【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版*105

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 21:33:00.72 ID:???

■はじめに
ここは謎・伏線検証スレッドです。以下の点を留意しておきましょう。
○謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
（議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。）
○このスレでは完全に誤りである根拠があるものを除き、特定の検証・予想を制限していません。不毛な煽り合いはやめましょう。
○荒らしは放置しましょう。荒らしに反応した時点であなたは荒らしと同類になってしまいます。
○新劇場版だけがエヴァではありません。他のスレの迷惑にならないようにしましょう。
▽前スレ
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1304157265/

ループ検証はこっちで
【ループ説検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1299900261/

過去ログ（初代～★27）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0

■このスレのwiki
ヱヴァンゲリヲン新劇場版検証スレまとめwiki（本wiki）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FrontPage
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序次回作予想のまとめ＆検証wiki (予想wiki)
http://www9.atwiki.jp/fantasyevangelion/

議論を始める前に、まずはwikiを参照しましょう。

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 22:17:51.38 ID:iI6b+XkC

■注意
【自分の意見を言う前に】
①本wikiFAQ（http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FAQ#conte...）を参照する。
②本wikiでwiki内検索する。ほとんどの検証が既に出尽くしている。
③予想wikiの該当項目を参照、次いでwiki内検索。ほとんどの予想が既に出尽くしている。

以上を行ったうえで、自分の検証・予想が既出でないかどうかを確かめましょう。

【わからない事があるとき】
検証・予想に必要な最低限の知識を持ちましょう。
人に聞く前に自分で調べましょう。インターネットリテラシーの基本です。

Googleで検索
http://www.google.co.jp/

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 22:20:00.55 ID:iI6b+XkC

■参考サイト
EVANGELION.CO.JP(公式サイト)
http://www.evangelion.co.jp/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破特報・予告編
http://extr.b-ch.com/freemv/view/eva_ha/index.html
新世紀エヴァンゲリオン(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...
新世紀エヴァンゲリオンの用語一覧(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...

星の数ほどある考察サイトには妄想も多いのであくまで参考程度に。鵜呑みにしすぎるのは禁物です

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 23:23:15.99 ID:???

>>1
乙です

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 00:26:04.85 ID:???

乙！

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 01:41:15.27 ID:???

いちおつ

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 01:42:26.33 ID:???

ウルトラ兄弟関連は単なるくすぐりには思えないな。CDドラマでエヴァ兄弟っての言ってるし。

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 04:13:53.12 ID:NShMdQ0N

「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/

仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm

英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316

外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php

オランダ～ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 12:29:01.49 ID:???

>>7
ウルトラサインが劇中に出ているしね。
まんま光の巨人＝アダムスで考えると
mark6はタロウだとして六番目のヱヴァではなくの六番目のアダムス（光の巨人）という意味なのかもしれない。

となるとエースにあたる五番目がいるはずなんだがやはり初号機が怪しい
ネブガドはロストナンバー（五番目のアダムス）でそれを初号機に使った?

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 12:29:45.59 ID:OcN68L63

>>1
乙

前スレ>>1000ﾜﾛﾀ

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 13:12:24.43 ID:???

>>9
Aに当たるADAMSは初号機と零号機に分割されて使用されたと見てる。んで零号機は初号機と一体感してAにあたる巨人に戻ってそれに拘束具を取りつけたものが8号機。

12 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/06/14(火) 13:14:33.18 ID:xMlMGuX4

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 13:28:34.82 ID:???

タローとかエースとかAとかいわれても分からん
ドラえもんで例えて

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 16:57:42.33 ID:???

ウルトラ兄弟設定くらいはWikipediaとか、自分で調べろよ

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 17:25:07.46 ID:???

依頼スレ見ると依頼の人達？に某スレと連続で迷惑かけてるから、スレ立て依頼したヤツお礼くらい言っとけよ
あと>>1ありがとう

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 18:01:51.60 ID:???

>>1-3
乙

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 22:39:58.92 ID:???

>>9
ネブカドネザルは古代の４人の王だっけか？
そのロストナンバー（５番目）だから、５番目のウルトラ兄弟たるA（初号機）に使ってる可能性は確かにあるよね
それにＡは男女合体ウルトラマンでもあるから、その流れでいくと初号機がシンジとレイの複座というのもあるかも

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/14(火) 22:44:53.08 ID:???

>>17
だから、それが初号機→８号機の論拠になってるんだよｗ

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 17:20:44.91 ID:???

複座かレイがコアになるんだな

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 21:42:24.45 ID:???

複座は無いと思うんだよなぁ…一つの体(エヴァ)に複数の魂（パイロット）って変な感じ
二重人格というか、身体と心の不調和というか

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 21:44:05.87 ID:???

一応テレビ８話で複座してたし、ありえないことはないんじゃない？
破の没案でもアスカとマリが無理やり複座してたりもしてるし

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 21:57:39.75 ID:???

そうなんだ
全集買い損ねているので失礼した
トウジとかも乗っけてたし、出来ないことはないけど完全にイレギュラーな事態かなと思って

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 22:13:01.31 ID:???

8話の例から考えて、多分二人が同じことを一心にやれば、一人より強い力が出せるんだろうな
それをずっとやるのは難しいだろうが

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 22:52:32.58 ID:???

複座じゃ無くて、コアに溶けたレイとシンクロするんだよ
ガンダムに出てくる自己教育型コンピュータの生体版みたいな感じ

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 22:58:50.91 ID:???

>>24
なぜ、レイではなくシンジがコアになると考えない？
あのシンクロっぷりとか人に戻れなくなるとか言われてるんだ
シンジの復帰は相当後だとも思えないか
レイはなんとなく彼が保護してそうだからすぐに戻れるかもしれないが

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 23:05:53.35 ID:???

>>25
ああ、確かそうだね
｢胎動する、エヴァ８号機とそのパイロット｣だし、
初号機を改修した８号機の中で、二人とも新しい目覚めを待ってるのかも

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/15(水) 23:19:45.69 ID:???

アニメーターのブログだかでスペクリマーク6が出るとかいう話があったんだけど
知らない？

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/16(木) 00:24:32.14 ID:???

>>23
二人のパイロットの神経もお互いに接続しあえば大丈夫かもしれない
それか分業制

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/16(木) 08:32:16.43 ID:???

多分分業だな

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/16(木) 09:57:19.62 ID:???

>>28
前者だと相方が何考えてるのかバレバレになってしまうではないかw

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/16(木) 12:10:24.81 ID:???

テレビ版では、わたしとひとつにならない？ってシーンがあったが、あれが
焼き直されるのかな？

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/16(木) 17:12:42.75 ID:???

>>29

ガンバスターみたいな感じか

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/16(木) 21:48:21.40 ID:???

お姉さま！
とレイかアスカかマリがミサトに言うのか

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 00:35:38.27 ID:???

第８使徒のときにリツコが初号機とリリスを逃そうとしていたことから、リリスと初号機が同格の扱いと思える
リリスと同格ということはリリス級の重要なものが初号機にあると考えられる
つまり初号機にはリリスのコアが埋まっているんではないだろうか
だから初号機にレイを乗せるのは危険、という話になっていたんだと思える

上記が正しい場合、もともとあった初号機のコアの行方がわからなくなる
俺の予想では、初号機のコアにはユイの魂（もしくはそのコピー）が入っていて、それをリリスに埋め込むことでリリスをエヴァ（８号機）としてコントロールする展開がくる、と思ってる

まとめるとこんな感じの予想
初号機＝リリスのコピーボディ＋リリスのコア
８号機＝リリスのオリジナルボディ＋初号機のコア

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 00:39:21.51 ID:???

ここもどこかしらで見た事ある考察ばかりになったなあ

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 00:40:32.63 ID:???

住人が被ってるか、どこかで見たものを書いてるんじゃね？

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 01:27:52.88 ID:???

>>34
リリスのコアの行方は？と考えるとやはり初号機だろうね

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 07:49:02.93 ID:9Wb/j9g7

「秘密。もう少し上手くなったら教える」
手の絆創膏の事をシンジに聞かれてアヤナミが説明したとき、
離れて聞いてたアスカは料理の練習してるんだと直感したようだったね
聞いた後ハッとなった感じで、その後すぐ自分も料理の練習してたし

あれ見たとき、アスカすげえ鋭いって感心したんだけど、
お前らはどう思った？
お前らなら、あれだけで料理の特訓やってるなと気づけるか？

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 10:16:56.58 ID:???

雑談厨は来るな

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 10:22:31.14 ID:???

後藤さん特訓の甲斐あってバースになれて良かったよね
Ｄｒ真木の終末って人類補完計画みたいなものかな

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 10:31:01.18 ID:???

>>38
俺ならレイが野球かテニスを始めたのかと勘違いするかもしれない

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 11:30:23.54 ID:???

はいはい

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 17:21:48.16 ID:???

ボクシングじゃないか？ｗ

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 17:44:40.36 ID:???

http://wiki.evageeks.org/File:Eva2-22_C1855_comp.jpg
この初号機の額の部分のV字部分？がエヴァ8号機の頭部形状に似てる件について

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 19:08:36.23 ID:???

件ｗｗｗ

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 19:27:47.87 ID:???

>>44
８号機がリリスで初号機がリリスのコピーだから似てるのかもしれない

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 21:19:41.24 ID:???

額と言えばMark.06にも額に光点があるね

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 21:20:29.53 ID:???

真のエヴァンゲリオン＝Mark.06
偽りの神＝初号機
ゲンドウたちはゼーレへの対抗策として、建造方法を真似てリリスに拘束具を装着し
エヴァ8号機を建造したのかも知れないな

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 21:47:34.10 ID:???

IPEA（だったかな？）のマークにあるエヴァも３つ目だから、３つ目のエヴァは特別な意味があるのかも

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 22:13:13.92 ID:???

そういや２号機も第１０使徒にやられて目が３つになったね
偶然でなっただけだから、意味はないだろうけどｗ

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 23:20:14.96 ID:???

マジかｗ
それは今まで気づかなかった

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/18(土) 23:27:25.61 ID:???

>>50
いや、それ有りかもよ？
三ツ目のエヴァは新劇の新しい設定だしさ

バチカン条約が禁じているエヴァ四体も何か意味ありそうだし、
初号機、Mark.06、８号機、それに２号機が加われば三ツ目エヴァが四体

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 01:10:01.58 ID:???

三つ目って菩薩とか仏教系のイメージだな

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 06:44:24.15 ID:???

初号機が三つ目になったとか言ってるやつがまだ居るのか

角の緑色に光ってた部分が赤く変わっただけだろ

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 06:47:02.44 ID:???

別にどっちも確定してないと思うが
３つ目といえば３つ目に見えるし、角の部分といえば角の部分に見えるし

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 07:48:39.92 ID:???

>>52
その４体だとマリが乗るのはどれだろう
８号機か２号機でアスカと複座か
それとも４体だけにせず、７号機とかに乗るのだろうか

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 08:26:50.65 ID:???

>>56
初号機→シンジ
Mark.06→カヲル
2号機改→アスカ
だと思うから8号機パイロットはマリじゃね？
もしかしたら8号機には再生したレイかも？
マリ自身が7号機説も有るよ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 08:28:42.18 ID:???

>>54
三ツ目に見えるから｢偽りの神｣だという説も有る

59 ：頑張って解読してみる：2011/06/19(日) 09:52:32.32 ID:???

811 名前：ES ◆jH3Q3bIrRM 投稿日：2006/09/19(火) 23:35:57 ID:???
○○○に関するシナリオが追加され、他の○○○との絡みもあります。
○盤からちょこちょこ○○する○○ですが○○○専用の○○○は登場しません。
○○のように○○のほうで○ッと○○、○ッと○えるような○○○ではありません。

○○○ですが、○○○○度が○ッ○しています。彼女は○○ほど○しい○いはしないでしょう。
○○シーンの○○さは相変わらず１○かもしれません。

○○の○○は少し変わり、○○から○○するのは○○目となります。(ようするに○○目が○○されない。)
○○とシ○ン○の関係ですが、○○的な○○には序盤からならずに○○的に○がっていく○○です。

あとこれは全ての○○○に言える事ですが少なからず○○が○わっています
大きく○わっている○○○も○○居ますしバ○○ー○ョ○がある○○○もいます。
どうでも良いネタですが『○○な○○の○ー○』は○ン○の○○ホ○から○こえて来るかもしれないです。

それと○○の要素はズバリ入っていますがこれだけは詳しく言えません。(キッパリ)
でも上にヒントがあるかもしれませんね(　)v

60 ：頑張って解読してみた：2011/06/19(日) 10:19:38.68 ID:???

811 名前：ES ◆jH3Q3bIrRM 投稿日：2006/09/19(火) 23:35:57 ID:???
カヲルに関するシナリオが追加され、他のキャラとの絡みもあります。
序盤からちょこちょこ登場するマリですがこの子専用のエヴァは登場しません。
シ者のように最後のほうでパッと登場、スッと終えるようなキャラではありません。

アスカですが、ツンデレ度がアップしています。彼女はマリほど逞しい戦いはしないでしょう。
キスシーンのかわいさは相変わらず１位かもしれません。

レイの展開は少し変わり、死亡から生還するのは1回目となります。(ようするに１回目が＜赤城に？＞殺されない。)
レイと試験体の関係ですが、鬱的な展開には序盤からならずに感動的に拡がっていく予定です。

あとこれは全てのキャラに言える事ですが少なからずユイが関わっています
大きく関わっているキャラも勿論居ますしバリエーションがあるキャラもいます。＜レイのことか？＞
どうでも良いネタですが『残酷な天使のテーゼ』はのエンドの前の方から聞こえて来るかもしれないです。

それと旧作の要素はズバリ入っていますがこれだけは詳しく言えません。(キッパリ)
でも上にヒントがあるかもしれませんね(　)v

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 11:15:26.36 ID:???

マリは他の人のエヴァに隙を見て乗る路線か
スキマ産業だな

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 13:11:17.23 ID:???

>>60
破の公開前だから破のバレのつもりなんだろうが、
マリの専用機あったし、アスカのキスシーンもなかった
当てにならないバレだ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 15:39:40.76 ID:???

数ヶ月こない間にずいぶん進んだものだな！！

>>34
もしゲンドウの計画が仮に旧と同じならリリスと初号機はそりゃ同じように大事さ
リリスがインパクトを起こしみんなを魂にし、その魂を初号機の元へ導き一つにするんだし

あと、そもそもリリスにコアがあるかは不明だよ
旧じゃそんなのリリス自体にも、またリリスの子供達にも見当たらない
コアというのは、それこそアダム系生命特有のものかもしれない

エヴァのコアだってあれは作られたものなわけだし

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 18:46:53.60 ID:???

>>55
逆に考えるんだ、第三の目を隠す為に角があると

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 19:01:27.52 ID:???

正面からなら隠すのに成功だな

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 19:55:59.87 ID:???

>>63
リリスにコアがあるかどうかはわからないけど、新劇では胸を手術したようなあるのがポイントだと思う
本来同じ存在であるアダム（月の巨人？）にはコアがある描写があるし
あと第８使徒のとき、リツコがリリスと初号機の保護を提案したけど、そのときにミサトが疑問に思ってなかったことがポイントだと思う
ミサトが初号機内にユイがいると知ってたらわからないけど、疑問に思わなかったということは、初号機にもリリス級の秘密があると想像できる

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 20:53:13.65 ID:???

そうだな
リツコと同じくらいの情報をミサトも持ってるんだな

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 22:11:14.29 ID:???

カヲルの魂はセカンドインパクト時の一番左の巨人じゃないだろうか。
Qの予告のウルトラサインにゾフィーのだけがなかったし。つまり6号機の素体はゾフィーに当たる巨人では？

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 23:44:10.88 ID:???

なるほど
ゾフィー兄さんがカヲルか

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/19(日) 23:52:55.60 ID:???

ゾフィーって地球に留まったことはないが、ウルトラ兄弟や仲間がピンチに陥った際には必ず駆け付けている。
その実力はウルトラ戦士の中でもトップクラスとされているが、兄弟と共に敵の罠に落ちたり、単独で戦って敗北したこともあった。しかし、主人公のサポート役に徹した時は、効果的な働きをすることが多い。

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 00:54:06.85 ID:???

強いはずなのに何故かやられてばかりの印象がある

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 01:32:04.83 ID:???

いや、ゾフィーのウルトラサインもあったで
あの4つの巨人の魂はあの4人の綾波ーズやろな
カヲルの魂は、それこそ月の巨人のだと思うぞ

巨人を発見し、蘇生させる際に分離し(力を抑制する為)、
かつヒト型にする事で管理下における
マーたんはカヲル専用のエヴァやっていうし
これなら、カヲルにしてみりゃマーたんはまさに自分の体なんだから、
俺専用やろっ！ていう

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 08:01:48.49 ID:???

>>72
左上はエースのだぞ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 09:19:12.91 ID:???

とりあえず床の印
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/t/o/k/tokkurin/WS004903.jpg

ウルトラサイン一覧の画像ってないの？

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 09:29:28.33 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYoYCRBAw.jpg
エース
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_eCQBAw.jpg
帰りマン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_uCQBAw.jpg
セブン

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 09:30:19.56 ID:???

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY95COBAw.jpg
ゾなんとか

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-JCOBAw.jpg
マン

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 09:40:41.57 ID:???

ウルトラサインって適当に出しただけじゃなければいいんだが
かと言って、本格的なクロスオーバーで突然ウルトラ兄妹が出てこられても困るけど

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 09:40:53.50 ID:???

いいねそのＴシャツ。オタＴだと気づかれない。
普通に使える

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 10:21:34.07 ID:???

床の印が
右上：初代マン
右下：ジャック（帰ってきたマン）
左上：エース
左下：セブン
だとして・・・セカパクの巨人はウルトラマンに例えるとどれなんだろう・・

セカパク巨人
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime051890.jpg

ウルトラマン一覧
http://viploader.net/anime/src/vlanime051891.jpg

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 10:48:31.85 ID:???

>>77
まあお遊びでいれてるんでしょう
ウルトラマン作ってるわけじゃないんだし

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 12:24:27.68 ID:???

>>79
一番左から、ゾフィー、マン、帰りマン、セブン。
>>77 >>80
クロスオーバーまんまではなく、クロスオーバーをほのめかすような感じかも

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 14:22:24.78 ID:???

左はゾフィーっていうよりレオじゃねーのｗｗ

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 14:30:02.50 ID:???

>>82
頭部形状からしてそれはない。
冠のような角？があるアダムスなら話はわかるが

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 14:36:02.67 ID:???

あの4人はアヤナミーズではなさそう。
おそらくエースがシンジだが・・・初代マンとジャックの行方は？おそらくセブンはアスカ(プラグスーツに唯一カラータイマーに当たる部分がない)だろうが・・・

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 14:58:23.59 ID:???

シンジは普通の人間だろｗｗ

あと、あの床の影は綾波ーずのだぞ

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 15:05:47.07 ID:???

>>85
ソース

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 15:11:32.14 ID:???

>>86
床の影については全集に書いてるぞ

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 15:23:38.49 ID:???

>>87
だとしたら綾波はウルトラ兄弟=アダムス分いるんかなぁ

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 16:12:36.45 ID:???

アヤナミーズはADAMSの魂のサルベージ用に用意してて
カヲルはADAMS以外の使徒の魂の入れ物とか
アニメ版と逆だな

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 17:42:53.06 ID:???

>>82
俺も最初はレオみたいな胸だと思った
でもゾフィーらしいね

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 20:40:06.99 ID:???

カヲルの前の綾波ーズも知らないで、このスレ来るとは(ﾟДﾟ )

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 21:32:22.63 ID:???

>>64
序でラミエルタンに焼かれた初号が装甲外して素体丸出しになってた筈。第四使徒(tvでは第三)のように、遠目の構図じゃないから、初号三つ目説は擬似シン化の
前の段階では正直薄いと思う。
三つ目エヴァってのも面白いな、真実の目みたい。
>>74
ふ◯ばで見た4ch経由の奴を見たことがある。誰か拾ってないかな。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 22:05:46.15 ID:???

マリは三つ目が通る云々の発言から
八号機は普通にマリが乗るものと思っていた

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/20(月) 22:58:09.41 ID:???

マリが三つ目がとおるの台詞言ったの？

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 07:24:37.46 ID:???

和登さんのおっぱい

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 08:57:04.73 ID:???

アスカは７号機にのってくるとみた

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 09:37:22.86 ID:???

アスカが7号機なんだよ

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 09:53:51.68 ID:???

なんだってー

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 10:04:46.74 ID:???

使徒とヒトを融合させたものがエヴァ
初号機はリリスとユイの融合なんだよ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 10:32:38.30 ID:???

というか、いくら新劇場版からエヴァに入った人がメイン顧客とは言え、
こんだけ待たされたらその人達も旧世紀版を全部観るだろう

せやから、旧作との繋がりを匂わせるシーンは流れそうだな
あくまでも匂わせるだけなのがポイント

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 11:01:26.76 ID:???

新しか見てない人からすると、カヲルの存在は意味不明なんだろうな

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 11:38:29.97 ID:???

カヲルは不思議キャラだから旧でも詳細はよくわからん
新劇で旧作設定が生きてるかも不明

いったいカヲルの何がわかっていると言うのかｗ

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 11:57:30.71 ID:???

ガチホモなのは旧作の設定を受け継いだようだな

104 ：どうも旧作厨です：2011/06/21(火) 12:50:45.61 ID:???

カヲルという存在が何の為にいたのか。
私は、旧エヴァについては一つの答えにたどり着く事が何とかできました。
簡単にいえば、レイと同じく補完の為なはずです。

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 12:54:53.21 ID:???

旧作に置いては分かり合えない人間に対して分かり合える人外って感じだと思うけど

106 ：どうも旧作厨です：2011/06/21(火) 13:48:00.18 ID:???

そーいうメタ的な意味合いの事を言ってるんじゃないさ。

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 14:15:57.88 ID:???

ｑ

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 14:27:31.79 ID:???

君が何を言ってるのか分からないよ

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 14:42:56.50 ID:???

カヲルは旧作ではなんでも知ってるように見えて、忠告されておきながら
地下のリリスをアダムと勘違いするうっかりさんなんだから
そこは崩して欲しくないな、今回もあほっぽい勘違いを希望するよ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 15:00:41.22 ID:???

今度はシンジと対面したときに「僕の知ってるシンジくんじゃない」とか言うんだな

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 15:52:03.33 ID:???

ガチホモでも一途なのは評価するからまぁなんだ
期待してるよ

112 ：どうも旧作厨です：2011/06/21(火) 17:54:00.61 ID:???

勘違いじゃなくて騙されてたんじゃん

24話までの体としては、まず23話のリツコの台詞から…

セカパクで神様は失われた↓
けど人類はそれを復活させた、
それがあの地下の巨人、通称アダム
↓
そしてそれに似せてエヴァを作った

そして更にこれとは別にカジが再生されたオリジナルのアダムを運んできてたわけだ
つまり24話までの体として、アダムは二つあったんだよ

エヴァの元とされる地下の巨人アダムと、
カジが運んできた再生されたオリジナルのアダム

で、ゼーレは再生された方のアダムは既にゲンドウに取り込まれてしまっただろうから、
君は地下のに接触し計画を遂行してくれと

でも実際は地下の巨人はリリスであり、
ゼーレもカヲルによる遂行など望んでいなかったと

113 ：どうも旧作厨です：2011/06/21(火) 17:55:45.41 ID:???

改行失敗した！

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 18:29:01.77 ID:???

人外でも漫画版のようなおしゃべりで社交的なカヲルになるんじゃね？
オバカトリオが20話時点で解散してないから仲間に加わりそう。・・・学校があればの話だがw

>>
E計画→神の模造品たるエヴァの神化
マルドゥーク計画→失われた神本体の再生
だったっけ？、最終的にゼーレは使徒を全て倒させた上のE計画からの補完、ネルフはリリスシンクロを選んでパシャった。
どちらも使徒カヲルには生きてもらっては条件が発動しない。急ではもう少し捻るだろうから、さらに酷い騙し討ちか、案外？まで生存してるかもよw
そういやマルドゥークって略すとM計画でいいのかな。

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 18:45:35.81 ID:???

マルドゥック

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 19:27:52.77 ID:???

ネブカドネザルの鍵＝ロストナンバー＝7号機

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 19:31:21.35 ID:???

E計画はただエヴァを作る計画で、マルドゥック計画は不明だよね

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 19:40:56.67 ID:???

神劇場版のマルドゥック計画は旧作とは違う様だね

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 19:51:22.65 ID:???

失礼！新劇場版ねｗ

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 20:07:43.08 ID:???

旧にはマルドゥック計画はないよ
あったのはマルドゥック機関

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 20:40:28.08 ID:???

マルドゥック計画はダミー計画だと思う

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 21:56:56.16 ID:???

旧作ではマルドゥック機関は、表向きはエヴァの搭乗者を選出する機関。
「ベタニアベースでのマルドゥック計画は、これでとん挫します。」
俺は単に、ベタニアの連中が自分たちの基地にエヴァを配備して、搭乗者を
抱え込み軍事的・政治的に力をつけることが出来なくなりました。しめしめ。
ってことかなと思ってたんだけど。

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 22:19:09.28 ID:???

自分以外の軍事的な力をゲンドウは嫌ったんだな

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 22:22:36.62 ID:???

今回ゼーレは使徒と人間の融合を目論んでるみたいだし、それがマルドゥック計画なんじゃないの？
破のはじめに第３使徒とエヴァがなくなったことでベタニアのマルドゥック計画が頓挫、となるのだから使徒が関係してるのは間違いないだろうし

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 22:55:00.91 ID:???

>>94
セリフとかじゃなく立場的な意味で
全集であったはず

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 22:56:35.48 ID:???

初号機は三つ目とか言ってるやついるけど
普通に角が光ってるだけだろ
２号機じゃないんだから、何年も培ってきた人気のあるデザインを
大改修するとは思えないんだが
だって予告の八号機よりも、今現在の初号機の方がカッコいいだろ？

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:02:53.60 ID:???

8号機もいいと思うけど一角獣の初号機はやはりかっこいい

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:08:14.87 ID:???

>>126
新作だからこそデザイン変えてくる可能性はあると思う
でも初号機が改造されて８号機になるとかはないと思ってるけど

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:14:08.02 ID:???

構造が根本的に異なるように見える

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:29:45.02 ID:???

8号機＝エースロボット説

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:34:52.86 ID:???

８号機ってMark.06に似てる気ガス
だから素体はネルフ地下の巨人

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:45:18.32 ID:???

地下の巨人が改造されて８号機って予想が一番ありえそうな気がするわ
そもそももし初号機が改造されるにしても、破の予告なんかで出さず、隠し球にすると思うし

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:46:16.78 ID:???

昔ここで見たことがある「初号機が改造されてMark.09になる」という予想は結構好きだった

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/21(火) 23:59:01.96 ID:???

おまえら７号機ちゃんの話題も出してやれよ

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 00:03:23.39 ID:???

>>134
マリのメガネがウルトラセブンへの変身アイテムに似てるから
7号機にはマリが乗るんじゃない？
セブンなだけに

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 00:13:56.22 ID:???

Mark.06から8号機までいきなり飛んでるから、エヴァ7号機は欠番か訳有り
訳有りならマリが7号機そのもの説かな

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 00:35:44.26 ID:???

Qで終わりじゃないならそれ以降に出るとか

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 00:39:10.18 ID:???

Ｑと完結編は同時公開だろ
だからみんなＱといいつつ、Ｑ＋？で話してるのかと思ったが
ぶっちゃけＱでこんだけ待たせて完結編も同じくらい待たせますなんて、さすがにファンが離れる
というかアニメ自体から離れる人も出てくるだろうし

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 00:40:47.08 ID:???

>>138
>さすがにファンが離れる
この程度で離れる層の人達はファンって言わない

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 00:44:42.87 ID:???

>>139
４行目も読んで欲しい
それに深いファンばかり見に行くわけではないだろうし

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 00:54:23.71 ID:???

7号機も真のエヴァンゲリオン(ウルトラセブンに当たる巨人に拘束具をつけたもの)なんだろうな

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 01:25:59.78 ID:???

>>138
旧劇の時に似たような事態があったと思う
確か春にEOEラストまで全部やるつもりだったのが間に合わなくて
シト新生という中途半端なのが春に出て、完結編となるEOEは夏にやったと

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 01:28:07.90 ID:???

>>138
アニメ産業自体がゴニョゴニョってこと？
確かに衰退はして居るけどエヴァは特別だと思う。
三部作で終わって欲しくない！って希望と、間に合わないだろうって計算で俺は急単独説。
けっこーの一人がQ+?はひとまず保留して、暫定的に「次回作=予告で言ってたQ」の話題になってるんだと思う。連続上映かもしれないし、
途中まで上映かもしれないからね

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 01:37:16.29 ID:???

急と？を合わせてＱってタイトルにしたんだと思った

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 01:43:06.58 ID:???

加時が持ってきたネブカドネザルの鍵がロストナンバー扱い、ということでちょっと考えた
もしかして初号機って、ゲンドウたちが見つけたゼーレに報告していない使徒を改造したものだったりして
本来は３番目に見つかった使徒にあたるんだけど、公にはゼーレは知らないことになってるからナンバリングされていない（ロストナンバー扱い）とか
覚醒初号機が使徒に見えたので、そう思えてしまった

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 03:03:08.46 ID:???

使徒を改造…って何だよｗ
月面巨人に外装つけたMark.06を見て｢これまでと建造方法が違う｣
て言ってんだから、初号機のベースは地下の巨人のコピーとかだな

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 09:58:32.08 ID:???

Ｑ？のラストも、序破みたいにシンジレイラブ展開なのかな

シンジアスカラブ展開が観たいよ…

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 10:36:29.07 ID:???

>>147
序と破を二人で締めて、かつ新劇はシンジとレイの物語と言われてるから、その展開は難しいんじゃない？　＞　シンジアスカラブ展開
破にユニゾンとかマグマダイバーがあったらわからんかったけど、結局無くて、シンジ→アスカの描写もほとんどないし

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 10:37:11.22 ID:???

スレタイ見ろスカ豚

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 11:02:04.52 ID:???

ここは警備員の目が厳しいからカプとかは他スレで

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 12:34:09.20 ID:???

>>146
コアが地下巨人のものっぽい

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 14:27:33.63 ID:???

というか、エヴァのコアってあくまでユニットだよね？

人間では「パイロット（魂）⇔エヴァ（肉体）」という関係では格差がありすぎて動かせないから、
その間に位置するコアユニットに魂を入れて、それを介在にしたと

「パイロット（魂）⇔コア（魂）⇔エヴァ（肉体）」
こんな感じに

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 15:21:00.64 ID:???

七号機はウルトラセブンに当たる巨人を改造とすれば納得いく。
MARK.06はゾフィーで、8号機はエース...
ちょっと待て、初代ウルトラマンとウルトラマン二世(にあたる巨人)はどこ行った？

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 15:47:39.18 ID:???

ウルトラマンにこだわりすぎなんでは？

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 17:36:35.46 ID:???

>>152
カヲルはコア無しでもエヴァを動かせそうだな

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 18:15:33.40 ID:???

(^q^)｢スレタイ見ろスカ豚｣

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 18:25:22.10 ID:???

旧ではカヲルはコアが空でも動かせた感じだね
というかコアに魂があったらエヴァには干渉できないと書かれてた
そりゃ他人の魂なんかあったら邪魔でしかないもんな
レイもそうだろう

でも新ではコア周りの設定が変わってるかもしれんな…

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 18:25:53.28 ID:???

久しぶりに来たらウルトラマンネタばっかでﾜﾛﾀ

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 21:47:31.05 ID:???

>>155
マーク６の元である月の巨人は胸が膨らんでたし、コア有りだな
コアの中身は空っぽだと思うけど

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 21:49:20.28 ID:???

>>152
旧作厨的にはあってる。新劇でも多分あってる。
>>158
もうそれしかヒントねぇじゃんかYOOOO!!

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 22:36:40.36 ID:???

今回のコアは、パイロットの魂とエヴァを直接繋ぐ役目のモノって可能性もありそう

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/22(水) 23:44:44.95 ID:???

カヲルって新劇で最後のシ者＝タブリスって分かるような描写あったか？
月面全裸で人外なのは確定だが…

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 00:29:25.21 ID:???

エヴァワールドで人外となると、やはり使徒では？

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 00:40:01.83 ID:???

まさかカヲル≠タブリスではない他の死徒！？……ないない、たぶん。

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 00:41:01.76 ID:???

>>164
×≠
○＝
すまん、間違えた

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 00:42:55.96 ID:???

と言うか型月に嵌ってたと暴露してるぞ

167 ：164：2011/06/23(木) 00:49:35.78 ID:???

>>166

168 ：164：2011/06/23(木) 00:52:52.67 ID:???

間違えて書き込み押してしまったorz

>>166
型月やったことないんだがそれっぽい表現でも使ってたか？
気分を害したならすまん

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 01:19:12.89 ID:???

型月は知らないが原作者がエヴァオタだという事は知ってる

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 05:44:20.74 ID:???

シンジ「僕が神を殺す」

キャ～シンジさ～ん(*´∀｀*)

朝なので変なテンションなのです

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 09:57:08.27 ID:y1FzlPYK

とりあえず今の最新情報だと槍をもった眼帯アスカのイメージ絵ぐらいか
この槍が初号機に刺さってるものと同じものかどうかでまた変わってくるな
もし同じものならアスカがエヴァに乗って、初号機から槍を抜く展開がありそうだ
違うなら、ユーロがゼーレ配下になって、アスカの新エヴァに槍が装備されてる、とかかな
式波はシンジとレイの両方と仲がいいから、前者の展開を見てみたい

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 10:57:12.16 ID:???

あの眼帯・槍アスカは対カヲル用決選仕様だ
Qで始めて人間サイズの使徒との戦闘が描かれるのだ・・・・といいな

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 15:12:11.63 ID:???

ただのイメージ画に妄想できるお前らに脱帽ｗ

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 16:13:54.13 ID:???

イメージ画に展開を示唆する要素込めてるってのもよくある話さ

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 16:26:18.64 ID:???

ところでいつかいってた
第三使徒にエントリプラグの挿入口が映ってるキャプ画ない？

もしくは何分何秒あたりかを教えてほしい

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 16:48:27.21 ID:???

http://projectenthalpy.com/visionerror1.jpg

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 17:54:12.82 ID:???

>>172
アスカは槍にやられたイメージが強いから変わった組み合わせのイラストだよな

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 17:55:38.40 ID:???

今回のエヴァは「○○のコピー」とかじゃなくて
第三使徒みたいに使徒を直接エヴァにしている

とかありえるかな？

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 17:58:51.33 ID:???

>>176
今回は「…ロンギヌスの槍？」じゃなくて、
「○○の槍よ！オォウラー！！」って台詞が聞けそうだね

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 18:25:42.63 ID:???

>>176
おお、ありがとう

ググってみたらフィギュアにもしっかりついてるから
設定があるのかな

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 18:38:00.78 ID:???

>>178
使徒をエヴァにするために「ネブカドネザルの鍵」が必要だって意見もあるよ

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 18:44:11.34 ID:???

>>180

設定にもちゃんと擬似エントリープラグってあるよ。

額にゼーレマークもついてる。
その辺詳しく知りたいなら全集買うのを進める。

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 19:14:55.55 ID:???

使徒とエヴァは違うだろう

アダムちゃんとリリスちゃんという神みたいな存在がいて、
そのコピーがエヴァなんやし

いわゆる使徒と呼ばれてるのは、人間と同じようにあくまでその子という位置
人為的に操ろうとしているのかもしれないけど、エヴァにするってのは違うと思うな

旧ではクロニクルでも使徒襲来はゼーレの自作自演説が言われていたし、
第３使徒に擬似エントリープラグがついてたのは、それに関係してるのかな？と思ってる

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 19:21:53.63 ID:???

アヤナミーズって4人いるけど、リナレイだけ大きいのが気になってたんだが、
旧でもレイは子供から成長していったことを考えると、リナレイとレイと同じぐらいの日に作られたんではないだろうか
つまりレイ（二人目のレイでゲンドウ引取り）とリナレイ（一人目のレイでゼーレ引取り）はお互いに予備の関係ではないだろうか
そうした場合、ちびレイは急遽作られたから小さい可能性がある

それはなぜかというと、ゼーレはカヲルを中心に仕組まれた子供で人類補完を実施するつもりだったけど、
シンジとレイは凍結、アスカは隔離されて状況がわからないから使えない
マリはユーロのマルドゥックが中断したので中途半端な状態（もしくは反抗的）と使えなくなってしまった
だからリナレイと急造したちびレイ3人で代わりにしようとしている

と予想してみた

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 19:28:22.09 ID:???

> リナレイだけ大きい
指令機として一人だけ成長促進されてるんだよ
「私はTHE END　ジェンド・レイ」

186 ：179：2011/06/23(木) 19:30:47.16 ID:???

>>177さん宛てでした…

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 19:48:47.66 ID:???

仮説５号機のあのランスってロンギヌスのレプリカなんだよね

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 20:38:15.76 ID:???

>>183
全集見てない？
ベタニアベースには旧作ではネルフ地下にあった、エヴァの試作品の墓場がある。
（劇中には無いから変更の可能性も有るが）第3使徒に付けられたプラグソケットは使徒をコントロールする為と言うより、
エヴァを作ることを模索していた跡なんだよ。

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:07:57.32 ID:???

流石にひとはのってないよな、多分。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:08:35.08 ID:???

第3使徒に付けられていた物は｢エントリープラグソケット｣な

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:11:30.64 ID:???

>>188
ん？全集の何ページ？？

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:29:48.75 ID:???

>>191
手元に無いが、確か巻末の｢決定稿｣脚本

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:37:28.32 ID:???

そういう、「いかにも」なのを残したまま販売するって嫌らしいよなｗ
しかも「決定稿」にｗｗｗｗ

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:52:02.81 ID:???

>>184
綾波ーズは４人なだけにシンジ、レイ、アスカ、マリの代わりってのはありそう

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:55:34.54 ID:???

>>192
いまみたら、巨人の立ち並ぶエヴァの工場らしき所を抜けると云々って書いてあるだけじゃんｗ

そりゃ仮説５号機を建造してたわけだから、エヴァの工場はあるでしょｗ

別にあの使徒からエヴァ作ろうとしてたなんて全然示唆されてないじゃん

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:56:40.32 ID:???

>>194
運命を仕組まれた子供たち
ネルフチルドレンＶＳゼーレチルドレン

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 21:58:18.24 ID:???

アスカ＆マリ　vs　ちびレイ３人
レイ　vs　リナレイ
シンジ　vs　カヲル

がみたい

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 22:17:14.12 ID:???

>>194
もしかしたらADAMS（+リリス？）の魂をサルベージして定着させたのはシンジ、レイ、アスカ、マリかも。あくまで、アヤナミーズはゼーレにとっての代用品な感じがしてきた

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 22:18:29.46 ID:???

>>195
ありゃ、そうだったかｗｗｗ
スマンｗ
でも第3使徒にプラグソケットが付いてるのは事実

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 22:25:34.51 ID:???

エヴァを建造しつつ、第３使徒のパーツとかは色々組み込まれてるかもよ

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 22:31:01.29 ID:???

２号機は第３使徒のコピー説を思い出した

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 22:32:14.28 ID:???

口が似ているらしいな

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 23:13:21.24 ID:???

もじゃもじゃ使途（シャムシエル？）の死体捕獲（NERV
→これはS2機関！（NERV
→４号機大爆発（USA支部
→いろいろあって初号S2搭載（NERV

第三使途を発掘（EURO
→研究（S2機関を見つけてる？（ERUO・ゼーレ）
→四号機大爆発（USA・ゼーレ？
→電源なしMark６登場（完全にゼーレ
→何故か初号機も電源なしで動く（NERV

というのがTV→新劇　の個人的な解釈だがどうだろう。旧作とは逆に、ゼーレがS２機関に相当するものを見つけてると考えられないだろうか？。
ゼーレの息のかかった欧州産エヴァが、完全に日本製と互換性があるのかすら怪しい。
ビーストモードだって欧州エヴァの拡張機能って可能性もある。
独自のエヴァの管理体制を持つ欧州支部って実は相当権限が強かったんじゃないか？

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 23:22:04.25 ID:???

>>203
>旧作とは逆に、ゼーレがS２機関に相当するものを見つけてる

それが｢ネブカドネザルの鍵｣かな？

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/23(木) 23:35:22.78 ID:???

ネブカドネザルの鍵がS2機関に相当するものなら、それが初号機に埋め込まれてたから動き出した、というのはあるかも

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 00:41:02.20 ID:???

S2に当たる物はあるんだろうけど固有名詞はなさそうだな

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 00:43:11.88 ID:???

>>206
確か、4号機は｢S2器官｣搭載…と｢決定稿｣に有った筈
｢器官｣ですよ？！ｗ

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 01:00:03.01 ID:???

いかん忘れてた
それだと臓器だよな

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 02:21:59.11 ID:???

>>207
でも実際の破にはその名称は出てきてないから、
最後の最後で没になったんじゃないかな？
っていうか、そうであってほしい。
全記記録集に答えが載ってるとアホすぎるし

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 06:31:23.89 ID:???

確かにわざわざS2器官と書いてあったのを直してるからね
S2器官は別物に置き換わってる可能性があると思う

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 08:03:11.34 ID:???

有機物か

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 08:13:28.88 ID:???

4号機の奴はネルフ側で独自に開発したもので、旧作で言う｢S2機関｣に似た物。擬似的な物。
ゼーレ側が使徒から抽出した、彼らが必要としている物＝S2機関が｢ネブカドネザルの鍵｣なんじゃね？

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 12:13:20.07 ID:???

1.S2機関・器官(永久機関)
2.セカパクの巨人の力を封じ込めたもの
3.擬似シン化に必要な｢何か｣

複数組み合わせも可

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 12:44:14.05 ID:???

>>213
それはネブカドネザルの鍵の考察？

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 14:56:17.14 ID:???

４号機は新でも使徒のせいなんやないの

あと鍵は神と魂を紡ぐ道標、補完の扉を開く鍵と言われてるけど、
旧だと始祖の魂を持つレイとカヲルがそっくりそのまま同じ事言われてたぞ

新だと鍵を手にしたものが、魂を導く力、または権利を得るんだと想像する

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 15:03:23.61 ID:???

そうだよ。

付け足し
4.インパクトを起こすのに必要なモノ
5.Ｑ？を観ないと分からないような、全く新しい事象の為の道具

217 ：216：2011/06/24(金) 15:05:25.06 ID:???

>>214
そうだよ

>>215
言われてたっけ？

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 18:03:09.92 ID:???

>>216
インパクト後に必要な鍵だったりして

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 18:27:49.31 ID:???

その場合それは何なんだろう
こうなると、もはや無限の可能性があるわけだから、推測はできないなｗ

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 19:31:46.49 ID:???

ネブカドネザルの鍵＝キール家の合鍵

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 20:01:59.63 ID:???

究極のマスターキー

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 21:38:44.36 ID:???

犯罪はやめとけ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/24(金) 22:44:08.34 ID:???

根府川先生の家の鍵でしょ

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 09:21:53.50 ID:???

>>217
エヴァ２で似たような事言われてた。

「我々全ての魂を一つにする事が重要なのだよ。
　レイ、お前はその扉となり、全ての心を補完する為の道標となるのだ。」

「渚カヲル、己が存在。魂はこの時の為に。
　道標となりて、魂を導くがいい。」

彼らがいわゆる魂のナビゲーターの役割で、
見た限りその力の由来は、彼らの魂＝始祖の魂なはず。

ただし、リセット（インパクト）を起こす力は、始祖の肉体の方にある感じ・・・。
だからコピーであるエヴァでもある程度はこの力はある・・・かな。

新劇では、色々変わってるんだろうな・・・わからん。

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 10:00:39.11 ID:???

その鍵が複数存在してるみたいなんだよな

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 10:11:16.46 ID:???

ネブカドネザルの鍵はどっから出てきたの
ベタニアベースで実験してた使徒から取り出した？

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 11:15:21.03 ID:???

>>224
鍵を持つものがナビゲーターの役割を持つなら、最後にはユイが使いそうだな
というか最後の擬似シン化の姿見てると、すでに初号機内に鍵が融合してる可能性もあるのかな

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 11:18:41.45 ID:???

>>226
どっからもってきたかはわからないけど、ネブカドネザルという名前から４つありそう
加時のもってきたものはロストナンバー扱いだから５つ目かもしれないが

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 11:35:01.46 ID:???

>>224
>ただし、リセット（インパクト）を起こす力は、始祖の肉体の方にある

始祖の肉体を復活させる鍵＝ネブカドネザルの鍵
初号機は、その鍵を使ったからシン化した…のかな

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 11:43:04.05 ID:???

鍵が初号機に融合してインパクト可能なボディとなった
それにレイというリリスの魂を取り込んだから、擬似シンカ第２覚醒形態になった、とか？

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 12:37:17.48 ID:???

どのタイミングでどういう擬似シン化したのかにもよる気がする
赤くなった時か、円盤出した時か、ゲート開いた時か、レイをサルベージしたときか

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 12:43:09.99 ID:???

全集見る限り、赤くなったときが一応擬似シン化第一覚醒形態みたい
で第二形態が零号機のコアを取り込んでエネルギー化したラストの姿

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 13:35:10.09 ID:???

エネルギー状態は擬似ではないシン化だろうか？

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 16:31:12.87 ID:???

本当のシン化は槍くらいでは止められない。
｢世界が、終わるのよ｣

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 20:19:12.66 ID:???

世界が終わるのを止めるためになんかの槍があるんじゃないか？

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 20:24:28.00 ID:???

覚醒した初号機をそのまま放っておいたら世界が滅びただろうから、そういう意味では間違いない

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/25(土) 21:31:30.25 ID:???

封印の槍

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 10:25:11.87 ID:???

全集読むと３号機に続いてレイまで自爆して
「こんな世界はもう嫌じゃあ！」で初号機暴走だったって事は
破でシンジは世界に絶望して終わるのがやはり当初からの予定みたい

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 10:32:34.09 ID:???

世界に絶望というか融けて終わるのが予定だったのかもね
序の予告のときは復活まで予定してたっぽいが

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 10:42:58.97 ID:???

構成として一作目でちょっと希望を感じて二作目で絶望し、
最終作で立ち直るってのは三部作としてオーソドックスだな

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 10:44:22.30 ID:???

今回のサーパク、全集の脚本を見ると
二つのATフィールドが融合してるってあるんだよね

アンチATフィールドは出てない感じかも…
だから色々否定してるわけではないと思う

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 10:45:05.12 ID:???

当初の予定では破でカヲルが世界観的な話をする、だったみたいだな
結局止めたみたいだけど、もう少し喋らせてもよかったよな
考察材料として欲しかったよ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 10:52:14.95 ID:???

｢壊れていく碇シンジの物語｣の｢壊れていく｣は、
みんなが知ってる｢碇シンジの物語｣かと
実際『破』はそうだったし。

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 11:02:33.46 ID:???

>>241
融合ってことは補完状態ということか
これはシンジとレイの心の補完が来そうだな
旧作ではシンジの補完はさんざん見たけど、レイの補完を見てみたいわ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 11:06:26.27 ID:???

>>243
そう思わせといて、人でなくなるとかあるので碇シンジが壊れるのも遠からずかも知れない
碇シンジの物語に着目すればQは視点が彼から移るという意味もあるかも知れない

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 11:15:46.31 ID:???

>>244
よくわからんが、とりあえず初号機とデカ波ちゃんの二つのＡＴフィールドが融合して・・
ドーン！！！！って感じだったかな・・・たぶん

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 11:43:56.53 ID:???

>>246
使徒がリリスと接触したら、あんな感じになってサードインパクトが起きてたんだろうな
破の初号機が使徒、赤波さんがリリスって感じで
あとよく考えたら赤波さんは使徒の体液で構成されてるから体はアダム系なんだよな
疑似シン化した初号機がリリスと同等としたら、インパクトの条件は揃ってたんだな

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 11:50:23.27 ID:???

ＥＯＥと条件違うのロンギヌスの槍無しってだけじゃね

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 12:05:22.24 ID:???

>>247
うーんどうやろか

破では初号機がリリスというか、インパクト起こす側だと思う
エヴァがアダムないしリリスのコピーなわけだし

あとエヴァ２だと確か、使徒はリリスの所まで来ると人型に戻る感じだったかな・・たぶん
そしてそこに綾波が表れ、使徒と一緒にリリスと融合し、ＥＯＥみたく巨大な綾波の姿になってインパクト開始してたかも

というか旧を引き合いに出して考えても設定変わってるかもしれんから困るんだよなぁ・・

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 12:13:41.72 ID:???

>>247
条件ってのはリリス×使徒？

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 12:33:00.34 ID:???

>>250
リリス×アダム

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 12:37:38.50 ID:???

リリス×アダムではないと思うがなぁ

旧だと始祖はそれ単独でリセットをかける力を持ってて、
その起動方法は外部からの接触だったはず

だからアダムっ子ちゃんはアダムないしリリスを目指すわけだが、
アダムの方は人類が槍に先で消してると

ちなみにロンギヌスを魂と肉体が揃ってる始祖に使用すると,
始祖は卵まで還元されるらしい（byクロニクル）

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 13:35:57.55 ID:???

卵にかえった始祖が鍵だろうか？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 14:21:02.93 ID:???

ロンギヌスは色々な機能があるからよくわからんな

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 14:50:43.98 ID:???

>>247
初号機が使徒か
目から光線、天使の輪、リリス(？)と接触してサードインパクト
と使徒の特徴は兼ね備えてるな
Ｑではゼーレに第１１使徒扱いされてたりしてな

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 17:45:56.20 ID:???

旧作や新劇でのインパクトの条件
【旧】
・アダム×人間の遺伝子（DEATHでアダムに人間の遺伝子がダイブとかあったので）
・アダム×使徒
・リリス×使徒
・リリス（アダム融合）×「初号機＋槍＋量産機」
【新】
・覚醒初号機×赤波（レイ＋零号機のコア＋第１０使徒の血？）

と色々ある
この中で旧の共通点というと、始祖クラスと使徒（もしくはエヴァ）との融合だな
これが新劇でもあてはまるなら、覚醒初号機と赤波のどっちかが使徒役で、もう片方が始祖役なんだろうな
ゲンドウは初号機の覚醒を重視してたみたいだし、初号機が始祖役かな

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 17:49:22.37 ID:???

> ・リリス（アダム融合）×「初号機＋槍＋量産機」
これに加えて「みんな死んじゃえ」と強く願うパイロットが必要

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 17:54:11.29 ID:???

>>257
そういやそうだ
確かにEOEはシンジの意思で補完が始まったし、冬月とかもシンジに委ねられたといってたね
そういう意味では、セカンドインパクトはともかく使徒も人間滅ぼす意思があるから、インパクトが起こるのかな
旧のセカンドインパクトも裏でゼーレの意思はあったかもしれないし
となると、新も世界に守るべき価値を見いだせないまま覚醒状態を突っ走ったせいでインパクトが起きかけたのかな

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 18:09:06.84 ID:???

旧のWiki見直して来い

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 18:53:10.37 ID:???

>>256
シンジが使徒役とかないかな？

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 19:10:58.46 ID:???

>>260
その可能性もあるんじゃない？
覚醒した初号機は使徒っぽかったし
>>256が合ってたとしてだけど

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/26(日) 20:43:41.78 ID:???

ユイではなくてリリスが目覚めたのか

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 00:50:54.36 ID:???

おれらがいう使徒って
1.アダムの子で
2.人外で
3.サーパクの鍵の一つ

かつ、新劇で加わったのが
4.天使の輪をもってる
5.負けると形を失う

ってのがだいたいの方向だけど、もしかして覚醒初号はリリス側の最初の使徒に当たるような次元の存在なんじゃないか？

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 00:53:15.12 ID:???

ゲンドウたちが見つけたものはリリスじゃね？

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 01:30:15.58 ID:???

>>263
初号機も形象崩壊するんだろうか？

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 10:46:49.78 ID:???

エヴァは溶けなさそう

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 12:45:40.08 ID:???

>>265
お前はそんなシーンが本当に有ると思ってるのか？
バカだろｗ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 12:59:11.50 ID:???

初代ゴジラの死にかたを知らないからバカなどと言えるのだろう

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 14:05:45.52 ID:???

庵野はテレビ特撮専門だからゴジラをイメージする奴はバカ
ウルトラマンが溶けて死ぬかよｗｗ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 14:22:32.77 ID:???

>>269
お前はエヴァスレ始まって以来、最高の馬鹿

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 14:57:48.75 ID:???

庵野はウルトラ好きだけど樋口はゴジラ寄りだよな

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 15:06:02.68 ID:???

>>271
確かに樋口は怪獣好きだが、ゴジラオマージュのシーン有るか？
自分が特技監督した平成ガメラそっくりのシーンは有ったが

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 15:42:11.00 ID:???

ネブカドネザルの鍵はADAMS絡みである事は間違いない

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 18:32:50.84 ID:???

>>272
序で遠距離から第4使徒に撃ったロケット兵器はゴジラ映画ぽかった

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 19:27:30.53 ID:???

>>263
旧作は、
1.アダム→アダムの子供andコピーしてエヴァ
2.リリス→人類(リリン)andコピーしてエヴァ

の2系統があって人類はリリスの子供だったけど

今回は
1.人類
2.アダム→アダムの子供(通称使徒)
3.リリス→リリスの子供＝エヴァ
or
1.人類
2.リリス→リリスの子供(通称使徒)
3.アダム→アダムの子供＝エヴァ

で、人類は独立した存在かもね

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 19:33:03.47 ID:???

>>275
LILINが人類じゃ無いとすれば｢LILIN＋？｣の可能性も広がるかな？

今のところLILIN＋？はアスカの様だが

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 19:35:11.38 ID:???

人類と使徒の融合云々って言ってるからリリンは高確率で人類だろ

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 20:10:51.85 ID:???

リリスから生み出されたリリンに拘束具を付けたのがエヴァ初号機
それに鍵を使ったのが｢リリン＋？｣とかなｗ

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 21:05:12.48 ID:???

エヴァは人間なのだな

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 21:38:04.22 ID:???

>>279
お前はエヴァスレ始まって以来、最高の馬鹿

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 22:08:52.46 ID:???

>>276
エヴァパイロットはどれも何らかの形で「LILIN+?」になってそう
レイもカヲルも人間と使徒の間の子みたいなものだし、シンジも普通じゃない秘密がありそうだし
マリもANIMAとかだと動物の遺伝子との融合体だから、新劇でも何かあってもおかしくない

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/27(月) 23:23:56.87 ID:???

もしかしたら旧世紀版と逆で
パイロットはシンジとアスカだけが使徒なのかもしれん
シンジは最初から使徒だけど気づいてないだけで、アスカは3号機事件で使徒の要素をとりこんだ(か、気づいてないだけでアスカも最初から使徒)

カヲルが宇宙で大丈夫なのは何等かの科学の力かネブ鍵のおかけで、
レイは一旦使徒に取り込まれたけど、破ラストのシンジと抱き合ってる時点ではすでに普通の人間に戻ってる
マリもただの人間

旧作と逆だとこんな感じかな。マリは分からんが

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 00:54:10.20 ID:???

>>282
お前そんなこと本気で考えてるの？
バカじゃね？ｗｗｗ

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 07:35:24.98 ID:???

シンジの考察はともかくレイやカヲルが使徒じゃない(もしくは人間化してる)ってのはないんじゃない？
あの二人が使徒じゃなかったら、思わせ振りな台詞なんなんだ、となる
新劇のEDで人間に新生するとかはあるかもしれないとは個人的に思ってるが

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 08:14:42.35 ID:???

>>282
シンジに何か出生の秘密があるのかもな

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 10:51:12.96 ID:???

>>267 >>269 >>270 >>273
警備お疲れ様です！^ q ^

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 10:53:50.55 ID:???

間違えたあうあうあー^p^
>>267 >>269 >>280 >>283
警備お疲れ様です！^p^

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 11:55:40.81 ID:???

なんか必死なのが居るなｗ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 12:03:58.43 ID:???

>>282
>>284
レイが使徒でなく、ただの人間である可能性はあると思うよ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 12:12:44.16 ID:???

>>288
こんな過疎スレで突然バカバカ連呼する奴なんてのは
精神病のひきこもりのおっさんしか考えられんよなｗｗｗ

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 12:17:52.43 ID:???

>>289
使徒じゃ無い可能性はあるが、ただの人間とも思えないな。
時々、透明チューブに浸かるとか、食べ物は全て薬とか。

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 12:24:34.60 ID:???

レイとカヲルが只の人間なら、それ以外が全部人間じゃなかったので
結局彼らは作中人類にとって異質な存在と言うオチになりそう

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 16:13:12.95 ID:???

>>291
そういや食べ物が薬なのって新要素だっけ？
すごいSF的だよね

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 17:44:51.81 ID:???

人間に新生とかは絶対やめてほしいな
特にカヲル
彼にはあくまで彼の種族として幸せになってほしい

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 18:08:31.21 ID:???

使徒からリリンになるのは難しいだろうな
構造とか違うだろうし

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 18:18:23.71 ID:???

使徒が何なのか詳細は不明なんだし、カヲル、レイも身体は人間なんだからどんな可能性も有るんじゃね？

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 20:41:01.06 ID:???

体は人間！
魂は使徒！

そういう事だね

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 20:45:55.41 ID:???

体が人間なら素肌で宇宙にいられないだろ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 20:49:25.14 ID:???

使徒のATフィールドで圧力に抵抗してた？
サンダルフォンのように

300 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/28(火) 20:54:57.42 ID:???

サンダルさんは体も使徒やないかい

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 20:55:56.71 ID:???

落下使徒も宇宙からきたしＡＴフィールドは便利だな
ＴＶ版の後半はレイも使ってたな

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/28(火) 20:59:54.91 ID:???

カヲルとレイは人間の形をした使徒
ＴＶ版だとカヲルがレイにお互いこの星で生きていく為に人の形になった的な事言ってたな

303 ：299：2011/06/28(火) 21:54:19.84 ID:???

>>300
サーセンｗ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 02:04:14.35 ID:???

>>299生身の人間が宇宙服を着ずに月面に出ると以下の原因で１０秒ほどで絶命する。
①酸素が無いので窒息する
②真空状態のため全身の血液が沸騰する
③太陽光があたる場所は200℃になるため致命傷の火傷をおう
④太陽光があたらない場所は-50になるため致命傷の凍傷をおう
⑤地球と違いオゾン層が無いため大量の放射能を浴びガンになる

俺の乏しい知識だけでも宇宙にはこれだけの人体に対しての悪影響がある。
それなのに涼しい顔してるんだから、カヲル君の身体は使徒そのものだね。

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 02:05:51.28 ID:???

レイは「使徒」なの？

自分だけではATフィールド展開できないんじゃねえの？
（できるのなら、腕がズルっと落ちたりしないんじゃないか、と）
アダムと融合したから空中浮揚できたりするのか、と思ってた

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 02:08:19.40 ID:???

新劇でそんな描写あったか？
旧ならスレチ。旧劇のWikiとか見とけ

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 02:16:50.52 ID:???

新劇のレイは使徒らしい力はまったく出してないな
まあ旧でも出し始めたのは３人目以降だけど
旧と設定が同じなら、レイは「リリスの魂」＋「人間とアダム（リリス？）の遺伝子をもった体」となる
これが＝使徒となるかはわからんが

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 02:18:08.03 ID:???

リリスは第二使徒なんだから少なくとも使徒属性は持ってる事になる

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 02:40:59.60 ID:???

使徒らしいかどうかは別にしても、
さすがにLCL漬けの描写とか、カプセルごはんとか、
「人間」ではない描写はいろいろあるよね

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 12:47:29.29 ID:???

薬ごはんとかは病人でもありそうだけどな
それ以外が喉を通さないというならともかく、綾波は普通の飯も食えるし
食事会がうまくいってれば、案外普通の食事もとるようになってたかも、とは思う

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 12:55:51.15 ID:???

人間の肉体を維持するのが薬無しじゃ不可能なら細胞分裂に難有りなんだろうか

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 13:04:06.26 ID:???

｢破が滅茶苦茶に面白かった件について｣スレより。
綾波の言葉を文字通りに受け取った場合の考察。
243:忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/28(火) 20:52:35.18 ID:??? [sage]
「ここでしか生きられない」＝「もはやゼルエルの中でしか生きられない」
ってレイはシンジに伝えた

のに…

ゼルエルの中から無理矢理レイを出してしまったシンジ…
これが原因でＱでレイは死んでしまうかも…今度こそシンジは他人を責められない。
今回は全部自分の行動。自分の責任。だからYou can NOT advance.

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 13:32:58.79 ID:???

何故初号機のコアが2つになった

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 13:47:28.67 ID:???

マーク６もゼルエル倒せる？
槍なしで

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 15:06:01.88 ID:???

>>314
そういうのは全て完結してからにしてくんない？
ここ考察スレだよ？

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 15:11:41.87 ID:???

>>312
面白いな。それ。
でも第１０使徒のコアが形象崩壊して綾波の形になったから、
綾波は第１０使徒と同化、若しくは融合したんじゃないのか？
直後の描写からすると、更に初号機とも同化していたみたいだよな。

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 16:26:22.64 ID:???

>>315
数ある書き込みの中でなぜそこにツッコもうと思ったしｗ

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 17:15:50.37 ID:???

>>312
SAW4で、｢危険な場所に行くな｣というさりげない発言が実は重大な伏線だった
のを思い出した

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 21:25:08.59 ID:???

>>314
あの槍があれば勝つる

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/29(水) 23:19:22.27 ID:???

>>304

トータル・リコールを思い出した

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 00:32:07.12 ID:???

レイが初号機に取り込まれたのはやっぱシンジの意志によるものなのかな？

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 01:30:14.33 ID:???

レイの意思もあったのでは？

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 03:28:22.46 ID:???

>>321
復活まではシンジの意思だろうけど、そのあとはわからん気が
シンジが閉じこもってしまったのか、それともシン化が行き過ぎてとまらなくなったのか・・・

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 08:00:41.99 ID:???

もういいんだって言ってフォロー投げちゃったから、エヴァそのものが暴走しちゃったんじゃない？

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 08:57:30.82 ID:???

閉じこもってしまっただけなら槍投げする必要ないし
槍投げしなきゃいけない状態＝暴走に近い状態
だと思ってた

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 09:22:00.98 ID:???

単純にインパクト発動したからやん

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 09:55:28.31 ID:???

覚醒してレイを助けたとはいえ、インパクトが発生して止まらなくなったんだろうな
というか、シンジはレイを助られたことに安堵して、周りの状況に気づいてなさそうだ

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 12:56:48.76 ID:???

レイは諦めてたな

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 20:11:55.85 ID:???

そこで内側からインパクトをとめようとレイが頑張っても
どちらにしろ串刺しになりそうだ

そもそもレイは魂がリリスだとして
インパクト止めれたんだろうか？

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 22:26:03.82 ID:???

当人達は気づいてないから無理なんじゃない？

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 22:43:26.03 ID:???

予約販売のみのロボ魂の覚醒初号機を買ったんだが、そこに説明書きとかあった
書いてある情報を簡単にまとめると
・活動限界を超えた初号機だが、レイを助けたいシンジの心に応えるかのように覚醒
・レイを救うため、シンジは自らの意思の赴くまま初号機で進撃する
というところだが、いまさらな情報ばかりだなｗ

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/30(木) 22:52:33.32 ID:???

>>331
それは仕方ないんじゃない？
ロボ魂とかで新しい情報があるようには思えないし

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 08:18:50.40 ID:???

おもちゃの説明書に難癖つけるってどんだけバカなんだよｗｗｗｗｗｗ

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 09:33:09.06 ID:???

警備乙

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 13:52:39.73 ID:???

>>241
アンチＡＴが出てるからＡＴＦが融合してるんでは？

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 17:13:29.88 ID:???

中和か

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 17:41:27.37 ID:???

コアが融合したからATFも融合しただけとか

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 21:58:08.79 ID:???

ATFの融合ってまさに人類補完っぽいね
人と人との境目がなくなるわけだし
これはＱでＥＯＥみたいなシンジとレイの対話がくるか？

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 22:29:05.21 ID:???

破が8月26日に地上波に登場するらしい
ttp://www.ntv.co.jp/kinro/eva/index.html
最後まで見るように書いてるからには、何か情報くるかな
やっと考察に新情報が加わるか！！

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/01(金) 22:39:07.58 ID:???

破のラストが人類補完計画を意識してるならシンジが親父に裏切られた事から立ち直ってるかもだいたい予想できる

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 00:05:51.11 ID:???

>>340
ゲンドウはシンジの何を裏切ったの？

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 00:06:55.96 ID:???

勝手な期待

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 01:11:19.34 ID:???

親は難しい

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 03:24:52.28 ID:???

日テレの放映ラストで、ただいま製作中！特別に新しい予告編初公開！ってやるかな。
んで暮れか年明けに公開かな

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 08:31:35.99 ID:???

日テレのオンエア後に｢新情報無いじゃないか！｣なんて勝手に怒りだす奴が沢山湧きそうだなｗ
富士急の告知だったりｗｗ

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 10:34:39.45 ID:???

>>344
俺はそれが妥当な予想な気がする

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 11:33:31.04 ID:???

>>346
まあ、このタイミングでのTV放映だからな
何か有ると思いたいｗ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 13:34:36.09 ID:???

過度の期待はせず落ち着いてまとう

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/02(土) 13:57:32.66 ID:???

アヤナミーズの陰が増えてたり減ってたり
はたまた陰じゃなくてアヤナミーズ本人たちが写ってたり

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 00:47:41.24 ID:???

影だよな

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 11:19:58.26 ID:???

友達いなさそうな突っ込みやな…

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 17:09:19.90 ID:???

まさかのQ冒頭五分チラ見せ

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 17:58:46.56 ID:???

変更点は使徒形象崩壊の津波シーンの削除のみだな

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 22:17:08.14 ID:???

零号機のコアを取り込んだ初号機。最後三つ目みたいになったのは零号機の単眼が加わったため。
一方8号機は三つ目みたいに見える。
胎動する8号機とそのパイロットというのは、改造中の初号機と中に取り込まれたシンジとレイ。
コアが二つになってしまったので、操縦にもパイロットが二人必要。
複座式というのは個人的にあまり好きでないから、違ってた方がいいんだけど。

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 22:27:49.88 ID:???

>>354
それ、散々既出の考察だけど、言い切るからにはその根拠を教えて欲しいな

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 22:34:10.39 ID:???

すいません。質問です。
今日初めて序と破のＤＶＤを見ました。

①カヲルの登場時に左に開いている棺が二個、右に開いていない棺が二個
　ありますが、全部カヲルが入っているの？それとも他の使途？
　カヲルなら、それまでに出たカヲルはどこに？

②マリは五号機にも二号機にも乗っていますが、母親の魂を二号機に
　入れ替えたんですか？あっさり動かしすぎなんで。

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 23:10:50.27 ID:???

>>356
①棺には全てカヲル、とされている（根拠は全集）
②不明。新劇エヴァのコアに母親の魂設定は無いらしい。

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 23:30:27.44 ID:???

>>357
ありがとうございます。

①それ以前のカヲルは実験とかで使用されちゃったんですかね？
　レイみたいに魂の入れ物って事か。
　棺から出た時のセリフ「また三人目」ってのはシンジは3rdチルドレンって
　意味ですか?
　もしくは「ちょw二つ棺があるから俺は三人目かよwww」って意味?

②母親の魂設定無いんですか。じゃあ、初号機にはユイの魂はないのですか?
　ゲンドウの目的はユイをサルベージじゃないのか?

③ロンギヌスの槍でアダム刺すと胎児まで戻るんですか?
　聖書でもキリストがロンギヌスに刺されたけど復活しますよね。
　つまり、ロンギヌスの槍は復活せるアイテム?

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 23:32:14.20 ID:???

それ以前のカヲルはアダムスの魂だったのかも

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/03(日) 23:45:29.25 ID:???

>>358
はっきり言って何もかも不明
②初号機だけはユイの魂入りかも？説も有る
③それは旧作品スレで聞いてくれ
新劇ではロンギヌスの槍は名称としては、まだ出てない
カヲルの投げた槍は別名が有るとのこと（ソースは全集）

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 01:27:05.68 ID:???

５号機はコアもろとも粉々に吹っ飛んだから母親魂設定はないと見た方がいいと思う
ゲンドウの目的は不明
ただシンジとレイの絆が深まると初号機が覚醒するらしくそれも目的の一環らしい

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 06:56:25.86 ID:???

>>356
あいている棺は２つじゃなくて４つあるよ
あいてない棺も４つある

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 08:29:20.19 ID:???

五号機は吹き飛んだけどコアが吹き飛んだとは限らない
少なくともマリが二号機に乗る時にアスカの使ってたコア取って自分用に換装してた

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 09:37:59.61 ID:???

>>363
マリの乗った２号機にコア搭載の描写は明確には無い
コア無しかも知れん

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 10:05:18.31 ID:???

既出かわからんが
綾波、式波、真希波と名前が似てるけど
第ニの使徒の魂を3分割して人の肉体にそれぞれ入れたってどうよ？

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 10:05:57.27 ID:???

新劇は専用のコアはあると思う
でもそこに母の魂があるかどうかは怪しい

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 11:08:17.94 ID:???

カヲルの棺の数が…と言うが、画面外にも他に有るかも知れんだろ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 11:41:00.73 ID:???

カオル、レイはともかく、シンジやその他キャラが人外や使徒の魂とかいう考察よくみるけど、
そんな設定にしても面白いとは思えないんだよな

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 12:59:14.16 ID:???

>>368
ごもっとも

まぁ、シンジの眼が赤くなったり｢運命を仕組まれた子供達｣だから
色々妄想広がるのも判るけどねｗ

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 14:34:12.67 ID:???

コア・母の魂の件については
エヴァ自体が(使徒or人類の)母(のコピー)だから動く
って解釈に変わってるのかな？？

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 14:49:44.81 ID:???

>>370
その理屈だと、誰でも動かせることにならないか？

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 18:39:04.18 ID:???

>>368
面白い面白くない以前に中学生が親や友達や女の子との関係や距離感に悩む話なのは変わってないんで、
シンジが人間じゃないとかやらんだろう
後天的に人間止めるかどうかって話はあると思うけど。面倒で大変な人間である事から逃げ出す的な意味で

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 18:57:45.55 ID:???

ベルセルクかよ

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 19:33:19.11 ID:???

セカンドインパクトの、四体の使徒は何だったんだろうな

綾波、式波、シンジ、マリで員数が合っているのは単なる偶然？

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 20:30:03.35 ID:???

カヲルやアヤナミーズもいるんだよな

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 20:41:50.58 ID:???

>>374
おれはあいてた棺の中のカヲルじゃないかと予想してる
「カヲル＝アダムの魂をもつもの」ということでADAMSという感じに
さんざん既出の予想だけど

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 21:12:50.36 ID:???

>>376
その予想はあんまり見ないな
>>374みたいのは散々既出

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:27:07.71 ID:???

>>372
他のパイロット(レイ、カヲル、アスカ)が人外なのにシンジだけ普通の人間というのはむしろ不自然(マリも怪しい)
あと人外だからといって他人との距離云々の話が出来ないわけではない

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:38:56.73 ID:???

使徒に侵食されたと言ってもアスカは人外じゃ無いだろｗ

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:41:44.78 ID:???

アスカの眼帯を見る限り、おそらく目の色が変わってる可能性があると思う
その場合、アスカは人外かどうか
そもそも人外と人はどこで区別をつけるのか、というのが難しい
レイやカヲルだって、人間といえば人間だし

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:42:08.45 ID:???

アスカは人外じゃなくて、外人だよなｗ

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:43:45.91 ID:???

>>381
上手い！ｗｗｗ

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:47:40.18 ID:???

いや「基本普通の中学生が人間関係悩む」って話に人外要素はいらないよ
「人外が人外である事に悩む」のになると全く別のテイストになるし、そういうのはレイかカヲルがやるのでシンジが被っちゃいけない
あとアスカの人外化は作中リアルタイムでだろｗ

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:48:25.39 ID:???

>>382
座布団没収レベルだろｗ

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:49:40.60 ID:???

マリに至ってはどこで人外と見ているのか全く分からん

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/04(月) 23:56:46.02 ID:???

マリは猫

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 00:02:18.72 ID:???

マリはANIMAだと人外化してるな
それが新劇に当てはまるとは限らんけど

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 00:09:59.97 ID:???

棺の話題でるけど、開いてるからといって中が空っぽとも限らないよな
普通にまだ中にいるかもしれないし
熱いから開けてるとか理由はいくらでもある

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 00:12:56.15 ID:???

あちちち

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 00:15:25.09 ID:???

カヲルが全裸なのは暑いからか、なるほどな…

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 01:59:28.29 ID:???

>>383
新劇のシンジはゲンドウ以外には別に悩んでいるようには見えないけどな
レイはもちろんミサトやアスカやトウジとの関係も良好だし

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 06:42:56.86 ID:???

>>391
テレビシリーズは3号機事件まではそんなもんだったと思う
そこからトウジが傷つき、アスカが病んでいき、レイが自爆し、ミサトも余裕がなくなっていく
という状態になって、各関係が悪くなっていたわけだし

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 08:43:13.06 ID:???

シンジと綾波がA
アスカがセブン
カヲルがゾフィー(確定？Qの予告でゾフィー≒一番左の巨人のサインがなかった)

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 09:04:35.47 ID:???

新劇だとレイは救出したしトウジは３号機に乗ってないしミサトとアスカは性格が良くなっているからここから関係が悪くなるとは到底思えないのだが

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 10:05:13.85 ID:???

シンジとアスカの関係は悪くはならんだろうけど、距離は開くだろうな

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 11:35:42.44 ID:???

>>395
そうか？
アスカ3号機に乗る直前の会話を見る限り
他人との上手い距離感の取り方を学んだ様に見えるから
シンジを教え導く役割になると思うが

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 12:57:50.25 ID:???

>>396
シンジを、というかシンジとレイを、という感じになると思う
アスカはレイに対しても、今回は好感持ってそうだし

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 13:04:02.63 ID:???

>>393

確認してみたけどたしかに画面左上のサインはゾフィーのものとちょっと違うように見える

よく拾う画像だとマン、セブン、ゾフイ、ジャックってなってるよね？

ではこのサインは誰のもの？

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 13:13:07.75 ID:???

>>378

出来るとは思うがシンジが使徒とかトンデモ設定とかは
やってみた所で何だそりゃ？になるのが目に見えてる。

ループ説にも全く同じ事が言える。

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 13:32:45.43 ID:???

>>396
3号機事件があったからシンジがアスカに対して遠慮がちになりそうな気がしてさ

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 13:41:05.86 ID:???

>>398
左上はエース。ゾフィーのだけウルトラサインがなかったからカヲルがゾフィーじゃないかなと

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 16:31:17.51 ID:???

>>397
レイに関しては｢ここでしか生きられない｣とか水槽内プカプカとか
薬飯の描写から旧作通り、使徒由来と思われ、
最終的にはみんなとは別れが有るんだと思うよ。
新劇での変化があるとしたら｢生きることを望む｣とかさ。

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 16:35:22.36 ID:???

>>400
３号機事件のシンジの痛みは｢自分の意思とは無関係に友達を傷付けた｣ことで、
そのアスカが復活したなら素直に喜ぶんじゃないかな？

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 16:53:37.65 ID:???

悪くもないのに自分を責めるのが日本人

シンジ｢アスカ、本当にごめん｣
アスカ｢なんで悪くもないのに謝るのよ、アンタは。でもありがとう。私は全然平気よ｣

的な流れを予想する

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 18:41:45.03 ID:???

>>399
全く同意

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 18:57:54.21 ID:???

>>402
生きることを望むなら、皆との別れとかはないと思える
地味にアスカが海洋研究所でレイに言ってた言葉＆食事に興味を持ったのが伏線になりそうな気もするし
でもまあこればっかりは上映されないとわからないけど

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 19:07:08.55 ID:???

>>406
ヒトとして生きることを望めど、それが叶わない悲劇的展開が
綾波レイには似合う様に思うんだよ。
｢子供達が死ぬのは嫌｣発言が有るし、ウルトラマンＡ設定の引用を思わせるから、
レイの場合は最後に月に帰るんだと思うな。

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 19:09:08.13 ID:???

どうせ外の世界には辛い事ばかりなんだとまたウダウダしてるシンジを
レイが内から、アスカが外から引きずり出す展開

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 19:19:50.90 ID:???

それシンジヘタレすぎだろｗ

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 19:20:51.54 ID:???

>>404
いいねそれ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 20:29:18.98 ID:???

>>407
そこまでウルトラマンと一緒にするかどうか疑問だし、そもそも月に何がある（戻る理由って？）という感じだが、可能性としては否定はできないかな
今の段階では、どんな可能性だってあるし

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 20:33:33.92 ID:???

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/252146
あれ？疑似シン化の頭部形状と8号機の頭部形状似てね・・・？・・・

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 20:57:00.08 ID:???

旧作ではED曲｢フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン｣とその映像が綾波と月の関係を思わせたりしていたが、
結果的には天体の月は白き月の殻止まりで、上手く設定を使い切っていなかった
新劇では旧作の初期設定からの引用も有るから、綾波が月に戻る物語は有るかも知れない

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 21:50:41.70 ID:???

レイが月の宇宙人とかだったんだろうか？

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 21:51:57.95 ID:???

旧設定ってレイが月から来たとか設定あったっけ？
月から最強の使徒が来る設定はあったけど、直接レイと関わりがあるようなことまではかかれてなかったような

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 21:54:55.83 ID:???

第24話「今、契約の時」
倒れるレイ。
明かされる彼女の秘密。
ついに目覚め、月より飛来する最強の12使徒。
米大陸ごと蒸発してしまうエヴァ6号機。
その圧倒的な力の前に、無力を自覚する人類。
人が無に還る、契約の時が迫る。
絶望の中での人間ドラマ。

第25話「アルカ、約束の地」
キーとなっている
古代遺跡『アルカ』を
擁する研究所。
12使徒を止めるため、
『人類補完計画』を破棄し、
その破壊を決意する国連上層部。
反対する父親。
レイのため研究所に留まるシンジたち。
異なった目的のために衝突する
人間たちのドラマ。

最終話「たったひとつの、冴えたやり方」
終局である。
破壊された研究所を舞台に
全てのドラマに決着がつく。
ラストは大団円。

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 21:56:15.36 ID:???

旧作は使徒の根源が月にあるから使徒から作られたレイも月が故郷扱いな感じじゃね

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 22:04:08.59 ID:???

>>416を見る限り、月には何かありそうだね
あくまで旧作の初期設定ではあるけど

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/05(火) 23:02:20.53 ID:???

いまさらなんだが、ここは考察スレなんで、意見を言う時はなるべくなら根拠を示して欲しいな。
～気がする。～が好き。とかじゃ無くてさ。

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 01:04:28.62 ID:???

>>391
お前さん序の内容すっ飛ばして破だけで作品見てないか？
序でミサトやレイやトウジケンスケらとぶつかったり歩み寄ったりがあった訳だが

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 01:34:09.15 ID:???

「序は旧作と大して変わらんから見なくて良い」とか言う奴が偶にいるから困る。

422 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/07/06(水) 01:43:56.43 ID:???

新劇にはS2機関はなく、今回は初号機も使徒を食わなかった
でもQ以降では電源無しで動く可能性が高い
そのことから考えたんだけど、天使の輪を出せるようになれば、S2機関と同等のエネルギーを手に入れられるんじゃないだろうか
実際、使徒やMark.06も外部からエネルギーを補給してるわけではない
あと、サードインパクト時はあの輪が広がって色々なものを吸いあげていることから、輪はどこか別の場所とつなぐ出入り口になっていると考えられる
だからこそ輪が出ると、そこからエネルギーが供給されて無限に動けるんじゃないだろうか
またその輪の先にあるものこそ「生命の実」であり、ゼーレが求めるものなのではないだろうか

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 01:49:14.95 ID:???

新劇場版、全て見終わった後に改めて『序』を観て、
採用されたシーンと割愛したシーンの、それぞれの意味を読み取るのが楽しみｗ

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 01:55:15.41 ID:???

>>422
久々に新説来たなｗ
バラルの扉まで入ってるね

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 09:56:53.55 ID:???

>>422
輪がS2機関の代わりという説か
バラルの扉ともいうらしいし、輪自体に秘密は確かにありそう

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 10:35:05.25 ID:???

>>422
天使の輪及びバラルの扉に関しては同意。

天使の輪は初号車が何かしらの条件を満たしたから発生したんじゃないかな？
使徒及びMark.06はその条件を既に満たしていたから発生したと。
俺はネブカドネザルの鍵が、その条件を満たす為の鍵なんだと思う。
旧作でゼルエルを捕食することでS2機関を取り込んだ様に。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 11:03:28.27 ID:???

そんな簡単に見破られるような設定にはしないと思うが

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 11:32:19.98 ID:???

>>427
なんで？

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 12:17:43.15 ID:???

>>427
火事がもってきたときのセリフを思い出して頂きたい。「予備、保管、ロストナンバー」
序のプロローグでレイに対しても、予備というセリフがある(碇「予備が使えなくなった」)

旧作では第十使徒戦で碇ゲンドウは、ダミーの次にレイに起動させようとした(レイ「もうダメなのね」)。が、新劇ではコアを書き換えられるにも関わらずレイは零号で出撃した。
これと全く同じ状況が、精神攻撃をする第15、16使徒戦にある。初号を動かさなかったのではなく、S2機関の不安定さから他の手段を使わざるを得なかった。

シンジが初号のケージに到着した時、既に鍵を刺して初号を「扉を開けられる状態」にしていたのではないか？というのは十分考えられる。

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 12:18:10.08 ID:???

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 12:19:10.19 ID:???

なに二重投稿してんだよ俺・・・orz

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 12:25:43.08 ID:???

>>431
大事な話だからだよね？
どんまいｗ

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 14:57:40.43 ID:???

4号機は活動限界突破の為に不十分な条件で扉を開けようとして失敗・消滅って感じか

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 16:05:49.51 ID:???

>>433
天使の輪は第一段階、扉が開くのが第二段階みたいな感じじゃね？
4号機はとりあえず、その第一段階を目指したんだろ

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 16:32:36.24 ID:???

4号機は輪を出させようとしたけど暴走して制御不能になったというところなのかな
爆発時はまるでインパクトが起こったような演出だったし

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 16:46:17.60 ID:???

>>435
アレはたぶん、ゲンドウ―加持による｢北極ベタニアベース及びエヴァ仮設5号機、
第3使徒の消失｣への報復で、ゼーレの仕業だな

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 16:59:24.15 ID:???

ゲンちゃんにとっても4号機はどうでもいいエヴァだったと思う

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 17:02:44.36 ID:???

あれも予定通りって事だったんじゃないの？
用意周到にダミープラグとか用意してるあたり

アスカが乗るって言い出さなかったら、トウジを
乗せる気だったんじゃないかな

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 17:05:55.86 ID:???

条約で弐号機が凍結された以上、アスカに選択肢はないよ

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 17:12:33.31 ID:???

エヴァ零、初、2、4号機でインパクトの儀式を執り行うのがゲンドウの当初の計画だと思うよ。
妨害された時の切り札として、ダミーシステムやネブ鍵を用意していたのだと思うな。

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 19:09:40.89 ID:???

4号機に乗ってたのはもしかしたらアスカとマリの知り合いパイロットかもね

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 22:07:09.88 ID:???

乗ってたのか・・・誰だか知らないけど不運な

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 22:12:23.34 ID:???

>>422
つまり、
生命の実を持つ者＝天使の輪がある=永久に動ける

ゼーレは不死になりたい=天使の輪が欲しい

って事？

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 22:33:25.21 ID:???

>>443
輪が欲しいというより、輪の先にあるものが生命の実と考えて、それが欲しいんじゃないかと考えている
旧作同様、知恵の実と生命の実の両方を手にいれたいのではないかと

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/06(水) 23:12:29.11 ID:???

使徒の輪っかとアダムスや初号機の輪っかってちょっと違うよね？

使徒のはお皿みたいな形でMark6もこれ。あくまでも飛行時に出るものってだけで
時空に穴を開けるような力は無いような気がする。

他の人が言ってるように無限動力の象徴ってのは同意

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/07(木) 07:54:19.91 ID:???

>>445
>>434

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/07(木) 22:40:17.86 ID:???

セカンドインパクトで南極は人が立ち入れない場所になったが、サードインパクトは途中で止められたから、普通に人が入れる場所のまま
つまり今でも南極では輪の中に色々なものが吸い込まれているんだろうか

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/07(木) 22:48:28.82 ID:???

>>447
セカンドインパクトは今でも続いているってことか
それもありえるかもね
このままだと滅亡は免れないからこそ、ゼーレやゲンドウは補完計画をたくらんでるのかもね

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/07(木) 23:31:35.13 ID:???

あそこで今も生命が新フォーマットに変えられ続けてる所為で使徒が生まれてるとか
っていうのはまぁ飛躍し過ぎか

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 00:34:32.04 ID:???

>>449
いや、旧作から使徒は何処から来るのか判然としてないから有りかもよ？

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 01:05:55.27 ID:???

>>449
セカンドインパクト時にいたADAMSは４体と思ってたけど、もっとたくさんいたのかもしれない
そのADAMSたちがセカンドインパクトで使徒となり、やってきてるとか
だから使徒の数があらかじめわかってる、ということで

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 01:09:16.07 ID:???

死海文書に記載されてたのでは？

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 01:12:21.88 ID:???

>>451
使徒の数は｢死海文書｣若しくは｢死海文書外典｣に記載されてんだろ。
ADAMSがいっぱい居るかも？は有り。

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 01:17:26.13 ID:???

そういや死海文書のことをすっかり忘れてたわｗ

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 01:19:38.02 ID:???

あてになる根拠じゃないけど、サウンドインパクトのPVで「遥か彼方から飛来し、人の世界を脅かす使徒」といわれてる
この遥か彼方というのが、セカンドインパクト発生地点なのかも

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 07:31:54.58 ID:???

>>434
擬似シン化第一覚醒形態が第一段階目で使徒と同格
第二覚醒形態が第二段階目でインパクト発生可能＝アダムやリリスと同格というところか
そう考えると初号機はまさに人に作られた偽りの神だな

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 12:52:04.95 ID:???

第二覚醒初号機＝デウス・エクス・マキナ

ってこと？

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 13:27:56.51 ID:???

>>457
はあ？
デウス・エクス・マキナは｢機械仕掛けの神｣ひいては御都合主義のことなんだけど？

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 13:31:27.61 ID:???

>>458
ゲンドウ達にとって、都合のいいカミサマって意味で

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 13:53:42.11 ID:???

アホが作劇手法と作中設定を混同している模様

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 13:57:28.12 ID:???

ご都合主義でも合ってる気がするなｗ

シンちゃん、あんだけ凹んでたのにいきなり
張り切りすぎだろｗ

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 14:03:17.37 ID:???

マリ「都合のいい奴」
やっぱ破の最後は「ご都合主義」をあえて意識してやってるのかね

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 14:13:50.03 ID:???

>>460
そこは分かってるつもりなんだ
「みたいなもの」って考えて貰えれば助かる

的外れなこと言ってたみたいで悪かったな
機嫌直してくれ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 17:29:25.02 ID:???

真希波・マリ・イラストリアスはデウス・エクス・マキナからの命名だろ？ってのは昔から言われてるね。
シンジのことを｢都合のよいヤツ｣と呼んでるが、マリ自身が物語を強引に解決させるキャラクターなんだと思うよ。
特に劇場版は尺が短いから、そういうキャラが必要なんでしょ。

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 18:43:55.17 ID:???

「都合のいい奴」が誰なのか指摘してくれる人物
というキャラの可能性もあると思うよ

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 19:00:57.80 ID:???

破のラストがご都合過ぎるという意見があるが
それはあの状況がゲンドウの脚本演出による言わば劇中劇になるからと思われ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 19:10:58.76 ID:???

>>466
それにしたって、ダミープラグで起動できなくて涙目になってたのに、
シンジで覚醒して「予定通り」っておかしくね？ｗ

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 20:47:58.02 ID:???

>>465
なるほど。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 20:54:54.35 ID:???

>>467
俺はゲンドウじゃ無いから判らんｗが、シンジと綾波で｢予定通り｣であり、
ダミー使おうとしていた時点では、それは諦めていたんじゃ無いか？

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 21:03:16.15 ID:???

自分の計画通りに進まなくても
最低限使徒は倒しておかないと、ユイとか言ってる場合じゃなく自分も死んじゃうもんな
そりゃ焦るわ

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 21:16:28.11 ID:???

レイに傾倒したシンジが初号機を覚醒させるのが「予定通り」
それ以外の事はアドリブって事か

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 21:28:42.95 ID:???

レイとシンジを封印するのが目的かもしれない

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 21:35:25.92 ID:???

そこらへんはあんまり気にしないほうがいいと思われ。

序の時もゲンドウと冬月の会話でシンジとレイを接触させようとするようなセリフあったけど
あの時点では破のラストはああなる予定ではなかったんだから

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 21:39:54.00 ID:???

>>473
それをつじつま合わせちゃうのが庵野の凄さｗ

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 22:03:42.53 ID:???

でも、サードインパクトを起こしちゃうのまでは予定通りじゃないでしょ？
それが怖いから綾波を初号機に乗せるの躊躇してたんだろうし

結果的にサードインパクトは阻止されたけどさ、この手の博打多いよね
ゲンドウさんｗ

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 22:11:30.15 ID:???

いや普通に考えてゼーレの介入が起こらないはずないので
そこらへんは織り込み済みでもおかしくない

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 22:14:15.61 ID:???

何と言うか消防車が駆けつけると分かってて放火するような？

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 22:31:42.37 ID:???

消防車(ゼール)も放火されるの分かってるからスタンバってる感じかね？

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 22:34:31.11 ID:???

カオルも早々にスタンバってたもんなｗ

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 22:35:58.54 ID:???

「約束の時だ」って言ってたけど、明らかに初号機とシンジがなんかやらかす前提の台詞

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 22:48:00.16 ID:???

全ては死海文書に記載されている通り

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 23:17:04.63 ID:???

月の見学拒否られた時点でマルチエンドの準備をしていたゲンドウｗ

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 23:22:16.64 ID:???

見学させて下さい

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 23:45:21.21 ID:???

てか、金払えよ

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/08(金) 23:45:43.16 ID:???

>>480
初号機が何かするんじゃなくて、マーク６完成を約束の時といってる可能性もあるよ
カヲルの言う幸せが何かはわからないけど、マーク６も関係してそうだし

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 00:16:05.06 ID:???

カヲル「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」この言葉の真相が知りたいわ
これ聞いてＱ見ようと思ったぐらい

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 01:54:27.76 ID:???

カヲルはシンジが好きって事さ

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 03:41:05.68 ID:???

やっぱり旧劇ラストを指してると思うな
好きになったり嫌いになったり接近したり離れたりしながらも人と関わることを選んだシンジ
前向きな一歩を歩んだとはいえ
侮蔑され涙流して首絞めて決してハッピーエンドとはいえないし
あのあと気力なくしてうずくまってそのまま凍り付いちゃったとしてもおかしくない
…アーッ！！

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 06:08:22.46 ID:???

おれはエヴァンゲリオン幼稚園的展開だと思うな。
仕組まれた子供達施設で「音楽はいいねぇ」って第九を楽しむカヲルと、「バァサン☆」って保母さん(ゼーレ職員)をいたぶるレイと、とにかく物を壊しまくるマリたちの隣でひとり砂山を作るシンジ。
突然現れた父親に無理矢理連れてかれて「用済みだ、去れ」と娑婆(地上)に落とされるシンジ。三人になってしまった四人組は「こんどこそ彼を幸せにしよう」と決意し、セカンドインパクトを引き起こした大人と人類の敵である使徒への復讐を決意するのであった！

とは言いすぎだけど(笑)。完璧超人カヲルとバカシンジには必ず以前に接点があると思うんだ。でないと対極ともいえる真逆の存在にならないでしょ？

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 06:23:25.62 ID:???

>>480
>>485に同意。偽りの神ではない真のエヴァの稼働で、人類の未来(と、ゼーレの主導権の奪還)が約束されるんじゃないかな
月から降りて来るあの場面も、第十使徒を倒せる位置に居ただろうし、Qでドグマに入るそうだからそこまで含めてるのかもしれない。
神の起動だから、初の実戦だった序の初号機初戦みたいなテンションだったのかもしれない。
あー、四号機の詳細シーンが無いのが悔やまれる。ゼーレなのかユーロなのかネルフなのか、どんな陣営の機体だったんだろう。

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 08:38:32.03 ID:???

4号機はリツコが詳細を知らないことを考えると、少なくともゲンドウ陣営ではない
かといってゼーレも重要視してなかったし、ネルフ米支部が国として作ってたんじゃないかな
３号機も同じ国で作ってたことを考えると、デザインは３号機似だったと予想

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 10:34:49.45 ID:???

ゼーレに許可は無くても建造可能なのかな
可能だろうな

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 11:01:22.66 ID:???

回りくどいｗ

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 11:05:08.37 ID:???

バチカン条約がよく分からん
使徒は日本にしか来ないのに、他の国がエヴァを
保有する意味あんのか？

ゲンドウにカードを持たせないための方便？

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 11:49:34.53 ID:???

>>494
普通に兵器として使えるからだろ
通常兵器は効かないわけだし
使徒がいなくなれば、あとは国同士の戦争用に使いたいんでしょう

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 11:52:49.18 ID:???

使徒殲滅に作られたとは言え兵器である事に変わりはないからな

一国が何体も保有してたら危険ちゃあ危険

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 13:11:02.64 ID:???

抑止力としては核より安全かも

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 14:36:37.41 ID:???

いや、核爆発よりサードインパクトの方が危険かと
暴走とかも驚異だしエヴァは意志を持った生物だからね

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 15:02:12.02 ID:???

(何号機であれ)エヴァが４体以上同じ場所に集まったらインパクト的なことが起こってしまうトリガーが発生するからヴァチカン条約があるんじゃないの？

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 15:12:56.92 ID:???

でも、ジオフロントのネルフ本部が使徒の攻撃で陥落したら、どの道世界は
終わっちゃうわけで、そのリスクを負ってまで制約を課す意味があるのだろうか

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 16:09:04.20 ID:???

>>499
それが本当かはまだわからない
破では初号機(と零号機)で起こしたわけだし
それに各国政府がそこまで知ってるかどうかも疑問
ネルフスタッフも知らないみたいだし

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/09(土) 18:21:18.31 ID:???

本当にリリスかが分からない

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 00:10:52.59 ID:???

>>500
いや使徒にインパクト起こされるのも
エヴァが四体揃ってインパクト起こすのも両方避けて当たり前だろ

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 01:52:29.48 ID:???

脳内設定乙

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 02:34:47.19 ID:???

んー、上でインパクトを火事に例えてたけど、
いくら消火能力を高める為としても大爆発起こすほど消防車の水圧上げたりしないと思うんだけど

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 10:00:16.74 ID:???

四体でインパクトはあくまでも仮説にすぎない

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 10:22:29.00 ID:???

ADAMSの数やネブカドネザルの語源から４体でインパクト発生という予想はあるけど、本編では語られてないしな
そもそも>>501もいってるが、初号機と零号機のコアという１～２体でもインパクトは起きてるわけだし

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 10:24:44.42 ID:???

セカパク回想シーンに四体の巨人が現れたこと、バチカン条約で禁じられてるのもエヴァ四体。
やはりインパクトの条件の一つだろう？
旧作では量産機＋初号機でインパクトが起きたが、
この時もエヴァのみでは無くてシンジが最後のトリガーになったから、
エヴァ四体に加えて、キーになるパイロットが必要なんだろう。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 10:50:14.70 ID:???

だから今の時点ではエヴァ４体でインパクトがおきるのは仮説でしかないって話だろ？
疑わしいけど、確定ではない、ってところで

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 11:08:29.73 ID:???

>>508
4体いると無条件で何か起こるのかもな

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 13:26:54.52 ID:???

なんか思い込みを事実かのように垂れ流してる電波いるな

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 14:22:09.39 ID:???

考察スレではよくあること

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 15:33:14.22 ID:???

>>508
ちょっとまて、話を段階的に整理しよう
まず、EoEの3rdインパクトはシンジをトリガーにアダム(量産型)がリリス(初号)を捕えた事から始まった。
だが、今作では初号は特別扱いこそされてるが、普通に使徒と戦ってる以上、単独で要素となっているわけではない。
次にヴァチカン条約についてだが、4体のエヴァで何か良くないことが起きるというのは推察であり根拠ではない。(実際に、四体が集まる事は時系列的にあり得ない)
三番目にインパクトとパイロットについてだけど、エヴァに魂はないってのを忘れてないかい？

個人的には四体説も一理あると思う。サーパクの原因については初号機、二号機、零号擬態使徒、零号機の四体とリリスで起きたんじゃないかとも考えてる。ただ、ヴァチカン条約が単なる軍縮条約かもしれない以上、四体に拘るのは良くないと思う。

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 18:42:58.30 ID:???

魂の有無については詳細は不明だな

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 19:19:32.25 ID:???

ゲンドウの発言を取るなら、ユイは初号機内にいそうかな
他のエヴァは不明だけど

ちなみに俺は電車シーンでのレイやちびシンジの中身はユイじゃないかな、と思ってる
もちろんシンジの内面描写って判断が一般的なのは知ってる
だけど、内面描写にしてはシンジへの説教っぽいところが多いこととエヴァに乗った後しかあのシーンがないことから、そうじゃないかと考えてる

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 20:17:14.58 ID:???

確かに、そういう解釈もアリだな

綾波にユイのＤＮＡ的なものが受け継がれてるなら
シンちゃんに対して母性愛的なものを感じてもおかしくない
ような気がしないでもない

飛躍しすぎか

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 20:47:37.15 ID:???

果たして、遺伝情報だけで母性が発現するだろうか

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 21:06:18.80 ID:???

>>516-517
旧作からその考察はあったけど今でも納得できない
双子とかなら妙な結び付きはあるようだけど

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 21:09:00.73 ID:???

破で、ゲンドウが綾波にユイを被らせてイメージする場面があったから？
そういう印象が生じたのかな

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 21:17:38.03 ID:???

岸田秀先生によると母性愛は社会的教育による後天的すりこみだそうです

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 21:40:06.54 ID:???

レイはシンジに対して母性はあるようには見えないかな
序までは基本的に無視が多いし
破も料理をつくってもらうまではあまり気にしてなかった

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 22:37:14.30 ID:???

むしろシンジに母性が…

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 22:44:29.54 ID:???

>>517-518
血が繋がってりゃ家族愛発生というのはお話の中ではよくある事

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:04:22.21 ID:???

そんなこというと、ゲンドウはどうなるんだよｗ
とくにTV版と貞版ゲンドウは

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:13:30.24 ID:???

ゲンドウはかなり特殊ってか、エヴァの中では血のつながりがあるからこそ関係があまりよくないことは多いな
シンジとゲンドウもそうだけど、赤木親子、葛城親子って感じで
アスカは父親とはあんまり仲よさそうではないし

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:20:40.74 ID:???

いやテレビ版と言うか旧作はゲンドウはシンジに愛情持ってただろ
傷つけるのが怖いとかでああなったが

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:26:17.53 ID:???

結局ユイとは別人格だし、血のつながりだけで母性愛は説得力薄かったかな～
と庵野が思ったんで後付けでレイの魂はリリスとしたんだと予測

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:30:20.73 ID:???

＞526
旧の終わりでそのことに気づいたみたいだね。
それを踏まえているからかどうかはわからないけど、何故か新劇じゃ距離感が縮まって食事会までw

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:37:50.51 ID:???

旧作のTVの3人目のレイのシンジへの感情は、（人類への）母性愛って感じにはなってたと思う
でも破のレイのシンジへの感情は恋愛感情にみえるな
アスカやミサトの発言でわざわざミスリードさせるようなところでもないことと
あと破の特典で「翼をください」が「I WOULD GIVE YOU ANYTHING」というラブソングのほうになってるし

逆にだからこそ、Ｑで出てくるアヤナミーズはリリスの化身みたいな扱いになると予想してる
つまり人間としてのレイ（2人目）とリリスとしてのレイ（3人目）が同時に存在し、やりとりがあると予想している

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:45:03.34 ID:???

庵野「恋愛かと思わせたけど実は母子だったんだよ！」
観客「な、なんだってー！！」
を狙ってるんじゃね？

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:46:09.98 ID:???

>>529
人間レイとリリスレイのやり取りね
ゼーレの発言を素直に信じるなら、今回のリリスはゼーレ側の可能性あるから、レイがリリスを説得する（止める）という展開も可能性はあるか
新劇は予告見る限り、複数のレイが同時存在可能な世界みたいだから

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:49:02.24 ID:???

>>530
その可能性ももちろんあると思う
ただそれにしては破のラストは盛り上げすぎな気もするけど

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/10(日) 23:49:06.31 ID:???

>>530
母子というより双子の兄妹なんじゃね
「男ならシンジ、女ならレイ」だったんだし

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 00:05:36.91 ID:???

綾波シンジと碇レイってのは
一歩間違えば二人は立場が逆だったかもしれないって事なのかな
単なるお遊びだろうけど、メイキング映像で髪とスーツの色が逆転してたし
双子よりも近いもう一人の自分みたいな

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 00:24:36.64 ID:???

新劇でシンジがレイに執着するようになったのはゲンドウの策謀もあるが自分と同じく「エヴァに乗る以外他に何もない」ってことに共感したからだしなあ
だからレイの母性に惹かれたわけではないんだな
むしろ破だとシンジの方があれこれ世話焼きして母性全開だった

どこかのブログにも書いてあったけど保護欲をかき立てる綾波レイというキャラに母性云々は最初から無理があるように思える
旧だとそこら辺を強引にこじつけた感じだし
シンジ自身も母性を求めている描写は皆無に等しくひたすら「父さん父さん」「カヲル君カヲル君」だったからねえ
庵野が同じ失敗をまた繰り返すかな？
貞本も漫画で最初は母性的なキャラにするとか言ってたけど無理とわかったのか結局あんな風になってしまった

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 00:32:43.14 ID:???

>>534
一瞬「きみは死なないよ…僕が守るから」と言うシンジを想像してしまったｗ
でもまぁ二人ともやることが似てると言うか反復してるよな

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 00:50:25.97 ID:???

保護欲ですと？どう見てもいちばん綾波が達観してるじゃないか
口数が少ないのを女らしさとか保護したくなるとかと勘違いしてね?

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 00:59:05.49 ID:???

「あなたは死なないわ。わたしが守るもの」

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 01:52:29.36 ID:???

ヒイロ・レイ

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 02:27:26.38 ID:???

>>537
感情を知らないだけで達観はしてないだろ
そしてレイの物語はシンジとの交流によって人間らしい感情を覚えていくというもの
これは旧も貞も新劇も変わらない
ある意味シンジが教育していくという物語

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 07:47:16.47 ID:???

俺もリツコさんに教育されたい

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 17:38:31.93 ID:???

頭いい人間と付き合うのは難しい

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 22:32:30.33 ID:???

そもそもアヤナミーズの魂は?
リリスを数等分したのか?

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 22:48:32.73 ID:???

ADAMSじゃない？

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 22:56:04.63 ID:???

アダムの魂を分割したのがADAMSなら、リリスの魂を分割したのがアヤナミーズかも

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/11(月) 23:17:39.91 ID:???

>>544
俺もそう思うんだが、その場合カヲルはリリスの魂なんだろうか？
アヤナミーズもカヲルも外見が違うが中身は一緒と言うのも、ねえ？ｗｗ

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 00:40:53.33 ID:???

別に魂入りじゃなくても脳じゃなくてチップが入ってるとかアヤナミーズを動かす手段と言うか理屈は付けられる
「綾波レイ」の身体って初号機と組成同じはずだし、ダミーの技術応用できるかもしれん

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 00:43:17.32 ID:???

ダミーの応用で作られた存在ってのはありそう
でもアヤナミーズの中でもリナレイはちびレイをかばってるような感じがあったから、
リナレイだけは特別仕様で、ちびレイがダミーの応用で作られたものなのかも

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:06:30.28 ID:???

あれは心象風景で魂は一つでしょ
レイ１（絞殺）→レイ２（自爆）→レイ３（サーパク）→レイ４（新劇）
Ｑの予告とぴったし

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:08:33.50 ID:???

>>549
>ぴったし
どこが？

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:09:35.20 ID:???

>>549
いやいや、全集の画コンテに予告の4人の影がレイ4人と書かれてる

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:23:08.94 ID:???

人数だお
影がレイ？見えない見えない
それこそミスリードじゃないの

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:28:17.76 ID:???

全集持ってないとか言うなよ・・・・・

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:29:53.86 ID:???

画コンテには実際の指定が書いてるのにミスリードというのはないだろ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:31:31.64 ID:???

さすがにミスリードは無いが、庵野だしアニメ作ってる内に気が変わることはあるかもなｗ

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:32:53.90 ID:???

>>555
そこは否定できないなｗ
序のときの予告も破の本編とは異なってたし

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:41:38.89 ID:???

四人の人影は四人のカヲル君に変わりますたｗ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 01:45:30.18 ID:???

今見たけど身長バラバラだしチビもいないな。

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 06:57:19.91 ID:???

落第
四人の影を観察すると一人だけ背が高くて他の三人が同じくらいなのが判る
本編をあと50回見直して、全集も購入すること
嫌なら帰れ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 06:59:50.54 ID:???

左様。
君が壊したスレの流れ・・・板が一つ傾くよ？。

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 09:06:18.85 ID:???

その話題の予告が最新バージョンになって放送されるかもしれないってことだ
影のシーンはどうなってるのかねぇ

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 09:24:00.51 ID:???

予告か・・・まさか破の予告に頻繁に出ていた２号機にアスカが乗っていないとは思いもしなかったよなあ

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 12:57:24.02 ID:???

たしかに

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 12:58:14.40 ID:???

>>561
影が20人くらいに増加してると思う

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 13:50:43.52 ID:???

>>562
予告での２号機シーンはアスカが乗ってた所だったろ

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 15:49:46.69 ID:???

>>565
序についてた予告じゃなくて破直前に発表された「特報」と「予告」のことだろ
確かに名前が紛らわしいな

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 16:55:16.78 ID:???

俺も、二号機に乗ってるのはアスカだと思い込んでた
だから、参号機にアスカが乗るとか言い出したときには
えぇええええええええええええっ！？

ってカンジで、すげぇショックだった
「今日の日はさようなら」はもう聴きたくないよぉ…｡･ﾟﾟ･(>д<;)･ﾟﾟ･｡

Ｑ予告で、アイパッチはしてたけど元気そうだったのがせめてもの救いか

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 17:21:03.63 ID:???

死ねば？

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 17:45:38.11 ID:???

どう見ても釣り
そうでないとしたら池沼だろ
ほっとけよ

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 18:13:36.44 ID:???

シンクロ率0のフラグかと思って、シンクロテストの追加シーンを警戒してるのは俺だけじゃないはず

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 18:28:36.27 ID:???

？

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 19:12:56.00 ID:???

>>571
あー。569みたいに無事で良かったじゃなくて、まだ何かあるんじゃないかとつい疑いたくなる。スレチだったね。スマン

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 19:59:04.07 ID:???

カヲルが月で活動できる整合性を論じるなら

ATフィールドで外的刺激から保護されていて酸素を内包できる
生命の実と酷似したDNA配列、まあ彼は旧と変わらないなら人形使徒だから

よく考えればわかる

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 20:27:04.66 ID:???

>>573
棺で寝ていたことを考えると、後者のほうがありそうだな

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 20:54:14.24 ID:???

>>567
確かに元気そうだったな
何かあったのだろうか？

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 21:08:14.17 ID:???

雑談は他所で

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 22:11:21.98 ID:???

>>575
2号機は復活無理だろうから何かはわからん

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 22:42:10.69 ID:???

Qの予告のアスカは実は破のアスカの姿をした別人とか普通にありそう

他にも攻殻機動隊で草薙素子が人形使いと精神融合みたいなのをして新しい人になったみたいな感じで
「ここには式波と呼ばれた女も第9使徒と呼ばれた生命体もいないわ
いるのは惣流・アスカ・ラングレーよ」
って感じのもありそうな気がする

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 22:45:29.79 ID:???

アスカが復活することを示すために鶴巻が予告に入れたのに、中身別人では意味ないのでは

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 23:14:40.03 ID:???

中身別人だったら破に出てきた意味がない

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/12(火) 23:48:27.13 ID:???

ネブカドでアスカは蘇る

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 00:08:28.77 ID:???

検証スレには裏をかこうとしすぎて
誰得設定を持ち出してくるのが良くいる

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 03:11:31.67 ID:???

まあそう言わずに

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 06:02:49.55 ID:???

惣流はまず出てくるだろうな

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 08:16:56.88 ID:???

そしてシンジを断罪するんだな
シンジは反省しアスカと向き合うことで初めて成長するから

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 08:29:09.42 ID:???

>>573
使徒か何かの生物って事だな

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 08:30:40.03 ID:???

>>579-580
アスカ自身が変化してどこかしら別人っぽくなるのは？
使徒と接触したわけだからさ

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 09:34:59.36 ID:???

>>587
それは別にいいんじゃない？
式波を否定してるわけではないし

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 10:51:16.58 ID:???

>>585
こう言うバカってまだいたのか

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 11:28:43.42 ID:???

>>589
エヴァ板だからなｗ

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 12:44:00.84 ID:???

堂々と釣られる
もはやお約束の茶番

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 17:57:22.35 ID:???

ネブカドでシンジも蘇る

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/13(水) 20:39:16.53 ID:???

新キャラ根府川の猿
ペンペンのライバル

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 14:33:44.96 ID:???

アスカの体はキールのように体のほとんどが機械になってしまっていて
それを維持＋機械を隠すために専用プラスーを常時着用している、と予想

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 15:12:40.46 ID:???

体なんて必要ない、脳を

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 18:36:23.05 ID:???

キールって機械だっけ？

旧劇のLCL化したときに
背骨みたいなのが映った描写のことですか？

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 20:18:26.70 ID:???

>>594
3号機はバラバラにされたからありえるな
プラグも噛まれたし

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 21:23:28.74 ID:???

新作でのキールはモノリス描写しかない。
実態があるのかも不明・・あんがいゼーレのモノリスはすべて
カヲルの姿をしているんではないかと思ってる。
Q予告でウルトラサイン入りの魔方陣のところに立ってるカヲルは
キールだったってのもありかと思ってる。

設定までは考えが思い浮かばないけどｗｗ

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 21:27:58.23 ID:???

全員カヲルってのはあるかもね
ゼーレは生命の実を欲しがってるわけだから、使徒と人の融合であるカヲルの体を使いたいのかもしれないし
案外アヤナミーズもそうなのかも

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 23:04:54.46 ID:???

カヲルや綾波ーズの見た目でキールの話し方、声質ってヤバいなｗｗｗｗ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 23:32:08.76 ID:???

エヴァストアにリボルテックMark.06がきてるんだが、槍の色が眼帯アスカがもってるのと同じだね
ttp://www.evastore.jp/pc/index.php?toid=PC_ARTICLE&fromid=PC_ARTICLE_NEW_LIST&article_id=8923&category_id=top

これはQでアスカがエヴァで初号機に刺さってる槍を抜く、という展開があると考えられる

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/15(金) 23:34:01.01 ID:???

>>600
レイ｢左様｣
カヲル｢左様｣
チビ波｢約束の時は近い…い｣

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 02:17:21.82 ID:???

カヲルがシンジのことを知ってるそぶりなのは、カヲルはパラレルワールドをのぞく記憶をもっているから
だから3番目とか、そういうのを知ってる

根拠は庵野がエヴァをガンダムみたいにしたいと考えているから
ループにするとガンダムの黒歴史と同じになるから、パラレルワールドという形にして、それを見ることができるキャラとしてカヲルをというキャラクターを置いた
これで続編にカヲルを出せば、たとえほかのキャラがいなくても、エヴァ世界のひとつとできる

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 02:46:42.67 ID:???

パラレルなら「また～、変わらないな」という言い方はしないでしょ
これは横軸から見た発言ではなく縦軸から見た発言だね

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 02:52:08.88 ID:???

とみせかけて、全く別のことを指している展開

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 04:09:45.92 ID:???

カヲルの視点は死海文書を記した先人の叡知たる秘密と動議

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 10:52:09.40 ID:???

>>604
棺の中で平行世界のことを夢見てたんなら、その発言でもおかしくないよ
夢の中でシンジが3人目の世界を見て、起きてもそうなってるわけだし

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 11:27:13.53 ID:???

棺はマトリックスの人間を閉じ込めてある装置に似た物

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 12:04:38.32 ID:???

>>594
テープみたいなので補強してある所は機械が飛び出ないように塞いでるのか

トウジも片足切断してたし、片目負傷だけでは済まなそうだしな
ダースベイダー化してそうだな

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 12:06:54.71 ID:???

>>604
>>607
たとえば俺らがパラレル物の作品遊んでて「こいつ「また」他ルートと変わらない事やってるよ」って感想は出たりするからな
実際には繰り返してる訳でなくても、パラレルの観測者からすると「また」って感じはするだろうな

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 13:14:53.04 ID:???

今回はご想像にお任せendはごめん被りたい

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 13:19:20.09 ID:???

話は終わらせて、パンフに用語説明をつけて補完、というのはありそう

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 20:19:14.21 ID:???

>>609
むしろ外見じゃなくて中身がダークサイドなんてのも面白そう

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 21:06:34.83 ID:???

と言うと？

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 22:34:48.01 ID:???

613です
負けて機械の体になったヴェイダーみたいに、敗北で目的の喪失とイメージチェンジが同時に起きるのはどうだろうかと思いついた。
大人になったアスカというか、マリみたいに目的で動くようになるというか。

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/16(土) 22:41:53.54 ID:???

なぜアスカが機械人間の話になってんの？

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 00:19:02.01 ID:???

>>615
キールのような人造人間だな

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 01:12:56.21 ID:???

機会化する意味がわからない

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 01:44:23.44 ID:???

妄想にマジレスは禁止

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 02:22:26.52 ID:???

｢ゼーレが全員カヲル｣｢カヲルがパラレル世界を見ている｣という超絶妄想は攻撃されないのに
｢アスカ機械化｣という少しありえそうな予想は攻撃される

カヲルカヲル連投してるおっさんの仕業に違いないｗ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 02:30:35.17 ID:???

攻撃？

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 02:57:54.32 ID:???

リツコが侵食跡消せるとかいってるのに、なんで機械化なんて話になってんだ？

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 03:09:45.09 ID:???

使徒の侵食跡と物理的な負傷は別物だろ

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 03:20:45.06 ID:???

>>620

個人的にはアスカ機械化説もどうかと思う。

このスレは優しい人が多いんでしょう。

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 03:30:43.60 ID:???

>>623
侵食も負傷のうちだろうし、似たようなものと思うけどね
拘束されてるアスカは見た目的に五体そろってるし

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 03:33:32.36 ID:???

没シーンのコンテだと無残な侵食跡はあるが、どっか欠けてるとか血が出てるとかの負傷はない

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 03:41:27.84 ID:???

それだと眼帯の下はやっぱ赤目かね

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 03:47:03.83 ID:???

｢ヒトに戻れなくなる｣とかの台詞から見て、
新劇ではコア側に引き込まれるとLCLに溶けちゃうのかな？
もしそうならアスカが負傷することは無いから、機械化も無い

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 09:06:45.74 ID:???

ＬＣＬじゃなくてエネルギー化だと何かに書いてあったはず
そういう意味では新劇のエヴァは旧作とは構造や性質が違うと思える
輪やビーストもそうだけど

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 09:26:33.11 ID:???

>>629
エネルギー化はシン化初号機のシンジでしょ？
浸蝕された3号機もビースト2号機も覚醒には見えないが

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 09:33:55.27 ID:???

ああそうか
ちょっと勘違いしてたわ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 09:58:39.16 ID:???

人に戻れなくなるって旧作のLCL化とはニュアンスが違う気がする
シンジが戻れたとしてもなんかまずい物を抱え込んでそう

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 10:19:34.18 ID:???

融合とかポイントになってきそう
アスカは使徒に侵食されて使徒と融合だけど、
シンジの場合はエヴァとシンクロしすぎてエヴァと融合
サルベージされても純粋な人間とは言えなくなってるのかも

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 11:08:06.09 ID:???

>>627
メタな事言うとアスカの見た目は商品な訳で顔に傷とかまず無いだろう
やってミサトみたいなお腹に傷ぐらい？

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 11:08:55.04 ID:???

綾波と合体して女体化すんじゃね？ｗ

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 11:59:17.34 ID:???

>>624

没案のツノはラムちゃんみたいで萌度アップ

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 15:21:52.95 ID:???

>>634
オッドアイだな

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 16:21:07.62 ID:???

>>632
確かにLCL化とは違う様な気もするが、そうかと言って明確な何かがわからない内は仕方ないと思う

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 17:03:02.23 ID:???

濁った眼球がある

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 17:13:32.97 ID:???

コードギアスのあれは左だったっけw

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 17:36:53.90 ID:???

トウジはアニメだと足切断、漫画だと死亡してるのにアスカは片目だけちょっと負傷って…
メインキャラだからしょうがないのかな

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 17:59:02.78 ID:???

アスカは、まだバストアップしか確認してない
両脚揃ってるかどうかは未確認

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 18:13:02.43 ID:???

ニュータイプの表紙は？

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 20:11:01.32 ID:???

大丈夫だな

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 20:15:40.79 ID:???

劇中で隔離昏睡してる時、両足見えてなかった？

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 20:21:14.03 ID:???

プラグ深度が深い状態でプラグの真ん中を噛まれたわけだから、足は無傷だろ

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 21:24:03.69 ID:???

演出で誤魔化されてるけど新劇の3号機事件はテレビ版に比べると深刻度はかなり薄いと
ただのケガだし

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 22:13:37.30 ID:???

旧作：トウジは片足欠損
新劇：アスカは使徒による精神汚染のため拘束して隔離状態

深刻度はどっちもどっちの気がするが、アスカは一応復活は約束されてるか

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 22:38:20.79 ID:???

惣流っぽい性格になってたりして

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 23:56:59.23 ID:???

悪いけどスカヲタって気持ち悪いねｗ

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/17(日) 23:58:16.99 ID:???

そうですね☆

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/18(月) 02:33:29.67 ID:???

キモいと煽って大満足なニートなのでした

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/18(月) 09:32:04.83 ID:???

>>948
何故拘束されたんだろう？

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/18(月) 10:08:51.64 ID:???

おい>>948、しっかり答えてやれよｗ
スカヲタは気持ち悪い上にバカばっかりｗｗ

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/18(月) 10:59:36.93 ID:???

>>654
つ鏡

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 07:39:44.28 ID:???

あ？

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 08:51:55.47 ID:ddkO4ZOS

>>648
もしかしたら片目失明してるかもしれない

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 10:07:45.14 ID:???

>>657
その可能性は有るが、人気のアニメキャラなんだからオッドアイにしとくのが大人の仕事
まぁ、庵野がどんだけ大人になったか判らんがｗ

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 10:34:21.37 ID:???

眼帯じゃなかったら角がはえてた、ということを考えるとオッドアイが妥当だな

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 10:55:49.57 ID:???

失明だけならビジュアル面は問題ないんじゃね？
半使徒化って事態の分かりやすい記号として赤目のオッドアイだと読んでるが

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 11:54:24.28 ID:???

>>660
二行目は同意

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 13:12:45.23 ID:???

う～ん、庵野がそんな分かりやすいネタ使うかなぁ…

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 13:15:17.83 ID:???

惣流厨まだいるのか

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 14:08:12.21 ID:???

何と戦ってんだ

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 14:42:48.32 ID:???

↑こういうレスいい加減さむいからやめたほうがいいよ

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 14:53:12.98 ID:???

>>662
逆に新劇でややこしい設定を使うのか、という考えもあるよ

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 16:20:58.52 ID:???

>>666
新劇は尺の関係上ある程度設定が単純化か分かりやすいものになってそう

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 16:25:11.71 ID:???

旧も作中でのネタばらしを放棄しただけで、そんな複雑な事してなかった

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 17:26:33.78 ID:???

>旧も作中でのネタばらしを放棄しただけで
て言うか、設定いじくり回してたら途中から纏められなくなって、ごまかしただけだよｗ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 18:01:45.66 ID:???

左目の眼球が角になってるんだよきっと

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 18:23:28.13 ID:???

眼帯突き破りそう

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 18:53:42.59 ID:???

>>603
スパロボシリーズだとカヲルは平行世界を渡り歩く存在の一人として描かれてるけど
案外庵野監督がその設定を気に入って新劇に組み込んだとかもありえるな

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 19:43:23.71 ID:???

うわぁ

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 21:01:05.67 ID:???

>>672
破のシンジはスパロボシンジといわれてたが、カヲルもスパロボ仕様になるわけか

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 21:32:30.39 ID:???

EOE終盤のシンちゃんは酷かったからな…
破のシンジとはまるで別人のようだｗ

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 21:55:30.16 ID:???

予告のアスカはEOEアスカの残留思念が

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 22:11:38.71 ID:???

なんかまたバカっぽいのが…

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 22:35:21.20 ID:???

あんバカ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 22:43:35.28 ID:???

>>676
そんな二次創作を結構見た。
汽車のシーンにそうりゅうがいたり。

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 23:23:02.72 ID:???

>>675
アスカルートだとEOEになって
レイルートだと破になる

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 23:26:28.74 ID:???

ルートとか言ってる段階でどんな人間か分かるだろ。
というか伏線検証からズレすぎ。
雑談したかったらそっちにいけよ

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/19(火) 23:27:45.86 ID:???

>>680
あぁ、分かった！
ＱがレイルートＥＤで、＋？がアスカルートＥＤなんじゃね？

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 00:25:04.53 ID:???

シンジは相手によって対応が違うのは公式です
そしてレイが相手だと超絶男前のスーパーヒーローになる

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 00:37:11.29 ID:???

スカヲタって…

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 00:41:34.41 ID:???

夏だなぁ

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 10:20:55.06 ID:???

よしを

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 12:54:01.45 ID:???

スカヲタはループスレに行ったらどうだ？

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 12:59:59.39 ID:???

釣られすぎｗ

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 22:17:10.16 ID:???

コアが二つある巨人のうち一つのコアからレイ、もう一方からシンジを産み出したとは考えられるだろうか？

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 22:35:30.66 ID:???

>>689
考えられない

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/20(水) 22:37:03.85 ID:???

>>689
魂がレイに移植されたってのはある気がする

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 02:17:04.51 ID:???

リリスと綾波の関係は崩れないと思うんだよね。
シンジが綾波とカヲルのことを似てると感じてるあたりも変わらないと思うし

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 15:33:27.10 ID:???

アヤナミーズが存在している時点ですでに崩れているぞ
あと新劇ではシンジはカヲルとまだ会っていない
何でまだ会ったこともない奴に似ているだの云々言えるんだよ？

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 16:25:38.06 ID:???

頭おかしいから

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 16:58:24.48 ID:???

エヴァ初号機自体が真のエヴァンゲリオンの可能性はどうか

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 17:59:41.02 ID:???

そもそも、真のエヴァンゲリオンって何よ？
何がどうなると真のエヴァになったことになるの？

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 20:01:10.58 ID:???

>>693
綾波は昔からクローンいるし、変わらないってのは旧劇の話だろ

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 20:13:14.67 ID:???

>>696
アダムやリリスのコピーをエヴァにするんじゃなくて、
アダムもしくはリリスをエヴァにしたのが真のエヴァなんだろ
実際真のエヴァであるMark.06はアダムらしき月の巨人をエヴァにしてるわけだし

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 20:44:08.27 ID:???

どうやって作られたかっていうか初号機と違って何ができるのかわからんな。
もしアダムだったとして、旧劇でアダムや使徒の力は借りないとか言ってたのにね。
どなたかエッセネ派の方はいらっしゃいませんか。

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 20:48:02.38 ID:???

旧劇ではなく新劇なんだから、ゼーレの目的や考え方が違っててもおかしくないよ

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 21:31:37.74 ID:???

それくらいわかるわ

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 22:05:18.22 ID:???

>>700
俺は基本路線は同じだが細部が違うのではないかと思ってる

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 23:20:39.30 ID:???

冬月先生が言っていたネルフ究極の目的が気になる
ゲンドウも彼も現状の地球を悲しんでいるようだ
そんな人間が地球を捨て去る様な旧作の補完計画を実行するとは思えない

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 23:45:57.48 ID:???

シンジに説教かます新劇ゲンドウが旧みたいなユイに逃げている情けない男には見えないしなあ

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 23:53:10.20 ID:???

あの説教は旧ゲンドウそのまんまだぞ？
「自分の目的は何を犠牲にしても自分で達成する」
あいつがユイに再会する為に旧でなにやったか忘れた訳じゃあるまい

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/21(木) 23:54:08.84 ID:???

新劇のゲンドウはユイに会いたいんじゃなくて、ユイの遺言かもしくは生前の願いを目的としてる気がする
「ネルフ究極の目的」という感じで組織としての目的があること
ユイに会いたいだけなら、我々もしくは私の目的、という表現になるだろうし

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 00:31:25.28 ID:???

>>704
なるほどね

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 00:39:10.04 ID:???

706
我々とはネルフではなく冬月

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 00:58:34.75 ID:???

>>706
ネルフ究極の目的って表現は、ゲンドウが自分の目的のためにネルフを動かしてても普通に使うだろ。
その目的は知らんが

新劇で印象が変わっても心の奥底は変わらないと思うんだよなあシンジもゲンドウも。
傷つくのが怖くて人と触れあわない、心を閉じてしまった、他人が怖い

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 01:11:47.22 ID:???

そしてゼーレとは反目してるんだね

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 02:25:47.94 ID:???

>>706
レイゲンドウの食事シーンでユイのイメージが「シンジを」ってシーンが多分「シンジを幸せにして」的なものだったりして
ポカポカを目指すレイと目標が偶然重なって、ゲンドウもその様子からユイ思い出しておもわずびっくり、というような。

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 03:33:49.98 ID:???

真のエヴァンゲリオンは旧作の初号機だよ
新劇のエヴァは借り物で魂の入ってない贋物なんだ
本物は外装に包まれカモフラージュされてるよ

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 03:36:40.48 ID:???

そーゆーのえーから

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 06:30:51.32 ID:???

>>712

ゲンドウ「帰れっ！」

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 07:40:06.61 ID:???

>>705
説教という行為とその内容をごっちゃにするなよ
少なくとも新劇のゲンドウはシンジを怖がって避けてはいない

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 07:49:40.85 ID:???

シンジの気迫は増してる感じがあるな
ゼル戦前のシンジの叫びに一歩引いてたし
シンジやゲンドウ自身の違いというより状況というか目的の違いでシンジの気迫が増してたのかもしれないが

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 08:38:16.22 ID:???

シンジに対して父親として何もしないあたりが怖がってるんだろ。
「何もしない方がいい」って言ってたし

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 08:50:04.54 ID:???

新劇の冬月先生はユイの乳に萌えているのかいないのか
そこが問題だな

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 09:35:03.08 ID:???

>>717
怖がっていたら説教なぞそもそもしない

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 09:43:25.05 ID:???

旧作でも司令官としてシンジと接してきながらもシンジを怖がってただろ。
その説教もただの司令官の仕事としてやってるだけ。何も父親らしいことはしていない

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 09:49:22.37 ID:???

シンジ、大人になれ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 09:54:48.00 ID:???

大人になれ、なんて司令官視点でいえる説教じゃないと思うがな
ゲンドウが父親失格の状態なのは変わらないが

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 09:58:00.20 ID:???

その一言で、シンジを怖がってるという大事な部分が変わってるとは推測できないな。
父親としてシンジに接してこなかったあたりは変わらないわけだし

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 09:58:23.94 ID:???

>>693
アヤナミーズはどういう手段で動かしてるのかまだ不明
脳みそに機械詰めてるとかダミープラグの技術で動かしてるなら、旧での「魂は一つ」設定のままで動かせる
ボツアイディアだが「人間サイズのエヴァ軍隊がカヲルを追撃」って発想は旧作からあったし

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 10:02:31.72 ID:???

まあわからないってだけで関係性が変わることは十分ありえるんだけど。まだわからないということ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 10:15:58.60 ID:???

ゲンドウの旧での立ち位置は一言で言うと「シンジの失敗例」
（他人の恐怖に耐えられるかどうかの話で）
そこが変わってるかどうかだね

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 10:50:36.83 ID:???

本当に怖がっていたら旧みたいに『お前に失望した』って突き放すだろ

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 15:06:27.06 ID:???

というかゲンドウがシンジを遠ざけたのは怖いとかじゃなくてそれがシナリオだからでしょ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 15:33:40.77 ID:???

それはゲンドウが書いたシナリオって事？
それはいつ構想されたんだ？動機は？

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 15:50:39.55 ID:???

遠ざけたとかシナリオとか関係なくゲンドウってのは心閉じてるやつだった

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 16:15:04.86 ID:???

とりあえず第四使徒襲撃時にシンジをネルフに呼んだのはゲンドウとゼーレの会話からゼーレも承知のシナリオだということがわかる
その後にシンジが家出するのもゼーレは知らないが少なくともゲンドウのシナリオには入っていた
これらのことからゲンドウとゼーレはわざとシンジをああいう環境に置いたのではないかと

旧だとレイが大怪我して仕方なくシンジを呼んだが新劇の場合だと最初からシナリオに組み込まれている
これは旧と新劇の決定的に違うところ
もしかしたら零号機暴走も仕組んだものかも知れない

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 16:46:13.89 ID:???

ちょっと死海文書を見せて欲しいよな
いったい、どこまで書かれてるんだ？

ていうか、誰が文書に残したの？

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 17:05:17.73 ID:???

ジェットアローンの件までシナリオ通りとか言うんだから
シナリオとはそのまま死海文書のことではないんだろうな

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 17:19:57.26 ID:???

新劇では何故零号機が暴走したのだろうか

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 18:06:41.43 ID:???

ややこしいよなｗ

死海文書に記された行程、シナリオとそれを元にして、ゼーレと
ゲンドウがそれぞれ自分たちに都合のいいシナリオに書き換え
ようとしてるわけだろ？

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 18:44:38.75 ID:???

旧エヴァの死海文書は確かシナリオや預言書というよりは
使徒の種類やインパクトの起こし方が書いてあるマニュアルなんだよね

でも新劇だとあちらの少年(シンジ)の目覚めにより新たなステージに入ったらしいから
ここも異なってるな

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 18:47:30.64 ID:???

>>535
共感で引っかかったんだが旧で共感でのみ人に関心持つのは補完計画に繋がる心理っつー事で
最後に隣に居たのが共感の無かった人だったのかもしれない

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 19:56:46.92 ID:???

>>737
お前何難しいこと言ってんの？
亀だし、たぶんスレチだしｗｗ

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 20:18:07.02 ID:???

>>737は補完の拒否＝ただいがみ合ってりゃ良い、みたいに勘違いしてるんじゃないか？
別に他人に共感を持っても思いやりを持っても個は保てると思うけど

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 20:34:55.80 ID:???

いや共感にのみ偏るのが補完的ぐらいのつもり

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 21:07:16.71 ID:???

>>736
そいや相当早い段階から新たな段階に突入してるよな

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 21:35:36.37 ID:???

旧作の｢裏死海文書｣と同じで｢死海文書外典｣って、
実在する｢死海文書｣と差別化する為の言い方だよね？
それともゲンドウたちに知らせていない部分が｢外典｣なのかな？

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 21:40:39.33 ID:???

>>742
Mark.06を見たときのゲンドウと冬月の会話で、開示していない死海文書の外典でシナリオを進めるつもりだ、といってたから、
ゲンドウたちは知らないと思うわ
6号機の建造自体、ゲンドウたちの知ってるシナリオにはなかったみたいだし

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 21:46:57.45 ID:???

>>742
旧作の物語を死海文書として、それとは別に書かれたものを
外典＝新劇の物語
かもｗ

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 21:51:49.86 ID:???

>>743
ゼーレもゲンドウたちも死海文書外典に従って計画を進めているけど、
ゲンドウ側には開示されてない部分が有るんじゃ無いかな？

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 21:59:19.58 ID:???

>>745
つまり外典すべてだろうが一部だろうが、ゲンドウたちの知らない部分があるのってのは確定だね

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 22:03:55.10 ID:???

>>746
そうだね

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/22(金) 23:50:47.04 ID:???

mark6の建造を見に行っちゃったら、情報漏洩してることがゼーレにバレると思うんだけどその辺はいいのかな。

というかタブハベースって血がついてるとこだから地球から丸見えな気がするんだが

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 00:06:19.03 ID:???

>>748
ちょっと何言ってるか判らんが、ゼーレは上陸許可出さなかったんだから、ゲンドウたちの視察は周知のことだよ
タブハベースの血（？）なんて地球からは見えないしｗ

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 00:10:22.07 ID:???

あちらの少年が目覚めたってのが気にかかる
あの時のシンジは凄いには凄いがなんか目覚めたとかそういったようには見えないけど
やっぱりシン化の前段階くらいの力を発揮していて、第6の使徒を倒したんだろうか

旧作だとコンピュータの補正月だったけど新劇はマニュアルでの射撃だったし

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 01:18:55.34 ID:???

やっぱシンジ自身に何らかの謎があるんだろうなあ
レイと合体したらサードインパクトも起こったし

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 01:31:41.68 ID:???

>>749
mark6建造の確証を得たのは加持から得た情報だろ？
あと月の血のついてる部分って、地球から見えてる側だったと思ったんだが。

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 01:48:07.42 ID:???

>>752
ゲンドウ「基地見学に来やした」
基地　　「ちょっと無理」
　ゼ－レにはバレバレでしょ？

ル－プとは関係ないし、裏側でてないけど
赤いラインは月を一周してるんじゃないかな
　

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 01:56:18.15 ID:???

>>752
いや、あんな程度の規模じゃ地球からは見えないよｗ

>加持から得た情報
何処にそんな台詞が有るんだよｗｗ

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 01:59:01.71 ID:???

まあ、タブハベースの存在は知られてるわけだから視察してもそうおかしくはないのかな。

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 02:02:15.29 ID:???

>>750
補正月って何？ww

｢目覚める｣ってのはレイに対して特定の感情が芽生えたんだろ
破でサーパク起こしたのもそれだし

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 02:05:09.82 ID:???

>>751
シンジがどうこうなのか？
ヒトの持つ知恵の実と使徒の持つ生命の実が合わさったからどうこうってのは
旧劇と変わらないんじゃないか

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 02:15:15.87 ID:???

シンジである理由は初号機とレイの両方にユイが関わってるからでは

759 ：たう：2011/07/23(土) 02:25:52.58 ID:???

既出意見かも知れんが…

新劇は旧作のループでもパラレルでも、まして劇中劇でも無い。
しかし、新劇の設定は旧作の設定と繋がりがある。
また、新劇と旧作で「厳密な意味」での同一人物は二人しかいない。
その為、「惣流」の方が新劇に登場する事はおそらく無い、あっても最後の方に一瞬だけ出る程度だと思われる。

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 02:44:44.56 ID:???

惣流キタ――！！！で涙目にならないことを祈ろう

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 05:58:54.64 ID:???

>>759
ループでもパラレルでもなかったら、惣流でる意味ないからなｗ
そんなの意味不明なだけだしｗ

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 06:05:13.39 ID:???

惣流「助けに来たわよ、七光り！」

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 08:44:11.85 ID:???

スカオタって行く所無いの？ｗ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 09:02:11.00 ID:???

なぜ単なるキャラにそこまで敵対するのかがわからない
ネトウヨやら妊娠のように仮想敵を作らないとアイデンティティーが保てないのかな？

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 09:34:26.94 ID:???

ﾚｲちゃんの話題が少ないからすねてるの。
言わせるな。

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 09:54:01.56 ID:???

新劇のセカンドインパクトではADAMSがでたりと設定が変わってるよな
人と使途の接触実験は第３の使徒でしてるしアダムの再生もネブカドネザルの鍵に変わってる
それでもカヲルはゲンドウをお父さんと言ってるのはどういうことだ

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 10:23:19.98 ID:???

>>766
その為の考察スレです

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 10:42:00.72 ID:???

アスカヲタとループ厨は妙な妄想に取り付かれている所がソックリwww

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 11:03:16.86 ID:???

敵対じゃなく下らない事ばっかり言ってるから馬鹿にされてるだけだって気づかないのかな

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 11:09:09.78 ID:???

ｷﾘｯ

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 11:23:53.74 ID:???

アホは窮すると｢ｷﾘｯ｣とか｢プッ｣とかで茶化すのなwww

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 12:34:54.47 ID:???

悔しいのはわかった。

773 ：たう：2011/07/23(土) 12:42:23.43 ID:???

>>760
名前だけ出たり回想っぽいのはあるかも知れません。
でも本人登場は多分無いように思われ。
>>769
俺の事か？

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 13:32:55.45 ID:???

釣り人は魚のいる所に来んだよ
このスレは魚が多くて良い釣場って事

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 14:13:52.95 ID:???

パラレルの定義がよく分からない
何らかの形で作品内で違う世界が同時に存在してる場合を指すのか
作者的に展開変えただけで別の世界なんて居ませんよ、でもパラレルなのか

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 16:21:44.32 ID:???

含みを持たせたリメイクってことで
全てにおいて旧作と関係ない

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 16:37:02.84 ID:???

>>776
実際はそうなんだろうな。

バックグラウンドのストーリーがしっかり構築された上で作品を作ってくれてたらよいけれど
混乱を招くようなファンサービスとかでウケを狙った行き当たりばったりな演出は勘弁願いたいね。

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 16:45:28.62 ID:???

混乱させられるのも、また一興であると考えるであります
はい

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 16:47:18.63 ID:???

>>766
ゲンドウの事をキールから聞いたのかも

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 16:57:19.38 ID:???

まあアスカみたいに作っている途中で設定変えたりもしてるしなあ
旧のことはほとんど当てにならないし今ある伏線ぽいのも当てにならない可能性が

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:27:42.23 ID:???

>>779
普通に考えて、そりゃそうだろ

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:29:50.07 ID:???

なんで知ったかじゃなくてなんでそう呼んだかって話だろｗ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:30:15.70 ID:???

>>781
ゲンドウのことをキールから聞いただけでは、カヲルがゲンドウを「お父さん」と呼ぶ理由にはならないだろ
新劇ではゲンドウとカヲルにどういう関係があるか、とういことだろう

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:36:52.81 ID:???

義父なのか養父なのか実父なのかにもよるな。

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:39:45.97 ID:???

カヲルにユイの遺伝子が入っていて、ユイの旦那であるゲンドウをお父さん呼びしている
という予想も見たことがあるな

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:48:31.13 ID:???

未来のお義父さんに挨拶したんだろ
しかし待ち焦がれていた想い人は知らない女とよろしくやっていた
それで激怒して槍投げて『幸せにしてみせるよ』と宣戦布告

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:54:08.91 ID:???

なるほど、そうだったのか…

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 17:55:37.87 ID:???

旧作のセカンドインパクトはアダムにゲンドウの遺伝子をダイブさせて起こった
それによってカヲルが誕生したからゲンドウをお父さんと言うのはわかる
新劇はADAMSが4体いることから違う過程でセカンドインパクトが起こったことは間違いない
それでもカヲルがゲンドウをお父さんと言っている

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 18:05:46.29 ID:???

http://eva2.0.b-ch.com/blog/2_0/

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 18:13:45.29 ID:???

>>788
そんなこと言ってるとまた旧作厨が湧くぞｗ

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 18:19:13.97 ID:???

>>789
ワンフェスでエヴァアイテムがたくさん出るのか
あとやっぱり金曜ロードショーで何かありそうだな

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 18:20:44.11 ID:???

>>788
＞旧作のセカンドインパクトはアダムにゲンドウの遺伝子をダイブさせて起こった
そんな設定あったか？
人間の遺伝子はつかってたはずだけど、ゲンドウなんて特定はされてなかったはず
というか新劇でやった実験でゲンドウの遺伝子をつかってて、それでカヲルが生まれたというほうがしっくりくる

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 18:25:52.77 ID:???

>>792
ゲンドウが初号機に食われる直前にユイレイと並んで立ってるしそういう考察はあった

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 18:32:15.35 ID:???

>>793
その描写から｢カヲルはユイの遺伝子で｣と言う考察も有るよ

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 19:57:49.33 ID:???

>>785
腐女子のキモイ妄想

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 20:31:08.94 ID:???

それなら俺は一緒にいた冬月に言った説を・・・

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 20:33:59.32 ID:???

冬月：ガーゴイル
カヲル：ネオ皇帝
シンジ：ナディア
ゲンドウ：ネモ船長

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 20:46:13.93 ID:???

ジャン；ケンスケ

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 23:21:34.54 ID:???

>>788
アダムにゲンドウの遺伝子、でカヲルが誕生したって、どこにそんな描写があったんだ？
電波な事言うなｗ

暑さで頭やられたか？

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/23(土) 23:30:10.70 ID:???

ファンの考察を公式設定のようにいうのは良く無い。
南極にいた研究員のなかの一人で、可能性があるというだけでしょ。

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 03:46:45.17 ID:???

ナディアはレイだろ

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 10:50:15.85 ID:???

シンジでは？

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 10:56:37.27 ID:???

菜食主義者だとナディアなのかｗ

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 14:46:05.38 ID:???

EOEにカヲルが出たのは単に「人気があったから出した」であってそれ以上でもそれ以下でもない

805 ：sage：2011/07/24(日) 16:23:28.31 ID:zgeJLg0t

俺の浅い知識じゃなんとも言えないんだけど、破のラストのQの予告に巡礼者達みたいなのが出てくるカットあるよな？
あれって破以降の話なのか、それとも２２２２２２５５５５２

806 ：sage：2011/07/24(日) 16:24:54.02 ID:zgeJLg0t

すまんミスったorz

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 16:40:17.94 ID:???

>>804
撃ち合いごっこの最中に「おもちゃの鉄砲で死ぬわけ無いだろｗｗｗ」って言うようなもんだぞそれ

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 16:42:40.29 ID:???

IDもろだし携帯野郎は死ぬまでROMってな

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 16:53:49.90 ID:???

でも一話しか出番が無かったのにレギュラーキャラと肩を並べる人気って凄いよな

どっかの青葉さんなんて

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 16:58:21.77 ID:???

青葉「俺だってエヴァパイロットだったら・・・」

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 17:01:49.23 ID:???

しかし月面のカヲル君はなんでまた宇宙船内の冬月に向かって
「おとうさん」なんて言ったんだろ

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 17:06:43.71 ID:???

わからぬ

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 17:27:25.87 ID:???

ゲンドウで確定してるだろ

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 17:31:47.46 ID:???

ゲンドウで確定はしていないだろ
でももう一人の候補が冬月であることを考えると、ゲンドウの可能性のほうがかなり高いが

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 18:15:48.32 ID:???

ほぼ確定と思っていいんじゃね？ｗ
冬月はねぇだろｗｗｗ

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 20:17:39.34 ID:???

人工進化研究所にて

冬月「もしも、失敗して私が消え失せるなら、私のDNAをどんな形であれ後世に伝えたい」

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 21:26:01.76 ID:???

十代の頃のゲンドウはシンジそっくりだったらしいが・・・・

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 23:29:46.96 ID:???

シンジも将来は

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/24(日) 23:39:41.58 ID:???

髭もじゃに

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 00:24:02.64 ID:???

あの父子は内面も外面もそっくし

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 01:01:29.89 ID:???

目覚めたばかりなのに「お父さん」と知っている点
知っているのに「はじめまして」と言ってる点
どう考えてもループフラグっしょ

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 01:05:18.37 ID:???

ゲンドウの人相が悪くなったのはろくでもない人生を送ってきたのも関係あると思う
だからシンジが将来ああなるかはわからん

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 01:06:14.45 ID:???

目つきのいいゲンドウ想像して噴いた

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 06:32:49.24 ID:???

>>821
ゲンドウの遺伝子をもってるが、あったことなかったら「はじめまして」だろうに
それにそれにゲンドウの月訪問のときはもう目覚めたばかりでもないだろうに

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 08:06:23.09 ID:???

カヲルはゲンドウともシンジとも全く似てないのだが・・・・

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 08:35:06.07 ID:???

>>823
鋼鉄ででてくる徳さん思い出した

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 13:28:20.42 ID:???

チンコ持ちはどうでもええがな

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 14:48:07.37 ID:???

シンジもチンコ要らないよなｗ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/25(月) 20:21:51.07 ID:???

>>825
強いて言うならユイ

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 14:57:00.44 ID:???

シンジの顔の皮が剥がれる描写に意味はあるのかな？

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 15:01:15.28 ID:???

あの辺の描写は抽象表現だと思うから考えるだけ無駄のような気がする

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 17:09:36.21 ID:???

あれはずっとシンジが怖がっていた他人のATフィールドによる傷だろ
破の一番の見どころだと思うんだけど

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 17:28:20.21 ID:???

神経接続されてるんだから皮が剥がれる痛みを感じてるわけで意味あるでしょ

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 17:30:12.28 ID:???

あの瞬間、シンジさんは文字通り一皮剥けたんだよ

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 17:37:24.40 ID:???

シンちゃんあの時にチンコもズル剥けになったのか・・

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 17:43:19.75 ID:???

http://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/b/2/b27c0542.jpg

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 18:03:16.58 ID:???

レイの心の壁を破って傷ついたシーンだと思う
他人を傷つけて自分の心が傷つくことを非常に怖がっていたシンジにとって今までになかったこと

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 18:51:52.77 ID:???

あのラストを肯定的に捉えたりすると惣流様が現れるぞ

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 19:08:02.92 ID:???

俺なら、生皮が剥がれたりしたら救出あきらめるな
痛いのは無理ｗ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 19:08:46.53 ID:???

新劇の最後はあのEOEの二人も救ってくれると俺は思ってるよ。

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 19:30:00.76 ID:???

没シーンのアスカも顔の皮が剥がれてたね

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 19:37:27.02 ID:???

でも、アスカにしてみれば自分の時はフルボッコにしたのに綾波は
熱血全開で助けに行かれたら面白くないだろうな

殺意が湧いても仕方ないレベル

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 21:10:52.79 ID:???

生皮がはがれるのは自分の仮面が剥がれてるってことかな
アスカの没シーンも剥がれた皮（今までの自分）が話しかけてきたし
だから破のあのシーンもシンジの本音（レイを助けたい）だったんだろう

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 22:13:39.99 ID:???

EOEのラストは俺も当時は憤ったもんだけど
シンジの望みがアスカがいれば何もいらないってものだったのなら
あれはあれで究極の愛の表現と呼べないこともないのかなぁ、と思うようになったな

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 22:42:27.32 ID:???

シンジはそんな事ひとかけらも考えてないのに何言ってる

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 22:43:05.85 ID:???

>>833
なるほど

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 22:47:34.44 ID:???

プラグ深度が大きい＝旧でいうシンクロ率が高いってことだろうから、痛みは感じてるんだろうな
そういやレイ救出のシーンのシンジって何気にプラグ内の装置壊してるよな
3号機のときは壊せなかったことを考えると、あの時点でシンジも何か変化してたんだろうな
赤目にもなってるし

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 22:59:35.52 ID:???

NOGUCHI.verだと、意外と破壊音も硬質だからな
コックピットがそう簡単に壊れるようじゃ困るだろうし、結構頑丈そうではある
あれが簡単に引き剥せるんだから、赤目以降はおそらく人じゃないんだろう

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 23:02:47.88 ID:???

材質が同じかどうかはわからないけど、5号機でもマリがかなりの力をこめてレバーを押してたが壊れなかった
それを考えると、プラグ内の部品は丈夫なはず

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 23:03:06.56 ID:???

なんでシンジが特殊みたいにしたいんだよ

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 23:04:23.82 ID:???

操縦桿と股間カバーは別物だろう

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/27(水) 23:06:31.96 ID:???

>>851
同じくらい丈夫かはわからないけど、どっちも丈夫じゃないとだめだろ
それこそ中学生が力をこめたら壊せるぐらいの硬さだと欠陥品と思う

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 00:54:16.34 ID:???

口から勢いよく血を吐いた（おそらく食道か胃が破裂した）のに元気だったしな

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 00:58:01.61 ID:???

あれはモニタ越しの出血と口が重なっただけでして

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 01:02:15.82 ID:???

AIR脚本にシンジの吐血とかそういう表現でかかれてたと思うが

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 01:02:49.11 ID:???

ＬＣＬに溶けても再構成できるんだから
即死でなければなんとでもなるんだろう

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 01:08:26.94 ID:???

レイは零号機ごと食われて使徒と融合し、ほぼ死んだ状態
シンジも出血多量でシンでもおかしくない状態
でも二人とも死んでないのは、初号機の力と赤目パワー（？）のおかげか
つまり何が言いたいのかというと、Ｑでまさしく「死と（使徒）新生」が描かれるのではないかなと思った
一度（ほぼ）死んだ状態で初号機に溶けているのは生まれる前の状態
そしてQ以降での復活が新生になるのか、と

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 01:12:01.34 ID:???

この話になると何度も「あの怪我で死ななかったシンジは以前から人外」って言う人が出るが
エヴァの不思議パワーの描写にしか見えん

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 01:40:34.23 ID:???

アスペだからみんなが「またお前か」と言わなくちゃいけないんだな

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 01:42:13.08 ID:???

初号機が覚醒したのはシンジの目が赤くなってからだが？

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 02:07:11.78 ID:???

うん

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 02:30:11.92 ID:???

目が赤いのは綾波にも繋がるし、何かあるというのもあり得るのかな。
まだ何とも言えないけどね。

ただ、シンジはゲンドウとユイの子ってのは変わらないだろうしな

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 06:45:31.42 ID:???

>>857
シト新生か
Ｑは胎動だから、雰囲気的に似てるのは同意だな
スタッフが意識しているかどうかは微妙だけど

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 07:28:45.16 ID:???

小さい頃にアダムの因子を植え付けるとかして改造したんだと思う

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 09:28:30.27 ID:???

アダムだかリリスだか不明だが、エヴァって使徒のコピーな訳だろ？
｢ヒトに戻れなくなる｣
とかの台詞から考えるに、パイロットがエヴァ側に引き込まれることは、ヒトが使徒化することなんじゃないかね？
つまりシン化初号機の時のシンジは使徒化していたんじゃね？と言うこと。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 09:40:51.78 ID:???

いまさらすぎワロタ

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 10:58:50.27 ID:???

いやいや、受け売りでなしに自分で考えて辿り着いたんだ
大したもんじゃないか

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 12:23:35.06 ID:???

使徒に食われたレイが中で生きていて
なおかつ助け出せるとわかっていたのも謎だな

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 13:32:38.31 ID:???

>>868
それはシナリオがどんどん変わっていったことによる弊害だと思う
全集の脚本だと、マリが「パイロットを生きたまま取り込んだ」みたいなことを言ってるが、
実際にはけずられてるわけだし

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 13:35:10.78 ID:???

レイ：生まれたときから使徒（エヴァ？）と人間のハーフ（？）
カヲル：同上
シンジ：人間から使徒（？）にシン化
アスカ：使徒と融合

マリは不明だけど、他の4人のことを考えると使徒の細胞を埋め込まれてるとかはありそうだな
運命を仕組まれた子供およびマルドゥック計画は全集から考えて、使徒と人間の融合っぽいし

ま、今更の話か

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 15:08:52.52 ID:???

リリスとヒトで綾波
アダムとヒトでカヲル
ヒトとヒトでシンジ

じゃないのかよ。運命を仕組まれた子供達の意味は知らないが
マリとアスカがここに絡んでくるのか？

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 15:40:00.13 ID:???

>>865
使途てか、エヴァになるってことじゃね！

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 15:59:06.09 ID:???

予告で運命を仕組まれた子でカヲルの前に４つの影は？

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 16:13:03.06 ID:???

シンジが普通の人間かどうかは今のところわからんだろ
普通の人間をカヲルやキールが特別視するのも何か不自然だし

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 16:50:22.30 ID:???

今日も釣りですか？ｗ

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 17:31:16.20 ID:???

え？>>865って今まで無かったと思うぞ。
シンジが元々人外とかの考察はたくさん有ったが。

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 17:41:31.21 ID:???

>>874
「シナリオ」に置いて何らかの役割があれば肉体的に通常人でも特別視するだろ

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 18:18:34.72 ID:???

カヲルに関しては旧エヴァの記憶から言ってそうだしな

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 18:18:39.88 ID:???

それだったら別にシンジじゃなくてもいいじゃん
ぶっちゃけアスカでもいいわけで

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 19:19:00.81 ID:???

シンジの肉体に変化があるかどうかの是非は制作側はそれほど気にしてるか？
新劇はどうなろうとシンジはシンジでいきそうな感じがするが
同じく人間であったアスカも変化あるみたいなのに

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 19:46:35.54 ID:???

人間やめると言っても
「このまま人間やめれば人間としての苦悩から逃げられる」って誘惑されるが
でも辛くても人間で居るんだと最終的に選択するのがお約束

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 19:53:11.99 ID:???

今回はゲンドウの望みが叶って
初号機が神になりそうなところでシンジが葛藤するのかな。
シンジに何か起こるというより初号機がどうにかなるんだと思うが

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 19:55:07.68 ID:???

>>881
それＥＯＥそのままやがな
補完計画の趣旨って人間やめて人類全部が使徒みたいな完全な単体生物になりましょうだし

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 20:02:16.16 ID:???

Ｑでは「他人の恐怖」を克服したシンジが次のステップに行く話になると思う

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 20:25:15.05 ID:???

>>883
ヱヴァでの補完計画も内容は同じなのかな

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 20:26:28.25 ID:???

>>865

使徒化ってよりはヱヴァ側に干渉しすぎて取り込まれてしまう、
一体化してしまうっていう方がしっくりくるな

現にシンジやマリは瞳の色がエヴァと同じ色になっているし

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 20:26:28.73 ID:???

使徒と融合して人間以上になりましょうって話は出てる

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 20:31:49.99 ID:???

最終的にはＥＯＥの綾波みたいに天体規模にまで巨大化すんの？

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 21:19:42.96 ID:???

使徒と融合した新生命体を誕生させ旧生命体を皆殺しにするのが新補完計画なのでは？

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 21:26:51.47 ID:???

それはつまりカヲルのお父さんは冬月ってことか！

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 21:35:09.54 ID:???

>>889
乗っ取り系の計画だな

>>890
髪の色おなじだなｗ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 21:37:17.92 ID:???

>>886
マリはマイナス値っていってたから、シンジのときとは違うと思う
逆ということで、マリがエヴァを取り込もうとしてるんじゃね？
物理的にではなく、精神とかシンクロ的に

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/28(木) 21:44:59.04 ID:???

エヴァになるが獣化

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 00:21:43.24 ID:???

凄まじい力を手に入れるがとんでもない副作用を抱えてしまうのは
王道だし、すごい使いやすいと思う

むしろエヴァに取り込まれ復活したけど特に何も変わらないぜ！の旧作の方が珍しい

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 03:31:25.99 ID:???

全くの妄想で申し訳ないんだが・・・。マリの肉体的な損傷とアスカの精神的な損傷はまず考えられる。となると初号機組はまったく別のペナルティというか,ダメージを負うんじゃないか？
破終了時のアスカは旧作のような使徒からの精神攻撃に近くて、マリの獣化は旧作初号機のような無茶な暴走に近い。
あと、旧作のシンクロ率400%とも違うでしょ。「冬月:初号機の覚醒はあの二人で」では、そもそもユイが関わってない可能性がある。
というか、アレのせいでネルフのエヴァもパイロットも現在0じゃねーかw
>>894
心の傷は副作用というには弱いけど、一応挙げてみる。

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 06:39:09.97 ID:???

>>895
レイを助けるために覚醒した状態は第一覚醒形態、レイを取り込んでからは第二覚醒形態らしいから、
冬月のいってた覚醒は第二のほうのことだろうね
シンジとレイのふたりで覚醒、というのはいろんなパターンが考えられると思う
・シンジとレイの二人に秘密があるパターン
・初号機にユイとリリスの体（コア？）があるから、シンジとレイで覚醒できるパターン
などなど
個人的にはこの二つが入り混じったパターンかなとは思ってるけど

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 09:59:09.89 ID:???

>>896
シンジ―レイ―ユイの三位一体かな？

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 10:24:01.30 ID:???

何言ってんだこいつら

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 11:33:51.43 ID:???

ユイは今回あまり関係ないと思う
旧だと「初号機＝ユイ」というイメージだったが新劇だと「初号機＝シンジ」というイメージになっているし
前田真宏のイラストとかそんな感じ

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 12:02:58.37 ID:???

>>899
そうか。じゃ
シンジ―レイ―エヴァの三位一体

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 13:00:31.47 ID:???

シンジも初号機に母さんを感じてるし、ゲンドウも何度かユイって呼んでるだろ

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 13:18:40.12 ID:???

「母さんの匂い」は全生命の母であるリリスのことを指すのかも知れないし
ゲンドウの言葉も初号機を作ったのがユイだとすると別に不自然ではない

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 13:23:21.27 ID:???

>>901
ゲンドウが初号機に｢ユイ｣と呼んだのはダミーシステム起動の時一回だけで、
そのシーンもハッキリと初号機に向けてなのかは疑問の声もある。
他にはレイをユイに重ね合わせたシーンが有るが、これも初号機に向けてでは無い。

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 13:23:36.18 ID:???

綾波のオマンコあったかいナリ・・・

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 14:25:23.37 ID:???

確かに彼女が目覚めたのねとか言わなくなったな。
落ちてきた電灯からシンジを守る描写もなかったし。

ただ、零号機の暴走で誰かを殴ろうとしてる描写もあったし、
エヴァの中に人の魂がある設定はあると思ってる。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 14:50:33.97 ID:???

初号機の中にユイはいるかも知れないけど、初号機の中での重要性は低くなってるんじゃないかな

旧作アニメだと初号機とユイの意志はほぼイコールだったけど
今回はそこら辺が違ってそう、単純に取り込まれ、実質シンクロの為の補助装置程度にしか過ぎないのかも知れない

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 14:51:45.34 ID:???

零号機の暴走は魂の有無の証拠にはならないと思うぞ
旧作でも、魂無し、ナオコ、一人目のレイと主に３つの説があるし

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 15:01:51.21 ID:???

リツコが殴ってたのは自分だと言っていたように、殴ってたとこにはなんらかの意志があると思うんだが

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 15:12:14.46 ID:???

>>906
でも、ダミープラグを拒絶したのはユイの意思なんでしょ？

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 15:17:18.55 ID:???

そこはレイの深層心理という説もある

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 15:18:22.06 ID:???

>>910は>>908あてです

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 15:28:00.32 ID:???

パイロットの設定が旧と違うというのは公式

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 15:50:53.06 ID:???

お客さんから聞いたはなしで､あたし的に信憑性にかけると思った話しを少々｡

お客さんは庵野監督と知り合い(この時点で信憑性に欠ける)だと言っていたけど､新劇のオチは違う関係者から聞いたと言ってました｡

それを踏まえて､今回のヱヴァは旧劇のサードインパクトが起こった後の話しらしく､カヲル＝シンジマリ＝アスカという生まれ変わりと言ってました｡
まぁ､お客さんの言ってる事もわかるけどなんかひっかかります｡
まぁまだ正解が無いのは分かりますが､なんか違うと｡
このトピでも何度も議論されていたのを思い出して､そのことを言ってるのかなとも思いました｡笑

･マリが2号機を動かせる訳はアスカの生まれ変わりだから

･カヲル君が月面でゲンドウに対して放ったお父さん発言はシンジの生まれ変わりだから｡

この2つ＝オチはカヲル君とマリはシンジ､アスカの生まれ変わり｡

ということらしいです｡

まぁあたしは信じませんが､ちょっと面白かったので投稿させていただきました｡

カヲル君は3番目と言ったりしてるからパラレルでもその後でもなんでも知ってるわけだし､マリが2号機に乗れたのもコアの書き換えでパイロットは白紙になってるわけだし､パスをゼーレか加持さんとかから仕入れれば乗れる筈だし…｡

まぁ参考になるかわかりませんが(ｰｰ;)

とりあえず､セル画やらなんやら言ってたので仕事がそういう感じのに携わってるのはわかりましたが､真相はどうなんでしょうね｡

とりあえず､かなりの久々の投稿失礼しました｡

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 16:25:23.83 ID:???

>>913
その人の言うことは以前のレスを見ても、ちょっとｗｗ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 17:43:52.90 ID:???

アスカもママとか言わなくなったし
やっぱりエヴァとパイロットの繋がりが薄いよね。

マリを弐号機に乗せるからそうしたのかな

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 17:53:28.32 ID:???

今回のパイロットは試験管ベビーとかなんじゃ無いか？
ただしシンジ、アスカは普通の人間の子供。
レイ、カヲルはやっぱり人じゃ無い何かで旧作通りアダムとかリリス。
マリは一応人間の子供だけど何か訳あり。
これまで有った機械仕掛け（サイボーグ）とかなｗ

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 18:14:49.98 ID:???

>>913
生まれ変わりはどうかと思うけど、
シンジにとって真逆の存在であるカヲルが、アスカにとってのマリってのは面白い対比関係かもしれない。

アスカとマリがエヴァを二人乗りしてたら、マリが姉御肌でリードしてたのかな。ちょうど旧作シンジのカヲルキュンカヲルキュンみたいに。

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 18:34:22.54 ID:???

マリはエヴァなんじゃないかと邪推

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 18:39:07.82 ID:???

白き月のガフの部屋はもうないんだから、エヴァや使徒の魂は生まれないはずだからなあ。
カヲルより前やカヲルと一緒にマリ作ったならわからなくもないが

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:17:17.06 ID:???

白き月もないし、リリスの体もなくなったし、使徒の数も違う
しかも新劇のセカンドインパクト前は海が青かったことがわかってる
無理に旧作とつながなくていいよ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:21:59.42 ID:???

>>907
零号機って結構なぞのエヴァだよね
魂設定もそうだけど、肉体設定もアダムとリリスのどちらのコピーかがはっきりしてないし（アダムのほうが可能性高いだろうけど）
新劇にいたってはゲンドウたちが零号機に少しこだわってそうなところがある
レイの居場所をつくってやるだけなら3号機を使えばいいわけだし
初号機が零号機のコアを取り込む前提で用意されてたエヴァだったのかね

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:29:41.02 ID:???

零号機の暴走シーンは要らなかったかもな

基本設定がこれまでの作品と違うのに、以前と
同じシチュエーションを織り込むのは無理がある

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:29:53.34 ID:???

>>921
リリス（アダム）オリジナルボディに拘束具付けたのが零号機
アダム（リリス）オリジナルボディに拘束具付けたのがMark.06
だったりしてな
え？地下のリリス？
あんなのは飾りですよｗ

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:33:19.19 ID:???

少し前に別のスレでみかけた考察だけど、新劇のセカンドインパクトは人類補完計画を実施して失敗したという説があった
理由は旧劇のセカンドインパクトでは人が止めたわけだけど海は赤くならなかった
でもサードインパクトでは赤くなってしまった
このことから新劇ではセカンドインパクト時に人類補完計画の本番をやって失敗してしまい、海が赤くなった
だからゼーレはもう一度補完計画をやり直そうとしている、という考察だった

これ見たとき、結構有りそうかもと思ったかな
もしADAMSがエヴァみたいな存在だったら、それでゼーレが補完計画をやろうとしたのかもしれない
それにインパクト時に出てくる生命の樹っぽい十字架が4本、南極に存在したままになってるし

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:43:42.28 ID:???

>>924
なるほど。
リツコは3rdインパクトのことを｢2ndインパクトの続き｣と称していたから、2ndインパクト自体は途中だった筈だしな

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:54:12.47 ID:???

>>924
後だしですまないが確かにその考察は自分もしたことがある

ただリツコがシン化をした時の台詞で｢エネルギーの凝縮体に変化している、人の願いを叶えるry｣

ここを見るとあくまで組織的な行いをしたんじゃなくて、ほんの少数あるいはただ一人が独断的に
願いを叶えようとした結果2ndインパクトが起きた可能性もあるかと思った

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 19:57:31.24 ID:???

>>926
やるとしたらキールたちぐらいだし、キールたちの願いをかなえようとしたんじゃないかな
調査隊メンバーじゃあできそうにないし、ゲンドウたちはその場にいたかどうかが怪しい

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 20:05:03.26 ID:???

>>926
2ndインパクト爆心地を見下ろすゲンドウは｢この惨状を願った者“たち”もいる｣と言ってるから少数（ゼーレ？）なんだろ。
リツコの言う｢エネルギー体に…｣はデータから。｢願いを…｣は状況から言ってるだけで、2ndインパクトそのものとは関係無いて思うな。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 20:11:30.17 ID:???

じゃあ　シンジ―冬月―青葉の三位一体だ！

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 20:16:09.93 ID:???

>>927
旧作設定じゃユイはゼーレの誰かの娘なんだろ？
ユイを救う為にゼーレにいる親族が2ndインパクトを仕出かした可能性も有るかな
で、ゲンドウたちの言う｢ネルフ究極の目的｣はユイの物理的復活ｗ

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 20:42:47.66 ID:???

>>930
セカンドインパクト時はユイは生きてたんじゃね？
ゲンドウたちの目的はあってるかもしれないけど

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 20:47:13.64 ID:???

>>931
悪いけどユイが生きてたとする理由を教えてくれ

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 20:48:24.84 ID:???

>>932
シンジたちは青い海を知らない＝セカンドインパクト後に生まれた可能性が高い、ってところからかな

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 20:49:51.14 ID:???

こう言うのはどうだろう
人の力では使徒には勝てない、人の作りしエヴァでも実は全ての使徒殲滅は無理、これはゼーレやゲンドウ、カジ等上層部しか知らない
そこで神に近い力が必要、必然的に人類の結末と言えるインパクトは避けられない
今回はゲンドウはユイとゼーレは人類補完にカヲルのシンジ幸せが参戦、マリも自分の都合で独自の結末を狙っているのかも

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 21:24:19.28 ID:???

>>934
四行目がイミフ

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 21:25:41.39 ID:???

>>934
カヲルの「君だけは幸せにして見せる」がどんな幸せか気になるっちゃ気になる。

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 22:06:27.82 ID:???

>>934
＞こう言うのはどうだろう
＞人の力では使徒には勝てない。人の作りしたエヴァでも実は全ての使徒殲滅は無理。これはゼーレやゲンドウ、カジ等上層部しか知らない。
＞そこで、神に近い力が必要。そうなると必然的に人類の結末と言えるインパクトは避けられない。
＞今回はゲンドウは「ユイ」。ゼーレは「人類補完」カヲルは「シンジだけは幸せにする」目的を持って対使徒の戦いに参戦。破からはマリも自分の都合通りの独自の結末を狙って行動しているのかも。

たぶん行数足りずに削ったんだろうと思う。復元を試みた。934サーセン。
ただ、個人的にゲンドウは嫁再会計画じゃなくてユイの意思を継いでるだけのように思えるんだよなぁ。
「私を拒絶するのか、ユイ」ってシーンだけど、戦争映画で戦死した戦友に語りかけてるような自問自答になってる。変わり果てたヨメに話しかけてるようには見えない。

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 22:26:34.59 ID:???

>>937
>ユイの意思を継いでるだけ
それはアリかも

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 22:45:09.93 ID:???

ぶっちゃけ基本的な設定は旧劇とあまり変わってない気がするんだけどな。

破の最後だって旧劇のＳ２機関取りこみましったってのを、ラブラブ要素含めて結構大袈裟にやったてだけに見える。

作り手の見せ方が旨いから錯覚してしまったり、深読みしたくなるけどね。

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 23:33:02.63 ID:???

>>939
最初はみんなそう考えるんだが、考えてくと｢まてよ？｣てのがいっぱい有るんだよｗ
旧作厨が逃げ出すくらいにｗｗ

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 23:37:15.70 ID:???

>>903
絵コンテ段階では「私を拒絶するのかユイ」と言ったゲンドウに加持が
「分かってるはずです司令、初号機はシンジ君を待ってるんです」と返す場面があったけどね
これだと文脈的にユイ＝初号機だろう

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 23:47:19.32 ID:???

破のサードインパクトのトリガーって綾波と初号機の融合がキッカケっぽくね？
EOEでゲンドウがやろうとしていたことに似ている気がする。

アダムと融合したゲンドウが綾波とリリスと融合して、初号機と融合してユイに再会して唯一の神になるっていう。
ゼルエル（アダム）と綾波（リリス）が融合して、シンジと初号機と融合。

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 23:48:53.97 ID:???

>>906
スタッフコメントをよく見ると、旧の頃から初号機の中で
ユイの心と初号機本来の本能（貞版で言う初号機さん）のせめぎあいがあったみたい

シンジを自分の中に取り込んだままにしようとする悪しき母リリスとその分身たる初号機で
取り込まれかけてるシンジを外の世界に促すのが良き母ユイという構図

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 23:54:34.99 ID:???

旧作の設定を曲げるような考察にはちゃんと深い論拠がないとな。
自分の考察の都合のいいように設定を消しすぎると妄想にしか見えない

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/29(金) 23:56:45.60 ID:???

>>943
うーん、アニメ版はそのせめぎあいの描写が成功しているとは思えないな
分かる人にだけ分かればいいと思ったのかもしれないが

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/30(土) 00:28:39.11 ID:???

元ネタデビルマンだし、人の心で押さえつけてるエヴァ自身の意思があるのも当然か

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/30(土) 02:41:38.65 ID:???

>>939
新劇にS2機関というものは存在してるのかな？
全集では4号機実験のところで台詞に書いてあったけど、わざわざ消されてる
初号機が最後に取り込んだのも零号機のコアであって、使徒を食ったわけじゃないし
やはり覚醒＝使徒と同じ天使の輪がでる、というところにポイントがあると思うわ

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/07/30(土) 03:09:01.95 ID:???

アダム＋リリス＝神