また訳の分からんテンプレを勝手に付けたな 誰だよ成蹊君と全レスと女酋長ってw
97年バブル絶頂説を唱える成蹊大学の俊才を知らないなんてもぐりだよね
成蹊って俺が学生の頃はそこそこのレベルだったけど 今そこまで堕ちてるの? もしかして名前書けば通るレベルなの?
よくわからんが、見えない敵と戦ってるんだろうよ
ワンピースとけいおんブームに隠れちゃって存在感まるでなかったな破は
女酋長も全レスも前レスに出てこなかったよね? 突然出てきた名前をブラックリストですって、何この超展開w
また、アンチの立てたスレか どうする?立て直そうか?
スレ乱立させるなスカ豚
すっかり電波スレになったな
11 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/11(月) 12:18:51.79 ID:0/kKITIE
以上、絶賛厨の自演でした
ゆんゆんゆんゆんゆん
絶賛厨の荒らしが立てたスレか?誰か本スレ立てヨロ
絶賛厨でさえ微妙だと思う存在 それが「破」
前スレ終盤の話題引きずるが 破の話はエヴァファンなら誰でも書ける ていうか話になってないからね 適当なとこでカヲルが降臨すりゃいいだけだし マリと既存キャラの絡みも大してない アスカにトウジの代わりさせて退場になった欠員をマリで埋めて 加持の役目をマリにふっただけだろ? オリジナルでは瞬殺されるレイをピンチに陥れて シンジの行動を促しただけだ
じゃあお前が面白い話を書いてみろ プロットだけでもいいからさ 評価してやるから
誰でも書ける!
あんな面白くない話は誰でも書けるって言ってんですけどねw
言うは易しだな 破予想スレで破よりマシなプロットを書けた奴は1人もいなかったという現実 1つだけ「これはまあまあかな?」という書き込みがあったと思ったら破のマジバレだったw
87 :名無しが氏んでも代わりはいるもの[]:2009/06/27(土) 20:54:11 ID:Bk1uAm2r 思ったんだが「破」って海洋生物のとこからレイとアスカ入れ替えたらもっとよくなるんじゃね? アスカが水槽見て「ここでしか生きられない」→味噌汁飲んで料理に目覚める→手料理開始+料理会を予定 →レイも影響されてやり始め、ゲンドウ以外の人間関係を持つ→修理中の零を凍結し参のパイロットをレイに →人とのつながりについてミサトと語る→参が使徒化→初(エントリープラグ)により撃破(レイが死んでQで三人目に) →ゼル登場→マリとアスカが奮闘するも撃破される→ゼルとアスカが融合→シンジ出動+初が神化→アスカを救う みたいな感じで これならパンフで言ってた トウジ省略+アスカの絡み増+Qでのレイの三人目が可能だし なあ・・・・・こんな滅茶苦茶な話が面白いのか?
まあ、素人が考えた「破より面白いプロット」なんてこんなもんだ しかし妙にファンの創作意欲を刺激するというか 「俺ならこう作る」と思わせるのは旧作から変わらないエヴァの特徴かもね
まあリテイクは原作を超えてるからね
破以上の話なんてEOEをハッピーエンドにすりゃそれだけでいい
破自体旧作から八割形流用してるだけだしマシに見えるのは旧作のおかげ オリジナル部分は素人以下 主人公が新たな力に目覚め神()っぽいのになるとか小学生でも考えられるし
25 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/11(月) 22:44:59.40 ID:0/kKITIE
テレビ版は特に手を加える必要のない作品なのに無理に新しい要素足そうとして微妙になったのが破
>>23 じゃあ試しにEOEハッピーエンドバージョンのプロットを作ってここに投下してみ
どうせ
>>20 と大差ない物しかできないからw
>>26 アスカが死にかけてるとこにシンジマリ綾波が助けにきてルフランを挿入歌に流しながら量産機撃退
ゲンドウがゼーレ道連れにしてゼーレ壊滅
シンジに父さん僕強く生きるよ的な事言わせてハッピーエンド
終わり
感動した!
>>27 まご君の方が10000000000倍マシw
つうか、EOEなのになんでマリが出てくるんだ?w それとゲンドウがゼーレ道連れにするって具体的にどうすんの? そんなことが可能ならとっくにやってるだろw それから父子の和解も描かずにいきなり「父さん僕強くなるよ」? たった3行でツッコミどころ満載だな
EOEのハッピーエンドを書けるのはやっぱり庵野しかいないんだと思う まあ、今現在の庵野には無理だろうけど 破の何が気に入らないって、旧作であれだけもがき苦しんだ末に救われなかった(?)登場人物達が、あっさりスーパー化したり、感情に芽生えてポカポカしだしたりすること
シンジがスーパー化したと言ってる奴はCパートを見てないとしか思えない エヴァではおなじみの持ち上げて落とすパターンの変奏にすぎないんだけどね
>つうか、EOEなのになんでマリが出てくるんだ?w ていうかマリいなくても綾波シンジアスカのコンビネーションで量産機撃退する方が燃えるな >それとゲンドウがゼーレ道連れにするって具体的にどうすんの? なんか会議やってるとこにきて爆弾で自爆テロするんだよ簡単だろ >それから父子の和解も描かずにいきなり「父さん僕強くなるよ」? たった3行でツッコミどころ満載だな 公式が神の力でいきなりパワーアップするんだから別にええやろ
>>34 な、結局公式以下のものしか出てこないだろ?w
リテイクはやっぱり別格だったよ
>>32 この10年の間にスパロボの寺田Pさんが3回くらいEOEのハッピーエンドシナリオ書いてるけど
>>32 まあEOEのハッピーエンドって、旧テレビシリーズの25-26話だからな
あのまま
「ぼくはもう一度みんなに会いたいと思った。そのときの気持ちは本当だと思うから」
で、人類すべてがもう一回人間に戻って、
ミサト「おかえりなさい」
シンジ「た…ただいま」
ってやれば、テレビシリーズとつながって良いオチだったんだよ
途中でミサトを爆死させる展開は直さないと駄目だけど
初号機がパワーアップするっていうのはファンなら一度は考えるだろうけど その直後にあのCパートって展開はあんまり思いつかないんじゃないかな
だからって頭に天使の輪っか生やすセンスはないわ
輪っかは使徒のしるしだよ
綾波とアスカが背中合わせて戦う展開とか期待したのに期待外れだったわ ライバルキャラ同士が背中合わせて助け合いながら戦うってのは昔からのお約束なのに
EOE見た後は、みんなもやもやがたまらなかったよなあ・・・どうしてああなった、あそこでシンジが、ここでetc・・・ まあそれでも何回か見て考察も読んだりして、収めたんだよな 本当はハッピーエンドで終わってほしかったが、かなわなかったけどみんなそれぞれ心にしまった
色々出てるアイデアと破は大差ないと思うよ さっきからそういうことを言ってる
面識のないマリと綾波が一緒に戦っても燃えない いきなり神になって強敵撃退とかまるで素人ですね
>>45 >>20 のプロット書いた人も自分では「俺のアイデアの方が面白い」と思ってるんだよw
だからおんなじくらいおもしろくねーの 素人か書いたものと同じくらい面白くない時に 恥を知るべきなのはどっちだっつってんの お前ら変だよ
>>45 元々完成されてる話に今更手を加えても微妙にしかならない
>>38 26話のラストで海が青かったのは補完された人間が帰ってきたからなのか・・・と今更気がついた
ありがとう
荒らしがいるから無理だろうけど、ここの住人が不満点・改善点を述べていってそれを反映させたストーリーはちょっと見てみたい気がするw
>>48 まぁおまえら微妙厨は破より面白い話かけんのかよファビョーン!しちゃった絶賛厨の戯れ言ですし
>>48 エヴァ板で「ぼくのかんがえた破」をいろいろ見てきたけど
やっぱり素人創作は素人創作でしかないよ
いくら破のストーリーがイマイチだったとしても、
素人創作は全部それ以下で面白いと思ってるのは書いた本人だけ
素人創作って破のことか?
リテイク
>>50 よく見ると26話の最後に出てくる地球は大陸が消滅していてひどく汚染されているよ
「おめでとう」とはいっても単純なハッピーエンドではなさそうだけどね
僕の考えた破 主人公は多種多様な美少女から好かれまくります 美少女たちは主人公をかけてお料理対決をします お料理対決に勝った美少女が怪物に食べられてしまい、主人公は秘められた神の力を開放し、美少女を助け出しましたとさ、でめたしでめたし
>>55 大陸消滅・・・マジか
全然気づかんかったわ
>>56 ちょwwwワロ・・・ワロ・・・笑えんな、ホントにそうだし
>>55 あれはサードインパクト後の地球じゃないかとも言われてるね
個人としての幸福を手に入れられたらサードインパクトで世界で滅びてしまっても良いというのか?
という問いかけだとも解釈できる
つまり破のクライマックスでの問いかけをこの時点ですでにやっていたわけだ
お料理対決は萎えたな レイとアスカがただのギャルゲーヒロインに堕ちた
>>60 別に対決じゃなくて単にアスカが当て馬になっただけ
>>59 その問いかけの答えは本来ならEOEで描かれるべきだったんだけど
庵野の心境の変化でオタク批判の方へシフトしてしまったなw
Qは完全新作と言われてるけど、テーマ的にはTV版最終話〜EOEの仕切り直しかもしれないね
もうさようならドラえもんの終わり方でいいんじゃないかな
何したり顔で言っちゃってんのw テレビ最終話と夏エヴァは基本同じ話だし
同じコインでも表から見るか、裏から見るかで様子が違うよ
68 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/12(火) 10:44:51.68 ID:+ZEqWLag
>>60 00年代のアニメヒロインは歌って踊れて、更に贅沢を言えば歌唱力があるキャラの人気が強いからな
未だにロボに乗るしか能のないエロゲーヒロインではウケなかったみたい
三石や宮村より歌がうまい林原が演じるレイがヒロインなのも納得
あと20年くらいしたら背景でウロウロしてるだけのヒロインが流行るに違いない
下手に歌うように指示されてたとかなんとか まぁ歌唱力でヒロイン決まるなら真綾がヒロインになるわ
>>56 でも美女美少女に好かれてるのは旧からだし、
そんだけのことをやってるからそれは別にいいんじゃないの
表現が陳腐になったのが問題
随所に見られるオッサン臭い表現は古き良きアニメへのノスタルジーだ と考えることもできるがそんなことはどうでもよろしい
シンジのモテ描写で不自然だったのはアスカくらいで他はそうでもなかろう
マリなんか不自然の塊だろ 君面白いねとか意味不明すぎてポカーンだわ
マリには別に好かれてないぞ?
カヲルの謎キャラも今更食傷気味だというのにマリとかもうね
同人ものだよ破は 漫画かなんかで手作りの冊子で読んでも大差ない
>>73 旧じゃシンジは好かれてないし、それだけのこともやってない
今回の不自然なハーレム展開は萌えアニメっぽい
>旧じゃシンジは好かれてないし、それだけのこともやってない いや ニワカかよ
アスカは確かに不自然だがレイの場合はあれだけ構いまくって優しくしたんだから別におかしくはないな
>>79 綾波の萌えキャラ化なんかは確かに過去の同人にもあった要素だけど
それを「綾波に代わりはいない」からサードインパクトにまで結びつけた同人はない
どの同人も綾波を萌えキャラ化させるだけで満足して、そこで終わってしまうんだよ
同じようなネタを使ってもプロと素人では扱い方に雲泥の差がある
>>82 シンジに惚れるってこと自体はおかしくないんだけど
作劇として考えると、式波も最初はあれだけ態度悪かったんだから
あと一つくらいは距離が近づくきっかけになるシーンが欲しかったわな
水族館でのそういうシーンがカットされたと聞くが・・・
落下使徒戦での無力痛感と寝床で会話したシーンだけでは
現実ならともかく物語としては描写不足
(その後、日常で共に過ごす時間がそれなりにあったのは分かるが)
テレビ版だと、一緒に乗ったりユニゾン訓練したり、マグマダイバーで救われたりと
複数のエピソードがあったのにな
>>84 おかしいだろ
お前は女じゃないからわからんかもしれんが
優しくしたり頑張ったらモテるかというと
それは別の話
何もしないでも、モテるやつはモテるし
努力しようとモテないやつはモテない
スマン、それがなんで、シンジにアスカが惚れたらおかしいって話につながるのか分からん
適当に作った話だからそんな熱く語っても実りはないよ この板によくいるカップル厨と同じようなつもりで作っただけだから
>>86 文盲?
努力しようとモテないやつはモテないから
シンジはモテるやろ
アスカはメンヘルだから構ってくれるなら 誰でもいいって
なんか必死なシンジ厨がいるな キャラ闘争やりたいなら別スレ行け
ぶっちゃけ、シンジがモテるのが気に食わん!ってだけやろ
シンジはTV版の頃からあり得ない程のハイスペック設定だからな イケメンでエースパイロットで家事が上手で親がVIPで… モテキャラとしてほぼ隙がない
>>91 アスカは、学校の男どもとかデートの相手とか跳ね除けてるじゃん
構って欲しいのは間違いないが、
それでも自分で欲しいと見定めた相手にそれを期待するくらいの分別はある
ただ、惣流はそうしたキャラで、対象に加持やシンジを選んだけど
式波はそこまでの精神的ゆらぎも持ち合わせていないようなのに
納得できるほどのエピソードもなく「態度が変わる」という結果になってるから違和感がある
最初から友好的だったり、あるいは他人の力も認めて受け入れる程度の変化ならおかしくないのに
尺の問題はあろうけど、余計なシーンを削ればもう少しなんとかなったのでは?と思っている
>>96 そう見えなくても作品中ではそういう設定なのよ
長文後に多分連投すまん
>>96 顔が良いってのは、単にそういう設定なんだから文句つけてもしゃーない
その上で身体張って戦って結果出してるんだから
ぶっちゃけ顔だけならカヲルだろ
もちろんカヲルは美形だけど、どっちも美形なら好みの問題ってのがあるし そもそも顔だけで選ぶわけでもないだろ
やばいトウケツ沸いてきたw
>>101 95ではないけど、5機撃墜ってことだっけね
でも拡大して使われる言葉でもあるしニュアンスは分かるのでは
>>101 一番重要な初号機に乗ってる時点でエースパイロットだよ
これまたそういう設定なんだから仕方ない
そのうえTV版でもゼル戦までは普通に熱血してたし結果も出してるしな
>>105 エースパイロットだというソース出せよw
>>105 そんな設定あったか?アスカじゃなくて?
で、エースだというソースは?
>>107 設定というのは初号機に乗るっていう設定のこと
ゼルエルを倒せるのはシンジだけ これで十分エースパイロットだろ
ソースって言うか実際に使徒を最も倒してる&最終的に最も強くなるってことじゃないの
>>113 だからさあ、数あるエヴァの中でも特別な存在である初号機を操れる唯一の人物なわけでしょ
これだけでエースパイロット扱いされてもおかしくない上に劇中最も戦果を上げてるパイロットなわけよ
これをエースと言わずして何と言うのってこと
何度も同じこと書かせるなっつーの
>>114 まあ、落ち着いて「エースパイロット」でググってみなよ、おばさん
シンジはエヴァ初乗りで驚異的なシンクロ率を出してしまう天才パイロット 都合のいい話だけどそういう設定なんだからしょうがない
>>85 >>89 >>84 です
人が努力してモテるかとか努力しなくてもモテるかとか、そういった事は置いといて
シンジが好かれるのがおかしいとは思わないし、
実際に作中世界でモテていたりするので、アスカに惚れられてもおかしくはない
ただし破では作劇としての説得力が無い、ということを言いたかった
「おかしいだろ」というのはシンジは好かれない、というのを前提としてるのだと思うけど
少なくとも自分はそうは思ってないので、モテないやつが努力してもモテない、と言われても
それがシンジとアスカの関係に当てはまるとはあまり思わないです
ググって何を?
>>110 初号機に乗れるはシンジだけだから仕方ないよ。
実力で乗ってるわけじゃない。
>>120 もちろんそうだし、本当にまったくのリアルなら不自然だとは思わない
でも物語なんだから、
「ツンケンした態度を強調したキャラクター」がその態度や心情を変えるには
「省略された日常の中で徐々に」という以外にきちんとしたエピソードを用意すべきだと思うんだ
軟化した上にシンジのために料理の練習するほどの変化を見せるには
落下使徒&夜這いもどきのシーンだけでは不足があったと感じた
新劇のシンジはマリから「都合のいい奴」ってツッコミを入れられるけど 考えてみればシンジってTV版の頃からじゅうぶん都合のいい奴なんだよな
シナリオがヘタクソだろ
初号機に最も合うのがシンジであることだけなら実力とは関係ないけど そこでいきなり高シンクロしたり、その後能力がどんどん伸びて最も強くなるのはシンジの素質 暴走してない状態の初号機は別に零や弐より優れてるわけではないしね
>>125 なぜか準備が糞だった上に予備電源が使えなかったせいで電源切れただけで
暴走抜きでもあのままなら圧勝してるぞ
>>126 暴走も実力のうちでしょ
認めたくないかもしれないけどシンジは最強という設定なんだよ
シンジってエースパイロットなの? レリエルみたいにテンパると何もできなくなるじゃん
親父のゲンドウもモテモテなんだからシンジがモテないわけないだろ 実際クラスの女子から黄色い声援受けてるし 当のシンジは綾波以外眼中にないけど
そのレリエルも何だかんだで倒すよな
>>123 そうでないといくらなんでも物語が成り立たないしね
でも旧ではそれをあまり感じさせなかった
逆に理不尽にシンジを責めすぎな面も(鶴巻も認めてたように)あったけど
突然ちょーのうりょく的なパワーアップをする事もなかったし描写が上手かった
破は、エンタメ路線であるのは分かるけど色々と安易だよね
持っていきたい方向に持っていってます、という作り手の神の手が見えすぎる
>>128 確かに、ゼルエルの時なんかはシンジが呼びかけることで覚醒を促したわけだしね
でも126は肯定の意味で書いてると思うよ
暴走時以外の基本性能では弐号機に劣るのに、初号機が最強なのはパイロットの力量ってことだから
>>129 少なくとも途中から、最強パイロットには違いない
あとレリエルは他の機体が戦ったとしてもどうしようもなかったでしょ
>>83 サードインパクトに結びつけてそれのなにがすごいの?
唐突に主人公が神になるんだからなんでもありの糞展開じゃん
その辺のなんだかんだシンジに持たせてる主人公補正が旧ではね、様々なエピソードの絡み合いもあったうえで好きだ
>>133 旧のシンジもEOEのサードインパクトで神に近いパワーを与えられてしまうけどね
あそこは見てて「ありゃりゃ」ってな感じだったわ
でもEOEのあれって結局はパーツとして利用されただけだし、 選択肢はあくまで「補完を受け入れるか否か」だったので、 受け入れないとしても酷薄な現実に帰ってくるだけという事で個人的にはアリだった 二次創作にあるような、好きに世界を作りかえられる能力とかだったら萎えたが 新劇の赤目覚醒なんかは、形は違うけどそうした二次に近いセンスを感じる
中2病をとっくに卒業したやつから見れば本人の努力でなんとかするんじゃなくて 生まれ持った神になる素質でなんとかなりましたな展開がえらく安っぽく見えるだろうなぁ
>>134 1つ1つのアイデアは似たようなものでも、それをストーリーに収束させていく際の手際が違う
主人公の神化を考える奴は多くても
Cパートで即座にそれを否定して結末を宙吊りにするというところまで考える奴は素人ではなかなかいない
その言い分は分からないじゃないけど、そもそも唐突な神化がどうなんだと思うぞ 一応、Q以降で設定のネタばらしはあるんだろうけど
>>137 赤目覚醒も「実は覚醒ではなかった」という結果が待ってただけだったけどね
旧作で言うならサードインパクトよりアスカの偽りの再生が近いかも
お前らバカだろ? そもそもエヴァっていうのはプロパーなロボットアニメの約束事を時代に合わせて再現したら シンジという主人公が、ロボットアニメを作らされる庵野の投影として ロボットのパイロットである自分に被害妄想的な不安と自己喪失を感じ、 それをいかに乗り越えるかという物語に、結果としてなってしまったものだ そういう風に物語が地滑りを起こした結果として、EOEという結末が受け入れられたのが当時の状況だった まあ当時から、アスカを助けて初号機がスーパーパワーを発揮してハッピーエンドにできるのに何でしないのか というようなバカはいたけどな そういうことをいう連中は、物語が読めていない 今のところ新劇場版はオリジナル版の上澄みだけすくって並べて見せているだけのものだ
オリジナル版の、上澄み…?
すまんが三行にまとめてくれ
あんたバカぁ!? 要するに、エヴァに乗るシンジはアニメ作る庵野の投影ってこと! だから庵野の心境の変化とどもに、新劇からはEOEみたいな被害妄想とか不安は無くなったの!
庵野なんてべつにどうでもいいだろ、庵野じゃなくてもエヴァをつくることができるんだから
ガンダムなら監督が代わっても作れるがエヴァはそうはいかない 良くも悪くも庵野の私小説だからな
シンジとミサトがちょうど庵野の裏表なんだよな 普段は陽気でいい人らしい
>>148 庵野の嫁が言うには寡黙で綾波っぽいみたいだが
つか148の通りなら、シンジと分担しなくてもミサト(アスカでもいいが)だけで庵野が表現できてね 表向き元気だけど内面そんなことないっていう、そのまんまのキャラだし 148通りってのが前提だが
アスカって元気はいいけどミサトみたいな処世術というか世間知がないよね
>>145 言いたいことは分かるけど、
シンジの「自分には価値が無く誰の役にも立たない」「誰からも必要とされず生きる意味も無い」
って想いは、被害妄想じゃなくボーダーとか境界性人格障害などと表現した方がいいのでは
全然本題に関係なくてスマンが
様々な被害に関しては全然妄想じゃなくて事実だし
じゃあ大穴で青葉
つうか 新劇場版の初号機って単独で暴走したのはサキエル戦の一回だけだよね バル戦はダミープラグだしゼル戦は制作者の暴走だし 何にも未知の恐ろしい力を感じないな 失敗してね?
TV版より戦闘が減ってるのに何度も暴走させて 「困った時の暴走頼み」がパターン化するのもマズイでしょ
TV版は暴走がお約束展開になりかけてた時期があったな 終盤になったら「エヴァとは何か?」というテーマ自体がどこかへ行っちゃったけど
零号機起動実験
初号機の話だよ
>>157 テレビ版も戦闘での暴走は計3回だけなんだが
>>163 >>157 じゃないし、少し同意しかけたが当時を思い出してみると
1回目…痛みや恐怖で失神後無意識にリミッターを外したと感じた
2回目…1回目からかなり間が空いたのでセーフ
更に一般的に知られる「火事場の馬鹿力」(本人の潜在能力)
とはちょい様相が違いエヴァ自身の力の描写が見られた
1回目も台詞でエヴァ自身の力を示唆してるが初っぱなからそんな情報は頭に入らん
3回目…間が短いのもあって「要するに盤上の駒に戦況ひっくり返せない時に使う神の手?」
と「お約束」は言いすぎだが意外性はかなり薄かった
>>164 そうだっけ?記憶のみで語ってるから間違ってたかな…
サキエル、レリエル、ゼルエル他なんだっけ?
バルディエルはダミーによる「擬似暴走」だからカウントしてない
TVシリーズでは、「死に至る病」で虚数空間に閉じこめられたとき 母親との対話を通じて、初号機に母親の存在を暗示してたから 暴走しても理由はなんとなく推察できたのでそれほど違和感はなかった それでも回数は抑えてたと思うけど 新劇ではそれを削ったから、確かに暴走がご都合に見える感は否めない
暴走の直の元ネタはイデオン シンジのキャラクターはアムロ 秘密基地に敵が攻めてくる繰り返しはマジンガーZからのスーパーロボットものの基本フォーマットだ この三つを組み合わせることで ごく普通の何のパイロット適正もないと思われる少年が 何度も戦闘に勝利することができるストーリーにリアリティが出た その代償として初号機が勝手に動き出す謎は解かれなければならない伏線となり 使徒という存在にも何らかの現実的な存在根拠が求められる影響が出た もちろんテレビのオリジナル版の中盤数話では 能天気にスーパーロボットものをやっている回があるが 2クール消化するために色んな使徒が必要になってくる以上の意味はないと言えるし 以上のような構造を踏まえて見ると、さして面白いとは思われない
>>166 シンジを守るため第一話で手が勝手に動いた
ウルトラマンを省略するとは何事か
シンジはのび太 レイがしずかで、トウジがジャイアン、ケンスケがスネ夫、カヲルが出来杉 アスカはジャイアン
アスカはジャイアンで吹いたw
ジャイアン2回出てきてるじゃん
>>174 アスカは普段のジャイアン、トウジは映画用のジャイアン
>>169 戦闘じゃないし暴走と呼ぶには微妙じゃねーか
他人をニワカ呼ばわりで煽っといてそれかい
>>171 素で見ると、各キャラの立ち位置も作中役割も関係も能力もまるで違うような
何かとドラえもんを例えに出したがる奴がいるなw 藤子ファンか?
意地はんな
イージーハンナーって読むと映画のタイトルみたいでステキですね
微妙なQの公開まだかよ いいかげんネタがないぞ
1回目見たときは感動したけど 2回目見たときは、エンタメ意識し過ぎて破綻しちゃってるなって印象
あれで感動できるとは凄いわ
ちょいちょいカッコイイところはあったよね 弐号機のハネとか弐号機のハネとか弐号機のハネとかね
「羽」か「跳ね」か、どっちだ?
どっちにしてもどのシーンを指してるのかよく分からない件
F装備のことじゃね?
羽 → 二号機初戦、空から滑空 跳ね → サハ戦で電線飛び
「跳ね」ならゼル戦で吹っ飛ばされた2号機が跳ねながら振り返るところじゃないか? 予告にも出てきたシーンだ
ああ、だから三回言ったのか? それら全部のシーンのことなんじゃね
そういえば二号機が初戦の時に空中で使途の攻撃を避けたり結構自由に動いてたが なんか推進装置でもついてたのかな
弾が外れていたのか カメラがブレていたのか あの構図では判断できませんが?
スカイダイビングだと相対風を利用して方向転換したり少しだけ上昇したりできるね
ようつべに人工的なスカイダイビング環境の円筒で五人くらいがグルグル回ってる動画がある ほぼ上下左右自由自在みたい プロがやると
>>192 パイロットウィングスやればわかるよ
同時にマリのパラシュートの矛盾点も
197 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/18(月) 00:13:57.57 ID:fuHmUxHg
エヴァがピョンピョン跳ね回る姿に萎え 意味もなくCGで派手にした使徒にも萎え 破がTV版に戦闘シーンですら及ばない所以だ
おっさんはセル画時代で思考停止しているね
まあいくら映像が凄くても盛り上げるためには筋書きも重要だよね 映像だけで喜べるのはガキと作豚と業界の連中だけだよね
おっさんニート乙
ゲーム世代だから戦闘場面なんてイベントムービーみたいなもんなんだよ それだけを単独に取り出して楽しめる 内容もRPGの選択肢で話が変わるマルチエンディングみたいなものに慣らされてしまっているんで 伏線とか布石とかいう観念がない エピソードのブロックをどう並べてあるかというような見方しかできないらしい ABCと展開してもABDと展開しても場面Cより場面Dの方が好ましければ後者を賞賛する これに対してABDにするならACDにしなきゃダメだろって主張しても言っている意味がわからないらしい おまけに長文は読めないわ、今丁寧に説明しているこのレスくらいの内容も理解できない可能性すらある 百歩譲ってそれでも本人が楽しいことを否定されるいわれはないとしても 昔の作品の面白さを理解できないから話題はまったく広がらない スレッドが短い感想文の羅列と気に入らないレスに対する罵詈雑言で埋め尽くされてもまったく顧みない お前ら動物かって思う
バカほど長文
馬鹿なんですよ今のネットは
実写キャシャーン>越えられない壁>実写ヤッターマン>エヴァ>実写デビルマン
キューティーハニーがないじゃないか
ラブポと式日は見に行ったら意外と良かったけど ハニーは予告編でドン引きして行かなかったな
>>204 どっちが優劣なのかわからないw
実写キャシャーンと実写デビルマンが対極にあるランキングって
なんのランキングなんだ?w
>>207 監督の寿命ランキングじゃないかな
デビルマンの人死んじゃったし
いやいや、キリヤと三池の寿命のあいだの超えられない壁ってなんだよw わけわからんわw
210 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/18(月) 21:45:04.17 ID:7QhhyXF2
>>199 新劇は今のとこラミエル以上にインパクトのある戦闘シーンはない
サハもただ長ったるいだけだし後の二つは音楽のせいで鼻糞以下
サハ戦で車が吹っ飛んでくるシーンは鳥肌立ったけどなあ あそこは音楽も素晴らしいし ビースト二号機はじめて見たときは度肝抜かれたけど 何度も見るうちにジャンプ的な必殺技に見えてきてダメになった やっぱり繰り返しの鑑賞には耐えられない作品だな 庵野の徹底した執着心も感じられない
車が飛んでくるのはCGがしょぼくて違和感 避難しているはずなのに大量に車が駐車されているのも違和感 アラレちゃんのダッシュみたいな演出に違和感
障害物競走みたいな走りが一番嫌だ 特に零号機、レイはあんなイメージしない
ビーストは名前で損してるな 手描き独特のしなやかな動きがCGエヴァと対照的でイイ感じなんだが
リメイクって時点で核心部分は見抜かれてるから カルトっぽさも失われてしまったしなあ だからこそガンダム的な王道を目指したんだろうけど 最近のガンダムと同じパターン化の罠に陥ってるような気がする エヴァがシリーズ化したら、これがどんどん酷くなるんだろうな
>エヴァがシリーズ化 何それ面白そう
ビーストモードはあっちゃーって感じ そんな色んな漫画やゲームで使い古されたようなことを新作でわざわざやんのかよと思ったよ あれは初号機が四つん這いやらない分の保険だろ? そういうのっていやらしいだろ テレビ19話の衝撃にはまったくおよばない
わかる トウジの代わりにアスカを三号機に乗せたり 初号機の野生化の代わりに二号機を野生化させたり 旧シリーズでやったことの代替物を配置してるだけに見えるんだよな 「あれ使っちゃった。じゃ代わりにこれを…」これの繰り返し 新鮮なのは初見のときだけで、種がバレるとしょうもないと分かる
新使徒がやられメカ感満載過ぎ マリ紹介場面、アスカ登場場面の相手役なんで適当に作ったんだろうけど だいたいまったくの初見者には新キャラ女子二名になるわけで、そういう意味では序を適当に作った分のしわ寄せがきている
冒頭の五号機と対戦する使徒は「なるたる」の鬼頭がデザインだっけな まあ外注するくらいだから適当っちゃ適当なのかね
>>217 四つん這い初号機に相当するのはシン化初号機な
いきなりシン化を見せる前にビーストでワンクッション置いたんだろ
>シン化 初号機の覚醒のことなのは分かるが なんでそういう呼び方なんだ?
覚醒初号機の正式名称は「擬似シン化第1覚醒形態」なんだとさ 進化、深化、新化、神化といろいろに解釈できるわな
金も時間もあるしやりたいこと全部やろうとして そのせいでテンポが悪くなっただけでは
短い時間にギッシリ詰め込むのが庵野の昔からの作風だよ
>>223 全集情報か
旧劇の「シト再生」といい、新劇の「Q」といい
相変わらずそういう無意味な言葉遊び好きだな
ラノベっぽくて駄目な人は駄目だろうな
今のとこ子供向けロボットアニメだけど 期待していいのか?
2号機のビーストモードよりも 二足歩行をやめて止まらなくなった初号機の大暴れが見たかったわ なんならネルフ壊滅させても構わなかった レイとシンジを飲み込んでネルフのピラミッドによじ登って遠吠え ピラミッドの下で右往左往するゲンドウやらミサト なんなら一人くらい死にかけてもいい 適当なところでカヲルが飛来すればそこで「つづく」にできる 初号機が本部てっぺんで串刺しになっていい画になる
>>226 全くだよ!
旧作なら楽しめた意味ありげな用語や台詞も、破の稚拙な内容のせいで滑稽に感じる
いい加減いいよもうって
>>228 旧作を見直して適当に脳内補完すればいいだけじゃね?
このスレではリビルドより旧作の焼き直しを期待してる人が多いみたいね そういえば序が好きだっていう住人が意外と多かったけど分かる気がするわ
毎回〆て終わらないといけないのは面倒だろうな 旧のように途中でぶつ切りしてもいいのに レイ救出も仕方なくそうした感じだろうな
>>231 焼き直しなんぞ期待しとらんわ
破のような駄作出すくらないなら焼き直しの方がマシってだけ
むしろ作画が新しく綺麗になるからそっちのほうが嬉しかったりするな 劣化リメイクor自家製パロディよりずっといい
だから要するに焼き直しを期待してるんだろ 素直じゃない奴らだなw
もちろんリメイクが面白ければ歓迎するよ でも実際はそうじゃないから、そんなら焼き直しのほうが〜と喚いてるだけでさ
リテイクを期待している
このスレは序のラミエル戦ですら旧作の方が良かったと言う人がいるほどだからな どんな風にリメイクしても何かしら不満を言うだろうw
どんどんバージョンアップしてくんでしょ 序が1.5破が2.7くらいになったらソフト買うわ
金ロー録画すればタダで済むよ
ラミエル戦に不満あるとすればビームが歪むのを削ったところだろうな あとミサトがゲンドウに吐く台詞もクサイ レイの笑顔が下に沈みながらなのも気に入らん あれ、本当だ、言おうと思えばいくらでも不満が出てくるw
文句のための文句しか言えない成長出来ないアホばっか
こういうのに振り回されないように自主制作にしたという面もあるだろうな
成長できないのはアンノじゃないの 一度終わったものを掘り返して中途半端に旧作ひきずって
そう思うんなら見なきゃいいのに
ってゆーか、旧作見てろって話だな
破が微妙だった点を上げていくとこういうスレになる
ぽかぽかとミサトのあざといテレがキモい
マリのウザさに比べたら既存キャラの違和感など吹き飛ぶ
マリはパーフェクトだったが、何か問題でも?
>>247 アンチスレじゃないんだから無理に貶さなきゃいけないってことはないんだぞ?
是々非々で語ればいいだけだよ
死んじゃうとこだったにゃー
坂本真綾って実は演技上手かったんだなーと思った
マリの存在意義は今のところおっぱいのみ
ビーストの時に猫娘みたいになるのがどーもな
ビースト自体も猫科っぽい動きだったな
あんな猫いたらキモイな
マリが何でこんなに嫌われているのかわからねー あんなにかわいいのに
必要性が感じないからな
261 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/20(水) 21:10:38.49 ID:djiFflPW
他のキャラとの絡みが極端に少ないのが違和感の元かね〉マリ Qで「実は〜と面識がありました」とかいう展開があったとしても、ご都合主義にしか感じないだろうなあ・・・
アスカとはユーロ繋がりで面識があってもおかしくない
カオルだって少ないでしょ、今のところ
>>263 だったら間違いなくアスカはマリのことは嫌いだろうな
Qではあんな奴に二号機とられて屈辱くらいに思ってそうだ
266 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/22(金) 21:21:31.62 ID:mKdJpf2+
アルマゲドンはエアロスミスの主題歌のおかげで視聴後の後味は良いし マクロスの愛おぼもそれまでのストーリーが糞つまらなくてもミンメイの愛おぼから始まる戦闘シーンで名作臭くさせてくれるし、破はそこら辺がダメダメなんだよ
まあ他の映画のBGMそのまま使っちゃうようなノリだから推して知るべし
宇多田 プッ
270 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/23(土) 22:17:26.84 ID:rOBN1ly7
はっきり言ってEVAに全然合ってないよね 高橋洋子カムバ〜〜ック!
残テはいい曲だけど新劇では勘弁だわ いかにも90年代のアニソンって感じで今の時代に合わない
序でもカヲルが出たあとだからな歌流れんの あの場面別にいらんし余韻もへったくれもない 日本列島に電力が蘇ったとこでイントロ入って欲しかった
273 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/24(日) 08:15:29.25 ID:j9Zdx6U2
>>271 本当のいい歌は時代に左右されない
破みたいな薄っぺらい作品に高橋洋子の歌は重すぎるってのはよく分かるw
時代じゃなくて、破が薄っぺらいだけ
ま、新EVAにはいきものがかりくらいでちょうどいいんじゃねぇの?
アニメの歌は時代よりその作品に合っていればいい エヴァはテレビは残テ、EOEはルフラン、新劇はbeautifulworldで良い
275 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/24(日) 11:43:32.72 ID:j9Zdx6U2
いや、beautifulworldは破に全然合ってないからw どうみても浮いてる
残テやルフランは旧作の色が強すぎるからな 序ならまだしも、破やQは新しい物語だからね
うただの歌は悪くなかったよ。。。 翼をくださいが駄目過ぎた 幼き日の合唱コンの思い出まで汚した
庵野爺さん耄碌しちまって、て感じ
俺も違和感がなかったとはいえないけど せっかくの自主制作なんだからあれくらいリスキーな演出をしないとツマンネとは思う
ある意味旧作より尖った選曲だよなw 好き嫌いは別として
宇多田起用はありえねー・・・だったな
まあ今となっては
>>273 のように思ってるけど
尖って嬉しいのは乳首だけ
破の悪口はいくらいってもいい 宇多田の悪口は言うな 俺はエヴァ終了後の空虚な心を宇多田の声で癒された
beautifulworldは良かったよ 戦闘シーンで平和な歌って演出もともと結構好きだったが 一作で2回やるなよ、と思って引いた 翼を下さいの方は何かヘタだったし
>>283 ほぼ同じ感想だった…
ちなみに序での宇多田はイマイチ違和感が拭えなかった
アレンジの好みの問題もかなりあると思われ
beautifulworldが意外と受け入れられてるなw 宇多田とbeautifulworld曲そのものは好きだけど 破に合わせるのはセンス悪すぎ なんつーか、宇多田はリア充のイメージだから、 オタクアニメとは相性悪いんだよね EVAと宇多田じゃ対象としている客層がまったく違うからww
エヴァもEOEの頃と序以降ではだいぶ客層が変わってるぞ
>>286 今はリア充がニコ動とかに触発されてオタ気取る奴が多いぞ
>>287 >>288 それが破が微妙な最大の理由ではなかろうか
まともなアニメファンwの鑑賞には堪えない
リア充に媚びた作品になっちゃったってこと
ま、そうだね まともなエヴァファンで評価してる人いないし
まあ、作り直したり続編作ったらつまらなくなっちゃうのは基本 これに尽きる 特にリメイクがオリジナルを越えた例を知らない 庵野は製作総指揮に回って幾原あたりが監督やるくらいの気合いがなきゃ無理だったな
自分で監督するより他人に監督を任せる方が気合い入ってることになるのかw なかなか斬新な意見だね
いっそ22世紀の話にすりゃよかったのに 新世紀もとらなくてすむ
>>289 リア充に媚びてるというより、庵野自身がリア充っぽい奴になったんじゃないか?
エヴァは庵野の私小説だからな
もうその話題は秋田
296 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/25(月) 21:27:56.54 ID:kt9mkfz8
キモオタに媚びてるならともかく、破がリア充に媚びてるとかバカじゃね? アスカの全裸キックと綾波ポカポカだけでもハードル高いわ
あんた、そればっかり言ってるなw いかにも中高生がキャーキャー喜びそうなシーンって以上のものではないと思うんだが
お前の中ではそうなんだろ、お前ん中ではな
>>296 そうだな
その流れヲタっぽくてキモいな
>>299 それらをヲタっぽいと感じるのは君がヲタだからだよ
ヲタ向けじゃないアニメでもあれくらいのサービスシーンは普通にある
ドラゴンボールのパフパフとか
ドラゴンボールは全世界で人気のある真のリア充向けマンガ フィギュアが売れるようにと半ケツフィギュア出すHENTAIキモオタアニメと比べることすら烏滸がましい
ドラゴンボールは女キャラの裸なしでも商売できるけどエヴァは女キャラの裸なしだと商売あがったりだからな 児ポが来たら詰むし
ヱヴァ破は映倫の審査でG指定(年齢に関わらず誰でも鑑賞可)をもらってる 児ポ法になんか引っ掛かりようがないっての
ドラゴンボ−ル大好きな童貞ちゃんには刺激が強過ぎる 頭の中が小3程度だからドキドキしちゃうのは仕方ない
頭の中が小3程度のやつが楽しむアニメだろ>破
伏線もなく主人公がいきなり神になるとことかいかにも小学生が考えたような展開だしな
例のアンチ君は何でこんなに必死なんだろうか
もはや3〜4パターンのレスを繰り返してるだけですな コピペと変わらないw
3、4パターンで簡単に表現できるだろ破は
かといって変化をつけて微妙な点をあげつらうと かたっぱしから叩けばいいと思ってるとかって文句言うくせに 難しいのう
このスレはだいぶ前から変化ないだろ 要するに話題が尽きてる
さっさとQ出せばいい
ラストなんか初めて見る人はハア?って感じでも不思議はないよ 零号機食べられた時点でレイは普通死んでる上に わけわからない前フリもろくにないハイパーモード発動じゃあね モチベーションも理屈付けもない やる気出したらなんでもOKなのかよっていう簡単さが子供騙し過ぎる オリジナルの19話はアスカもレイも生きているのが明確で あそこでシンジが行動しないとダメなぎりぎりの線だと思えた上に 半ばヤケクソなシンジの思惑すら越えて初号機が自らの意思で動き出すスペクタクルが見物だったわけで すごくざっくり見れば流れは似たようなもんだけど細部の詰めや心情描写はだいぶ違う
19話はその後の展開に全くつながってない時点で駄目でしょ 無責任に盛り上げただけで意味がなかった
S2機関取り込みも「彼女が目覚めたのよ」も「全てはこれからだ」もその後の展開に生かされることはなかったね 20話の精神世界もレリエルの回の焼き直し この2話は単体で見ると傑作だけど、見なくてもストーリー上は支障なかったりするんだよな
彼女が目覚めた筈なのに 次回ではすっかり固定されてたね
破は盛り上げてるつもりでまったく盛り上がらない駄作だけどな 綾波特攻めがピークであとはずーーーーって下がりっぱなし
その後の「そうだ、あのとき僕は逃げ出したんだ。父さんと母さんから」も 見事に投げっぱなしだったな
>>313 >オリジナルの19話はアスカもレイも生きているのが明確で
>あそこでシンジが行動しないとダメなぎりぎりの線だと思えた上に
>半ばヤケクソなシンジの思惑すら越えて初号機が自らの意思で動き出すスペクタクルが見物だったわけで
まさにその通り!
それでこそ「乗せてください!」の台詞にも、初号機の圧倒的な勢いのも説得力ある
「破」のそれはなんだ?愛した女が死にそうだから神になっちゃた?
はぁーなんでこうなちゃったんだろうか?
明確に自分の意思だけでエヴァに乗ろうと決意したのは破の方だけどな 旧だと加持に誘導されたような感じだし
>>318 投げたというか、エヴァを幼少の時に見てた件について言ってるわけだから
母消失を目の当たりにしてショックでその時の記憶を失ってたことなどを指してるんだろうけど
そんな事までシンジが逃げたとされてしまう(少なくともそう言わせる)のは、なんというか歪んでたな
でもその歪みがエヴァの面白さだった面もあり難しい
で? 破の方が神になるとかいう安っぽくて安易な展開だけど
やっと戻ったか お前はここがお似合いだよ 見ててやるから頑張って伸ばせ
夏休みなにもやることないから2チャンに張り付くことしかやることない人って可哀想
破はリア充向けの割に絶賛厨は昼間から2chか
ヒーローは好きな女の子のためなら何にでもなれるのだよ
>>320 ストーリーの流れに必然性を持たそうとしてるのは破の方だよね
そのぶんハッタリ的なインパクトは弱まってるけど
主人公が神になる必要性が全く感じられないのでどっちにしろ旧作に劣る
神とか安いよな
困ったら母ちゃんに助けてもらう方が安くないか?
てか、神にはなってないだろ 神になったかと思わせておいて「んなわけないじゃん、世の中そんなに甘くない」というオチで締めてる こんな簡単な物語構造も読み取れないようならもう映画観るのはやめた方がいいよ
まあどうでもいいよ 興味ない感じ
前はママンがスーパーパワーを発現して今回は自分で発現させたってだけだろ 大した違いはない まあ前より格段にパワーアップして目からビーム出したりしてるけど
発想が陳腐で厨二っぽいんだよね
もともと厨二病アニメなんだからそれで良いんじゃね
ミサトのヨイショが超サムイ
>>320 旧作だって自分の意思だろう
何言ってんだお前
旧作は自分の意志で戦おうとしたけど結局母親に助けてもらいましたって展開だよ 「男の戦い」というタイトルに作者の皮肉が感じられるね
あ・・・あ? でも、正体不明の電源切れ起こさなければ勝てたでしょ? 圧倒してたし 「動いてよ!」って熱い気持ち(リビドー)がお母さんを呼び起こしたわけだしね。
最後にお母さんを呼び起こすことが本当に「男の戦い」と言えるのか? それって結局自立できてないんじゃないの? という問題提起が含まれてるんだよ どうでもいいけどリビドーって言葉の使い方間違ってるよ
そんな重箱の隅つつくような説明されてもなあ 実際19話見て男の戦いじゃないじゃん!って文句言ったヤツなんていないと思うよ もっと現実的にね
放送当時からいろんな評論家が指摘してるけどねえ シンクロ率400%なんて母子癒着そのものだし
はいはいよくお勉強してますね
喧嘩スンナ 破の微妙さを語れ
かなり露骨な表現じゃん 結局、旧作も新劇もろくに物語を読み取れてないんだな
自分で戦おうとしなかったわけでも、自分では勝てない相手だったわけでもないのに ネルフの準備がずさんで電源切れちまって「ちょwwまだ動けよwww」ってなることが 自立できてないって言われても困るだろ
シンジが悪いというより母親の悪い母性が問題なんだよ 旧作は母性というものに対してかなり否定的
ていうかあの場面で自立とか関係ねーよ お前が自立しろ
主題歌(残テ)からして母性からの自立をテーマにしてる 旧作はそういうアニメなんだよ
>>351 残テの歌詞書いた人は、アニメ本編の内容はほとんど知らずに書いてる
これ豆な
>>352 それは知ってるけど
出来上がった歌詞があまりにも本編とぴったりなのでスタッフが驚いたって話も有名だろ
352はBSアニメ夜話とかで語ってる 作詞の人も、歌手も、本編については知らなかった 353は353に聞いてくれ
てか、母性うんぬんがテーマってのはいいけど 旧男の戦いがタイトルに相応しくないってのは別問題だろw
353は俺の記憶では大月証言 作詞家には意図的にアニメの内容を知らせなかったんだけど それが逆に功を奏してぴったりの曲ができたって話
それだけだと、具体的にどこがどうぴったりなのかすら分からんな も少し詳細を
>>349 ー350
シンジが自立しなかったというより
モンペが、戦おうとする子供をかくまっちまったって言ったほうが近い気がするな
>>358 ミサト視点の歌になってることとか、「天使」「神話」など本編のキーワードが散りばめられてること
そんなことよりミサトのヨイショが超さむいだろ まさに微妙
>>339 「明確に」という言葉が見えないか?
ただ加持の言葉がなかったら乗っていたかは微妙だと個人的には思う
ただの揚げ足取り君だから相手にしないほうがいいよ
365 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/27(水) 18:27:49.43 ID:Vi7uxhZe
シンジが自分の努力して得た力で物事を解決するんじゃなくて 最初から備わってた力でなんでも解決するから微妙なんだよ 旧作みたいな劣悪な環境でイデオンのコスモみたいにたくましく成長していくんじゃなくて 新劇は環境がましになった中でもシンジの才能だけでなんでもうまくいくからストーリーがペラいんだよ
それは、パイロットとしての成長じゃなくてメンタル面での変化や成長を描くことに主眼があるからじゃないの パイロットとしても訓練とかをして徐々に伸びてるわけだけど、 そこは問題にしてないからさらっと流してるし印象に残らんのだろ
エヴァでは旧作の頃から「訓練によって向上する」という描写がほとんど無くて その時のシンクロ率=精神状態がほぼ全てを決めるんだよね 精神状態を分かりやすく具体化して描くための装置としてエヴァを使ってるわけ スポコン漫画とは根本的に異質な作品なんだよ
アスカが死ぬなりして自分のなにが悪かったのかを向き合って残った綾波だけでも守らないと、とシュミレータで猛訓練しているようならともかく 駄々こねて綾波おいて逃げてどう見ても死んだとしか思えない綾波をどうやって助けるのか策もなく 無鉄砲に飛び出して秘められた才能でなんとかなりましたじゃ面白くもなんともないんだよね ゲンドウと和解したわけでもないのに自分の力で〜って自分が失望した相手であるゲンドウの言葉を頼りに行動したのも微妙
悪いと言われるようなことでもないが、あえて何が悪かったかって言うならその、 頼れる者がいない中で希望を押し通したいなら自分の力でやるしかなくね? ってことに気づく(実感する)ことやろ で実感してあのクライマックスに繋がるわけで 特訓じゃなくて才能で解決したのが気に入らん、というならそこは筋が通ってるが 他の部分は恣意的に感情で書きすぎてて却って説得力損なう
親父と和解できるかもよぉ?ってのをエサにされてまともな待遇無しに使われてんのに その親父に失望して去るのを「駄々こねて逃げた」って言われるんだから大変だよな…
美女と美少女にちやほやされている環境でまともな環境じゃないってのもなあ
別にちやほやはされていないだろ ミサトは旧より大人になっただけで相変わらずシンジに自分を重ねて己の願望を押し付けている レイは旧同様最初は険悪だったのをシンジ自身が猛アタックしたから心を開き好かれるようになっただけ(ゲンドウとの絆が旧より薄いというのもあるが) アスカは・・・・何か知らんがいつの間にか惚れていたな
それをちやほやされてるって言うんだろ?
ちやほやされて人間関係がうまく行ってるかと思ったら3号機事件で一挙に人間不信へ 上げて落とすいつものパターンだよ 有頂天からドン底に落ちては這い上がる、エヴァは旧も新もこの連続 スポコン物とはまた違うタイプのド根性物語ではある
そもそもキャラクター設定がハーレムだろ それをオリジナル版では途中で気づいて、こんなキャラ設定で成長もへったくれもないわ と思って端から殺していったわけだよ 新劇場版はそういう経過を忘れちゃったのかそもそも自覚がないのか 同じ設定で始めちゃった上に一人追加しちゃいました
ちやほや=まともな環境ってのもどうかと思います
>>375 >端から殺していったわけだよ
誰か死んだっけ?
トウジですら死んでなかったじゃん
カヲルと加持は新劇でも死ぬ可能性あるしな
それとも旧劇の話か?
旧劇のシンジは結局成長しなかったじゃん
旧のシンジは成長したからこそ補完を拒否したんだろ それまでの他者との触れあいの積み重ねがあの決意に繋がってる 分かりやすいパワーUP!バーン!ってやらないと成長に見えないような人には理解不能だろうけど
>>378 あれは成長じゃなくてスタート地点に戻ってきただけだと思うよ
「他人は怖いけど向き合うしかないじゃん」っていうのがエヴァの物語の始まりだからね
結局、シンジは倒れては起き上がりを一生繰り返しながら生きていくってことだ
ああそうでしたか それは知らなかった
突っ込みたいけど、何言ってもムダなんだろうなw
旧劇の補完計画はレリエル戦やシンクロ率400%の繰り返しなんだよね 同じ壁に何度もぶち当たって、そのたびに悩むっていうのが旧作のパターン 庵野も「シンジは成長しない主人公」とか言ってなかったけか
>>373 お前の考えている「ちやほや」の意味がわからんわ
貞版と違ってアスカ助けるために行動しなかったことを責めるやつもいないし破はつくづくシンジにとって都合のいい世界だな イージーモードエヴァ
アスカ助けるために行動といっても両手縛られて視覚もシャットダウンされてるのにどうすんだよ 物理的に何もできないだろ
つかEOEでの拒絶は成長の結果って緒方言っちゃってるしね
>>387 それはあくまでも緒方の解釈だからな
庵野的にはミサトの「大人のキス」もシンジの心に届かなかったんだけど
緒方はそれに我慢ならなくて台詞を代えてもらったんだよな
なぜかすぐ対立の図に持っていきたがる奴いるね 絶賛厨かな?
我慢ならなくて、ていうか意見言って庵野が受け入れたんだから 庵野自身が、エヴァのキャラは皆と話し合って作ったよーと言ってたりするのは無視とか なんつうか自論のための都合のいいピックアップが露骨だなぁ
>388はいつも同じこと言ってるな
そもそも旧作で登場人物が死に始めるのって終盤だろ 中盤にあたる破と終盤を比べてる時点でおかしいよ
>>386 シン化してさっさと助ければいいんじゃね
さすがにそれはただのイチャモンだろ 奇跡のパワーで助けろ!って誰が責めるんだよw
>>384 貞加持のあれは、貞自身が加持の身勝手だと
>>390 受け入れたっていうか互いに妥協できる線で手を打ったんだろ
緒方からすればEOEのストーリー自体が辛いものだったみたいだけど
レイじゃなきゃ覚醒しないって劇中でジジイが言ってたろうが
>>394 シンジの中の順位づけで人一人の人生狂わせたならシンジは結局ろくでもないやつだな
自分がシン化したことに対して何も疑問に思ってなかったのをみると自分がシン化できるの最初から知ってたんだろ
それ結局受け入れたって事だよな 決定権はあくまで庵野だし てか旧でも新でも、緒方に限らず他のスタッフの意見を取り入れて作られた部分なんて 設定からストーリーまで多岐に渡っていくらでもある しごく当然のことだけどな なんであの場面だけが特別の事例で、だから本来は違うんだぜみたいなアホな主張になるのか
>>389 ホントにただケチをつけるためのケチになってきたな
最初から知ってたに違いない、とか、書いてて自分でも違うって分かってるだろうに
Airでアスカがイヤボーンで突然復活することに関しては皆さんどうお考えなのでしょうか
なんかもうメチャクチャ言ってるな イチャモンってレベルじゃねーぞ
403 :
400 :2011/07/27(水) 22:10:35.64 ID:???
シンジがシン化したのは完全にただのご都合主義で前振りもなにもないからその辺は察してください
こども店長きてるな
それはそうとミサトのヨイショは凍死するほどさむいだろ ハイパー初号機の方から何か飛んできて非業の死を遂げてもいいレベル
>>400 そう解釈するしか、行動の説明がつかないといった皮肉だろ?
わかれよ
コアに手をかざしたら綾波を救出できちゃったとか
知ってないと無理だろ?
皮肉と言っとけば何でも有りだと思ってるのか?
単なる基地害スレだな
いや、その皮肉は解らないとマズいだろw
解るとか解らないとかいう以前の話だな 程度が悪すぎ
412 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/28(木) 19:48:49.20 ID:H02ZA3S8
いきなり神の力が目覚めましたとかぶっちゃけ幼稚すぎて笑ってしまったわ
基地外アンチ君はそればっかだな
だからミサトのヨイショがってry
主人公パワーアップか主人公復活 どっちに燃えるかで破の評価は変わると思いますです
もう無理やりスレ伸ばしてるだけじゃね?
スレが伸びたらすげえってか?
全くレスがつかない日もあれば1日ですごく伸びたりする不思議なスレ
>>415 どっちもちゃんと理由づけや前振りがあればいい、破はなにもないから糞
駄作と呼ばれているトップをねらえ2ですら主人公がただのロボットじゃないのを1話から描写していたというのに
「微妙スレがこんなに伸びてるんだから破はエヴァオタの間で不評なんだよ」って 一生懸命ネガキャンやってた人いたなあ 最近あまり見かけなくなった気もするけど
そうだな、金ローやるってCMやっても全く話題になってないしな
ああ、ネガキャンの人まだいたのかw せいぜい頑張ってスレ伸ばしてくださいな
Yahoo!検索ランキングで破のCMを流してたもののけ姫がランキング入りしてたのに 破はランク外だったのを見ると世間は全く関心を向けていないようで…
ここはネガキャンしている基地外アンチ君が一人で伸ばしているスレだから
延びてんのは絶賛突撃中の頭の中幼稚園児並みの絶賛厨のおかげだよ 早くポカ波のぱいおつをおかずにオナニーして寝な
しょうもない言い返しの後は罵倒レスかw 間違いない、いつもの奴だ
スレタイも読めない文盲はお帰り
単なるネガキャンがやりたいんならアンチスレでやればいいのにね そうすると今までこのスレを伸ばしてきたのが無駄になるから移動したくないんだろうな
(キリッ
Qどうするんだろうね 破でもうグダグダになってると思うけど 少なくともこれからどうなるんだろうと思う要素が一切ない 興味感じないわ
俺も興味なくはないけど、どうにでもなればという感じ
主人公がいきなりパワーアップするのがありなら、ヒロインがいきなり女神になって主人公を助ける展開もアリだな そんななんでもアリを破でやってるからQもなんでもありなんだろうな
海をぜんぶ赤くしちゃったのはどうなんだろう 生き物いないんでしょ? 大気組成的にも影響ありそうだとか この15年くらいの温暖化ブームで素人でも思いそうなことを まったく思わなかったのかな 使徒とかより大問題なはずと思うがもちろん話に関係ないのでまったく触れていない せめてオリジナル版より終末的な絶望感があればあえて突っ込まないんだけどそうでもない 赤く塗っただけでオリジナル準拠のビューティフルドリーマー的なポストカタストロフ学園パラダイスをやっているのが なんとも脳天気でなじめない 世界観に現実感がなく書き割り的になっちゃっているから場面に緊迫感も感じない 使徒なんかオリジナル版の、内面から生成された怪物、的な恐ろしさや 常識を越えた存在が人を狂気に追い込むような面白さは半減し怪獣みたいになっている
今さらテンプレ貼るなよ
スレ伸ばせれば何でもいいんでしょ
また絶賛厨も毎日張り付いて監視してはスレ伸ばしに加担するしな
スレ伸ばして微妙だという意見がいかに多いかに見せかけようとしている、と思い込んでるヤツ超ウケる そんな面倒なことしねえよ さすが数字大好き新劇厨 本スレとか絶賛スレが伸ばしてるのもさぞ自慢なんだろう
日常シーン糞つまんねーさっさと戦闘シーンやれや→下手糞な歌流すなボケが→日常シーン糞つまんねーさっさと戦闘シーンやれや→下手糞な歌流すなボケが
ここ数スレの中身の無さは異常 無理に続けてるとしか思えん
中身がないのは破だろ
まあ数字は嘘をつかないからなあ
中身がないのは本スレも大差ない Twitterかっての
無理にスレ伸ばしてるのは誰もが思ってるけど、それを言ったら本スレも同じだしな 語りたい人がいるなら語ればいいし、Q公開までのんべんだらりといけばいいんだよ
ここは話題のループ具合とかどう見ても不自然 もう電波スレ化しちゃってるから今更どうでもいいけど
とりあえず懐古厨は死ね
本スレって新劇スレのこと? あそこもイミフな書き込みが多いけど、住人がみんな楽しそうで羨ましいわ
絶賛厨はスレ数伸びるのを愚痴るよりおとなしく巣にこもってりゃいいんでは? どうしてもここが気になるなら、破の素晴らしさを啓蒙してみたらいい
絶賛厨って誰のことを言ってるやらw 見えない敵と戦うのも大概にしとかないとマジで頭おかしくなっちゃうよ
スレ伸ばしたくてレスしてるとか言ってる頭弱い子のことだよ
スレ伸ばすためなのかどうかは知らんが、この病んだ雰囲気は何とかしてほしいわ
心配しなくても金ロー放送すればお客さんたくさんくるからまた同じ話題がたくさん出るよ
あれを金ローでやるんか・・・ 視聴率は取れるかもしれんが・・・
新規の人が大勢来るスレでループが多くなるのは自然なことだけど このスレって住人の入れ替わりがほとんど無くね?
>>453 視聴率はリピートできないから序と大して変わらないでしょ
本当のファンなら落ち目の時こそ応援しなくちゃ ってえろい人が言ってた
朝鮮パチンコに身売りしたから愛想つきましたね
もう一生懸命だよね 色んなとことタイアップしてキャラの大安売り ゲームも好きに作らせてる感じで話途中の序をネタにしたソフトすらある
>>458 の一生懸命さに皆がドン引きしてスレが止まってる件
>>459 の一生懸命さに皆がドン引きしてスレが止まってる件
「うわあ」って言いたくなる程つまんない返しだな
462 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/07/31(日) 01:01:07.46 ID:ocu/aFnM
>>455 見に行った人が少ないから逆に伸びるかも
・綾波アスカマリミサトの無駄なエロ ・退屈な日常シーン ・今日の日はさようなら ・ザビースト これらを乗り越えた一般人だけが最後まで視聴し、視聴率に貢献できる
綾波のポカポカもなかなかハードル高いよ
予告編がいちばんおもしろい
予告編観てWKTKしてるときは幸せだった・・・
本編は見なかったことにしよう いつまでも予告編だけ見て妄想していよう
そのためにはこんなスレに来ないのが一番
はあ
微妙にテレビ放映するそうじゃないか 微妙に楽しみだ
微妙に見れないんだよな 地デジ移行してないから
無念 Name としあき 11/08/01(月)21:55:41 No.66560535 del そもそも新劇は謎も考察も無い 気持ちのいい映画 無念 Name としあき 11/08/01(月)21:56:07 No.66560627 del エンターテイメント映画にしたいって庵野いってた 無念 Name としあき 11/08/01(月)21:57:00 No.66560839 del >そもそも新劇は謎も考察も無い >気持ちのいい映画 >エンターテイメント映画にしたいって庵野いってた 新劇はスカッとした終わりだったら良いなぁ 無念 Name としあき 11/08/01(月)21:57:22 No.66560918 del >綺麗に終わったらエヴァじゃないじゃん そういうおっさんは見なくても良いです 無念 Name としあき 11/08/01(月)21:57:41 No.66560987 del >そもそも新劇は謎も考察も無い >気持ちのいい映画 破は気持ちよかったね フラストレーションも解消されたし 無念 Name としあき 11/08/01(月)21:59:45 No.66561462 del 旧作でのフラストレーションの蓄積があるから あのシンちゃんがよくぞここまで…って感慨がひとしお
無念 Name としあき 11/08/01(月)22:01:32 No.66561898 del >綾波を返せぇぇぇぇ!」 >だ、誰だアンタ!?と思った初見時の俺 TVの前でシンジを応援してしまったぞ俺 もう27なのに 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:01:40 No.66561922 del 良いフィルム当たった人おる? 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:01:46 No.66561948 del >クライマックスを盛り上げるためには一旦どん底まで落とさないと 破だけでもそれやってるから 後は盛り上がるだけの大アクション活劇だと思うの 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:03:53 No.66562475 del 今度こそ観たあとに「おお、、おおおお、、、」 となるようなのを頼むよ 「まぁ、これでもいいよ、これで十分、ははは・・・」 じゃなくて 絶対、無理だが。 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:05:45 No.66562922 del >しかし歌舞伎の序破急の流れで言うと一番盛り上がるのは破の部分らしいね マジか 少し怖くなってきたぞ
無念 Name としあき 11/08/01(月)22:06:17 No.66563032 del 破が受けたのはやはりエンターテインメント性が高かったからだろうな〜 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:11:38 No.66564372 del いい年こいてエヴァで涙目になるとは思わなかった ようやく綾波が報われた気がしてなぁ 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:13:13 No.66564790 del >いい年こいてエヴァで涙目になるとは思わなかった >ようやく綾波が報われた気がしてなぁ ぽか波宣言から後は何回も泣きそうになった てか場内で泣いてる人居た 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:19:02 No.66566246 del >てか場内で泣いてる人居た 破で覚醒二本足で一歩づつ歩いていく初号機見て 泣きそうになったわ 母の意志でなく自分の意思で戦おうとしてる シンジはホントにぐっときた 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:16:23 No.66565586 del SDATの活かし方は凄く良かったな 旧作の現実逃避の象徴的なものから シンジにとっても綾波にとっても絆として重要なものになるとは 無念 Name としあき 11/08/01(月)22:19:05 No.66566264 del >ぽか波宣言から後は何回も泣きそうになった 俺は綾波がビンタ受け止めた瞬間涙がツーッと
そういうおっさんは見なくても良いです
方向性は否定しないにしても 時間の使い方がヘタ トウジの場面なんか今回いらんもんな 思わせぶりだけでハズレの場面作る神経がわからない 同様にアスカを3号機に乗せるためにわざわざ2号機凍結とか (マリが乗る時にもひと手間余計にかかるから時間のムダ2倍) あんなもんミサトがアスカに指示→食事会パスの口実になるからアスカ了承 これでOK 要はどういう展開にしたいか?っていう部分と どういう方法でそこへ持っていくのがベストか(尺や歩留まり踏まえて) という部分を一緒くたに作っている 学生映画みたいだというのがシナリオや構成のレベルでの印象 まさに微妙
>>478 そんなの後付けでしょ
2号機にこだわっているアスカ、というオリジナル版の設定を
作ってる方が無意識に引きずっていて
2号機が使えるのに3号機のテストに参加するのは不自然だと思ったから
不可抗力的な状況とするために後付けたものに過ぎない
結果は余計な設定たてた分更に不自然な感じが増している
あの流れなら凍結に強硬に反発する方が自然だもの
そんなことをせずとも最新型の性能にこだわる戦闘のプロみたいな性格を示しておけば
そもそもテストパイロットなんだし別にテストに協力すること自体は不自然ではない
こういう改変がいってこいしちゃって結局効果を上げておらず
時間だけムダにしてる場面は細かく検討するとけっこう多い
あげく凍結2号機をどう思っているのか3号機を赤く塗ってくれるかとか言わせてるのが
バカ過ぎる
>>477 >トウジの場面なんか今回いらんもんな
>思わせぶりだけでハズレの場面作る神経がわからない
いちいち旧シリーズと関連づけなくても良かったのにな
そういう目で見られることを逆手にとってミスリード誘う手だったんだろうが
初見では新鮮に見えても、何度も繰り返して見るうちに陳腐に成り下がる
長い目で見て、もっと普遍的な楽しみ方ができる作りにすべきだった
>>480 そっか〜?
初見ですでにナニコレ?無意味なシーンや外した演出ばっかって思ったけど、
そっかー、初見だと新鮮に思えちゃう人っているんだ
俺にはある意味、そういう奴がいるってことが新鮮だわw
482 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/04(木) 21:07:30.12 ID:J+RL/v7R
>>473-475 下手糞な歌とポカ波でフラストレーションたまりまくりなんだが…
シンジの覚醒なんかいきなりすぎてついていけないし
深く考えないエンタメ重視なら今やってるトランスフォーマーで十分だわ
>>479 お前バカか?
あのシーンはレイとアスカの変化を表すための重要なシーンってことがわからんのか?
命令でやったなら他人のために行動したことにならんだろ
484 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/05(金) 15:31:45.51 ID:+SBfxWLe
そのレイちゃんはアスカが死にかけても見舞いにすら行こうともせず碇きゅん碇きゅんと男の尻を追っかけていましたとさ、でめたしでめたし
めでてーな
どこかに隔離されているのに見舞いに行けるのか?
なんだその屁理屈 気にするそぶりもないのは変だっていう指摘だろ? 揚げ足取りみたいな反論すると、言葉の真意を読み取れない無能を露呈するばかりですよ
確かに気にしてるならそういうシーンは欲しかったな
レイは無口で感情表現が下手なのだからそぶりとかを見せる方がむしろ不自然 大好き(?)なシンジが出ていくときも引き止めなかったし声すらかけなかっただろ んであとになってやっと真意がわかったという感じ 弁当箱を返すシーンをカットしたのはそういう意味からも良かったと思う
描写が難しいところは逃げているが正解 同じ理由でアスカと加持が会話する場面はない
長門の「ありがとう」>>>>>>>綾波の「ぽかぽか」
感情表現が苦手でもリツコにアスカがどうなったのか聞くぐらいできるだろ 処分されるのを心配するのがマヤじゃなくて綾波だったら良かったのに つくづく新劇はかゆいところに手が届かないわ
しょせんは同人レベル以下
>>491 流行らそうとしたんかな>ポカポカ
まぁごく一部では流行ったよな
庵野は王立の頃スポンサーに「ナウシカっぽく宣伝したいから虫入れろ」 と言われて大喜びで虫をデザインしようとした人 つまりはそういうこと
496 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/06(土) 00:05:21.15 ID:ZLoaQdR9
なんか心理描写が簡単になった気がする
「これ、サービス性抜群でしょ?アスカの全裸キック!」 「お〜、いいじゃん。オタクはエロサービス期待してっからな!」 「おい、アヤナミにポカポカ言わせたら絶対流行るって」 「え〜、マジかよ。なんかバカっぽくね?」 「オタクはこういうの喜ぶんだってバカだから、ギャハハ!」 「お弁当とか料理対決ってギャルゲでも定番でしょ?入れとこうぜ」 「お〜、いいね。ギャルゲ好きのオタクにはツボるだろうな!」 とかね。もう適当に寄せ集めて文化祭ノリで作った作品ですから とか
>>492 シンジのことすら聞かなかったのに何でアスカのことを聞くんだよ?
不自然だろ
前後のつながりとか、ストーリーの整合性とか・・・ ないですよ、んなもん だって、コレみんなでワイワイ作っただけの寄せ集めなんですから
旧作と同じだな
学生映画は楽しいよねやっぱ
アスカにテストパイロットになってもらって恩があるレイ アスカを半殺しにした加害者のシンジ アスカの上司であるミサト 誰もアスカの存在を気にすることなく進む違和感のあるストーリー
なんだスカオタか
マリ出さないで普通にアスカにマリの役目やらせりゃよかったと思うよ 予定通りトウジ殺して 新キャラありきの創作態度がかなり足引っ張ってる 場面も減らせて色々描写もできたのに カバーする話数多いのに新キャラ追加とかバカ過ぎる 新劇場版は破で完全に終わった
ストーリー的にはアスカの方が必要ないな マリはそのままで2号機には最初トウジをパイロットにしておけば良かった
それこそ無茶苦茶だろ・・・
そうでもない
もうトウジもケンスケもエヴァに乗せちゃえばよかった ついでにヒカリも 最初から5体くらいいればシンジも責任重くならず、かつ仲間を愛する心、助け合う心が自然に生まれてくる どうせたくさん出す予定なんだろうし
>>507 貞本も言っていたように基本的にアスカは必要性のないキャラ
実際3号機搭乗がなければ脇で騒いでいるしかなかった
リストラして代わりにトウジが2号機パイロットになっても別に問題ない
序からのシンジとの友情を掘り下げられるしレイのお食事会を成功させるために友情と男気から3号機に乗るという展開にも出来る
何か知らんうちに惚れていたアスカよりはよっぽど説得力があるし悲劇性もはるかに増すだろう
レンタルでドラえもんの新鉄人兵団借りてきたけど 新しいキャラを上手くストーリーに絡めることができた良リメイクだったわ 旧作リメイクの新劇エヴァはどうしてこうなった
役目のないキャラを投入して やらせることがないから他の役の担当場面をやらせてるだけっていうのは 最もレベルの低いリメイクだとは思わないか 要はそもそもいらんのにアスカを作った時と同じ動機で 飽きたから今度はマリを作っただけ
マリは謎関連に関わっているし組織に縛られず自由勝手に行動しているから使い方次第では重要なキャラになりうると思う アスカはマジでいらん
ドラえもんなんてマジどうでもいいわ
マリの関わってる謎ってなんぞ?
>>511 糞ヒヨコがリルルの気持ちを全部解説しちゃうから話に深みが出てきません><
>>516 ドラえもんは子供が見るからわかりやすくしていいんだよ
破はぶつ切りぶつ切りであれ?この前ああしてたのになんで今こんなことしてんの?ってなる
エヴァの謎なんかなにも意味ないってすでに庵野が白状してんのに新劇でも未だに謎にこだわる人ってなんなの?
そんな言い分が通るんなら「破も中高生向きだから分かりやすくした」で終了だな てか、エヴァとドラでは共通点がなさすぎるだろ 前から無理やり比べようとしてる奴がいるけど何なんだって感じ
破がわかりやすい??
いっそサザエさんと比較しろよ その方がネタとしてはまだしも面白いから
マリの君、面白いねが全くもって意味不明なんですが
旧作にも意味不明なとこあったろ?
最後のリツコの解説もシンジきゅんがいきなり神になったのも意味不明でした
>>523 最後の「都合のいい奴」と同じでシンジの主人公補正に対するツッコミだろ
>>525 神になったような気がしただけで実際は神になってないんだけど
中高生向きと言っておきながら今の中高生が知らないような昔の特撮映画のBGMや効果音をそのまんま使ってるのはどうなの
>>526 いきなり神みたいなものになる事そのものが意味不明なんだよ
何か伏線ありましたか?っていう
>>526 LCLの臭いがする話からずいぶん飛躍したな
知らない人は普通のBGMや効果音だと思って受け入れるだけでしょ あくまでも作り手の遊びだから必ずしも観客が知っている必要はない
>>528 だから神そのものみたいなものにはなってないってば
ガキにありがちな「俺すげえええ」っていう万能感を一瞬味わっただけだよ
EOEのアスカ無双みたいなもんだ
知っていた方が作品に対する理解が深まるだろ、エヴァの場合は悪い方にだけど
>>531 俺すげえと思ったらいきなりああなる事そのものが意味不明なんだけど
俺すげえと思ったらああなることを示唆する説明もなにもなかったよね、旧作みたいに
エヴァオタなら知っていてもいいが知らなくても別に困らない その程度のもんだよ 飽くまでも遊びだからね
>>533 エヴァにはパイロットの精神状態がそのまま反映される
「なんじゃその設定は」って人もいるだろうが昔からそういう話なんだよ
>>535 新劇でもそうなることはいっさい説明ないだろ
旧作と新劇の設定をごちゃごちゃにしてんじゃないよ
シンジ覚醒を旧作を見てないとある程度理解できない時点で新劇はわかりやすい映画じゃないよ
>>536 新劇では旧作以上にプラグ深度の設定が掘り下げられてる
パイロットとエヴァの一体化は旧作に引き続き大きな物語上の焦点になってるよ
ビースト2号機もそれを強調するために出したんだろうしね
なぜいきなり覚醒したかって? そりゃ主人公がヒロインを救うときのお約束だからじゃないですか
まあ適当に作ったもんだから適当に見ときゃいいんじゃない?
(ネブカドガーカミニチカイソンザイガープラグシンドガーケイショウホウカイガー) 中高生「…………なんかよくわかんないけどエヴァすげえ!」
>>539 伏線もなくいきなり神になってヒロイン助けるなんてのは打ち切りジャンプマンガみたいな展開だな
適当に見過ぎて根本的な部分すら理解できてない人もいるみたいだけど
金ローで見る人はさらに適当に見てるから たまたまチャンネル合わせた人とか
カヲルが伏線になってるのも分からんとは馬鹿過ぎ
破は何も考えずにボーッと見るぶんには楽しいよ 派手だし実況向け
ボーっと見てたらヒロインがいきなりアニメ声でポカポカポカポカ寒いセリフをつぶやいて 異常に音痴な歌が流れてくるのでイヤがおうにも現実に引き戻されてしまいます
適当にそういう部分があった方が実況は盛り上がるんだよ
そして一般人は逃げていき、結果キモオタとキモオタ予備軍だけが残りましたとさ、でめたしでめたし
心配しなくても一般人はロボアニメなんて最初から見ないって 変に一般人とかファミリー層を気にしすぎだよ
トランスフォーマーに老若男女子供の客が入り今年のドラえもんが好評だったのを見れば 巨大ロボットが出る映画はファミリーでも楽しめるよ 専門用語のオンパレードのアニメは論外だが
トランスフォーマー2が世界で唯一コケた国が日本なんだけどな
中高生は同じ映画を何回もリピートしたりフィルムのためにDVDBDを複数買ったりしないからなぁ 相変わらず大きなお友達向けアニメだよエヴァは
トランスフォーマーは1作目も思ったほど大ヒットにならなかったんだよな なぜか日本でだけw
だからビーストウォーズを再放送しろとあれほど
3作目はもう9日間で千尋を上回る興行成績なんだから日本みたいなカリフォルニア州より小さい国でコケようが滑ろうが痛くも痒くもないだろ
だから?
3作目だけ大ヒットっていうのも不思議な現象だな 内容的には1作目・2作目と大して変わらないのにね
映画も一回しか見てねーし DVDもBDも買ってねーや 俺のこの無関心こそ微妙の証し
人間として微妙な奴が何を言っても・・・
どうせここは便所の壁でやんす
562 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/07(日) 02:36:58.63 ID:rLJr8iYB
人間として微妙なやつって絶賛厨の仲間のパチンカスのことかしら?
くだらんスレになったものだ
エヴァ自体くだらないアニメだからな
こんなエヴァを待っていたとかよく絶賛厨は言ってるが 2号機にクワガタみたいな角突いてたり意味もなく女キャラや使徒が裸になったり ギャルゲエロゲみたいにヒロインがお料理対決やったり下手糞すぎて笑えるような挿入歌が入ったり ひねりもなにもなく安易に主人公を神にして物事を解決させたりするエヴァを本気で見たかったのかね こういうアニメだと事前に知ってればエヴァの名前ついてなくても見たくないんだけど
566 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/07(日) 10:31:01.47 ID:4qJpICeT
このスレの奴らってカリ城も嫌いだろ? あんなのルパンじゃない!って叫んでるアンチカリ城厨に似ているw
カリ城は映画単体で見ても十分傑作だから断然オーケー 破は序を通して見ても駄作だから無理
破よりカリ城の方が面白い 結局アニメ監督の旬は30後半から40前半まで この時期に作られたものが傑作良作であとは下降線
カリ城は好きだけどなあ 破は微妙としか・・・
2号機のつのはアゲハの幼虫のみたい 臭そう
ルパンの映画監督した時スタッフに「こんなのルパンじゃない」と言われたモンキー先生可哀想
お前は結局、熱血王道路線になったのが気に入らないんでしょ? 椅子に座ってぐちぐち悩んでるのが良いんだろ? 性格の良いアスカも気に入らないんだろ?
ビーストもそうだけどエヴァの暴走はコントロール不能だから面白いのに、コントロール可能にしちゃったのは改悪 可能にしちゃうと普通にハイパーモードでしかない
まあここはエヴァアンチとスカオタの隔離スレだから
>>572 ろくに現状を改善するための努力をせず恵まれた才能で神になっちゃった!好きな女の子もゲット!とかいう展開を熱血というならそうなんだろうな
あと、いてもいなくてもいいキャラを配置して必要な描写を描けなくしてるなら駄作としか言いようが
まぁ追加シーンがどれもいらないシーンばかりだから庵野はトップの頃と比べるとやっぱり才能枯れたなとしか
マリが謎関連に関わってるならカヲルと綾波がやればいいしそこまで必要なキャラじゃなさそう
>>576 アスカをリストラしたらスカオタが発狂するだろが
マリはアスカの義姉で戦闘のプロなのはマリで良かった 経験豊富な姉がギスギスしてるアスカシンジ綾波を仲良くさせた後 三号機事件で死んで退場させれば印象に残っただろ アスカがビースト出してればアスカファンも満足だろうし 綾波と協力して戦うのは綾波と全く面識のない新キャラじゃなくてライバルのアスカとじゃないと
つうか女多すぎ
>ライバルのアスカ 何の冗談ですか?
実際アスカのことを熱く語ってるのがいるしなあ
>>576 エヴァは旧作の頃からスポ根展開からはかけ離れてるよ
パイロットの精神状態がそのままシンクロ率となり、努力や訓練という過程がほとんど描かれない
トップとは根本的に異質なドラマと考えた方がいい
迫りくる使徒軍団 迎えうつネルフエヴァンゲリオンチーム シンジは友を救えるか? このくらい暑苦しい話にして欲しかった
根性と努力の話が好きなら巨人の星でも読んでいればいい
アスカ関連でおかしいところが目立つからアスカの話題がよく出るんだけどなぁ 反論できないからスカ豚とか煽ることしかできないんだけど
根性も努力もギャル下エロゲ以外の大抵のアニメマンガの主人公はするから… 破なんか劇場で一回見たきりだから別にいいけど
ほんとに庵野って終わったよな 離婚していっぺんどん底まで落ちればいいのに それ以外再起不能、Qも一生出てこない(出せない)だろ
儲かってるからいいんでしょ
とりあえず他人の不幸を願うのはやめようぜ
クリエイターとしての魂が終わることは 不幸ではないというのか このまま普通の家庭人として3流作品を垂れ流すだけの 駄監督になるのも十分不幸なことだと思う
何それw
このスレの連中って基地外ばっかだな
庵野「これ破壊力抜群でしょ?マリのおっぱいぷるるん!」 スタッフA「お〜、いいですね。サービス、サービス!(あからさまだなぁ・・)」 庵野「婦女子向けのサービスシーンも入れとかねえとな〜」 スタッフB「恋愛に性別は関係ないさってカジがシンジに・・(ベタだけどね)」 庵野「お〜いいね。じゃあカヲルにはシンジ君、君だけは幸せにしてあげるよってコレどう?」 スタッフC「さすが監督!(なんかヤオイ同人っぽくなってきたな・・)」 庵野「グロシーンのBGMに今日の日はさようならを入れてみた」 スタッフD「お〜、なんかミスマッチが逆に深いみたいな(サブカル臭が抜けないな〜この人)」 庵野「エヴァに天使の輪を付けてさ〜、そこで翼をください。これ最高でしょ」 スタッフE「これで一気に観客は感動の涙っすね(なぜわざわざ音痴に・・天使の輪ってコミック版ナウシカの巨神兵のパクリだな・・)」 庵野「エヴァもメジャーになったから主題歌もメジャーでいくか」 スタッフF「オタク作品からメジャー作品へって、分かりやすくアピールですね(エヴァに合ってるか?)」 庵野のセンスにだんだんついていけなくなっているスタッフたち
>>589 ヤマトの古代やガンダムのアムロなんかは別に努力なんてしてないぞ?
特にヤマトは相手の自爆と真田さんのチート能力で勝つのがいつものパターン
ガンダムも「ニュータイプとしての能力>根性と努力」って構図が明確だよね ニュータイプをシンクロ率に置き換えるとエヴァになる感じ
>>597 この会話の内容の半分以上は、リアルに存在したと思うw
え〜?ないわー
いや〜、破ってこういうノリっしょ?
庵野ってイエスマンばっか側に置いてるな だから裸の大将なんだよ
つ〜か、コミック版ナウシカってw かなりお前もマニアックだな 7巻くらいの巨神兵に天使の輪がついて飛行するってシーンだろ アニメ版の巨神兵描いてるのは庵野だけど、コミック版は宮崎原作だしな ま、庵野はオマージュとかいってごまかすんだろうけど
自分の金でやってるんだから裸の大将を気取ったって良いんじゃね そのための自主制作なんだし
アムロは努力してるだろ ランバラルのグフと戦う時にザクの三倍のパラメータでシミュレートしたりしてる
スタッフにもそろそろ呆れられてる 庵野ももう終わりだな
その程度ならシンジも「目標をセンターに入れてオン」とかやってるだろ
鶴巻とか本田とかその他諸々のスタッフが皆他の仕事やってるからな Q作ってんのか
破みたいな駄作を作った自分たちに自己嫌悪 Qを作るのがイヤになったとゆーか、出すのが怖いんじゃね? もっか当スレを参考にイチから再構想中
>>608 それ言われてやってるだけじゃん
アムロは自発的に新しい敵にどう対応するのか考えてシミュレートしてる
>>611 でも結局「お前の力で勝ったのではない、ガンダムの性能のお陰で勝ったのだ」と言われてしまうのがガンダムの世界
スポ根的な汗と涙の神話をあっさりと否定しちゃうんだよな、現実的というか何というか
ガンダム厨ウザい つーか、努力したかどうかとか、どーでもいい チート能力でもいいけど、ストーリーの流れを考えろと EOEの流れでのシン化ならまだしも、たいした盛り上がりもなく 神に近い存在になるとか唐突すぎるんだよ
何度も言うが神に近い存在にはなっていないぞ どんだけストーリーを読む力がないんだよ
似たようなもんだろ、適当でいいんだよ
そりゃお前が適当なだけだw
破厨は相変わらず上げ足取りしかできないんだなw あんなクソ作品でもエヴァってだけで喜べる程度のオツムだから当然か
つーか破が叩かれると必死に話題をそらそうとしてるのが ミエミエ、必死すぎて笑えるw
庵野「これ破壊力抜群でしょ?マリのおっぱいぷるるん!」 スタッフA「お〜、いいですね。サービス、サービス!(あからさまだなぁ・・)」 庵野「婦女子向けのサービスシーンも入れとかねえとな〜」 スタッフB「恋愛に性別は関係ないさってカジがシンジに・・(ベタだけどね)」 庵野「お〜いいね。じゃあカヲルにはシンジ君、君だけは幸せにしてあげるよってコレどう?」 スタッフC「さすが監督!(なんかヤオイ同人っぽくなってきたな・・)」 庵野「グロシーンのBGMに今日の日はさようならを入れてみた」 スタッフD「お〜、なんかミスマッチが逆に深いみたいな(サブカル臭が抜けないな〜この人)」 庵野「エヴァに天使の輪を付けてさ〜、そこで翼をください。これ最高でしょ」 スタッフE「これで一気に観客は感動の涙っすね(なぜわざわざ音痴に・・天使の輪ってコミック版ナウシカの巨神兵のパクリだな・・)」 庵野「エヴァもメジャーになったから主題歌も宇多田でいくか」 スタッフF「オタク作品からメジャー作品へって、分かりやすくアピールですね(・・エヴァに合ってるか?)」 庵野のセンスにだんだんついていけなくなっているスタッフたち 「Qってホントに作る気なんですかね・・・ひそひそ」
いや〜、勝手にスタッフの確執を空想して叩くとか電波すぎだろw キモい流れは早く変えた方がいいぞ
絶賛厨乙
ここはもう妄想スレとして生き残るしかないのかw 最近は基地外しか居なくなったからそれもまた良しかな
自主製作で同人レベルの作品を作って悦にいってる スタッフにも完全に呆れられ、完全に裸の王様 Qを出すまでもなく、庵野はもう終わった
シンジが本気出さなかったせいでアスカは死にかけたのに Qや完結編でアスカに謝罪や責任とらなかったりしたら伊藤誠と同じゲスになるわ
あ〜、スカ厨は出てこなくていいよ Qも完結編も幻の作品で終わるから安心しな 裸の王様についていくスタッフはもう誰も残ってないらしいからw
庵野は離婚していっぺんどん底に落ちた方がいいな そうでもしないと、一生裸の王様のままだよ・・
都合が悪いレスがついたときのパターン スカ厨、話題そらし
完全に基地外の妄想スレになったな
最早ヱヴァに対する憎悪だけが妄執となって一人歩きしているな ここまで重症なのはアンチスレにもちょっといないw
>>619 ワロタ
妄想というかネタなんだろうけど、
現場のノリを忠実に再現してる気がするww
もうネタってことにするのは手遅れだと思うよ 電波を延々飛ばしすぎたね
つか、このスレを荒らすためのレスでしょ(スカ厨云々も)
荒らすというか、キチガイが1人でスレを仕切ってる
636 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/09(火) 22:48:10.16 ID:Qv8yQCTC
>>370 なんかシンジが無理矢理エヴァに乗せられてるみたいなレスだけど
序でイヤならやめてもいいよ、好きにすればって言われてるにも関わらず
自分の意志でネルフに戻ってきたんだから組織の命令には従わないと
ていうか序でなんでシンジがネルフに戻ってきたのか描写されてないなぁ
「お父さんがいるからよ」ってミサトが言ってたろ
なんでお父さんがいるから戻ってきたの?って話 それまでシンジはゲンドウとろくに会話すらしてないし ゲンドウに認められたいって思ってるような描写あったっけかなぁ?
よく破を観て旧版のトラウマを払拭したという奴がいるけど、 自分からすれべ、破と旧は全く別枠であるから、その発想がわからない。 旧版のような質感を前提で新しい答えを破で出してたら、印象は違ってたんだろうけど。
旧を無かったことにしてるだけだもんな 要は彼らはファンでは無くエヴァアンチで本来この板にいる必要のない人たちなんだよ
それは違うな 旧作の存在を前提に見てるからこそ新劇をその補完として受け入れられるんだよ 逆に新劇の補完として旧劇を楽しむこともできる 新劇を旧作と同じような質感で作ったらそれは単なる焼き直しであって補完関係にはならない
>>638 それくらい脳内補完しろ
一から十まで説明しなきゃわからないのか?
新劇は
>>642 のような訓練された庵野教祖の信者とバカなパチンカスによって支えられています
電波君はしょうもない罵倒レスだけは得意だな
信者は妄想力豊かすぎてオナニーだけは得意そうだな
破はわかりやすいアニメとか言ってみたかと思えば1から10まで説明しないとわかんないのかとか、絶賛厨は忙しいなぁ
本当に他人への罵倒しか書かないんだな 中身なさすぎだろw
監督本人が中身ないって言ってるアニメをマンセーしてる絶賛厨が言ってもな
>監督本人が中身ないって言ってる ソースは?
うるせー禿げ
また妄想か 毎日ご苦労さま
そうそう、早く綾波やアスカのぱいおつとケツでオナニーして寝な 教祖の庵野がお前らら喜ぶだろって配膳してくれたんだからちゃんと使えよ
零号機が食われてレイが死んでないと思えるのがおかしいのを仮に譲っても 綾波だけは助ける、とか言って助ける方法わかんないのに勢いだけはあるのが いかにもご都合っぽい ゼルエルのあの状態ならば攻撃していいのかというような葛藤があってもおかしくない 茶番、出来レース、というようは言葉しか思い浮かばない もう破は夢でしたってことにQの最初のシーンでした方がいいと思う
妄想のソースが妄想ってw
思考が堂々めぐりしてるんだろうな 妄想狂に多いタイプだわ
必死だな
EOEを作ったおっさんが、10数年経って行き着いた先が 「フィギュアが売れるようにエロく」だったという哀しさ
なんでEOEを比較に持ち出すのか分からんな 旧作で破に相当するのはTV版中盤だろ 今のところ旧も新もやってることはそんなに変わらんよ
しかし急のハードルがEOEってめちゃめちゃハードル高いな アレは超えるの無理だろう
俺もEOEは好きだが、そこまで神格化するのもどうかと思うぞ 時代と共に古びていくタイプの作品だしな
その古びた部分をどう新しくできるかにかかってるな ただあの補完シーンの美術は本当に神すぎてなぁ アレ超えるなんてちょっと想像つかん
EOEは一回しか通用しない禁じ手を使った作品だから 超えるのはムリ あれをやった時点で作家としても終わりだから 新劇場版なんて茶番もいいところだ エヴァは14年前に終わったんだよ
EOEと同じ手法を使った作品なんていくらでもあるよ 良くも悪くもそこまで大げさな作品ではないだろう
一度終わった物語の続きをやったり、もう一度焼き直して感銘を得るのは無理なんだよ ヤマトの第2
ヤマトの第2テレビシリーズ以降、ガンダムのゼータ以降、どっちも失敗してる ブーム渦中ではどちらも登場人物たちの運命を本気で案ずるように見られたものが、同じレベルの感銘与えることはできていない エヴァもオリジナル版の時のシンジやアスカがどうなるのか気になって仕方ないみたいな感覚は新劇場版では感じない ガンダムオリジンも失敗するだろう
ガンダムでファースト以外で成功したのはGガンと種かな Gガンは破よりよっぽどわかりやすくて燃えるアニメだったが、庵野にGエヴァを作るセンスはもうないだろうな
ヤマトやガンダムと違って、エヴァはオリジナル版からしていろんなアニメや特撮からパクった「焼き直し」だからね パクリの組み合わせ方次第で何パターンにも作れる脱構築性がエヴァの本質なんだよ だから終わり方が最終回とEOEの2つあったり貞本エヴァがあったり学園エヴァがあったりするわけ 新劇もその1つにすぎない
新劇も貞エヴァも学園エヴァもこの十年作品として全く話題にもなっていない時点でそのやり方では通用しないのは明白 もうみんなエヴァはパクリの集合体でもう新しいのは出ないとわかってるからな
>新劇も貞エヴァも学園エヴァもこの十年作品として全く話題にもなっていない エヴァ板で何を言ってるんだお前はw
貞エヴァなんかまだやってんの?みたいな扱いだし 学園エヴァは知名度皆無、新劇は毎年やってるコナンの映画と同じ日本アカデミーの優秀賞止まり 全く話題になってないのば事実
お前ん中ではそうなんだろうな
新劇はただの無名の萌え4コマが原作のけいおんより話題になってないからな
お前ん中ではそうなんだろうな
また、けいおん豚の布教活動か ぶひぶひ言ってろ豚め
Qとけいおん劇場版が冬に公開するだろうから真っ向勝負だな
絶賛厨いわく、新劇は破が最高傑作らしいからQは破以上に話題にならないのは明白だな
↑こいつ絶賛厨の言うこと信じてるよ
皮肉もわからない子がいると聞いて
いつものことだけど全く皮肉になってないんだが ユーモアのセンスが欠如してる奴は皮肉が下手糞
>>677 お前の中ではな(キリッしたわりに破がけいおんより話題になってない具体的なソース出されたら余裕ない罵倒レス出ちゃったね
ま、破なんてそんなもんだよね
去年の提灯記事をいつまで有り難がってるやらw そもそも何の根拠もないランキングなのにね 売り豚のランキングの方がまだマシなくらいだ
破がけいおんより話題になったソースを一切出せない時点で何をいっても説得力ないわ 破が具体的に作品として話題になるようなものがなにもないから仕方ないけど エヴァはEOEで終わったんだから金に目がくらんで終わった作品掘り返さなきゃこんな恥も晒さなくて済んだろうに
大言壮語は冬にけいおん劇場版がQに勝ってから言った方がいいと思うぞ? 話題性抜群なら当然興行収入で勝てるはず まあ俺の予想としてはけいおん劇場版は良くても10億くらいだと思っているけど ヲタ以外の層を巻き込まないと10億を超えるのは難しいからね
興行収入なんか人気の目安であって作品の評価の目安にはならんわ そんなこともわからん間抜けが新劇を絶賛してるのか
未だに女キャラの乳や尻見せときゃいいなんて安易な発想のアニメより エロに頼らないでキャラの魅力を引き出せるアニメの方が好感もてるわ
>>687 作品の良し悪しなんか言ってないぞ?
今は話題性=人気の話をしている
けいおんがエヴァより人気あるなら当然勝てるはずだよ
冬が楽しみだねえ
作品として評価すべき点がないからエロをおかずに昔からのオタに間違い探しをさせて小遣い稼ぎしかできないんだろうよ
都合が悪くなって全然違う話をしている時点でなあ まあとにかく冬が楽しみだ
話題性=人気とか日本語おかしすぎて笑える 新しいアニメと昔のアニメの焼き直しと比べてどっちが話題になるかすらわからんか
>>961 結局破がけいおんより話題になったことを何一つ証明できなかったね
ある程度筋道わかってるからそんなに語るべきこともないしな
話の些細な部分を変えて新作ですとドヤ顔で出せる神経が凄い
>>671 エヴァ板以外で貞エヴァの話題がでるとこなんか皆無だろ
>>692 話題性があるということはそれだけ多くの人の注目を集めているってこと
当然ながらそれは数字となって跳ね返ってくる
逆に数字が出ないということは実はそんなに多くの人の注目を集めていたわけではなかったということ
論理的思考が出来ればすぐにわかることだよ
君は頭が悪そうだから理解出来ていないのかも知れないが
>>695 君も頭が悪い人間か?
新劇よりもけいおんの方が話題性=人気あるって主張している奴がいたから反論したまで
そしてそれを証明するには(おそらく)同時期に公開するであろうQと劇場版けいおんの興行収入を比べればいいんじゃないかってこと
ここまで言えばわかるよな?
新劇はたくさんの人(リピーター込み)が見たけど特に語るべき内容があるわけじゃないからけいおんより話題にならなかったんだな もしくはあの内容では話題にしようにもできなかったかな?
>>700 けいおんの10年後がどうなるか楽しみだな
>>702 10年の間にエロゲを出しパチンコになるエヴァのように恥かくなら終わらせた方がいい
>>700 どういった基準でランク付けしたのかが不明
アンケート?それとも総売上?
EVER RETAKE
どっちもクズだしお前らもクズってことでいいんじゃね?
>>708 すまぬ。
俺ゆとりだから分からないけど、エヴァが出た当時って社会現象起こしたんじゃないの?
エヴァは昔は凄いアニメだったんだよ
新劇も等身大もZ劇場版とお台場ガンダムの後追いだからな こんな残念な結果になるのも仕方ない
>>706 何でエヴァが興行収入のみでけいおんが総合収入なんだ?
明らかに不公平じゃないか
けいおんが楽器を流行らせたっていうけど、楽器やバンドは常時人気あるだろ 文化系活動の中では花形だしな けいおん厨がそれまで楽器やバンドのことを何も知らなかったせいで全部けいおんの影響に見えるってだけの話だ
>>712 エヴァのグッズ(ゲームCDフィギュア)がそんな売れたって話は聞かないし
破が興行50億以上稼げば良かっただけじゃない?
グッズ売上がゼロってことはないだろが ローソンでキャンペーンもやってるし 明らかに主観歪曲の入ったランキングであり何の参考にもならんよ そして君の言っていることも主観
そのローソンキャンペーンでの売り上げはいくらか知らないが サントラCDはぜんぜん売れてなかったし(けいおんのCDはミリオンヒット) パチのゲームもこけてたし(けいおんは20万枚以上売り上げ) けいおんのコミックもブーム勢いで100万部以上うれたけどエヴァは80万部だし 全体的にけいおんよりグッズ売れてなかったのは明らかだね
んでエヴァのグッズ売上はいくら?
さぁ?ぐぐっても数字でないような売り上げだからねぇ
言えない時点で何の参考にもならんな
>>720 じゃ、2009年の興行40億以外で何か売り上げデータ出して見てよ、君今のヱヴァオタでしょ?
けいおんはCDミリオンヒット、コミック売り上げミリオンヒット、ゲーム20万枚ってデータがあるんだから
じゃあBDの売上 けいおん全シリーズ総合=34万枚 破=41万枚
破のBDの発売は2009年じゃねーしw 2010年のヱヴァはBDDVDの売り上げしかないからヒット番付ランク外だしw 結局2009年は興行40億しかないわけだ、それじゃあ話題になるわけねーわ
いやいやけいおんの方が人気あるのなら年に関係なく勝てるはずだよねえ? 何で破単体にも勝てないの?
破ほど人気なくてもCDやコミックやゲームが売れて話題になり、それらを総合すれば破単体の売り上げより上になるから
要するにけいおんは破よりも人気がない=話題性がないってことだな
残念ながら、セールス、新規性、社会現象度で破を上回っているので話題性はけいおんのが上です 破は人気はあっても所詮昔の焼き直しだから話題にすべき内容がないからね
もう滅茶苦茶な理屈だな 破より人気がない=話題性がないってことは明らかだろが
で、破はその人気に見合うほどどこで話題になってたの?
それってマスコミがたくさん取り上げたかどうかってことか? 電通を敵に回しているのにマスコミが取り上げるわけないだろ
その電通御用達の日経にちゃんとランク入りしてる時点で敵にしてるってのも単なる思いこみだよね
日経も無視できないほど破がヒットしたってことでしょ カラーは提灯記事のために金出したりしないから話題性の大きさのわりに扱いは小さかったがね
興行100億オーバーの今の時代で40億なんて大してインパクトないけど 昔は凄かったアニメの映画だからとりあえず乗せましたって感じだな
そんな寝言はけいおん映画板が興行100億オーバー行ってから言えよw 最近は映画不況で破の公開年なんて100億オーバーが1本もなしだぞ
日テレやローソンが一生懸命宣伝してたけどなにぶん賞味期限が切れたコンテンツを無理矢理使ってるから 新鮮なコンテンツより話題にならないのは当然だな
これでけいおん劇場版が40億行かなかったらお笑いだなw
興行40億いったのに無名4コマアニメに話題をもっていかれた破はお笑いだな
それだけ話題になったはずのけいおんが破の興行収入を超えられなかったら けいおんブームは韓流と同じで実体のないゴーストムーブメントだったってことだな
レコチョクアワード2009年上半期最優秀新人賞「桜高軽音部」 ・第14回アニメーション神戸主題歌賞「don't say lazy」 ・日経MJ2009年ヒット商品番付西前頭 ・東京国際アニメフェア2010第9回東京アニメアワード優秀賞テレビ部門 ・第24回日本ゴールドディスク大賞特別賞 ・キネマ旬報DVDオブザイヤー2009最優秀テレビアニメ・OVA賞 ・第4回声優アワード歌唱賞「放課後ティータイム」 ・アニメージュ第32回グランプリ作品部門「けいおん!」 サブタイトルグランプリ「軽音!」 女性キャラクター部門グランプリ「平沢唯」 ・第15回アニメーション神戸、作品賞、テレビ部門 ・東京国際アニメフェア第10回東京アニメアワード、テレビ部門優秀作品賞 個人部門声優賞「豊崎愛生」 ・日経エンタテイメント!ヒットメーカーオブザイヤー2011「山田尚子」 ・第5回声優アワード主演女優賞「豊崎愛生」 ・キネマ旬報社第1回ビデオ屋さん大賞特別賞TVA、OVA部門 エヴァ破 ・第33回日本アカデミー賞優秀アニメーション作品賞 ・第9回東京アニメアワード個人部門音楽賞「鷺巣 詩郎」 ・第15回リヨンアジア映画祭アニメ部門第1位 作品として大したことない作品だから破は話題にならなかったんだな
エヴァって何なのよ!?
3193 名前:売りスレ民@無断転載禁止[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 15:30:02 ID:J0UWE.pw0 コミケから帰還したけど全体的にけいおん関連あんまり売れてなかった
742 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/13(土) 20:39:00.24 ID:5XwlHiWq
シンジが明るくなっただのアスカがマシになっただの綾波可愛くなっただの 旧作知らない一般視聴者からしたらどうでもいいことだよな 金ローの視聴率はまた酷いことになりそうだ
序の12.7%が本当に酷い数字だったら破なんか放送されないよw 視聴率1ケタも珍しくない金ローとしては合格点だったから破もやりましょうってことになったんだろ
そしてどん引きされてさらに視聴率は下がると
金ローの序は2ちゃんが異常に盛り上がりすぎただけで、視聴率的には別に酷くないわな
そうだな、社会現象だこれを見ないと日本アニメは語れないとか宣伝した割にブレイブストーリーより低かったからな、普通の視聴率だな
破の宣伝としては十分な威力があったね 他に宣伝らしい宣伝をあまりやらなかったから目立ったというのもあるけど
ミヨリの森とか言う無名のアニメにも負けてたけど確かにいい宣伝にはなったな
750 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/15(月) 22:40:54.38 ID:YHhwlM2T
金ローで20分くらいカットするらしいけど、どこカットするのやら
洪水を想わせる形象崩壊
曲カットすればいいよ
カットなんかしちゃダメだろ、一つの作品をダメにするからな
ちょうど良く編集やり直しになってよくなるよ
元から破はダメな作品だからさらにダメになる 津波とエロを削っても15分以上時間を作れないからな まぁ金ローが初見の奴の大半の奴は二度と見ることはないだろう
微妙って婉曲表現だからね 俺たちって、ほら、優しいから
終盤のエヴァには実はこんな力が!っていうのを二回も続けられると… スーパーサイヤ人1、2をいきなり出したみたいなご都合展開で萎える
>>756 普通に「悪くはないけど少し物足りない」の意味に取ってる住人も多いぞ
アンチスレがあるんだから単なるアンチ書き込みはそっちでやれ
悪くはないけど少し物足りない、も婉曲表現だから みんな優しいんだよ
たとえ中高生ライト層向けに落ちぶれてもかつてエヴァを愛していた事実は変わらないからね
つうかさ 序のDVD特装版カラーに送り返したら金返してくれるかな? 別に新しいリマスター版欲しくないから、金
>>761 お前の様な馬鹿が生まれて、
お前の御両親はさぞ御苦労なさってるだろうな
お前の母親は何度、出来る事なら生み直したいと思ったかな
>>762 じゃあお前返してくれよ
二枚くらいあってもいいだろ?
いまのところ永久保存したいもんではないからな 気持ちはわかる しかしお前がいらないということは多分大多数の人間にとって無用なもんだから引き取り手はいないよ
一年でリマスターとバージョンアップ版出しちゃうのは 交換に応じるべきレベルと思うがどうか?
>>759 おまえ婉曲表現の意味分かってないだろw
767 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/18(木) 00:28:36.64 ID:2VlN0/PZ
ローソンキャンペーン余りまくりだな マリはやはりいらない子か リストラされたシンジとカヲルは目も当てられない
アスカも余りまくってたな
もう食傷だろ だいたい映画できてないのにキャンペーンとか卑し過ぎる
宇多田ヒカル事務所(U3ミュージック)で動きあり 盆前に社長の父親が連日会議とツイート 宇多田関連の仕事かという質問に宇多田以外の仕事はしていないと返答
770 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/08/18(木) 12:42:00.48 ID:??? 宇多田ヒカル事務所(U3ミュージック)で動きあり 盆前に社長の父親が連日会議とツイート 宇多田関連の仕事かという質問に宇多田以外の仕事はしていないと返答
ほんとにEVAは卑しくなったよな これじゃ魅力ゼロだよ 破の金ロー視聴率が心配だ・・・
金ローもローソンも要するにQの宣伝だろ 宣伝に卑しいも糞もないと思うが
だが?
デマ?
金ローなんて放映権先売りしてんだろ Qの公開を合わせられないのはこっちサイドの不手際 ソフトも発売して期限がきただけ
結果として新劇再起動→Q公開の流れに持って行ければ何でもいんだよ 宣伝に高尚さを求めても仕方ないだろ
だから宣伝じゃないつうの 結果として宣伝になるパブリシティと、双方きちんと利益を得るタイアップを、きちんと計画たてて予算組んだ宣伝とごっちゃにするな 作品が未完成なQの宣伝なんて、厳密に言えばまだひとつもない 厳密に言えばぜんぶ宣伝ではなく、ぜんぶただの商売 それを卑しいと言われているだけ
タイアップだろうがパブリシティだろうが結果的に宣伝としてうまく利用できたもんが勝ちだよ 商売も兼ねてるってだけだろ
アホみたいにCM流すのだけが宣伝じゃないからな
何褒めてんだよ、もっと叩けよ
まあ本編がなんかの宣伝みたいなもんだもんな
何かじゃなくてパチンコでしょ
本編の批判ならともかく、タイアップやったから卑しいとかイチャモンもいいとこだろw イチャモンはアンチスレでやったほうがいいぞ アンチなら賛同者がいるかもしれないからな
ここはアンチスレみたいなもんだろ
違います
アンチだなんてめっそうもない
微妙だと思えばアンチでも何でもいいだろ テンプレにアンチお断りとか書いてないし
どう考えても破を絶賛してる方がエヴァアンチだしな
みんな破には不満がある それをアンチだって決め付けてレッテル貼って思考停止したいんだろうな もう信者だな 駄目なものでもベタ褒め、すこしでも批判するとアンチだっといい出す人 他の分野でもいるでしょ、こういう信者って 例えば、3DSという駄目ハード出したのに絶賛する任天堂信者とかさ 駄目なものは駄目だと言えるのが真のファンだと思うけどねえ
好きなら何が何でも全肯定、嫌いなら全否定の風潮が強まってるねぇエヴァに限らず 本当はそれが好き嫌いなんじゃなく、それを使って一体感を得て気持ち良くなりたいだけなんじゃないかとね
本スレの無意味なつぶやきで埋め尽くされた LCLの海みたいな状況みると そういう気がするね すごく排他主義的になっている自覚もないんだろうな、あれ まあどの板行ってもあんなスレはある 結果的に隔離スレッドみたいになっている
はみペニとか言って現実逃避してるスレの事か
本スレって新劇スレ?? あれを真面目に本スレだと思ってるやついないだろ(当人たち含めて)
昔エヴァ板は何でも来いって感じだったんだが破以降変な奴が増えたからな
昔は旧作アンチを除いてみんな新参とか初心者に優しかったんだよなあ
あいつら普通に他のエヴァスレに顔出してるよ
>>793 わかるわかる。自分の感覚で判断せずに右へ倣えで個性がなくなってる人も多くなってる気がする
>>793 二極化だね。
最近のフジテレビ騒ぎでもそう
韓流に反対ならネトウヨ
反対しないなら在日。
みたいな風潮。
どんだけ在日多いんだよ?
フジをやるならニコニコもやれっていう話だしな 韓国人のまねして愛国者気取られてもな
破糞!ハクソ!歯糞!
破は萌え豚御用達ビチグソアニメ 全裸キック() ポカポカ() 萌えられないエロテストスーツ() 語尾にニャ() 古臭いヘタクソな昭和歌謡挿入歌()
さて、金ローの視聴率が楽しみだな
807 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/23(火) 22:25:47.49 ID:m5ZzE2vx
序と違って二作目だし完全に新規置いてけぼりだから序見てない奴は見ない 見ても数々のキモオタ臭い演出でファミリーや老人、ごく普通の若者にはついていけない かといってにわかファンはもう飽きてるから見ない、ローソンキャンペーンのグッズも余ってるし
あと視聴率爆死で有名なAKBが応援してるのも縁起悪い
>>807 にわかが見ないとは限らないよ
内容忘れたからもう一度見ようというやつとか
ま、金曜の夜に家にいるようなのはキモオタだろうね
若年層金ロー全否定かよ…
811 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/25(木) 15:58:51.76 ID:IvedYrBf
キッズ層と一般家庭層が見なかったから序は低かったんだけどね
test
>>812 改めてみると今日の日はさようならのエヴァは
腹がちょっと出ててきになるな
816 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/26(金) 23:00:54.98 ID:nrr7KeI5
エヴァンラガンになるの確定だなコリャ 流石に見に行く気が失せた
やっぱりグレンラガンみたくなるのか 仮設5号機はまだしも、ダミープラグといい メカというより不思議物体になっちゃうのだろうか
818 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/26(金) 23:08:31.30 ID:nrr7KeI5
無念 Name としあき 11/08/26(金)22:59:44 No.71152364 del >やっぱ旧劇より面白くて好きだわ 念 俺らが求めいたのはこれだわ
今日初めて見た人も「エヴァってこんなもんだったんだ、ショボw」 一方で 「これがエヴァか!すげー!」 両方の意味で目を覆いたくなる現状
最初のエヴァにはまっていたやつほど 新劇みたいなありきたりな展開しか見せないゴミにを批判したいって人がいると思うんだけど そういう人が不思議なくらいにネットには居ない むしろそいつらのが「こういうのを見たかった!」って感じで楽しんでるってくらい。 ほんとかよ。俺はこんなんだったら絶対エヴァにのめり込んでなかったよ
それは旧作で拗ねてでていった連中だ あれを喜ぶ奴はファンじゃない
放送後の感想スレ見ると微妙って意見が多いな
初見の友達の感想は映像と歌があってないというごく当然の反応だった。 選曲がいまいちなアニメとして記憶されてしまった。
TV版の方が面白かったよ
努力したからあがいたから奇跡が起きたって話が好きなのに だから動け動けのシーンとかすごく重要だと思う あがきもせずに綾波を返せになった破は酷すぎるにもホドがあるご都合主義だと思う
何回見てもテレビのが良いと思っちゃうな アスカがなんであんなお色気担当&都合良いキャラなんだとか なんでこんな恋愛推しなんだとか 初号機覚醒シーンはテレビのが熱い演出だとか、言いたいことがたくさんある 映像と作画は美しいけど
てかさ、今回のテレビ版で削られたシーンを並べてみろw シンジと周囲との絡み(ゲンドウとの関連すら)は色々と削られて マリとの会話で復活する流れも一部削られて、 でもアスカとかのお色気シーンは全部そのまま エヴァがどういうアニメになったかを如実に示してる
あまりに緊張感がない
829 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/26(金) 23:46:05.35 ID:64+00ph4
あのシンジは熱血というか・・。違う気がした グレンラガンの熱さは好きだが、シンジのは熱さはエゴ過ぎて好きになれない。
確かに微妙だったな 選曲だけの問題じゃなさそう
どこをカットしてどこを残したかったのは指標としては分かりやすい 人間関係より微エロのほうが重要になったってこと
選曲と尺の取り方とキャラとシナリオと戦闘シーンか ラミエルはよくなってたのに残念
834 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 00:04:39.49 ID:n10RkZWM
映画で毎週締切に追われてる週刊少年誌レベルのことするなよ・・・
>>825 あれ好きだったな
シンジくんの「動いてよ、今動かないと今やらないと一生後悔するんだ、もうそんなの嫌なんだ!」
(うろおぼえ)
心の叫びがお母さんに届いて、初号機起動!
ゲンドウの軌道修正に失敗してるわな
金ロー’カットされすぎてさらに微妙に・・・
839 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 00:19:39.39 ID:XkYFZlwB
無念 Name としあき 11/08/27(土)00:04:05 No.71170518 del >このシーンはなんか良かった 「そうやっていじけていたって、楽しい事なんて何もないよ・・・」 は破劇場版最大の名台詞だと思う
>>838 大丈夫だ
視聴してるのはエヴァ好きか興味はある奴で
一般視聴者はあまりの意味不明さに30分持たずにチャンネル変えるだろ。
見る層が変わったんだろうな
シンジはスーパーだったが、旧の成長しないシンジの方が実際好きだったりした
>>838 親も一緒にいてあまりにイミフだったので言い訳が大変だったよ
テレビシリーズ知らないとワケわからないよ。 加地いきなり出て来たりアスカも人間関係薄いままだったからイマイチ悲しくない。 トウジのままの方が説得力あるよ
まあTVシリーズはひと通り見てないと何の話かさっぱりだろうな 何の話っていうか補完計画てなんぞやとか石板のこいつら何?とか
ま、たった数十分の尺じゃどうしようもないね
>>839 うん、薄っぺらい台詞は薄っぺらい映画の代名詞だ
850 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 00:50:56.68 ID:7/F3jTGA
使徒が次から次にやってくるが、TV版だったら1話ごとに分けられるけど 映画だと間髪なくやってきてどうしても急ぎ足で印象が薄い 結局TV30分を20数話+映画の形が一番良いんだな
破、初めて見たよ(旧TVと旧劇場は当時見てます) うーん…このスレに来てる通り、ちょっと「微妙」 映像とディテールは凄かったけど。 (女体局所描写のこだわりも凄かった) なんだろう…カタルシスが無かった キャラの運命を本気に肩入れして案じてハラハラする、ってのが 昔はあったんだけど、今回は(でき)無かった
アスカはただの同居者って感じ。ミサトとの電話もわざとらしいし。 やっぱり何故アスカが独りなのか背景が分からんからなー。 ミサトがやたら優等生キャラになってるし。加持とゲンドウは何が目的なのかに時間を割くと足りないからあやふやに終わりそう
前作のミサトは短絡的でアホで どうして彼女が作戦の指揮を取ってたかわからないくらいだったからな でも、人間味があってキャラも立ってた
>>851 正常な感想だと思うよ
感情移入出来るところがない
ミサトさんやリツコさんがおとなしすぎる。 綾波も感情を表さないとこが好きだった。ニンニク豚骨味噌ラーメン大好きなシーン。 アスカも普通に友達いたのに孤独にこだわる新劇が理解できないよ
856 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 01:30:28.80 ID:RSraq1G4
深夜アニメにキャッチアップされてる部分を、更に出し抜くような格の違いを見せて欲しかった。 電車乗ってる系シーンなんかはエロゲ系アニメを連想してしまった。 どっちが上とも下とも言えないが微妙な気持ちになった。
857 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 01:32:45.64 ID:XkYFZlwB
無念 Name としあき 11/08/27(土)01:23:48 No.71192219 del 綾波を返せは何度見ても鳥肌が立つな 毎回必ずといっていいほど鳥肌が立つので、声の周波数とかなんかに鳥肌をおこさせる現象でも発生してるのかと疑うくらい 無念 Name としあき 11/08/27(土)01:25:54 No.71192711 del >とーちゃんも「殲滅ついでに参号機のプラグ引っこ抜いてこい」くらい言えばいいのになぁ あの親父まで熱血になったら俺たぶん映画館で血圧上がりすぎて死ぬ だが本望だ
無念 Name としあき 11/08/27(土)01:18:35 No.71191097 del >アスカの救出失敗の後悔から張り切っただけだろう >アスカの犠牲があったから「せめて綾波だけは!!!」てシンジさん超必死覚醒したんだよ なるほどな。言われて見ればそうだな 正直シンジさんになら抱かれてもいい
859 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 01:35:47.71 ID:dUtm/CFd
やはり何度見てもビーストモードと綾波を返せは失笑してしまう 嫌いじゃないけど、よくも悪くも時代の流れに乗った作品だな 出て行くシンジを引き止めようとするミサトのシーンとかは好きなんだけど
860 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 01:40:09.41 ID:8lmg/K56
>>835 その前の戦いでパイロットを辞めるほど嫌になった「止まれ止まれ…」からの、
今度は自分の意志で「動け動け」だから余計グッと来るんだよな
旧作はそのセリフも上手くつながってて、二倍感動した
861 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 01:40:21.19 ID:2Tn8TNdO
リツコの太鼓って言葉をよく見るんだけど何? そんなシーンないよね?
まあ旧作はいかに人の心をひっかいて傷付けるかみたいなアニメだったからな それを止めたのなら、インパクトはどうしても薄くなる 元々EVAが嫌いな俺としては、むしろ進歩だと思うよ
破の出来のあまりの悪さに傷ついた視聴者は無視ですか
序に比べてキャラの台詞が不自然 とってつけたような記号的な感じ 展開もとにかく鶴巻臭くて見てられない あのディープな世界観が一気にJRPG化した。勢いだけで説得力が無い
865 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 01:55:20.58 ID:eyLxvLo2
つくづく思ったんだが、昔も思ってた事なんだが、 キャラ達をもう少し大事にしてやってくれんかなぁ 虚構のキャラとはいえ、あっさり人体損壊、日常の幸せ遠ざかり がしんどい 俺はアスカ好きなんだが、相変わらずというか何というか… あの場面で、♪いーつまでもー(中略)とーもだちでーいようー って、そりゃあないだろうって
>>861 リツコの包帯がハチマキみたいだという発想からつくられた二次的創作物
期限の追われてやっつけで作ったような映画だな まぁ庵野にやらせるといつまでも完成しない気がするが
キャラや展開が以前よりアニメアニメしてると思ったわ オタ臭さが一段とパワーアップしたというか
日常シーンがこれでもかというくらい萌えアニメテンプレだったのはなんとかならんかったのか 綾波がぽかぽかとか言い出したときはもうダメだと思った。 今時のアニメに格の違いを見せて欲しかったんだが、同レベルと言わざるを得ない。
公開後と同じ叩きじゃん
>>868 同意。
スレタイの微妙という言葉が個人的にピッタリ。
個人的にEVA嫌いだったから、実は新劇版の作風が好みには近かったりする。
でも数あるアニメの中で別格だったってカリスマはほぼ無くなっちゃった。
>>870 そうなの?大多数の人が同じこと思ってることじゃん
>>869 俺もその語彙、違和感あった
ポカポカねぇ…
普通に温かいとか何とか、他に表現はあるだろう
「萌え」っぽい台詞回しを選んだとしか
マリ出すならもうちょいがっつり絡ませてほしかったわ 何か異物感が半端ない
875 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 02:16:56.99 ID:g/zf25Gi
>>864 旧TV版「最初の人間アダムだよ…」
視聴者:いやに構図に凝ってる思わせぶりなセリフだな…アダムって
キリスト教の?人類の歴史に関わる何か重大な伏線がある?
何かディープで面白そうなアニメだな…
新劇版「ネブカドネザリの鍵うんたら導くかんたらなのだ…」
視聴者:何これ?意味不明アニメ?…マトリックスとかギャラクティカ
のパクリかなんか?超ウケンデスケドWWWW
>>869 あざとい萌え要素はいらないよなあ
こういうのキモヲタは喜ぶんだろ?みたいなシーンが多い多い
破のアスカなんてそれだけのキャラでしかなかった
>>869 既出だけど、シンジとゲンドウの会話シーンすら一部カットしてんのに
美少女キャラのお色気シーンは全てそのまま残してるんだぜ……?
>>877 エロシーンにどれだけ重点を置いてるかだな
エロ規制流れの中、唯一エヴァは許されてるからね
最大限に利用したいでしょう
映画館で見たときは泣いたのに、熱くて感動したのにテレビだとうんたらかんたらってやつら そういう奴が支持してる・してたんだと思うともうね
またしかめっ面して悩むようなヱヴァを作る気はスタッフに無いだろうし Qはさらに萌え&アクションてんこ盛りでしょう 着実に薄くなってる感じだけど古参には辛いだろうな
無念 Name としあき 11/08/27(土)02:41:34 No.71204384 del 旧劇の頑張らないシンジを見て来たから破でシンジが頑張ったのが嬉しいのよ
>>820 若い頃ならアンチ活動してただろうけど、30歳過ぎて必死に叩く元気もないといったところだな。
「庵野も金が必要なんだろうしいいんじゃないの」みたいな感想になってしまう。
作品としての評価?こんなのクソだろ。というかコレ作品といえるか?
旧作の継ぎ接ぎだらけで予備知識無しなら意味不明のハイテンション急展開アクションアニメ。
旧作などの予備知識があったら間違い探し動画。
さすがにQは旧作から離れるのかもしれんけどねぇ・・・なんだかな。
次回は
・約束の地 アルカ
・たった一つの冴えたやり方
の二本でお送りします。
内容は、月で最終決戦→大団円
をやるだけだろうね。最初やりたかった事が劇場でできて良かったのかもね。
庵野は結局エヴァの庵野、単なる一発屋で終わってしまった。
俺が見たいのはエヴァの後の彼のオリジナル作品だったんだけどな。それが残念だな。
監督としてまともだった頃は「続編は作りません、あれはもう終わったことだ」と言ってたはずなんだけどな。
したらばかなんかをひたすらコピペしてる馬鹿はなにがしたいの
あ、したらばじゃなくてふたばか
冷静な感想が思いのほか多く見かけたのは意外だったよ どうせ手放しで絶賛されんだろと思ってたんで
887 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 02:55:59.30 ID:g/zf25Gi
なんか声優の外国語もっとがんばれよ!できればネイティブに聞き取れる位にさあ…
無念 Name としあき 11/08/27(土)02:44:16 No.71204691 del 「綾波を…」 「返せっ!」 もうここで目が潤んで背筋に電気走りまくる やっぱり男の子はこうでなくっちゃね 無念 Name としあき 11/08/27(土)02:45:25 No.71204816 del >もうここで目が潤んで背筋に電気走りまくる あの女々しいシンちゃんが男らしくなっちゃってとしみじみするよね ミサトさんのパンツくれてやってもいい 無念 Name としあき 11/08/27(土)02:50:34 No.71205377 del >あの女々しいシンちゃんが男らしくなっちゃってとしみじみするよね 女々しいシンジ君も共感できるからいいと思ったけど やっぱり立派になったシンジ君見てホロリと・・・
このコピペ君はなにかの病気なのか?w
明るいお色気と熱血モノにしたいんだったら、グロシーンを消して別のエピソード入れろよと言いたくなるな。 どっちつかずなんだよな。
ビーストモードとはいったい何だったのか・・・
>>891 同意
もう開き直って迎撃部隊ヒーロー+学園ラブコメ+パパン和解でいいじゃん
ヒロインもみんな揃って健康でいいじゃん
なんであんなスプラッタまたやんの?
894 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/27(土) 03:55:39.60 ID:gRSeB/Hk
ストーリーは焼き直しで 今の駄目なオタク臭さだけが増えた 美少女の半裸と馴れ合いばっかり そして手書きアンノ爆発とか特撮要素が消えうせた 今回は序盤のエヴァが全力で走るシーンだけは良かったよ 他はうんこ
>>892 てっきり眼帯アスカは 8号機に乗ると思ってたんだけど、今回の予告で2号機が復活していてフイたw
結局アスカを2号機に乗せるのなら、ピーストモードいらなかったよなぁ。
元々戦闘シーンよりも前振りシーンの方が長くて見直すとあれぇ ? な存在なのに > ビースト
有象無象のアニメよりは相変わらず楽しめたけど マイルドになって1ランク落ちたかな
劇場で見てガックリきて以来だな、破をこうして見直したのは 心の準備ができてたから今回はまあ、冷静に見れた 今日の日はさようならはやっぱり浮いてた お食事会のエピソードは丸ごと不要だった マリの存在が丸ごと不要だった 無駄なエロが多かった ストーリーや各キャラクターに感情移入が不可能だった アクションにしても派手なだけでEVAならではのカタルシスがなかった 結論として、古参にはつらいEVAだったと思う が、期待しないでゆる〜く二次創作を楽しむ気分で、Qも見ようかなって思った そんな俺は負け犬ですか?
です
エヴァってこんなに面白くない作品だったのかw なんかがっかり
伏線をきちんと回収して一つの作品として完成させるなら これはこれで新しい層用として良いと思う ただ、新規層は予備知識なしで本当に楽しめてるのか? という疑問と、伏線は回収しきれるのかという不安がどうにも…
新劇と旧劇、TV版との比較・検討スレ 9:12/12(日) 21:11 ??? [sage] EOE→掌についた精液をみてシンジが自己嫌悪 新劇→掌についた血液をみてシンジが決心 EOE→アスカの伸ばした右手が真っ二つ 新劇→レイの伸ばした右手をシンジが握る EOE→ミサト「死になさい!」 新劇→ミサト「行きなさい!」 EOE→膝を抱え俯いているシンジに初号機の手が迫る 新劇→膝を抱え俯いているシンジに2号機の手が迫る EOE→バラバラにされた弐号機を見て、シンジが絶叫のち発狂 新劇→補食された零号機を見て、シンジが再起のち覚醒 EOE→薄暗い海辺でシンジがアスカの首を絞める 新劇→光輝く中でシンジがレイを抱き締める
旧エヴァはシンジの心の物語で そこに美女美少女も絡んでただけだったのに 新劇になってからは美少女萌えで売るのがメインで シンジがオマケになってる 本編も、色んな場所での宣伝等も全部そう 「美少女達と、それを魅力的に見せるためのオマケ主人公の男」 そこらの深夜美少女アニメのスタンスと同じ これが、現在のアニメ界を憂いてるようなことを言っておいて 庵野たちが出した回答なのか???
超大作CGムービー主体RPGみたいな、本筋に絡まない表層イベントてんこ盛りって感じだった 食事会フラグにしろマリにしろビーストモードにしろ 食事会はあそこまで前振ったなら実態を描かなきゃダメだろ ゲンドウとシンジの一時の交流があったかに見えて、だからこそダミーの行き違いが効果増すんじゃ? なんで不発なのか意味不 マリは古参キャラ達の隙間で動いてただけじゃん、強いていうならシンジ運搬か? 導入した意味、庵野? ビーストはハデなだけ、しかも発動したのがアスカじゃないし ああいう変貌は二号機に愛着あるアスカが発動してこそ意味があると思うんだけど
搭乗者もわからない2号機を普通に運用しようとしてるネルフのアバウトさにドン引き
>>904 あの辺の流れがよくわからんのだが、
二号機凍結→稼動権限はユーロにあり→マリ(ユーロ)が持ち出す→
運ばれる二号機をみてミサトは搭乗者をユーロ側と判断 なの?
あそこは一般視聴者はモロに置いてけぼりなんだが
パッと見で戦死したとしか思えない綾波を「返せ!」と、さも生存してる
かのように言うシンジ君や周りのキャラにも違和感あるけどね。
みんな冷静に不満・不服・クエスチョンを書いてるな 破はQで爆発するための壮大な「溜め」だと期待していいんだろうか? EOEの圧巻例があっただけに予断禁物なのはわかってるんだが、序破と続いて微妙だったんで不安が…
>>900 >ただ、新規層は予備知識なしで本当に楽しめてるのか?
わけはわからないがスゴイ、エヴァという名のブランド力にひれ伏して盲目的にのめり込んでいる層ならいる
結局、新規に見せるにはカルト過ぎて、古参にとっては劣化リメイク という中途半端な位置付けなんじゃないかね 新規獲得、時代に合わせた新約というのならもっと違うアプローチもあったんじゃ。 筋書きを根本から変えるくらいの作り直しとか。
トウジのはずれシーンなくなってよくなった 妹も出なくてよくね? 話だけでいい 2号機凍結シーンとかも案外いらなくね? アスカの2号機に対する執着とか大して描かれてないし どうせ説明足んない場面あるからそのくらいの方がタッチが統一されてよい
妹は萌えてくれるお友達がいるから出したんだろ
ナナヒカリ、エコヒイキ 食事作ると喜ぶですか にゃ なんでヒロインは言語障害おこしてるの
テレビで冷静に見たが 毎度おなじみ鬱展開するわけにもいかんし 尺も決まっているので レイとアスカを薄味にして シンジの行動のモチベーションにしようという方向性は別にいかんとは思わない だがしかし、あんな方法しかなかったかとつくづく思う だいたいの方向性なんてオリジナルを損ねない映画でのエヴァっていう時点で見えている おそらくストーリー会議とかろくにやってないんだろうな 誰かが画コンテ引き受けて 丸一年くらいサボりながらでっちあげたようなものにすごく思える 今もそんなふうにやってるんだろう
とにかく微妙だった 胸ピッタリで気持ちE!とか 見えすぎじゃなーい?!とかお色気サービスだけは過剰 ぽかぽかとか、にゃとか、エヴァって、そういう言葉使いするアニメだっけ?
アスカとシンジももう1つ仲良くなるエピソードが入ってたら泣けたかも。唐突過ぎてイミフ。 テレビのトウジの時はシンジに同情できた。 綾波だけは…もなんか中途半端。マリも良く分からない。 加地は役割まだ不明だし。ミサトは有能な人間ってだけになった。リツコさんはもうマヤがべったりなだけ
作画とアクション以外微妙すぎた 安いエロに無駄な萌え、薄いシナリオ、もうどうにでもなーれ
作画もねえ よく見るとデジタルだからなのか線がぜんぜんダメだ メカも人物も線の太さの関係なのか 特定のサイズの時はいいと思うこともあるが それ以外ではなんかヘナヘナだ
ヒロイン萌え狙うなら人物画はもう少し頑張ってほしかったな 顔がいかにもアニメっぽいというか子供っぽいというか 本編以外の画像の方に慣れすぎてたせいか レイもアスカももっと美人なイメージだったんだが…
>>917 気高さや凛々しさがないなあとは思った
レイアスカだけじゃなくてシンジやミサトもね。というか全般的に
>>915 アクションも微妙だろw
人間離れした動きを人間が操作するエヴァにさせるほうが無理がある
なんでも早くまわせばいいって物じゃないぜw
機体は指が細すぎるところと足が細いわりに胴体が太くてメタボに見えるところが嫌だった
>>911 お手軽に萌え感を出したかったんじゃね
もうアニメを知らない人が作ったみたいだな
本来90年代半ばの、「萌え」とは関係ない作品だからな それをキャラを変えずに今風萌えを混入しようとしたのが間違い
妙にオリジナル版を思わせる構図とか意図的に使っているが 何度見ても一見さん喜ばせる気があるようには思えない 原典見てなきゃわかんない上に あの時のあの場面と同じ構図にしてそれがなんなのか? やっぱり新作リメイクでもない 再編集ものでもない中途半端さがホントダメだ ガンダム映画版は物語の基本は変えないで 話の繋がり上必要だとかテレビ版の作画が酷過ぎるとか そういう理由で新作カットを入れていき43話を三本の映画にしている 公開日で言えば一年で仕上げている 新劇場版は時間あってもろくな仕事やらない見本 ろくに話の筋道も通っていないんじゃ何やってたんだと言われても仕方ない
明るいエヴァって考えるとエロしか思いつかんのだろうな 結局新劇は怪獣映画だからまあいいや あきらめて平成ガメラくらいはおもしろいと思って見よう
どこかの創作好き中学生が切り貼りしたような感じだね 僕が作ったもっと面白いえヴぁんげりおんwみたいな Qがどうなるかわからんけど、現時点では同人のRETAKEの方が100倍マシ
927 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/28(日) 13:03:00.25 ID:Cm0WbdH/
>>920 確かにあれはひでぇよ
機体のデザインがなぜか胴長短足になったよな・・・
>>924 「尺が足りないから仕方ないんです」なんてキモイ信者の擁護聞きたくもねぇよなぁ
劇場で3回もやるのに慌しくとっちらかった内容ってどういう事だよ
綾波は料理なんかしちゃいけねー
エロゲのメカキャラと同レベルに落ちたよな
ヱヴァ新劇ってのは、 中学生か高校生ぐらいの人に向けて作られた作品だということを思い知らされた だからいい歳して観たこっちの方が悪いんですけど
前作からもう2年だぞ?、んで新作は来年だぞ?どんだけ仕事遅いねんて
中高生向きでも無理あるわ 95年当時の中高生より今の中高生の方が馬鹿だと言ってるようなもん
20歳過ぎた奴で「破、超面白かった!!」とか言ってたらヤバいよwww
>>930 エヴァ世代なら観るは当然じゃないか?
観る方が悪いというのは間違ってる
能力があれば、中高生をターゲットにしても
旧ファンも楽しめるような映画をつくることはできる
>>932 ロスジェネなめちゃいかん。ただの中高生だと思うなよ
>>932 お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではなw
早く卒業しろよおっさんw お前が時代についていけないだけw
楽しんだもん勝ちだろw 踊らにゃそんそんだからw
マリは初見の人たちが口を揃えて、あのメガネの新キャラに期待してたけど 空気だったね、て言ってたな やはりアスカかマリのどちらかに絞るべきだった それか媚びたお色気要素を一切無くしてぽかぽかしてしまった綾波の代わりに 冷血な戦闘要員にするか
「ぼくのかんがえたおもしろいえヴぁんげりおん」か・・・
マリがストーリー上必然性のないキャラだったのは事実
お陰でQを観にいく気が全くなくなりました
>>936 バブル崩壊が何年かわからない御馬鹿さん向けに作られた作品だからね
君が破を面白いと思うのは無理が無いと思うよ
同情を禁じえないけど
新劇場版の売りとしてわかりやすい 新キャラ、新エヴァ、新使徒登場ってやっておいて 使徒はまあ、出ない使徒の代わりなんで問題ないが キャラは作ってみたら使いどころがなかったというのが正直なところだろ だいたい知り合いだった加持を抜きにすればシンジと二回会っただけ しかも二回目になにこいつって思われないための一回目なので マリのせいで尺を無駄に使ってる そもそも破ではアスカも新キャラなんで 二人で転校してくるわけにいかない以上マリが裏で暗躍みたいになるのは必然だった おかげで破が終わった時点でネルフの人たちに存在認知もされないって出てくる意味あるんか しかもこれ、Qに対しても宿題になってしまう 作ってる方の思慮の浅さがもううんざりしてくるレベル スタッフは頭の中身軽すぎ
>>942 マリは伏線だよ
レイやアスカがどうしようもないっていうのは同意だけど
「伏線のために出した」っていうより 「伏線になるように後のストーリーを考える」って感じだな 旧劇のときから何も成長していない そういう制作スタイルと言ってしまえば聞こえはいいが、 要するに行き当たりばったりだから、後で「堂々巡り」することになる これが庵野の限界なんだろう
使徒が来て戦って撃破してを繰り返しすぎたろ・・・ TVサイズにカットした100分程度で5回の戦闘だったからな。 旧作は使徒と使徒の間の日常生活や休息がペースを整えてたのに、これはめまぐるしすぎる。 わけわからん奴ら相手に戦ってるだけで終わってしまったという印象しかないな。
>>933 ケンコバ・・・
俺はケンコバ好きで新劇は嫌いだが
ケンコバは大嫌い、新劇は微妙w
「完全新作」として見た場合、新ヒロインが一気に2人加入というわけで それをうまく処理してるとは言いかねる。 一方では新規層に向けたエヴァみたいな題目を掲げておいて、 アスカのキャラクター理解については既成客層の既知情報をアテにしてる感じ。 これまでのエヴァ世界を破壊する、てな事を掲げといて、 破壊しきれずに大筋のプロット進行はそのまま。 ゲームみたいにイベントの関係者やアイテムが変わっただけ、みたいな。 そういうどっちつかずな映画になったのが破だと俺は思う。
>>948 今思いついただけだけど、破でアスカとマリを入れ替えてたら面白かったかもな
冒頭で颯爽と使徒を倒すのをアスカ
空からやってくるのをマリ
マリが三号機で大破
アスカがゼル戦で大活躍
アスカ何者だよって感じになるw
それで微妙さが無くなるわけではあるまい
ストーリーから練り直さないとダメだろ
さんざん言われてることだな 序で一話からやり直してるからシワ寄せがひどいことになる
ぽかぽかが衝撃的すぎたよ。レイはそんなこと言わない…はず。 アスカも背景が不明だから今までボッチだったって設定が変なの。 つまらないまでは思わなかったけどゲンドウ、冬月、加持は何がしたいんだ?ゲンドウはユイにそれほど執着なさそうだし。ミサトも使途にそれほど憎しみを感じないようにみえるし
>>953 登場人物のダーク面をほとんど削っちゃったから、陰謀・ミステリーっぽい部分の
求心力が弱いんだよね。テレビ版はトラウマ持ちみたいなキャラばかりだったから
心の不安を埋める人類補完計画が作品世界にマッチしていたけど新劇はなぁ…。
新劇の謎は、どうして冬月とゲンドウはシンジとレイをくっつけようとしている
んだろうか ? ってことくらいだよなw
初号機を覚醒させるとかじゃなかったか
何か劣化しちゃったね ただの説明不足な話という感じ 映像や戦闘シーンとかは良いんだけど どうしてこうなった
2号機凍結でアスカが説明受けてるシーン 2号機が下へパースのついた作画で降ろされていく場面はCGなのかな 完全な説明シーンで特に面白みもないんで、ちょっと工夫してみたってとこなのかもしれないが、逆にイラっとする
器だけは凝ってるけど、内容のキャラ描写やプロットはお粗末 という典型的な劣化パターンだな エヴァって作品には愛着はないし(旧劇で愛想が尽きた、製作者の当時の願い通りにw) 実際、金曜のTVで初めて破見たんだが(愛想尽かした相手にわざわざ金払って会いに行かんよww) あのあまりのつまらなさにはガッカリ。もはや衰退、凋落とさえ言っていいかも
なんか新劇であのキャラたちがああも違うことやってると 好きだった旧作までも同じキャラ(俳優)を使ったお芝居に思えてきてイヤ 「もしエヴァンゲリオンが重くてシリアスな物語だったら・・・」みたいな
00年代にエヴァを作ると安っぽい恋愛お色気重視ロボットヒーローアクションものなるんだね
アニメは心の葛藤が面白くて好きだったんだよ 球体の使徒とかエヴァに取り込まれたときの心理描写が大好きだった そういうところを減らしてエロと恋愛をメインにもってこられたら微妙以外の何者でもない
破自体もかなり微妙だけど オタ層以外の目にも触れる金ロー用に編集したのがあれだからな 制作サイドの感性がわかって萎えたというかなんというか エロが目についてギャルゲにロボがくっついたような話になっちゃてる
DVDでテレビ観たけどみんな人間らしくて色々葛藤があるのが驚いたよ。アニメってもっと気楽なもんだと思ってたから。 新劇を一昨日観て全然別だなと納得。悪くないけど続きはどうでもいいや
964 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/29(月) 20:22:03.50 ID:zSoLiuME
旧作はあの葛藤があったから、人類補完計画の トンデモな目的も何となく納得できた。 新劇の補完計画の目的が何かは知らんが、 あの世界で説得力のある理由を提示できるのか。
旧作はゼーレの存在と目的に説得力があったんだよな 新劇はみんな前向きなんだから別に補完せんでもええやんとなる
>>965 説得力とか知るかよ気に入らないんだったらもう見るなよ
ネチネチといちゃもんつけるおっさん世代にはこりごりだよ
>>966 このスレにはもう少し知恵をつけてから書き込め
図星か
969 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/29(月) 20:58:16.75 ID:zSoLiuME
この世界はどうなるんだろう、シンジはどうなるんだろう という感覚が無いよね。新劇はこんな奴らいねーよ、 こんなマンガみたいな世界どうなったって興味ねーよで終わり。
970 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/29(月) 21:03:26.50 ID:C38iq51Y
あ
シンジにチート能力つけられたからいまいち視聴者目線で応援する気になれないんだよね
そうなんだよ 綾波を助けるのはいいけど 通常モードのシンジでやって欲しかった そうしたら、ああ頑張ったな 良かったなって心から思えたのに
シンちゃんもっとウジウジグダグダしてくれないと らしくないじゃん
別にウジウジしなくてもいいけど シンジは人間だったはずなのに
975 :
954 :2011/08/29(月) 21:43:07.47 ID:???
>>955 テレビ版みたいに、覚醒した初号機が吠えてるだけならいいんだけど、破の覚醒初号機は
サードインパクト起こして人類滅亡しちゃうじゃんw カヲルが止めてくれなかったら
そうなっていたはずなんだが… それが目的なのか ? と思うとなぁ…。
ブラの上にエプロンってなんだよ。あんな格好一人暮らしでもしないし。 ミサトが電話とるシーンもわざわざ風呂の中。 シラケる
人物にリアリティが無いよね もともとトンデモな話だったけど、旧はキャラにリアリティがあった。 破は声優の演技までも劣化したなと感じてしまう
4号機に取り込まれるのが最初からいてある程度シンジと絆があるミサトなら感動したかな。 「命令よ。使途を、私を倒しなさい」 「・・・ありがとう、立派だわシンジくん」 ミサトの回想シーンが流れるとかさ。 チルドレン主体ならこれもアリ。
ミサトのクルマが転がってガラスが割れてぺしゃんこになるのを観て姉が 「きゃっ!」って言った。 でも生きてるのを確認して「ありえない」って去って行った
>>977 人格障害者や精神異常者だらけなのがリアリティ?
>>978 4号機はアメリカで基地ごと消滅したんだが?
>>980 あの状況で何でも無いかのように振舞える人間はいないと思うんだ
>>980 ミサトは父親のトラウマ
リツコは母親の自殺とゲンドウによる強姦
アスカは精神汚染とプライドの喪失
シンジは母親の死と父親の愛情不足
ゲンドウは最愛の人を失った
この設定があるからリアリティなんだよ
微妙スレなんだから前作の方が好きってもいるでしょ。 そこに文句言われてもねえ。 だってアスカの一人で生きるって価値観が何故なのか分からないしミサト加持も別れた理由は不明だし。 使途が強く見えるのはいいけど
95年当時に斬新だったキャラの精神踏み込みえぐり込み描写がなくなったからなぁ… その要素は旧作を今見てもリアリティを感じられる部分なのに それを取っ払ってあからさまなお色気+萌え修正 視聴者だってこの年月の間に他のいろんな作品に接して目が肥えてきてるわけだしねぇ… 極端な例だが、JINの江戸の日本人の一生懸命なあがきもがきをこないだまで見てたから 破のキャラ達の葛藤の薄さ、単純な戦闘が寒く感じられて仕方ない
>>983 異常者だらけなのがリアリティってのが理解できんわ
現実はむしろ異常者の方が少ないだろ
要するに旧の方が現実感がないって事だよ
>>986 怪獣アニメの登場人物の設定にリアリティ求めるって、失笑物と思わないのかw
つうか本来そこにリアリティーを求めるのがこの板の住人で そうでない奴はいるべき場所ではない
つーか登場人物(の心理・感情)にリアリティが求められるのは そもそも物語というものの基本的条件。 それがどんな種類の物語であってもな。
>>988 20代の女の子が作戦指揮司令官と、主任研究責任者になっている設定に
なっている時点でリアリティも何も無いだろうがw
そこに矛盾を感じさせなかった旧作は偉大だった・・・ 破ときたら鼻でわらいたくなるもんな
執拗なまでの心理描写がウケて人気になって、制作側もそれを売りにしたのに なんとなくシリアス漂わせつつもクライマックスはやっぱ熱血!みたいな新作発表されてもちょっとね
>>975 あの辺はゲンドウもMark6が割り込んでくるところは想定内だったんじゃね?
どこまでそうなのか知らないけど。そもそもキャラもエヴァもTVとは大きく設定が異なるし。
シンジが世界がどうなってもいいからレイを助けるって願っちゃったから世界が終わっちゃうのかもね。これはトンデモ説だけどさ
ぶっちゃけ、ゲンドウはどうストーリーが転んでも 「ああ、計画どおりだ」で済むキャラだからな ゲンドウだけでなくゼーレも、最後のオチで辻褄合わせればいいだけ 旧劇のときからそういう適当な展開で引っ張ってgdgdになるパターン 庵野は成長してないよ
995 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/08/30(火) 13:29:30.65 ID:2eNbWzTG
誰か次スレよろ
破ァ?
うめ
ぬるぽ
1000
1001 :
1001 :
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