【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版*107
シンジさんの「来いっ!!」に応えて揺れる、綾波の乙ぱい!
ウルトラマン詳しくないから
誰か何がどう新劇と関係して、今後の鍵になってくるのか解説頼む
エヴァを語るには特撮の知識が必要なんだなあ
庵野の趣味にはついていけない
ウルトラマンネタはサービスレベルと思うけどな
知ってたらより楽しめるかもってぐらいだろ
>>5の画像、帰ってくれウルトラマンの画像をわざわざ変なオッサン(若い頃の庵野監督)にしてあるのはなぜ?w
予告だけで考えると、レイってサルベージされずに初号機に残ってそう
最終的には助かるだろうけど
4体いる巨人のうち、一体は地下のリリス、もう一体はカヲルのマーク6だとして、
あと二体はどこ?
ネルフ占拠&関係者幽閉でリリス取られちゃったから、ゲンドウ&冬月&ロシナンテで別の巨人を探しにいくわけ?
誰か特撮板かウルトラヲタ連れてこい
>>6 ウルトラサイン=光の巨人を表す記号
破版Q予告の8号機頭部デザインがウルトラマンAに酷似
ウルトラサインのうち一番左の巨人=ゾフィーを表す記号がない
公式でアスカが持ってる槍、初号機っぽくない?
ADAMSなのにリリスが混ざってるわけないだろ
>>15 おそらく、ウルトラマンAに登場するエースキラーに当たるエヴァンゲリオンの素体じゃなかろうか
>>14 初号機じゃなくて、初号機に刺さってる槍のことだよな
それだったら、たぶん同じものだろう
色は本編と違うように見えるけど、リボとかのMark.06は同じ色の槍を持ってるし
今度の地下の巨人ってお面がゼーレ印じゃない目の穴2つなのはなぜ?
はじめはゼーレ面のままだったみたいだけど、途中の案からはアダム顔に変わってた
>>12 呼んだ?w
でも俺は第一期のウルトラヲタなんで兄弟設定知らないんだよなー
ウルトラサインはシャレレベルだと思うぜw
>>16 エースキラーってゴルゴダ星の棺から出てきたらしいね
なんかゴルゴダベースと月の棺のことが頭に浮かぶ
セカンドインパクトのときに南極から血が噴出し、かつ月が戦闘場所になりそうなことからの大胆予想
今回って、地球そのものがアダムの白き月で月がリリスの黒き月だったりして
>>21 リリスベースのエヴァンゲリオン(仮にキラーとする)生産場所がゴルゴダベースであれば納得。あとキラーにアダムズのコアを埋め込んで大幅パワーアップするがカヲルたちに裏切られ8号機にパワーチャージしてATフィールドをキラーにぶつけたオスとかになりそう
いまさら気づいたことがある
地下の巨人がいる場所とMark.06が降臨したときって、まわりに光の粉がまってるんだよね
これはなにか関係あるのかな?
演出
>>24 同種の存在、ということをアピールしてるんだと思うよ
その無敵の存在もMark.06の前には敗北するのみ
やはり更なるパワーアップが必要だな
何か元ネタがあって、それになぞって作るっていう手法しかないのかね
ネルフの宇宙戦艦「黒き月」がまだ出てないな
シンジいきまーす!みたいな
対消滅エンジンとか積んでる奴ですかw
>>22 それだと第3新東京市がある地中の巨大空間の説明がつかない
やっぱりアスカが気になる。改修した2号機の背中の滑空モジュールらしきものも
量産型の翼と似た感じか。あれだけでは飛び立てないんだろうけど。
あれは制式装備なんだろうな。つぎはぎのプラグスーツといい、
誰があそこまで修復するんだ。ネルフは解体だろ。
>>4 顔面部の補強パーツも未塗装のようだし、ペイントを施せる状況じゃないってだけでしょ。
遠距離狙撃→ヘルメット(AESS用インターフェイス?)を脱ぐ→接近戦闘
っていう流れのように思えるけど、だとしたら相手は全くの新使徒かな?
ユーロが修復するならあんな変な感じにならないよな。
やっぱりネルフの残党が送り出したか、マリの組織か?
>>34 アラエルとアルミサエルを合体させたようなものだとしたら
遠距離+近接戦闘という展開にも納得が行く
改変にしてもネタをショウカできずにただとってつけたような話になってきたな
マジでだせえ
チョンカスレベル
象徴の使い方がまじだせえ
最近のガイナのノリだとアスカが乗って気合い入れたら腕や足が生えてきましたでも納得してしまう。
初号機に刺さってるヤリをアスカが引き抜いてシンジ達を助けてしかも自分の武器にする
>>39 あの槍を持って、飛行ユニットで空飛んでたらEOEの量産型そのものだなw
幽閉されるネルフ関係者はネルフ総員ではなく幹部クラスまたは一人
弐号機は普通にネルフが修理するよ
マリ等は例のミーティング
そんな時に中間圏に使徒が現れアスカを打ち上げ作戦開始
>>42 みたいだね。超々高度まで打ち上げて、滑空してくるんだろうか。
にしても、プラグスーツが変だわな。予備もあるはずなのに、つぎはぎの
奴を着る理由がわからん。
技術関係の職員達は幽閉されてスーツ作れる人がいないんじゃないか?
テスト
マルドゥック計画
marduk−du=mark
mark6 っていう考察あったな。
>>24 他のヱヴァたちは、アダムやリリスのクローンだけど
新劇の地下の巨人やMark6は、アダムやリリス本体ってことじゃね?
ネルフは幹部が居なくなって、ゼーレ直轄になるのか?
そもそもネルフの幹部ってだれ?ゲンドウや冬月はトンズラしちゃうんでしょ?
ミサトさんは幹部でしょ。ネルフ少佐だけど、指揮官だからね
ネルフが凍結される理由はおそらく初号機の覚醒かmark6の作戦のためかな。
どちらにしろ穏便に凍結を解除してはくれないだろうから、
どっかからネルフが勝手に動いて戦自やらが出てきて最後までいく感じかな。
ネルフが凍結されてる間に、ユーロというかアスカかマリが1体くらい使徒倒して。
ああ、凍結ってなくなったかもしれないんだよね。今回予告が変わったから
DVDにまで入れたものは消さないだろ
前のQ予告は無しにしたの?
次回予告が2つある訳だが
どっちもQの予告だよ
前のQ予告を否定してる内容あったっけ?別に矛盾してないよね?
碇シンジが目覚める
かたわらには見知らぬ少年
そして彼を待つ新たな世界
破の予告も変わったし変更される部分もあるだろう
Q予告はとりあえず面白そうに見せて皆の興味を集めとこうみたいな時間稼ぎかと
新劇版は旧作、旧劇と逆な事が多いから、
日本政府や戦自がネルフに協力してくれそうだな
破の予告も映像は変わってたけど、声で出てた方はあってたよ
素人質問スマソ。
「幽閉されるネルフ関係者」のときの空母って、自衛隊?アメ公?
あれ?
謎・伏線検証スレだよなここ
謎と伏線を検証するスレだよな?
つい最近まで荒れ放題だったのにいきなり雑談所化か
何事も、振り返れば、「いきなり」
age
ウルトラマンなんてただのオマージュじゃないの
庵野ちょこちょこやってんじゃん
意味は伴わないっていう
もう寝るフ
サキエルが攻撃したときジオフロントにビル落ちてたけど、あれは装甲板突破したのか?
アスカの持ってる槍、カラーリングとか初号機を連想させるんだよな
Mark6が投げたやつなんだろうけど
つか、あんな短い予告でこんなにワクワクさせるなんてw
70 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/27(土) 19:09:17.66 ID:PfJ6Livl
新説きたな
ソウリュウとシキナミは別人
トラウマ持ちが惣流
トラウマ無しが式波
なにが新説だよw
>>72 旧劇厨かスカヲタにとっては新説なんだろ
普通のファンには破から当然の事実だけどな
破の公開時には3号機事件後のアスカの部屋の衣装ケースに
惣流の名前が書いてあった!というガセまで流れたんだぞ
どんだけだよw
ネルフ-ユーロ組(マリ、加治、式波アスカ?)
ネルフ-ゲンドウ冬月組
ネルフ-監禁組-ミサトなどなど
ゼーレ
ループ組(カヲル?惣流?)
こうグループ分け出来るとして
それぞれがどうしたいかなんだよなぁ。
予告のアスカのプラスーからユーロ組が活躍しそうなんだけども、ユーロ組が動く目的がイマイチ分からない。
ユーロならゼーレの閣下として動きそうなんだけどなぁ
加治さんが2号機修復orユーロを率いるってのも考えにくいしなぁ
マリさんはマリさんで目的がある→ユーロを利用,だと思うのだけど
結局,どういう対立になるのか全然読めない
真希波がセブンのポジションだろ
メガネ的に考えて
予告の「新たな世界」というはどういう世界だろう
@サードインパクト後の変わった世界
A実は目覚めたようで初号機の中
Bシンジが寝ている間にカヲルが世界を変えた
C目が覚めたら宇宙だった
D世界は変わっておらず、「知らない天井」で目覚めただけ
個人的には@かAあたりと考えている
特にAだったらカヲルがシンジを篭絡するためにやりそうだ
>>77 今更散々既出なことをドヤ顔で書いて何がしたいの?
とりあえずシンジ+初号機を巡っての争いが起こる気がす
世界はその勝者が望む世界で
シンジを使ってその世界を構築みたいな
あれ、EOEと変わらない,,,?
>>81 今回初号機はゲンドウの目的に必要であって、ゼーレにとっては重要度低そう
カヲルはわからないけど、ゼーレには真のエヴァがあるわけだし
>>82 なるほどね
ゼーレの言ってたリリスとの契約ってのが分からないとなぁ
碇シンジが目覚める
かたわらには見知らぬ少年
そして彼を待つ新たな世界
見知らぬ少年との新たな世界……アッー!
>>81-82 新劇でのゼーレは、アダムやリリスのクローン体であるヱヴァを使うのではなく
アダムやリリス本体を使って儀式を行うつもり
冬月「ヱヴァはそのための露払い」
キール「真のエヴァンゲリオン〜」
で、それを阻止する為に、ゲンドウと冬月は、シンジとレイを使って初号機を覚醒させた
(新劇における『時計の針は自ら進めることは出来る』)
この「初号機の覚醒」ってのが具体的に何なのかって事だけど
レイ(ゼル波さん)と初号機が融合して、「核が二つになった」ってのと、
パイロットの意識とヱヴァの肉体が完全にシンクロして、「シンジ=初号機」になったって辺りかね?
新劇での初号機は、アダムのクローンなのか、リリスのクローンなのか明言されてないけど
リリスの子とアダムの子の融合なら、知恵の実と生命の実の両方を得た存在になるということなのかも
TV予告でアスカが左目や右腕が損傷しているのって
旧劇でウナギにやられた部分も意識しているの?
破では身体の浸食は取り除いて五体満足っぽかったけどなあ
あれはQ以降の戦闘でできた怪我なんじゃ?
プラグスーツだって破の段階ではダクトテープみたいなのでツギハギしてないし
ということは、Qでアスカが怪我するくらいの大型戦闘シーンがあるわけか
>>89 登場時からツギハギじゃおかしいからそうだろうね
で、あの2号機はどうやって姿勢制御してるんだ?エンジンノズルみたいなもん一切ないけど
意識してるんじゃなくて、意識させてるんでしょ
こうやってみんなが勝手に盛り上がるから
ん?結局意識してやってるんでしょ
思わせぶりは旧作からの庵野の技だよ
そうすればファンが勝手に盛り上がってくれるからって
まあエヴァってのはそういうファンが多いから続いてこれたわけで…
釣り師庵野
グロ注意
>>96 3号機事件の当初の絵コンテ
アスカの顔の皮膚が剥ぎ取られるのはグロ過ぎると没になった
>>96 コンテ段階での3号機の起動実験のシーン
ていうかさ・・・
頼むから全集くらい買ってくれ・・・
ここは質問スレじゃないんだよ・・・
100 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/27(土) 22:57:27.66 ID:dY+/pUNz
>>49 劇場での次回予告でゲンドウと冬月が妙な服着て立ってるシーンあったけど
あれがネルフの予備の基地かなんかにたどり着いたシーンだったりして
いつのネタだよ(唖然)
103 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/27(土) 23:11:10.45 ID:kyb3MQn4
零号機=ゾフィー
初号機=マン
弐号機=セブン
参号機=新マン
四号機=エース
五号機=タロウ
六号機=惣流&オオタコーチにスパルタ教育されたやつ≒マーク6
ニワカは過去スレでもを見て静かにしていてくれ、頼む
昨日の金ローで人類補完計画が人類奉還計画に変わってたって書き込みがあったけど本当?
>>106 いや発言じゃなくて映像だったみたいよ?
>>107 ネタじゃない?
簡単にDR録画してたの見直したけど
ゼーレとゲンドウが零号機修理予算とか話すシーンでも字幕はちゃんと人類補完計画になってたし、
データ放送でストーリー・キャストの紹介欄も見て誤変換等で人類奉還計画になってないか探したけどみつからない。
〜に聞いたとか大抵、見間違いや嘘の又聞きだからソース要求で終わり
奉還ってなんだよ
えっ?
六号機ドグマ降下のシーンあるんだよな?
月で最終決戦の可能性も期待されるとこだがそことはどうつなげんだろ?
もしかしたらアスカ(惣流ではないが)がアラエルに積年の恨みを晴らすための宇宙戦なのかもしれない
惣流ww
114 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 04:11:07.72 ID:HDKTP1IU
つーかちゃんと残りの使徒は出てくんの?
レイとシンジの帰還とかアスカの復活劇とかマリの正体とかカヲルの真意とかゲンドウやゼーレの目的とか
補完計画やセカンドインパクトの真相とかエヴァ6号機や8号機の出現とか宇宙に行ったりとか
描かなきゃいけないことが余りにも多すぎるんだが
その中で一番どうでもよさそうなのが使徒の扱いで
何か一度に残り全部出てきて瞬殺とか普通にありそうな気がする
使途はもう出てこない感じだよな
>>96 それ知って破をもっかい観て、コマ送りしてみたら・・・
ボカしてる演出だけど結構グロイんじゃボケェエエエエ!!
なんか絵コンテ通り顔面剥がされてるように観える・・・(´;ω;`)ウッ…
予告みると片パイもげてるようにも観える・・・(´;ω;`)ウッ…
そういやシンジも使徒に手と顔突っ込んで皮膚剥がれてたな。
まぁ、主人公補正で引き抜いた瞬間に元に戻ってたが。
もっとも、肉体はドロドロなんかもしらんけど。
SDATがイメージなのか実体なのかで変わってくるんだろうけど。
そうSDATと融合した新たなシンジが誕生する
宇宙で戦ってたけど電源どうするのかな
>>117 マヤの中の人のトークショーではシンジも酷い状態だったみたい
>・破の最後のシンジがレイを救い出すシーンは
>アテレコの時はシンジの腕の骨が見えちゃうぐらいのグロい絵コンテだった
しかし、ビーストモードやらされて、顔の右半分と右わき腹と左腕吹っ飛ばされてんのに
今度は宇宙とか、弐号機の中の人、マジ大変だな
自意識ないとはいえ、ほんとタフだよ
アスカもタフよの
>>120 マジか・・・なんか裏設定の情報で想像するってのもクルもんがあるな。
Qでどんなオゾマシイもん出るのやら・・・
やっぱ盛り上げといてラストでドーンなのかな。
エヴァ的にはトゥルーエンドかもしれんが。
希望のあるラストを期待してしまうのは俺だけか・・・?
>>121 仮面ライダーガミオ宇宙に行くご時世ですから
見た目的には6号機はタロウに見える
127 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 09:48:16.93 ID:DVI+T6iR
>>105 うち父が耳が悪いので、TV難聴者用にセリフ字幕が出る設定なんだけど、補完ってかいてあったよ
じゃあ8号機はなになんだって話だな
7号機がレオで8号機は80か?
確かにキールがほうかん計画って言ってあれ?とは思った
単に言い回しでそう聞こえただけだろうけど
133 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 09:55:50.60 ID:CZCfuEE5
>>128 おお、これは劇場版ULTRAMAN!!
忘れてたけどそういうことだったんか。
俺はAKIRAが元ネタだと勘違いしてたわ。
134 :
妄想した ◆Ph7rp4jYZHE/ :2011/08/28(日) 09:57:17.65 ID:4kdwY2Bs
昨日の新しい予告の言葉を見てQの内容を勝手に予想したので、以下素人の妄想と思って笑ってやってください
>>128 ウテナとも聞いていたけど
やはり庵野はウルトラマンフォロワーだな!
>>128 エヴァ発ではないのに今後こういうシーンが出てくるとエヴァのパクリだって言われちゃうんだよな
138 :
妄想した ◆Ph7rp4jYZHE/ :2011/08/28(日) 10:00:18.09 ID:4kdwY2Bs
「渚カヲルは、綾波レイと接触しサードインパクトを起こした初号機に取り込まれた碇シンジの心を救うために、彼に別の世界のあり方を提示することを試みる。
精神の崩壊を克服し、サードインパクトを迎えた世界で再び自らの敵を殲滅しようと立ち上がるアスカの姿。強く生きる彼女の有様が、シンジに理不尽で脆い自分の世界を生き抜いていくことを決心させた。
そして寄り添うカヲルの前で、自らの形質を取り戻して目を覚ますシンジ。彼の目の前には、それまでと同じ光景をした、新しい世界が広がっていた。」
一応考察まじりなんだが、こんな感じです。こうやって見るとすごい恥ずかしいな
それなりに説得力有る根拠が有るなら、妄想オッケーだけどな
もちろん願望や希望のみの妄想は勘弁w
140 :
妄想した ◆Ph7rp4jYZHE/ :2011/08/28(日) 10:03:18.84 ID:4kdwY2Bs
>>138 説明下手なんで補足しとくと、カヲルがシンジになんらかの手段で精神的な接触を試みて心の救済をする、っていうことなんだけど
>>128 庵野どんだけウルトラマン好きなんだよwww
序、破はシンジが望んだ世界そのものよ。
Qで目覚めてようやく物語が動き出す。
144 :
妄想した ◆Ph7rp4jYZHE/ :2011/08/28(日) 10:07:05.74 ID:4kdwY2Bs
ループ説濃厚みたいな流れを昨日他で見たんだけど、旧劇のアスカが登場する方法ってこれくらいしか無いような気がするんです。
というか、レイもミサトも出てないな
その話だとかカヲルが寄り添う前にレイ関係も何かないとおかしいだろ
>>144 いやいやw
ループ説は序のころはともかく破でかなり否定されてるよw
>>138 かなりイイ線いってると思うけど、このスレ住人には理解されないんじゃw
148 :
妄想した ◆Ph7rp4jYZHE/ :2011/08/28(日) 10:13:54.93 ID:4kdwY2Bs
>>146 自分もそう思うんですけど、眼帯とか包帯巻いた場所が旧劇と同じ、とか書かれてたもので・・・
>>145 レイは助からない、つまり前作みたいに同じ体の別人格として生まれ変わるしかないんじゃないかと・・・
>>147 昨日の予告の台詞を尊重するっていうのが考えの中心にあって、それで思いついただけですので、耳を傾けてもらえただけでありがたいです・・・
>>148 素人の予測ネタばかり元ネタにしてんじゃん
原作や全集とか公式踏まえてんのそれで?
150 :
妄想した ◆Ph7rp4jYZHE/ :2011/08/28(日) 10:17:41.12 ID:4kdwY2Bs
最後に言葉足らずと感じた部分を足しておくと、
予告の「彼を待つ新たな世界」っていうのは、実際には何も変わっていない世界で、
シンジの心象が変わっていた、っていうエヴァらしい発想なんじゃないかな、と思いました。
急に色々とすみませんでした。では
151 :
妄想した ◆Ph7rp4jYZHE/ :2011/08/28(日) 10:19:24.88 ID:4kdwY2Bs
>>149 他の人の予測とか全く読んでません。エヴァの板自体初めて見ました。
では失礼します
>>150 目覚める前にカヲルと接触してたら、目覚めたときに傍らにいるのが見知らぬ少年という予告がおかしくなるよ
妄想うぜえ
>>151 とりあえずコテハンは嫌われるからやめておいたほうがいいよ
キモ
いやでも、それほど遠く無い気もするんだが
元気がいいのう
>>151 「ループ説濃厚みたいな流れを他で見たので」
「眼帯や包帯が巻かれていた場所が旧劇と同じと描かれていたので」
これで他の人の予測は見てませんって
自分の言ってることわかってないのかね?
そうであってもおかしくはないね
でも予想もできない用な斜め上な展開を起こしてくれるのが庵野
>精神の崩壊を克服し、サードインパクトを迎えた世界で再び自らの敵を殲滅しようと立ち上がるアスカの姿。強く生きる彼女の有様が、シンジに理不尽で脆い自分の世界を生き抜いていくことを決心させた。
唐突にアスカが自分一人で精神崩壊を克服してるのはなぜ?
ならシンジだって自分で克服できるんじゃない?
カヲルが味方化すると、シンジたちの敵がいなくなるからなー
たまに見かける「カヲルの考える幸せ」=「シンジの幸せ」ではない、という感じで戦う展開のほうがありそう
>>146 逆でしょ。序の時は旧作に似ながらも違うところがあったから
ああ作り直しの新作なんだなと思ってたけど、
破になって、あれ?旧作の世界継いでね?って感じに変わった。
完全新作なら一貫した話なんだから【破】なんてタイトルつけないでしょ。
QというのもO(循環した世界)を破ってるように見えるしね。
SDATもそれを暗示してそう。
>>160 言葉尻かこれ?
いかにも2ちゃんでネタを間に受けるタイプだなと思った
そもそも2ちゃんが初めてなのにいきなりコテ半って
かなり痛そうな奴だわ
>>162 自分もそれだな
シンジ対カヲルはかなり面白そうだし
>>161 アスカはカヲルの与えたイメージってことじゃない?
>>163 何を言ってるの?
ループ説の根拠って「赤い海」「月の血」「カヲルの台詞」でだろうに
そのうち「赤い海」は本編、「月の血」は全集で否定された
それにエヴァや使徒の設定も少し異なってる(天使の輪)し、全集ではパイロットの設定も違うことが語られてる
少なくとも肯定要素はないよ
SDATは旧作にはない新しい展開を暗喩してるだけで、ループをあらわしてるわけではないし
>>163 序破急(Q)って能の概念から取ったのを知らないのか?
たとえカオルがシンジを救済しても、最終的に違う結末に向かう可能性は大いにあるよね
2号機の宇宙戦は全集にあったQはいろんなものが飛んだり跳ねたりってことと一致するな
ただこの予告やNTの表紙やぼんぼりやみんなアスカ2号機ってのが何か気になる
単にQではアスカ大活躍ってことでは断じてないと思う
Qはビーストモードのバーゲンセールになる
>>170 この時期にアスカばかり出されると、アスカ部分は前座のように感じてしまうな
まあ新劇ではアクション担当に特化させるために眼帯とかさせてるのかもしれなけど
>>166 なんでカヲルがアスカのイメージ与えるわけ?
カヲルとアスカなんて旧劇でも接点ないし
そもそもシンジはアスカがどういう気持ちで量産機戦してたか知らないし
そこでいきなりなにかわ克服したアスカってシンジに取って何の助けになるのか?
>>138の書いてること、何かしらあってる部分はあるかもしれない。
しかし俺個人は昨日の予告、複線回収が難しくなりすぎて作者側がパニクってるようにも思えたけどw
>>173 >>144見る限り、この戦いって量産機戦のことを言ってるのか
なら余計に見当違いの話に見えてきたな
カヲルの言葉を最大限に考慮しても
ループじゃなくてパラレル世界だと思うね
SFとしては古典設定だけど
最近でいうとまどかマギカのほむら=カヲルで
シンジたちは他のパラレル世界は感知出来ないってのが妥当
もうループ以外収拾付かなくなりそう
>>176 まどか知らんけどひぐらしの梨花か羽入みたいなもんか?
>>177 だから少なくともループじゃないんだって
新劇はセカンドインパクト前まで青い海なんだから
赤い海で終わったEOEと繋がるはずがない
それともSF用語はループしか知らないバカ?
>>173 カヲルは細かい脚本まで自分で作ってシンジに提示してるわけじゃないでしょ。
>>166については不明だが
何か必死な否定厨がいるけど何なんだ?
>>138はテレビと劇場版を見ただけで、設定資料まで読み込んでる人じゃないんでしょ。ところどころなんか変な部分がある
しかし感性だけで言えば割と鋭い気がするがね
>>179 別にループだなんて決め付けてないだろ
読解力ないお馬鹿さんか?
パラレルだと「また3番目」とはならないな
>>178 ひぐらしはおおまかにしか見てないのだが
あちらはシュタインズゲートの世界線の概念に近くないかな?
基本的にパラレル世界はお互いに干渉しないのだが
SFでは主要人物が並行世界を行き来出来る能力を持つことが多い
そしてその人物以外は並行世界があることすらわからない
申し訳ないが、自分の意見は100%正しいお前らは馬鹿なんだ
みたいな前提で話す奴はNG
>>181 必死なループ厨とセットだからじゃない?
パラレルでカヲルだけがあちこちの世界行き来できるって話だな
テレビ世界の惣流アスカが眼帯して新劇世界に殴りこみしてるのが金曜の予告
まあこのにわかコテハンはスカオタっぽいからなあ
カヲルは申し訳程度に出してシンジと一緒に閉じ込められてるレイは完全スルーだし
頭はよくなさそう
「新たな世界」が、「別の世界」ではない、っていうのはアニメ版の最後で語ろうとして部分とも似てる。
世界は君の心の持ちようだよ、っていう
>>185 シュタインズゲートも知らんけど、だいたい同じなのは分かった
>>188 アスカを人外扱いにすると怒られるよ
シンジさんも破で人外に近くなってしまった中
人間として活躍するのがアスカさんらしいから
>>191 まったく接しない並行世界のタイプと
ある時点から分岐して増えていく並行世界のタイプがある
ひぐらしは後者かもしれない
しかしわずかな妄想が投じられただけで皆この釣られようであるw
>>188 そのロックオンアスカなんか強そうだなw
スカオタってそんなにレイが嫌いなのか
本人たちは破で友情フラグ立ててるのにな
>>195 今回の予告だとあまり検証できるネタがなかったしね
ヒマなんだよ
つーか、レイの魂がどうなるかは知らんけど、シンジと一つの固体(ビジュアルも変化)になって登場!!っていうのは絶対無いだろうから、
出てこれなくなれば消えてしまう可能性もあり
>>197 スカオタはシンジも嫌いらしい
いまだに旧劇でアスカをオナネタにしたシンジ糾弾スレがある
>>198 むしろ妄想君は体を張ってネタを投下してくれたとも言えるw
>>194 ひぐらしはループと並行世界が入り混じったものだと思ってる
ただアレは作者が無茶苦茶だから何とも言えん
碌な新情報も出ず、オタが少しずつ牽制しあう中で思い込み一つを武器に突き抜けて行った彼を俺は評価するよw
ひぐらしは純粋なSFではなくて
ゲーム的にあの手の設定を使ってるだけだからなあ
震災が庵野の考える結末に影響して、(実は来年秋以前だった)公開が延期になったっていう可能性はあると思う?
>>205 違う
ひぐらし(うみねこも)は元々ミステリーで何か唐突にSF要素が出てきただけ
ちなみにミステリーとしては首を傾げられる程度
妄想うぜえ
荒らしたいなら妄想スレ立ててやれ
ゲームだとストーリー分岐やリセットってのが
ループ設定を使うと説明つきやすくて楽なんだよな
でも今じゃそれが凄く安易な手法だからねえ
>>206 ただ単に制作が遅れたっていう影響はあると思うけど結末に影響はないと思う
>>210 ひぐらしはSFじゃなかったからループぐらいは許容できた
でも肝心の結末がアレだったからどうしようもない
実況か何かでも書いたんだけど、ループとか平行世界ってやっぱりに好きになれないなぁ・・・テレビゲームやってるのと変わりないじゃん
>>206 別に津波も放射能もQで出るわけじゃないし関係ないと思う
震災で多くの人が亡くなって考えが変わったとかは庵野にはないw
何にせよ旧世界若しくはそれに似た世界を描いても今更何にもならないよね
あれはあれで綺麗に終わってるし、今更救済観を考える程登場人物は
幼くないみたいだし
全く別の世界に庵野が連れて行ってくれそうで楽しみだわ
たとえ平行世界やループ設定があっても新劇内にそれは持ち込まないと思うよ
知ってれば楽しめるだろうレベルなんだろ
実際序や破って、これは平行世界やループって気持ちで見てないし、それで十分面白い
>>214 今のゲームが多用しているけど
元々はSF小説や映画の古典的設定なんだが
SF映画見てるのと変わりないじゃんと言うのと同じだぞそれ
>>216 どうせなら登場人物も全員変えて全く新しいエヴァってのも悪くなかったかも
ループだとしてもシンジが毎回真剣に悩んで乗り越えるのはどの世界も同じ
安易に他の世界に戻るとか乗り換えるとかしたらテンション下がる
逆にもっといい世界があるとしても僕はここで生きていく〜くらいの逞しさで締めてほしいね
>>218 いや、過去や現在を繰り返せるっていう構造が持つ現実感の無さがあまり好きになれない、ってことが言いたかったんだ
エヴァにはそういうレベルを超えて欲しいんだよ
>>220 ループやパラレルを全面に出したエヴァゲームってあるっけ?
>>225 ループ世界が存在する(カヲルだけは行き来てきるとか)ってことをシンジが知った上でってこと
つまりシンジ自身はループしない
現実感なら既にエヴァにはないだろ
>>226 エヴァゲーというよりスパロボくらいだな
エヴァ2だと主人公ごとにシナリオや結末が違うけど、あれでパラレル世界だなんて誰も思わない
230 :
224:2011/08/28(日) 11:20:40.36 ID:???
ああでも、エヴァは作品を作り直してるよなwそれ自体が一つのループかw
ループは甘え
生れ落ちた世界で死ぬまで頑張るべき
>>230 それを言い出すと、世の中のリビルド作品すべてがループになるぞw
>>230 それをいうならパラレルなんじゃ?
同じキャラに新キャラも加えて違う世界を構築だし
ループならセカンドインパクトをまったく同じものにしないと意味ない
>>234 どうでもいいけどループが全て同じ道を辿ってるとは限らない
ループというのは繰り返しの世界
ようはどこかで世界が巻き戻るか、同じ歴史の世界にまったく同じ世界が出来上がる必要がある
パラレルは平行世界だから、似たような世界があるだけで基本的には互いの世界は交わらない
>>236 ループの場合は起点となるポイントは同じじゃないといかんだろ
エヴァ展開としてはセカンドインパクトがその起点としてわかりやすいと思ったんだが
じゃあどこが起点なのか?地球創生まで遡るとさすがにご都合主義だぞ
震災後に庵野が宮崎に電話
シナリオの変更について相談
被災地で宮崎と一緒に庵野もサイン会
>>234 同じ時を繰り返し世界を再構築させている。
ループしてパラレルワールドが作られていく。
そもそもループの場合、巻き戻しってのがよくわからんな
EOEで使徒はみんな死んでるし、黒と白の月も崩壊してる
シンジやアスカは人間でどうやって時が巻き戻るうだろう、って話
これが宮崎駿のインタ
「今ファンタジーを作ったら嘘になる。
それは陰々滅々したファンタジーもね、キラキラしたファンジーもね、両方とも嘘になる。」
>>242 そうか巻き戻すような能力のあるものがいないな
EOEでカヲルもレイも消えたんだろう?
あとはただの人間2人だけだし
>>239 起点の話をしてたのか
エヴァの起点はどこだか知らんけど俺が言いたいのは
ループといえども道は同じじゃないよってこと
>>241 ループしてもパラレルワールド作られないループは?
個々の世界観を持つ人間の集団と考えれば、一つの現実も並行した別々の世界ともいえるよな。
>>241 ループしたらループ前の世界がなくなるから、パラレルにはならんだろ
>>244 老害の戯言はどうでも良い
震災でシナリオ変更するなら庵野も所詮そこまでってわけだ
>>246 234だが自分は起点の話をしてたつもり
ループが同じ道を辿らないのはわかってる
ただ繰り返す起点が同じじゃないと
それはそれぞれ別個のパラレルになってしまうってこと
>>241 それはループじゃなくパラレル分岐だろう
それこそシュタインズゲートでは?
>>251 そうか、分かってるなら
>>236は忘れてくれw
ちなみに起点が同じ云々については俺も分かってる
>>249 考え方の違いだよ
カヲルだけがループしてたら、ループ前の世界も続いていく
羽生とリカだけループしてるひぐらしみたいな世界
ループは上書き
パラレルは新規作成またはあるタイミングからの複製編集物
>>254 なるほどね
世界全体ではなく個人だけ、とくにカヲルだけループしてるってのならなんとなくわかるかも
>>254 ひぐらしはループしてるけど並行世界が作られて続いていくわけじゃない
ただ、それらはカケラ(記録みたいなもの)として残るだけ
>>253 了解した
こちらも早とちりがあったみたいですまんな
思うに、庵野という人間は結論を出せずに終わらざるをえなかった作品の辻褄あわせをするために、
エヴァという世界観を拡張しなければいけなくなったある意味不幸な一面も持っていると思う。
最後の最後でたどり着けなかった結論のために、今日になってもなお新しいステップを踏み出せずにいるというか。
つまり多分、庵野もマジでどうしたらいいのか分からんどんづまり状態だと思うんだw
>>257 カケラ自体が世界だから、あれも平行世界の一種でしょ
実際、災害が起きた後の世界も語られてるわけだし
>>254 その場合ループ前の世界は実体としては消えてカヲルの記憶にしか存在しないんじゃ?
実体のないものまで世界と認定したら
全ての人間の脳内までループ世界やパラレル世界になるじゃん
「実体はあったがきえた。記憶だけはある」ものはカウントしても意味ない
>>260 どうでも良いがひぐらし及びうみねこはミステリーでSFをやる
ある意味エヴァを超えてるから考察するだけ無駄
>>259 宗教とか大きな囲いでの救いを求めるんじゃなくて
周りの人間と社会とうまい具合に溶け込んでそこそこ生きていくしかない
って結論じゃなかったけ。上手い締め方だと思ったし
あれ以上の答えは人間辞めないと出ないと思うけどなあ
>>264 エヴァに例えたらシンジが探偵になるようなもんか
そういうゲームあったなw
うみねこって最後ひどかったらしいね
どうなったん?
>>267 真実は猫箱の中にあるけどプレイヤーの皆さんには教えません
↑これが真相
あっ、ゲーム展開進まなくなった。
えいっ、リセット!
{安定してたセーブデータから再開}
ここら辺で行動変えなきゃな。
よし、今度は上手くいった。
>>267 ミステリーで謎解きをうたってたのに、答え合わせはほとんどやらず
しかも最後は真実や事実は考え方次第、というような話になった
>>256 サードインパクトが終点で起点。
サードインパクトが起きて歴史がリセットされて、新しい歴史が始まる。
でも歴史は過去と同じような道を辿り、同じような人間が生まれてくる。
カヲルだけは過去の記憶も継続して残ってる。
過去と今のシンジは正確には別人だけど、カヲルにとっては同一人物。
シンジを幸せにしようと動いている。
教えてくれた人たちサンクス
なるほどそれでさっきから猫箱って書き込みがあったのかw
今一度思い返してみるとここって劇中では語られないであろう
裏設定を暴くスレだったなwとすれば平行、ループの議論も結構大事になってくるか
>>265 ものの見方を変えてみろ。悪いことばかりじゃないだろ?っていう結論だったと思うけど。
そしてそれまでのストーリーをちゃんと〆られずに精神世界にブン投げてたのは確かだと思うけど
>>270 謎解き一応少しだけどやったぞw
密室←チェーンが長い、天井がない
庵野はアニメ版のどのへんでストーリーを完結出来ないこと(旧劇場版の作成)を覚悟したんだろうな?
エヴァで猫箱やったら暴動起きそう
>>275 あれはちょっとした問題だから面白いんであって、全体の謎とは関係なかったからなw
>>276 完結してないとは言えないと思うけど。しかし映像的には間にあってなかったのは確かだw
>>271 サードインパクトが起点だと生ずる疑問
・EOEの赤い海はどうやって青い海になったのか?(新劇はセカパクまでは青い海)
・EOEの巨大瓦礫はどこに?
・EOEの生き残り二人からまた人間が増えたとして、じゃあシンジとアスカは何を食べて生存できたのか?
・新劇のカヲルが存在するなら、EOEの時のカヲルは消えてなかったのか?
・EOEカヲルが消えてなかったら、なんでシンジ本人が生き残っているのにEOE後の時に接触しないのか?
疑問多すぎてめんどくさくなってきた
まあ庵野が新劇を作ろうと思った動機を想像すれば
EOEにもう一度ケリを付ける展開にするんだろう。
確かにEOEはキレイな形のラストだ。だが
それでもエヴァを引きずっている人達がいるのも
確かなんだ。
>>281 そういう意味ではEOEを彷彿とさせるネタは出るだろうね
でも結末はまったく違うものになるだろう
新予告でエヴァも宇宙に行けることがわかったし月にもアダム?がいるし
Qは月がキーワードな気がする
序の公式に答えが書いてある
>「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」は、リニューアルでもリメイクでも続編でもない。
>このプロジェクトには、回顧の意味はいっさいない。これは新時代を開拓するための、最新作だ!
>>282 月の巨人はMark.06として地上に降りてるぞ
>>259の言ってる作品ってのはアニメ版の話か?そういうことなら反響がでかくなりすぎた故に
(商業的な理由含めて)新しい作品に行けなくなったという動機は確かにあるだろうね。それで悩みも深まると
予告に出てきた月面の血の跡、みたいなものはどう解釈出来ますかね?
地球誕生→生命誕生→人類誕生→TVシリーズ→生面誕生前の状態へ→再び人類誕生↓
→TV版と似た歴史を経過→劇場版→生命誕生前に→人類誕生→新劇
ってことか。
歴史が続いていたら、おかしなことになるな
時間が巻き戻されてるならまた違ったことになるが、それだと旧シリーズの痕跡(?)があるのが謎だし。
>>283 の書いてるように、マジでスターシステム的な別作品かもしれんな……
>>259 旧劇場版まで含めるなら結論出して終わってる
>>286 全集の欠番カットでセカンドインパクト時に南極から吹き出たものがついたことがわかってる
なるほど
スターシステムと思うとなんでもありだな
>>287 旧シリーズの痕跡とかは時間が巻き戻ってもおかしいし、人類誕生からやり直した場合でも残ってたらおかしいよ
これで来年秋に公開されたQに昨日の予告シーン、もしくはそれに類似したシーンが一切出てこなかったら、そりゃもう相当な数の人間が釣られたことになるな
ループは一本道だから真面目に考えると必ず矛盾するんだよね
だからパラレルとかスターシステムの別作品と考えた方が無理がない
ハッタリが得意な庵野がパッと見て
指摘されてしまう程度の矛盾をそのままにするわけもないし
ただ同じくハッタリとして無関係な作品なのに
旧作の影をわざとちらつかせるのはありうる
>>293 パラレルワールドを見せ続けるのがループで、スターシステムは文脈を無視したキャラのリサイクルだろ。
なんで同じ土俵に乗るのだ。
↑
散々間違いを指摘された挙句の台詞がそれか…
>パラレルワールドを見せ続けるのがループで、
いやもういいよ
理解力ないのはわかったから
シンジの精神世界シュミレートみたいな
ループ厨が一気に勢いづいたみたいだけど何があった
ど素人が
>>299 月面の血痕じゃないの?あれがEOEのリリスの血だと思ってるんでしょ。
ここ、コテハンのがいい気がしてきた。誰が誰だか全然わからんもん
てか月の血が南極から吹き出たものが付いたなんて
スタッフの嘘に決まってんだろ。そんな設定何の
役にも立たないんだから。
>まあ庵野が新劇を作ろうと思った動機
金儲け
>>283 最新作と謳うなら焼き直しせずキャラから全て新しくしてくれ
>>306 自分が作った方が話が早い
もしくは巨額の金出して頼みなさいな
人の作品なんだから
>>303 嘘とまでは言わんけど設定に関してはいくらでも後付けできるからな
実はこうでしたとか
>>307 むしろスタッフの話を全く疑わないほうが素人
>>308 SFCのドラクエ5をPS2で新作ですって言って出してるのと同じだぞ
スタッフの話よりネットの妄想の方が信用できるって
おまえどこのネトウヨだよ
>>312 まあ出来るわけないから言ってんだけどね
野球中継でオヤジが監督ぶって垂れる講釈と同じだろうから
316は309へのまちがい
ループは甘え
ループ厨も甘えってこと?
>>312 どうでもいいがスクエニはそんなこと言ってないけどなw
>>320 分かってる、ただの例え話で言っただけ
まあスクエニの場合最新作も酷かったけど
ループ否定の序の情報を出したら
だったら完全新作にしろとループ信者が逆ギレ
新劇はループものなんて庵野も誰も言ってないのにな
むしろドラクエ5はスクエニのリメイク商法の産物としては
最高のクオリティを誇るリメイクの鏡だけどなwww
新劇の2号機+EOEの惣流アスカ
新予告では破放映時の予告が全面的に変更(脚本ボツ?)
全体が赤く染まった地球+血しぶきを浴びた月がバック
アスカ以外の登場人物は全く出てこない
全体的にEOE後の世界を強く意識させる予告となっている。
糞リメイクと呼ぶ作品が40億儲けたと聞いた気分は?
やっぱりループループしつこいのは
>>324みたいなやつか
QはEOEの続き
>>283 >序の公式に答えが書いてある
>
>>「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」は、リニューアルでもリメイクでも続編でもない。
>>このプロジェクトには、回顧の意味はいっさいない。これは新時代を開拓するための、最新作だ!
妄想ソースだらけで話にならない
>>322 何で新作にしろ言ったらループ信者なんだよ
文盲か?
332 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 13:24:21.64 ID:n21BkyxX
過去の呪縛を解き放つ意味で旧劇に白黒つけてほしい気もするけど
今さら惣流やら旧シンジやら出てきても萎えそうな気がして複雑だ
エヴァ狂信者「新劇は完全新作(キリッ」
>>325 パチンカスとにわかが増えたからそれぐらい儲かってもおかしくない
336 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 13:26:40.69 ID:n21BkyxX
>>331 ただリメイクするにしても余計な手をあまり加えず原作の空気を壊さない
かなり優秀なリメイクだと思うんだぜ
>>336 逆にゲマの印象強くなって物語に厚みが出たしな
ミルドラースのことは知らん
過去にヤマトやガンダムが失敗してるからな
興収の結果をともなったリメイクってかなり難しいんだよね
賛否両論があってもとりあえず二作成功させたのは素直に尊敬に値するよ
あとはQ+?の風呂敷のたたみ具合だな
>>322=訓練されたエヴァヲタ←こんなのに考察なんて無意味
ドラクエは良リメイクが多いというかリメイク作るのが上手い
ただ新作の方はご覧の通り
341 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 13:34:02.90 ID:n21BkyxX
>>337 一応SFC版よりはミルドラースをほのめかすセリフも増えてるんだぜwww
空気なのには間違いないけどなwwww
公式情報を全否定って要はただのアンチだよね?
もしくはミザリーの狂ったファンみたいなやつだろ
私の思った通りの小説を書け!って作家の足まで負ったキチみたいな
惣流厨兼ループ厨相手にそりゃ普通のオタは会話なんかできんわ
とポカヲタが顔を真っ赤にして申しております
普通のオタ←×
狂信者←○
>>343 どこかで見たけどエヴァオタに破の感想を求められたライトオタが
マリを誉めたらアスカは!?って切れられたとか
エヴァオタ全体のイメージが悪くなるからやめてほしい
惣流厨兼ループ厨←○
新劇アンチ←○
庵野鶴巻アンチ←○
Qの予告見てEOE厨歓喜ポカヲタ発狂
>>341 追加された台詞でエスタークはミルドラースですら手を出せない大物とかいうのもあったなw
あれ見た時さすがにミルドラース可哀想と思ったw
アスカの本スレやループスレでやらずに外で暴れる心理が分からん
>>128 >>133 >劇場版ULTRAMAN
どうでもいいことですが…。
ウルトラマンネクサスでは?
下2コマはテレビ放送最終話(episode37)。
最終話の後半でやっとウルトラマンに変身できる主人公が、
敵ラスボスの罠にはまった4番目のネクサスの継承者の女ツンデレ副隊長に「あきらめるな!」って言うシーン。
>>346 エヴァヲタなんて元からイメージ悪いだろw
何ステータスみたいに感じてんだか
>>154 理由もなく2ちゃんでコテハンにする奴は何でこんなにバカなんだろうな
355 :
352:2011/08/28(日) 14:00:51.98 ID:???
>>132 あ、すいませんorz
1コマ目が劇場版ULTRAMANだったんですね。
まちがえました
, : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
/ : : : : : : : ヽ: : : l: : : : : : : : : : :i
|: : : : : : : : |゙'''1: :|: : : トi : : : : : : !
l l: : : : : : : |--|: :ri: :l: :L: : : : : : :|
iー:': :l : : : : : :/:::::::|: l:__、:ヽヽ: : : : |: :|
`''''7 : : : | : i:|::::::/!:「r__ ヾ_、ヽ_: /: : l
.ノ : : : : ト、:|::::ノ| |i ´  ̄´ /: : :/ :、ニ=‐ アスカはロックオンアスカになって
7、: : :弋'''" j ヽ -=",: : //|: :} 帰ってくるから安心しろ
| i: ゝ: :=- ヽ ' ヽニ イ </:ノ
ヾヽ: : : ヽ ヽ二.フ / |、: : : )
i:ー': f < l.ヽ ー / _.ノ )ヽ: ヽ___,
_... -‐r 、7: : | ` ‐ニー f='''´ ''´ |: : v-‐- ..._
「 : : : : : |: :.〉: :j | | | ノ: : ノ: : : : : : ヽ
_.. ‐' ´ ̄|: : : : : : |: :| ヾ | | | レ'1 j: : : : : : | ̄`゙ ‐ 、
.|: : : : : : |: :! j | | | /: : : : : :/ `
ロックオンアスカというとすごくネタキャラな感じだなw
>>244 元々嘘の世界を描いている癖に何言ってんだか。
まさか、自分の描く世界が現実を超えているとでも思っていたのかあの老人
アスカ・ザビーネもあるで
131 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 15:40:13.30 ID:???
653 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 14:55:43.25 ID:???
>>641 庵野が震災を受けて「明るい話じゃいかん」って考え直して脚本とコンテを作り直したんだよ
それで賛否両論の鬱展開に変わった
654 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 14:58:58.25 ID:???
CUT9月号の渋谷陽一による宮崎駿インタビュー。
宮崎"ほんとに震災のあとね…庵野も堂々巡りしてるんですよ、『ヱヴァンゲリヲン』の最終話を巡って。
とてもよくわかるんですよ。…ものすごく生々しいね、未経験の歴史が顔出したでしょ"
さてどんな影響が12年秋に? #eva0826
震災がQに影響を与えたのは間違いないみたいだなw
659 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 15:08:03.73 ID:???
>>654 誰が言ってるのかと思ったら公式垢かよw
662 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 15:21:18.78 ID:???
>>653 なんで震災なんて気にするんだよ・・・('A`)
ただただ面白い映画でいいのに
無理に深刻にしなくても。。。
エヴァンゲリオンF91発進!
カヲルのセリフを根拠にループであると主張するのはまだ理解できるけど、
海が赤いからとか月に血痕があるからとか言うのは馬鹿としか思えない。
>>361 やっぱりか。
あの震災の後でぬるい作品を作ったら
全く無意味なものになるしな。
EOEに真正面から向き合わざるを得ない
震災で変わるぐらいならもう作るな
>>366 2ちゃんの噂とずいぶん印象ちがうね
笑顔で答えてるんだ?
だが、イベント前の楽屋にて、エグゼクティブ・プロデューサーの大月俊倫氏から、少しだけ話を聞いたという加藤。
その内容についてはもちろん明かされず、「いやあ、ビックリしました」との感想だけにとどめられたが、
その驚きは「良い方にですか? 悪い方にですか?」という長沢の問いには、「この作品特有の賛否両論(笑)」と笑顔を見せた。
370 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 14:34:44.54 ID:aDOUlcis
ファンブックかなにかで監督か誰かが劇場版は大円団になるっていってたきがする
賛否両論でも良いからちゃんと結末は描けよ
間違っても猫箱だけはやるな
バブル時代のお気楽なEOEの悩みなんかを生命維持が最優先の現代にやられてもな
他人からの承認の前に放射能をどうにかしろって怒られるぞ
>>372 あ〜それはあるな
EOEって結局コミュ障のお悩み的な話しだったし
震災があった今だとそんなのでグダグダ悩んでたら鼻で笑われる
もっと力強い説得力がないとな
エヴァに放射能関係ないし
今回の震災の影響でQは間違いなくシリアスなものになる。
震災直後に庵野が宮崎に今後のエヴァの方向性に
ついてアドバイスを求めたという噂があるが、
宮崎のことだからどうせ「ありのままの現実を
描く以外今後エヴァに価値は無くなる」とでも
アドバイスしたんだと思う。
794 :名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]:2011/08/20(土) 12:58:36.84 ID:???
実際にCUTは読んだが、コテの言っている
>あと震災直後に駿に相談。「エバQの内容を変えなきゃいけなくなりそう…そっちはどうですか?」と
こんなことは全く言っていない。庵野が震災一ヵ月後に現地に言っていたことは事実。
CUTに載っているのはこんな感じ
パヤオ
「自分は震災の後堂々巡りをしている。庵野も堂々巡りをしている。ヱヴァンゲリヲンの最終話を巡って。
その気持ちはとてもよく分かるんですよ。でもお互い傷を舐めあうわけにいかないですから。
『そっちの方は支障はないですか』っていうから『支障はないよ』って言ってますけど(笑)」
>>374 エヴァを作ってるクリエイター自身に関係あるんだろ
じゃなきゃ被災地訪問なんてしない
自重じゃなくて作品に投影する人生観に関わるんだろうが
それくらいわかれば
キャラ厨はお気に入りキャラの出番さえ多ければいいんだろう
いまさら終末論もないはずだったけど震災でやっぱそういうのも取り入れないとということか
旧劇だって世紀末の厭世観の空気を纏ってるしね
その頃から時代性を取り入れるところに特徴のあったエヴァだから
新劇だって影響あるだろね
今も続いてる問題だし
震災に原発は今も続いてる問題だし
>>372>>373 承認欲求についての問題は当時は別にお気楽でも
バブルでもなくまさに生きるか死ぬかの切実な
問題だった。(てかバブルなんかじゃ全然なく
最悪の不況真っ只中だったし)
ただ今の時代コミュニケーションの問題はある程度
社会がフォローしてくれるシステムになったし、
当時悩んでいた中高生も今はそれぞれの答えを
見つけていると思うので、テーマをそのまま
やることは無いと思う。
EOEから15年建ったからこそ出来るテーマというのは
必ずある。それが(EOEの続き)なんだと思う。
>>377 勝手に震災を影響させて振り回すな
クリエイター自身のことなんてどうでもいい
そんなのファンには関係ないことぐらい理解しような
>>383 今は不況+震災のダブルパンチじゃん
ニートの生きるか死ぬかの問題に説得力があると思う?
>>375 ありのままの現実を描いたらエヴァどころかアニメじゃなくなる
宮崎の老害は余計なことしくれたな
>>384 こちらもただのファンなんだけど
ミザリーになんか言われても困る
振り回されたくなければファンをやめれば?
>>383 今の現実はお前の世界の捉え方次第でどうにでもなるよという話じゃないだろ。
やはりこんな流れになるか
震災とかエヴァに影響させてどうするんだよw
始めから構想してるのをそのまま続けろよ
余計なこと考えるなおまえは俺の見たいものだけ見せろ
こういうのが原作やぶって送りつけたりして連載中止とかさせるんだね
かんなぎみたいに
あまり暴れるとまた庵野にEOE実写を作られてしまうだろうに
>>388 お前スタッフか何か?
それとも訓練されたエヴァ狂信者?
>>394 部屋から出ない人間にはエヴァも震災もモニターの中の出来事かもしれないけどな、違うんだよ。
かんなぎと同列に語ってる馬鹿が一匹
>>396 旧劇からの庵野やエヴァが好きな普通のファンだよ
アンチして文句たらたらでファンを名乗る奴の方が意味わかんないんだが
>>397 だから何?
だったらQの舞台は福島にでもしろよ
>>389 だかそういうテーマをそのままやるわけじゃ恐らく無いって
言ってるでしょ。俺が妄想するイメージは当時チルドレンだった
人は今はアラサーになり、こころの傷を負ったまま
かも知れないがそれはそれとしてたくましく震災対応
したり、日本の経済を引っ張る主力になってますよ
みたいな話ができると思う。
満身創痍でも戦い続ける惣流アスカの予告見ると
そんな感じのイメージが沸いてくる
普通のファン←×
狂信者←○
新劇の構想当初は震災関係なかったんだから路線変更せずそのままやれよ
大団円でも鬱でもいいから
さっきから1人変なのがいるな
震災とエヴァ繋げようとする馬鹿が
そいつ東北の被災者?
>>370 自在に変形できる金属の使徒が大量に現れてエヴァ軍団vs使徒軍団の構図
初号機でサードインパクト起こして相互理解を図るがシンジ意識不明
最終決戦はアスカ、マリ、カヲルで挑む
シンジ意識回復で初号機のコクピットにレイのホログラムを搭載
アスカ「来たか!」
マリ「遅ぇんだよ!」
カヲル「待ちかねたぞ!シンジ君!」
最後はシンジと80歳のミサトと抱擁
こんな感じの大団円あるで
>>401 アスカばっかだな
破で腕時計貫かれながら耐えたシンジとか
ビーストで頭吹っ飛ばされながら闘ったマリとか
最近の人ならアスカ以外の頑張りも目に付くはずじゃん
というか
>>401が言ってるのって量産機のこと?
旧劇の話じゃ最近のファンは知らないやつもいるでしょ
ターゲットは懐古主義の大人じゃなくて中高生なんだが
なんだかんだ言っても、多くの人の目に触れる作品であるから
製作側は見た人へ与える影響を考えると思う。
それが作り手の責任だし、日本は今暗いムードだしね。
過去にエヴァがヒットしたのは、現実での生活が明るい雰囲気だったのもあると思う。
>満身創痍でも戦い続ける惣流アスカの予告見ると
>そんな感じのイメージが沸いてくる
え
新予告のこと言ってんの?
惣流アスカだという前提で話してんの?
被災者がエヴァ観に行ったら当時のことを思い出した、なんて言われそう
>>406 破みたいな気合いでカバーな話は頑張ってるのとは
違うんだよ。所詮はご都合主義。
リツコの「パイロットにバックアップを用意してる」ってセリフも納得できそうだな
>>405 どうせなら今までの使徒や量産機も味方として参戦させようぜ
アスカやマリのピンチに量産機やゼルエルが援護しに来るw
>>404 繋がっちゃってるのは庵野本人なんだが。駿が出鱈目言ってるのでなければな。
>>416 キール議長もマンダラエヴァに乗って参戦や!
>>404 繋げようとしてんじゃなくて
すでに庵野が繋がっちゃったから
じゃあファンは大人しく待つかって話じゃんよ
それを待てねえよアホっていう粘着がいるだけ
>>419 それをエヴァに影響させる道理がない
それが分からない馬鹿が一匹居る
>>419 >ファンは大人しく待つ
よく訓練されてるなw
EOEからして現実の有り様に庵野が左右されるのは分かりきってる事だろ。
構わずエヴァと使徒のドンパチ見せてレイやアスカに萌えさせろという方がどうかしてる。
>>420 :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: |サキエルがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: |フフフ…奴は使徒の中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| たった数分で消えるとは │
| 使徒の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
ゼルエル ラミエル バルディエル イロウル
>>423 だよな。ポカヲタはいったいどこまで能天気なんだ
さっきから震災エヴァで喜んでるやつ東北土人だろ
明るい話でやるつもりだったなら最後までそれをやれ
そもそも嫁さんに明るいものが見たいって言われて作り始めたのが新劇じゃなかったのか
序も破も鬱要素はアスカぐらいだったしな
序にはアスカ出てないよ
Qは新たな使徒トウデンが福島に襲来する内容でいこうぜ
>>429 TVアニメか特撮の製作がポシャったのが
最初のきっかけじゃなかった?
>>431 鬱は序破総じて破のアスカぐらいだったって言いたかった
>>432 おまえ最悪
2でもさすがに言っていいことと悪いことをわかれ
現実の厳しい問題を作品に取り入れる=「ひゃっほーレイが死ぬぞー!」
って単純に捉えてはしゃいでるスカオタがアホすぎる
「ついに見えない敵と闘い出したか」
「あぁ」
ゲンドウ「僕はものすごく使徒に詳しいんだ」
つ 【謎・伏線検証スレ】
ロックオンアスカ「お前ら満足か?こんなエヴァで・・・私は嫌だね」
寒い
新劇キャラどもに現実というものを思い知らせるため
惣流アスカは帰ってきた!
前作で死んだはずのアイツには瓜二つの双子の姉妹(兄弟)が!って、
OOガンダムじゃなくてジョン・ウーの男達の挽歌だな、元ネタは。
しかもアイパッチとか完全にロバート・ロドリゲスとかタランティーノとかの
バカ映画の系譜。
>>445 惣流にあんな高機動の射撃戦なんてできるわけないじゃん
絶頂期の量産機戦でも徹底したパワーファイターだったし
>>447 高機動?慣性に任せてクルクルしてただけじゃないのか。
EOEでのミサイル避けを忘れたか
惣流アスカ「ネルフよ!私は帰ってきた!」
>>448 >EOEでのミサイル避けを忘れたか
周りで爆発しているだけで回避行動とってないよ
使徒が来る度にヘリコプターで視察に行くゲンドウ
>>448 確かに、背中の奴は往還機の底部を2枚組み合わせた奴みたいだね。
たぶん、ものすごい高度まで打ち上げられて、自由落下してくるときの
熱対策なんだろうな。背中を地球に向けて滑空してくるんだろうか。
そういや緒方が「年内の音声収録は絶対にない(と複数の関係者から聞いていた)」
って書いてる
震災エヴァでも民主批判なら大歓迎だぜ
使徒が来てもただちに影響ないって言うゲンドウにキレるミサトとか
ネトウヨは巣に帰れ
そういう板じゃないんだよ
イデオロギーを持ち込むな
>>405 よく読め
>>370は、大円団って言ってる
大団円じゃない
つまり、大きな丸い団体さんがやってくるって話だ!
一人一人が現実にどう向き合うかって話だからな。
まさか使徒???!!!
大円団吹いた
>>423 現実で辛いことだらけな分、アニメでは気持ちのいい展開ですっきりさせて欲しい、っていうのも別にまっとうな意見の一つだろ
どうかしてるというのは言い過ぎ
もしも初期の構想では明るめの展開だったのを震災の影響を受けて路線変更しましたとかだったとしたら尚更
明るくなったとも暗くなったともわからないのに考えすぎ
考えたってしかたないし
出来上がったものを一年後に見るだけだろう
気に入らなかったらデモでもすんの?
95年大騒動になった阪神淡路大震災やオウムの事件がTV版
の内容に大きく影響したか?
というと、確かに後半したような気もするが、やっぱり違うと思う
結果的に当時の時代が抱えていた問題や個人の事情を作品に取りこんでいたけれど
元々描く予定のものだった筈だし、変わったとしたら、その持って行き方かなと思う
もし、今回のヱヴァでも説教するつもりだとしたら
そういうものを敏感に感じ取れる人だから東北の震災とか
原発問題の根本にある問題はすでに序公開前から感じ取って
プロットの時点で取りこまれてると思うんだよね
確かに未曾有の事件を実際に体験して全く影響しないとはいえないけど
描き方は変わっても着地点は元々作りたかった所に持って行くと思う
その根本の部分が変わらなければ問題ないよ
あと制作遅れたのって映画のプロデュースとか別の仕事してたからじゃないかなw
>>461 庵野が震災後にそういう状況に陥ったのを知った上で、
お前はオレを楽しませる物を作ってりゃいいんだよという考え方が
「どうかしてる」と言っただけ。
関東に済んでるといやでも地震と原発の影響があるしね
この間も余震あったしスーパーの野菜売り場では悩むし
赤ん坊もった友達はなおさら大変だ
>>466 そういう昆虫みたいなレス、勘弁してくれない?
>>465 萌え製造機みたいな扱いするやつはいやだよな
民主党の対応を叩くエヴァなら面白そうだな
>>468 じゃあもう勝手に震災エヴァで妄想してれば良いじゃん
とりあえず
>>466は思いやりという日本語を知らないんだろう
>>461 いやだから意見の一つとしてあってもいいと思っただけなんだが
>考えたってしかたないし
スレの存在意義なくね?
エヴァに震災影響させて何が面白いんだよ
エンターテイメントも何もあったもんじゃないな
そんなの被災地応援企画として別にやれ
>>464 > もし、今回のヱヴァでも説教するつもりだとしたら
> そういうものを敏感に感じ取れる人だから東北の震災とか
> 原発問題の根本にある問題はすでに序公開前から感じ取って
> プロットの時点で取りこまれてると思うんだよね
さすがに地震が起きるであろうなんて感じることは無いだろう。
それが出来たら予言者になれる
ただ、2007年くらいのプチバブルとその後のリーマンショックなんかで、表向きは明るく元気なんだけど
何となく不気味さが漂うような感覚はあった。
それが新劇はシンジが望んだ世界説だったり、
宮崎で言えばポニョだったりするんだと思う。
(ポニョはマジ予言っぽかったりして怖いんだが)
476 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 16:16:19.44 ID:+jTMnpgS
654 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/08/27(土) 14:58:58.25 ID:???
CUT9月号の渋谷陽一による宮崎駿インタビュー。
宮崎"ほんとに震災のあとね…庵野も堂々巡りしてるんですよ、『ヱヴァンゲリヲン』の最終話を巡って。
とてもよくわかるんですよ。…ものすごく生々しいね、未経験の歴史が顔出したでしょ"
さてどんな影響が12年秋に? #eva0826
↑CUTのこのインタビュー読んだけど、これは脚本やストーリーを変えるというより、もっと
クリエイターの精神論的な話だと思ったな
物凄いスケールの出来事が起きて、さあどうしたらいいんだろう、みたいな
「庵野監督」が震災に思うところが出来たってのが重要なんだよ
ファンは製作に関係ないから
庵野が震災に何を思おうがどうでもいい
2007年かそれより前からの構想通りやればいいだけじゃん
>>480 当初の構想通りだったらただのリメイク総集編になってたわけだけど
監督がどうでもいいって
こりゃマジキチだな
監督を崇拝してる奴の方がマジキチ
>>481 最後におめでとうで終わるのか
今更いやだなw
>>481 マリとか旧作にないキャラが出てきたりしてるから
ただのリメイクじゃ終わらなかっただろう
でもまあ、破の段階ではまだどういう方向にでも
持っていけるよな。せっかく赤い海の地球に
してるんだからシンジが夢から覚めてEOEの
続きやりゃいい。
謎・伏線検証というスレで監督が何考えてようがどうでもいいってスゲェなw
>>487 震災なんて伏線でもないし関係ないだろ
何言ってんだお前は
>>485 だから、破を作る時点で当初の構想は全部捨てたんだよ
もともとはリメイク3部作くらいの予定だったんだから
当初の構想のままだったらマリだってでてきてない
さっきから震災と無理に関連付けようとしてうざいんだが
聞いた話だと、庵野がパヤオに「ヱヴァQを明るい希望のある話にするつもりだ」って言ったら
パヤオが怒って説教したんだって。
「あんな震災が起こった後にそんなもの作っても意味が無い、嘘っぱちだ、現実に向き合ったものを作れ」って
それを受けて庵野も考えを改めて、脚本もコンテも変えたみたいね。もっと鬱々とした、「人間とは何か」をテーマに
哲学的な物語にするらしい
俺エヴァの検証スレとでも勘違いしてそう
新予告アスカを惣流と断定したのもいたし
>>489 >破を作る時点で当初の構想は全部捨てた
そんなソースどこにあるんだよ
>>491 ソースだせ
その辺りの話はガセネタが出回ってるからな
また実写で説教かな
「アニメなんて見てないで震災と向き合え」とか
>>491 すげぇガセくさいんだが……。
少し前に挙がってた「ファンタジーうんぬん」の改変じゃねーだろな。
>>491 最初からそのテーマなら別に良いんだけどね
パヤオ論外
庵野が震災に対していろんな事を考えるのは勝手にしてくれればいいが、そのせいで制作が難航して公開日が遅れたとかはやめてほしいわ
なんでソースもないレスに反応するの?
ヒント:自演
震災で説教とか馬鹿げてる
そんなエヴァを被災者が観たらどう思うだろうか
たぶんここで論破されても
>>361みたいにあちこちにコピペすると思うよ
破の公開直後にそうやって嘘バレしまくったけど
結局映画を見に行ったらバレて相手にされなくなったのにね
懲りないな
なんだ、当初はガンダム並のリメイクの予定だったって話
序の頃散々出てて有名な話のはずなんだが
知らん人が多いのか
>>486 それやったら新劇からエヴァにはまった人は「はぁ?いままでの話は何だったんだよ。全部夢?馬鹿にしてるのか?」ってなるだろw
以後は
>>405の考察スレとなります
まだ一年もあるしな
1番最初に発表した時は旧から動画も使いまわしたりしてリメイク風味って発表だった
ここにいる人たちの多くが当時何歳かってことだ
>>509 バカにすりゃいいんだよ。いままでだってやってきたことだろうが
>>514 いい加減ウザイから消えろ。専スレでも立ててやれ。
旧はオタクバーカバーカ
新はエヴァの真似事ばっかしてるアニメ作り手バーカバーカって製作動機の話あったけどどうなってるの
変わってるの?
>>516 震災の路線変更の話なんてしてない
当初はリメイク構想だったこともしらんニワカは消えろ
アスカの修繕プラグスーツが旧劇に関連有るかもって考察あったけど
なぜか左大腿も損傷してるのに、スーツは右大腿が修繕されてるよな。
この推論自体が間違ってるかもしれんけど
もし旧劇と関連させてるなら、何故大腿部だけ逆なんだろ。
523 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 16:48:45.51 ID:+jTMnpgS
お前らニュータイプ6月号のカラー特集見てないの?
氷川が言っていたが、あれの取材とインタビューは今年の5月、震災の2ヵ月後に行われている
その中で庵野が言っていることは
ニュータイプの庵野インタビュー主要点まとめ
・スタッフやお客さんのためにもこれからもアニメを作り続けていきたい
・動画マンや新人の育成なども今年から会社として取り組んでいく
・頑張って面白い作品を作り続け、なおかつ当てて、次に繋げていきたい
・会社として安定した収入や保険など、可能な限りスタッフの環境を良くしていきたい
・作品を作って作品で食べられるようにしたい。儲かったらスタッフには少しでもお返ししたい
・賞与などの金銭的なものだけでなく、社員旅行など福利厚生にも力を入れている
・社員の老後まで考えて、きちんとした会社を作っていく。社長として安定した経営を心がけている
・自分が好きなアニメや特撮に恩返しというか、そういった文化を遺す作業もしていきたい
・おもしろい作品を作るのは当然として、そのうえで商品としてヒットさせていくことが必要
・いずれスタジオの枠も取っ払い、業界を縦断したものづくりが出来ないかと考えている
・Qについては、少しでもおもしろくなるように頑張って作っています。もうしばらくお待ちください
他にも摩砂雪のインタビューでは
・今回は(庵野が)「お客さんが喜んで劇場を出て行ける作品にしたい」ということで・・・
と言っている
これらからも分かるように庵野はエンタメ路線を捨ててなどいないし、面白い映画を作ろうとしている
震災が影響を与えたにしてもそれはまた別のところだろう
ライブ感覚で作ってるんだから震災の影響も少しはあるだろうと考えるよね
>>524 ソースくらい自分で見つけてこいよ・・・
>そういった文化を遺す作業もしていきたい
一瞬、遺すが潰すに見えた
>>523 ほっとしたわ
そうだよな、面白い映画作らないとな
このご時世、優れた娯楽が必要なのよ。日本なんてお先真っ暗だしさ
>>526 正直に言えよ妄想だからソースも出せませんって
夏休みの中学生が多いんだな
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい
>>514 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
作品構成は全4部作となり、前、中、後編の制作にあたり、
現存するテレビシリーズの原画から新たに35ミリ撮影と動画をやり直し、背景も新しいものに書き直し作業を行ったうえに、
新作カットを大幅に追加。
そして後編と同時上映される完結編は完全新作という、
まさに<REBUILD>と呼ぶにふさわしい全く新しい『新世紀エヴァンゲリオン』が今回の新劇場版となっております。
534 :
491:2011/08/28(日) 16:57:37.02 ID:???
>>523 良かった
これで少なくとも普通に見れそうだな
当初はラストだけ変えるって構想だったよね
そうそう当初は中
つまり破まではりメリクの予定だった
庵野の面白い作品を作らなきゃいけないって姿勢は正しい
パヤオはそれを放棄しておかしくなった
破の全集だと
序の上映の破予告ですごく盛り上がったファンの反応を見て
もっと凄い物をつくらないとと思ったみたい
だから最初は顔見せ程度の予定だったマリの出番も増えた
震災に影響されるとかなさそうでよかった
りメリク→リメイクの打ち間違い
でも庵野が震災の一ヶ月後に被災地に行ってるのは事実なんだよな
一体どういう目的と意図で行ったのかが気になる
だって一ヵ月後だぜ?何か意図があったんだろうけど・・・
面白い作品=観客が喜ぶってことではないよね
旧作は観客喜ばすようなもんじゃなかったけど糞面白かった
>>542 ・興味本位で行った
・ただのボランティア
・目立とうとした
これのどれか
>>538 正直今の大変なご時世、面白さを削ってまで説教臭い作品見せられても、ハイハイ、もういい加減うんざりだよって思っちゃうわな
パヤオが行くって言うから俺も俺も説
>>544 ボランティアと目立とうとしたってのは却下
だってパヤオが言うまで誰も知らなかったんだから
たぶん、自分はこのままエンタメエヴァを作っていていいのか、
もっと深刻なアニメを作らなきゃいけないんじゃないかって考えて被災地に行ったんだと思う
テレビ版の最終回と旧劇は面白くもないし喜びもできない
物語の破綻って破壊力すごいわ
EOE上映館から出てくるオタクたちのふらつきぶりもニュースで流されたくらい
>>545 パヤオは震災の影響をもろに受けて凄く説教臭い自伝映画を作ろうとしているみたいだけどなw
ジブリももう終わりだな
もう期待出来るアニメ監督は庵野しかいない
頑張って欲しい。頼むから実写で説教とかやめて
>>548 しかしあれを見て庵野という男のばか正直さに
感動した人間だってここにいるのだ。
旧劇はともかくテレビ版の最終回はお世辞にも面白いとは言えないなw
>>548 俺のほとんどの友達は面白い!って言ってるよ
ちょっと感覚がずれてるんじゃない?
あと竹熊さんや東さん宮台さんとかも超面白いって言ってるよ
>>549 ジブリの全盛期はもののけ姫で終了
あとはマスコミに持て囃されただけでこれからもそれは続くw
そのエヴァ評論家って当時最悪のやつらじゃん
そんなのまだ盲信してるやつがいるのか
>>552 でも面白くないし
面白さを放棄して一部のマニアにだけ受ける映画なんて価値はない
>>543 >>523をよく読め
面白いのは当然としてそれでいてお客さんにうける、ヒットする作品作りをするって言ってる
新劇破と旧劇、どっちがよりうけてヒットしたかは一目瞭然だろ
>>554 見事に胡散臭い奴らにしか評価されてないんだな
実際EOEの評価って酷いだろ。どこでも酷評の嵐だし
サブカルまがいの似非評論家どもに評価されて一般客にそっぽ向かれてんじゃ本末転倒だよ
そういや東って盗作作品をアート()と言って買ったやつが
商標権侵害とか著作権侵害とかしまくって祭られたなww
あいつはツイッターに鍵付けて隠れたが
あと学生に自分とこの数万円のセミナー勧誘疑惑がある
>>558 やっぱりエンターテイメントなんだよな客が求めてるのは
しかし大月はQは賛否両論になりますと
言ってるからな。誰にでも面白い作品にはしないだろう。
>>554 東も宮台も、当時エヴァと絡めて酒鬼薔薇事件を論じたりして滅茶苦茶うざかった
予告のアスカプラグスーツの補修箇所のことは盲点だった
確かに使徒に侵食されたときはスケスケプラグスーツだったし
エヴァ損傷によるシンクロでプラグスーツに影響はないはず
プラグスーツが損傷するような戦闘があったならアスカの人体にかなりの損傷があったことになる
と言うことはアスカが復活して人体損傷し回復する長いスパンがある事になる
お色気シーン
カオルの裸
シンジアッー
Airの部分の評判はいいだろ
Airの部分の評判はいいだろ
>562
また始まった・・・
それは加藤が大月から話を聞いて個人的に賛否両論になるんじゃない?
って言ってるだけだろ
勝手に大月が言ったことに改変するなよ
>>562 旧劇とはまるで違う大団円で賛否両論という可能性もある
>>おれも旧劇面白いと思って家族に見せたけど、グロい、意味分からない、気持ち悪い、って意見だったよ
旧劇にたいする一般層の評価なんて概ねこんなじゃないか?
破も公開前はアスカの名前変えたとか賛否両論だったよ
公開してみれば好評だったし
そんなもんさ
まあ一般層の評価が一番重要なわけだが
カルトマニアだけに評価されても意味ないからな
ハッピーエンド版エヴァとか言われてたエウレカテレビ版みたいに
人間やめたレントンと人外アネモネみたいに人間やめたシンジとレイが☆にでもなるんじゃねえのw
シンジとレイは初号機の中、アスカは寝てる
パイロットとしてまともにエヴァ乗れるのは現状マリだけ
トウジ、ケンスケ、ヒカリの召集あるで!
一般層wwwwww
おまえら底辺なのに一般層なのかwwww
>>575 人間やめた刹那がババアと抱擁したみたいやな
ビッグムーンをなぜそんなに信用できるのか
覚醒シンジ、レイ、ロックオンアスカ、ビーストマリ、カヲル、トウジ、ケンスケ、ヒカリのエヴァ軍団で使徒と最終決戦や!
月にあるゼーレ基地は実はハート型だった。
これ嘘豆知識な
僕の友達全然カルトマニアとかじゃないですよ
まさに一般層だと思われ でもすごく刺激的で面白かったと
約25人くらいの20代男女です
>>580 トウジの妹も入れて量産機と9対9のフルバトルでいこうぜ
月でわざわざエヴァ作る意味がわからんな 拘束具つける前のエヴァって
見た目はアダムそのものなんだな
槍がなくてもインパクト起きるのがわからない
9人目はまーや結婚したんだからマリの恋人役で鈴村キャラ出そうや
声優ヲタはこれだから嫌だよ
エヴァもそろそろ仮面の男を出す時が来たようだな
>>584 セカパクで4人のアダムが飛び出して1人が月に埋まったって考察があるよ
動かすの大変だから月でエヴァ化したんじゃない?
別の1人は序のオープニングの人型ライン→ターミナルドグマに移動という推測もあった
第3使徒が欠番の理由で一番それっぽいネタないの?
声優ヲタは本当にキチガイばっかりだな
スレから出て行けよ
>>491 ぶっちゃけ、ヱヴァならどっちに転んでくれても構わん
むしろ、両方作って両方公開して欲しいくらいだ
アスカが元気いっぱいに活躍して暴れまくる話も観たいし
アスカが顔の皮を剥ぎ取られて苦しむ話も観たい
ハッピーエンドでも、「気持ち悪い」エンドでも、「おめでとう」エンドでも構わない
とにかく新作が観たい
アスカをハルヒと交換してよ
長門はレイね
気持ち悪いエンドは嫌だな
声ヲタ発狂w
俺はどうあってもエヴァを正当に評価なんてできないと思うわ
もう庵野のエヴァってだけで楽しめるもの
>>523 そういやそうだった
なんにせよQを楽しみにしてればいいな
>>591 アダムとイヴの子供がリリス、リリスからリリンたる人間が生まれたとするなら
第一使徒→アダム
第二使徒→イヴ
第三使徒→リリス
じゃね?
第3使徒ってサキエルじゃなかったか?
旧劇の場合はリリスの下半身を使ってエヴァ初号機を
他のはリリスとアダムを研究してコピーした物
だったけど新劇だとどういう設定なんだろう
あと魂入れないといけない設定は残ってるのか
>>602 破を見てないのか?
第3の使徒は冒頭で登場してるだろう
>>600 アンカー間違うほど発狂するなよ
声優ヲタなのを馬鹿にされたからってそんなに怒るなよw
別にバッドエンドが見たいわけじゃなくて、
作品として大きなテーマが貫いてるというか、
何か現実に照らし合わせることが出来る作品を
望んでる。後は作品から明確な狙いを感じられるもの。
正直序や破は「あってもなくてもいいもの」だ。作品として
価値のあるものには思えない。
だが、Qで序破の扱いをどうするかによって、
総体としての新劇の価値は変わると思う。
>>593 と思ったら、もうこの話題終了してんの根w
口直しに書くけど、
>>564読んで思ったが
バルディエルの侵食時に着てたテストタイププラグスーツじゃないのに
旧型のプラグスーツなのに、修繕跡があるってことは
やはり、アスカの「イメージ」が反映した姿なんじゃないかと思ってしまう。
侵食時にLCLにまで還っていたアスカが復活するときに
傷のイメージと、普段来ていたスーツのイメージがあった為に、あの姿で現れた
(治療中にスーツに傷はなかったっけか…)
フレイのボイスが不安視されてたけど実際どうだったんだ?
1 アダム (ADAM) 光の巨人
2 リリス (LILITH) 十字架貼り付け
3 サキエル (SACHIEL) 自爆
4 シャムシエル (SHAMSHEL) イカちゃん
5 ラミエル (RAMIEL) ヤシマ
6 ガギエル (GAGHIEL) 戦艦
7 イスラフェル (ISRAFEL) ユニゾン
8 サンダルフォン (SANDALPHON) マグマ
9 マトリエル (MATRIEL) ジブリ
10 サハクィエル (SAHAQUIEL) にんにくラーメン
11 イロウル (IREUL) 1秒以上の余裕が
12 レリエル (LELIEL) ディラック
13 バルディエル (BARDIEL) トウジ
14 ゼルエル (ZERUEL) 食われた
15 アラエル (ARAEL) ロンギヌス
16 アルミサエル (ALMISAEL) 碇君とひとつに
17 タブリス (TABRIS) アッー
18 リリン (LILIN) やはり最後の相手は
>>604 あれが第3使徒なのかw
知らなかったわ
出てきた順じゃないのね
>>604 マリにやられたやつか
TV版とごちゃごちゃになってたぜ
>>612 ちゃんと本編で言ってるぞw
それに序ではサキエルは第4の使徒といわれてる
まあサキエルという名前自体は出てないけど
>>612 加持が語ってたじゃん
第3使徒を細切れに刻んで封印してた云々
あいつは、旧作のガギエル同様、加持が持っていたネブガドネザルの鍵を狙ってたんだよな
てことは、やっぱり「ネブちゃん=アダム」ってことでFA?
できれば新劇場版の使徒一覧コピペしてほしいんだが
>>616 鍵を狙ってたかどうかはわからんと思うよ
そのままジオフロント目指したかもわからんし
新劇だと第○使徒としか言ってないんだよな
>>611 こう見ると使徒の数ものすごく減らされちゃったなw
新劇の第三は最後にどう絡んでくるか見ものだな
>>618 にんにくラーメンチャーシュー抜きをしらん・・・だと
知ってんだろ
これが時代の流れか
>>622 しってるわw
そういう意味じゃなくて、にんにくラーメンからサハクィエルイメージしにくいじゃん。
>>615 あっちが第3なのか、順番的に4か5だと思ってた
>>617 第1の使徒:不明
第2の使徒:リリス
第3の使徒:破の冒頭に登場した骨型の使徒(新使徒)
第4の使徒:序に登場した使徒(旧作のサキエル)
第5の使徒:序に登場した使徒(旧作のシャムシエル)
第6の使徒:序に登場した使徒(旧作のラミエル)
第7の使徒:破に登場した水飲み鳥に似た使徒(新使徒)
第8の使徒:破に登場した使徒(旧作のサハクィエル)
第9の使徒:破に登場した使徒(旧作のバルディエル+アラエル分も少し)
第10の使徒:破に登場した使徒(旧作のゼルエル+アルミサエル)
TV版のサブタイトル全部覚えちゃってるなぁ
こんなことより仕事のこと覚えろよ・・・・マジで
>>619 あー、そっか
既に飛び立った加持を追いかけて、上空を目指してたものとばかり考えてた
>>621 いや、だから第三は、もう出てこないだろ
>>627 サハクイエルも地味にレリエル混ざってた
Qの予告で「レイとシンジを取り込んだまま凍結される初号機」って言ってるけど、
この前のテレビ版の予告では「碇シンジは目覚める」って言ってるのは
原作通りサルベージが行われて病院で目覚めるって意味なのだろうか
>>631 サルベージはカヲルがやるんだろうけど、破の嫉妬顔からしてレイのサルベージはやらなさそうだ
>>631 サルベージ速攻で終わらせないと尺の関係で時間なくなるなw
おいやめろ
前歯全部折ってやる
サルベージ言ってるけどまた溶けて400パーになるんか
レイは初号機と同化するで!
それってリリス化しちまうやん
てかレイにリリスの魂入ってる設定は残ってるんか
ネルフ職員は幽閉されてるからサルベージできそうにないな
やっぱりホモ頼みか
レイだけ初号機に残して8号機に改造→胎動するエヴァ8号機とそのパイロットだったりしてな
レイはシンジをエヴァに乗せたくないから、シンジのためと思ったらそのまま残りそうだし
初号機の中ってすでにおかんがいるやん
>>642 その場合初号機なくなるからシンジ退場か
アスカ:シンジが何もしなくて傷つけた
世界(周りの人):シンジが行った行動で、その気はなくてもサードインパクトが起こり傷ついた
というようにちょっとずつ変わってる点から、Qでは24話みたいにカヲルがシンジの意思で自分を殺してくれ、とかやるかもね
レイ→8号機(初号機)
アスカ→2号機改
カヲル→6号機
マリ→7号機か零号機リペア
シンジ「(´・ω・`)」
シンジ「僕はエヴァンゲリオン初号機パイロット、碇シンジです!!」
カヲル「もう初号機ないよ」
アスカはシンジのこと好きなのはわかるけど
シンジがアスカのことどう思ってるかアニメでも新劇でもわからんかったな
アニメだと恋愛感情ほぼ皆無だよな
>>642 その場合、レイは8号機(初号機)に溶けたままかな
じゃあパイロットはアヤナミーズというところか
もしくはそれを押しのけてシンジがパイロットになるか
レイ「おめーの初号機ねぇから!」
>>648 旧作:異性、性欲対処
貞版:同居人、仲間
新劇:友達、仲間
ってところじゃない?
確か新劇だと3号機事件のあと、精神世界で友達どうこうといってたはずだし
レイはザクにでも乗ってろ
アスカのツギハギプラグスーツの考察は面白いな。
EOEでは手が裂けたり目が潰されたりの地獄絵図だったので、
眼帯は最初からしてるとして、手が裂ける代わりにプラグスーツが
裂ける、というエロの基本のような俺得シーンになるといいな。
おっぱいぷるるんだ。
ロンギヌスの槍を握った時に謎の電撃で裂けるプラグスーツ、
身悶えるアスカ。そしてロンギヌスの槍を無理やり自分の制御下に置く。
うん、胸熱な王道展開だ。
で、恥ずかしがるアスカがガムテープで補修、と。
初号機=8号機ってなかなか面白いな
8号機仮面被ってるような姿だし
四号機消滅のシーン、地球が青じゃなかった?
新劇場版の地球は赤くなかったっけ、
ミスったのかな
レイ「碇君の物は私の物。私の物も私の物」
アスカが予告でヘルメットはずしてるようだが、マリがつけてたようなヘッドディスプレイかな
目以外にも満身創痍な気がするが
今の時点でのパイロットの負傷度は
アスカ>マリ>綾波>シンジ>カヲル ??
アスカのあの傷の位置は単なるファンサービスか
それとも式波→惣流への伏線なのかどっちだろうなw
負傷はしてないが初号機に取り込まれてるシンジとレイの方がやばそう
8号機はリリスに拘束具つけたものという説が一番言われてるけど
コクピットが2つあるっぽいからシン化初号機がなるという説も説得力ある
カヲル「はじめまして、お父さん」
これはどう考察できるだろうか?
>>658 惣流だったほうが盛り上がるとは思うんだけどな。
一体新劇世界と旧作世界はどういう関係なのかが
一番の謎だから。
ピッコロさんみたいに式波アスカは惣流と融合して本当の名も忘れてしまったドイツ人に戻る
>>662 それと同時に新劇しか知らないファンを置いてけぼりにする可能性があるよ
ゼルエル(アダム系使徒?)と綾波が同化したのが、初号機と同化したのか?
>>664 新参でも興味のあるやつは自分で調べるだろうよ。
>>627 第7使徒は蜘蛛足のマトリエルさんの要素はない?
かわいそうだからマトも仲間にいれてあげて
>>661 普通に考えたら旧エヴァで手のひらにアダムと融合してたから
>>663 惣流の時からアスカはアスカじゃなかったのかよ!
裏切ったな、僕の気持ちを裏切ったんだ!
>>670 それだとお父さんにはならないんでは?
「はじめまして、自分」だとわかるけど
いいかげん惣流あきらめなよ
式波さんかわいそうじゃん
つうか新劇見てる人でアニメも旧劇も見てない人なんているのか
ツタヤ行けば借りれるし つうかアニメ見てからのほうが新劇は数倍楽しいと思うが
>>673 式波は可愛そうだが序破とは結局その程度の
作品なのだ。簡単に言えばQ(=旧)の前座。
>>674 パチンコとかコピペブログ経由のにわかくらいだろ
マルドゥック=メソポタミアの神
ネブガドネザル=メソポタミアの四人の歴代王の名前
マルドゥック計画は神を選出する計画
ネブガドネザルの鍵は始祖民族のDNA
>>647 カヲル「もう初号機ないよ」→シンジ「そんなの関係ないよ!」
>>674 新劇の方が絵も現代風でキレイだし見やすい
ライトだとそんな感じ
>>674 今でも知恵袋とかにエヴァはどんな種類があるか聞いてくる質問があるくらいだし、見てない人はいると思うぞ
正直アニメ見てないのはもったいなさすぎる
というかアニメ見てないのにエヴァ語っても意味不明だろうな
>>677 >ネブガドネザルの鍵は始祖民族のDNA
その考えは初めて見たかも
とういことはその4つを使ってセカンドインパクトを使ったのかな
で破にはロストナンバー、つまり5つ目が出てきてると
エヴァにはまったきっかけ? 内容よりまずOPの歌と絵で引き込まれましたよ
あのOPは本当に神だった
幽閉されるネルフ職員←また戦自が絡んでるのか?
あのOPも今じゃあの速度じゃ規制にひっかかって作れないもんな
この前の日テレ深夜再放送のときだいぶコマ数落とされてて仕方ないと分かりつつも残念だった
惣流、式波は双子で 入れかわっとるかもしれん
あるいは記憶を書き換えられたか
来年にはコミック13巻も期待していいですかねえ
予告のアスカはロックオンアスカで本編開始早々に死亡
そして双子の妹が姉の意志を継ぐんやで
>>686 その場合、入れ替わったから何?、って感じになりそうだけど
まあアスカが二人出てきたら、両方とも書ききれないからないよ
既出だったらすまんけど
破で初号機覚醒の所で「綾波だけは助ける」の台詞のあとの
初号機のバックに宇宙に向かうシャトル?見たいなのが映ってるんだけど
何かわかる人います?
>>691 そんなのあったか?
吸い込まれていく瓦礫とかだと思うけど
>>684 今回は絡まないかもね>戦自
ネルフは凍結されるので、戦自を投入しなくてもいいような感じ。
EOEでは、人類を滅亡させる補完計画をネルフに押しつけて
攻めさせたようだけど、今回は穏便に済ませられたんでしょう。
目覚めたら惣流になってましたってオチだろどうせ
>>664 旧作からのファンも全員惣流の再登場を待ってる訳じゃない
EOEはあれで終わっていて完成しているから面白いんだろうに
>>696 けど新劇EOEの伏線いっぱいなんだよな
END OF EVANGERIONとまで銘打って続編は作りません言ってたのになw
まあ10年もたちゃ考えも変わるだろうけど
>>697 ゼーレじゃないの?凍結中はゼーレが直轄。
戦自を投入しなくても、Mark.06のほうがよっぽど頼りになるだろうし。
>>694 巨大地底空間で目からビーム→壁にビームのあと
なるほど
ビームのあとからから煙が出てるのですね
>>699 すまん、細かいかも知れんが
EVANGERIONじゃなくてEVANGELIONだよ。
>>661 普通に、シンジのお父さんだから「お父さん」
カヲルが、旧劇のアダムから生まれているから、
ゲンドウの右手の混じったアダムから生まれたカヲル→ゲンドウも「ちょっとお父さん」
>>699 EOEの伏線がいっぱい?
Qの予告は綾波ーズ・登山するゲンドウたち・剣呑な目つきのマリ
銃を向ける驚愕の加持・宇宙空間のアスカだろ?
>>700 やっぱゼーレだよな
でもカヲルが敵になるなんて考えられないな
特に根拠はないが
ジオフロント内だからビーム痕だろ
左様の人なんで変わっちゃたんだろう
マリってアスカの先輩なんだろ
それって14歳の壁は今回ないってことか?
ゼーレって軍隊みたいなの持ってるのかいな?
裏で政治的に動いてアメリカから日本政府に圧力かけて「ちょっと戦自でネルフしめろや」じゃなくて?
>>709 コア調整の必要がないからなあ、14でなくともいいんだろ
まだ旧劇との関係云々言ってる人がいるんだ・・・。ただの演出でしょ。
ってか新約聖書にも旧約聖書の出来事がモチーフになってる部分もあるって既出?
ヨナが三日間クジラの中で過ごしたのがイエスが三日後に復活した
(土の中で三日過した)のと対応してるっていう。
そんな感じで昔からのファンが見てニヤッと出来る部分を描いただけでしょ。
権力者の集まりで黒幕的組織なのだから
地球上の軍隊全てが手持ちみたいなもんだろ
>>712 カヲルの最後の発言とか月についた血とか 赤い海とか
とてもじゃないがサービスだけなんて思えないがな
>>715 全集買ってないのがもろわかりだな
それくらい読んでからドヤ顔しなよ
>>709 元々、14歳の壁って
セカンドインパクト→エヴァ製造→初期パイロットら取り込まれる→その子供達集める
で、ちょうど14歳って事なワケで
…ん?
ということは、子供が生まれたばかりの母親を選んでコアに入れたんだな
エヴァ製造当初から、エヴァにはコアに魂が必要で、それに子供を神経接続する案は決定していたのか
全集にファンを喜ばせるだけなんて書いてないが・・・
妄想が激しいのか自分なりのひねくれた解釈をしてるのか
どっちだ
>>711 でも魂の設定は残ってるんだよな?
つまり母親の魂さえあれば何歳でも乗れるというこか?
>>712 知ってる人はニヤリと出来る演出ってのは新劇とウルトラマンAの関係みたいなもんだろ
旧劇と新劇の共通点ってのは演出というよりは伏線だな
アニメだとシンジのクラスの子はみんな母親がいないんだよな
ようするにクラス全員がパイロット候補
またウルトラマンがらみなのか・・・そろそろ庵野さんに声かけてやれよ円谷プロは
たぶん大喜びで監督やるぞ
>>717 たまたま14歳でしたってオチかw
子供が生まれたばかりの母親を選んでコアに入れたとかなかなか鬼畜だなw
>>721 知ってるけど、新劇にその設定が残ってるか確認したかった
>>721 でも新劇ではその設定が生きているのか不明だ
トウジが3号機に乗らないでアスカに変わった辺りから
エヴァはパイロットを問わないことも判明したしね
>>712 ガイナの中の人たちが、
「旧劇をなぞって新劇を作ってる俺たちって、死海文書をなぞって物事を進めてるゼーレみたいじゃね?w」
「それなら、『そういう話』した方が面白くね?」
「時計の針を自ら進めちゃったりしたら、もっと面白くね?」
って思っても不思議じゃないと俺は思う
更に
「それならば、作中の登場人物も無意識下でも旧作をなぞろうと動いたら面白くね?」
ってのがあって、
レイのところへ更新IDカードを持っていくようにシンジに進めたり、
『それ』自体もクリアすべき案件のようにゲンドウ達が話しているのだと俺は思ってる→クリアすべき案件をクリアしたときに虹が出てる論
727 :
721:2011/08/28(日) 19:39:40.65 ID:???
すまん、その設定自体は俺も残ってると思ってない
キモスなあ
パイロットは14歳じゃなきゃならないって新劇じゃ説明されてないから
旧劇見てない人にとっては何で偉そうに指示出してるオッサンが乗らないのかわからんだろうなとは思ってた
旧作見てる前提で作ってるからあえて説明を省いてるのか後々伏線になってくるのか微妙な設定が多いな
731 :
721:2011/08/28(日) 19:41:28.19 ID:???
>>722 庵野さんをウルトラマンの監督なんて任命してみろ
きっと二度とアニメ製作には戻ってこなくなるぞwww
>>729 でもテレビ版でも劇中で説明されてたっけ?
テレビ版は適格者をあのクラスに集めた言ってた
>>729 新劇でも旧作の設定を後々説明するんじゃないかと思ってたが、
マリ先輩が2号機乗った時点で何が何だか分からなくなった
14歳の壁がないならミサトと副指令エヴァに乗れよ
>>735 それあるから母親の魂設定なくなったと思ってた
カヲルくんはアダムの魂入ってるから別として・・・まさかマリも!?
なわけないよな
>>720 でも赤い海と月の血の「伏線」はもう否定されたわけだよね?
伏線と見せかけた演出じゃないの?
>>732 作中での具体的な説明はないね
・マルドゥック機関はハリボテ組織で子供たちは選出されたわけじゃなく初めから集められていた
・初号機にはユイが溶けている
・ケンスケ→「家の人が心配するよ」「俺そういうのいないから」→親がいないの?
・トウジ→父ちゃんも爺ちゃんも研究所勤めで自分が妹の看病しないといけない→母親はいないの?
・ヒカリ→お姉ちゃんのお弁当も、妹のお弁当も自分で作ってる→母親は作ってくれないの?いないの?
ここら辺の情報から、放送後から旧劇の間に数多く出た謎本に、当たり前の事実のように書かれて広まった
昨日から破のDVD見返してるんだが、
式波のキャラデザって旧作の惣流より
目元が幾分シャープになってる感じだね。
対してQ予告のアスカは昔のアスカみたいに
めがくりくりしてる。描き分けてるのかな。
14歳の制限←なし
コアは母親←あり
これでFA?
>>736 14歳の壁はない代わりに「運命を仕組まれた子供たち」っていう別の設定が出てきてる
>>739 アスカの場合もキョウコが入ってるからじゃないの
747 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/28(日) 19:51:23.86 ID:GmoByp8l
>>742 弐号機は不明 初号機はゲンドウが「ユイ」と初号機に言ってるから入ってる
というか初号機の場合は入ってないとユイがいなくなった設定そのものを
変えなきゃいけなくなるけど
>>738 演出ってのはマリとぶつかったことでウォークマンの曲数が27になった
これは26話からの脱却を意味するという解釈も出来なくも無い
この辺は知ってる人がニヤリとできる「演出」だわな
カヲルのセリフ全般とか物語の核心に迫るものに関しては演出なわけないだろ
「また三番目とはね(いや、特に意味ないけど)」ってのはおかしいし
>>737 一応、マリが2号機乗る前にコアユニットへのアクセスキー変更とかはしてたみたいだぞ
>>726 新劇の中の死海文書=旧劇ってこと?それは確かに面白いと思う。
けど序で赤い海だしてループ期待させて破で裏切って、破で月の血出して
それもまた全集でループ否定した意味は?
>>751 >新劇の中の死海文書=旧劇
それだと使徒の数が違いすぎる
>>738 どちらもセカンドインパクト時のものとされているが
新劇の劇中の登場人物にとってのセカンドインパクト=旧劇のサードインパクトの可能性は残っている
登場人物が繰り返しを意識していないのだとしたら、尚更その可能性は大きい
というか、第3使徒がドイツ支部に封印されていたという破で明らかになった事実が
序の冒頭に登場した、地面に突き刺さった電車、山の巨人跡などが
「第3使徒との戦闘の跡なんじゃねーの?」っていう、ループ否定派の持論を否定しているように思うわけだけど
このスレではどういう扱いなの?
第三新東京市で第3使徒を倒した後、生きたまま切り刻んで、わざわざドイツまで運んで封印したと考えてる?
>>747 新劇ユイは初号機本体にいるという説と
今回初出のダミーシステムにいるという新説がある
>>747 弐号機にキョウコが入ってないとすれば、
アスカの姓が惣流じゃなくて式波なのも両親が離婚せず健在だからって理由付けできるな
さすがにダミーにいるはないだろ
>>745 アスカのキョウコの場合は、旧劇が始まるまでは具体的にエヴァにキョウコが入っているという描写は作中でなかった
キョウコ本人は、事故後も精神を病んだ状態でエヴァを降りた後も生きていたわけだし
コアに母親の魂という可能性が考察された後で、「それで半分精神が持っていかれてイカレてんじゃね?」って順序
苗字の部分がラングレーじゃねえのか?
>>753 その場合、加持が生きてることの理由付けにはならない
EOE以前には加持は死んでるから、よみがえれないし
それにリリスのあの体はそう簡単に消せないだろ
第3使徒がいたのは北極(ベタニアベース)であってドイツじゃない
たしかにあそこにはユーロ職員が管理はしてたけど
それに第3使徒は永久凍土から見つかったと本編でもしっかりといってる
あと第3新東京市の巨人跡は地下の巨人のあとじゃないか、という説もあるよ
>>753 新劇の加持さんはセカパク前の記憶があるんだぞ?
ループでも時間の長さの偽造はできない
旧劇サーパク=新劇セカパクから14年で旧劇の痕跡を消せるわけがないし
それなら加持さんはセカパク前にどこで生きてたんだってことになる
そもそもZガンダムのリメイクがどうこうって感じでエヴァリメイク劇場版なんつってたのにな
続編という意味での新作なのか、前作でめちゃくちゃになった設定を簡潔にした新作なのか
アニメだとユイはエヴァの実験中にエヴァ内で死亡(とされてる)
おそらくシンクロ率400%シンジと同じような状態
そんでサルベージ実行したけど失敗 肉体(レイ)は出てきたけど魂は取りもせず(冬月いわく自分で残った)
>>755 アスカは日独ハーフだから、日本姓がふたつあるのは変だと思うが…
>>763 そのタイミングでレイができたの?
レイの存在をナオコは知らなかったわけで・・・
>序の冒頭に登場した、地面に突き刺さった電車、山の巨人跡などが
>「第3使徒との戦闘の跡なんじゃねーの?」っていう、ループ否定派の持論を否定しているように思うわけだけど
ルール否定派が第3使徒との戦闘跡といったレスはどこ?
見当たらないんだが
>>761 その辺が二転三転してるからこんなに時間かかってんじゃねーか?
製作側としてもループ世界にするかそれとも無関係な世界にするかでいまだに迷ってそう
>>764 ハーフはアスカの母親でアスカ本人はクォーターだから
父親が日本人或いはキョウコと同じくハーフという可能性もある
>>766 どういう状態でサルベージされたかは本編でもないな
受精卵とか胎生レベルならナオコが1人目に会ってもわからなくて当然だけど
綾波は冬月が作ったみたいなセリフあったな
私の絶望が産み出した産物だとかなんとか
惣流・キョウコ・ツェッペリン
惣流・アスカ・ラングレー
ツェッペリン、ラングレーがミドルネームだよね ミドルなのにラストに来てるが
>>759-760 時間軸的に真っ当な旧劇後の世界と考えているわけじゃない
旧劇でレイに膝枕されながら、「それでももう一度みんなに会いたいと思った」と考えたシンジの「やり直しの世界」
旧劇でシンジが最後に迎えた、アスカとふたりきりの世界とは別の可能性
言ってみれば、TV版25話のトースト綾波とも並列の「別の可能性」
シンジの意識が再現した世界だから、サードインパクトの影響が深層心理に残っていて
海が赤かったり、月に血が付いてたりしてる
それは、サードインパクトによるものなんだけど、世界の中の人にとっての整合性を崩さない為に「セカンドインパクト時のもの」と認識されている
巨人跡に関しては、書き込んでる間のレスやアンカーで納得した
セカンドインパクト時に吹っ飛ばされてきた地下の巨人の可能性…なるほど
>>767 「序」上映初日の怒涛のレスの中に、そういう意見が多数あったんよ
ループ派は、旧作のシャムシエル戦時の初号機の跡(トウジとケンスケを乗せたとき)と言っていたのに対して
>>766 わかってるのはサルベージの時に出てきたということだけだからな
肉体だけは戻せても魂は戻せなかった
用済みがなぜしらなかったかはわからん サルベージなら間違いなく関わってるだろうけど
トラック25、26の繰り返しが補完中の話じゃ?と思わせてるんだよな、みんなシンジに優しくなってるし
シンジの補完世界なら使徒は必要ない、ってよく言われてるな
>>777 エヴァや使徒が出てくるシンジの都合のいい世界って鋼鉄2の世界だよな
あれって補完世界の話みたいだし
>>775 サルベージの時に出てきたってのはどこ情報よ
ものすごく後付設定になっちゃうけど
シンジがEOEで願ったことはアスカと二人きりじゃなくて”もう一度みんなに会いたいと思った”
だからな
そう考えるとEOEでのシンジのその願望が新劇なんじゃないかとも取れる
新劇はEOE後にシンジが再生させた世界ってことじゃないの
ただ使徒うんぬん 母親うんぬんはしらん
ラングレーさんという種馬親父が式波ちゃんや惣流ちゃんやらとやりまくって
ガキ作りまくってんだよ。
加持の「人の住める環境を復元した」ってのもちょっと引っかかるんだよな
こういうときって「再建」とか「復興」とかは使うけど「復元」って言い方がちょっとな
>>777 使徒の必要のない補完世界が、トースト転校生レイと幼馴染アスカで
使徒を倒しながら、ちゃんと最後まで戦い抜く!自分の意思で好きな子を選ぶ!という補完世界が新劇かと
このスレおもしろすぎワロタ
書籍化してくれ
スケスケプラグスーツはマリに着てほしい
カヲルの場合は卵の状態だったところをゼーレに回収されて育てられた
魂は入ってないのでアダムの魂を入れた
アダムに人間の遺伝子をダイブさせるという実験を行った結果生まれた子だという説が有力(シト新生の最初でやってた実験)
>>773 つまり3パターンあるのか
/新劇
/
EOE──旧劇のラスト二人きり
\
\綾波トースト
>>773 EOEの後って結局どうなったんだろな
案外ほとんどの人が戻ってきたような気がしなくもない
みんな呆れていなくなっちゃかな?
最後に
>>783に付け足して終わるわ
恐らく、この「やり直しの世界」を認識できているのが、カヲル
そして、ひょっとしたらマリ
レイは立場的にはカヲルと同じはずだけど、シンジの「やり直し」に大きく絡んでいるため認識できていないか
認識できているもう一人のレイが別にいる
世界中に飛び散ったアダムの肉片にアダムの魂が転生を繰り返して襲ってきたって話もあるんだけどな
だから使徒は1体ずつしか攻めてこれないっていう
だとするとカヲルの身体に魂が入ったのは最後
>>788 レイが「再びATフィールドが全ての人達を引き離す」って言ってるし
そうだろ
>>748 そうだねえ。
カヲルのセリフは、まだ伏線として生きてるのは認めるよ。
>>787 平行世界説もあるけど新劇の演出みてるとどうもEOEの後の伏線にしか見えない
綾波トーストはシンジの妄想じゃないの 一応コミカライズで学園エヴァはあるけど
>>788 庵野いわくあの後死ぬらしいけど
カッスヲル「(打順が)また三番目とはね」
庵野がEOEの時に「次ができないように殺しちゃうんです」発言してたみたいだから
あの後復活はまずないだろ
まあ復活した後の再構成された世界が新劇とも取れなくもないけど
>>791 「自分が望めば」だけどな
みんなが復元した後ゼーレのジィさんたちだけで溶け合ってたら爆笑なんだけど
>>753 >新劇の劇中の登場人物にとってのセカンドインパクト=旧劇のサードインパクトの可能性は残っている
確かに。その可能性は否定できない。
そんなに繋がりがほしいなら新劇がオリジナルで良いよ
EOEのサードインパクトで海が赤くなるのも月に血が付くのも
オリジナルの新劇の世界に近付こうとしているからで
月に吹っ飛んでったLCLの中にも人は居たんだろうな
>>789 ゼーレのおっさん連中も多分認識してる。
ぶっちゃけ世界のルールなんて説明なしで終わると思うけど
Qで「実はTVシリーズも既に補完計画後の話でした」とか……ないないww
>>797 でもそうなると、15年前に葛城がみた4体の光の巨人と
ロンギヌスの槍っぽいのが2本あるのが説明つかない
何かもうどうでもいいや
ネルフの本拠地、ジオフロントで迎えたゼルエル戦
2号機が損傷、初号機も勢いを見せず惨敗だった
ジオフロントに響くミサトのため息、どこからか聞こえる「シンジは用済みだな」の声
無言で帰り始めるネルフ職員の中、初号機のパイロットシンジは独りコックピットで泣いていた
ラミエル戦で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できる仲間・・・
それを今のネルフで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」シンジは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、シンジははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、見知らぬ天井の感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰って弁当を作らなくちゃな」シンジは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、シンジはふと気付いた
「あれ・・・?綾波がいる・・・?」
病室から飛び出したシンジが目にしたのは、廊下まで埋めつくさんばかりのネルフ職員だった
千切れそうなほどに指を動かし、地鳴りのようにキーボードを叩いていた
どういうことか分からずに呆然とするシンジの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「シンジ、出撃準備だ、早くしろ」声の方に振り返ったシンジは目を疑った
「と・・・父さん?」 「なによバカシンジ、居眠りでもしてたの?」
「し・・・式波?」 「ちょっとシンジ君、かってにアスカの苗字変えちゃダメよ」
「ミサトさん・・・」 シンジは半分パニックになりながら使徒図鑑を見た
第3使徒:サキエル 第4使徒:シャムシエル 第5使徒:ラミエル 第6使徒:ガキエル 第7使徒:イスラフェル 第8使徒:サンダルフォン 第9使徒:マトリエル 第10使徒:サハクィエル 第11使徒:イロウル
暫時、唖然としていたシンジだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
青葉からプラグスーツを受け取り、初号機へ全力疾走するシンジ、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、コックピットで冷たくなっているシンジが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
序破急の急をQにしたというのは、最後をAにするためか?
Q&Aみたいな感じで。
ところで、序の時も言ったんだが、絶対に最後に旧作の初号機が
空から降って来るから見てな。まぁ、Qでは無いかもしれない。最後の最後でな。
おそらくウルトラQのQかと・・・
一体何人の吉村と村田が犠牲になったことか
>>807 >無言で帰り始めるネルフ職員
どこへ帰るんだw
>>804 やっぱそうだよね!どう考えてもループ説は色んな部分で破たんがありすぎる。
使徒図鑑欲しいな
新劇の使徒も加えたやつで
カヲルのセリフに加えて地上波版予告の「新たな世界」ってのが露骨過ぎて
ミスリードを狙ってるのかなぁと思ったけどエンターテインメントに徹した場合
やっぱり旧作との繋がりが明らかになった方が盛り上がるのは間違いないだろうな
内川コピペ吹いたわw
旧劇のサードが新劇でのファーストインパクト扱いならば
エヴァ=ウルトラマン
活動限界五分=ウルトラマンの三分
コア=カラータイマー
だからな 格闘シーンや構えもかなりウルトラマンからとってるし
てか伏線検証してけば自然とループ説は出てくるからな
旧劇見てる奴ならループじゃね?と思わない奴のほうが少ないくらいに
>>820 それはおまえ個人の意見
テンプレにあるんだから従えよ
ループというか補完世界じゃね派も
ループ説自体がループするから出来たテンプレなんで
せっかくの専スレを使ってくださいよ
今回のヱヴァ世界は、シンジの望み通りの世界だろうな。
シンジが何度も自分の望み通りになるように世界を作り変えている。
そういう意味では試行錯誤を繰り返していて、一種のループではあるだろうが、
基本的には旧作の続きという位置付け。
EOEの最後でシンジがアスカの首を締めるシーンがあったが、
これでアスカを殺した後に、自分の望み通りのアスカに作り変えたり、
別の嫁候補も出したりして、色々試してる。だから、名前も式波に変わっていたり、
眼鏡っ娘が出てきたり、綾波に変化が現れたりしている。
カヲル君はリセット担当だろうな。
てかループ説なんて出て当然だろ
ループ説毛嫌いしてる奴って旧劇もろくに見てないのようなニワカばっかだろ
そんな奴らが伏線語るとかwwwそのほうがよっぽどおかしいと思うが
>>822 だなループも結局世界補完(再構成)されないとできないわけだからな
そこまで否定して追い出したとしてこのスレの意味あるのか疑問になる
>>816 ここでもアダムの一人が月に墜落って推測してるのか
これを元に6号機ができたと
月の巨人に点滴とかあったんだ!
普通に考えて、シンジ君はあんなにカッコ良くないはずです。
綾波を強引にまるでヒーロー然としながら救出とか、
これはもはや、シンジ君ではないですね。つまり、妄想中のシンジ君なわけです。
世界を自分に都合良く作ってるわけだから、こうなってしまうね。
>>829 今現在はお前のほうがよっぽど荒らしに見えるけどな
エヴァ見てればループじゃね?とか思うのは当然なわけだが
>>831 マルホランドドライブみたいな話なのかw
>>831 新劇のシンジはTV版のシンジと同じです
シンジが変わったわけではなく、周りの環境が変わったから、シンジも変わっただけ
というのが公式見解
当然とかアホかよ
逆行系SSが氾濫したこともあるわけだし
>>831 妄想シンジなら3号機事件を起こさないし、レイを使徒に食わせたりしないよ
同人が好きなら同人見てろよリテイクとか
原作本編に求めるな
ニワカはこれだからな・・・・・ろくに全部見てない奴はマジで黙ってろよ
>>836 あれはEOEの結末が納得できない人たちが作ったものだろ
というか二次創作系で逆行ものはエヴァに限らず、結構あると思うけど
食わせておいて救出
オレかっけぇえええええええぇえぇっぇってことだな
>>826 わかりやすいも何も無理ありすぎでしょww
これはひどい
よく、EOEの最後は、シンジとアスカが新世界のアダムとイブになったとか
言われてますが、これは間違いだと思います。シンジはアスカの首締めてましたから、
アスカをころして、シンジ独りになったというのが正解のはずです。
つまり、シンジが世界にたった独りで、神にも等しい存在になったことを示しているのです。
>>841 マジレスするのも何だがシンジが本気でそう言う事考える人間に見える?
>>829 どちらかといえばループじゃねぇって言ってる方が荒らしてるように見える
ま、当時はどうか知らんが今現在ではな
無理に話題を変えようとすりゃ当然反発はあるし荒れるだろ
>>816 三眼のエヴァマークなんてよく見てるな〜
全然知らなかった
旧作を思い出すような演出をファンサービスやわかりやすく違いを出すための演出として捉えエヴァとヱヴァは別物と考えてる人と
それを旧作意識してる!ループ!と考えてる人が同居するカオスな状況 それがこのスレです
>>842 正直ここでループだループじゃないと堂々巡りしているより見応えあるわ
>>825 公式で『あの(EOE)続きはない』って言ってるだろ?
だからループは有り得ないんだよ
公式を否定するお前の方こそにわかだ
ループ ではなく旧の続き と思ってる
つまり、ヱヴァンゲリヲン新劇場版とは、
神であるシンジ君の国生み物語ということになります。
>>850 旧の続きでもないと公式で言われてるけど
さて今ここに何人いるでしょうw
旧作のカヲル君は勿論、シンジ君が殺して既に居ないわけですから、
新作のカヲル君はシンジ君が作った最初の人間、アダムでしょう。
シンジ君はどちらかと言えば、アスカなんかよりはカヲル君のことを
好きだったでしょうしね。最初に作るのはカヲル君のはずです。
どうせソース出しても「スタッフが嘘ついてるだけ!俺の妄想が正しい!!」とかいうんだから無意味。
TVシリーズで学園エヴァやっちまったから、なんでもありになった
「新劇バージョン」として楽しむのが勝ち組
>>848 どこがだよ
根拠が全く無いだろ
妄想だけで突っ走ってる
>>859 ようするに出せないだけだろ、お前のその考えのほうがよっぽど妄想だということに気づこうな
”公式で言ってた"→”ソース出せ”→何もいえなくなる、いちゃもんつけてごまかす
は2chでウソツキがやるテンプレ行動だからな
自演してんじゃねーぞ
>>866 ソース出す→今はもう変わってるも追加で
>>865 それ何度も出てきてるけど別にループを否定するものじゃ全くないよな
まずループ説の根拠とやらを聞こうじゃないか。
散逸しすぎだからいったんまとめて
一番の根拠というか思わせぶりはカヲルの最後のセリフだろうな
それがなければそこまで議論にならなかったと思う
それぐらいできるでしょループ信者さんたち?
>>870 リンク先全部読んだ?
だいたい続編じゃないと書かれていたら
少なくとも
>>850はもろに論破じゃない
ほら見ろスレがぐちゃぐちゃ。
専用スレがあるんだからそっち行け
>>875 だからなんで荒らそうとすんの?
今度は逆にループ否定派が追い出されてもおかしくない流れだぞ
別に絶対にループじゃなきゃ嫌だ、ループに違いないって話じゃなく
「カヲルのセリフとかもしかしたら旧作と繋がってんじゃね?」程度の話だろ
ループ信者ってなんなんだよ
>>876 続編じゃないと言われたら
一本道のループもないと思うよ普通
もとの世界の話があってこそのループだし
専用スレ行けと散々わめいてたのに今度はこのスレで説明しろってwww
なんだこの矛盾www
それこそループ説の根拠知りたかったらその専用スレとやらにいっぱいあるんじゃないの?w
ループ肯定派→古参
ループ否定派→パチンカス及びニワカ
>>878 なんで公式ソース見ないの?
見ないふりしてるの?
>>880 お前らがあっち行かずにこっちで散々暴れてるからなんもねーよwww
巣に帰れ
そもそもこのスレ見返してもループの話題なんて出まくってるのに
なんでいきなり800もレス過ぎてから文句いいだしてんだ
途中から入るけどループではないと思われる箇所を述べてみようか
・旧作のエヴァと使徒の能力
時間をどうにかする力はない
エヴァに出来たのはリリス系列の生命体の総LCL化と統合
・新劇のセカンドインパクト前の人々の記憶
EOEのサードインパクトが新劇のセカンドインパクトという説に対しての反論材料
海が赤くなったのもあくまで新劇のセカンドインパクトの影響によるもの
・シンジが望んだ世界
シンジがそもそも使徒やエヴァのいる世界を望むのかという問題
さらに言うと、彼にかかる肉体的な苦痛はむしろTV19話より増大している
他にもありそうだけどだいたいこんなことかな
>>882 古参をひっくるめて含めるな
テレビ版後半からのエヴァオタだが迷惑
「今度こそ」って言ってるんだから、同じような事をしたその前があるんだよね?
どういう意味なんだろうね?という見たら当然の疑問自体を頑迷に否定すんのは変だろ。
続編っていうのは前の物語の続き
ループは最初からやり直し
逆に、旧作との繋がりを考えずにカヲルの「また三番目とはね」とか「今度こそキミだけは〜」とか
ちゃんと検証した例ってあったっけ?
ここは謎・伏線の検証をするスレであってループを否定するスレじゃないから
必要なら旧作とのつながりの可能性も考慮しなければならないし
つながりが否定されたのならいつまでも旧作を引きずるわけにもいかない
>>885 800過ぎるまで大人しくガマンしてたからだよ
でもこのループ厨は以前と同じくらいしつこいから口だした
普通800までなんて我慢しないと思うがw
すごいガキ臭がするな
>>891 新劇の中だけのパラレル世界なら
別に旧劇はいらんが
>>889 それ散々「破」公開時に持ち上がってた。その時にループ云々でスレが荒れた。
>>893 ワシの我慢も限界じゃあぁぁぁ!!!ってか。サラリーマン金太郎かお前は。
否定派の本音→自分の気に入らない意見言う奴は他所でやれ!
逆に聞きたいんだがループを否定する人の根拠って何?
カヲルの発言の意味はそういう意味じゃないとか完全に論破できるの?
ここのログは一年後に見ると赤面ものだろうな
ループ説認めない奴はみんな障害者レベルのアホだろwww
誰がどう見てもループという結論にたどりつくのにさwwww
それで自治気取って別スレ作っちゃうとかwwwww
アホ丸出しwww
お前が出てけ
>>900 それもまた楽しみ アニメ映画なんてあれこれ想像 妄想 考察して楽しむものだ
序のときからループネタはあったのにな
悪魔の証明と同じぐらいめんどいだろどっちにしろ
逆に聞きたいんだがループを肯定して必死な人の根拠って何?
旧劇のサーパクから新劇世界への移行がどうなったのか完全に論破できるの?
>>896 荒れるっていうかさ、宙ぶらりんな台詞や描写がいくつかあるだけで
決定的な物は何も無いんだから意見が分かれるのは当然だろ。
ループ否定派は出てけよwwwwww
|\ /|
\\____//_
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// \(○)\ /(○)/ .\\
| | / ̄(__人__) ̄\ | | お前らいい加減にしろ!
\ \/ ` ⌒´ .\//
《ゝ ___ "` ___ ィ∠》.
∧ __|――|__ /\ |i
/ y l「 ̄|::::::| ̄ll r !l ヽi
( 丶- 、 .ll .|::::::| ll しE |そ ドンッ!!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ
レY^V^ヽl
>>886 ここはループを否定するスレではなく謎と伏線を検証するスレだよ
つまり、カヲルの「また三番目とはね」ってのは謎であり伏線だよね
「今度こそキミだけは幸せにしてみせるよ」ってのも謎であり伏線だよね
そういうのを「どういう意図を持って発言したのか」、とか「また」ってどういうこと?とか
「今度こそ」ってのは以前シンジを幸せに出来なかった過去があるのかな?だとしたらそれはいつだろう?とか
そういうのを考えるスレ
>ループ説認めない奴はみんな障害者レベルのアホだろwww
この下品さが本音だろうな
ループ肯定してる奴は池沼だろ
ループ否定してるやつらは旧劇と新劇百回見ろ
そしたらわかる。
それでわからなかったら真性のバカwwww
ここまで俺の自演
ループ肯定してるやつらって頭大丈夫?
>>899 完全な論破は確かにできないけど、つじつま合わせなら
カヲルがシンジの事を前から知っていたとか、シンジの予備として作られたとか
色々出来る
>>905 こっちの方が難しいよね、どうやってループしてるのかとか
遠い未来を描いた続編だとしてもほとんど同じ人物が現れるってどういう理屈になるのやら
>>905 1から904までスレを詳細に眺めてみろ
ループだと言い張って必死な奴なんか居ない
単に「ここが旧作との繋がりを連想させる」という「謎・伏線の検証」をしてるだけだ
ここはそういうスレじゃないのか?
>>915 は?俺を勝手にキモイヒキニートの否定派と一緒にすんなよ
>>909 カヲルの台詞ひとつしか根拠だせないの?
旧劇の赤い海から新劇のセカンドインパクト前の青い海への流れとか
まともに答えないじゃないさっきから
>ループ否定してるやつらは旧劇と新劇百回見ろ
>そしたらわかる。
>それでわからなかったら真性のバカwwww
>>918 そんなこと言ったら肯定も否定も両方できるだろ
800レスしてから突発的に否定派が現れて出て行けとか言ってるだけ
どっかの馬鹿が金曜日にエヴァ見て荒らしにきてるだけだろ
やたらwwwはやしたりとかやってることが荒らしそのもの
なんでループの話題になると荒れるん?
肯定派にしろ否定派にしろおとなしくしろ
ループ肯定してる池沼は放射能で脳みそ汚染されてるだろw
ループ否定派が検証スレにいたって当然なのに
肯定派は必死だなあ
ループはループ、パラレルはパラレルでいいが、
問題なのは、どうしてループが起こるか?何故パラレルなのか?ということ。
シンジ君が神、いわゆるゴッド説というのは、
それを一挙に解決できる説であることは確かである。
>>816 あー、途中まで見てるけど面白いわ
初号機と零号機が融合して、三眼&コアふたつ→予告の胎動する八号機
コアふたつだからパイロットふたり→ウルトラマンエース
あー、何で今頃こんな面白いの観てんだよ、俺のアホ
もっと早く気が付け、観ておけ
>ループ肯定してる池沼は放射能で脳みそ汚染されてるだろw
>>918 >カヲルがシンジの事を前から知っていたとか、シンジの予備として作られたとか
これってループ説以上にまったく根拠ねえじゃん・・・・・お前の愉快な妄想じゃねえか
ループ説は赤い海とか月の血の跡とかカヲルの発言とかそれなりに説得力あるのに
そもそも「ループ説」って出てなくね?
Qの予告に出てたアスカが旧作のほうだとしたらそれはループではないよな
「前作との繋がり」を全て「ループ」ってことにして「ループの証明が出来ないから駄目」ってのはおかしい
ちょっときになったのが「食事」がテーマとして取り上げられてたこと。
食べること=生きる意志そのものだから、キャラクターのほとんどが生きる意志が強いと見える。
とくに綾波が料理を始めたことはかなり凄いこと。
結論
どっちもウザイ
ループ肯定派が検証スレにいたって当然なのに
否定派は必死だなあ
無理やり旧作と繋げたい人がいるようだね
>>927 両方の意見があって当然なのにいきなり発狂して出て行けとか草はやして煽りだしたのは
否定派のほうだけどな
>>929 シンジが神説は安易
そもそもやり直しの世界としたら
EOEでシンジが神になってる伏線がないといけない
でもあそこでは人間のシンジと明日かしかいない
シンジの望みを叶える使徒もいないし
そこが矛盾
>ループ肯定してる池沼は放射能で脳みそ汚染されてるだろw
↑否定派の正体
>>939 多分赤い海とかカヲルの発言聞いて何も感じない奴はほぼ旧劇見てないだろ
>>932 >ループ説は赤い海とか月の血の跡とかカヲルの発言とかそれなりに説得力あるのに
今のところ、どちらに転ぶかは分からないけど
赤い海に関しては破で説明されてるよね
あの加持さんの話が全部嘘とか、記憶をいじられているとかの考察も妄想だよね
>>921 だからループを検証するスレではないじゃん
月の血の痕って旧作のサードインパクトのものじゃないの?→新劇のセカンドインパクトのときのものだよ
こういう感じでひとつひとつ検証して、謎が明らかになればそれは解決だわな
それに誰もループって言って無いじゃん
謎のひとつがたまたま旧作との繋がりを連想させるってだけで
じゃあたくさんある謎のうちカヲルのセリフはどうなんだろうって話でしょ
カヲルきゅんが「今度こそ」とか言ってるんだからループだよねー
ループしかないよねー
>>941 EOEでシンジが願ったことは”もう一度みんなに会いたいと思った”
だぞ
>>947 ループならそういうセリフは出て来ない気もする
同一時間軸のパラレルワールドでカヲルだけが行き来できるとか
ループ肯定派は原発作業でも行けや
>>947 映画の締めにわざわざ持ってくるんだから何かあるだろうな
どっちも結論ありきで会話すんな。
情報を一つ一つ咀嚼して解決していけよ
>>952 どのみち結論なんて来年までわからないのにね
>ループ説は赤い海とか月の血の跡とかカヲルの発言とかそれなりに説得力あるのに
赤い海→破の加持セリフでセカンドインパクト前は青い生み出すだったことが判明
月の地のあと→セカンドインパクトで南極から吹き出たと全集より
カヲル発言→ループ、パラレル、シンジの子供時代に会ってた説があるが公式不明
ループ説ってこれ以上説得力あるソースあんの?
んじゃまぁ、仲良くカヲルのセリフの謎と伏線でも検証しますか。
今のところなんらかの形でシンジを知ってて、かつてシンジは何かの「三番目」だったことと
どうやらかつて不幸になったことがあって、カヲルはそれを止められなかったこと
そして、次回予告からシンジとカヲルはまだ会ったことが無いことがわかってる
これは予告のミスリードで傍らに立つ少年がカヲルじゃない可能性もあるけど
ループ厨息してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>946 カヲルはTV版では別にシンジを幸せにしようとか考えてない。
何度もカヲルがループし続けてる世界がある。
>>816観て思ったこと、勝手にコッチに落としていくわ
ネブガドネザルの鍵が、セカンドインパクトの4体の巨人のロストナンバーなら
4体の内の一体が、月面の巨人(Mark6)
もう一体が、ネルフの地下の巨人
残りの2体がい不明なわけだけど、この2体をゲンドウがゼーレよりも先に用意してしまおうとしているのかな?
1体は、シンジとレイで覚醒した初号機→後の八号機
最後の1体は、加持が運んできたネブガドネザルの鍵
今のところカヲルの発言は出てきてるけどカヲル自身についての情報ってどれぐらい出てるの?
>>955 だからよ〜〜〜くスレ読んでみ?
旧作との何らかの関係性を匂わせる可能性があるって話しはしてても
「新劇の世界はEOEからのループ」なんていってる奴いねぇから
逆に聞こう
「ループ説」ってどこから持ってきたんだ?
,,-―--、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ ボクはもの凄く旧劇に詳しいんだ
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> |
| (゚`> ヽ l
.| (.・ ) | ←ループ厨
| (⌒ ー' ヽ |
. l ヾ }
. ヽ }
ヽ ノ
> 〈
/ ヽ
詳細不明ってwww証明になってねえじゃん
マジで否定派の妄想うける
>>946 カヲルがループし続けてる世界がある根拠は?
おまえら制作者の思う壺だなw
>>962 ついに旧劇すら見てないニワカと否定派は認めたか
どうせアニメもろくに見ずに来てるんだろうな
とうとうAA荒らし始めたか否定派は
>>961 なにいってんだかわかんないが
元のレスが「ループ説は〜それなりに説得力あるのに」だから
ループ説以外ではこういう説なのにそれ以外の説得力ある説を持ってんの?って質問なんだけど?
970 :
946:2011/08/28(日) 22:04:41.62 ID:???
EOEの続きの世界なら加持の記憶が変だし旧作との繋がりをまとめて否定するのに
「何らかの形で旧作と繋がりがある」って説を「ループ説」に仕立て上げれば便利だわな
そりゃループだとしたら否定材料は山ほどあるけど別にループだなんて言ってねぇしなぁ
否定派にしろ肯定派にしろ荒らしてるやつらスイトンすんぞ
おとなしくしろ
政治厨はくそして帰れ
子供の頃に会っていた説って前にも出たことあるが
それこそまったく根拠ないよな
>>964 カヲルが今度こそと言ってるから、過去に失敗してるという事。
でもシンジにはカヲルの記憶はない。少なくとも序では会ってない。
カヲルは同じ時をループしてやりなおしてるということ。
ただひTVシリーズとの関係は不明。
>>969 こんな板きて暴れてる時点で純粋に議論してるオタより
お前のほうが気持ち悪いけどな
>>977 なるほど。新劇軸での繰り返しというわけか。
>>968 謎と伏線を検証するスレなんだからループ関係無い
検証って可能性を排除したらやっていけない
例えばカヲルのセリフにしたって旧作のシンジを知ってる可能性を否定したら
「今度ってなに?」「また三番目ってなに?」→「わかりません」で何の検証も出来たもんじゃない
可能性の一つとして過去世界との何らかのつながりを出すことは不自然ではないし
「ループ」という言葉を使ってそういう検証すらさせないような行為のほうが不自然
>>976 別にアンカつけんでも口調やら幼稚な煽り方やらでわかる
このスレはしばらくだめだな
前までは低速でも落ち着いてたのに
みんながループしてるwwww
>>986 金ローを見たなんちゃってさんが大量に来てるから仕方がない。
テレビでやるとニワカがワイワイ沸いてくる
それだけならいいんだがその中に一部荒らしが混ざるからな
>>977 シンジのかーちゃんが初号機に取り込まれたときのことを言ってる可能性もあるかもしれん
あの時実は初号機の魂としてカヲルが居たんだけどカーちゃんと交代で外に投げ出された
そのときシンジが不幸になったと思ってるからかーちゃんのことはゴメンみたいな
無理あるか
あの予告一つでこんなにおかしな空気になったのか?訳が分からん
ここまでひどいのは、単に金ロー見ただけでなくコピペブログもあるだろ
しねよ
>>981 素直に新劇と旧作は別世界と考えればいいんだよ。
新劇はカヲルがループしてる世界。
旧作はまごころを君にで終わった世界。
さすがに金ローは悪くない
それ以前からニワカはいたし
変な説が乱立するのはいいとして急に「ループ厨」とか言い出して荒らし始めたのはなんなんだ?
それまでは別にループがどうこうで荒れてなかったのに
次スレは?
>>996 かなり前の過去ログ見たらわかると思う。
1000ならループ確定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。