3 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/15(水) 10:02:19.74 ID:HTYGlzMX
ヱヴァがけいおんに負けたのはどうやら本当らしいな
ここもけいおん豚の遊び場か
まぁ破はけいおんより話題にならなかったからな
この板に今もあるけいおんスレが昔爆伸びしてたのも絶賛厨が悔しくてレスしまくってたからだろうし
7 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/15(水) 13:22:06.21 ID:zCxSdgqW
けいおんって話題になったか? 豚の間だけじゃねーの?
・レコチョクアワード2009年上半期最優秀新人賞「桜高軽音部」
・第14回アニメーション神戸主題歌賞「don't say lazy」
・日経MJ2009年ヒット商品番付西前頭
・東京国際アニメフェア2010第9回東京アニメアワード優秀賞テレビ部門
・第24回日本ゴールドディスク大賞特別賞
・キネマ旬報DVDオブザイヤー2009最優秀テレビアニメ・OVA賞
・第4回声優アワード歌唱賞「放課後ティータイム」
・アニメージュ第32回グランプリ作品部門「けいおん!」
サブタイトルグランプリ「軽音!」
女性キャラクター部門グランプリ「平沢唯」
・第15回アニメーション神戸、作品賞、テレビ部門
・東京国際アニメフェア第10回東京アニメアワード、テレビ部門優秀作品賞
個人部門声優賞「豊崎愛生」
・日経エンタテイメント!ヒットメーカーオブザイヤー2011「山田尚子」
・第5回声優アワード主演女優賞「豊崎愛生」
・キネマ旬報社第1回ビデオ屋さん大賞特別賞TVA、OVA部門
エヴァ破
・第33回日本アカデミー賞優秀アニメーション作品賞
・第9回東京アニメアワード個人部門音楽賞「鷺巣 詩郎」
・第15回リヨンアジア映画祭アニメ部門第1位
やっぱこのスレけいおん豚の巣だったか
文句は豚用アニメのけいおんより評価されないアニメ作った庵野に言えや
破の評価を下げればけいおんの評価が上がるとかでも思っているんだろうか?
そんなことよりまどかに流れた層を取り戻したほうがいいぞw
正直けいおんもまどかもどうでもいいわ
破の出来は褒められたもんじゃないが、エヴァという作品自体がその二つに劣るとも思えんし
いくら破でも、ゴミみたいな深夜萌えアニメと比べ、いや比べるのもおこがましい
比べられるとしたらそこまでエヴァが落ちぶれたということになるので
萌えアニメと同等な内容だったぞ
現実を見ようぜ
俺もスレチな深夜アニメはどうでもいいんだが
まったく興味ないわ
そういうことで深夜アニメ信者はどっか行きな
深夜アニメ信者?
絶賛厨がネガキャンしてるだけだ
アホだからわかりやすいなw
綾波のポカポカも滑りまくってたなぁ
式波も平凡なツンデレだし
マリがまた・・・
空から降ってきて「メガネメガネ〜」ってもうね
ほとんど他キャラとの接点もないし
幕の内弁当的な内容にしようとしてどれもこれも中途半端な破より萌えで突出した個性を出したけいおんの方がマシだな
だから他作品と比較するなと
なんでそんなにけいおんを持ち上げたいんだ
絶賛厨の成蹊くんは、けいおん厨でもあるからな
話題になってるけいおんってのをこの前初めてみた
萌えアニメかと思って見たら萌えアニメだった
だからショックは無かった。そこそこ面白かったし
破はエヴァだと思って見に行った
萌えアニメ化しててショックだった
マジ一週間ぐらい落ち込んだ
旧作も元々萌えアニメだったとかそんなチャチなレベルじゃない何かを体験した気分だぜ…
庵野もお金が欲しいだろうし客寄せパンダを増やすのは構わんが
何か所々に「青少年へのメッセージ」みたいなセリフやら演出があって嫌
旧エヴァは「視聴者の都合なぞ知るか!(視聴者を意識していないわけではない)」的な雰囲気というか勢いがあった
破は狙いすぎというかなんというか…
短い尺の中でエヴァを知らない新規層を惹き付けようとするためには
ああするしか無かったんじゃね
今の連中はあのくらい小気味良い萌え要素がないと観ないし
マリさえいなけりゃ俺は破の評価がらっと変わってたんだけどね
あんな糞キャラいなけりゃいいのに
小気味・・・良い・・・?
マリはあの世界を観客と同じメタ的視点から見ているような言動がなあ
キャラとして好きとか嫌いとか以前に、違和感が凄まじかった
鶴巻作品にいそうなキャラだよね
名字もそっから取ってんだろうけど
メタやってるからエヴァっぽいでしょ?ただの萌えキャラじゃないんですよ!
ってエクスキューズだったなありゃw
破のレイやアスカと比べたらマリの方が魅力があるなあ
破は映画館で画面より観客の反応を見ていた
正直マリ以外のところは退屈だったし
はぁ?な所が多かったよ
マリって何であんな独り言が多いんだろ
状況説明させてるようにしか見えん
裏コードのくだりとか見てるほうが恥ずかしくなるよ
>>23 そうなんだよなあ
萌えアニメとしてみた場合けいおんはよく出来てるのな
破は萌えアニメとしても微妙なんだよ
>>33 説明セリフはマリ以外でも多くなかったっけ?
説明セリフで状況を語るのはTVのドラマだけにして欲しいもんだ
確かに説明台詞、多かった気がする
極めつけは初号機覚醒時のリッちゃんの解説だなw
>>25 旧も途中まではエンタメ路線で萌え要素もたっぷりあった
途中で金と時間が無くなって半ばヤケクソで作ってたら変な勢いが出ただけ
ああいう勢いは意識して出せるもんじゃないだろうね
庵野の本来の作風に近いのは旧より破の方なんだよな
ナディアもトップもそこまでひどくないけど
そりゃ思い出補正じゃね
今見るとヲタ臭いノリ丸出しで恥ずかしいよ
旧エヴァのユニゾンとかマグマダイバーのあたりも同様
味噌糞いっしょにすんな
演出から何まで破はあまりに見劣りする
制作者は破を作ったことを一生後悔し続けるだろう
過去作を過剰に持ち上げる傾向には同意しかねる
糞なもんは糞
糞は破だけです
破だけが評価すべきところがないのです
なんとかいいところを見つけようとしても長所がない
トップとナディアも当時としては新しかったし旧作のユニゾンやマグマダイバーも情報量が破の100倍ぐらいつまってるわけです
それが同じに見えるのは同じに見える人の感受性に著しく問題があるんではないかな
相変わらずヒステリックですね
けいおん厨は余裕がなさすぎて困る
けいおんに嫉妬するな
萌え嫌いの俺でもTV版は我慢して見れたよ。破は無理
あと、庵野は「破は中高生向け」って言ってるけど、
中高の時ってみんなも萌え嫌いじゃなかった?
(多分人生で一番アレルギー出る時期じゃね?)
俺も最近になってけいおんとか見れるようになったけど、それって単純に歳とったからだと思う
だから破って小さい子供とおっさん向けだと思うんだけど…
通常の名無しさんの3倍って…今度はガノタの襲来か?
初代トップと破ぁ?を一緒にする人ってなんなの?目ん玉ついてる?
要するにここは単なるエヴァアンチの吹き溜まりだったんだな
今ごろ気づいたのかよw
相変わらず自演の下手な絶賛厨w
ノリコは何度も泣きながら努力をしてがんばって結果を出したのに比べて
破のシンジはいきなり出てきたチート能力のおかげでなんとかなっただけだからな
重みが全く違う
トップの方がヲタ臭いだろ
ヲタにしかわからんようなネタが結構あったし
しかもキャラデザが(マクロスやオーガスといった当時ヲタ御用達アニメの)美樹本
ミンメイに萌え狂っていたキモヲタの支持を受けただけだよトップは
オタ度で言うとナディア>旧エヴァ>>>>トップ>破ぐらいか
正直俺もトップは無理
美樹本のキャラデザは当時では立派な萌え絵だったからな
庵野の本領はトップみたいなノリなんだよ
旧エヴァ終盤〜EOEの鬱展開は庵野作品としてはかなり異色
それも計算の上で鬱にしたわけじゃなくて製作状況の関係で結果的にそうなっただけ
オタ臭いのに拒絶反応がある人は庵野のアニメ見るのはやめとけ
旧エヴァを気に入ったのは何かの間違いだったと思ったほうがいい
>>56 いや旧エヴァ前半やナディアぐらいのノリだったら問題ないんだってば
ナディアも放送当時「これ本当にNHKアニメか?」と話題になったくらいオタ臭全開だった
あれをおとなしいと感じるのは今の萌えアニメと比べるからだろう
トップだろうが萌えアニメだろうが登場人物の心情描写とストーリーがしっかりしてりゃ面白いんだよ
破は全部中途半端だから微妙なんだよ
追加シーンのアスカのまいっちんぐねのあたり
リツコの「変わらない日常を謳歌、むしろ感謝すべきね」に
シンジが同意してアスカに気軽にそうだよ僕らの出番がないのはいいことじゃないか的な台詞があれば
足りてないアスカとシンジの交流も描けたのに
実際は単なるリツコの独り言で終わってしまったという
ナディアって構成がしっかりしていたとは言えないよね
なんだあの島編ってw
ただでも尺がないのにトウジのはずれかいなに3分近く使っちゃう破って…
追加シーンも何にも意味のないやつばっかりの破って…
なにこのトップナディアが糞だから破も糞でオッケーって流れw
破がクソなのははともかくトップとナディアがクソはねーわ
ナディアとか神だしな
>>60 足りてないも何も庵野は最初からシンジアスカの交流など描くつもりなどない
鶴巻がやりたがっていたが没にしたの知らんのか?
>>66 そうか、ますますアスカを3号機に乗せた意味ワカンネ
でないとアスカは脇で騒いでいるだけの空気キャラになってしまうから
>>62 もう、トウジはいらんかったな
学園生活は全部カットでよかった
>>66 多分アスカを掘り下げるとまた旧劇みたいに「引っ張られる」からかな?
それでテキトーなツンデレテンプレキャラにしとけー3号機に乗せて殺せーみたいな?
描写不足だと訴えるのはわかるが
描きもしていないってのはちょっと違うでしょ
トウジもいらねぇとか何言ってんだっての
>>71 いっそ特殊部隊物にしとけって事でしょ
主人公がスペシャリスト達でで私生活は描かない映画なんていくらでもあるし
そもそも学園要素ってTVアニメ向け要素だし
>>70 ただの脇役を掘り下げても意味ないからだろ
それよりヒロインであるレイや副主人公格のミサトを掘り下げた方が意味ある
そのただのわき役の描写を掘り下げなかったせいで中盤からgdgdしはじめる訳だが
アスカ脇役化はいいんだけど
殺すなら殺す分だけ掘り下げとけよって感じだよなあ
脇役だから掘り下げなくてオケってどーゆー理屈だよw
脇役いってんのはアンチか他人の目線きにするスカヲタにしか見えんのだが
脇だなんて言ってるヤツ外じゃ聞いたことねぇぞ
>>74 そりゃお前がそう感じているだけだな
貞本も言っていたが基本的にアスカっていらないんだよ
>>75 脇役にしては十分過ぎる描写だろ
レイミサトとそれなりに絡んでたし
アスカって元気でうるさい子だったから
例え本筋に絡まないチョイ役でも割と目立つ方だし
どんな性格とか思考をしてるのか短い出番で見せやすいキャラだったと思うんだが
地味な孤高キャラに改変したせいでその便利さがなくなった気がする
>>78 あれなんで根暗っぽく改悪したのかなあ
普通にシンジ蹴っ飛ばしてたら良かったのにねえ
根暗に友達出来た→3号機の悲劇()で落差作りたかったのかな
元々惣流も根暗じゃん
アスカあれじゃただのウザキャラウザ女
映画一本でテレビシリーズ詰め込むのがおかしいんだ、キャラの魅力が薄まってる
>>81 TV前半は根暗じゃないじゃん
よくいる攻撃的思春期少女でしょ
テンプレキャラだったけどその分わかりやすかったよ
式波はわけわからん
ツンデレっぽくて根暗っぽくてタカビーっぽくてメンヘラっぽくてコギャルっぽくてゲーオタっぽくて…
なにあれ?
よくいる攻撃的思春期少女が、終盤に差し掛かって精神的に追い詰められていくさまは見応えがあったわな
脇役は脇役かもしれんが、名脇役だ
>>84 そうそう
だから新劇では「追い詰められなかったアスカ」を描いてくれればそれでよかった
それでよかったのに…
シンジとアスカと言うよりシンジと3号機に乗る友達の掘り下げが必要なんで
脇役がどうとか話のポイントがずれてると思うんだ
つまる所、旧でのシンジとトウジの関係掘り下げは参号機事件の為だわな
TVシリーズっていうロングスパンの中で親しめるキャラクターになっただけで
旧でもそこまで掘り下げてはなかったと思うが。
やっぱり映画は短いからアスカが適任なのかな
「シンジと観客に旧トウジと同様のショックを与える」為にお食事会協力があったみたいだが
観客は知っててもシンジは知らないんでそれこそ微妙
シンジがそれを知ってアスカに好意を感じてから3号機事件起こせば良かろうに
別に知る必要もないだろ
もともとシンジはアスカのことを嫌っていたわけじゃないんだから
とてもじゃないけど友達にも大切な人にも見えなかったな
そこら辺ある意味LAS的な見方に頼った作りなんだよな
あの程度の描写でシンジにとってアスカは大切と思える人向け
シンジの場合、見知らぬ人間の命でも自分より優先するから
それなりに友達な時点ですげー大事な人なんじゃね
>>87 そのわりに参号機事件後のトウジは放置扱いだったな
友情の破局まできっちり描くことで始めてシンジとトウジの物語が完結するんだが
詰めが甘いというか何というかw
元々は死ぬ予定だったものを一応生かしただけだからな
テレビ版でのトウジはある意味あそこで死んでたんで、残りに直接絡んでこない
生かしたんなら生かしたで普通はフォローのエピソードを入れるところなんだけど
庵野はあまり整合性を気にする作家ではないからな
描きたい事柄だけを描き、興味がなくなった事柄は放置する
結果的にシンジとトウジの物語は中断されたまま終わってしまったね
シンジとレイの物語もTV版では第六話でストップしたしな
シンジとトウジの話に関してはケンスケからのtelと疎開で決着は着いてるんじゃね
この後、2人の関係がどういったものになったのかっは理解できるでしょ?という形で
脚本段階と絵コンテ段階では(旧劇場版だが)ケンスケトウジシンジのやり取りが残ってる
そういう事なんじゃねーかなと自分は理解したが
>>95 確か旧劇ではトウジのシーンあったのにカットしたんだよねえ
なんでやねん!
>>97 そのストップを動かすのが破の役割だったのに…
お食事会()→ポカポカ()→世界がどうなっても!()って…
動かさない方が良かったんじゃ…orz
>>98 破のアスカと同じような扱い方だね
「添い寝までしたんだからもう他人同士の関係じゃないのは理解できるでしょ?」って感じ
良くも悪くもみなまで言わない
でもまあヤシマのあと綾波に変化が生まれるとすれば
周囲に心を開く、普通の女の子っぽくなるという方向しかない気もするけどね
そういう方向に行きかけたらりっちゃんが漏れなく喧嘩を売ってきて首を絞めてきます
>>101 うん。だから元アヤナミスト(爆)の俺は
普通の女の子っぽくなった綾波をスッゲー期待して破を見に行ったんですよw
そしたら…ポカ波だもんなあ…orz
百歩譲って式波は想流じゃないからいーとしても、ありゃ綾波じゃねーだろw
綾波ってIQは高そうだけどEQは間違いなく普通の14歳以下でしょ
ポカポカくらい言っても不思議じゃないと思うけどなあ
いきなり巧みな言葉で胸中を語ったりしたらそれはそれで違和感あると思うよ
>>104 EQが低いということはないぞ
ただ、人じゃないから欠落が多くて感情というものがわからないだけ
言語機能はIQによるものだしね
高IQなのに言動が子供っぽいタイプは現実に結構いるよ
学者とか世間に揉まれてない人に多い
対人関係が乏しいとEQは発達しない
まるでお前らだなw
レイは女版ヒキオタみたいなもんだからな
>>103 (爆)とかorzとか恥ずかしいレスだな
リア厨か?
綾波も中学2年生だからな
色々やらかすお年頃なんだろう
ゲンドウの前で急に喋りがぎこちなくなったのは何だったのか
>>112 変だよな、あれ
零号機の前で嬉しそうに笑顔で会話してたのに
あれは「シンジにはそう見えた」っていう描写だから
あのゲンドウ相手に普通(?)の会話をしようとするんだから緊張するだろ
基本的に奴は単語でしか返答しないし
ていうか自発的に他人に話しかけるっていうのが初めてだったのでは
惣流ならまだいるよ。漫画でだけど
意外とポカ波人気でビックリw
まあ綾波には変わってほしくなかったって人の気持ちもわかるよ
>>114 ゲンドウと愛し合った後だからだろ
「食事にしよう」のゲンドウのにやけ顔が生々しくてやらしい
綾波ってゲンドウとあーんな事やこーんな事もしてるのかあ
リアw
一行AAもNGだっけ?
すまん誤爆
>>119 薄っぺらい人に好評なだけでしょ
コアファンには不評だよ
薄っぺらいレスですねw
>>126 「ぽかぽか」聞いて喜ぶ人間て、そんなにいないだろうなあ、多分
綾波あんまり好きじゃないけど、「こりゃないわ」って思ったもん
若い奴なんか拒絶反応あるんじゃない?>ぽかぽか
あれ許容できるの萌えおっさんだけでしょ
あんな突拍子もない台詞入れたのは
本気でエヴァを壊したかったからかな?
ああいうの入れとけば仲間内で話題性というかキャラのネタで盛り上がる
軽薄なオタクが綾波のグッズを買うからだろ
というかぽかぽかとかに文句つけるスレあったけどいつの間にか落ちてたんだが
まあ要するにほとんどのレイファンは新劇での扱いに満足しているってことだよ
人気投票も相変わらず強いしね
>>130 突拍子もないというけど
「笑えばいいと思うよ」の続きを描こうとすればあの方向しかないでしょう
旧作のようにレイの物語を描くのを放棄して単なる空気キャラにすれば神秘的なイメージを保てたかもしれないが
せっかく作り直すのに前と同じことをやってもしょうがない
「笑えばいいと思うよ」が何で「ポカポカ」になるんだよw
幼児退行でもしたか?
それはIQとEQの違いを分かってないだけ
感情的な成熟度という点では綾波は確かに幼児も同然なんだよ
「笑えばいいと思うよ」で心の交流を体験したことで初めて情緒的な成熟が始まったわけだ
「ポカポカ」は幼児退行ではなくて、もともと感情が年相応に成熟していなかったことを示すにすぎない
>>135 またEQ君かw
IQもEQもまだ確立された理論じゃない
だいたい心や精神を数値化することが馬鹿げてる
知能の発達度と感情の発達度は別物
こんな単純なことが分からん奴がいるとは
>>138 もう、馬鹿は喋るなってw
馬鹿なんだからw
またいつもの罵倒レスの人かw
いつも余裕がないねえ
まあ、引きこもりが初めて人前に出て喋ったらどうなるか?ってことだ
ポカ波は十分予想できた展開だし、俺的には大した驚きはなかったな
え?ポカ波が予想できたの?
そうなんだすごいね
>>141 ねーよw
日本中のひきこもり女を人前につれてきてしゃべらせてみろよw
一人でも「ぽかぽか」言う奴いたら逆立ちで町内一周してやんよww
144 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/19(日) 10:38:21.82 ID:89ieEfgo
>>141 じゃ、旧アニメの時のは何でそういう言動なかったの?
>>144 庵野が綾波を描くのが面倒臭くなって放置したからw
前スレでも話題になってたよ
後になって放置はまずかったと言ってるので
新劇でその辺を作り直してくるんじゃないかという予想はあった
>>145 >新劇でその辺を作り直してくるんじゃないかという予想はあった
それはみんな予想してたw
しかしポカ波なんて痴呆キャラにされるとは誰も予想できなかったww
庵野は俺達の斜め下を行った。ただそれだけの話
不器用なだけで痴呆ではないだろw
>>146 でもさあ、レイみたいなキャラが急に人間関係を持つとしたら
「不器用なことを言って笑いを誘う」ってパターン以外にないと思うんだよ
>>148 >パターン以外にないと思うんだよ
そ れ は な い
もっと映画とか本嫁としか言いようが無い
>>149 ほう
たとえば他にどんなパターンがある?
>>150 「にんにくラーメンチャーシュー抜きで」
>>151 それは人との交流じゃないじゃんw
注文してるだけだし
>>151 正直、ぽかぽかと変わらんと思うんだがw
>>150 映画本編の台詞は失念したけど普通に
「指令…みんなと食事したら気持ちが暖かくなったりしますか…?」とかでいーじゃん
っつーかいい加減「変な台詞言わせる=個性」って考えやめろよw
なにをもって交流なんだよ
会話も交流だろ?
旧エヴァでも交流してたぞ?
ライト層にはわからんかもしれんが
>>154 要するにポカポカって言葉の響きが気に入らないだけだろw
にんにくラーメンチャーシュー抜きはOKでポカポカはNGとか
そんな個人的な趣味の問題まで知らんわw
>>154 まさにそれ
精神的に幼いという意見があるけどさー
ボキャブラリーの無さだろ
語学的能力があったらあんな言葉選択しねーよ
>>156 >にんにくラーメンチャーシュー抜きはOKでポカポカはNGとか知らんわw
えええええええええ
今日も微妙スレで必死な絶賛厨
>>156 わかるだろ?
そんなんだから空気読めないんだよw
エヴァなんて変な台詞だらけじゃん
>>160 わかんねーよw
庵野のギャグは昔から寒いしどっちでも同じだろw
とりあえず
>>162がエヴァ嫌いなのはわかったw
俺はお前ほど「どーでもいー」なんて割り切れないんだ
エヴァが好きなんだ。それは解ってくれ
>>163 俺もエヴァ好きだよ
昔から「てんとう虫のサンバ」とか誰得なオヤジギャグを入れるのが庵野の作風じゃん
そういうバカっぽい部分も含めてエヴァが好きなんだよ
>>164 「バカっぽい部分」を愛する気持ちはわかる
少年漫画とかそういう「バカっぽい部分」が面白かったりするもんなw
でも「バカっぽい部分」と「バカ丸出し」は違うんだ…
破は「バカ丸出し」だからファンは怒ってるんだよ…
>>165 TV版最終回なんて存在そのものが「バカ丸出し」だぜ?(←もちろん褒め言葉)
既成の価値観にとらわれてたらエヴァは楽しめんよw
ポカ波のパートはエヴァというよりカレカノだよ
BGMを聴けば分かるけど破はカレカノのリメイクでもある
頼むから誰かテントウムシのサンバどこかに上げてくれ。
どこさがしても無いんだよ・・・
また聴きたいなあ・・・・・・・・・
よし、俺が歌ってやろう
あーか、あーお、きいろのー♪
>>166 既成の価値観にとらわれてどっかで見たようなしょーもないシーンばっかやらかしたのが破だろw
林原さん音痴だったなあw
どうしたのかしら
>>171 多分「音痴に歌って」ってオーダーあったんだろーけど
それでもあれはないよなw
エヴァって元々どっかで見たようなシーンの寄せ集めだからな
>>172 音痴になるように無理なコードで歌わせたらしいね
わざわざ歌の上手い林原にそんなことさせなくても
普通に音痴な子を連れてきて歌わせれば良さそうなもんだがw
アスカを向こうの人達で完全ユーロ化して欲しい。
>>173 庵野の考え方に「パロディの継ぎ接ぎでも面白い作品を作ることができる」っていうのがあるからな
それはそれで正しいのかもしれんが庵野の場合トップからまるで成長していないのが問題
>>176 パロディにも上手い下手があるだろw
TVとかナディアとかトップは上手かったよ>パロ
>>177 じゃあ宮村か三石でOK
素で歌下手だしw
BDの特典だと普通に上手く歌ってて笑った
Qいつだっけ、おせえんだよ糞アンノゴミリメイク作るのに何年かかっとんじゃ
そういう気持ちはわからんでもないが、Q以降は新作だから仕方がない
リビルド()の破ですらあれだから、期待できるかはあれだけどな
もうパトレイバー3みたいにすりゃ良かったのに
パトレイバー3?
こりゃまた話が飛ぶねえw
>>180 DVDだと普通に下手だったぞ
差別化が図られてるのか?
アスカ版つまようじもつまらんかったな
その上に下品で・・見てられない
何を期待してたのか知らんが
庵野はそんなお上品な奴じゃないぞw
要は全体的に見て率直につまんないからささいな指摘が多くなるんだろう
普通は逆だけどなw
>>188 破を何とか否定したくてイチャモンつけているようにしか見えないがなあ
>>173 まるで他のアニメはそうじゃないみたいな言い方だな
破を貶すという前提ありきになりすぎて
こじつけ臭いレスばっかになってきたよな
鋭い読みをする人がいなくなった
>>193 鋭い読みってww
そんなエネルギー費やす作品でもねーだろww
旧エヴァぐらいエネルギーのある作品だったら
「でもこーゆー所イマイチだよねー」とか言えるけど
見たまんま駄作なんだからしゃーない>破
要するに話題が尽きたんだよなw
つーか35スレも語るネタ出尽くしてんだからきてしかたねーだろw
話題が尽きたスレは大抵ネタスレ化する
ここもその流れだなw
199 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/20(月) 18:07:40.57 ID:MKpP3wcE
けなすこと前提というか良いところがないのがなー
音楽は微妙というかダメの部類に入ってるし
戦闘シーンはエヴァのかっこ悪さと音楽のだめさで微妙になり
人間ドラマはなにも心に残らない薄い話だしキャラは古くさいし寒い台詞吐くし
どうやって絶賛すればええねん?
つらいのはエヴァが好きすぎて
破がどんだけ微妙でも未練を捨てきれないんだよなあ…
これからエヴァもシリーズ化するらしいし、
生きながらエヴァが落ちていくのを目にしないといけないという生き地獄
エヴァ自体は好きだけど破はビミョー
まあ時計使徒はユニークだったよ、
あー、確かに
すぐやられたのが残念
鷺巣先生はいつもながらいい仕事したんだけどなー
>>200 なんだかんだで楽しそうじゃないか
ちょっとマゾっぽい気もするけどw
破でデザイン的にまともなのがスポーツ選手的なカラーリングの0号機と3号機くらいなのが…
初号機はデザイン的に旧と大して代わり映えしないし、シン化のデザインが死ぬほど格好悪いし
2号機はふつうの時もビーストの時も死ぬほど格好悪いし
7号機はマクロスFのVF27のパクリだし
同じシリーズ2作目のZガンダムと違ってロボ的な面でも微妙だな破は
7号機のデザインを知っているとは
お主、只者ではないな
カラー社員キター
もっとやる気だせよwww
庵野「これはオマージュです(キリッ」
でっていう
>>210 なんでそれがMK7?
ネタのつもりなのか?
人として微妙な奴らが集まるスレだからな
破を見ずに書いてるのが丸わかりな間違いだなw
ちゃんと見ていればMark06のデザインが初号機に似せてあることにも気づく筈なんだがな
でも正面からみたらVF27のパクリにしか見えませんよね
横から見ないと初号機っぽくないですもんね
MK7の間違いに気づいていないところを見ると
>>211-212は自演か?w
俺的には0号機っていう書き方がツボったわw
865 メロンさんex@ご利用は紳士的にsage 2011/01/20(木) 23:35:56 ID:???
最強にすると展開が簡単に作れるじゃん
苦戦から機転で逆転なんて手段を考えるより簡単だろ
最強の力、新たな力みたいなご都合で逆転なんて幼稚園児のゴッコ遊びのレベルだよ
866 メロンさんex@ご利用は紳士的にsage 2011/01/25(火) 10:56:13 ID:???
結末が「主人公(と主役メカ)が神になる話」なんて宗教じゃん。
物語でも何でもない。
221 :
210:2011/06/21(火) 07:11:18.12 ID:???
間違えちゃったーごめんね、てへっ
でマーク6がVF27のパクリだってのは否定しないんだなぁ
どっちもバイザーってだけだろw
頭の真ん中に角があってバイザーで両サイドにも角があるのでガチですね
同意してくれる人がいないので仕方なく自演しましたってか
他の共通点をガン無視してバイザー「だけ」とかいう時点で暗に認めてますね
マーク6は破から登場したエヴァじゃないが
あれ序からいたじゃん
VF27より早いんじゃね?
序は2007年9月でマクFは2008年2月に発表
序の方が早いけど5ヶ月くらいしか違わないしな
なんも変わってないがこれw
6号機を7号機と言ってる時点でボケだったのかもしれんんが
このスレ最近ネタ切れ気味だからな
せいぜい自演で盛り上げてもらおうぜ
他でもやってるね
>>220 絶賛厨はガンダムをビームとばしてるだけの戦闘シーンとか小馬鹿にしてたけど
破は伏線もなくいきなりシン化だからな、バカにしてるガンダムより酷いよ
ガノタと対立させる流れか
これもまたどこかで見た光景だ
結局シンジが終盤なんとかなったのはなんかよくわかんないけど神に近い存在になったからです、だから何も重みがない
へぇ、良かったねって感想しかわかない
IDの見えない板ってのは始末が悪いな
だな、絶賛スレを自演でのばせなくなるからな
絶賛厨君はとりあえず破の素晴らしさでも少しは説いてあげたら
無駄だよ
お前の化けの皮は剥がれた
(キリッ
絶賛スレ99
微妙スレ35
びみょ-ばんばれ!!
>>238 素晴らしくない作品を絶賛するのなんて無理だろ
>>238 絶賛厨の真似なら俺でもできるぞ↓
ポカポカという言葉を選ぶところが凄いな
常人じゃ思いつかないよ、庵野が天才だということなんだろうな
俺だったら絶対無理だ
本当に凄いよな
あの言葉だけで全てを表現できてるんだから
やっぱり庵野は神だよ
最近のアニオタが書きそうな評価の一例かな、何かと神をつけたり、崇拝するものを手放しで崇める
皮肉の才能のない奴が皮肉を書くとこうなるって感じだねw
それのどこがすごいの?って聞くと時代に追いつけない懐古乙とか具体性のないこと言うからなぁ、絶賛厨
あんなガキくさい文章書く奴に「大人になれよ」って言われたのは
軽くカルチャーショックだったわ
絶賛スレに巣食うバカ共の悪事は酷いもんがあるな
このままじゃ不満ばかりでこのスレが機能しないからアンチ絶賛スレ立ててくるよ
不満はそこで吐き出そうぜ
この人前スレでも絶賛厨を真似たレスを書いてたけど
どれも皮肉になってなかったw
自分では上手いこと書いたつもりなんだろうなぁ
>>248 バカなのは絶賛厨じゃなくて「絶賛スレから突撃してくるバカ」だろ
普通に新劇好きな人間を否定すんのはどうかと思うが
>>250 すまんすまんじゃあスレタイは絶賛厨アンチスレだな
行って来る
6行も使って書くならもう少し笑いどころがないとツライな
ていうかここで粘着してる絶賛厨って一人だけだと思うけどな
多くても2人だわ
あとスレ読んでると明らかに絶賛派じゃないやつを認定してる場合もある
それと決して制作側として肯定してないだろう事に対して不満をいう向きが相変わらずある
>>234とかな
絶賛厨は1日中粘着してるのかよw
>>256 それでいいと思う
目立たないから絶賛派の人に迷惑かけることもないし
議論するならマーク6と7号機の区別くらい付けてもらわないとなあ
なんかエヴァの基本的な知識がないままレスしてる人が多い気がする
馬鹿に構うと馬鹿になるぞ…
んなもんほっときゃいいのに不満の捌け口とかなんとか言って
基地外をまともに相手にしてどうすんだよw
つうか住人全員が議論もなく突然追加された
>>1になんの疑問も持たずに絶賛厨が突撃しに来てると思ってるのがなんというかアレだな
対立厨かもしれないって発想はないのかよw
くだらない事やってるな
>>265 そんな事思っててもわざわざ書き込まずに話題を提供するか他の人の書き込みに乗ればいいんだよ
マリの良いところって、あるんだろうか
レイやアスカやミサトリツコマヤヒカリと違って何の思い入れもないので気兼ねなく抜ける
エヴァの登場人物で初めてオカズにしたのがマリ
同じ微妙評価でも3割不満な人もいれば9割不満な人もいる
後者から見れば前者は絶賛厨なので絶賛厨叩きが始まる
微妙スレというスレタイを変えない限りこの繰り返しだな
対立厨かよ
ID出ないから面白がってやり放題ですよね
ここはキレやすい奴が多いしな
落ち着こうぜ
アニメ2かどっかにスレたてられないのか
スレタイに問題がありそうなことは何十回も指摘されてるんだが
なぜか誰も変えようとしないんだよね
テンプレについても要検討だと思うが
>スレタイに問題がありそうなことは何十回も指摘されてるんだが
スレタイが気に入らないから荒らしてもいいということにはならないぞ
>テンプレについても要検討だと思うが
現に絶賛厨が何スレにもわたって挑発・罵倒を繰り返してるじゃねーか
駄目だこりゃ
じゃあどうすればいいんだ?
普通に今のままでいいだろ
有志が別スレ立てればいい話であって
ところで前に映画版に立てた別スレってその後どうなったの?
>>280 あれは、いつもランキングとか貼ってる人の自演だから
俺たち住民を追い出したかったんだろうね
みごとに誰も引っかからなかったし、映画板の住民にも叩かれてた
このスレでは現状が気に入らないと言って癇癪を起こすし
別スレ立てて移動するのは拒否するし
結局どうしたいんだ
そんなこといってるのはお前だけ
つまり現状のままでOKということか
なら黙ってろよ
前に絶賛厨が手を変え品を変え荒らしまくってた時あったよな
最近消えたと思ったら発作が始まったんだろなw
今一番タチが悪いのは絶賛厨との対立を煽ってる奴だけどな
罵倒も多いしガノタを引き込もうとするあたり悪質だわ
絶賛厨ってマクロスFやけいおんにも喧嘩売ってるだろ
あれやめてくれないかな
凄く恥ずかしいんだよ
破で他作品と作品評価を競う気持ちがわからないよ
アニメサロンに破公開で萌えアニメ死亡とかスレ立ててたやついたな
どうしても対立する流れにしたいんだな
他の作品をおとしめる輩はスルーでいいんじゃないか
どうせ対立厨の自演だろうしな
昨日の自演は酷かったな
VF27を釣り餌にしてマクロスFファンと争わせたかったんだろうけど
マクロスFはわりと息の長い人気になりそうだな
一回ちゃんと見ようかと思う今日この頃
自演が住民にばれた後、急に発狂して絶賛厨を攻撃するレスが続いているね
場を混乱させて自演失敗をごまかしたかっただけじゃない?
真に受けて振りまわされた人はご苦労さんだったね
絶賛スレってまだ続いてるのか?
にわかが集まっただけだと思ってたが
続いてるんだとしたら中々ガッツがあるな
にわかだからこそあんなスパロボ以下の内容スッカスカの破でも語ることあるんじゃね
まあ、他所は他所だよ
しかし一体どこに面白さを感じるんだろう
俺なんか素で駄目だししてるから肯定的な人間の気持ちがわからない
ここも相変わらずって事か
シーンの一つ一つが繋がってない印象なんだよな
パズルで無理矢理合わないピースを押し込んでるような気持ち悪さがある
つまり完成度が低いんだよな
クリエイターが好き勝手やるのは楽しげでいいけど
深夜の打ち合わせでハイになりすぎなのではw
完成度っていう面でいうと旧劇以降数多く作られた後続の作品群の方が確実に完成度高いよね
破はかつて時代の先端を走っていたエヴァを知ってる人間にとってはショックを受けるレベルだったよ
他作品の後塵を拝してるエヴァなんて想像したこともなかったんだけど
ループしてるなあ
旧作もあの最終回がなければ時代の寵児扱いされることはなかった
それも間違いだね
24話までに完全に未知の領域に達してたよ
まともに最終回やってたとしてもその存在感はゆるぎないものだった
24話だけ見てもすごいもんな
最終回は奇をてらっただけで、そんなにすごいとは思わない
>>305 それは言い過ぎ
最終話の反響があったことで他の回の評価も上がったんだよ
中盤までは普通に面白いアニメ扱いだった
エヴァが哲学的だのポストモダンだの言われるようになったのは最終回以降
>>306 アニオタから見ればそうだけど
当時のメディアやサブカル関係者の見方は違ったんだよ
最終話は90年代の思潮を知らないと面白くないので
今見ると奇をてらってるだけに思えても仕方ないと思う
24話は番長がたった3週間で作った奇跡回
19〜24話ってマジやべえよなあ
あのテンションで旧劇やってくれると思ったら
前半は良かったのに後半いきなりサブカル全開になってガッカリした
新劇では期待してたのに…
まご君や最終回は時代の気分にピッタリだっただけに
古びて見えるようになるのも早かったな
2クールもののアニメの雛形は旧作で出来てるんだよね
最終回が奇抜だったから注目されたっていう主張も仮定の話で全く意味の無い主張だし第一当時のことを本当に知ってって言ってるんだろうか
アニオタは1、2話で注目して3、4話でハマって5、6話で伝説的作品になってたよ
冬コミでは早くもエヴァ同人ばっかだったw10月に始まったばっかなのにw
普通の漫画アニメファンの間でも24話の時点で凄い盛り上がってたよ
逆に最終回2話で評価落としたくらい
ぶっちゃけサブカルとか当時からみんな興味ねーし
15年たった今見返しても全体の流れ、出来の良さに納得できますね
>>313 最初のうちから注目はされてたらしいね
当時はそっち系の雑誌なんかで
「今度のガイナはいきなり本気だ!」
って言われてたとかなんとか(俺、読んでないけど)
24話の奇跡的な魅力はスタッフも自覚してないと思う
あの、なんというか話が飛ぶと自己の意識の一部が覚醒するような感覚は
まさにドラッグレベル
尺と労力の関係で説明不足とも思えるようなコンテになってるが
それが陶酔的な魅力になっている
運命、という言葉の真の意味を感じる
最終二話のおもしろさも24話の一線越えた感覚があってこそだ
ビデオ版は場面が追加されて魅力が薄れている
24話だけはオンエア版を見るように、見たことない人には勧めている
未だに神がかっていたとマジで思う唯一のアニメ
人気出て春エヴァ前の再放送あたりでハマって人たちなら
わかってくれる人もいると思う
>>316 エレベーターで「くしゅん」
くしゅんなんかいらねえねんだよおおおおおおおおお
アニメタが気使って追加したんだろーけどテンポ乱すんじゃねええよおおおおお
止め絵の無言エレベーターがいいんだろーがよおおおおおおおおおお
って叫ばざるを得ないぐらいTV版はソリッドで神がかってたよな
ところで序の時どっかのブログが炎上しちゃったけど
破の時はそういうことなかったの
>>312 全然仮定の話じゃないだろ、仮定の意味分かって使ってるか?w
当初はアニオタと世間で盛り上がりに差があったのは事実
少なくとも最初の頃はリーマンが飲み屋で堂々とエヴァの話をするような雰囲気じゃなかった
「オタアニメの頂点」から「社会現象」になる上で最終回は大きな役割を果たしたよ
オタ人気があるのは新劇も同じだけど
旧作は非オタ的な要素も大量にあった(いわゆるサブカル要素も含めて)
世間で斬新とか先鋭的とか言われたのもそういう部分だったと思う
>>319 >「オタアニメの頂点」から「社会現象」に
う〜ん正確には旧作も社会現象じゃなかったんだけどね
CDもビデオも映画前売りも漫画の初版も「40万前後」で推移してたし
つまり、当時オタが40万人いて、すでに細分化してたのに
そいつら全員がいっせいに飛びついたってのが凄かったわけで
(ネットもまだほとんど発達してないのに!)
もしリーマンが飲み屋でしゃべってらそいつはオタリーマンだったってだけでしょ
似た例に幽遊白書って漫画があって、当時ジャンプが500万部売れてたから
500万人が一斉に幽白のラストについて語ってたんだけど、
じゃあ世間一般が富樫の心配したかっていうと誰それ?って話でしょw
だから2作品とも
「ネットもないのに壮大な内輪受けやらかした凄い作品」ってくくりだと思う
再放送すらリアルタイムで見てない
ビデオ組なんでまったく流れについてけない…
>>322 そうなのよ
いったんヲタやめてカタギになった連中を呼び戻したり細分化していたヲタを再結集させたってことだよね
それと
>>319はあからさまに馬鹿だから触るな
>>324 当時のアニメディアとかの投稿イラストのレベルが急に上がって
必ず端に「復帰組ですが…」「お久しぶりです」とか書いてあるのなw
お前ら今までどこにいたんだよwってオモたww
破の何が凄いのかを信者に聞くとはっきりした答えが帰ってこない
あえていうなら戦闘シーンが凄いくらいか
演出がすごいかといえばそうでもない、トウジの外れかいなとか全く必要ないシーンだし
ストーリーは最後シンジが伏線もなにもなく都合よく神になるからなんでもありだし
>>321 広告費払ってないから電通の陰謀で話題にならなかったとか信者が言い訳してるが
ネット上でも大して話題になってなかったな、DVD売り上げスレと興行スレ以外だと
>>327 gigazineとかアフィブログで異常なほど押してるけど
あれってやっぱ金入ってるのかね?
映画批評のブログがボロクソに評価した上に観客の見た目のことにまで言及して
後で可哀想なことになったのは秘密だ
ああ、歯科医のブログな
確か同性愛者差別だとかなんかまともなやつじゃなかったとかで信者の突撃がうやむやにされてたな
>>328 電通の陰謀がありならあるんじゃね?
まぁ2009年は等身大ガンダムとかけいおんとかマイケルお亡くなりに〜で話題完全にとられてたからな
>>324 相変わらず罵倒が多いな
荒れるからやめれ
新劇の方が身内受けって感じがするけどなあ
ネットがそれを加速させてる感じ
>>333 新劇の方が内輪受けだね
ただ、ネットと旧作DVDとパチのおかげで「内輪がもの凄い広がった」ってだけで
分母が5倍になって分子が2倍って感じ
エヴァパチって序の頃はまだ人気あったけど
破の頃は新作が出たのにだいぶ人気凋落してたよね
パチ業界はコンテンツ不足だからまだシリーズ続行してるみたいだけど
>>335 ここで愚痴ってるような人間がかなり貢献してるはずだよ
5年一人のエヴァ厨が打ち続けたら確実に200万ぐらいは貢いでることになるだろう
それとマクロスFはもしかしたらあと2回ぐらいはパチで新台出るかも
何故ここの住人がやってると?
何故マクロスの名前が出てくる?
不満が多いのはより熱心な信者だから
CRエヴァの第一作のヒットの要因の一つが熱心な信者の寄進だったことはよく知られてることだ
コンテンツ不足という話が出たから最近のパチンコ機種のヒット作を挙げてみた
シンジ君がエヴァに籠城してるところは新劇の方が好き
あと弐号機のジェットパックも好き
でもそんだけ
>>339 え?ピラミッドで足踏みしてるのが?
変わった人ね
あー、2号機のS型装備はカッコよかったなあ
TVでは不格好なD型装備だったから尚更だわ
>>338 パチ業界の人が言ってたけど
アニメからパチに入る人もパチからアニメに入る人もほとんど居ないってさ
エヴァパチがヒットした理由はパチファンにとって面白くプレーできる台だったからに尽きるらしい
>>340 緊迫した雰囲気の中シンジ君が気絶した後ズルズルドガーンって落ちてっちゃうとこが
ちょっと間抜けな感じでいいんですよ
>>342 彼らはアニメコンテンツに頼ってるという批判が怖いんだよ
規制の対象になりかねないしね
突然確変シズテムの先駆け的存在とわかりやすさで支持を得た初代が名機だったのは否定しないけど
>>344いや、突確はエヴァ以前にあった、北斗スロのシステムもなんかあったはず
しっかし北斗はまだしもエヴァみたいなオタアニメがパチになるなど
リアルタイム世代でも違和感あるわあ
>>345 それは知ってるよ
突確の認知度を広めたっていう意味ね
どっちにしろ今ホールにおいてある台の半数以上もしかして8割ぐらいが漫画かアニメのコンテンツだから言わずもがなかも
>>335 福音がこけたのはただ単にスペックが最悪だったから
当たりが重い上に単発10Rと時短70回という糞仕様だった
しかも確変中の2R当選が前作の倍以上
さらに店側が回収しようと釘を締めたから速攻で客飛び
んで
>>342も言っているようにコンテンツ云々は基本的に関係ない
例えばエヴァよりもはるかに上のパチンココンテンツである海シリーズでも糞台なら客が飛ぶ(カリブ、桜など)
逆に良台ならそれほど知名度がなくても客がつく(アクエリオン、GAROなど)
漫画アニメのコンテンツがやたら多いのは外側だけを変えて台を売るため
なんでお前らそんなに詳しいんだ・・・
俺も思ってたw パチンコとかどうでもよすぎワロタw
>>340 あれテンポ悪いなw
なんでジオフロント内にいるんだよ?
地上からは大人しく回収されて、ジオフロントでいきなりキレたという設定か?
新劇の客の大半はパチンコ客だみたいなこと言ってた奴もいたが
さすがにそんなことはなさそうだな
そりゃあね
昔取ったKINEDUKAって奴だ
>>352 へぇそうなんだ
俺パチまったくやらんから「パチンカスが新劇見に来てる」っての信じてたよ
パチ板の最大勢力がエヴァヲタだった時代もあったしな
今は知らないがキャラの成り切りスレまであったんだぜ
>>354 ただのパチンカスだったら、あそこまで盲目的に新劇をベタ褒めしないだろ
>>356 普通のエンタメ映画に比べても「はあ?」って出来だもんなあ>破
普通にハリウッド映画見てる連中には受け入れられんだろーし
見た後の「なんだかなあ」感は最近のルパン三世のTVスペシャルによく似てますね
「○○に似てる」系のレスは
よっぽどうまい事書かないと寒くなりますよ
粘着君でたー
>>358 人気テレビドラマが映画化された映画を観た後の
「なんだかなあ」にも似てる
単純に破は糞だからつまんねーだけだろ
前作のラミエル戦に比べると
ゼルエル戦の迫力が「なんだかなあ」
>>363 わかるわかる
結果が見えてても圧倒される迫力がラミ戦にはあったけど、ゼル戦にはなかった
TV版のほうが絶望感とかインパクトが山盛りだった
序まったく期待してなくて前半は「なんだよ焼き直しかよ〜」って半分寝てたけど
ラミエル出てきて「うええええええええ!?すげええええ」ってなってからは興奮しっぱなし
思うに脚本にたいして力入れずに演出に注力したからだと思う
やっぱり庵野は演出の人だよ
なんであんなに脚本稚拙(他人が書いたとしてもそれを見破る力が無い)のかねえ
366 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/27(月) 20:52:23.58 ID:SMdNWckC
破でなんかいい演出あったっけ
シンジとアスカが心理的に成長したときに同じように車の窓から外を眺めていてそのたびにミサトがいるってのはいい演出だと思ったけど
他になんかあったかな
俺は逆に序は前半から興奮しっぱなしだった
サードインパクト後彷彿とさせる赤い海
山に巨人を模った白い線
地下の巨人の仮面
それがリリスだと知ってる事
全部大した意味もなく演出や尺の都合だとわかってガッカリだった
旧では南極域だけだった赤い海を、序でいきなり世界規模で持ってきた意味ってやっぱないんかね
Qで何らかの意味のある説明がなされるとも思えんし・・・
ていうかQと?であと3匹の使徒との戦いがあるんだから
絶対に謎は放置されるだろ
>>367、368、369
君らにはエヴァはちょっと難しいだろうから
日曜日の朝のアニメでも見ていた方がいいぞ
>>369 その3体、エヴァってオチになるかもね
そうなるとそれこそ使徒って何?ってなるけど
「面白けりゃいいじゃねえか」という心境に達するまでエヴァは見ないようにしましょう
でも破はつまんないよ
圧倒的多数は面白いと言ってるけどな
まあ面白さってのも十人十色だからねえ
自分の感性や趣向に合わなければ最初から観なきゃいいだけ
374 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/28(火) 03:20:27.21 ID:rgZ4b1Tk
その面白さとやらに具体性があまりないのがな
尼で一番参考になったレビュー見ても
アスカと綾波可愛い!シンジ変わった!
とかそんなくらいだし
戦闘シーンは締めに変な歌が流れるから論外だし
そもそも面白さに具体性なんてあるのかな
一言で面白さが説明できるほど映画って単純じゃないと思うけど
そうやって逃げるのね
このスレも具体的な話というより
なんかモヤモヤするから微妙微妙と言い続けてるわけで
・翼をくださいと今日の日はさようなら、声優の歌が下手くそで戦闘で盛り上がった空気を台無しにするから糞
・トウジの外れかいなみたいな旧作ファンを釣るため「だけ」の演出に尺を裂く無駄
・ミサトのケツやアスカのパンツや全裸キックとか無駄なエロが大杉
・登場人物間の絆が薄っぺらで事件が起こっても見てる側に悲しみも怒りも沸いてこない
・主人公が伏線もなく突然神になる何でもアリのシナリオが糞
毎回同じ奴が同じことを何度も書いてるだけだよなw
よく35スレも続いてるもんだ
内容皆無の破を99スレまで語れる絶賛スレってなんなんだろ
薄めたカルピスをさらに水たして更に薄めていってるかんじかな
>>365 序のラミエルのインパクトに比べると破の使徒は全部見劣りするな
ゼル波とかキモいだけだし
人の入れ替わりが少ないから新しい視点や発想が入ってこないんだろう
同じような意見でも違う人が書くと新たな着眼点が出てきたりするものなんだけどな
破そのものに何も新しい発想がないから仕方ない
>>374 真っ直ぐでぶれないストーリー
ラストに向かって伏線が全て収束していく構成
シンジがレイを奪還するために頑張る姿に感動
旧では全く報われなかったシンジが自分の意思と力で困難を乗り越え願いを叶えたことの感慨
特に最後が重要で報われないことが常態化している現代においてシンジの姿は感動を呼ぶ
庵野自身も言っていたが観客に元気を与えるような作品を作りたいという意図は成功したと言っていいだろう
まあ人生がすでに終わっていて夢も希望もないキモヲタのオッサンは破を観ても何の感慨もないだろうね
え
正気かコイツ
疑似シン化についてはQに宿題を残した宙吊りエンドだねってことで結論が出たはずだが
その後もずっと引っ張ってる奴は一体何なのかと
あんまりループが酷いとさすがに食傷するよ
>真っ直ぐでぶれないストーリー
破のストーリーってなに?
>ラストに向かって伏線が全て収束していく構成
伏線っていえるような伏線ってなにかあったっけ?
>シンジがレイを奪還するために頑張る姿に感動
旧では全く報われなかったシンジが自分の意思と力で困難を乗り越え願いを叶えたことの感慨
突然神になり無敵モードで美少女を助けるという幼稚な展開にまともな大人は閉口&苦笑い
シンジが神に近い存在になれる素質がある伏線はありましたかー?
>>386 そんなの破で新劇を切る一般人には関係ねーよ
破単体で見たら破は駄作、それだけ
>>384は絶賛厨を真似たレスをよく書くいつもの人だよ
本人は皮肉のつもりなんだろう
>>388 一般人は関係ないだろ
このスレの話をしてるんだから
>>390 Qへの宿題とか、破で切ってQ見ない人には関係ないって言ってんの
>>391 このスレには一応Qも見るって人が少なからずいるんだよ
過去スレ見りゃわかるけど
Qは別に見なくてもいいな
破本編はならともかく、時間たってから挟んだ追加シーンもどれもこれも必要ないシーンばかりだし
自ずとQの出来も察することができるわ
破は若手とかとマッキー中心でQは庵野中心らしいから
Qは一味違う感じに・・・なるのかなあ?
エヴァ卒業おめでとう
こんな過疎板のことは忘れてリア充を目指してくれ
これは皮肉じゃなくてマジレスな
もうリア充だけど
エヴァ板住人が言っても説得力がないw
松戸の駅前で破を見たとき隣に座ってたカップルが上映終わって開口一番最悪なんだけどとか一言言って無言で帰ってったけど
あのカップルまだ続いてるかなぁ、人事ながら、可哀相に
>>398 隣のお前がキモくて、臭かったから苦痛だったんだろ
その手の話はEOEでも聞いたなw
やっぱリア充はエヴァに関わっちゃダメだね
ロクなことにならないw
>>399 座席スカスカだから移動しようと思えばできたはずだからそれない
>>387 >大人
だからキモヲタのオッサン向けの作品じゃないんだってば
というかいい年した大人がたかがアニメに真剣になる時点でどうかしている
んで破のストーリーを簡単に言えばただ与えられるのを待っているだけだったシンジが自分の手で欲しいものを掴み取りにいくというもの
初号機が覚醒したのもそのシンジの強烈な意思に応えたから
まあキモヲタのオッサンにはわからんだろうなあ
つまんね
ちょっと貶されただけで「いい年してアニメ見るな」とかどんだけガラスのハートなの
>だからキモヲタのオッサン向けの作品じゃないんだってば というかいい年した大人がたかがアニメに真剣になる時点でどうかしている
絶賛スレを100以上必死にのばしてる信者を悪く言うなよ
あと新劇は赤い海やトウジの外れかいな等、旧作ファンに向けられた演出ばかりなんですが
>んで破のストーリーを簡単に言えばただ与えられるのを待っているだけだったシンジが自分の手で欲しいものを掴み取りにいくというもの 初号機が覚醒したのもそのシンジの強烈な意思に応えたから
強烈な意志さえあれば神に近い存在になれるの?
ていうか世間はそういうのご都合主義っていうんだけど…
ほしいものをとりにいくのも伏線なしに突然現れた超ぱわーのおかげってのも情けねーな(笑)
今の若いオタクはエヴァみたいに安易にエロで釣る作品よりまどかやけいおんみたいなエロ少な目な作品のが好きみたいだけど
意味のない裸ばかり出てくる破は誰向けアニメなんでしょうねー
キモヲタ童貞のオッサンはただ与えられるのを待っているだけだからいつまで経ってもキモヲタ童貞のオッサンのままなんだよ
少しはシンジを見習え
テレビ版と性格そのままのシンジらしいから神にならなければ旧作みたいにレバーがちゃがちゃやって
ユイママに動いてよ動いてよおねだりしててだけだろうしお断りです
破で庵野がここまで脚本無視になっちゃったのってなんでなのかなあ
序の時は「おおシンジ前向きだw嫁の影響か?結婚してよかったな」てオモたんだがw
なんか独身時代より脚本軽視が深刻化してるっていうか…
もともと脚本軽視な傾向があったって言われりゃそれまでだけど
庵野って「作品のテンション」はものすっごく大事にする人だったから
「テンションのために脚本を御都合主義に」することはあっても
「脚本のおかげでテンションだだ下がり」って事は絶対に無かったのに
そこが「安心庵野ブランド」だったのに…
また成蹊が暴れていたのか
まあリアルで破がすばらしかったなんて聞いたこともないけどな
865 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/28(火) 11:21:14.04 ID:???
序はTVシリーズほとんどそのまんまだったから、LRS的に破の展開はあんまり期待していなかったw
新キャラマリとアスカとカヲルが活躍しまくる展開だろうなぁと思っていた。
そしたら、カヲルの出番は2ヶ所だけだし、アスカは中盤からLRSを応援。マリも結果的にLRSを応援する形に…
ゲンドウだって、予想外にマイルドな性格になってるし。
あらためて序を見れば、序のシンジとレイの流れを自然に受けている展開になってんだよな、破って。
本当ならTVシリーズ7話以降、破みたいな展開にしたかったのかな、と思った。 (あの当時はバブル真っ盛りで、なにかと王道路線から反発するのがカッコよく感じていたけど)
TVシリーズはシンジをひたすら痛めつける展開だったけど、新劇はそんな心配なさそうだ。
LRSスレで成蹊先生が書いた名文です
バブルは92年に崩壊
97年に山一破綻
庶民に経済的影響が大きく現れ始める
これぐらい知っとけアホ
だから破が好きな奴は頭が弱いと言われるんだ
>>384 全く報われなかった、という事は無いですよ?
妻(レイ)と共に新しいセカイを創世する事になったの
ですから。これを製作側は「ある意味ハッピーエンド」
と表現してます
>>398 そのカップルは「破はアスカとシンジのターン」と期待に胸
膨らませて観に行ったのでしょうね・・・
>>406 「エヴァはルシファーとリリスの物語である」これを理解する事
が出来た、極限られたエキスパート、最上級者向けのアニメです
(笑)
絶賛厨が突撃してきたぞーっていう展開でしか
もう盛り上がれなくなってきてるな
細々と続いてるところに絶賛厨がわざわざ燃料そそいでスレ伸ばしに一役買ってるからなあ
>>405 赤い海は前の世界との差別化のためだろうな
あとトウジの外れかいななんてたった1カットしかないシーンに拘るお前がおかしい
旧ファンを釣るためのお遊びくらいわかれよ
だいたいあのシーンを無視しても新規には何の問題もない
あとご都合主義じゃないアニメなど存在しない
旧エヴァはもちろんのこと他の作品も同様
そういうのを割り切れるかどうかがキモヲタとそうじゃない人との違い
だからいい年した大人がたかがアニメに真剣になるなっての
>>413 >あの当時はバブル真っ盛りで、なにかと王道路線から反発するのがカッコよく感じていたけど
いや一応95年は出版バブル(ジャンプが653万部売り上げ)てた年だから
漫画アニメゲームに限って言えばバブルっちゃーバブルな気がしないでもない
アンチ王道って流れもジャンプがバブルバトル展開やりすぎてみんな辟易してたから
ちょっと変わった展開が受けやすい土壌が出来てたとも言えるし
ただそれが「カッコ良く見えた」ってのは短絡的っつーか不適切で、それは80年代までの話
90年代は「他に手がないから」って側面が大きかった
>だからいい年した大人がたかがアニメに真剣になるなっての
必死に反論してるお前が言うことかよw
>>419 お前も往生際が悪い
LRSスレ帰って慰めてやれよ
お前らって相手を罵る時だけイキイキしてるのなw
>>417 >あとご都合主義じゃないアニメなど存在しない
アホか
アニメに限らずほとんどのフィクションはご都合主義だろw
みんな納得済みで見てんだよ
破はご都合主義としても酷いって話だろーが
>>420 成長出来ないキモヲタ童貞オッサンを啓蒙しているだけだよ
>>424 一般教養身につけてから来いよ
小学生にも馬鹿にされるぞ
25歳までなら童貞で構わない(キリッ)
このスレ読むくらいなら破を観てた方がまだマシだなw
>>423 そう思っているのはお前を含めたごく少数だけだ
だいたい初号機に何らかの謎があるのは序から匂わせている
ケンシロウがいきなり無想転生出したのよりはマシ
>>424 一般教養身に付けても童貞のままじゃ話にならんぞ?
>>428 生きていればいいこともあるから・・・
ソープにでも行ってきなさい
今日の絶賛厨は絶好調だな
笑いすぎて腹がイテーヨ
何らかの謎がいきなり神になることだなんて誰も思わんだろ
マンガ版みたいにゼーレが碇の息子を神の子にするわけにはいかんのだとか言ってたのと同じくらいの伏線がないと
絶賛厨は序の時点でシンジが赤目の人外になって初号機が神に近い存在になることを予見していたのか、すごいですねー笑い
最強にすると展開が簡単に作れるじゃん
苦戦から機転で逆転なんて手段を考えるより簡単だろ
最強の力、神の力、新たな力みたいなご都合で逆転なんて幼稚園児のゴッコ遊びのレベルだよ
破のシンジは神になったわけでも最強になったわけでもない
EOEのアスカのように「偽りの再生」でちょっと活躍しただけでしょ
本当に最強になったのならマーク6にあんなにあっさりやられるわけないじゃんw
子供がちょっと活躍して万能感に浸ってたら奈落に突き落とされて、また立ち上がる
エヴァの物語はこの繰り返しだよ
旧の頃からおなじみの展開なのにまだシンジが神になったとか本気で言う人がいるとはね
破の初号機は疑似シン化第1だか第2覚醒形態だから第3第4と都合よく強くなってくんだろ
第3になっても第4になっても「疑似」が付いてる時点であんまり意味ない気がする
じゃあいつか疑似がつかない神化をするんだな、胸が熱くなるな
>>431 予想出来る伏線なら意味がないことくらいわかれよ
何となく匂わせるだけで十分なんだよ
幾多の強敵との戦いで哀しみを背負ったケンシロウが無想転生を出すと予想出来た奴なんていたか?いないだろ?
脚本がどうのとか偉そうに言っておいてストーリーの盛り上げ方も知らないなんちゃってばっかだなここの連中は
そんな調子だからいつまで経ってもキモヲタ童貞のままなんだよ
>>438 実際Qではそこが物語の焦点になるんじゃないのかね
人は本当の意味でシン化できるのか?っていう
まさにYOU CAN (NOT) ADVANCEというわけだな
でいつ初号機が神になることを臭わせたの?
エヴァなんていう名前の人造人間が出てくる時点でそっち系の話なのはミエミエだけどな
いや見え見えじゃないし
で、いつ初号機が神になることを臭わせたんだ?
いやミエミエだろ
本来ならエヴァは神の創造物
それを人が神に代わって創ってしまったわけだから
人が神になろうとするってのが話の根底にあるのは自明
>>441 ケンシロウが無想転生出す伏線あったか?
これが理解出来ない時点お前は終わっている
もう一度言うが何となく匂わせるだけで十分なんだよ
匂わせて結果はそのときになって初めて出せばいいだけ
で初号機がそんなことができるなんて説明どこにあったの?
どこにエヴァがシン化できるという、「なんとなく臭わせる描写」があったのかしら
具体的に出してくんろ
別作品っていうか単なるダブスタじゃね
北斗では許すけどエヴァでは許さないっていうw
>>444 その名前の通り初号機はシン化することができるなと視聴者が納得するような伏線はどこに?
>>449 別にこのスレにいる人間にとって北斗はどうでもいいし
>>450 エヴァという名前に人類補完計画なるものの存在
これだけで海外SF読んでるような人にはピンとくるでしょ
>>452 いや、海外SF小説はどうでもいい、ヱヴァ破の話をしてるから
で、破の中でエヴァという名前の通り神になることができると、「なんとなく臭わせる伏線」はどこに?
>>453 エヴァはSFオタによるSFオタのための作品だからどうでも良くない
もし君が名前でピンと来なかったのなら教養の無さを恥じるべき
>>452 お前世界の中心で愛を叫んだけもの読んだ?
>>455 もちろんだ
表題作以外はいたって読みやすい短編集だぞ
>>454 結局作中で海外SF小説やエヴァという名前のとおり初号機が神化することができる伏線が「作中」にないことを認めるわけだ
序と破の具体的にどこのシーンだってレスができないもんね
>>457 具体的にはエヴァとか人類補完計画っていう名前だと言ってるじゃん
これだけで分かる人には分かるし、分からない人には分からない
ある程度ハイブローなSFってそんなもんだよ
で具体的に作中に初号機が神化できるとなんとなく臭わせる描写ってどこにあるの?
必死だな、例えが寒いよ
そろそろ出て来そうな絶賛厨の揚げ足お先に用意しときますね^^
ではご期待にこたえて…
必死だなw
以上、海外SF小説が〜北斗が〜と話を逸らしに逸らしまくった絶賛厨の自爆劇でした
ダチョウ倶楽部かよw
最後に勝利宣言って久しぶりに見たわ
絶賛厨「何マジになっちゃってんの?w」
海外SFのことを持ち出したのは俺だけど北斗の話を始めたのは別の奴だぞ
俺は漫画には興味ないから
北斗もSFも絶賛厨だろ
どっちも破本編に伏線ないことを暗に認めたけど
伏線があっても読み取れない奴にはあっても無くても同じってことだなw
で、どれが伏線なの?
>>467 破だけじゃなくて旧作にも関わってくることなんだけどな
今までこの程度のことも考えてなかった奴って旧作の何を見て面白がってたわけ?
って感じですわ
旧作と破は別作品だから
で破のどこに伏線があったって?
>>471 旧あってこその新劇だぜ?
エヴァのネーミングという巨大な伏線に気づかなかった時点で君は対象外なんだよ
付いていけない奴はさっさと置いてけぼりにするのがSFというジャンルなんですわ
>>472 うん、で名前の通りシン化することができるって伏線はどこにあったの?
>>473 エヴァという名前が付いてるところだよw
君は置いてけぼりにされた客の典型のようだから無理に理解しなくてもいいんじゃない?
君みたいな人のための受け皿はいっぱいあるからそっちを楽しめばいいよ
ラノベとかw
>>474 エヴァという名前がついてるとシン化できるの?そんな説明本編であった?
都合良くミラクルぱわーで敵をやっつけて美少女助ける展開ってラノベみたいだよねー
>>475 だから無理に理解しなくていいよw
ラノベでも読みなよ
君ならきっとそっちの方が楽しめると思うぜ
>>477 本編に伏線も説明もなにもありませんよね?
>>478 序でもあったし旧作でもあったよ
君みたいな人に噛んで含めるように説明するようなやり方じゃなかったけどね
>>479 新劇と旧作を何で一緒にしてんの?
あるんだったらあるで具体的に書き出してみ?
>>480 だからエヴァや人類補完計画というネーミングが伏線だっちゅーのw
これだけで分かる人には分かるし、分からない人には分からない
分からない人は無理に理解する必要はないし見続ける必要もない
そういうスタンスの作品だよ
>>481 でそいう名前が付いてる人造人間がシン化することができるっていう伏線や説明はどこでされた?
>>482 一般常識があればエヴァという名前が付いていることから推測できる
詳しくは
>>444で書いた
もし君にこういう推測ができなかったのならエヴァは君向けの作品じゃないってだけの話
Qで実はシンジは神の子でとか言い出されてももはやただの後付け設定だな
>>484 本当にそういう展開になったら俺も叩くけどまずあり得ないでしょ
破のシンジも本当の意味で神になったわけじゃないし
>>483 でそのエヴァって名前がついてるとなんで実際に作中でシン化できるの?
>>486 >>444を読んで分からないならエヴァを理解すりのは諦めてラノベでも読んでろ
ちなみにエヴァとは昔の訳語で言うところのイヴだってことは知ってるよな?
つうかもはやどう言い訳しても後付けだからな
シンジがシン化できるなんて伏線なんかどこにもないからな
旧作の時からの設定なんだから後付けも糞もないw
EOEのサードインパクトを別の形でやっただけだよ
>>487 >>444は公式設定でも何でないきみのただのうんちくだろ
破の作中とは何の関係もない話だ
一般常識で考えてああ、こいつはピンチになるとシン化して無敵モードになるだなんて思わんし
>>490 イヴの話に公式設定も糞もあるかよw
アニオタ脳もいい加減にしろw
>>489 なんで君旧作と新劇一緒にしてんの?
君の脳内だと何も描写されてないけどヒカリは旧作と同じようにトウジが好きだとか思っちゃってんの?
>>492 一緒にしてるんじゃなくて
昔からあった設定を後付けとは言わないでしょって言ってるだけなんだけどw
>>491 イヴとヱヴァンゲリオン新劇場版に何の関係が?
>>494 人造人間の名前がエヴァ(=イヴ)
普通何の意図もなくこういうネーミングはしない
>>493 昔からあった設定?シンジは昔からピンチになると目が赤くなってシン化できたの?
>>495 でなんでエヴァって名前付いてると実際に作中でシン化できて無敵モードになれると思うの?
>>497 つまり
エヴァ=イヴ=神=シン=シン化
この公式がわかるかな?微妙厨くん
エヴァ=イヴ=神=シン=シン化
この公式がわかるかな?微妙厨くん
シン=シン化 これが全く繋がりませーん
神はシンとも読めるのだよ
漢字の勉強しような小学生
>>496 EOEでもシンジは自分の願う世界を創る力を与えられたでしょ
エヴァってのは昔からそういう話なんだよ
セカイ系独特の思考の飛躍があるから付いていけない人はある意味健全
だから無理に理解しなくていいって言ってるんだよ
ちなみにシンジの目が赤くなったのは初号機と一体化したってことを示す程度の演出だと思ってる
マリはシン化してないけど目が緑になってたし(2号機の目は緑)
>>501 そうか…知らなかった…
んなわけあるかーいw
アホはアホなりに皮肉の一つも、もうちょっと頑張って考えたら?
>>497 別に無敵にはなってないよ
マーク6にさっさとやられただろ
追い詰められたシンジがちょっと頑張っただけだよ
無敵になってないけどいきなり神っぽいのになって大逆転って楽だなー
大逆転とも言えない結果だけどね
初号機はやられて凍結だしネルフは閉鎖確定だし
サードインパクトになってないんだから勝ちだろ
サードインパクトにしなかったのはネルフ=ゲンドウ側じゃなくてゼーレ側の思惑だろ
なんか昼間から変な盛り上がり方してたんだなw
別にどっちの味方する気もないけど、
・旧作のゼルエル戦で追い詰められた末の暴走があったから新劇でもなんかあるだろうな、というのはなんとなく予想はできた
が、
・だからといって初号機があんなことになるのは唐突で「はあ?」状態だった
な。
旧劇のサードインパクト突入は違和感感じる余裕すらない展開だったけど。
やっぱ、ピーンチのときに都合よく新たな力に目覚めてヒロイン救出とかいう流れだから受け入れられないのかね。
今回も結局ネルフvsゼーレで終わりそうだな
とりあえずQは開幕早々からネルフ大ピンチの巻か
シンジは一瞬の勝利感を味わっただけにすぎないけどね
エヴァではよくあること
まーた絶賛厨が発狂してるのか
二言目には絶賛厨批判する人もいい加減うざいんだが
これが一番の荒れもとだろ
荒らしがほんとうに絶賛厨か不明なのに過剰反応するな
スルーしろ
>>511 俺は旧劇のサードインパクトも「エッ、なんでそんな変な方向に話が逝っちゃうの?」って感じだったわw
当時はセカイ系なんて言葉も知らなかったしね
>>516 ああいや、俺も全く違和感を感じなかったわけじゃあないんよ(特にセフィロトの樹がでてきたあたり)
ただ、旧劇には違和感を薄めるだけの勢いがあった
破にはそれがない
旧劇のサードインパクトはまご君に入ってからだよね
Airは勢いがあったけどまご君は停滞感が…
旧劇は初見でひたすら圧倒されるからなw
展開から映像から音楽から頭の中が侵されるような映画だったw
しかし世間一般では最悪の評価で
庵野自身もまともな人間ならつまらなく思って当然と言っている
でいつものように最終的には自分の評価でなくセケンイッパンとか言い出すわけね
恥ずかしくないわけ?
全然
だってマジつまんなかったからな
冒頭のオナニーはただ気持ち悪いだけ
アスカ無双は何の意味もなかった
補完シーンはひたすら退屈
とどめに意味不明な実写パート
庵野も言っていたようにまともじゃない奴が好きになるような作品だよ旧劇は
全然
だってマジつまんなかったからな
冒頭のアスカ全裸キックはただ気持ち悪いだけ
アスカと綾波の友情は何の意味もなかった
日常パートはひたすら退屈
とどめに意味不明な林原の挿入歌
なんかそれだけ書かれただけで破より面白そうなんだけど
つまり君はまともな人間じゃないってことだよ
不健全さでは旧作に及ばず
健全さではそこらの映画にすら及ばず
そんな中途半端な映画なのが破
実際破をけなしているのって同人教授とか中村うさぎみたいなまともとは言い難い奴しかいないからなあ
破をマンセーしてるのにまともなやついるのか
殺人犯を出すようなアニメ界ナンバーワンキチガイオタのエヴァオタと
北朝鮮にせっせと貢ぐパチンカス風情が随分偉くなったもんだ
絶賛厨お得意の人格否定入りましたー
530 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/28(火) 20:18:37.87 ID:QOyQ4LfW
今日、新版つべで見たけど(まずつべに上がってる事に驚いたが)
序は評判通り旧作と全く同じで、退屈というか苦痛以外の何物でも無かった
破も評判通り絵は綺麗(ただミサトや加持の顔は所々崩れてた)
しかしストーリーは意外なほどいじってなかった
いや、わざわざ作り直すならもっと大胆に改変しないと駄目でしょう!
というか序の時から別物にしないと本当にリメイクする意味が分からない
お金儲け目的としか現時点では思えない
カヲルの2周目発言も尚更前作引っ張るの認めてて全然弾けるの無理な予感
内面世界時のセリフもほとんど同じで、ネタ切れだったらもう心理描写捨てて
派手なアクションオンリーのポジティブエバ見せろよと思った
要するにヤシマ作戦等に代わる新ネタ用意出来ない(する気もない)くせに
リメイクしてるようじゃ、3周目もじきにする事になるよと言いたい
旧作がどれだけ世間一般に受けたかは微妙だけど
マスコミとか文化人崩れとかオタ気質の奴らは職種関係なく一斉に飛びついたよな
TVのワイドショーで連日特集されて
田原総一郎か筑紫哲也が語ってた時はファンでも流石に引いたけどw
「いやそこまでメジャー扱いしていい作品じゃねーし」ってw
まあ庵野がまごころでマジにサブカルやったら
「こんな宮台真司聞きかじった内容なんか求めてねーし」ってなっちゃったけど
やっぱロボアニメ9割サブカル1割ぐらいのバランスが良かったよねAIR面白かったのに残念
532 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/28(火) 20:25:50.12 ID:QOyQ4LfW
あと林原の「翼を下さい」は高音全く出てなくて素人以下だった
あそこは原曲でいいだろうに
>>529 だからすぐ絶賛厨認定すんなと
争いの方向性にもってくのやめれ
なんでスルーできないのかね?
わざとか?
エヴァは核心部分になると結構電波っぽいからな
自分には合わなかったという人が大勢いても仕方ない
正直よく人気アニメになったもんだと思うよw
>>535 二番目酷いな、1人だけやたら下手な子がおるわ
みんな今日は絶好調だな
いいことだ
>>535 さりげなく深夜アニメ混ぜんな。
破は微妙だけど深夜アニメなんて興味すらわかん。
前も言ったけど深夜アニメの宣伝したいなら他でやれ。
ここでやるな。
ここってけいおん厨が立てたアンチエヴァスレでしょ
などと意味不明な供述をしており
ばれてるから誤魔化さなくていいよw
破は深夜アニメと大して変わらんだろ
くだらないエロで釣る分最近の深夜アニメより酷いかもな
>>538 ここでやっても他でやっても迷惑だ
昨今の深夜アニメ厨はそこら中で宣伝するから嫌われることに気づくべきだ
スレチすまん
超えたスレは関係者の宣伝活動だからなあ。全部削除してほしいよ
>>542 くだらないエロで釣る分最近の深夜アニメより酷いかもな
いやさすがに深夜アニメには負けるそこは。さすがにエヴァはそこまで落ちぶれてない。
深夜アニメネタしつこい
見たこともないし今後見るつもりもない
破を下げるために深夜アニメを上げてるだけじゃね?
少し前は破を下げるために旧作を上げる流れだったけど
深夜でもリンかけやゴルゴのような名作をやるときもある
名作でも深夜じゃ見ないなあ
リンかけは最初はかなり真面目なボクシング漫画だったのだが途中からぶっ飛んだトンでも漫画に
しかしそのぶっ飛んだ作風になってから人気が爆発した
打ち切り当たり前のジャンプにおいて巻頭カラーで円満に最終回を迎えたのはこれとドラゴンボールぐらいのもの
ちょっと加齢臭が…
破はもったいないね
戦闘場面はロボットアニメのカテゴリーでは最先端をいっているといっていいかもしれない
しかし3号機のとこはテレビ版のまんまで
あれはコンテだけ生かしたのか原画あたりからリビルドしてるのか
なにしろ映画館で一回見たきりなのでわからんが
どう考えても3号機はトウジ、っていう旧作視聴者を引っ掛けるためだけに
旧テレビ版のまんまにしているわけだ
予告編で戦闘シーンだけ使っておけば誰でも引っかかるからね
予告編ではご丁寧に2号機の場面も
本編ではマリがオペレーションしてる場面で
アスカのカットを繋いで普通に2号機に乗っているかのように見せかけている
こういうことがものすごくくだらなくて、おもしろくないと思う
実際の作品にはなんの驚きもない
技術的にも、まあ最近の作品ならこのくらいいくだろう、みたいな程度で終わってしまう
技術が最大の効果を上げるための作品としての心がない
心がないことはキャラクターの顔にも表れていて、キャラだけ見ると旧エヴァの作画難あり回レベルの場面も多い
>>503 そうねぇ。皮肉、というか破はシンジが人間では無い
事とか、シンジとレイ、シンジとアスカの関係とかが
良く解る様に作ってありますね
で、視聴者を無事現実に帰す事に成功した
(笑)
庵野監督「あ、もう終わっちゃった。だって、もう描く事がない」
鶴巻監督「アスカは?アスカはどうなるのっ!!!」
庵野監督「後は任せた」
みたいな事になったのかもしれませんね
>>550 リンかけ、途中で一回終わったろ。
5人死んだとき「長い間応援ありがとう」って写植打ってあったぞ
>>553 >庵野監督「後は任せた」
マジ庵野成分が足りなかったよな>破
序は「おお庵野が帰ってきたああああ」って興奮したんだが…
破は鶴巻中心で作ったと思ってる人まだいたんだ
最近、伸び過ぎだろ
住民が戻ってきたのか?
破が大好きな子が一生懸命性格の悪そうな書き込みしてるだけみたいよ
絶賛厨叩きに持って行けば伸びると思ってるのね
細かい部分は微妙なところがたくさんあるんだが、
戦闘シーンやテンポが素晴らしいのでつい何度も見てしまう
まあ、旧エヴァも細かい部分では微妙なところあったしな
思い出補正で見えないフリしてただけでさ
旧も新もエヴァらしいよ
繰り返し見るうちに最初の印象ほど新旧に違いはないと感じるようになった
問題は完全新作のQだな
>>557 破を叩かれて黙っていられないキモヲタが毎日書き込んでる
しかし内容は破の擁護というより、微妙スレ叩きやスレ住人叩き
反論できなくなると、必死だな、で思考停止
絶賛厨と戦うのもアンチスレでな
ここでやられるのは迷惑だ
>>560 ゼル戦のテンポはすこぶる悪いと思う
正直グダグダ
自治厨のフリしてるのは絶賛厨です
戦闘シーンの歌は最初ビックリしたけど何度も見てたら慣れてきた
あんなに違和感あったのに慣れとは恐ろしいものだw
…いや何度も見たらなれたってあんたそりゃどんな駄作でも当たり前…
見返したら新しい発見が!ってなら良作だけど…
普通ならそもそも駄作を何度も見ることはないんだけど
エヴァオタだから何だかんだで見ちゃうんだよ
何度も見直そうとは思わんけどなあ
戦闘だけならともかく
エヴァという作品自体は好きだけども、破は受け入れがたい
なんか、浮いてる
戦闘もなんとか見れるのはサハ戦だけで残る二つは締めがあのド下手糞歌が待ちかまえてるからな
戦闘だけ見直したくてDVD買ったから何度も見てる
俺も昭和歌謡には意外と早く慣れたわ
いまだにBGMが許せないって憤慨してる書き込みもあるけど
最近そういうのを見ると「まだこんなに怒ってるのか、元気だなー」って思うようになった
そりゃ劇場の大画面大音響であの茶番劇見せられながら糞歌聴かされたら普通のやつはトラウマになるわ
破は劇場で気合い入れて見るとアレかもしれないが
家で酒飲みながらダラダラ観るぶんには結構楽しいよw
破BDとDVD買ったけどテレビの小さい画面で見たら意外とつまんなくてすぐに売ったなぁ、1800円にしかならなかったけど
やっぱ映画は小さい画面で見ても面白いやつが一番いいわ
この間の土曜プレミアムのターミネーター2なんかカットされまくりでも面白かったし
期待して破を見に行ったらガッカリだった
なんか前にもこんなことあったな、と考えたら、ターミネーター3を見に行ったときのことが思いあたった
T2は傑作だとは思うんだが作り込まれすぎていて息苦しい感じがする
俺的には何度も見るんなら荒々しい作風のT1の方が飽きないし、気負わずに楽しめる
まあ2chでは少数派の意見だろうけどな
ちなみにT3の前半もわりと好き
>>573 自分が普通だと思わないこと
そして世の大多数が自分と同じだと思わないこと
君も含めたこのスレの住人は少数派ってことを認識しわきまえるように
>>578 自分に言い聞かせてるんだね
うんうん、いいことだよw
>>574 それはあるなw
つい何度もダラダラ見しちゃうんだよな
581 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/06/29(水) 21:52:19.19 ID:Xoptus8E
説明ゼリフも旧作は絶妙のバランスでぼかしてキレがあったんだけど
破はただベタッと詰め込んだだけなんだよなあ
リツコが特に酷かったなw
ラストはなんか笑えてきてお前黙れって思ったわww
あのゴミ歌に良さを見いだせるのはどういう層なのかしら
少なくとも最近の良質なアニソン聞いてるアニオタではなさそうだし
一般人でもなさそうだ
なんだこれ 破を映画館で初めて見ての感想
>>582 あれって説明ゼリフのようで実は何も説明してないよなw
聞いてたら余計に何が何だか分からなくなるw
実際あのセリフは全く無くてもストーリー理解にほとんど支障がないという
何とも不可解なセリフだったりする
もしかして何かのパロディ?
説明台詞はリツコ、アスカ辺り特に顕著だった気がするが
一番ひどいと思ったのはケンスケだな
海洋科学研究所に来た時の最初とかまさに説明のための台詞
ここがどういう場所か説明しなきゃいけない場面なのは分かるけど
もっと会話に組み込んで自然に話せよ
「綾波が挨拶した…?」ってのも
わざわざ言わなくても何に驚いてるかくらいみんな分かるし
>>587 いやケンスケのはいつもの説明ギャグだろw
男塾のライデンみたいなもん
問題はナビゲーター役だったリツコまで説明ギャグキャラにされちゃった事だw
いや破を絶賛しちゃうような層にも理解してもらえるようなつくりにしたかったんだろ
馬鹿でも分かるようにしたと言いたいのかもしれんが
「相補性の巨大なうねり」なんて馬鹿には分からんだろw
てか、馬鹿じゃなくても聞いてナルホドと思う奴はまずいないw
90年代だからまだ受け入れられた昭和な部分が
今の時代では受け入れにくくなってるとは思うな
あの歌しかり、キャラの性格しかり
エヴァの戦闘の演出にはやっぱり興奮するけど
一方で「やっぱもう巨大ロボットは古いなあ」とも思う
やっぱり相応に古くなってるなあと思うね
それはあったね
90年代後半の空気でこそ味わい深かった
やっぱツギハギ編集で変えてるだけってのがつまらないんだよなあ
作画は新規なのかもしれないけど
そういう発想で作ってるからマリなんかもろくに絡んで来ないわけでさ
昔のコンテとかコピって切ったり並べ替えたりして作ってるね
んで足りないとこは新規に作画っていうやり方
巨大ロボ物に古いも新しいもないと思うけど…
単純にアニメ観ても面白くない年齢になったんじゃね
>>591 昭和レトロ感はわざとやってるんだろーけどセンス悪いなあってのは思う
あと破は90年代っていうより80年代っぽい作りでしょ
90年代にマリみたいなキャラだしても嘲笑されただけだよ
00年代カルチャーって要するに80年代イズムのリバイバルだからね
ちなみに90年代カルチャーは70年代の焼き直し
時代は巡回してる
70年代は「デビルマン」や「野望の王国」みたいなある意味破滅的で狂った作品がヒットしたからエヴァが90年代に流行ったのも当然かも
そして80年代は「北斗の拳」に代表される王道路線が主流になった
じゃあ2010年代は1990年代の世紀末的なノリが復活するのか……?
なにそれ面白そう
ファンが作り手に回るまで10年かかるからね
マジ80年代ノリの嫌いな俺からしたら00年代は糞だった
80年代は仕方ないよバブル景気だったし日本人も浮かれてたんだろ
でもこの混迷の時代に80年代リバイバルブームってなんなんだよ一体
原発爆発してんのにアイドル総選挙とか正気の沙汰じゃねえw
破も人類滅亡かけてるようにまったく見えないしさ…
(序は見えたのに)
>原発爆発してんのにアイドル総選挙とか正気の沙汰じゃねえw
たしかにwww
序は序で鬱々したところが、なんかちょっと違うなぁと思いつつ、
破は破で熱血スポ根なところが、やっぱり違うなぁと思い
どこかやっぱり今の時代とズレてる気がしてならない
うまく言えないけど、みんなもそう思わない?
序は00年代っぽさを狙いつつ90年代を引きずってた
破は00年代全開
Qは00年代の締めくくりになるのか、
それとも2010年代の幕開けを告げるのか興味深いところだ
あまりに暗い時代が続くと人々は明るくスカッとするものを求めるようになる
幕末に民衆がええじゃないかと踊り狂ったのなんかその典型
破がスポ根とは到底思えんな
独りよがりなエゴを突き通した結果惨事を招いた
そんな感じだ
>>603 思えば90年代はまだ余裕があったし
バブルの反動で「不況に対する憧れ」みたいなのもあったしな
金欲にまみれた日本人がこれで日本人らしさを取り戻せる、みたいな
ただ現代は幕末と違ってネットがあるから情報は容易に得られるんだし
ええじゃないかやってる場合じゃないと思うんだけどなあ
原発爆発してもええじゃないか、とはいかんだろう
不況も過ぎると現実逃避のポジティブ思考になるw
原発爆発したからこそええじゃないか、なんだろうな
追い詰められるってそういうことだ
原発ええじゃないかは流石にインパクトでかすぎて無理だよw
幕末の人たちは情報がないから「気楽な不安」状態だっただろーし
ちょっと前のアキバ萌えブームの時がまさにそうだったよ
だから破みたいなのが受けたんだろーけど
もう萌え萌え言ってていい雰囲気でもないしね
今回の震災で日本人は変わると思うよ
00年代の総括は別のアニメがやったから破はお呼びでないよ
総括的なことをやるとしたらQでしょ
破は一番気楽に作れる部分
正直、もうそういう総括とかはいいわ
旧劇ではその時代のオタ総括して批判してたし、
破でもマリかアスカに00年代のキャラ総括して入れたみたいなこと言われてたけど
余計な要素入れんと物語内だけできっちり完結してくれ
面白い作品作ってなんぼだもんね
TV版は90年代前半までのオタ文化総括とか言われて
まあそうかなって納得できたけど
それってTV版が面白かったからって前提があるからこそだしね
全く同意・・・
00年代のオタ達はアキバで踊ったり動画サイトで交流したり楽しそうだったけど
新劇は00年代を総括するような要素なにもないじゃん
旧エヴァはそもそも
世紀末の閉塞感を吹き飛ばしたい、みたいな気概があって
企画当初はおそらくラストを大団円といってるくらいだから
どう考えても未来少年コナンばりのハッピーエンドへ持っていこうと思ってたんだろう
(ちなみに似ても似つかないと思われるだろうが、人物や設定等検分するとコナンとエヴァはけっこう似ている)
そんですげえアニメ作ってやんだ俺、みたいなテンションで
とにかく規格外、想定外、の禁じ手を繰り出し続けて突っ走ったら
体力配分を間違えて半年もたなかった
しかも終盤数話の展開を追い込み過ぎて
世紀末の閉塞感にまんまと飲み込まれてしまった
でもまあそれが面白かった、作ってる方の思惑なんかどうでもいいしね
自爆っぷりが壮絶で、見せ物になっていた
新劇って萌え萌え言われてるけど
萌え豚にはそんなに相手にされてないよ
萌え面でも微妙、エロばっか
>>616 総括の意味分かってるか?
物語の途中じゃ何も総括なんかできるわけないだろ
どっちにしても今のオタはエヴァなんか眼中になく楽しそうにしてるのに今更なにしに出てきたの?って感じだろうな
>>618 アニメージュかアニメディアか、なんかのアニメ雑誌のランキングで綾波はけいおんのキャラどころか銀魂の神楽にすら負けてたからなぁ
アスカはかろうじてランク入りしてたけどマリは圏外
>>620 それにしては40億もよく稼いだもんだな
観客平均年齢が19歳だったというから
明らかにリアルタイムで見てない層も足を運んだわけだ
映画館にすし詰めになって観るっていうお祭りっぽさが
平成の「ええじゃないか」気分にぴったりマッチしたんじゃないかね
TVアニメだとこうはいかない
>>622 旧劇の時も「エヴァにそんなに興味ないけどお祭りに参加したいから」って奴けっこーいたよ
「なんか俺らの前世代のオタはエヴァとかガンダムとかヤマトとかのアニメ映画に並んでスッゲー盛り上がったらしい
俺らも体験してみてえー」って感じじゃね?
ブログ炎上祭りならあったね。
TVアニメはけいおんやまどかで盛り上がってるように見えて実は急激に本数が減っている
それに対して劇場用アニメは昨年史上最高の収益を上げた
アニメ業界の事情とかもあるんだろうけど、やっぱり時代の気分なんじゃないかね
>>622 観客の平均年齢19歳のソースなんかないよ
ヱヴァ 破 平均年齢 19でググると絶賛厨のコピペしか出てこないから
どっかの小屋でアンケ−トとったとか聞か無いし、捏造だろ
>>626 そりゃ去年はジブリ、ピクサー、ワンピがメガヒット飛ばしたからな
>>627 ぴあに載ってたの見たよ
図書館に行って調べてみ
>>629 国内アニメの話だからピクサーは入ってない
お前の町には図書館もないのかw
ないよ、だから写メとってうpしろよ
ネット上の画像なんていくらでも加工できるだろ
隣町に行くなりして自分で調べろよ
何でもネットで拾えると思うな
絶賛厨のコピペにはソース画像の一つもないんだよな
画像があったところでフォトショ加工だと言われるだけだろう
いや、そういう言い訳はいいから
あるんだったらどういう表紙の雑誌なのかもうpしろよ、探しやすいからな
お前はぴあも知らんのかw
一体どういう生活してるんだ?
コンビニ行けば置いてあるだろ
いやないから
早く破の平均19歳のぴあ出せやー
ちなみに観客の4割は女性
平日の夕方に行ったとき制服姿の女子中高生がやたらと多かったのが印象的だったな
ヲタは主に夜に活動するから彼女達を見たことないと思うが
リアル引きこもりか…
ネット断ちのためにも外に出て自分で調べろ
すごく有名な雑誌だから探すのは難しくないはずだぞ
こいつっていつもけいおんがどうのワンピがどうの言って一日中板に貼り付いて騒いでいるエヴァアンチの奴じゃないの?
言い回し方とか文体の癖とか凄く似ているし
あほか
エヴァアンチとは即ち破の絶賛厨のことだ
おまえらエヴァになんか恨みでもあるのか
アニメ好きのキャバ嬢と破を見に行こうと思っていたら
学校の友達でツアー組んで見に行っちゃってた
理系の大学なんで隠れオタクが多いとのこと
俺は時間なくてなかなか見に行けずにいたら
そば屋で飯食ってる時に、プリクラとか好きそうなギャルたちが破の内容の話をしていたり
客層変わったなーという実感はけっこう今回あったなあ
破を絶賛することによってエヴァを貶め糞まみれにしようとする企み
断じて許せん
男は学生のキモオタばっかりだったぞ
絶賛厨ってネトウヨみたいなもんだろ
想像上の生物だよw
図星つかれて自演を始めたか・・・・
ああなるほど
ネトウヨが自分のことをネトウヨと言わないように絶賛厨も自分のことを絶賛厨とは言わないんだな
まあでも平均19歳が見たからだからなんだって話だけどなw
破が糞だったのには変わりねーし
ガンダムもSEEDでファン層若返ったとか言われたけど
あんな糞内容で若返ったとか言われても困るしw
SEEDは過小評価されすぎだと思うよ
ガンダムとして見るからそうなんだろうけど宇宙世紀じゃないし4クールものだしね
ガンダムに銀英伝など他作品の遺伝子を持ち込んだ歴史的な意義もあるよ
さすがに、ネット記事以外がソースであるもの(雑誌やテレビ、その他)について
ネットで見れないのはおかしい!みたいな発想はネット依存しすぎだろjk
そういうものについて信用できないならまず自分が努力して調べるべき
絶賛厨叩きはアンチスレでやれ
自治厨を装った絶賛厨にお気をつけください
656 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/07/01(金) 11:54:12.85 ID:+mzr8OkR
312 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2011/06/23(木) 20:11:10.29 ID:???
評価高い高いって具大的に破は作品としてなにが凄いの?
あのCGだと丸わかりのエヴァがぴょんぴょん跳ね回ってるのがいいの?
あの下手くそな挿入歌で戦闘で盛り上がった空気を一気に白けさせるのがいいの?
主人公が唐突に中2パワーで無敵状態になるのがいいの?
313 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2011/06/23(木) 20:13:58.53 ID:???
映像と音楽が生み出すカタルシス&グルーヴ感
疾走感溢れる演出、先が気になるシナリオ、それらが渾然一体となって生み出すカオス感
ちょっとなにいってるかわからない
翼をくださいが流れたのは戦闘シーンじゃないのだが・・・・
>>656 それ他スレの書き込みだろ?
何か言いたいことがあるんならそのスレで言えばいいと思うよ
また例のアンチ君だろ
このスレもあんな基地外に粘着されて大変だな
>>657 まだゼルエル倒してないから戦闘シーンの最中だろ
使徒はビーム一発で戦闘不能
あのシーンはレイ救出シーンだろ
どうでもええわw
良く見てなかったんだなw
戦闘シーンの興奮の余韻を台無しにされたことに対して不満があるのであって
場面が戦闘シーンか綾波救出シーンかは関係ない
レイ救出シーンは興奮させる箇所じゃないからなあ
白けさせた時点でダメ
序は静かなReiのピアノでいい余韻を残したのに
破は下手な歌のせいで台無し
まあ音痴なせいで集中できなかったってのは分かるけど
もう500回くらいガイシュツな話なのでいい加減食傷してます
破は神映画だの信者にだまされて見るやつがいる限りこの話題は無限ループします
誰と戦ってるのか知らんがアンチスレでやれ
多分ラブ&ポップの「あのすばらしい愛を〜」とかカレカノの「さがしものは〜」が
成功したんで二番煎じ狙ったんだと思うよ>翼
ただラブポもカレカノもED曲だからOKなんであって劇中曲で使われてたらどっちも駄目だったろ〜
庵野そんな事もわからなくなったのか劣化したな〜ってオモタ
つまりスレをループさせてるのは毎回同じ奴というわけか
粘着荒らしなんて言葉じゃ足りないくらいの基地外っぷりだなw
必死だからな
と必死な絶賛厨
Mark06と7号機の区別は付くようになったか?w
>>671 ピアノソロだったらここまで叩かれなかっただろうな
まあ、あの歌そのものが昭和っぽさを引きずってる最たる点だよな
ラブ&ポップやカレカノまでは受け入れられたんだけど
今はそれをアリと思える時代ではなくなってる
しかしそこがエヴァらしいといえばエヴァらしい
そういうのが無くなって、FLCLみたいにやたらスタイリッシュになったら、
みんなどんな反応するかね
新劇がそういう作風にガラッと変わってたら、やっぱり拒絶反応があった気がする
まったく別の新エヴァシリーズだったらアリだと思うんだけど
とすると、とりあえず新劇ではこれで良かったのかもしれない
エヴァより新しいアニメはないとか言っといて今更昭和全開にされてもな
スレイヤーズの新作アニメも90年代全開にして泣かずとばずだったし
一番いいのは新劇なんぞ作らず過去の遺物のままにしとくことだった
庵野は何も言ってないが「翼をください」はレイの心情を表したものだと思うがなあ
中の人の林原が歌っているしわざと下手に歌わせたのもレイの不器用さを表現したのではないかと
まあ旧作のクラシック使うのはそもそもウルトラセブンの真似だから貞本も言っていたけど歌謡曲の方が庵野らしい
新劇はスタイリッシュと言われそうなことは全部意図的に避けてる感じだな
だからエヴァ文字もクラシック音楽もないし
ミサトと加持の会話もトレンディドラマ調から居酒屋での愚痴大会に変更
奇抜なファッションを脱いで普段着になった感じだ
ウルトラセブンのクラシックって、例の最終回のシューマンかw
あれの真似だったのかよ
道理で通俗名曲ばかり使うと思ったわw
いや通俗曲でも考え抜いた結果ならそれでいいんだよ
エヴァやるまで「ロボアニメに合うクラシックってなんだろ」って考え抜いたらしーし
歌謡曲使うアイデアはいいとして、考え抜いて翼を選んだとは到底思えない
下手に歌わせるアイデアはいいとして、牧歌的通り越して笑いを生んじゃまずいだろw
やりたいことはわかるが作りこみが甘い
旧作のクラシックは有名曲すぎるのは良いにしても
キューブリックのように異化作用まで計算してるわけでもなく、
テンプレ通りの超ベタな使い方ばかりで感心できない(まあセブンもそうだったんだけどw)
クラシックが好きなわけでもないのに無理して使ってるのが分かってしまうんだな
変にカッコつけるより笑われてもいいから自分の納得できる曲を使った方がいいよ
今日の日はさようならの場面は好きだけど
翼をくださいは展開も含めて意味がわからないな
てか使うにしてもああいう手法は1回が限界だろ
旧作のクラシックでよかったのって第9だけかな
ハーレルヤ ハーレルヤ ハーレルヤ ハレえるヤー
DVDでも曲の差し替えがなかったところを見ると
庵野にとって一番しっくりくる曲が翼をくださいなんだろうよ
嫌う人がいるのも分かるけど、こういうのは変に替えると余計に伝わらない表現になるからな
翼をくださいはまだいいんだが、今日の日はさようならは正視に耐えん
そのせいで三号機戦は毎回スキップする
あざといしクドすぎる
俺はどっちかといえば翼より今日の日はの方がいいかな
意図が明確だからね
どっちにしても庵野って変な趣味してるなあとは思うがw
ドナドナでも流しとけ
まあ翼流すにしても
事前にポカ波が口ずさんでないと意味無いだろw
いきなり流すってどうよw
マイナーな曲ならともかく
誰でも聞いたことがあって歌詞の意味もわかってるんだから1回流せば十分でしょ
何度も流すとうざくなるよw
つうか恥ずかしいわ二曲とも
本編部分に歌ものかぶる時点でないわ
八月に金ローで破やるみたいだからここもお客さんが増えるだろうな
珍しい手法ではないけどね
「戦争のはらわた」っていうエグい戦争映画なんて
本編部分に何度も「ちょうちょ」が流れるぞw
すげえトラウマソングになったわ
とうとう日本の津々浦々にまで恥を晒すことになるのか
やりきれないよ
この二曲って学校でうたった?
俺は歌ったし庵野世代あたりでも事情は変わらんと思う
これらを使おうという発想はわかるが
アテてみてやっぱやめようってならなかったのが不思議だ
今日の日は、なんてあそこに流したらアスカ助けられませんって言ったようなもん
どうせみんな知ってるからいいんだよ、なのか
そもそも気づいてないのか
普通に見ていれば、どうなるんだろうと思って見るんだし
まあ悪趣味だよね
>>698 庵野世代は学校で歌っていない
「翼をください」が学校で歌われるようになったのは70年代後半から
その頃の庵野は高校2〜3年
それ言ったら旧劇のG線上のアリアも「アスカはこれから死ぬよ」っていうフラグだけどね
あれって葬式でよく使われる曲だしw
庵野は運命を予感させるような演出が好きなんじゃないかな
まだお前いたのか
君のお気に入りのシーンかw
庵野はオワコン、残念ながらカラーの連中は気づいていない
アニサロexの視聴率スレはほとんど相手にしてないみたいだな
庵野は15年くらい前からずっと終わった、終わったと言われてきたから
今さらオワコンと言われても平気なんじゃないかw
旧エヴァがもう燃え尽きてもおかしくない内容だったよ
>>695 そういや深作の「県警対組織暴力」でも
人がめった刺しにされる場面で「こんにちわ赤ちゃん」が流れるえげつない演出やってたな
まねしてみたけど実力がともなわずに嘲笑されて終わりましたって感じか
嘲笑されてもDVDで差し替えなかったんだから
単なる思いつきレベルの選曲ではなさそうだ
他の部分はかなり神経質に修正入れてるのにね
実況も林原の歌が流れるシーンは微妙な空気になるだろうなぁ
昨日のもののけの実況でも破は挿入歌が唯一糞だってレス多かったし
2チャンのキモオタ間ですら不評なものが世間で受け入れられるわけがない
実況スレの反応に一喜一憂してたらキリがないよ
いわゆる対位法はなんら新しい手法ではない
トーキー映画の初期にまで歴史はさかのぼり
有名なとこではキューブリックのいくつかの作品や黒澤明の作品などがある
場面の状況にそぐわない(もしくは逆の)雰囲気の楽曲を流して効果をあげる手法
わかりやすい例をあげればクリスマスにひとりぼっちでいるときに
街に流れるクリスマスソングを聴いて寂しさが募るような効果がある
先にあげたキューブリックの例で言うと「時計じかけのオレンジ」で主人公アレックスが唄う
「雨にうたえば」だが、アレックス自身が暴力をふるう場面で、本人が暴力をふるいながら唄われており
例えばここで単純にBGMとしてオリジナルの「雨にうたえば」を流したら、いささか悪趣味に過ぎたものになったであろう
同じキューブリックでも「博士の異常な愛情」のラストに流れる、核爆発の映像にかぶる「また会いましょう」になると
かなり唐突に流れるので、さほど効果的には思えないが、エンディングなので気にならない
破の二曲に関して言えば、「今日の日はさようなら」は、前フリで食事会前日にアスカが中学校から流れてくるのを聴く場面があるとか
「翼をください」にしても入りのタイミングが良ければなあと、もうひと工夫が欲しかった
「翼ー」についてはそのままエンディングタイトルに持ってくとかそのくらいでもよかったと思う
無理に新曲でもない宇多田ヒカルの曲を使わなくてもねえ
破の対位法はストレートで黒澤に近い
キューブリックは対位法にもうひと捻り加える感じなんだよな
もう歌の話はいいよ
同じ話を何十スレ続ける気だよ
>>715 黒澤が聞いたら怒るぞwあんな駄シーンと一緒にすんなww
黒澤も音楽の使い方ではいろいろ叩かれた監督だよ
羅生門のテーマ曲なんて盗作呼ばわりまでされた
押井が「映画の50%は音楽とSE」って言ってたけど
まあそれぐらい気を使えって事だよな
どれだけ演出とか画を頑張っても下手糞な挿入歌で台無しだw破がいい見本
キューブリックは玄人好みの曲も沢山使ったが
黒澤は小学生でも知ってるような曲ばかり使うのでセンスがないって馬鹿にされたんだよな
実際はいろんな音楽を聴いていてすごく詳しかったらしいけど
キューブリックは死ぬまでセンスよかった
使用楽曲だけでパロディになったりパクられたりしている
破はなにがつまらんかというと日常シーンや会話シーンが死ぬほど退屈な事なんだよな
どうでもいいから早く戦闘シーンやらねーかなって思うくらい
昨日のもののけ姫の烏帽子がジコ坊に帝の書き付けが何も効果がないと皮肉るシーン並みに面白い会話がない
このスレじゃ破は戦闘シーンばかりなのがダメって意見が多いんだが
だからどうした
文句のための文句スレだから
結局どう作っても叩かれるんだから監督のやりたいことをやるのが正解
もうエヴァやらないと言っておきながらパチンカス北朝鮮に魂売り渡し駄作を作り恥をかくくらいなら新劇なんかやらんでよかったな
自分の金で作ってるんだから恥かこうが別にいいんじゃね
誰に迷惑かけるわけでもなし
考えようによっては俺たちの金で作ってるんだよ
学生がバイトで稼いだ金で自主映画作るんじゃないんだから
>>727はいつもワンピだのけいおんだの騒いでいる例のアンチ君だろ
こいつは単なるエヴァアンチでエヴァを貶めるためこの板に年中粘着している基地外ニート
仕事しろよバカ
庵野も昔は選曲センスあったんだけどな〜
「そんなにクラシック知らない」とか言ってたけど
知識量じゃないんだよ。センスなんだよセンス
クラシックより歌謡曲の方が知ってるだろーけど結果あんなだったしw
どんな人でもセンスは時を重ねるごとに枯れる
>>723 そんな意見はほとんどないけどな
戦闘よりお食事会とか料理対決とか無駄なシーンがいらんわ
画は綺麗だけどゼル戦は劣化してるし
ええとこなしやわ
金ローはチャンネル変えるシーン多すぎて低視聴率間違いないな
>>734 スレ初期からいるけど「戦闘シーンが凄いだけの映画なので微妙」って意見が圧倒的に多いよ
まあ日常パート中心で作ったら今度は「戦闘シーンが手抜きなので微妙」と言われるんだろうけどw
>>736 「戦闘シーンばかりだから駄目」
と「戦闘シーンしか見所がないから駄目」
ってのは全然別の事柄だぞ
ループになるけど、やっぱり説明台詞がひどいな
アスカ「みんなとはちがぁ〜う。私はとくべ〜つ」
「私が天才だから、自分の実力でパイロットに選ばれたのよ!」
序の段階で旧作より饒舌になった印象はあったけど
破でさらに悪くなった
>>737 戦闘に時間を割きすぎて日常パートの尺が足りないって散々言われてますがな
アスカとシンジと綾波3人の心の交流をろくに描かないから、綾波とシンジばかりに偏って中盤の3号機事件が薄っぺらすぎ
なんかもうスレの流れで適当に叩いてるだけだろお前らw
実際そうだから仕方がないわ
あの辺で
戦闘シーンは多すぎるけど少なすぎるから破は微妙
日常シーンは無駄だけど尺が足りないから破は微妙
多すぎる戦闘シーンの合間に入る日常シーンを印象的で尊いシーンにすることができない庵野と鶴巻の力量の無さがダメ
少なすぎる戦闘シーンの合間に入る日常シーンを簡潔なものにすることができない庵野と鶴巻の力量の無さがダメ
無理に真似しなくていいから
実際そう言ってる人がいるんだから仕方ない
リツコの追加シーンの変わらない日常を謳歌、むしろ感謝すべきねをその場にいる全員がスルーしてて
ただのババアの独り言で終わらせててワロタ
>>740 主人公とヒロインを重点的に描くのは当たり前だろ
新劇はこの二人の物語なんだから
脇役のアスカは単なる付け合わせに過ぎない
その付け合わせの描写を雑にした結果3号機事件は微妙な出来になりましたとさ
まあアスカオタが不満なのはわかるよw
見ず知らずの他人を殺すのを拒否した旧作よりは脇役とはいえ見知ったアスカを殺せない新劇の方がよっぽど説得力あったろ
>>755 だけど色に負けて人類滅ぼしちゃうんですね
それほど親しくなさそうにしてたアスカが死にかけても視聴者はぜんぜんシンジに感情移入もできないし悲しくないですな
さすがに添い寝までしておいて親しくなさそうってのはないわ
仮にも同居してたんだしな
アスカが勝手に添い寝しただけだろ
呼び捨てにしろって言ったのもアスカからであって歩みよりは全部アスカから
シンジからアスカへの感情が3号機事件の直前と直後にいきなり現れるから視聴者は置いてきぼり
「また、夫婦喧嘩かいな」ってセリフで割愛された内容が読み取れない奴は素人
それも全部アスカからだろ
弁当忘れてきたのもアスカから話かけてきたし
なんのこっちゃw
そりゃレイと比べれば雲泥なだけで
逆に言えばシンジにとってレイが特別であるとわからせるために差別化したと考えればいい
そもそも3号機事件はシンジがゲンドウに失望するというイベントなだけだし
もう帰らない日常を描くという面をスルーするあたりが笑える
>アスカが勝手に添い寝しただけだろ
旧作のシンジならそういう考え方をしたかもね
でも旧作のそういうところってかなり不自然だと思う
3号機事件でとにかく人を殺したくないっていうのも綺麗事に聞こえる
不自然もなにも実際にアスカから添い寝しただけでシンジからの歩みよりはなにもない
恋愛じゃないんだからそれでいいじゃん
恋愛だけが人間関係じゃないよ
朝から変な奴が沸いてるなw
はいはい、レイが特別でアスカは脇役なんだよなw
俺達にとってはどうでもいいことなんだよ
シンジからアスカへの感情を何も感じられない
友達って言ってたけどシンジはアスカに友達らしいこと何もしてないし
旧作は何かをしてあげたり、してもらったりしないと人間関係を実感できない登場人物ばかりだったけど
本当の仲間はそばに居るだけでいいもんなんだよ
シンジにとってアスカは恋愛対象じゃないだけで
だってシンジが好きなのはレイなんだし
単なる仲間・友達としてならあんなもんだろ
単なる友達という感情すら見えないんだが
結局トウジが凹られるのと比べて印象弱いね、劣化だね
777 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/07/03(日) 11:00:19.79 ID:iUd0UMOf
必死に力説しないといけない時点で違うってことだろ
>>772 本当の仲間が死にかけたのに綾波はスルーしてたけどな
いちいち「僕たち友達だよね!」みたいな確認をし合うのも変だろ
親しい仲間ほど空気みたいなもんになるのが普通だし
>>776 トウジは友達だからな
アスカが友達といわれもピンとこない
男女で友情ってのもねぇ
単に一緒に暮らしてて情が湧いただけのやつが死にかけるのと
本当に仲良くしてた友達が死にかけるのとでは重みが違うわ
側にいるだけで通じ合うような間柄になるまでには、それなりの過程が必要だけど、それも描かれてないし
やっぱ、突然アスカが添い寝してるようにしか見えんわ
サハ戦という大イベントをこなした上での添い寝なんだけどな
>>779 お互いに微笑みあって談笑するシーンすらないから破は単に描いてなくて薄っぺらい関係なだけ
>お互いに微笑みあって談笑するシーン
そんなわざとらしくて寒いシーンを見たいか?w
それこそ萌えアニメになっちゃいそうだけど
萌えアニメ以下のエロアニメの破がなんで萌えアニメに対して上から目線だ?
>>785 君が特別だと主張するレイとはあったのかね?
お互いに微笑みあって談笑するシーンが
>>788 絆創膏学校に巻いてきたシーンでお互いに微笑みあうシーンがあったけど
トウジとケンスケともアイス食いながら下校するシーンやトウジの妹関連であったけど
3号機事件の当事者のアスカとはない
どのシーンも別に微笑み合ってはいないんだが…
単に楽しそうなシーンってだけでしょ
新劇のアスカは楽しむことが苦手な子なんだよ
(だからミサトに「人生を楽しみなさい」と言われる)
アスカがシンジといて楽しそうにしてるシーンがない
新劇アスカは笑わない娘だから
綾波とミサトとは電話ごしに会話しながら笑ってたが
綾波はアスカが死にかけてもスルーしてたが
ツンデレならツンデレらしく楽しいのに素直になれないシーンでも入れときゃいいのに、それすらもない
楽しいのに素直になれないんじゃなくて
楽しむことを知らないんだと思うよ
だから楽しむことを知った瞬間(そっか、私笑えるんだ)が生きてくるわけで
肝心のシンジとの関係には全く生かされてないな
キャラクターの設定を失敗したとか思えない
>>797 つまり作り手は自分の作品に手抜きをしたわけだ
意味が分からない
女キャラは全員恋愛させないと手抜きになるのか?
脊髄反射でレスするキチガイに構っちゃダメ
>>799 お前は女キャラと男キャラに恋愛以外の関係性を見いだせないんだな、可哀相に
もう支離滅裂だなw
俺もアスカ派だから破にはいろいろ言いたいことがあるが
こいつのレスはちょっと酷すぎw
アスカは楽しみ方がわからない子→その性格がシンジとの関係性、ひいては3号機事件の悲劇性にどう影響すんの?性格付け失敗じゃね?→アスカはヒロインじゃないじゃないからオーケー→手抜き乙
シンジとアスカがある程度打ち解けるも些細なことで喧嘩して
二人とも謝るきっかけを逸してわだかまりを残したまま3号機事件へ
とか、適当な例だけど、
短い中でドラマを作るならこれくらいのフリがないと悲劇には見えないかなと思う
シンジの相手役(ヒロイン)はレイでありアスカはあくまで仲間ポジション
仲間ポジションとしても失敗してますが
3号機事件も破の核心じゃないしな
ドラマの頂点はゼル戦とサードインパクトなわけで、3号機はその前フリにすぎない
だから核心以外は手抜きで構わないと
手抜きはお前のレスだろw
核心以外は手コキなら構わなかった
つまらん一言レスしかできなくなったか、惨め
見せ場を全部全力で盛り上げてたらドラマ全体が破綻するよ
序のサキ戦やシャム戦も手を抜いてるわけじゃなくて
ラミ戦を最高潮にするためにわざと抑えて作ってるわけ
破がやってるとこは全部テレビ版の見せ場ばかりなんだけど
悲劇性を出したいならアスカをリストラしてトウジに2号機に乗ってもらうしかないな
シンジとの絡みが薄いから手抜きってのもよく分からん理屈だな
エヴァはシンジだけの物語じゃないだろ
盛り上げようと思ってBDでも差し替えなかった今日の日はさようならを入れた庵野をいじめんなよ
要するに3号機に乗る友達はシンジとの交流を強調しておかなければ悲劇性が薄いって事を言いたいんだろ?
それに恋愛がどうとかヒロインがどうとか関係ない話で反論するから噛み合ってない
添い寝で強調してないと感じるんならもう何をやってもダメじゃね
序の制作時点でアスカが乗るって決まってたらトウジ消えてアスカ出てたかもなあ
パイロットじゃない普通の友達も必要だろう
あんまり閉鎖的な世界になっても困る
日曜は発作の日か
>>817 どうしてもそっちに持っていって対立させて
住民を分散させてスレを潰したくてしかたない人がいるみたい
要するに貞本が言っていたようにアスカをリストラしておけばよかったってことだな
でもQで活躍するフラグが立ってるからなあ
悲劇性を高めたいならアスカを殺しておけば良かったな
死んだとなればただの同居人でもシンジにとってショックだろうしね
旧作が悲劇的な方向に行ったからといって
新劇でも悲劇をやりたいとは限らんぞ
>>818 >添い寝で強調してないと感じるんならもう何をやってもダメじゃね
出たよ萌え脳が
萌え記号さえあれば正義なんだろ?
一生萌え萌え言ってろよ
むしろもっと交流を描け描け言ってる人の方が
シンジとアスカのイチャイチャするシーンを見たがってるようにしか見えないけどな
そういうのこそ萌え同人で見ればいいじゃん
アスカはリストラor死亡が良かったというのが文句言ってる人の総意ってことでいいか?
意地でもカプ対立にもっていきたいみたいだな
やっぱ序で12話までやんなきゃダメよ
6話なんて映画の折り返し地点程度の話だし
アスカとの関係も描いておいて終わるくらいでないと
構成的なプランがなさ過ぎる
120分やる体力がないのもどうかと思うよ
さもなくば学校行かすのやめるかだ
それはそれで手間かかるから出来ないんだな
主人公と絡まない女キャラは存在価値がないっていうエロゲ的思考が諸悪の根源
主人公とは別に脇役には脇役のドラマがあっていいんだよ
ですよねー
式波が笑わないのはツンデレだからじゃないし
添い寝も萌え記号ってわけじゃないんだけど
萌え豚叩いてる側の方が萌えアニメの見方に捕らわれてるよね
>>826 シンジにアスカの生死は知らされてないだろ
ミサトも「アスカのことも聞かないのね」
と言ってるし、もうどうでもいいんだろうな
自分がやっておいて無責任なシンジだ
旧シンジなら、違ってただろうな
そうだな、添い寝はエロゲ的なイベントだな
ほかにも空から女の子が降ってきて都合良く胸に挟まれたりとかな
しかしエロゲと違ってシンジはレイ一筋
正直カップルとかどうでもいいんだが
旧エヴァの時も「シンジは誰とくっつくんだ!?うおおお気になるぜええ!!」って
劇場に走った奴は一人もいなかったしなw
マクロスじゃねーんだからカップリングなんか気にするの同人屋ぐらいだろ
つーか、誰もカップルの話なんかしてなくね?
旧劇でも唐突だったしな
「シンジってアスカ好きだったの?」みたいな
そんな伏線どこにあったっけって
まあ後付け設定だったらしいけど
>>842 旧シンジはレイもアスカも特に好きじゃないでしょ
オナネタには使ってたけど
っつーか中学生ぐらいならまだ女好きならない奴は結構いるし
男女が恋愛感情抜きで普通に友達になれるのは
子供の美しい部分かもしれんな
子供ってw
14ならとっくにエロ目線でしか見てないよ
そりゃお前がそうだったってだけの話だろw
いろんな子がいるよ
貞版トウジ見ると「交流高めた上で殺す」が最強なのは確か
貞はトウジでそれをやって
カヲルでもやってるからな
アスカとトウジとじゃ背負ってるものも違うしな
親がいないから妹の面倒を一人で見ないといけない
アスカもトウジも子供にしては苦労してるけどね
苦労の種類が違うだけでしょ
アスカ→自分の為にがんばる
トウジ→妹の為にがんばる
の違いか
式波が「パイロットとして良い成績を出せば食べていける」みたいなこと言ってたけど
14歳のセリフじゃないなと思ったわw
トウジは普通に学校に通ってられる身分なだけまだ幸せかもしれん
>>850 父親は居るし、家の事も祖父と分担してたはず
母親居ないのはクラス全員そう
義母はいるかもしれんが
新劇でもその設定かどうかは不明だけどな
エヴァにも母親の魂が入ってない可能性があるし
>>853 リアルに今すぐ食べていけないってわけじゃないでしょ
中高生が「勉強していい大学に行かないと将来食べていけない」ってのと同じでしょ
>>857 でも今現在すでに職業軍人で大尉なわけでしょ?
ちょっと普通の家庭環境じゃなさそうだ
>>858 そうだったw破では14歳で職業軍人()なんだったっけww
ぐぬぬ…いらん設定考えやがって…w
空軍のエースなんだっけ?
どういう経緯でエースになったのか気になるとこだが・・・
戦闘機に乗ってたとも思えんからエヴァ同士の模擬戦かなんかかね
175 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/07/01(金) 22:40:51.81 ID:kmUXcRB3
台に無駄なもんくっつけて店に高く売りつけるのやめろや!
設定はいらなくなるだろうが
なんだよあのフィギュア
糞無駄なもんつけやがって
あれつけた奴アホだわ
エヴァはまごごろのころがピークだったな
あのへんで評価上げて、今はその評価をどんどん食いつぶしてる
映画のこと言ってんのかと思った
他スレへのレスをここでされても困る
そう言えばアスカのアメリカ国籍って設定変わったのかな?
アメリカ人は普通ユーロ軍には入れないだろ
ところで磯のおじちゃんはやっぱり新劇に参加してくれないのでせうか
フル3コマの弐号機をもう一度・・・
>>836 その後の様子をいちいち聞いてないってだけでアスカが生きてるのは知ってるだろ
アスカを「殺そうとした」って怒ってた時点で読み取れ
あと、自分がやっておいて、てシンジはやってねーよw
そりゃクライマックスのような奇跡を起こしてアスカを救うことはできなかったが
それでシンジがアスカを潰したみたいに言うのはわけわからん
お前は単にアスカたん大好きで他のキャラとか描写にケチつけたいだけにしか見えない
TVシリーズの参号機事件がとてもショッキングなのは、
長いスパンでシンジとトウジが打ち解けていったってのもあるけど
「四人目の適格者」のエピソードが秀逸すぎるからだとも思う
トウジのキャラクターがメインストーリーから逸脱せずにごく自然に掘り下げられてるんだよな
あそこでトウジにも親近感が増したり感情移入させられるから余計次の話数がキツいんだ
それはTVアニメならではのやり方だとは思うけどね
>>858 その肩書きがあればエヴァがなくても
食っていけるでしょ
逆にエヴァなんてのび太くん並みのシンジでも乗れるんだし
エヴァなんて、って軽く見るのはおかしくないかw
あまりそういう事に詳しくないからよくわからないけど…
エヴァに乗れるからアスカは今の地位を手に入れたんじゃないのか?
苦楽をともにしてきた仲間達と、仲間の絶体絶命のピンチに駆けつけるというスパロボのAirみたいなのを期待してた自分には破は期待外れだった
そう、良かったわね
思えばテレビ版エヴァってまともな人間いないもんな
参号機の絡みでトウジとヒカリが多少まともに思えるくらいで
他はみんな何考えているかわからず
至って普通の子であるはずのシンジが
気違いどもに追い立てられて袋小路にハマる話だと言ってもいい
こういう事態はストーリーを展開させるために
それぞれのキャラクターが請け負っている役目を果たすことが必要だから起きる
シンジ以外のキャラクターは内面を持たないかのようになっていて
シンジから見れば被害妄想が実体化したかのように立ち現れる
こういう構造を新劇場版でもあまり深く考えずに踏襲しているから
描写不足という指摘がされてしまう
実にみんな都合よくその場その場で適当なことを言っているように思える場面が多い
こういう指摘をすると前からこうだったよ?とか言われるが
例えば行動を促す加持の態度とマリの態度を比較すると破のほうができが悪いのは明らかだと思う
ろくに会話すらしたことないメガネに何か言われてもぜんぜん響かないしな
マリとかさ、誰だよお前って感じw
シンジがまた大人に押し付けられて行動したと解釈されないように
わざと他人のマリに加持のセリフを言わせたんだろ
>>868 14歳で大卒
14歳で空軍の大尉
14歳でエース
これだけでも凄い地位だぞ
これだけ優秀だったからエヴァのパイロットに選ばれたという設定らしいけど
無理あるわな
設定自体ありえないし、全然エリートに見えないし、エヴァなしでも十分生きていけるから
だから馬鹿なのよ
「そういう設定」ってだけだから、何がすごいのか伝わらないんだよな
実際すごいところを見せるエピソードもないし
むしろ自分で天才とか言っちゃう痛い子
サハ戦は止めてからゴチャゴチャやってテンポ悪かったからユニゾンやって欲しかったわ
エヴァに乗れるから14歳でエース扱いされて大尉にもなれたのであって
乗れなきゃたちまち軍のお荷物になるだけだろ
式波の家庭環境のことは説明されてないけど
子供ながらに自分で食い扶持を稼がなきゃいけない深い事情がありそうな感じではある
設定は似たようなもんでも
テレビ版のアスカは自己のプライドとしてエヴァに乗らなきゃダメみたいな言い方はしたが
食うに困ってるようなことは言わなかった
おなじような適当な設定で
リアルさ出そうと思ってこれをやんないと生きていけない、食ってけないみたいな言い回しにしたのが
逆に墓穴を掘った例じゃないの
言わなきゃ誰も突っ込まないのにーっていうところ多いと思う
エヴァに乗らなきゃ居場所がなくなるのは惣流も式波も同じ
ただし式波は惣流ほどプライドが肥大した娘ではない
エヴァに乗るのも自己顕示欲を満たすためという以前にお仕事だからという理由がある
だからいざとなれば他人に対して譲ることもできる
リアルさを出すためじゃなく、性格の違いを出すための変更だね
>>878 >エヴァに乗れるから14歳でエース扱いされて
エースの意味わかってる?
ハッタリ設定で口論するなよw
ビーストモードなんかはハッタリ設定っぽいけど式波までハッタリ扱い?
まあ最初から全部ハッタリと決めつけて鑑賞すればそう見えるのかもね
でも新劇ってハッタリズムは旧作に比べてだいぶ後退してるよね
むしろすべてハッタリに思える
中途半端に継承してる
だから新キャラや既存キャラの微妙な変化が旧的なハッタリとミスマッチしてる
エヴァで戦闘機でも落としたかもしれんしな
エヴァに兵器としての運用が認められてるかしらんが
>>884 TV版はマジで全部ハッタリっぽかったけど
EOE以降はハッタリがアホらしくなって身も蓋もない表現をやり始めた感じがする
この世はすべてハッタリなんだよ
90年代に流行ったノリですな
今はそういうノリは流行らないし
新劇はクラシック音楽もエヴァ文字もやめて
ハッタリやめました宣言してる
>>887 身も蓋もないこともアホらしくなって
アホそのものをやり始めたのが実写ハニー
>>886 > エヴァに兵器としての運用が認められてるかしらんが
バチカン条約の新設定もそのへんの疑問に対する一応のエクスキューズになってるのかな
ミリタリーバランス的な
ハッタリやめたといっても、それで話が本格的になるわけではないんだよな
なんちゃってSFな部分は相変わらず
「形状制御のリミッターがはずされていきます!」
「プラグ深度マイナス値、もう危険です!」
等々、外野台詞も含めていろいろ恥ずかしい。
こういうのが駄目になったのも、受け手側の変化なんだろうな
文系SFなんてそんなもんだ
>>892 >>893 そうやって細かい設定やガジェットを散りばめてリアリティを出そうってのも安易な魂胆見え透いてて鼻白むし
なんかそういうのやればやるほどごっこ遊びっぽくなっていくんだよな
俺理系だけどSF台詞は様式美みたいなもんだから突っ込まないよw
文系的に流れが美しかったらオケ
ただ破のSF台詞は美しくないんだよなあ〜
あからさまな説明台詞が多いからなー
旧劇もネルフ本部三人組が最後まで職務に忠実に解説してくれてて観直した時可笑しかったけど
>>895 それはSFというジャンル自体を否定してるわw
リアリティを出すための細かい設定やガジェットを抜いたらSFは単なるファンタジーになるしかない
荒唐無稽な話をいかにもっともらしいものに見せるかという「ごっこ遊び」こそSFの本質なんだよ
案外これ時代遅れだろと思うようなところは直してないよね
君の言う時代遅れじゃないSFって何?
ラノベか?w
>>893 その2つのセリフは別におかしくないしハッタリ臭いとも思わないけどな
そもそも特にSF的な言葉が使われてるわけでもないし
破には出てこなかったかもしれないけど
「虚数回路」なんてのはいかにも胡散臭い感じのSF用語だけどね
>>898 小難しい専門用語なんかで飾りつけてそれっぽく見せることがSFの本質だって?
冗談じゃないよ
そんなものに頼らなくたってSF足り得てる名作は古今無数にある
エヴァがSFかどうかはさておきね
本格志向のSFほど専門用語が多くなるのは事実
そういうのが苦手な人は基本的にSFに向いてないと思う
今ならファンタジー寄りのSFやラノベが沢山あるから代わりは沢山ある
まぁいいやこの話は
噛み合ってないから
最近はラノベがSFだと思ってる子も多いからな
文系的にはネブカドネザルの鍵とベタニア・ベースは恥ずかしかったなあ
ベタニアって村の名前なのにベタニア基地とか
ドーハの悲劇()とかと一緒でセンスなんだよセンス
「そう…最初の人間、アダムだよ」にはゾクゾクきたが
「ネブカドネザルの鍵だよ」にはズコーって感じ
アダムはイブの夫だよね、くらいなら小学生でも知ってるからわかりやすいけど
ネブカドはピンとこないからこの人なにいってんの?って感じでポカーンとなる
ネブカドといえばマトリックスを思い出すな
あっちではよく使われるネーミングだ
専門用語が多くなるのはいいんだよ
ただ「ぼくが考えたそれっぽい科学用語」ばかりだから萎えるんだ
適当にでっちあげただけなのがバレバレ
それこそラノベに多いSFファンタジーなんだよね
旧作はわかりやすくて良かったよね
「最初の人間、アダムだよ」とか「…これはリリス!…そうかそういう事かリリン!」とか
「400%を超えています!」とか
なんか良く解らんけど400%超えてるんならヤバイんだろーなスゲー、みたいな
破は何がヤバイんかわけわからん
「おそらく位相がマイナス値!」とか言われてもハア?って感じ
お前等何で自分の馬鹿さ加減を競い合ってんの?
そんなに頭悪い事が自慢なの?
>>906 アケロンもそうだけど、オカルトっぽい雰囲気だすためのチョイスなんだろうな
アダム、リリス、生命の木みたいに伝承が話に組み込まれるならいいけど
ただ雰囲気のために出しただけだったらちょっとねえ
さすがにネブカドネザルは何かに関わってくると思うけど
「位相がマイナス値」もSFに関係ない普通の言い方じゃんw
単に熟語っぽいのが苦手なだけだろ
エヴァは主役と主役メカが都合良く神に近い存在()になる庵野教祖による集金宗教アニメなんだからSF的な部分とかどうでもいい
もっと全否定!
SFはあなたのとなりにいます
「言葉の意味はよくわからんが、なんだかすごい自信だっ!」
ってノリが無くなってたのが破のつまらない原因のひとつだよな
主人公の必殺技にかめはめ破って付けちゃうセンスが必要なんだよ漫画は
意味なんて後付けでいいんだから
庵野に勢いがなくなったね
それはネーミングだけじゃなくてセリフが野暮ったくなったのにも現れてる
>セリフが野暮ったくなった
わかる
序からしてキレがない
と思って破を見たら、さらに悪化してセリフ過剰になってる
Q以降どうなることやら
旧作でぶっ飛びすぎたから同じくらいの勢いは出せんよな、ただでさえ10年もブランクあいてるのに
新劇オリジナルの名言とか出てこないし、日常シーンの会話も退屈だしなぁ
今の日常系のアニメの方がまだ会話にとんちが効いてる分面白いわ
けいおん厨乙
映画の三部作っていうと世界観が濃い重厚な作品ってイメージだけど
新エヴァは旧作を弱冠ダイジェスト化したせいか、むしろ薄くなったイメージが強いな
アスカの家族がらみの葛藤はほぼ丸々カットだし、
シンジも旧作より物わかりが良くなって深刻さが感じられない
全体的にドラマが表面を滑っていく感じで、胃にズッシリくるような重量感がない
序のシンジの「孤独」っていうテーマが掘り下げられるのかと思ったら、
破では「愛」っていう正反対のテーマで「孤独」をただ相殺した感じ
旧作ではこの二つが極限まで衝突した挙げ句に破滅に突き進んだわけだけど
それを避けたように見えるのも、薄く感じる要因かな
>旧作ではこの二つが極限まで衝突した挙げ句に破滅に突き進んだわけだけど
エヴァのリメイクって聞いた時は
孤独と愛が「極限まで衝突した挙げ句に」幸福になるってのを望んでたんだよな
「極限まで衝突した挙げ句に」がないのに取って付けたように幸福になられてもなあ〜
Q以降の展開で怖いのは、ハッピーエンドに持っていくために
このまま予定調和なキレイゴトの薄いドラマを積み重ねて
それをゴテゴテの過剰な説明台詞で飾り立てる展開
これらの序破の悪い部分をそのまま引き継いだら最悪なことになる
そうなりそうで怖いw
そんなことより石原さとみちゃんが可愛いだろ
ググッたらそうでもなかった
新劇Zガンダムと同じあやまちを繰り返してるな
カミーユにとって辛いシーンをカット&改変して
今回はカミーユが狂いませんでした!って言われても
そりゃ当たり前だろ!って話
TV版と同じくらい辛い目に会って、それでも仲間たちの協力とかによってストレスを消化して
ラスト前向きに生きていく力を手に入れましたって風にしなけりゃ意味ないのに
Zでカミーユが狂ったのはシロッコの怨念のせいだろ
フォウやエマが死んでも別に狂いはしなかったし
スポ根ものの見過ぎなんじゃないかな
興行的にも完全に失敗(三部作全部合わせても序の興行収入にすら及ばなかった)した新訳Ζと破を同列にしているのがなあ
新訳Zが興行的に完全に失敗したってのは言いすぎだけどね
むしろ公開規模にしては異常なくらい稼いでるんだけど
その後似たような公開方式で驚異的な成績を上げるアニメ映画が続出して影が薄くなっちゃっただけ
別にアンノが結婚して人間が前向きに変わろうが知ったこっちゃないんだが
エヴァを引っ張り出して無理やり反映させるなよと思う、今更かよと
やるならやるでちゃんと畳んでくれるんだな?と期待すれば、新キャラ出してヘンテコな違和感びんびんの台詞言わせたり
でもまあ庵野が前向きになったおかげで新劇も前向きになるんだったら
それはそれでアリだよなって序の時点ではみんな思ってたじゃん?
破でそんなことはなかったぜ!ってなったけどw
破はある意味ものすっごく後ろ向きだよな…
破は完結編じゃないもの
大団円の前には波乱がないとね
「前向きに見えて後ろ向き」は単にそういう構造にしたかっただけで
そこを微妙とか言っても的外れじゃないかね
どう解釈しても微妙は微妙
旧から新、特に破への変化は庵野が色んな意味で凡人になっていった過程そのもののようにも思えるけどね
みんなで食事とか料理とか
いいトシこいたおっさんがいいトシこいてすごく新鮮に感じた事柄なんだろうなと
でもそういうのは皆幼い頃に済ませてることなのよ…
あの程度の、陳腐とすら言いがたい幼稚なものを描いて
社会性の獲得だの人間ドラマだのってのは少なくともない
>>940 矛盾だらけで支離滅裂な文章になってるぞ?お前
要するに昔の庵野はガキで典型的な中二病患者だったからああいうのを作れたって言いたいのか?
そしてお前は凡人の大人よりも中二病患者の方が素晴らしいと言いたいわけだな
いや、まあ言いたいことは分かるよ
30代半ばまで会社に寝泊まりして、アニメ特撮以外を排除した極端な生活してたわけで
それが結婚してから、夫婦で食事とかオシャレとかダイエットとか
普通の一般人らしい生活をするようになって、それが新鮮な喜びだったんだろう
そういうのをエヴァで描きたかった、というのが伝わってくる
ただ、当たり前のことを改めて有難いと感じるよう描くのも技術がいるわけで
それが新劇で成功してるかというと、やや疑問
素朴な人間性を描くことは旧作でもできてなかったし、
やっぱり庵野は人間に対する洞察はそれほど秀でてないなと思う
人間の絵も描けないみたいだし、人間そのものにそんなに興味ないんだろうな
EOEも支離滅裂だったしな
>>941 >ガキで典型的な中二病患者だったから
ガキで中二病なんて誰も言ってない
俺は庵野の歪んでいたところも彼の才能の糧になっていたのでは?と言いたいだけ
>そしてお前は凡人の大人よりも中二病患者の方が素晴らしいと言いたいわけだな
別にどっちが素晴らしいなんてなにも言ってない
喧嘩腰すぎてそっちこそ穿った読み方をしすぎてると思うよ
文章が下手だったのは悪いけど
>>939 最近の書き込みは微妙だと言いたいがために故意に曲解したようなのが多くてどうもね
>そしてお前は凡人の大人よりも中二病患者の方が素晴らしいと言いたいわけだな
偉大な芸術家やアーティストはどっか狂ってる方が魅力的な場合が多いからなあ〜
すっげー健康的で社交的な太宰治や尾崎豊の作品なんか見たいか?
尾崎は狂ってるんじゃなくてただのシャブ中
健全100%!
登場人物はつねに前向き!
皆の努力が世界を救う!
最後は皆しあわせハッピーエンド!!!
・・・な内容だったら今のエヴァはなかっただろうな
尾崎のことはよく知らんが、太宰には健康的な作品や理知的な作品も結構あるぞ
旧エヴァのせいでよく誤解されるけど
もともと庵野は狂った作風の人じゃないよね
旧エヴァってむしろ作品歴の中ではそれだけ浮いてる感じだ
>太宰には健康的な作品や理知的な作品も結構あるぞ
新劇にもそれを期待してたんだけど
破が旧作と違う意味で不健康で理知的じゃなくてガッカリしたって感じ
そりゃ庵野は太宰じゃないものw
太宰的な作風でもないし
いやもうね
ただただもう、アニメやる体力ないんだって感じだよ
最近庵野作画場面集みたいのが動画サイトにあって
ダイコン以外はほぼ初めて見たが
天変地異だか核爆発だかの描写で
地面から上がった噴煙が大気の圧力でスーっと真横に一瞬動いて
その後ドカーンとくるような描写があって舌を巻いた
あのパラノイアのような執着心を
作品にこめられるほどの体力がないんだよ
単に巧い奴らにやらせておしまいにしてるものはわかる
逆にオリジナルのエヴァが決して技術的には行き届いていなくて
作画がいまいちな回があったとしても
執念はものすごく感じられた
>>953 >天変地異だか核爆発だかの描写で
>地面から上がった噴煙が大気の圧力でスーっと真横に一瞬動いて
>その後ドカーンとくるような描写
オネアミスのシャトル発射シーンの超ロングショットかな?
あのロングは旧劇で初号機が覚醒して羽広げるシーンのロングと構図似てるよね
マクロス映画版にもそういう描写があったような
いずれにせよセルアニメだからこそ映える描写であって
デジタルでやってもそんなに感動しない気がするな
元々特撮映画作るための金集め企画なんでしょ
本気でやる方がおかしい
元々カラーは新劇が完結したら解散する予定だったけど
今はずっとアニメを作り続ける気になってるから
特撮の企画がまだイキかどうかは分かんないよ
まあこのスレでは微妙微妙言いながら、
他のスレでは「ええい、Qはまだか!」とか言ってんですけどね
だってくさってもえヴぁですし
壮大なツンデレスレかw
スレとハサミは使いようと申しましてですね
必死で絶賛厨と闘ってた奴は何だったのかw
ここまで絶賛厨の自演
>>959 他のスレじゃなくて、このスレでも言われてるが?
お前モグリか?
↑何こいつ?
このスレの番人か秘密警察か?w
モグリって言ってみたかっただけじゃない?w
絶賛スレじゃ不満を言うとアンチ扱いだからな
ここでガス抜きにくる俺みたいなやつもいるだろう
好きだからこそ文句も言いたくなるのがオタクというもの
ただのエヴァアンチやけいおん厨もいるけどなw
何だかんだエヴァ愛はあるがヱヴァ愛は・・・ガノタも同じだろう
破ですでに作品としてミソついたからQも見ないな
俺はとりあえずQも見るよ
新劇を批判するにしても作品を見なきゃ始まらないしな
つうか
同じ話やるのが苦痛だったんだろうな
そのくらい適当に作った感がある
Qは序も破も関係ないみたいにやればいいよ
マリとかいらねえなと思ったら、出さないでおいて何の説明もいらない
>>976 そうじゃなくて同じものだと誰にも見向きされない
あとは新しいストーリーで作り手としての腕が衰えてないか
確認してかったんだと思う
結果として大失敗だけど
俺もQは見るな
旧エヴァの供養として
自分の青春の墓標を立てるつもりでいくよ
>>977 あの・・・・興行収入40億で誰にも見向きもされなかったって・・・・あなたはどこの平行世界の住人ですか?
真面目に見てる奴が少なかったって言いたかったんじゃない?
確かに破もサザエさん見るつもりで見たら面白かったかもしれない
娯楽映画で真面目に見なきゃ駄目ってのも変な話ではある
自分が一番楽しめる見方で見ればいいんじゃないかな
っていうか
>>979が文脈をよく読み取れてないんだな
興行収入40億の破が見向きもされなかったんじゃなくて
旧作と同じものなら見向きもされないと書いてるようだぞ
97年バブル絶頂説といい絶賛厨は基礎的な学力が欠けているんだな
>>982 だから見向きされたから失敗じゃないだろ?
現にエヴァ板さびれてるから失敗だろ
要は映画館出たら忘れるような内容だったってことだろうからな
エヴァ板は荒れてるから定住する奴は少ないだろ
序や破の公開後はドッと人が押し寄せたけどあれはあれでカオス過ぎたしな
>>982 まさに、その通りで笑ったw
ま、いつもの人だろうからスルーしよう
ていうかあんな話エヴァ見てるやつなら誰でも作れるレベルだろ?
話はほんとうにひどい
ハニーのひどさに通じるもんがある
破の公開直前にネタバレスレがあって
そこでみんなネタバレと称して勝手な予想ストーリーを書いてたんだけど
どれもこれも破以下の酷い代物ばかりだったよw
大体始まりは良いんだけどだんだんgdgdになって素人創作だとバレちゃうんだよなあ
>>984 寂れているのは前からだろ
>>987 じゃあお前が面白いもの書いてみろ
評価してやるから
部分的な要素、たとえばポカ波とか神初号機とかを思い付くエヴァオタはいるかもしれないが
それを1つのストーリーにまとめ上げるのはなかなか大変だわな
破の公開後に発狂したアスカヲタの考えたものが一番酷かったな
ひたすらアスカマンセーで滅茶苦茶なストーリー
なぜかアスカが「私はここでしか生きられない」とかほざいたり
ゲンドウとの接点が皆無なのに食事会を企画したり
とりあえず最後に「アスカ、来い!」があればあとはどうでもいい感じだった
992 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/07/11(月) 03:07:06.21 ID:0/kKITIE
>>981 中途半端にグロ入れたり悪趣味で下手糞な声優の挿入歌入れたキモオタ向けのくせして娯楽映画とか寝ぼけてんの?
EOEでああだったらいいのにこうだったらいいのにを全部やったスパロボαとMXのシナリオが至高
公式はスパロボ以下
興行40億とはいうけど動員数は同じ年のコナン以下だからな
10何回もリピートする大人の高い料金で興行が高く見えるだけ
もらった賞もコナンが毎年もらってる日本アカデミーの優秀賞くらいだし
>>994 映画の動員数は延べだってこと知らないの?
リピーターの分を引いて計上してるわけではないよ
普通に知ってるだろ
それでは新劇がもうすぐ面白くなることを祈念いたしまして
万歳三唱願います
>>997 そうは思えないくらい頭の悪いレスしてるけど
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。