めなさい｣

すごい電波だな
これがキモオタってやつなのか・・・

まあいろんな奴がいるよな

微妙だな

その人はスルーしてあげて

>>304
それはないだろ
庵野も続きが作れないようにみんな殺したとか言っていたし

みんな死んだんだよ

>>312

うーん？劇中ではリリスと抱き合ってLCL化した人達は戻りたいと望めば誰もが人の姿に戻れるって言ってただろ？
みんな殺したのみんなって、ミサトやリツコやゲンドウみたいにサードインパクト直前に殺されたエヴァの主要キャラ
の事だと思うんだが。ソースどっかで見れないかな？

>>314
wikiに載ってるよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7%B4%80%E3%82%A8%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%B3%E5%8A%87%E5%A0%B4%E7%89%88_Air/%E3%81%BE%E3%81%94%E3%81%93%E3%82%8D%E3%82%92%E3%80%81%E5%90%9B%E3%81%AB

>>315
thx！

314と矛盾してるとは思わないな。要するにエヴァの話を構成していた主要キャストを「みんな」殺して
「新世紀エヴァンゲリオン」のこの後の話を作れなくした、もっというとファンがエヴァに依存できないようにしたって事でしょ。
もうすこし説明がいるなら詳しく書くよ。

>>293の人が書いてるようにあれから融合しかけた人々の魂が元の人の姿に戻ったのかは描かれてないけど
シンジ自身はATフィールドで分かたれた他者のいる世界で生きる選択をしたし、ユイ（≒リリス）はその選択を受け入れた。
黒き月が細胞分裂を繰り返す卵子みたいに刻まれていってリリスのお腹に血が落ちるシーンは新生（お産）を象徴してる。
リリスがもげていく所で人の魂（赤い粒子みたいなの）が飛び出していく描写もある。16話（だっけ？）のサルベージの回で
LCLに溶けたシンジと同じように、生命のスープ状態の赤い海に人々の魂が溶けてる状態で旧劇は終わってる。

シンジが自分の意志で人の姿を取り戻したみたいに、もういちど人として生きようと思った人達は赤い海から戻ってくるのは
自然な話じゃないかな？

んだ
そうでないとアスカだけ生き残ってるのはおかしいし
世界にシンジとアスカ２人だけでは、どちらにしても
近い将来、人類滅亡だわなｗ

>>316
言っていることが根本から間違っているぞ？
ユイはリリスではなくて初号機だ
そして初号機は勝手に宇宙に飛んでいった
リリス（＝綾波）の方は首もげて死亡
戻れる云々はユイがふかしこいたんだろうな
元々自分勝手で無責任な女だし

そして君は大月の「破滅」という言葉を無視している
シンジとアスカだけ残して破滅したという言葉を
素直に額面通り読んだらどう考えても人類全滅だよ

>>317
そりゃ単に話の都合だろ
まあアスカはエヴァに乗っていたってのもあるが
量産機もパシャってなかったし

エントリープラグに収まってたからだお

>>318
横レスですまんが、>>316が言ってるように
「シンジ自身はATフィールドで分かたれた他者のいる世界で生きる選択をした」
が話の流れとしては自然だと思う
シンジが個として生きるってのは、けして世界で１人ぼっちになる選択をしたわけじゃない
（アスカが生きていたのは想定外）

あと、公式公式言ってるけど、あれこそ無責任なオッサン共の放言に過ぎないよ
庵野もめんどくさかったから全員殺しちゃったとかふざけてるしｗ
だからその後「破」みたいな駄作しか作れなくなったんだろうけど

まあ庵野も答えるのがめんどくさかったってのが真相だな
いい加減あーだこーだ聞かれるのも、公式を求めるバカにもウンザリって感じでさ
だからああいう突き放した言い方になったんだろ
「いい加減自分の頭で考えなさいよ、アレ見てたんならどういうことか分かるでしょ」的な

ユイが自分勝手で無責任な女
　　　　　　↓
庵野が自分勝手で無責任な男（公式内容は超テキトー、破みたいな駄作作っちゃいましたエヘヘ）

　　　　　に１票

公式を信じるなら、シンジが他者のいる世界を選択したつもりで補完を否定したのに、
アスカ以外だれもいなくなってて、こんなはずじゃなかった〜！
っていうラストだってことになるわなｗ
まあよっぽどひねくれた見方だけど

公式ならなんでも鵜呑みにするってのは、単なる思考放棄だよな
作品をどう解釈するかなんて、それこそ視聴者に委ねられるべきことなんだし、
あくまで公式ってのは設定とかにとどまるべき内容だよ

作品の解釈を作者に求めてくるような人間を庵野も一番嫌ってそうｗ
自分で好きに解釈しろよ！みたいな

>>320
流れも何も「ユイ＝リリス」とか言っている時点で根本から間違ってるだろ
あと選択したこと自体は別に否定はしていない
ただしその他者が誰一人いなかったってのがあのラスト
別に流れとして不自然ではないし破滅的などんでん返しなど他にいくらでもある
自分の中にある結論と合わないからって公式否定とかバカとしか言いようがない

つーか公式否定するならそれこそ二次創作で楽しんでいれば？
同人誌を書いていくらでも「俺のエヴァ」を追い求めればいい

人類滅亡するんなら、シンジが補完を否定した意味もクソもないでしょ

せっかく他者と向き合う決断をしたのに、肝心の他者がいなくなってるんじゃあ

シンジはただの道化（ピエロ）ですよ？

>>325　ただしその他者が一人もいなかったってのがあのラスト

それが事実だとすれば、庵野はあの時点で頭が完全にイカれてたってことだね
ああ、だからあのあと売れない実写とか「破」みたいな駄作しか作れなくなったのかｗ

>>323
実際なんの予備知識もなしにEOEを観た時はそう思った
よりによってなんで一番苦手なアスカなんだよぉ！って
首絞めたのかと

>>326
オタクよ現実に帰れ
ってのが当時の庵野のメッセージだったから
EOEでシンジをかっこ良く描写するつもりなんか
ハナからなかったんじゃないか

>>329
現実ってのは他者が存在する世界であって、アスカと２人ぼっちの世界じゃないぞ
庵野がまじめにそれを言ってるなら、人類破滅したラストにはならないだろ
むしろシンジが苦手な他人であふれた世界になってるはず

>>328
あれは俺もそれが半分だと思う
あとの半分は他者を認める覚悟を決めたはずのシンジが
すぐ横に寝ている他者（アスカ）を見た時に反射的に拒絶反応を起こした
心では分かったつもりでも身体がいうことをきかない、みたいなｗ

もはや新劇「破」が駄作ってのは定着しすぎて話題にもならないね・・・

EOE談義になってるしｗ

ま、公式は公式だしあんまり気にすることはないよ
あの後、みんなが帰ってくるって考えた方がずっと素敵だしね
（もしかしかすると死んだゲンドウやミサトやカジさんたちも）
そういう見方の方が健全だと思うけどな

あ、でも公式で人類破滅にしたから、それをもういちど
新劇でハッピーエンドにするってのはいただけないよね
キャラも全員別人みたいになっちゃってるしさぁ
なんか後出しジャンケンみたいでズルイじゃんｗ

それだったらEOEのその後のハッピーエンドを描いてもらった方が嬉しいね
公式なんかウソですよーってね

>>333
だからそれは二次創作でやれと何度言ったら
いちおう公式に人類破滅なんだからｗ

人類滅亡エンドっていう公式が腐ってるんだよ
いや、もしかするとそれは新劇を作るための布石だったとか！？
もう一度新劇でやり直せば一粒で二度おいしい！
どっちにしても庵野の根性って腐ってるよね〜ｗ

物語がハッピーエンドじゃなきゃいけない決まりなんてないよ
投げっぱなしエンドは最悪だけど

>>336
それEOEのことだよなｗ
オタクよ現実へ帰れ！って、人類滅亡するのがはたして現実なのかとｗ
他人と向き合う姿勢をシンジが見せてるのに、なんで滅亡させますか？
それをやっぱり投げっぱなしで悪いから新劇で拾うっての？
いい加減にしろっつーの

もういいじゃん、公式がどうだってさ〜
EOEシンジはあの時、補完を否定して他人と自分が個として
分かたれた世界を選択したんだよ
融合した人々の魂が戻って、シンジは他者の中で現実を生きていく
そう解釈すればすべてスッキリするんだしさ
なんで公式、公式にこだわるかね

公式言いだすバカのせいだろ
庵野信者というか、こいつは絶対新劇厨の回しもんだなｗ

Qで「公式」にハッピーエンドになればこいつは満足なんだろ
公式大好きだからさ〜ｗ

EOEの世界では最も厳しい現実じゃん
自分がとか他人がとかグズなシンジがやってるうちに人類滅亡
しかもお前のせい
他人がどうこうなんてのはそもそも平和な世界を前提にした生ぬるい現実認識があるからだ
甘えんじゃねえよ

と、申した庵野が今度の新劇では生ぬるい現実をめいっぱい描こうとしておりますｗｗ

だいたいデビルマンだからなEOEラストは
あの惨状みてみんな生きてるとかどんだけおめでたいの

>>341
それを投げっぱなしエンドっていうんだよ
シンジはしっかり他者と生きる現実を見据えていた
それを勝手に汚してるのが「公式」だ

>>341
EOEでの世界滅亡エンドが最も厳しい？甘えんじゃねーよ
シンジにとっては世界で一人生き残るより、他人の中で生きる方が
よっぽどツライことだぞ？
それが本当に現実に帰るってことだろうが

公式なんて知らんわ
普通に見て人類滅亡だろ
それの何が悪い
ラストに人類滅亡するSFなんて山とあるぞ

>>346
人類滅亡が公式なら、それはEOEシンジの選択になんの意味もなかったことになるぞ
それを公式だからと主張するおまえはなんなんだ？
本当にエヴァファンなのか？
ああ、分かった公式マンセーの新劇絶賛厨ですか
どうりでうっとうしいと思ったわ

必死だなｗ

>>343 >>346
たぶん、お前は「破」が大好きなんだよな？
違うならちゃんとここで否定しとけよ
そうでないと、ああやっぱり新劇厨の戯言か〜で終わるからｗ

巨大生物と戦う戦闘なのに誰も死なず
必死で頑張れば超パワーが湧いてきて窮地を脱却
かわいいあの子も助けられる
最後はみんな幸せハッピーハッピーラブ＆ピース

そんなのが見たい奴は黙って新劇見てればいいんじゃね

EOEシンジの出した結論は「人が個として生きる」
エヴァという作品で一番言いたかったことがコレじゃないのかな
いくら公式だとしても人類滅亡エンドじゃ、作品そのものの存在意義がなくなるよね

まあ公式でそうだからEOEがクソ→新劇マンセーっていう流れにもってこうと
してるのはミエミエなんだけどｗ

ラストのシンジの選択は
ことほどかように現実は厳しいけど受け入れるしかない
っていう暗喩だろ
アスカを殺せなかったところを見ても
べつにあれ自体は間違いではない
他人に絶望していたシンジが他者と生きることを望んだのだから
少し成長したとも言えるし

ＥＯＥのシンジのみんなにもう一度会いたいという選択には、なんの意味も無かったんだよw

>>352
他者と生きることを望んだのに、人類滅亡してるんですけど？
それにシンジにとっては他人の中で生きる現実の方が、一人で生きるよりも
よっぽど厳しいと思うんですが、そこのところは？
まあ人類滅亡があくまで公式だっていうんならEOEはクソって言われても仕方ないですけどね

人類滅亡はエヴァブームに嫌気がさし
実写をやりたかった庵野が
続編を作らせないためにそう公言して釘を刺したんだろ

さっきまでウザかった「公式厨」はやっぱり「新劇厨」だったみたいだね

新劇をどう思うのかと聞かれてピタリと口をつぐんでしまったｗ

>>354
BADEND＝クソだと思うなら新劇を見てれば
大体EOEが滅亡エンドという公式発言に今更絡むとか
ニワカにも程がある

>>355のいうように公式は庵野の本意ではないよ
劇中でも望めば人は元の姿に戻れるって明らかに言ってるんだし
ただ単にめんどくさくなったのと、続編を作らない決意表明みたいなもん

そのくせ新劇を作る庵野ってｗ　しかもあんな中身のないもんをｗ

>>357
BADENDがクソなんじゃない、お前はトリ頭か
シンジにとって最もBADEND（ツライ結末）は他者があふれる現実世界だっていってる
だからEOEラストの人類滅亡エンドの公式見解はクソだ、と言っている
しかも>>355 >>358のいうように、いくら公式だろうと庵野の本意であるとも限らない

こいつうるせえなあ

いや>>355を書いたのも自分なんだが

じゃあ生きてる奴探してきて俺にみせろよ

EOEのラストで人類滅亡ってのは一応公式。
しかし納得できないラストであるのも確かだね。
人と向き合ってちゃんと生きていくってのがほんとの現実だし、
人類滅亡した世界でサバイバルするのがオタクに与えられた厳しい現実じゃないｗ

結論として「庵　野　は　クソ　で　あ　る」ってことだね。
ああいう公式見解を出しておいて、それを新劇みたいな幼稚でくだらない
作品でわざわざやり直そうとしているんだから。

エヴァはシンジの物語ではあるが
シンジ（庵野）の行動を正当化したり
幸せになるのがテーマではなかったからな
あの頃の庵野の荒んだ気分がEOEだったんだろ

人類滅亡公式！って言ってる奴はそれでなっとくしているのか・・・
すごいな
シンジがあんなに頑張って出した結論がまったくのムダになったことを
なんとも思ってないんだな・・・

納得もなにも公式は絶対だし
それが嫌なら他へ行けとしか
シンジ単体にさほど思い入れがなければあの斬新な結末も
まあアリかなと思うし

あれを肯定できるほうが脳天気だろｗ

>>365
君はちょっとキャラ厨が過ぎるね
物語はもっと俯瞰して見なきゃ

いくらあがいても公式になった以上はさ・・
新劇にしても、あれが公式なエヴァになるんだからさ
庵野はクソだ！って２ｃｈで言うしかないんだな
これがおれらの現実よ

>>368
そういう君は、俯瞰してみてるからあの「破」でも
楽しめちゃうんだろ？
旧エヴァキャラに思い入れがない＝ホントのエヴァファンじゃないってことだと思うよ

368ではないけど、破は破で楽しめるよ
でもこれじゃない感がしてまさに微妙

>>370
意味分からん
シンジが救われないEOEを叩かない＝破肯定って
なんでそんなに飛躍するわけ
普通逆じゃね？

シンジ単体に思い入れっていうか、あれこそがエヴァの根っこの部分だろ？
旧キャラはみんなそうじゃん、他人とうまくやれない部分があって、
だから人類補完計画ってのが持ちあがって
それを一番他人とうまくやれないシンジが最後に否定したんだ
それが人類滅亡でハイ、さようなら〜で納得できるヤツの方がよっぽどエヴァを分かってないと思う
ただのSF作品としてしか見てないんじゃないかな

俯瞰して見てるから穴だらけの破が気に入らなくて
ここに常駐してんだよ
キャラ萌えならシンジ君かっこいい
レイちゃんかわいい〜ってぽかぽかしてるわ

破はクズだよ
EOEこそ神
人類滅亡バンザイ

>>372
>>373の言ってることがすべてだよ
エヴァという作品をただのSFとしかみれないやつはEOEでも破でも適当に楽しめる
それが正常人だといわれればそれまでだが

>>375
EOEが神っていうやつは人類滅亡エンドだから？
シンジが人類補完を否定したところは神だけど、それがなんで人類滅亡に
なっちゃうの？ってフツーは思う
だからEOEは微妙だ
破はいうまでもなくクソだ

レベルひくっ

　　　　　　　↑
じゃあハイレベルなコメントをどうぞ

>>377

補完が終わってから、それを否定したところで、時すでに遅しなんだわ。

みんな破裂しちゃったよん〜

そこはアニメなんだからｗ
望めば人の姿を取り戻せるってことでいいじゃん
シンジがせっかく補完を否定した意味がなくなる＝EOEひいてはエヴァという作品の意味がなくなる

まあいっても仕方がないし公式では人類滅亡なんだから
EOEは微妙、破はクソ！でいいよ

庵野は人類滅亡でエヴァという作品を根底から否定してぶっ壊したんだよ
はい、エヴァ終了〜〜ってね
そのくせ未練がましく新劇再開ｗ　そして破のヒドイ出来。がっかりしたね〜

そうだな、EOEラストではシンジが人類補完を否定したっていうこと、
エヴァのメインテーマとも言える他者へ向き合って生きるということ、
そのすべてを丸ごとバッサリと皆殺しにして切り捨てたんだもんな
そして今でも新劇でエヴァをメチャクチャにし続けているんだからな

庵野ってほんとヒドイ奴だわ〜ｗ

庵野自身が作品に向き合いきれず、エヴァから逃げるためにEOEラストで壊したってとこがあるな
オタクよ現実へ帰れ！って言う前に、お前がエヴァの作者である現実から逃げるな、と言いたい

庵野はリア充ぶってるｗ
根っこはオタクのくせに

>>385
同意。自分の作品をゴミのように扱う庵野にはそんなこと言われたくない

よく考えてみろよ
基本イタイ子が主人公なんだから
ラストで元気になっちゃったらなおイタイだろ？
テレビ版は夢か現かっていう描写だから救われているが
あれをマジでドラマにしたらそうとうにイタイ、見ていられる自信はない
ちょっとがっくりうなだれて終わるくらいがちょうどいいんだよ
まあ、またいいことあるさﾌﾟｯ…みたいな感じで微笑ましいだろ？

>>388
そんないい加減な作りじゃないだろ、エヴァは。
ちょっとがっくりうなだれて終わるってのはアリだがそれはこういう風にだ。
　
　サードインパクトが未遂に終わり、平和な日常がようやく戻ってきた。
　そんな中、人と向き合うと決めたはずのシンジなのに、相変わらず他人と触れ合うことに憶病なまま。
　ああやっぱり現実って厳しいなぁ・・・人類補完とめなきゃよかったかな（完）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんじゃそりゃｗ　シンジよえー
もう少し前向きになってもいいんじゃね？破シンジくらいにはさ

庵野「EOEではエヴァをぶっ壊しておまえらがもう戻ってこないようにしてやったんだよ。
　　　だから新劇はわざと手を抜いて作ってるんだよ。ベタでわざとらしい展開だろ？
　　　本気で作っちゃうと、おまえら旧エヴァファンがまた病的にハマっちゃうからな〜。
　　　新劇はあくまで中高生向きだから。期待するんじゃねえよ。ほれ、おまえらはくるな。
　　　とっとと現実に帰れ、仕事しろ、シッシッ。」

と、上から目線の庵野は申しておりますｗ

自分の作品を自分で壊しといて逃げ出した庵野に
上から目線で言われるとムカつくなぁｗ
新劇でエヴァをさらにボロボロにして、一体なにがしたいの？

ヒント＞金もうけ

骨と皮になるまでエヴァをしゃぶります　by庵野

>>318
また遅レスですまんが、ユイ≒リリスってのは、シンジと騎乗位でつながってたレイの事。＝とはちょっと違う。
もういいのね　でユイもレイもシンジも別れたと記憶してるんだけど、観たのかなり前だからな。

レイ＝リリス＝人類全員の母で、ユイ＝シンジの母。あのシーンはシンジ自身の親離れでもあり、人類の親離れも
象徴してるシーンだと思う。

「父にありがとう」「母にさようなら」

もう少し続けると、

リリスと溶け合ったまま戻ってこないってのは、好きな事だけ数珠繋ぎにして現実逃避してる（オタク）状態で
シンジは自分に生きる事を託して死んでいったミサトを思い出して、現実に戻る決意をして戻ってきた。

一番身近な他者の象徴のアスカが隣にいた。
だけど自分を拒絶するだろう他者を目の前にすると（コーヒーこぼれるシーンの首絞めと同じように）やっぱり受け入れがたかった。

アスカが頬を撫でるシーンの元になった話を読んだ事あるけど、深い仲の男と女の愛憎の行き着く先にある極限の状況で
拒絶した自分を殺そうと首を絞めてくる恋人の必死な姿がなぜか愛しくなって頬を撫でた。自分でもそんな心境になるなんて吃驚したって
話だったと思う。（その後その男とどうなったのかはわからんが）

自分の事で精一杯だったシンジは始めて本当の意味で他者が生きている世界に生まれた。

ラストシーンは言葉にするのは野暮だし、言葉だけじゃ捉えきれないひとつの体験だった。

で、wikiはこれwiki書いた人の見解でしょ。
大月Pは製作者の庵野監督を見守るスタンスが強い人だし、特に旧劇は監督個人のプライベートフィルムに近い。監督と共通の認識なのかも
分からんし、インタビューでの言葉が深い部分を分かった人に向けての話なのか、浅い認識の相手への説明なのか。ネタバレってのは
新劇場版の設定のネタバレになるって意味だよ。そもそも新劇についてがこのインタビューのメインじゃないの？

＞サイゾー2006年11月号　第3特集 アニメを殺したのは、ジブリか?オタクか?エヴァンゲリオンか?-鈴木P激怒!キング大月P贖罪!!


ルフランの歌手の話にしても、みんな死んじゃうんですかって、このみんなって全人類じゃなくてメインキャストの事聞いてるんでしょ。
それにyesともnoとも言ってないが、シンジとアスカは確実に生きてるやん。作品としてエヴァの続きができない形にはしてるよね。

＞「打ち合わせの時にみんな死んじゃうんですかって（庵野に）聞いたら、次が出来ないように殺しちゃうんです。もう疲れましたからって（笑）」

とりあえずお前は二次創作でも読んでいろ

ミサトのギリシャ十字が打ちつけられた棒が墓なのにね
あれをやったのはシンジなんで、もう誰も生きてないという認識があってあのラストだ

全滅云々よりシンジの選択がそれによって無意味になったってのが
気に入らなくてしつこく暴れてんだろ
そういう虚無感や悲劇性も旧エヴァの一部なのに
それならカッコ良くシンジさんしてる新劇観てりゃいい

大体１５年も前に完結して、公式コメントも出ているエヴァオタ周知の事実なのに
あんなラストは違う！認めない！とか、何を今更騒いでんのって感じ

ん？暴れてるって俺昨日いなかったよ？ミサトもゲンドウもリツコも補完前に死んでもちろん生き返りはしないでしょ。
冬月は帰ってこないだろうし、ミサトやリツコが死んでる現実にオペレーターが帰ってくるかどうか。
別に旧劇ラストを美化してる訳でもないし、庵野監督の知人の心中未遂の話からアスカがシンジに恋愛感情云々って
言ってるつもりもない。ただ、ちゃんと考えて作られてるでしょって話さ。ユイの台詞とか行動も含めてね。
まあ需要なさそうだしこれで終わるよ。

続きを作らないでいいように、とか言ってるが
その気になればリメイクでもパラレルワールドでもできるし
実際やっているんで
みんな死ねって心底思ってたってのもあると思うよ
破壊衝動っていうのは別にクリエイターであれば間違ったモチベーションではないし
あの時代誰の心にも終末感に酔いしれるようなところがあったわけで
至って健全な創作態度だ

>>402
そうか、昨日暴れてたのと同一人物かと思ったよ
そういえば　。　は使ってなかったな

俺の書いたのは>>304　>>314　>>316　

んで>>395　>>396　>>397　>>402　だよ。

暴れまくりだな

結局、ミサトもゲンドウもリツコも補完前に死んでもちろん生き返りはしない
だけど、補完で魂が融合したその他大勢の世界中の人々については、明確に死んだとは言ってないわけで
それなら、あの後人々が元のカタチに帰ると考えても矛盾はしないんじゃないかな？
そうすればシンジの選択にもちゃんと意味があったってことだし
なんで公式だから世界人類滅亡！って必死になってるのかがわからん

いや死んだ死んだ
お人好しだからEOEという映画に潜む悪意を感じ取れないだけ
周辺情報で庵野がどういうつもりで作ったかとかわかっても
それがあの映画のすべてではない
もっと根源的な他者憎悪がちゃんと織り込んである

>>407
そういう展開にすることも出来るけど
結局EOEの続きは作られていない上に
あのあと誰も帰って来なかったという正式なコメントもあるんだから
事実は覆りようもないだろｗ
これが何故理解出来ないのかそれこそわからんわｗ
宇宙人と会話している気分になるんだが

>>397のように考えるのが自然じゃないの？
要はみんな＝主要キャスト皆殺しってことだろ
あれでは世界人類滅亡が公式っていう明確なソースとは言えないな
ほかにもっと断定してるのがあったら見せて欲しい

>>409　あのあと誰も帰って来なかったという正式なコメントもある
ソース希望

>>411
手元にソースが無いが
大月が当時何かのインタビューで言っていたはず
自分以外にも古いエヴァファンなら知ってるんじゃないか
この板でも何度もその書き込みは見ている

>>399のシンジが全員の墓を作ったってのもそれと一緒に載っていたはず

いちいち監督でもないヤツのコメントが公式扱いされるのか？
そもそも描かれてないEOE後なんてどうとでも解釈できるだろ
そりゃ製作者の中でもいろんな解釈があってもおかしくないんじゃないか？
まあ庵野の解釈なら一応公式になるんだろうけど

>>413
シンジが全員の墓を作ったってのは主要キャストのことだよな？

>>413

それがwikiに載ってるサイゾー2006年11月号なんかな？
めっちゃ興味あるわｗ

話の流れ的に地球上の全生命の死滅だろ
微生物に至るまでの
もう一回第壱話から見れ
もうめんどくせ

基本読解力のない奴らが騒いでるのはもうわかっている
いつもいつもこうだ
何度も見れ

監督でもないって言ったって
深く携わっているプロデューサーがそこまで断言しているんだから
間違い無いだろ…
少なくとも一介のオタの>>414の意見よりは事実に近いと思うがｗ

屁理屈こねて自分の意見を押し通したいだけのガキとは付き合ってられんわ

まあEOEのその後は描かれてないんだから、どうとでも言えるわな
解釈なんて好きにすればいいんじゃないの？
公式にその後を描いたものがあれば別だけど
しょせん製作者全員が好き勝手なこと言ってるだけだし、そんなコメントが公式ってｗ

>>415
普通に考えてそうだろ
地球の全人口分は作らないと思うぞ…

決着をつけたいならソース出せば済むハナシだろ
ストーリーの流れとかいったってドツボの論争になるだけだ
いい加減にしとけ、くだらん

キモオタってほんとバカばっかりなんだな・・・

破の微妙さがすでに語られなくなってから久しいな
なんでいまさらEOE？ｗ

微妙の系譜

あのなー
映画のストーリーがどうだったかって話で
ソース出せとか言う方がおかしいだろ
公式だからっていうヤツもおかしいけどな
よく見りゃわかる
以上

よく見りゃ描かれてないその後のストーリーまで見えんのかよ
そんなエスパーな君にはQの内容でも予想してもらおうか？

>>427
破見てないから無理だなー

じゃあなんで破のスレにいるのかな〜ｗ
逃げたなﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

公式否定の奴は二次創作で思う存分「俺のエヴァ」を追求しろや

公式なら明確なソースだせ
話はそれからだ

また俺と他の人ごっちゃにしてない？続けたいなら付き合うよ。


レイは神様みたいなもので、見えなくなっても人間が存在してる限り見守ってる人類の地母神みたいなもんでしょ。
最後にレイの幻が見えて消えたシーンで、壱話で見えたレイの幻が何だったのか説明してる。メタ的にレイはアニメetcの虚構作品そのものを
指してもいる。結局は幻にしかすぎない、だけど無でもない。

あと、
＞「あのシーンだけは、「申し訳ないけど、シンジではなくて、俺にシンクロしてくれ」と。少し驚いたんですが、「じゃあ、あれは監督のどういう気分ですか。どんな思いがあるんですか。」って聞いたんです。」
「それで、その時に庵野監督に求められたのが、初めて自分のことを自分で抱きしめてあげられた瞬間を演じて欲しいってことだったんです。」
（エヴァンゲリオン　フォーエバーより）


結局旧劇ラストはシンジとアスカ（とレイ）の3人のやりとりに集約されてて、2人だけが横たわってる砂浜が全てで、全人類がどうなってるってのは
大して意味を持ってない。気持ち悪いを都合よく美化してる訳でも無いし、EOEのその後については>>304。
LCLの都合の良い虚構の世界からでて、やっぱり現実は都合よくはないけど他者のいる世界で生きていくよって終わってる。
人が帰ってくるかどうか、そこは旧劇では重要じゃないけど帰ってきても矛盾しないでしょ。


で、いろいろ横道にそれたけど、
旧作のシンジは独りよがりだった訳じゃないってのでいいんじゃないの？

>>432に同意だよ
おれは公式に人類滅亡っていってる>>430にソースを求めてるんだけど、
どうせ出せやしないんだろｗ
逃げて終わり

だからもう一回見ろって
前見た時より理解力上がってるからさ
君らに成長というものがあるならばだが

>>434
もう一度繰り返さなきゃいけないのか？
よく見て、描かれてない続きのストーリーが分かるなら
お前はエスパーだって言ってんだよｗこのトリあたま

描かれてない部分を自由に想像する、という発想ができないバカ

おまえら頭悪いな。間をとればいいんだろｗ

不完全な形で終了した人類補完計画。しかし人類に残した爪痕は大きかった。
あれからヒトのカタチを取り戻せたのは全人口の１０％にも満たなかった・・・

不完全な形で終了した人類補完計画。しかし人類に残した爪痕は大きかった。
あれからヒトのカタチを取り戻せたのは全人口のわずか１０％にも満たなかった。
そして二度と帰らぬ大切な人たち・・・

これで双方ナットクだろｗ

ソースってほどでもないが自分以外にも同じ事を書いている発言を拾ったからとりあえず貼る

>269 :名無しが氏んでも代わりはいるもの2011/10/08(土) 22:13:31.66 ID:???

>プロデューサーの大月がEOEのラストのことを「あの後誰も帰ってこなかったので人類滅亡
>あれの続きを作る事はもうありえないんですよ」と明言してたしな

ソースってほどでもないな

というかEOEのwikiに詳細載ってるな
これでも庵野が言ったわけじゃないから認めないって言い張るんだろうが

あの後誰も帰ってこなかったので
＞コイツは一体何をみて発言してるんだ？幻のEOE台本か？原作か？
　もしそういうのが公表されれば、それこそ公式ソースと言える

ただのイチプロデューサーの脳内妄想だろ
製作者しか知らない原作やシナリオ台本があるってんならハナシは別だが
庵野に聞いてみろよ？きっと違うことを言うぜ？

庵野は>>432って言ってるだろ・・・

この板バカ増殖中だな
わかんないなら見なきゃいいのに

432はラストの首絞め後に泣いたシンジの気持ちがどうだったかしか言ってないな
あれ自体が現実ではなくメタ的イメージシーンだというならわかるが

シナリオ台本にもその後のことなんて載ってないだろうに
描かれてないその後については、製作サイドの人間でも
個々に解釈をしてるってだけのこと
個人発言を公式とするなら、最低でもシナリオ原作者の発言でなければ意味がない

そりゃそうだ
そもそも大月ってだれ？ってレベルだしｗ
なに勝手に言っちゃってんの、コイツ？みたいなｗ

そして誰も帰ってこなかった・・・って幻のシナリオ追加版がなにかに掲載されたの？
誰かソースもってたら見せてくれ！ぜひ見たい！

EOE後日談エピソード０（ガイナ公式）
ニュータイプ２０１５年４月号に掲載

新参ばかりになっちゃったんだなこの板

自称古参のオッサンは人類滅亡は公式！みんな死んじゃえっていう俺らの気持ちの代弁者だ！とか思ってんのか
さすがにハンパない暗さ、根性のひん曲がり方、キモオタの鑑っすね！ｗ

板では新参かもしれんけど、旧エヴァはリアルタイムで見てるし当時でてた情報は結構読んでるつもりだよ。
結局当時の庵野監督に聞くしかないのかもね。

このオッサンは今も世の中ナナメに見て、社会の片隅でウジウジ生きてんだろーなー
あ、でも僕は新劇の方も同じくらいクソだと思ってるんで、
破をみて喜んでろ！、ってのはやめてくださいねｗ

>>453
当時の庵野と今の庵野ではまた違う答えをしそうだなｗ
なんせEOEのシナリオに続きなんてありゃしないんだから

そう、あれはあれで終わってるんだよ
それ以上でも以下でもない
ありもしないものを公式だうんぬん言ってる奴もそーとーバカだけど

べつにEOEを手放しで肯定しているわけじゃないが
数年前ならこういう論争になると、古いソースをさっと持って来て
説明する人が複数人現れたもんだが
ここ最近はさっぱりなのを見ると
今は新劇あたりから入った層がかなり多いんだなと感じる

>>448
大月がいなければエヴァ自体誕生しなかったんだが？
庵野の企画を実現まで持っていったのは彼の力によるもの

新劇スレあたりから出張して
茶々入れてるんだろ
エヴァ板にいて大月誰とか釣りとしか

>>458
権威にはとことん弱いタイプだなｗ
作曲者と音楽プロデューサー
さて曲の持つ意味について解釈をできるのはどっちでしょ？

プロデューサーはあくまでプロモーターに過ぎないよ

原作者にあれこれチャチャを入れて作品の方向性変えさせようとする
鬱陶しいのがプロデューサーでしょ？
あれ？

そんなアーティストの本音みたいなことを・・・ｗ

>>460
作曲者とプロディーサーはその意味や解釈について話し合わないのか？

アーティストとプロデューサーの解釈が食い違うことなんて
音楽業界だったらナンボでもあるわ

ただのプロデューサーがアーティスト様を差し置いて作品語るなっての

単なる大月アンチじゃないかｗ

ほんとプロデューサーってのはうっとうしい人種だよね
無意味にエラソーだしさぁ
っていうのは俺の知り合いのコメントねｗ

まあたかだかプロデューサーの作品コメントを頭から信じて
しかもそれを公式扱いにしているカスどもには
アーティストである庵野の気持ちなど分からないということだよ
業界の実情、少しは勉強しようねｗ

業界通のアーティスト()さんかっけーッス！
当時の庵野の気持ちや実情を知っているなら教えてもらえませんかね
知ってるんでしょ？ｗ

バカ？一般論で>>465って言ってるだけだろ
プロデューサーがアーティストを差し置いて曲についてエラソーに解釈してたらふつうにムカつくだろｗ
曲を作ってんのはお前じゃねぇ！ってな

まあまあ、ケンカすんなよ
人類絶滅が公式っていうんなら、庵野がそれを明確に発言したコメントなりをソースとして出せばいいだけのはなしだ
そんなに公式公式言われるくらいなんだから、１つや２つそれらしきものがあるんだろ

間をとれば丸くおさまると言うにｗ

不完全な形で終了した人類補完計画。しかし人類に残した爪痕は大きかった。
あれからヒトのカタチを取り戻せたのは全人口のわずか１０％にも満たなかった。
そして二度と帰らぬ大切な人たち・・・
墓標の前で風に吹かれてたたずむシンジ。
その胸に去来するものは、ただ虚しさのみであった。

人類絶滅じゃないですから
地球上の全生命体の微生物に至るまでの死滅
第壱話からよく見ましょうね(^_^)v

だいたいデビルマンへのオマージュとしてそんな瑕疵を残すようなことをわざわざしないよ

気になったんでググってみた。

月刊サイゾー2006年11月号より　（→新劇場版のページへ　→2.資料集）
http://homepage3.nifty.com/mana/new-eva.html

シンジが皆の墓を作った件　112番〜
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V7VBjSSg3LoJ:2ch.ge2x.net/eva/1046626715.html+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%80%E5%A2%93%E3%80%80%E4%BD%9C%E3%81%A3%E3%81%9F&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


大月Pの旧劇ラストの話はwikiに載ってるとこだけぽい。このHPの作者の他の考察も結構面白かった。
シンジが墓を作ったってのはEOEのシナリオ集？に載ってたっぽい。

ググって見た上でやっぱり俺は>>397かな。改めて見直せる良い機会になったよ。

気になったんでググってみた。

月刊サイゾー2006年11月号　（→新劇場版のページ　→2.資料集）
http://homepage3.nifty.com/mana/eva.htm

EOEラストでシンジが皆の墓を作った　（112番〜）
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:V7VBjSSg3LoJ:2ch.ge2x.net/eva/1046626715.html+%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%80%80%E5%A2%93%E3%80%80%E4%BD%9C%E3%81%A3%E3%81%9F&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


サイゾーのEOEについての部分はwiki記載の箇所だけかな。
EOEのシナリオ原稿？では上映されたラストとは違っていたみたいだね。
これを読んだ上で、やっぱり俺は>>397。でも知らなかった事を知れる良い機会になったよ。

連投ゴメン

深夜萌えアニメ批判って庵野じゃなく大月だったんだな

やはり昔のエヴァ板のほうが冷静かつ実のある議論・検証をしている
と>>477　の過去ログを読んで思う

流出したEOEのシナリオ原稿も見つけた。たぶん本物だと思うけど、証拠は無いらしい。

第２５話「夏への扉」（第２稿・社内検討用）
http://wiki.evageeks.org/Resources:End_of_Evangelion_Screenplays_(Episode_25')

＃２６「まごころを、君に」新脚本（第６稿改・社内検討用）
http://wiki.evageeks.org/Resources:End_of_Evangelion_Screenplays_%28Episode_26%27%29


＃２６のラストシーンのA案が例の墓の話の元ネタだと思うんだけど、驚いた事にもう一つB案がある。
これ見たときゾクッとしたわ。

>>446
>泣いたシンジの気持ちがどうだったか

作中でｼﾝｼﾞはｱｽｶに何度か謝って
ましたが､あのｼｰﾝではｱｽｶに対する
気持ちを｢ｺﾞﾒﾝ･･･｣とか｢ｱｽｶ､ｺﾞﾒﾝよ｣
とか｢南無阿弥陀仏｣とかの言葉ではなく
『涙』で表現した訳です｡本当に
申し訳ない､文字通り言葉もない､
という最大級の謝意ですね

>>458
そういう意味もあってか､作中では
｢大きな月｣という形で描かれてます

>>481
DVD-BOXの特典、実写ドラマ部分の内容が一致するので本物といちおう認定されている
ここエヴァ板ではバカがすぐEOEのスレを荒らすので
いつでも板来訪者が読みにいけるようにこの資料へのリンクがテンプレに入っているようなスレが維持管理された試しがない
この草稿と劇場版LD-BOXに入っていた画コンテ集が、EOE解読の最大の資料だが
どちらも簡単に見られない

>>483
なるほど。なんというか、これを読めた事にお礼を言いたい。
ありがとう。

んで？
結局、EOEで人類全滅とか地球上生物死滅なんて>>481の資料には
一言も書いてないんだが

よく読め

おれにも分からん
解説ヨロ

書いてあると思ってる時点で理解できない
第壱話から見ましょう

勝手に自分だけ理解してるつもりになられてもｗ
客観的に説明できなきゃ一緒

いや君以外はみんな理解しているよ

バカばっかりだな
EOEなんてとうにオワコン
アホが人類全滅ヒャッホ〜イって崇拝してるだけ
破と同じ微妙さだ

>>489
EOEで地球上生物死滅エンドが公式なんてアホが言ってるだけの嘘っぱちだから信じるなよｗ
しょせん大月のコメントが根拠のすべてなんだからｗ
１話から見れば分かるって言ってるヤツ、ソースが出せないから誤魔化してるだけ

お前ら映画見て誰がどうなったとか理解するのにソースが必要なのか
可哀相だなあ

＃26

＞背を丸めるレイ。
＞背中から弾け飛び、融解していく巨大なレイの身体。
＞その姿が、赤い光の粒と真っ赤なLCL とに変わっていく。
＞全ては、地球へと帰っていく。

→やっぱりラストでは生命のスープ状態のLCLの赤い海に人の魂が溶けてる状態らしい。


Aエンド：　旧劇完成版のラストにアスカが墓を蹴っ倒すシーンが追加。首絞めが唐突すぎ。

Bエンド：　シンジは、一人でも生きてく為に主要キャラがもう戻ってこないと思う事にした。
シンジの話相手のミスリード（レイ→アスカ→アスカの千切れた腕を握って独り言）



結論　人類→海に溶けてる。その後どうなったかはお好きにどうぞ。

　

>>487
それまでの人類の魂はﾘﾘｽが
吸い取ってｴﾈﾙｷﾞｰとして消費
してしまったので､もうありません

ｶｰｽﾞ様とかﾜﾑｳみたく一度吸血鬼
にしてからの方が高ｶﾛﾘｰだったんでは?
とは思います

>>494　結論　人類→海に溶けてる。その後どうなったかはお好きにどうぞ。

これがすべてだろ
あのままかもしれないし、ATフィールドが再度発生してヒトの魂がカタチを取り戻せるのかもしれない
ぼかしたままで終わらせ、その後を観客の想像にゆだねる手法など珍しくもない
描かれてないその後について公式もクソもないだろｗ
絶滅厨は大月のコメントにとびついたカスどもだけだよ

「すべては心の中にある、今はそれでいい」っていうゲンドウのセリフが思いだされるな

希望をもって生きてるやつはその後人間が戻ってくると想像するだろうし、
希望のない奴はあのまま人類死滅して地球終了と想像するだろう
答えは各自の心の中にあるのさ

皆さん子供じみた全能感の中に生きているんですね
シンジですらもう誰にも会えないという現実をみとめているのに

ハァ？いつ？どこで？

500

>>498
アニメなんてのは子供じみた全能感のかたまりみたいなもんなんだがｗ
とくにEVAのような巨大ロボットものなんてのはｗ

ゲンドウ「アニオタ、大人になれ…」

アニメでなにいってんだ、こいつｗ

>>503
EOEの感想？

お前らもうマジンガーZから見直せ

スパロボ補正の掛かったシメジ

ブライトビンタが欲しがった

それ、破な

劇場版ラスト予想

20年後
シンジ「俺だって昔はアレだよ？エヴァなんかに乗ってイケイケだったもんよ」
同僚「またシンさんの昔語り始まったよ」

シンジ「それが平和になったとたんお払い箱よ、今じゃしがない営業だよ」

部下「まぁまぁ、課長飲んで嫌な事は忘れましょうよ」

シンジ「なんかよぅ、部長って親父そっくりなんだよなぁ、ガキかってのよ」


ｱｫｰﾝ

綾波以外の仲間との絆を軽視した破シンジは段ボールハウスでホームレス生活して高校生の集団あたりに袋叩きにされて死ねばいい

新劇ってテレビ放送される度に
「これがあの社会現象のエヴァなの？へー…(笑）」
って感じで評価下がるよなぁ

ほんと、恥だよ、恥。

当の作り手達は恥とも思ってないだろうしもういいんじゃね

地上波で放送された時の周りの反応も微妙だったな

作品以前のものだからな新劇は
なんつーかビジネス的に過ぎる

わかるわ
周辺のアパレルとかの動き方もそんなかんじ

まだまどマギの方が志が高いわ
新劇やけいおんは金とセックスばっか

誰でもわかる破の内容

火事「シンジ君、葛城を守ってくれ、それができるのは君だけだ、頼む」
シソジ「でもそんなの関係ねえ！綾波がめちゃくちゃ好きやっちゅうねん☆」

ケンスケ「トウジからの伝言、もう気にすんなや、だってさ」
シソジ「でもそんなの関係ねえ！綾波がめちゃくちゃ好きやっちゅうねん☆」

いーつまでもー絶えることなくーとーもだちでーいよおー

シソジ「でもそんなの関係ねえ！綾波がめちゃくちゃ好きやっちゅうねん☆」

火事さんか

友達を半身不随にしといて友達でいよう♪はなんだかな

悪趣味な上にけっこう適当な作りなのがどうにもね
トウジの時と展開も構図も一緒で処理して
唄流しただけだしね

まどかに抜かれるのもさもありなんな内容だったな
序はまだ良かったんだけどな
絵はきれいだけど内容がほんとチープだわ＞破

けい豚の次はまど豚かよ

Ｑでまどかにリベンジ出来るかな
破の出来だと無理そうだけど
破はまどかの劇場版が同年同時期に公開されたら
そっちに話題持って行かれそうで心配になるような薄っぺらさだったし

けいおんが破に惨敗した現状を見てよくそんなこと言えるなお前ら

深夜の萌えアニメのオタに煽られるほどエヴァは落ちぶれたのかなあ

メディア芸術祭でまどかがとったしね
まどかは単なる萌えアニメじゃなくて
かつてのエヴァのようにサブカル論壇やマスコミや官庁からも一目置かれる存在
対して過去は確かにすごかったエヴァも
新劇場版（特に破）はありがちな萌えアニメ的作品に成り下がってしまった
この差は大きいよね

けいおんの映画みたけど、破のような不快さはなかったし
歌も良かったし、何より会話シーンがテンポ良くて面白かったから良かったよ

破は不快だったし、歌も最悪だったし、会話シーンがテンポ悪くて
なにより内容が薄っぺらくて悪かったよ

けいおんの映画の評価高いな
レビューサイトとかでも評価低い点つけてるのは
一目でお前見てないだろｗって感じの
貶めること前提のアンチばっかだし
けいおんはああいう作風だからいいけど
破は作風が違うのに安易な萌えとか微エロ入れてきて冷めたよね

まあ現実はけいおんの完敗だけどな

けいおんとかまどかとか持ち上げてる奴が破を叩くのはなんか違う気がする

この10年エヴァより新しいアニメはなかったと庵野は今のアニメに喧嘩売ってたし
新劇のにわかオタも全方位で萌えアニメ叩いてたけど
破がただのエロ萌えアニメ程度の内容だったから舐められてるだけ

庵野さんは昔さんざん「パンツまでおろしてチンコまで見せなきゃ」って言ってた
作品に自分のもってるものをさらけだせと
宮さんは裸になってさらけ出しているようでまだパンツはいちゃってる、と
いいかっこすんな、と

で、それから10年
この10年エヴァより新しいアニメはなかったと大言壮語したけれど
出来たものはパンツはいちゃってるような作品だった
一方まどかやけいおんは、萌え豚用という揶揄をきちんと受け入れ
罵倒を浴びることになるのを承知の上で、萌えを全面に押し出しつつ
作品内容でも真っ向勝負するパンツ脱いだ作品になってた

この差は大きいよね

なにそれｗ

萌えエロを否定せず真っ向勝負のまどかけいおん
萌えエロアニメと同レベルなのにそれを認めないエヴァのパンツ履いてる感
ですな

まど豚とけいおん豚しか居ないからバイアスのかかった貶しばっかだなｗ

富野に成れるかと思ったら富野以下だったでござる

挑戦し続けた富野
逃げた庵野

破の内容が公開直後の絶賛厨の言うとおりの革命的なアニメだったらまど豚やけい豚に舐められなかったんじゃない？
肝心の内容は、主人公がろくに努力せずに神の力が目覚めるとか中２病全開、そんな主人公に都合良く美少女が群がってくるってありふれたエロゲーみたいな内容なんだし

煽り釣りじゃなくてさ
1995のエヴァとその後のEOEは賛否両論でもあったけど
ほんと革命的でこれからのアニメを変える力に溢れてた
事実、その後エヴァ亜流みたいな作品がどんどん出て、キャラ造形も綾波みたいなキャラが増えた

で、新劇はエンターテインメントとしてすごいけど旧作みたいな正直革命的なインパクトは無いんだよね
むしろゼロ年代以降増えたご都合主義と過剰な萌え・エロ、そして安易な無双的主人公
旧作では抑制されていたそこらへんが新劇ではすごい過剰になってる
もうそこらへんの深夜アニメと別に変わらない
その点、まだまどかの方が革命的インパクトがあるんだよね

旧エヴァの俺はどうすればいいの？どっちにも相容れない、どうしてこうなった

>>540
庵野が自分で言ったようにエヴァは終わった作品のままにしておくべきだったって事
セーラームーンみたいに思い出としてしまっておくべきだったね

新作作ればよかったのに・・・

しかし現実を見ると
けいおん！はあからさまな特典商法＆上映館数が上だったにも関わらず新劇に完敗
さらに新劇の主力観客層は萌えとは無縁な中高生と女性だった
ここの連中の言っていることと全然違うことになっているのはなぜなのかなあ？

>>540
新劇を｢ｱｽｶの為の完全新作｣という
ふうに捉える事が出来るかと思います

先ずﾚｲが別人です
旧｢戦って･･･｣
新｢ｴｳﾞｧに乗らなくていいように｣
ｶｦﾙも別人ですね｢今度こそ｣

旧でｱｽｶの宿敵天敵だった2人を
別人にする事でｱｽｶに災難がふり
かかる事無く､更にｱｽｶをｼﾝｼﾞと
切り離す事でｱｽｶを自由に動かす
事が出来る訳です｡新劇最大の
核心部は｢綾波だけは→そうじゃないだろう｣
みたいな､そんな小学生向けのﾒｯｾｰｼﾞみたいな
ものではなく､やはり｢ｱｽｶをどう描くか?
どうなるのか?｣だと思うからです

プロが作った二次創作っていうのが最もふさわしい内容
ゼロから作り直してもいないし
オリジナルをうまくダイジェストしてもいない
上映尺と再利用できる素材に左右された適当な改変とオリジナルありきな思わせぶりと
時間だけはかけた戦闘場面
いったいなにがどうおもしろいのかと、正直訊きたい

アレ（破）でも絶賛してる奴らがいるんだからなぁ・・・
作り手を甘やかしすぎてんじゃねぇ？
つまんないモンはハッキリつまんない！と言わないと

まあそうなんだけど、エヴァキャラが動くのをまた見れたってだけでも嬉しかったからね
駄作であっても無いよりはマシって人は多いんじゃないか？熱が冷めた人も多そうだけども
「エヴァ」の名前がなけりゃもっと叩き易いんだけどな
エンタメとしてはガンダムOOとかのがよっぽど上だった

>>539
これ見るといつも思うだんだけど、
>>ゼロ年代以降増えたご都合主義と過剰な萌え・エロ、そして安易な無双的主人公
シンジの行動原理云々をいまの世代に向けにアジャストしてるってのは公式じゃんバカなの？
むかしむかしの話しかしないメンタリティは古参鍵信者と同じでなにひとつ生産的なことを企てない
リトバス以降のいいところを語ろうとする気概くらいは見せたらどうなのか
気に入らないならそれでいい、成仏しろよ、いい加減

ヤマト2199も酷そうだな
基本この年代はもう体力ないんだと思う
CGとかさしてできがよくなくても尺を食ってくれるから受け入れちゃうんだな
ここはCGじゃダメだ！って言わない
タンタンみたいなものもあるんで金と時間に際限なければオールCGでも成立する
おおむねゲームのムービーみたいな作品が増えちゃっているのにまかせているのが今の日本のアニメだ
作品以前、表現以前のものに成り下がっている

アジャストｗ

リトバスてｗ

リトマス紙ってwwww

>>548みたいに反論してるようで具体的に何も語ってないってのって多いよな…
しかも
＞リトバス以降のいいところを語ろうとする気概くらいは見せたらどうなのか

ってさ、意見が相違してるわけだから
リトバス以降のいいところってのはまず自分が語るとこなのにな
それを自分が具体的に語らずに
まず相手に語ってみたらどうよとかどんだけ都合がいいんだよっていうｗ

ワロタww

自分はネタを見せず相手に気概を見せていいところを語れよとか無茶振りがひどい

>>553
え？悪いけどエヴァとか一部の信者によって神格化されてるだけで一般人の認識からすればスーツがいやらしいそっちの人向けアニメでしかないよ
エヴァ世代が死んだらこの作品も死ぬだろうな
結局お前もお前の主観でしか語ってないだろ？
昔は良かった、近頃の作品は〜と全く同じ
四角い頭を丸くできるかな？
てか俺「たち」って誰だよ、お前組織なの？ｗ
それに自分に安価つけて何がしたいの？ｗ
そして一番いいたいのはス　レ　チ
ここでそれ言ってどうなんの？議論スレにでも行ってこいよ
もしくはそんなどうでもいいこと語ってる暇あんなら終わりの世界からの解説しろよ

>>548
これ見るといつも思うだんだけど、
EOEと新劇の対比を、短絡的に、旧世代・古参と新世代・現役の対比みたいに当てはめちゃう人って、なんなんだろうね。
旧劇と、最近のアニメ及び新劇の作風の対比の問題を、懐古とか世代の問題にしちゃってる

リトバスって何さ？教えてくんろ

まあQよりダークナイトライジングの方がはるかに楽しみ

リトバスって何かと思ったらエロゲかよ
そういう層には人気みたいだね、破

ゆとりな00年代ネット社会のお子様層？

俺もノーラン作品大好物だわ。

なんだ
破が微妙な奴らってリトバスも知らないおっさん連中かｗ

ID:oFwfj+sxの必死で理性を失った感情的長文が痛々しい
冬休みであることを再認識させてくれた点で良レスである

クラナドやリトバスを抜きにしてゼロ年代語るとか
破が微妙とか言ってる奴らって取り残されてる感がすごいわ―

えー

破が微妙な人って単に世の中についていけてない人じゃないの？
成仏しろよ、いい加減

なむなむ

ゾンビ

破はエンタメとしても微妙だな
唯一の取り柄の戦闘シーンも糞歌で台無し
エヴァも動こうが覚醒しようがビースト化しようが何しようがはっきり言って格好悪いから

あんまり誉められた出来じゃあないよな･･･
エヴァ好きなだけに残念だ

あのビーストがもうロボットアニメじゃないヘナヘナ作画で論外
ゼルエルも改悪だと思う

破はハリウッドリメイクみたいな感じ
癖のあるヨーロッパ映画を見やすい娯楽作にリメイクするハリウッド映画
新劇はこの路線でいいと思うよ

＞癖のあるヨーロッパ映画を見やすい娯楽作にリメイクするハリウッド映画

序についてなら賛成できるけど、破は極端にいうと実写版DB

いやむしろ娯楽ロボットアクションとしてはぜんぜんできていないことを露呈した
やっぱり王道にみせかけて裏へいくのがエヴァの魅力だと痛感した
ゼルエル戦なんてシンジが乗って普通に勝ったら王道だがおもしろいのか？
という年来の疑問があったが破で解けた
初号機がブラックボックスみたいになっており
核兵器レベルの危険な代物かもしれないのに
人はそれを使って使徒を倒さなければならないのだ、という基本線が
新劇場版はとても弱いと思う

新旧オタアニメ映画の内容比較

映画けいおんのギャグシーン

・梓とHTTのだるまさんが転んだ
・鳥獣戯画
・あみだくじは得意なタイプだよ←どういうタイプですか
・あみだくじ八百長で唯「しもうた！」律「ずるしたのかよ」ムギ「へえすごいね唯ちゃん！」唯「えへへ」澪「照れるな」
・あずにゃんを英語で言うとアズキャット
・唯と梓が同じ部屋をぐるぐるまわって唯先輩がいません！あずにゃんがいない！
ほかいろいろ

エヴァ破のギャグシーン
・アスカの乳首ストロー隠しと全裸キック
・加持とシンジがアッー！

携帯の着信メロディ

唯の着メロは屋台のチャルメラ
ミサトの着メロはキングギドラの鳴き声

歌の比較

けいおんの天使にふれたよ！
「私が初めて律っちゃんたちの演奏を聞いたのって翼をください、だったよね」
「それから４人で軽音部が始まって」
「梓が入ってきてくれて」
「すごくパワーアップしたよね！」
「そうか、私たちに翼をくれたのはあずにゃんなんだ」
「あずにゃんは私たちに幸せをくれた、小さくて可愛い天使なんだよ！」
「この歌もあずにゃんの羽根になるかな？」
「なるわ！梓ちゃんへの気持ち、いっぱい詰め込んだもの！」
「…気に入ってくれるといいな」

破の翼をください

初号機に羽根が生えたから？
綾波とシンジが抑圧から解放されたから？よくわからん

あーあ破が糞すぎるせいで隔離されてたゴミアニメの豚にまで目をつけられたよ

核兵器、というかエヴァのコンセプトや技術的なディティールの元ネタは原発でしょ。

破ではビーストモード！で暴走まで安易にコントロールできるようになって、
しかもそれで負けてるからな
エヴァがブラックボックスとはとても思えない安っぽさ

エヴァってなんなの？っていうミステリーの部分に時間かけてないからねあんまり
破なんてネルフの外国支部での3号機実験失敗から話始めてもいいくらいだ
まるっきりフォローがないマリのローカル戦闘場面なんかいらん
アスカの初戦も初登場の見せ場でしかないし
話の大筋にからむ場面が案外少ない

屑萌えアニメのけいおんは梓がいかに軽音部にとって大切な存在なのかをきちんと描けてるのに
破はなぜシンジにとって綾波が世界がどうでもよくなるほど大事なのかをさっぱり描けてないのが…

確かにな
アスカを助けられなかったから綾波だけでもってのは
まだ心情として理解できる
しかし世界が云々発言はハァ？としか

>>582
そうですね｡ｼﾝｼﾞはﾙｼﾌｧｰでﾚｲはﾘﾘｽ
これは新劇には描いてないから､何故大事
なのかは｢旧を観てその事を理解出来て
ないと理解出来ない｣というふうに
なってますね｢ﾘﾘｽが一番大事〜♪｣

ま､新劇ではﾚｲが別人なんで人類が滅亡
したりｼﾝｼﾞが魔王に成ったりする事は
ないでしょう｡旧で｢ある意味ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ｣
とされているこの2人に関して描き直しを
する必要はないんですが､やはりQで描かれる
新劇の真のﾃｰﾏ｢新しいｱｽｶの物語｣の為に
取りあえずこの2人に変わって貰って
どっかに行って貰う必要がある､という
事だとおもいます

単なる総集編だった｢序｣､山賀社長曰く
ﾃﾞｰﾄﾑｰﾋﾞｰだった｢破｣は新しいｱｽｶの為の物語
｢Q｣の土台に過ぎなかった､とする事が出来る
かとおもいます

＞娯楽ロボットアクションとしてはぜんぜんできていない

まさにその通り。唯一のとりえのアクションもOOの足元にも及ばない。
気の抜けたビールみたいな出来。どうしてこうなった

00も空気主人公と空気ヒロインの駄作だけどな
ストーリーがいかんせんクソ
名作Wを見習って欲しい

ガノタはAGEでも見てろｗ

Qも相変わらず古くさいセンスでいくみたいです…
http://i.imgur.com/VU1Wg.jpg

何かのオマージュって言っとけば誤魔化せる

庵野「この10年エヴァより新しくなかったアニメのオマージュです」

分割かよ…
なんで次で終わらせんかね
もう無理、脱落するわ

｢おめでとう綾波｣
｢あけましておめでとう碇君｣
｢正月は､人類滅亡への一里塚
なんてね｡ﾊﾊｯ｣
｢人類なら､もう滅亡したわ｣
｢そうだったね･･･｣

打ち寄せる波｡巨大な十字型の
ｵﾌﾞｼﾞｪと化している､ｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ

元旦

>>591
見たら殺すぞ
見たらお前の親が死ぬように呪いかけといたわ

Qでまた諸問題先送りで？で困るっていうパターンだね
ほんと学習能力ない
序の時点でもまとまらないので「つづく」にしてる雰囲気ありありだったし
やっぱり1stガンダム三部作が至高だわ
これから実家のVHSで見るわ

次作で終わらないって確定なの？

>>593
安心しろ
見ねぇよカス

>>594
ああ、まとまらないからつづく感はわかるなあ

序盤はいいが風呂敷を広げすぎ
後ろに行くに従ってｇｄｇｄしてくる作品が多い
制作する前にもうちょっと煮詰めればいいのに

序盤は設定だけでｗｋｔｋできるからな

しかし残りの使徒ってあと二・三体（カヲル、人類、ともう一体？）くらいだろ
どうやって完結編まで引っ張るんだよ

しかも今後は再利用できるオリジナル素材もない
分割したって13年完結なんてほぼ無理
もうグダグダだと思う

ちょっと破の感じだと迷走しそうな悪寒はあるよな

>>596
なんでこのスレいるの？低能豚ちゃん

もともと次で完結予定だったものを分割して先延ばしにした時点で
構成崩壊してるってことだから、すでにもうグダグダだよな

旧テレビシリーズといい旧劇の春夏分割といい、またかって感じ
どこまでいっても庵野はきっちり予定どおりに構成できないんだな

やはり分割公開となったか

次を分割繰り返してけば永遠に終わらない

ゼノンのパラドックスきたこれ

15年も経って、未だに「できませんでした」とかやってんのか

まるで成長していない…

俺達の戦いはこれからだEND

ここ、実質叩きスレなん？

うん
でも空気読んで客観的に見てるフリしてねちゃんと

あくまで微妙スレだよ。
微妙な箇所指摘するから叩いてるだけに見えるけど
一枚岩じゃなくていろんな微妙の意見がある。

春エヴァまでなぞらんでもなあ

猫耳　orz

旧エヴァみたいにエンターテイメントを放棄して客に唾を吐くのもアレだけど
破みたいに媚媚だと引いてしまうんだよなあ。

オタクじゃない人は「破が好き」って言っても恥ずかしくないのかもしれないけど
キモオタである俺が「破が好き」って言ったら「あんなエロゲアニメを観て楽しんでるのか」って思われそう。

まあ似た感覚はあるな
他人の見方は気にしないけど

>>613
なんかわかる
いかにも｢オタクの好きそうな｣アニメというか･･･

しかもＱは猫耳だぜｗ
オタの俺でもキモくなってきたわｗ

旧版でもサービスや媚はあんまり好きじゃなかったし、エヴァに求められてるのはそういうんじゃないと思うんだよ。
もっと熱量があって狂気を感じさせるものを見たかった。

あれはあれで革命的だった気がしないでもない

>>613
気にしすぎだ
俺はキモオタじゃないが（笑）破が好きなんて誰が言っても印象同じ

>>616
公式見てきたら本当に猫耳だったwwwwwwwwww
急から全部猫耳だったら吹くわwww
もう、そっちの方向で行けるとこまで行っちゃってくれwwwって感じだw

>>619
そうかな。映画好きのオサレさんでエヴァを観てる人とかに引け目を感じてしまうけど
気にしないようにするよ。

ネコミミ確認してきた
･･･なんぞ、アレ

そもそもトップナディアをさして評価していないので
95〜00あたりが作家的なピークだと思っているのでもういいです
そういうもんです

でも押井守はスカイクロラをもうちょっとマシにやったと思うよ
やっぱり作家としてテーマのある人とない人の差

ネコ耳とかはまあおいといて、次で完結しないってホントかい？前々回前回より１年長く開けてそれ？

元々インターフェイス猫耳意識してただろ

俺は映画好きなオシャレさんでエヴァ見てる人だけど
庵野の作家的ビークはEOEからラブ＆ポップだったと思う
タランティーノがもう一回、パルプフィクションみたいな凄いのやってくれるかと期待して追っかけてるのと同じく
庵野にもラブ＆ポップみたいなの
期待して新作エヴァも見てるけど、もう無理なのかな

もう無理だよね
永井豪といっしょでかつて天才だった人の抜け殻が庵野って名乗ってる
俺は破を見て著しく傷ついた
そして失望した
あれを見る限り庵野に期待すれば期待するほどこちら側のダメージがでかい
庵野とエヴァにさよならするつもりで完結編は見た方がいいんじゃないか
俺は墓参りのつもりでQは見に行くよ

なにこれきもい

エヴァという作品は好きだが庵野自体には全く思い入れはない
ガイナの他の作品にも

新劇のキャッチコピー「ReBuild」ってのは
旧TV25-26話やEOEでの「アニメそのものの解体」に対応してて
アニメそのものの方法論を「再構築（ReBuild）」するっていう意味もあるんだろうが
露骨なエロやネコ耳なんぞやっといて何が再構築だって思うな

俺は逆
庵野の作品だから興味ある
アニメ自体にも問題作とか革命的作品しか興味ない

リアリズムとしてももう15年前の作品だっていうのが辛い

１５年前の作品じゃなくて６年前の作品じゃないか？。
似てるけど全く違う物語

他人は大事だよーとか、人は１人じゃ生きられないよー幸せになれないよーとかいう感じの結末の為に
4部作も使う必要があるのか甚だ疑問だな

と思わせて、最期は全て否定して
虚無的に終わるらしいよ　
宇多田が、甘き死よ来たれ、のニューバージョン録音してるって

>>634
となると･･･
【Q】
月でｱｽｶvsｶｦﾙのﾊﾞﾄﾙ→ｱｽｶ勝利でﾘﾍﾞﾝｼﾞ終了
ｱｽｶ地球へ帰還｡ﾄｯﾌﾟを狙えみたいなｴﾝﾄﾞ
とみせてｶｦﾙ復活で終わる

【?】
物語を完結させる為に､ｶｦﾙが月を地球に衝突させる
→皆の魂がLCLの海に還る､というｲﾃﾞｵﾝみたいな
ﾗｽﾄ｡海の実写ｼｰﾝ有り(いらんか)

こんな感じになるかな?甘き死よ来たれのﾆｭｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝは
?のﾗｽﾄで使われるんじゃないかとおもいます

>>633
まどかの3部作よりはよっぽどマシだと思うが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16593255
↑これのことですよね？

>>636
その辺のまどかとかけいおんとかいい加減場違いだから他所でやって

半角スカ豚ウザい

テストスーツアスカに続きネコミミアスカのせいで
またエヴァの品位が下がるし低俗オタアニメとバカにされる
いい加減アスカ死んで欲しい

キャラ叩きはアンチスレでどうぞ

オタクの喜ぶことなんて知り尽くしている気でいるんだろうな
もう古いんだけど

ほんとだよ
2012年に今更猫耳てなぁ…

綾波のポカポカは服を脱いですらいないのにあの破壊力だからな
終盤のおっぱいぷるんぷるんも一般人を引かせることに関しちゃ綾波も負けてないぞ

10数話分を二時間にまとめたことの弊害でもあるけど
女性キャラの背景描写や掘り下げが圧倒的に足りてないのに
旧作以上の過剰な媚び描写で
深夜帯に粗製濫造されてる悪い意味でのオタアニメの女キャラみたいに
軽薄になりすぎてるんだよなー
都合のいい牝みたいな

>>625
俺は映画好きなオシャレさん（笑）

>>644
ぽかぽかレイが好きな人はこのスレに来ないほうがいいよ。ここは、あれに失笑した人が集まる所。
>>645
同意

ぽかぽかレイは本当に酷いよ。旧版までで築き上げた神秘的で奥の深いイメージを完全にぶっ壊した。
そういう意味では破壊力抜群wだった。

>>644はぽかレイを馬鹿にしてるんだと思うが

まあでもキャラクターとしての綾波は完全に死んだね
今後どう始末するのかが楽しみなところだけどQ以降使い道無さそう

破以上に安い萌えを振りまく予定なんじゃないの？orz

無念 Name としあき 12/01/03 20:13:26 No.94360247
エヴァ破は「これに関われたスタッフは幸せ者だな」と思ったなぁ
そういう事ストレートに思える作品て少ない

>>652
アニメ関係者を装った素人のコメントかw
それとも何か勘違いしてる素人なのかな
少なくとも破がキャリアアップするような作品には思えないしな
俺がアニメ関係者ならあの作品に関わらなかったことを神に感謝するけどな

いや、収入面では良かったんじゃないの？酷い中抜きがなくなったわけだし。
エヴァに思い入れが無いスタッフなら喜んでやるだろう。

うん
ある意味プロ根性だな
でも金銭的なもの求めるならエロゲーやエロアニメの方がいんじゃないのか？

破は正直内容で言えば犬の糞みたいな出来だったけど
（興行収入でいえば最高なんだろうけど）
よくよく考えてみればテレビ版も中盤はあんな感じの毒にも薬にもならない
内容だったと思う、だから次のQこそ期待して観に行く
それでだめだったらエヴァオタやめるわ
破で娯楽要素を入れ、Qでは内容重視になってくれると信じている

素人を装った関係者のコメントだろう

TV版中盤も演出が効いてるからな
破ほどどうでもいい内容ではないはずだよ
そしてTV版中盤がなかったら怒涛の後半の展開が生きてこなかったはずなんだな
緩急をつけた内容だからよかったし一話一話もよくまとまってた
破と同じっていう評価は間違いだと思うよ

本編は日常が非日常に変わってしまう見せ方が破とは比べ物にならないほど上手かった。
もちろんQには期待してるが･･

>>648俺は今までアヤナミストだったんだけど
綾波が好きな理由がクールで寡黙で自閉的（精神医学的な意味とはちがう意味で）
で神秘的な所に蜉蝣のような儚さに惹かれて綾波の事が頭から離れられないくらい好きになったんだけど
新劇はなんというか、綾波ではないよね。いっそのこと式波と同じように
改名してくれれば別人として受け入れられたんだけどなあ…
まあ今でもテレビ版の救われない2人目の綾波はすごく好きだ
とくにアルミ戦で死に際に見せた瞳が忘れられない
綾波は私が死んでも変わりはいるものっていう自分に命を軽視していて
少しずつ人間らしさを覚えていくけど
最後はアルミサエル戦で死亡する、そんな救われない綾波がすごくいとおしかった
一時期綾波の事が頭から離れられないくらい好きだったんだけど
破のラストでシンジとくっついて綾波は綾波でしかいないって肯定されてしまうと
なんというか、保護欲をそそられないって言うか…
テレビ版の虚無的な部屋で冷蔵庫の上に薬とビーカーがおいてあって
血のついた包帯とか、あるいは自閉的ななんというか虚無的な神秘性が
俺の心を何か突き刺さったんだ
それまでアニメなんてまるで興味なくて
偶然エヴァにたどりついてはまってしまったんだけど
破は正直そこらにある萌えアニメのクオリティを上げただけの出来だった
アニメキャラを本気で好きになるなんて夢にも思ってなかったんだ
むしろ萌え萌えしたアニメキャラなんて大嫌いでそういったものに軽蔑していた
神秘性のない綾波なんて綾波じゃない・・・・

わかったから落ち着けｗ

650＝660

久々に来たけど、ネコ耳宇宙服くらいでめげるなよ…

元々アスカの I/F ユニットってネコ耳としか思えないくらい
デカかったじゃん。レイやシンジのと比べて二、三倍あるし。
今更なんで引っかかってるのかわからん。

それがさらに大きくなってさらに露骨になったからでしょ

なんとなく猫耳っぽく見えるのと
猫耳にしか見えないの違いかと
今時猫耳はないだろー古臭っってのがあの絵を見た第一印象
メインスタッフにネコ好きが多いのは知っているが

女キャラの中ではアスカよりクールな綾波が好きだった
それだけにあのサブイボが出るぽかぽか発言や
幼児退行したような拙さや健気さをアピールする演出が鼻に付いてイライラした
アスカを当て馬にした流れも無理矢理っぽくてなんだかなって感じ

もうスパロボのエヴァは越えられないのはもう目に見えて明らかだからQも？も見ないな
こんな意味のないもんに金払うのがバカバカしくて仕方ない

>>662
違うわタコ

アスカは風呂入る時までペンペンに一度も遭遇しなかったのか？
水族館でシンジが作った弁当が意外に美味いと驚いてるけど
アスカはそれまで一度もシンジの料理を口にしたことなかったのか？
裸キックのシーンではシンジが夕食作ってたみたいなんだが
キレちゃって食事ボイコットでもしたの？

萌えシーンありきで作ってるせいで話の流れが不自然

エウレカがまたテレビシリーズやるってな
エヴァのせいで終わったコンテンツをずるずるまたやり直すという悪い慣例ができたな
エヴァが完結するまでこのリメイクブームに乗っかる糞アニメが増えつづけるんだろうな
で、エヴァがシリーズ化したら猫も杓子もシリーズ化と

まじイラネ('A`)

シリーズ化なんてマジンガーＺの時代からあるんだけど

存在の有無について話してるわけじゃないことくらい分かんないかな

そもそも新劇エヴァ自体、劇場版Ｚガンダムの後追いだしなぁ
いつの時代も時代の先取りするガンダムはさすがとしか

論旨を読めず、文字面だけで反論してくる阿呆はよくいるからな
しゃーない

>>672その新約Ｚは正直アレだったわけだけど…
どうでもいいけど新劇ってなんでクラシック使わないの
なんで翼をくださいなの？庵野のセンスどうしちゃったの？

昔から庵野の挿入歌のセンスはあれだったけど破は特段酷かったね

あの挿入歌は観ていて辛かった
頼む、もうやめてくれ…って感じ
しかも２曲だし

ラブ＆ポップと式日のエンディングはよかったよ
選曲的にはよかった
それぞれあんまり明るい話じゃないが
歌があることでラストがさわやかに感じられる
破は手法としてはラブポに近いんだろうと思う
役者に歌わせたりしてるとこなんかも同じだし
しかし効果を上げているとは思えない
刷り込みがあること差し引いても思えない

そもそも破の内容じゃクラシックが似合わない

童謡とか宇多田主題歌がお似合いのレベルｗ

ああ、庵野、俺はかつてお前を尊敬していたのに…
破ではいったいどうしちゃったんだよ…
裏切ったな、僕の気持ちを裏切ったな！パヤオと同じに裏切ったんだ！

おれもかつては庵野を尊敬してた
オネアミスの翼、トップ、ナディア・・・
破では完全に裏切られた、庵野に失望した
もうQもダメだ

旧で使ったクラシックは聖書的な世界観と合ってたし日本語じゃないから
音楽として耳に入ってきた。日本語のフォークは唯でさえ耳に残る上に
はっきり言って下手だったからな、、飛び道具は連発すると白ける。

いや、それでも俺は庵野を最後まで信じてみる
庵野なら、庵野ならやってくれるはず…！
Ｑこそ、Ｑこそ傑作をつくってくれるに違いない・・・・はぁ

>>681しかし破は興行的にはヒットしてんだよなー…
俺らの感性が間違っているのか？俺はいろんな映画を観てきたけど
旧エヴァを観てアニメは実写にも決して劣らないって思っちまった
アニメってのはあくまで表現方法の一つで内容次第で実写にも勝てるって思っちゃった
俺の勘違いだったのか…？
あーでも実写でも結局ヒットすんのはルーキーズとかごくせんとかだもんなぁ…
おくりびととかも良い映画だったけどアカデミー賞で騒がれなかったら大衆は観に行かないもんなあ
実写は賞ってのがあるからいいものつくったら興行的にも潤う様になってんのかなー…

ヒットする映画が後々まで語られるような良作とは限らないからな
破は細かいことを気にせず観る分にはそこそこ楽しめるんじゃないか
旧エヴァみたいな影響力は無いけど

序を見て期待して映画館に足を運んだ人が皆満足してる訳でもあるまい。
だからこのスレもある訳だし。

同じ人が何回も足を運んでるのが興収の伸びにも繋がってると思うよ。

なんかエヴァも古いって感じがしてきてんだよなぁ
新劇のセンスも今となっては一昔前って感あるし
Qにも新作期待ってワクワクはないし、惰性だけだよ・・・
もういまさらエヴァもないんじゃないのかな？

旧エヴァはいい思い出だよ

正直いって、飽きた

別に古くてもいいんだけどな出来がよけりゃ
ただエヴァより新しいアニメがなかったといったからには
責任をとってもらいたい

うんうん、別にどんな駄作でも好きなやつは好きでいいんだよ
アニメ史上最高傑作だの破の登場で萌えアニメ全滅だの
この10年エヴァより新しいアニメはなかったとか破に日本のアニメの全てが詰まってますとか
他作品叩いたり過剰なマンセーしたらﾌﾟｹﾞﾗさせてもらうけど

新劇場版公式サイトリニューアル
それから新劇場版の最後の映画２０１３年公開

>>645
その通り

ここ見てるといつも思うだんだけど、
シンジの行動原理云々をいまの世代に向けにアジャストしてるってのは公式じゃんバカなの？
むかしむかしの話しかしないメンタリティは古参鍵信者と同じでなにひとつ生産的なことを企てない
リトバス以降のいいところを語ろうとする気概くらいは見せたらどうなのか
気に入らないならそれでいい、成仏しろよ、いい加減

成仏しろよ、いい加減

エロゲ厨か

リトバス＞エヴァ
これはサブカル論壇の常識

>リトバス

なにそれ？

外来魚

ググったらなんか気色悪い萌え絵が出てきたんだけど
なんのネタ？

時々場違いな萌えオタが発狂するんだよ　生暖かく見てやって

リトバスは古いな
今ならリライトだろ

クラナド→リトバス→リライト
ここらへんのゼロ年代作品に敗北しているのが新劇

はあ…そうですか…

クラナド→リトバス→リライト
ここらへんのサブカル論壇系で取り上げられる作品と
その系譜のハイブリッドたるまどか、
そして宇多丸も絶賛したけいおん！
ここらへんに対して新劇はインパクトに欠けてるんだよね

いや新劇の出来っていうのは2000年以降のブームを起こしきれなかったあと一歩の作品群に見劣りするレベルだから
最近のよくある話と比べてもかなり厳しいよ

クラナド、リトバス、リライト、まどか、けいおん、ハルヒ、
ここらへんがもたらしたインパクトにすら及ばないレベルなんだよな
新劇はアニメとして凡庸
いや、絵はきれいですけどね

舞-HIMEや甲殻もしかしたら種やギアスにも及ばないかも
いやもちろん絵は綺麗だと思いますよ

絵だけのビッグネームみたいになってるよね新劇は
ＦＦみたいな感じでさ
いや、売り上げもすごいし絵もきれいなんですよ…でもね？

変えることが面白いで破は通用したとは思う　

今の若年層にはみんなのために戦う奴よりも
一人の女のために戦う奴の方が受けるんだろう
その結果があの興収だ

旧はみんなのためになんか戦ってなかったろ
登場人物のだれ一人ｗ

なんだかんだ一周まわって破が面白く思えてきた
登場人物の掘り下げが少ないのはあれだけど
もうそういうこと気にしないで見たら王道展開で盛り上がる良い映画だったよ

釣り針でかすぎるわ

金ローの実況まとめブログをみればわかるように
レスが○○ｷﾀｰ(・∀・）ｰ！！ばかりになる意味も内容もなんにもない盛り上がりだけどな

精緻な演出を積み重ねて初めて盛り上がりが生まれるのであって
あんな稚拙な継ぎ接ぎだらけのハイライトを見せられても

>>645
>10数話分を二時間にまとめたことの弊害でもあるけど
>女性キャラの背景描写や掘り下げが圧倒的に足りてないのに
>旧作以上の過剰な媚び描写で
>深夜帯に粗製濫造されてる悪い意味でのオタアニメの女キャラみたいに
>軽薄になりすぎてるんだよなー
>都合のいい牝みたいな

さ〜てQではどうやって観客に媚びてくるんだろうね
ネコミミｗｗ
あとはカヲルヌードとか女キャラに過剰なエロシーン入れてくる悪寒

ｱﾝﾉ見てりゃよくわかると思うんだがなあ
これを作りたいから、これを作らなきゃならないまでの推移
この手の議論は誰が悪いわけでもないというところに落ち着くのがお決まりだけど、誰が悪いかなんてみんなわかってるという
受け皿としてのオタク、こんだけ
でもこんだけのことが言えない
ｱﾝﾉからしたら我々がお客様で、我々としては我々の醜く劣っている部分を認めるわけにはいかない
だからだれもオタクが悪いと言わない、言ったらほされる
そしてジリ貧、誰も得をしない未来へ

でも私はｱﾝﾉの新しいシナリオなりシャシンなりに出会えるならもうそれでいいです

なわけねぇだろｗ
庵野だって色々やらせてもらったけど売れなかった
だからコイツ駄目だって干されたんだよ
で、とうとう「二度とやらない」と言っていたエヴァまで
持ち出さざるを得なくなるほど追い詰められた
オタが買ってくれなかったからだ〜って、かつてオタに唾吐いた庵野が言える立場かよ
本来なら当時唾吐いたオタに頭下げなきゃいけないのに、
のうのうと「エヴァより新しいアニメはなかった」とのたまって
いけしゃあしゃあと二度とやらないといっていたエヴァでオタに媚びまくって
やれグッズだ全集だキャラビジネスだで金の亡者と化してる
ずいぶん立派ですこと

庵野しねばいいのに

本人に言ってこいよ

今年は何年かぶりに人を好きになれることができた。
それも、今までの人生で一番好きになれた人だった。
だから、その想いをもっと大切にすればよかったのに、
バカなオレは上手くアプローチできずに、彼女に迷惑かけて、
本当は自分のことをよく思ってもらいたかったはずなのに、逆効果でむしろ気持ち悪がられるぐらいで。
だから、彼女が仕事で普通に接してくれているうちに、とっとと諦めた方が自分だけでなく、彼女にとってもいいことなのに、
でも彼女のことが可愛くて、愛おしくて……。
この休みの間に、なんとか諦めたいのだけれど。

ポエムはチラシの裏にでも書いてろ

まーでもあの映画が４０億行ったって事は受けてがそれを望んでたって事なんだよなー…
やっぱ大多数のオタクは萌えとエロとドタバタアクションで十分なんだよ
その程度のレベルに合わせてつくったら大ヒットって事だろ

チラシの裏（）

>>723
残念ながら新劇の主力客層は中高生と女性であってキモヲタのオッサンどもではない
そもそもキモヲタだけで２０億超えが無理なのはけいおんで実証済み

女もオタがほとんどだけどな

女のヲタはエロや萌えとは無縁

女でヲタっていうと腐のイメージしかない

>>727
pixiv見て目覚ましてこい

けいおんはもう旬を過ぎているよね
なんでもそうだけどTVシリーズが映画になるころには
大抵ブームは下火になっている

けいおんはとうに旬をすぎてるし大した作品でもない
我々にとって重要なのは新劇はそういう作品と比べても見劣りするってことだ
エヴァこそ至高と思っていた我々の色眼鏡で見てもね

我々とか勝手に一緒にすんなボケ

新劇はエロアニメとしても駄目。感覚が古い。2000年代中盤くらいで時が止まってる。
どうせやるならコテコテの使い古された萌・エロじゃなくて、もっと斬新なの作って。

映画のけいおんはキャラも会話シーンも歌も演出も魅力的だったなぁ
ギャグシーンで笑いが起こって劇場の雰囲気も良かったし

破は乳首ストロー隠しと全裸キックと加持とシンジのアッー！がギャグシーンだったんだろうけど
あれは劇場とお茶の間の空気を凍らせただけだったなぁ

若い女性監督と年寄りのオタク監督だとこうも違うのかねえ

庵野＝年寄りのオタク監督、うまい表現だね
やっぱもう感性が古いのかな
以前は天才だと思ったもんだが

けいおん厨しゃしゃりでてくんじゃねーよオワコン

けいおんのギャグは全然笑えなかった。ストロー隠しや全裸キックの方が良かった。

ほんとウゼーなけいおんだかなんだか知らんが豚アニメの信者は

お前らなんか破以前の眼中にすらねーカスなんだよ身の程しれボケ

けいおんとエヴァを比べる奴ってステマブログに毒されてるよね

>>734
その素晴らしいけいおん！は破どころか序にすら届かず完敗なんだが？
上映館数も多くあからさまな特典漬けにも関わらず
君の言うとおり本当に素晴らしい作品ならこんな事は有り得ないはずなんだけどなあ

>>736-741
破の良さを全く描けずけいおんを貶すことしかできないんだな
ぶっちゃけけいおんに限らず、破は近年見たアニメ映画でも最低レベルだし
リメイク映画としてならドラえもん新鉄人兵団にも及んでないしなぁ
あと興行収入が高い映画＝良い映画だってんならゲド戦記やポニョでも見てれば？
糞破の二倍近い興行あるぞ？

オタアニメ界のゲド戦記の破に良いとこなんかあるわけないだろ

パヤオもなぁ・・・
ナウシカ、ラピュタ、紅豚は今でも感動できる超名作だ
もののけ、千尋とかでパワーダウンしたがまだ見れた
でもポニョやらゲドやらアリエッティやら最近の作品はほんと見る価値ないね
興行収入なんて作品の価値とまったく関係ないよ
天才のキラメキは人生のうちで一瞬なんだとつくづく思う

興行収入＝名作なら全米No.1ヒット映画をみるしかなくなるなｗ

興収厨にとってルーキーズとか踊る3とかゲドとかは歴史に残る名作なんだろう

童謡の使い方とか結構酷かった

>>743
例えが下手すぎてﾜﾛﾀｗ

全然かかってねえよ

どっちもブランドや過去の威光で売れただけの駄作だろ

売れた原因が宣伝の成功だけならば、破で切る人も多いはずだから
次作で興収も落ちるはず。

まぁ落ちるだろ
破公開前より明らかに盛り上がってないしな

>>742
いや、微妙スレにいるのになんで破の良さを挙げなきゃなんないの？
比べるにしても全く毛色の違う萌えアニメじゃなく
なんか他にあるでしょうにってことなんだけど

また賞争いで細田の新作に負けるのかな
どっちも今年公開だし

そりゃ負けるだろ

>>754
負けないかもしれないじゃん
決め付けるなよバーカ

Qの興行収入が楽しみだねwktk

エヴァも宮崎、ガンダムに次ぐアニメブランドだが、
破でだいぶファンも見限っただろうからな
Qでどうなるかだな

正直言って俺はもうエヴァに飽きた

>>742
ゲドは破と比べて上映館数が全然違うだろうが
そしてけいおんも破より館数が多かったのにあの様
それどころか序にすら及ばない

興行収入が伸びるのは
駄作だ駄作だ言いながら何度も観にいくおまえらのツンデレサービスが原因なんだよ
知ってるぞ　原因はおまえらだ！

Qが公開されるころに他に何か話題作があれば
そっちに持って行かれるかもしれないな
新劇のメインターゲットであるらしい中高生やライト層は移り気だから
まだここで愚痴っている連中のほうが金を落とすしちゃんと最後まで観ると思うぞ

俺はQを劇場で見る予定はないな
興行収入に含まれるのはアタマくるし
破でガッカリさせてくれたことに対するささやかな復讐だよ
まあツタヤレンタルで旧作扱いになったら見てやるかな

予言しよう
Qの興行収入は破を下回る
それも大幅に、だ

>>759
何度も何度も観に行ってねぇよ
あんなの一度みたらもう吐き気するんだよ

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q
EVANGELION:3.0 You can (not) Redo

カヲル「久しぶりだね、碇シンジ君」

凍結
特別宣言 A 29
第5の棺
ヴァチカン条約強制破棄
対地迎撃システム稼働率0.00％
廃棄
ネルフユーロ支部 監査団
幽閉
グングニルの槍
アルカ遺跡
ゴルゴダベース
第1の使徒
禁じられた融合
サルベージ
欺瞞
祇園祭
アララト山
汎用ヒト型決戦兵器人造人間エヴァンゲリオン急造復旧型 2号機 TYPE-B
エヴァンゲリオン専用　U型装備　全領域特殊迎撃兵器 アヴァロン
生き残る手段
エデンの園

いつのネタだよ

庵野は伝えるためにはシャシン撮ってないね。自分の言いたい事が言えて、
描きたい物が描ければそれで充分。受け手に理解してもらおうとは考えていない
し、当然共感してもらおうなんて期待は初めから皆無。
理解できなくても感動はできるし、共感できなくても感動はできるからね。
というか感動の本質は、理解不能なものに対する思考停止にあり。
他人と共感しあえる事を信じていないんでしょう。
こうしたコミュニケーションの一方通行性ってのは庵野作品に共通しているテーマなんだけどね。

前世紀的なディスコミュニケーションに拘泥し続け、いつまでも「さよなら人類」するのか
はたまた宗旨替えして「最後に必ず愛は勝つ」と歌うのか、私がＱに興味を持つのはそこだけです。
作品の内容は、もうどうでもいいや。面白いだけならまどマギ観るし。
あ、まどマギも途中で止めたっけ。どうしてトラウマを自分からべらべら喋り
ますか、ゼロ年代キャラは。

それでは暫く活動停止します。Ｑが出たら再びお目にかかることもあるでしょう。
アスタ・ラ・ビスタ、エヴァ板住人（カルロス風に）。

アスカが実験機に入ったときのと戦うとき変だなあ。
アスカが入ったエントリープラグを助けろという命令を出せば、シンジも頑張って戦ったのでは？
でもエントリープラグ部分に使徒がいる→壊せないシンジ→ダミープラグ発動っていう、
シナリオにされたら結果は同じか。

エントリープラグ周辺にコアっぽい物ができてたからだろ。
下手に触ると初号機まで侵されちゃうからな。

微妙ったら微妙

綾波の時は覚醒したんだから単にシンジはアスカの時はやる気なかっただけでしょ
Qと完結編で復活したアスカに自分の力不足だったと土下座して謝るなら納得だけど
幽白の幽助も戸愚呂に殺されかけた桑原に俺の力不足で、なんて謝れば…みたいに反省の言葉を言ってるから展開的に無茶じゃないでしょ

破は00年代の谷口作品、グレンラガンなどの熱血アニメをマネしたから今度はまどかとかマネするんだろうな

エヴァかっこいいよ。
見たけどなんでも合うｗ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=w0tbscNZZT0

苦笑

　　　　　（（(ノﾉ))））））
　 　　　／　　 　 　＼　　　アニメ・漫画に
　　　／　─　 　 ─　＼　　依存するのは止めて
　 ／--（ ● ）-（ ● ）- ＼ 外に出て欲しい。
　 |　　　　　.,,..,,..,,　　　　　|　あれはただの絵だ。
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　「エヴァ」は僕らにとって
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　もう終わったモノでしかないです。
　　　　ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ


　　　　　・・・10年後


　　　　　（（(ノﾉ))））））
　 　　　／　　 　 　＼　　　　本来アニメーションを支える
　　　／　 ⌒　　　ー､＼　　ファン層であるべき中高生の
　 ／--（ ● ）-（ ● ）- ＼　アニメ離れが加速している。
　|　　::::::⌒（__人__）⌒::::: 　|　現代のアニメーションの役に
　|　　　　　|r┬-/ '　　　 　|　少しでも立ちたいと考え、
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　再びこのタイトル作品に
　　　　ミﾐﾐﾐﾐミミミミﾐﾐﾐ　　　触れることを決心しました。

>>770
レイの時はアスカを救えなかったって前例があったから
余計頑張ったんじゃないか？

それに破のシンジはレイを意識してたし。
ま、自分も破はそういうところが相当微妙なんだが。

>>772
とりあえずアス比何とかしてくれ

微妙

７７７

「何を今さらなんだよ！　庵野はアニメファンが要らないんじゃなかったの!?」
「必要だからまた始めたまでだ」

俺「お前には失望した」

コピー世代が最後に行き着いたのは、結局自分自身のコピーでしたとさ

Qでどんな恥作品を世に晒すつもりなのかな
逆の意味で楽しみだわ

むしろ「恥をかいてやる」くらいの気概があればうれしいんだけど。
Qは無難な出来のものしか想像できん。

新も旧もシンジは何も変わってないよ
旧世紀シンジ君は周りが勝手過ぎて辛い目にあいすぎたんだよ
新世紀シンジ君は周りの皆が頑張ってるだからシンジ君も頑張れる
庵野はシンジ君をもう一度今度はちゃんと成長させてあげたいんだよ

旧と新劇が一緒？
周りの皆がなんの根拠も脈絡もなく別人って時点で違うだろ
とくにレイ、アスカ。キャラが根本から崩壊してるよね

シンジが成長とかいってるのは新劇厨のバカだけ

キャラの改変は途中で路線変更したからだろうな
最初はほんとにただの焼き直しをやるつもりだったんだから
ところが意外と好評だったんでオリジナル要素をどんどん投入していった結果、
キャラ改変がすすみすぎて旧エヴァキャラの必要がなくなってしまった
それなら最初から新オリジナルエヴァでやれば良かったんだけど、
そもそもの始まりが最初は焼き直しだけのつもりだったんだからしょうがない

なんだかいびつというか妙にねじれた作品になってしまったな

監督タヒねとか書いてる奴は旧劇で晒されてたアホと同じ事してるの気づけよ。
2chも無くて免疫が無かった時代ならいざ知らず、今やっても板汚しにしかならんよ。

>監督タヒねとか書いてる奴

で、そのレスはいくつくらい遡ったら見つかるのかね？

成長しない奴らの集まるスレなんだから仕方ないだろ

>>788
というか、新劇は明らかに尺不足で、描写不足を旧作のイメージに頼ってるから
作品としては出来よくないのは確かだと思うぞ。

>>789
そんなことリアルで成長期待されていない絶賛厨に言っても無駄だよ

116 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/14(土) 01:52:16.39 ID:hNRem/1t0 [5/14]
破でシンジ△と呼ばれるようになったのは
昔を知ってるとなおさら感慨深い
緒方さんも心のち○こが立ったみたいなことをラジオで言ってたしｗ

148 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 02:10:02.78 ID:uGbBI5ms0 [2/10]
旧劇はとても面白かったけど、シンジには幸せになって欲しかった
結末を変えて作り直して欲しいなんて思ったりしたけど、制作側から「エヴァは終わった作品。21世紀には持っていけない」などと言われる始末
そして悶々としながら10年が過ぎた頃、まさかのリメイク決定
そして「今度は大団円にしたい」との発言

もうね、奇跡が起きたと思ったね

167 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 02:19:17.87 ID:uGbBI5ms0 [3/10]
今年の夏もエヴァ缶キャンペーンやるのかなあ
楽しみだ

194 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 02:36:41.13 ID:uGbBI5ms0 [5/10]
庵野曰く「Qは人生で初めて予算を気にせず作れるアニメになる」とのこと
散々お布施した甲斐があったというものだ

208 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 02:42:51.00 ID:uGbBI5ms0 [6/10]
初期稿だとみんなから好かれるハーレム状態なのにカヲルとラブラブになるホモシンジ

237 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 03:52:18.04 ID:uGbBI5ms0 [7/10]
>>232
アスカが元気な頃はいかにもロボットアニメな感じがいいよね

253 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 04:05:48.51 ID:uGbBI5ms0 [8/10]
>>250
初日に並んで観るような層がヲタばっかなのは当然だろ(￣ー￣)

262 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 04:15:19.59 ID:uGbBI5ms0 [9/10]
庵野の所信表明を読めば破がああいう展開になるのは予想出来た
鬱エンドは恐らく無い

文化人みたいに持ち上げられて、勘違いしてオタク批判なんかやってみたけど、
結局は元の鞘におさまったという感じなのか。

>>789
お前、哀戦士のときも同じこと言ってなかったか？

「優しくしてくれる？　他の人が」
「うん」
「どうして？」
「それは、僕がエヴァの作者だから。僕がエヴァを作ってるから、大事にしてくれる。
それが、僕がここにいてもいい理由なんだ。僕を支えているすべてなんだ」
「作って？」
「そう、作らなきゃいけないんだ。みんなの言うとおりにエヴァを作って、みんなの言う通りに
稼がなきゃいけないんだ。そうじゃないと、誰も、誰も、誰も……」

>>794
哀戦士で描写削られたのは各エピソードのゲストキャラくらいだと思うけど。
三連星とかブーンとか。

ラル夫妻とミハルの描写が十分なら問題ないんじゃない ?　 リュウは少し
気の毒だったかな。

新劇で喜んでるのはエヴァが出るスパロボもやったことないニワカ
MXやαをやればいかに新劇が内容の薄っぺらい話かよくわかる

パチンコでエヴァ知って新劇見ましたちょーおもしろかったｗ　昔のエヴァ知らん見たことない
みてみたけどなんか暗いし新劇の方が面白いわｗ
って奴がかなりいる

そいつら今でもエヴァ好きなのかね

ライト層に人気があるっていうから
萌え豚の弟に新劇みせたらすんげー微妙な反応された
レイとアスカのフィギュアもってるからその気があるのかと思ってたのにテレビ版すらみていなかった
TV版一話を見せたら怒られた
ちくしょう・・・

そんなもんだよ今時

>>800
>TV版一話を見せたら怒られた

糞アニメ見せんなって？
序とほぼ同じなのに何故だ…
絵が古いからか？

新劇の反応聞いたら
「ラストがご都合主義すぎてつまんね、SFなんてこんなもんか」とか抜かしてやがった
ご都合主義？じゃあテレビみてからもう一度言ってみやがれ！と思ってみせたら
テレビの方は暗いし重たいし時間の無駄だからもう見せんなとかいってた
今思えば1話でなく8話あたりから見せるべきだったかもしれん
1〜7だと序と被ってたしな
でも見るなら1から見るべきだからして

まあ旧もぶっちゃけもう古いよ
俺らはリアルタイムで見てたから当時の衝撃で語ってるけれども
今の子からしたら古くさくて見るに耐えんだろうさ
俺だって「今時ガンダムはねぇよｗ時間の無駄だわさｗ」と思ってるし
今の子たちはそれがステマギとかタヒね物語とかになってるわけで
むしろ気の毒だなあと思うさ

俺は作画以外古い感じはしないな
内容弄らずに新劇かEOEの作画でリメイクしてくれれば十分だった
ま、それでも古く感じる人はいるだろうけど

俺もそれで十分だったな
JAとか結婚式とか古い部分だけ削ぎ落として、作画だけ新しくしてくれれば
なんでいらんオリジナルなんぞを入れたのか…orz

1996年ごろの庵野のインタビューを読んでると、
虚勢を張ってはいるけど、やっぱこの人旧エヴァのことを失敗作だと思ってるよ。
だから作り直したくなった、と素直に言えばいいのに。

作り直して旧を超える気配が無いってのがなぁ
庵野の本気ってこんなもんだったのかと

>>807
具体的にどのへんが失敗だったんだろうな

新劇で強調された要素見れば分かるはず
つまり萌えとかエロとかギャグとか歌とか
絶望的だなｗ

あと一応燃えもか

描写不足で人間関係や人生を語ろうとするから押し付けがましくて陳腐
演出も声の劣化した声優に下手な童謡歌わせたりして寒い
旧はこんなんじゃなかったはず

>>812
まさしくそんな感じ
Qで改善されるとはとても思えないな
EOEでエヴァは終わった

>>807
失敗作であろうとも面白かったから何も問題ない

アスカからシンジへの心境の変化は一応描いてるのに
シンジからアスカへの心境の変化を全然描けてないのがねえ
あれのおかげで怒るシンジに全く感情移入できない

>>808
いくら天才で才能があっても、あれだけの物はそうそう
出来ないんじゃないの？
旧エヴァとナディアで十分だよ。

SWだって旧3部作以外は糞だ。
宮崎だってナウシカ以降、傑作といえる作品は作ってない思うし。

もう枯れたんだよ

いくらなんでも旧エヴァを超えるなんて無理。
そこそこヒットすりゃ上出来でしょ。
庵野も分かってるはず。

>>816
ラピュタ、紅豚まではいれてもいいと思う

旧エヴァは
エヴァを作る庵野秀明ライヴだったからね
今回はぜんぜんライヴじゃない
時間かけ過ぎ

>>815
シンジがレイへ抱く感情の描写も足りないな
だからあのラストが取って付けたような違和感がある

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎ブチ殺すぞ

>>818
あの異常なテンションは再現不能だよな
社会全体がキレてるときに、さらにブチギレた化物が登場したようなもんだ
それでこそのあのライブ感だったわけだし

まあ完結するまでなんとも言えないけど、新劇みたいな明るいエヴァって嫌だな
なんか、キモい

出てくるキャラ出てくるキャラのことごとくが、心の病持ち。
今思い返せば、確かにすごいアニメだったよなあ。

>>823
ライブ感て、具体的にどんな感じ？

よく分からんので、教えてくだされ。

新劇は健全過ぎる
つーか、薄っぺらい感じ

>>812
主要ｷｬﾗの殆どが人間じゃ無いんで
人間関係とか人生とかを､このﾀｲﾄﾙ
作品に見出そうとする事は､なかなか
難しいんじゃないかなあ､とおもいます

上のほうで登場ｷｬﾗが心の病持ちと
してる人がいますが､その程度の
感想を得るのが精一杯になるのでは
ないかと

新劇の綾波とか完全に媚びてるだろ
庵野キメえな死ねよ

>>826
一番分かりやすいのが、旧劇の「庵野死ね」だな

>>主要ｷｬﾗの殆どが人間じゃ無いんで

こいつ朝鮮人なの？
キャラ中人外は２人しかいねぇだろ
しかも人外＝人間らしさを求めてはいけないっていう考えが幼稚きわまりない

擁護するにしてももうちっとマシなこと書けよｗ

アスカの３号機殺戮シーンと綾波救出シーン
ニュアンスは負と正で逆だけど画面とギャップのある明るい曲を流す演出を二回やっちゃうのはどうなの
それ自体はトップの頃からやってるけど旧劇の終末に流した甘き死よ来たれと比べるとだいぶ鈍ってるんじゃない？

>>831
その人は昔から誰も聞いてなくても独自解釈を説法してるだけの人だから擁護の意思は無いだろうと＾＾；

確かにレイ、カヲルは人外だし
マリも怪しい、アスカは使徒に侵食されて人外になった

>>830
旧劇であれ見たときは、オタクはこんな陰湿な奴らなのかって思ったけど
今では中傷されることが当たり前の社会になっちゃったからもう通用しないだろうね

>>830
ただの演出だよ。

演出とか言ってる阿呆がこんなスレで何やってんだ？

アニメなんかに過剰に入れ込んで熱くなるなよキモオタ共
ってメッセージだろ、あれは
実際に批判や嫌がらせの手紙ぐらいは来てたんだろうけど

812 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 21:52:22.80 ID:???
新劇が心理描写不足という人は
細かい描写をまったく見てない気がする
その後の反論レスを見たらモブまでよく見てる人が複数いるし
エヴァは今も昔もそういう伏線や暗喩みたいな点も面白いのにもったいない


こんなん言ってる奴がいたんだけど
明らかに心理描写不足だよな

伏線や暗喩はあくまで伏線暗喩だし心理描写では無いからな
そもそも伏線ちゃんと回収するかも怪しいし

シンジがアスカを友達だと思ってると伺わせるような描写は一切無い
アスカからしかコミュニケーションとってないし
綾波もアスカと直前まで話してたのにアスカが死にかけてからアスカに関して何のリアクションもないし

>>839
そういう奴は言ったもん勝ちで、理路整然と指摘してやっても通じない

つまんなく無いけど微妙。レイはアニメの不思議さがよかったのに。アスカはまだ役割わからん。マリは男前だけどQ？でどう動くかな。

ゲンドウはあんまりユイに執着なさそうだしシンジとは関係よくなるかな。
ミサトは色々知ってるし、加持も役割がわからん。Q？は伏線明かして欲しいな

新劇は神！って盲目的に楽しむのもいいと思うけど
押し付けないで欲しいわ
妄想やらなんやらで補えるから不足してない！とか思っているのもアレだが
なんでこっちが憐れまれなければならないのかと

来年の期待の邦画が男性一位、女性五位がヱヴァＱだとさ

５位って微妙

破を見て一体何をそんなにQに期待するのやら

庵野の本気に期待･･･したいのだがorz

とんでも展開にさせて映像で押し切るしかないんじゃないのかなぁ

>>832
3号機殺戮ｼｰﾝ､というかあれはｱｽｶと
ﾍﾞﾋﾓｽの完全融合を初号機が阻止した
という見方が出来るかと思います
ただｱｽｶのほうはそんな事お構い無しに
初号機を攻撃してましたが･･･
ｼﾝｼﾞとｱｽｶの関係についてはあれで一応の
区切りを付けたのでしょう

後､ｷﾞｬｯﾌﾟについてですがAirのｴｳﾞｧｼﾘｰｽﾞ戦
と同じで｢BGMに意味合いを持たせる｣
という事を優先したんですね

>>833
みててくれてるんですね?解ります
(笑)

おまいはビリーか！ｗ

庵野本人がエヴァに中身なんてないって言ってんのに未だに聖書と照らし合わせてごちゃごちゃなんか意味わからんこと言ってる人見ると滑稽に見える

>>851
本当にビリー復活してたぞｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/eva/1284703979/

>>852
中身がなくてもいいがそれを忘れ去れてのめり込むだけのものが旧エヴァにはあったわけで
新劇はそんなレベルにすらない

中身が無いことと聖書を絡めて考えることと全く関係ない
受け手の自由

>>852
それだけ魅力があるってことじゃないのか？

>>850
シーンとギャップのある音楽を使うのはひとつ確立されてる演出方法としてあるよね？
それと意味合いを持たせるレイアーとしてBGMを使う演出方法もある
トップはむしろこっちだったね申し訳ない
確かに旧劇でも量産機戦と終末のシーンで画面とは違う曲が流れてるけど
これはこの２つとして納得できる
ただ新劇はそこの差別化失敗してるんじゃない？
レイアーにはなり得てないよ
３号機のシーンを必ずしもマイナスと取らないってのは苦しい

説法の中で気になった箇所があるんだけど

>> ただｱｽｶのほうはそんな事お構い無しに
初号機を攻撃してましたが･･･
つまり３号機の攻撃は使徒の意志ではなく使徒に侵食されたアスカの意識がシンジに嫉妬なりを向けてたからってこと？
それで結局アスカには無惨な形で区切りがついちゃったね

今後の展開として大団円にするならレイはシンジの母として目覚め、シンジはもう一度旧劇みたいにアスカとくっつくのかな？

旧劇でもアスカとはくっついていないけど

誰ともくっついてない

そうだね

>>858
そこは各々言いたいことありますよね
もちろん相思相愛なんて程遠いです
ネットの受け売りと私の解釈で申し訳ないですけど
旧劇は結局神様になったシンジくんは他人との関わりを恐れつつも望んで
それをリリスのレイの部分と初号機のユイが叶えて
応えられたのが弐号機に守られてシンジを拒み続けてたアスカだけだったってことだと思ってます
人類補完計画は失敗
聖書に当てはめようとするならもう一度シンジとアスカがアダムとイブになってやり直し
ループ説言われそうですね
一応新劇の前からわりとある解釈だったと思います
TV版でアイデンティティー確立できてたし時すでに遅しで絶望だけどもしかしたらねって感じです
そういう解釈で旧劇はアスカルートかなと

√とかキショいエロゲワード出すの止めてくれるかな

>>862
エロゲかあ
平べったい相関図みたいな言い方のほうが分かりやすいかと思ってケレンすぎた？
エヴァ語るのはべつに高尚なことじゃあないでしょう
公式で脱衣麻雀作ってるしね

全然ケレンじゃないから
言葉の使い方が厨二すぎるよキミ

>>864
？？

>>815
アスカ→シンジもおかしいでしょ。
サハ戦ではレイにフォローしてもらってるんだから、それを引け目に
感じるにしても、好感度になるとしても、レイへの態度は変わって
おかしくないエピソードではあるけど、シンジへの態度が変わるような
シチュエーションじゃないよ…。

>>841
そもそも、３号機解体時でのレイのアップシーンの心理・感情が
わかんないからねぇ。完全に無表情で。水族館見学後は表情を
見せるようになって変わったと周囲からも認識されていたはず
なのに。

結局、信者がこのキャラはこう思ってるに違いないと思い込みや旧作を見て補完しないといけないほどのすかすかぶり

>>867
日本語でおｋ

>>841
大好きな碇君が大変なことになったんだから友達未満のアスカのことなんか頭の中にないだろ
というか女ってのはそういう生き物だ

男女関係なくね

>>大好きな碇君
　
これだけでもなんか違和感あってすげーキモいんだがｗ
EVAってトップとかナディアとかと違っててさ
そういうのがまったく似合わねぇええ！作品だと思う

どうしてもそういうアニメにしたいんだろう。彼ら／彼女らにとっては。

全集のディープキス絵コンテを見てから
新劇の綾波が気持ち悪くてしかたない
何も知らない清純派を装って
どろどろとした肉欲を内包しているってのがわかったから
ポカポカ()

トップの恋愛要素もエースをねらえ！のパロだからだしな
彼かのですら大団円じゃないところで切ってるんじゃなかったっけ

旧シンジって恋愛やってる余裕なんてなかったのにね
それ以前に、人並みに他者と関わることっていうのがテーマだったわけで
またそこにエヴァらしさってのがあって共感できたわけなんだが

新劇ではなんかもうシンジ余裕だし、ラブコメ路線入っちゃってるしなぁｗ

>>872
一応エヴァという兵器は愛の力で動く設定ではある

>>877
愛？そんな設定あったっけ？？

>>857
3号機での出来事
↓
｢･･･誰?｣
｢私､節子｡鈴原節子｣
｢ふぅ〜ん｡で､ｱﾀｼに何か用?｣
｢私と､ひとつにならない?｣
｢ｱﾀｼは大人よ｡子供と一緒に
なんか､ならないわ｣
｢そう｡でも駄目｡もう遅いわ｡旧版をｱﾅﾀにも
みせてあげる｡ほら､心が痛いでしょう?｣
｢嫌!そんなの思い出させないで!!折角
忘れてるのに!!!やめてよう〜｣

こんな感じ

この先他人は大事だよ〜友達は大事だよ〜みたいな展開になったら薄っぺらな展開になるだろうな
仲間の身をいっさい案じない連中がそんな台詞はいても説得力ないし

10000% そうなるだろうな
むしろそうならなかったら今までなんだったのかと
序破の伏線ぶち壊しで話の整合性すら取れなくなる
そうなったらそうなったで駄作だし
どのみち駄作になるのは決定ということだな

>>878
貞エヴァ一巻で貞本がそう言っている

貞本だろ？
ソースが全然当てにならないじゃないかw

同じ厨房同士のエロでも「悪の華」の方がずっとおもしろい
レイもデレたせいでエロ度（魅力）が台無しになったわ

このクソ虫が！っていうやつねｗ
まだ完結してないみたいだけど
たしかにあれは破の１００倍はセンスいいな

>>882
マジ？サクラ大戦のパクリか？

愛は愛でもユイの息子愛っぽいよな
エヴァの暴走パターンを見ると

俺もムスコ愛なら負けんよ

レイを(^q^)にしたのは許せない。神秘性があるレイが好きだったのに。

すげーわかる
ポカレイは妙に幼く感じてちんこがたたん

何を今さら・・・　

なぜ綾波はアスカを心配しないのかは3人の関係が三号機事件で
振り出しに戻ったっていう演出だから不自然じゃないとか擁護してた信者がいたけど
シンジならともかくアスカと綾波の間に不和は何もないんだからこの２人の関係が振り出しに戻るのはおかしいよね

こんなクソみたいな破なのにいまだにスレが立ち、書き込みをする人間がいる
エヴァという作品がいかに偉大「だった」かということが良く分かるなぁ

エヴァは凄い作品だったが、ヱヴァはただの良くできたアニメ。
比べられない…何もかもが違う。
ただ、それを強く言う必要ももはやない。
パチンコのお蔭ですな。

旧エヴァが120点くらいとすれば、新エヴァは75点くらいだな
点差で見ればガタ落ちだが、100点を基準でみれば、まぁ佳作っちゃ佳作
それだけなんだよな

>>895
相田ｹﾝｽｹ監督の遺作となった
｢新世紀救世主伝説｣(90点)です
ｼﾝｼﾞとﾏﾔの倅が混沌とした世の
救世主となる･･･というｽﾄｰﾘｰです
95点位でしょうか

｢それに彼(ｼﾝｼﾞの事)､とっても
優しいんです｡この前2人で
買い物に行った時なんか･･･ｳｯ!｣
｢･･･ﾏﾔ?｣
｢なんでもないです､ｾﾝﾊﾟｲ｡ただちょっと
吐き気が｣
｢･･･もしかして｣
｢まさか･･･｣

>>832
全く同じこと思った
ゼルエル戦で翼が欲しい流れたときは｢え？また？｣って思った
キャラも演出も微妙
今のところはね

>>895
面白い見方だ
俺は75点はやれないかな･･･いいとこ60点
佳作ってほど完成度高くないと思う

603 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:56:23.18 ID:8/z+oF220 [2/2]
破をみたあとの高揚感と満足感は今も忘れないわ
でもQはどうやら鬱展開になりそうな感じなので今のうちに覚悟しておく（´・ω・`）

庵野本気だせよ
こんなもんじゃないだろ？…こんなもんか…

だいたい破の綾波はなんなんだよ
デレるにしてもポカポカはねーだろアホか庵野
大体デレるまでの描写が足りない
旧エヴァのクールな綾波はどこ行ったんだ
綾波を返せって、むしろ俺が言いたいですｗ

　↑
上手い！めちゃワロタｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

なるほど　シンジ君のあやなみを返せはそういう意味が込められていたのか　気づかなかった！！
破って実はおもしろいかも

なんだよ細菌型使徒にでも乗っ取られて変な発言してたのかよ
わかりにくいぞ

破を採点するとなると
・ストーリーはご都合主義のオンパレードで0点
・戦闘シーンはエヴァのデザインがかっこわるい、基本的に力押しばかりで工夫が見られない、後半の実はエヴァにはこんな機能が〜オンパレード等、
劇場の大画面で見なければそこらのロボットアニメ以下の盛り上がりしかないので40点、サハ戦の街のギミックだけは評価する
・キャラクターは心理描写を端折りすぎてて誰にも感情移入できず０点
・音楽はあの２曲のせいでマイナス100点

総計はマイナス60点かな

>>901
旧ｴｳﾞｧのﾚｲなら別ｾｶｲにいますよ
ｼﾝｼﾞ(魔王ﾙｼﾌｧｰ様)の妻になってます
｢ある意味ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ｣つうか､当然の
結末だったんですけどね

>>902
>>903
そいえば世紀末救世主伝説にｶﾝｼﾞｰ
みたいな爺さんでてましたね｡確か
いつも笑っていろとか言ってました
最期は顔が引きつってましたが
(笑)

解説してる人が居ました

http://nokan2000.nobody.jp/hokuto/page02.html

>>906
マイナスってｗ　でも心情的にはそんな評価が妥当だな

綾波は人間らしからぬ無機質さがなくなり
アスカはトラウマによる心の闇がなくなり
シンジは対人関係を怖がる神経質さがなくなった

皆まともになったんだが
まともじゃないが故の危なっかしさも魅力の一面だったわけで
そこを切除しちゃうと途端に凡庸なキャラになってしまった

前回は難度の高い技を決めにいって壮絶にコケてしまったので
今回はもう少し易しめの技で手がたく行くことにしました。

考え方としては間違っていない。

476 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/14(土) 20:32:54.24 ID:roNF7Wpu0 [2/5]
新劇っつーのは再結成した人気グループのようなもの
何をしてもあの頃のような作品はできない（でもまた観れるだけでうれしい）
そんなこと、つくっている方たちは百も承知でしょう

482 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 20:37:37.74 ID:7BqDudt50 [1/2]
>>476
いやいや、そんな単純な話じゃないでしょう
再結成なら以前よりヒットするなんてありえないし
それだけ優れた作品作ってるからでしょ。あと旧劇がクソすぎたのもあるけど
旧劇がクソで納得してない人が多いからこそ新劇がこれだけ期待されてるってのが本当のところだろ

503 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 20:53:41.13 ID:+LH4bKTj0 [4/4]
>>499
旧劇みたいなクソ映画なら簡単に作れるだろ
万人が楽しめるエンタメ映画の方がよっぽど作るの難しいわ

485 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 20:39:29.88 ID:HGHnQWiA0 [3/6]
>>476
序を見に行った人はそうだろ
それを良い意味で裏切られた結果が破に繋がるんだから
ちょっと違う

書き込みを作為的に抜き出して印象操作は
ステマアフィブログの手口

531 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:02:55.96 ID:j6avAEkx0 [3/4]
>>503
確かにそうだな。EOEみたいなのの方が作るの楽だろうな

転載は禁止だってばよ

575 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:22:59.68 ID:rG/uqoLd0 [4/5]
はじめからエンターテイメントしてほしかったぜ

冷めはしなかったけど期待はしてたぶんかなりガッカリしたよね
まぁオタクが作ったアニメらしい終わり方しちゃったのは本当に残念としか言いようがなかった

ナディアは誰かがエヴァみたいな終わり方にならないように何度も何度も言い続けた人がいたんだなとも思ったな
ナディアはちゃんと終わったし

582 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:28:27.83 ID:rG/uqoLd0 [5/5]
>>577
でも当時の熱のまま（作り手も当時の感情のまま）
エンターテイメントをした終わり方をするべきだったと思うけど
それはもう一生できないからな〜

作り直されたものは所詮作り直された幅での終わり方しかしないだろうな・・・
もうアニメは手書きも減っちゃったしな

584 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 21:28:48.82 ID:cO4dOukj0 [1/2]
結婚して子供も出来て今はそれなりに幸せだけどもうEOEみたいな映画は見たいとも作って欲しいとも思わない
新劇は見て素直に「あー面白かった」って思えて更に希望が持てるような映画にして欲しい

俺は旧劇肯定派
オタ批判も人類絶滅エンドも、当時はあれで正解だったと思ってる
普通のエンタメならあそこまでハマらなかっただろうし

新劇はただの同窓会
まるでババァになった初恋の子と再会したときのようなガッカリ感

633 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 00:16:02.28 ID:3UFi9s7Y0
>>625
２のエンディングは昔１を見た記憶がフラッシュバックして涙ポロポロでたわ。
ノリコとお姉様が帰還した地球がちゃんと人間の住んでる星で良かった。

あんな言い終わり方出来るのに
なんでエヴァみたいな糞エンドも出すんだろ？
大団円じゃないのはエヴァくらいだろ。

あそこから転載すると嫌儲に叩かれるぞ

>>919
そりゃエヴァの目指していたものが、ナディアやトップの目指していたものより高かったからでしょ。

新ヱヴァの目指してるものは、ナディアやトップの目指していたものよりも
はるかに低いと思うけどな
求めるのは興行収入と一般受けだけ

あんまり転載すんなよ。。
せめて自分の意見くらい添えてくれ

>>918
よく旧作批判に暗いだけってのがあるけど、登場キャラが
行き場の無い鬱モードだったから、舞台背景の人類補完と
マッチしたんだよな。

新劇見てると、人類補完計画って必要なのか ? としか思えない
からなぁ。

どうみても必要ないでしょ
つまり新劇自体、存在意義ナシ

新劇は新劇で好きだけど、7、80年代の薬キめたミュージシャンみたいな旧劇が好きだったから観た後は微妙に感じられたな〜

けどそのまま死んでしまったら困るので、新劇のように毒が抜けて良かったとは思う

Qでいきなり鬱展開、みたいなのも考えられないわけじゃない。
ま、それをやっても「またかよ」みたいな反応しか得られないだろうし。

さすがにそれはもうナイだろう
そっちの方向の賛否両論はナイと思う
大月の言う「賛否両論」は完結すると見せかけて新シリーズに突入とか
そっち系のハズし方のような気がする

とにかく人類補完計画なんだよ　キャラのＨＥだのＢＥだのまじでそうでもいい
波絶賛住人はあまりにも補完計画を軽視しすぎてる　庵野さん頼む！

庵野にはもう期待するだけムダだろ

旬が過ぎた感はあるな

破は庵野がほとんど関わってない
俺はQに期待したい

脚本演出全部庵野にやってほしいな

もうどうしようもないだろ
破のまんまのテンション→つまんね
鬱展開→はいはい鬱鬱

これで持ち直したらすごいね
無理だろうけど

完結と見せかけて新シリーズに続く→はいはい終わる終わる詐欺
完結→この程度の終わりならもっと早くやれただろ

シリーズ化に走ることが一番最悪だと思うよ

>>934 >>935
ほんとそんな感じだよな
破がすべてを台無しにした感じだし、これ以上どう展開しようと期待できない
破はまさしくEVAを根底からひっくり返したよ、悪い意味で

今やってるガンダムの視聴率が低いらしいから、
エヴァをシリーズ化するにはチャンスだな。
VエヴァとかGエヴァとかがテレビで見られるのか。

見たくねぇな、まったく

シリーズ化は全集で言ってるからねぇ　まぁ今のスタッフでやる可能性は低いかと
そのへんはファンとして受け止めなきゃならない

あんなデレデレした綾波は見たくなかった
キャラ崩壊してる

EVAではガンダムにけっしてなれないよ

エヴァシリーズを作るとして時代はいつにするのか？？
ガンダムみたくアフターコロニーACみたいにアナザーとか作れねぇぞ

別に西暦だか宇宙暦だかにする必要もないんじゃね
グレンラガンみたいなファンタジー世界でもやろうと思えばできるだろうし

まあやったところでどうでもいいが

人造人間であり、パイロットとシンクロして動く、という設定だけを残して
エヴァとは全然関係のない話を、「エヴァ何々」というタイトルで延々と作り続けるんだな。

で、そのうち人造人間という設定もなくなると。

最終的に特撮になるのか

1万年と2千年前の世界で、人間とエヴァが合体して「きもちいぃ〜〜」とか叫ぶとかな

エヴァの新テレビシリーズやるならスピンオフみたいなのでいいわ

時田とか日向とか青田が主役でやれ

シリーズのタイトルを
しれっと「ヱヴァ」から「エヴァ」に戻してたりしてな・・・

ロボが格好悪いから小学生に受けないからな
ぷちえう゛ぁもいつの間にか黒歴史だし

ライセンス商売はうまくいってるのかね
エヴァストアが開店してるってことは、それなりの人気なんだろうが
ぷちえう゛ぁとか訳分からんＴシャツとか、まったく欲しいと思わんな
あんなグッズ展開でいいのか

もう正直綾波とかどうでも良いでしょ
ぽかぽかなんだらかんだら
あすかもなんか演出が空回りしてるし
グッズ買おうなんて気にはならん
ザビースト(笑)

ぷちえヴぁグッズはよく女の子が買っているけど
全体としては少数だろうな
クソ高いコラボアパレル品とか買っているやついんのかね
エヴァストアも２階は混んでいるが
１階はガラガラだ

>>950
やっぱ変型合体だよ変型合体。

>>901-904
今更だけどワロタ
嫌いな新劇で「綾波を、返せッ！！」のセリフだけは不思議と気に入ってたんだけど、
そういう気分だったからか。なるほどｗ

>>953
二階には何があるの？
そして一階は？

>>956
二階はお土産向きのお菓子や安価なキャラグッズ
一階はRADIOEVA系の服や雑貨、アクセサリー等の高いもの

>>957
なるほど、�d
カッコつけたグッズが人気ないんだなｗ

>>958
というか、アパレルはちょっと高すぎるんだよな…

>>942
漫画やゲームでは、とっくに派生ストーリィつくりまくってるけど
他のシリーズものと違って、レイとアスカ抜きで成立するかどうかと
言うと疑問だからなぁ。

取りあえず、既成概念ぶっ壊すために、今川につくらせるか…。
ガンダム、Gロボ、ゲッター、鉄人、マジンガーとメジャーな
巨大ロボつくってきたんだし。

>>954
黒四ダムや青函トンネルに変形するんですね分かります。

二、三手先にご都合兵器や展開が控えてると思うとやっぱり白けるなあ
心理描写に今更力入れても、根本から違うキャラ達が何を語っても虚しいだけだし
バトルもキャラも取り返しのつかん事になってる気がする
なんかゲンドウも簡単そうだったし、あの分じゃ補完計画にどれだけ拘ってるか・・・
簡単に心変り出来る世界だもんな
次あたりで胡散臭い勇者様御一行が出来上がってそうだわ。

だね　まぁ補完計画の新ねたがＳＦ的に面白ければそれでいいと思ってる
キャラは無視

273 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 19:15:57.62 ID:gqMHYyE+ [3/3]
>>267
ｓｃｒ数出たらちゃんと予想する
現段階で言える事は同ｓｃｒ数でも破は超えてくるだろうと言うこと
それだけ破の出来がよかったからな

>>964
だからコピペだけせずに言いたい事あるならちゃんと書けよ。
というかそのスレでレスしろよ。。　　

破のやたらと帰マンのオマージュ入ったのが失笑だった。オープニングの効果音とか、ミサトの車とか、初号機の腕のライン一本増やしたり、携帯の呼び出し音とか、面白くも何ともない。
ああいうのが楽しめる時代はもう終わったんだよ。
アスカのワンダースワンも狙ってスベった感がある。ただ、宇多田のEDは素晴らしかったけど。

TV版リアルタイム世代の２０代や
新劇でターゲットにしているらしい中高生は
そんな小ネタ仕込んでも気付かないだろうにな

周回遅れのネタだから、元ネタに気づかれずに新鮮だと思ってもらえる

元ネタ知らないと気付かれないままスルーだろ

さすがエヴァ個性的〜とか思っちゃうんだよ

そんなにウルトラマンが好きなら、ウルトラマン撮ったら？と思うけどなあ。
話題づくりのためになりふり構っていられない今の円谷だったら、
庵野が「撮りたい」と言いさえすれば撮らしてくれると思うんだけど。

破はオッサン特撮オタのオナニーアニメだったわけだ

いや　観客に媚びた作品だよ

>>966
ミサトの車は70年代のスーパーカー・ブームの中心だったサーキットの狼
が元ネタだと思うぞ。帰りマンとは車種が違う(あっちはコスモスポーツ)。

前スレ読み返してたけど面白いな。やっぱ作品肯定だろうが否定だろうが
本音でぶつかり合うと後から見ても新しい発見があるわ。で、読みながら思いついたんだが

庵野監督は宮崎作品だと「千と千尋」をすごく評価してたよな。宮さんのびのびやっててよかったみたいな感じで。
監督がある意味原点回帰（ウルトラマン）しようとしてるのってこの辺りがきっかけかもしれんと思って、ググってみた。

＞ユリイカ 2001年8月臨時増刊号「千と千尋の神隠し」の世界 より
ttp://johakyu.net/lib/2007/07/2007-07-27-000552.php

インタビュー読む限り結構良いセンいってるんじゃね？　俺としては漫画版ナウシカをきっかけにしたモノが観たかったけどさ。

まさか
「帰ってきたウルトラマン」→「帰ってきた（＝リメイク）エヴァンゲリオン」
とかいう安直なネタじゃないだろうな

クライマックスで懐メロ流すのも「許されざるいのち」をやりたかったんだろうなぁ
昔ゼネプロの連載であのエピソードに何故PYGを使ったか熱く語ってたし

プランゼットの方が面白い

>>978
マブラブのパクリっぽいな

マブラブ→マブラヴ　オルタね

ここも過疎ったね

微妙だからね　Ｑは大いに期待してる

言いたいことは大体言い尽くしちゃったし
Qの動向を見守ることにする

Qは公開後のネタバレスレを見てからかな・・・
先に知ったところで損をする程の内容でもなさそうだし
またもや豚みたいな内容ならパス。レンタルまで待つ。

新劇楽しみたいから破見返そうと思うんだけど
見どころがほんとないからなかなか食指が動かん