【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版*104

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 18:54:25.23 ID:???

■はじめに
ここは謎・伏線検証スレッドです。以下の点を留意しておきましょう。
○謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
（議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。）
○このスレでは完全に誤りである根拠があるものを除き、特定の検証・予想を制限していません。不毛な煽り合いはやめましょう。
○荒らしは放置しましょう。荒らしに反応した時点であなたは荒らしと同類になってしまいます。
○新劇場版だけがエヴァではありません。他のスレの迷惑にならないようにしましょう。
▽前スレ
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★103
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1300494336/

ループ検証はこっちで
【ループ説検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1299900261/

過去ログ（初代～★27）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0

■このスレのwiki
ヱヴァンゲリヲン新劇場版検証スレまとめwiki（本wiki）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FrontPage
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序次回作予想のまとめ＆検証wiki (予想wiki)
http://www9.atwiki.jp/fantasyevangelion/

議論を始める前に、まずはwikiを参照しましょう。

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 18:55:53.01 ID:???

■注意
【自分の意見を言う前に】
①本wikiFAQ（http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FAQ#conte...）を参照する。
②本wikiでwiki内検索する。ほとんどの検証が既に出尽くしている。
③予想wikiの該当項目を参照、次いでwiki内検索。ほとんどの予想が既に出尽くしている。

以上を行ったうえで、自分の検証・予想が既出でないかどうかを確かめましょう。

【わからない事があるとき】
検証・予想に必要な最低限の知識を持ちましょう。
人に聞く前に自分で調べましょう。インターネットリテラシーの基本です。

Googleで検索
http://www.google.co.jp/

■参考サイト
EVANGELION.CO.JP(公式サイト)
http://www.evangelion.co.jp/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破特報・予告編
http://extr.b-ch.com/freemv/view/eva_ha/index.html
新世紀エヴァンゲリオン(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...
新世紀エヴァンゲリオンの用語一覧(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...

星の数ほどある考察サイトには妄想も多いのであくまで参考程度に。鵜呑みにしすぎるのは禁物です

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 19:13:51.46 ID:???

ループ検証はこっちで
【ループ説検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1299900261/

これ絶対守れよループ厨

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 19:18:10.66 ID:???

>>1乙

初号機に取り込まれたユイをサルベージしてレイが作られ、弐号機に取り込まれた
キョウコをサルベージしてマリが作られた。
ちなみにマリとアスカのフルネームからアナグラムで出る言葉が根拠です。
ネブカザドルの鍵がループにはならない証になってるよな。

カヲルは目覚める前からシンジの存在を知っているだけで、旧作の記憶とかは何の関係もないよ。

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 19:41:44.08 ID:???

>>4
マリにとって自分の子供は他人なのかｗ

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 19:46:04.43 ID:???

序で「あちらの少年が目覚めた」といわれてることから、シンジもなにかあるんだろう
カヲル側から一方的なのかもしれないけど、シンジとカヲルは何か接点があるのかもね
「運命を仕組まれた子供達」だから何かあって当然とは思うが

>>1
乙

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 20:15:26.60 ID:???

>>5
親にとって子は愛すべき存在でも、他人には変わりない。
ゲンドウとシンジの関係は、そういうのを意図して画かれてるじゃん。
庵野の作品にも、人は生まれ落ちた時から自分と他人との間には境目が出来るって
事を強調したものが多いし、他人に依存したり殺意を持つことで自分を確認する
というのも、哲学では普遍的なものだったりするからな。

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 20:19:20.63 ID:???

>>4
ちなみにその考えでは、マリの魂はキョウコのもの、それとも別人？

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 20:44:29.33 ID:???

>>1乙！
>>4
前スレの｢マリはアスカの母親｣説の人？
レイみたいな由来と言うのは初めて見た
有り得るね、それ

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 20:57:59.89 ID:???

>>8-9
うん。
でも新劇では、キョウコの魂が２号機に取り込まれたことを
ハッキリとは断定してないから何とも言えないけど。
もしかしたらＱで説明されるかなと。予告でもレイとマリが密会してるようなシーンがあったし。

それと予告のアスカは、本当にアスカなのか気になる。

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 21:14:46.14 ID:???

>>4
>カヲルは目覚める前からシンジの存在を知っているだけで、旧作の記憶とかは何の関係もないよ。

旧作の記憶が関係ないとしても
ただ存在を知っているってだけのシンジに対する
今度こそ君だけを～みたいな執着ぶりは何なんだろう

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 21:14:59.97 ID:???

どう見てもアスカだろ

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 21:23:28.09 ID:???

>>10
レイは別人みたいだよ
画コンテでわざわざ眼の色を変えるように指定されてて、実際に予告を見ると制服違うレイの眼は紫だし
あと予告のアスカは、鶴巻がアスカを出しましょうといってわざわざ出したんだからアスカ（式波）でしょう

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/30(土) 22:46:52.84 ID:???

前スレのようなかなかな君を出さない意味と、ループ中毒患者除けの為に、2.22公開後に否定されたり、全集で覆った通説を改めて挙げてみるのはどうだろうか
「食事会にゲンドウが重箱持ってた」みたいな勘違いや、単なるアイディアに時間を割くのはお互い不利益でもある
後日wikiる人もメモ代わりにできるだろうし、5月の新発表？までに住民も今までの整理が出来るし、途中退席組が終わった疑問を再燃させなくなると思う。どうだろう？

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 01:12:59.07 ID:???

>>13
ヒント　アバター

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 01:13:41.84 ID:???

995

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 05:04:52.92 ID:???

>>15
アバターだったら、中身が違う可能性が余計にあるのでは？

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 11:09:19.75 ID:???

笑える話ご提供ありがとうございます

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 11:48:01.32 ID:???

ゴルゴダベースが南極にあると思うのは気のせいかね。どうしてもあの十字架がゴルゴダ星に被るのよ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 12:20:33.27 ID:???

～かな？君=～てみた君=長文君=いつもの馬鹿

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 12:49:06.12 ID:???

タブハが月面、ベタニアが北極だったね
重要そうな場所にベースがあるように思えるし、ゴルゴダベースが南極にあってもおかしくないかも

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 12:55:21.55 ID:???

ゴルゴダは世界発祥の地韓国にあるとおもう

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 15:37:13.52 ID:???

南極はかつてはアダムが発見された場所とされていたし、
新劇でも2ndインパクト爆心地と言うことで、重要な場所であることは間違いないであろう。
ゴルゴダベースが南極と言うのも充分考えられる。
更にネルフの地下も意味深な場所であることは序の描写からも明らかだ。
そうなると月面を含めて各ベースは4箇所。
｢4｣と言う数字は…。

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 16:39:12.25 ID:???

各ベースにADAMSが安置されてるのかも

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 16:39:52.57 ID:???

それぞれの場所に巨人が？

26 ：25：2011/05/01(日) 16:40:44.19 ID:???

被ったw>>24スマソ

27 ：24：2011/05/01(日) 17:19:29.37 ID:???

構わんよ

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 17:23:58.03 ID:???

ベタニアに第３使徒、タブハのアダム（？）、ネルフ本部にリリスだから、ゴルゴダに巨人がいてもおかしくはないかも

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 17:37:01.47 ID:???

多分いるでしょうな
その巨人からダミー開発とか

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 17:40:08.84 ID:???

ゴルゴダにいるのが最後の使徒扱いだったりして

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 17:40:28.25 ID:???

巨人であるとは限らないような
第3使徒的なやつかもよ

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 17:45:38.75 ID:???

マジで唐突でごめんなさい

EOEの公園のピラミッド壊すシーンってシンジの精神世界(妄想？夢的な？)だったじゃん？
だから、新劇場版の今までの物語は全部シンジの夢だったりするかも。つまり夢オチ

という愚考をしてみました

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 17:47:00.86 ID:???

既出中の既出

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 17:53:07.21 ID:???

夢オチは既出だけど、その根拠をピラミッドの破壊行為に求める説は俺は初めてみたよ

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 18:41:26.82 ID:???

夢オチってのは正直言って最悪のオチだよ
さすがにそれはないと信じてる

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 18:57:29.63 ID:???

>>31
あれは実はADAMSの一体だったのかもしれないな

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 19:35:47.79 ID:???

それは多分ないやろ
セカパクの巨人は人型だったし
人類サイドが人型した奴をわざわざあの奇妙な容姿にデザインし直したとも思えんし

あと、ADAMS=セカパクの巨人って証拠はどこにもないよ
前にも誰かが言ってくれたけど

そんなの分かってて便宜上ADAMSと呼んでたなら、すまん

38 ：37：2011/05/01(日) 19:43:50.02 ID:???

なんか暴走してしまった
スマソ

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 21:32:32.07 ID:???

新劇は普通にループだろ
否定する方がおかしい

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 21:36:46.81 ID:???

使徒は繰り返される時間の輪のなかで歴代の人類リリンが
終焉の刻に単体生物となって生き延びた姿で

カオルとレイは第一期先住民族文明人最後の生き残り
先住民族文明の実験ファーストインパクトによって
先住民文明は滅び、その後に発生した人類は
時間の閉じた地球のなかで一定の時刻とともに
強制リセットされなかったことにされて同じ運命を繰り返してきた。
それから逃れようと全人類の単体化による脱出などを試みたが
失敗してきた。

裏死海文書は繰り返された歴史で残されてきたタイムスケジュール
を何らかの方法で残したもの

時間の閉ざされた世界で暮らす人類は正常な時間の世界に出た場合
南極の白い巨人4体や月の巨人、ADAMやリリスのような姿になる。
それこそが人類の正しい姿
エヴァとは外側の世界での人類の姿を強制的に内側の世界で復元したもの
といってみる。

ゼーレは第一期文明の遺産を守り時間の牢獄から脱出を図っていると・・

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 21:37:00.28 ID:???

なんでバカのくせにココ来るかな？

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 21:40:10.96 ID:???

庵野本人がエヴァは繰り返しの物語と言ってる
そしてカヲルのセリフ
ループを否定する方がどうかしている

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 21:46:12.85 ID:???

あと旧作品のループだとはいわないから・・・
旧作とは根本的に設定が変わってると思うし・・

で、ユイの正体は第一期文明の生き残りレイのDNAから
復元されたプロトタイプ・・そのためより現生人類に近い
先住民人類に近づけた形で復元されたのがアヤナミーズとレイ

カヲルの正体はシンジの兄弟みたいなもの
現生人類と先住人類の混血児として計画出産されたものだが
先住民に近い初代レイ（序のレイは二代目）とゲンドウの子供がカヲル
現生人類に近いユイから生まれたのがシンジ

といってみるお。

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 21:49:21.57 ID:???

>>41
おれは>旧作ループ否定派で>40>>43かいたのだが
これもループ厨といっしょに向こうで語らないとかんのかな？
旧作ループと、
そうでないの作品内の時間構造問題ま考えるのまで
いっしょにされてもな

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 21:52:38.98 ID:???

つか>>41はどういう意見なの？
旧作ループ反対のオリジナル意見まで封殺しようとされてる
41さん？

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 22:04:04.24 ID:???

>>43
カヲルとシンジ兄弟説はありそう
新劇がループでないとするならば、
あのシンジへの執着ぶりが説明付くから

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/01(日) 22:27:08.46 ID:???

>>44
ああスマン。
アンカー付ければ良かったな
>>41は>39>42に向けて書いたんだよ
あんたの意見は、まだよくわからないので賛同はできないが、面白いと思うよ
もっとやってくれ

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 00:34:01.58 ID:???

>>46
シンジとカヲル兄弟説は十分ありえるよな
（おそらく）ゲンドウに向かってお父さん発言があるし
少なくともゲンドウの遺伝子は使われてそう

49 ：25：2011/05/02(月) 00:41:36.30 ID:???

>>44
タイミングが悪かったんだよ、キニスルナ
>>42
作品と関連を提示できる物証があるわけじゃない単なる妄想だけど、
ループはループでも、ROEはナディアからANIMAに続くような感じで進行し、むしろ旧作との共通点は破→急→？で破壊されていくような気がする。
ナディアのような夢のある過去(始祖民族)と、ANIMAのような王道(ポストエヴァンゲリオン)に対し、従来のエバー的世界観は商業的にもシナリオ的にも中身詰め込み過ぎなのに、それ以外が空白すぎるから今は嫌がられると思う。(特に旧劇場版は顕著)
昔みたいなコアなファンが今は遊牧民族と化し、メインターゲットが当時と違う以上、ヱヴァがエバーの二の轍を踏むとはおもえない当然、予想の斜め上を行くだろうし、おまいらも「キモチワルイ (終劇)」をみる為に待ってるわけじゃないだろう？
ループ説自体は考えとして間違ってないと思う。ただ、スレが正式に分岐した以上は「ループが正しいと思うならそっちでやってくれ！！！」

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 01:59:24.59 ID:???

怒り狂っているそうです

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 02:02:36.35 ID:???

死海文書って前の世界はこうでしたよ
その通りに進めば同じ世界が繰り返されますよ（ループ）
違う進行になれば違う世界に変わりますよ（ループ脱却）
ってことを子どもたちに教えてくれてるものだったりして。
で、書いてるのはカヲル。
どんな選択をするのも自由だけど出来れば変わってほしいと願ってる。みたいな。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 02:13:26.34 ID:???

あまえアホだろ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 02:43:37.17 ID:???

うん

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 03:01:02.39 ID:???

>>37
アダムを改造しまくったのかなと思って

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 07:23:07.90 ID:???

俺はＡＤＡＭＳは量産カヲル4人と思ってる
量産カヲルとロンギヌスの槍でセカンドインパクトを起こしたけど、思ったとおりの結果にはならなかった、と
で南極の4本の十字架は、カヲルと槍が組み合わさってできた生命の樹

どこかでみた目新しい内容のない考察になったけど、俺はこう考えてる

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 08:40:48.57 ID:???

>>30
そうみるとますますウルトラマンAっぽく

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 08:41:48.09 ID:???

>>55
全然目新しいですよ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 10:27:03.03 ID:???

このスレの内容からアイディアいただいてたりしてｗ

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 11:13:44.71 ID:???

たぶんカヲルの｢お父さん｣発言は、子供としての｢お父さん｣発言ではなくて、
妻が旦那に向かって言う｢お父さん｣と同じ類だと思う

旧作と同じくカヲルの体が｢ユイ+使徒｣の体だったら、だけど。

あーー、でも外国語版でも｢my father｣になってたら、この説は間違いだわな

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 11:15:14.07 ID:???

シンジを幸せにするつもりなんだから、
「お義父さん」だろう

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 13:05:39.12 ID:???

>>59
ｶｦﾙって、ﾕｲ＋使徒なの？そんな説明あったっけ？

ただの妄想？

それともただの馬鹿？

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 13:11:19.71 ID:???

>>61が馬鹿であることは確定したな

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 13:18:12.86 ID:???

>>61みたいな奴ってリアルでもすぐ人に｢馬鹿｣って言ってそう
しかも自分が間違えてて自爆してる奴

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 13:33:50.57 ID:???

>>58
凄いスレだ・・・

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 13:58:36.38 ID:???

>>59
ようつべにあがってるスペイン語字幕版(たぶん非公式だけど…)だと
カヲルは“padre”と言ってるね
意味を調べたら、padreは｢父親｣という意味らしい…

だから子供視点の｢お父さん｣だと思うなぁ
ただ、動画の字幕が本当に公式のモノか分からないから、何とも言えない気もする

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 14:03:52.26 ID:???

>>61は馬鹿

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 14:54:33.43 ID:???

>>61はまだ正常

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 15:44:33.86 ID:???

ここであんたバカぁ？が出ないとは
エヴァ板も終わったな

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 16:12:36.45 ID:???

カヲルって本当にユイと使徒からできてるの？

旧作にそんな描写あったっけ？

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 16:24:26.06 ID:???

カヲルがアダムから出来ているのは間違いないが
人間側は実験参加者というだけで明らかにされていないはず
それに、元になったのは男だろ
クローンなんだから

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 16:27:59.06 ID:???

>>69
>>59をよく読んだらいいよ

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:03:49.95 ID:???

旧作カヲルはユイとアダムだよ
>>59は正しい
無知なのに口が達者な奴ばっかだな

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:06:17.88 ID:???

>>72
その話ここで初めて見たんだけど
ソースは？

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:13:22.20 ID:???

カヲルがユイ＋使徒ってのは、俺も初めて聞いた説だな

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:14:05.65 ID:???

>>59は予想を言ってるだけにしか見えない
それにカヲルに誰の遺伝子が使われてるかなんて、確定情報みたことないぞ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:14:12.48 ID:???

そもそも旧作でカヲルの正体が明白に語られた事あったっけ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:17:54.87 ID:???

エヴァにハマりたての頃
この板の古いログや関連中古本
はては同人誌に到るまで書い集めて読み込んだが
アダムの魂をダイブさせた体の持ち主については不明となっていたが

78 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/05/02(月) 17:17:56.09 ID:???

>>76
ないと思う
少なくとも映画や本編では語られてない
あと漫画版でも語られてないな

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:24:27.51 ID:???

謎本やら同人やらの解釈と本編がごっちゃになってるような人もいる

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:26:19.36 ID:???

>>59は電波だろ？

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 17:27:27.19 ID:???

だな

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:19:05.78 ID:???

だな

83 ：59：2011/05/02(月) 18:20:20.90 ID:???

なんか荒れる原因になってしもた…詫びる
カヲルの正体くだりは一つの解釈が事実だと思ってた俺の思い込みでした。これも詫びる。
擁護してくれた人はありがとう

でも、カヲルの｢お父さん｣が妻としての発言っていう予想はアリだよね？

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:26:42.07 ID:???

なし

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:37:37.87 ID:???

ないだろう
シンちゃんの妻としての「お義父さん」ならありえるかもｗ
ないね、ないない

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:37:52.75 ID:???

>>83
ありかもしれないけど、そんな捻った発言してくるかなとも思う
魂は違うわけだし、カヲルが自分をユイと認識でもしてないと妻としての発言はしないだろう

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:39:06.05 ID:???

>>83
ユイは夫の事をお父さんとは呼ばないだろ
熟年夫婦じゃないんだから

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:41:08.57 ID:???

カヲルとシンジは兄弟説のほうがまだ説得力がある

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:41:37.36 ID:???

ゲンドウの回想ならユイはゲンドウのことを「あなた」と呼んでるな
あと妻としての発言なら「はじめまして」はないだろう

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:43:27.06 ID:???

>>88
ゲンドウの遺伝子が使われている、という意味でカヲルとシンジの兄弟説なら、カヲルがシンジに執着する意味は説明つくかな
もちろんカヲルの台詞の全てに説明がつくわけではないが

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 18:53:15.17 ID:???

>>83
消えろ

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:01:32.99 ID:???

>>83人気すぎだろ…

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:02:26.24 ID:???

>>91
そういう発言は慎め
それができないならお前が立ち去るべき

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:13:06.24 ID:???

そうそう
馬鹿、アホ、消えろ
等しか言わない荒らしは消えてほしい

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:14:51.63 ID:???

だな

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:32:30.69 ID:???

カヲルの声が聞こえたって事はタブハベースには空気があったって事でおｋ？

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:40:29.62 ID:???

ゲンドウたちにカヲルの声は聞こえてないと思う
序でもキールとカヲルが月面で会話してたけど、あれも実際に声が出てるのかわからんし

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:40:31.40 ID:???

だな

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:43:03.14 ID:???

>>83
過去スレ見てないから記憶ソースだけど、公開中に上がったネタはこんな感じだった。結論は出てないから考察としてはアリだと思う
1(○○君の)お父さん説
小さい頃にシンジと面識があった・シンジから話を聞いていた・など
2(遺伝的な)お父さん説
旧作のアダム遺伝子ダイブ(公式では不明の設定)に新劇はユイ又はゲンドウのDNAが使われていた、
3(象徴的な)お父さん説
仕組まれた子供のお父さん(ネルフ司令官)
4(冬月に)お父さん説
ゲンドウの後ろにいた冬月がお父さん、
(隠し子、遺伝的関係、クローン)
5(育ての)お父さん説
実はキールのクローンだったんだよ！(キールイケメン説)

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 19:57:08.93 ID:???

>>99
１か２がありそう

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 20:12:00.39 ID:???

>>99
そろそろ帰れ

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 20:19:31.82 ID:???

>>101
え、何かした？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 20:24:21.18 ID:???

電波氏の自演臭がハンパねぇなｗ

104 ：83：2011/05/02(月) 20:27:50.35 ID:???

自演じゃないよ！それに電波って言わないで！

答えてくれたみなさんありがとうございます
特に>>99さん、丁寧にどうも

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 20:31:53.36 ID:???

>>104
もうコテハン付けてくれ

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 20:43:20.13 ID:???

これが正解じゃねwwwのせいで何でも自演に見えてる予感
ココってメール欄空白にしたらID出るっけ？自演自演連呼してる奴こそ、前スレでネタにされてた「○○じゃね？」じゃないのか？

>>104
流石に全員が過去スレに精通してるわけじゃ無いし、途中見てなかったスレの話題なんかわかる筈がない
結論が出なかったネタはwikiに乗らないしね

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 20:44:10.34 ID:???

可能性がゼロではない予想を書いても罵声が飛んでくるからもう自分の予想は書かないよ
だからコテハンはつけない

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 20:55:26.27 ID:???

>>107
さっきみたいに、あやふやな記憶をさも事実のように断言するから
つつかれるんじゃね
しかもエヴァに詳しい人なら明らかにおかしいと思うような話を

予想するならば納得するような論拠を並べないと
出来ればソース付きで

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 21:00:48.92 ID:???

>>55
その考察だと
月にいたオリジナルカヲルをコピーしてADAMSにしたという考え？
それとも月いたカヲルも量産カヲルのうちの一人？(この場合量産カヲルは5人以上で、どこかにオリジナルカヲルがいる、ということになるね)

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 21:02:29.16 ID:???

>>108
ごもっともです。

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 21:04:45.12 ID:???

月の棺桶は９つ
それには全部カヲルが入っているとの話をどこかで見た
数的には量産機と一緒だな
旧はそれプラス一人、計１０人だが

112 ：109：2011/05/02(月) 21:06:14.37 ID:???

ああ量産だからといってオリジナルがいるとは限らないか
｢オリジナル｣という単語を抜かしてくれ

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 21:07:20.01 ID:???

>>111
序の全集だね

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 21:11:11.18 ID:???

たくさんのカヲル見れるフラグ？

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/02(月) 21:20:57.61 ID:???

>>114
見てみたいなｗ
たくさんのシンジも見てみたいｗあの独特なプロ意識を持つ緒方がどう演技するのか見物だｗ

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 00:50:29.84 ID:???

ソロモンの箱が徳島の剣山にあって、それをネブカドネザルの鍵で開ける

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 01:47:04.23 ID:???

月の巨人はアダムの抜け殻。
リリスがアダムから離れて地球に堕ちたために、その魂が抜けてしまったと思われる。
アダムから抜けた魂がADAMSと呼ばれるものであり、それが仕組まれた子供たちや使徒となった。
Third impactとは、そのADAMSのどれかがリリスと一つになるかの競争みたいなもんで
ゼーレはカヲルをゲンドウは綾波を使いリリス（地下の巨人）と一つになることを望んだ。
その他のADAMSは使徒となった。
リリスから作られたエヴァは他のADAMS達がリリスに近づくことを防ぐため、アダムから作られた
mark6はそのエヴァを倒しアダムとリリスが一つになる為の役割があったがので、ゲンドウは
初号機の覚醒を促し、カヲルはそれを阻止しようとした。

カヲルが何故ゲンドウをお父さんと呼んだのか？それはカヲルも綾波と同じく、ゲンドウが居たからこそ
生まれてきた子供だからだと思う。血のつながりは無くても（遺伝子的には解らないが）、ゲンドウを
生みの親として「お父さん」と呼んだのではないだろうか？
ネブカドネザルの鍵とは、チルドレンでもダミープラグでもないＳ２機関のようなものだと思う。

長文ごめんなさい。
ちなみにアダムとリリスが逆でも面白いと思う。

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 02:08:14.39 ID:???

じゃあここでラプラスの箱について議論

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 02:18:21.42 ID:???

カヲルはすべてを知るものであり、すべてを創ろうとするものだよ。
それは新劇の中のキャラでありながら、新劇を観てるミンナだな。
だから新劇は、テレビとEOEを見た者が望むストーリーに近づいてるだろ？
今度こそシンジを幸せにしてあげたいと思っている、お前らミンナなんだよね。
庵野のことだし絶対に間違いない。

これでカヲルの存在とセリフの謎が解けたわ。

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 02:27:59.96 ID:???

俺もカヲルの台詞はメタ的と言うか観客に向けたメッセージみたいに思ったなあ

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 02:34:14.53 ID:???

どうせ何も考えてないだろ
その場その場で面白そうな台詞を並べているだけだｗ

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 02:41:35.85 ID:???

それを言うたらしまいやで

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 06:36:28.25 ID:???

>>109
>>55を書いたのは俺だけど、量産カヲルって月の開いていた棺桶にいたカヲルのことをいってる（オリジナルはいないと思ってる）
アダムと人間の遺伝子を組み合わせたカヲルでセカンドインパクトを起こしたのかな、と
そう考えると「運命を仕組まれた子供」って、使徒と人間を組み合わせた（もしくは組み合わせる予定の）存在だとか

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 06:48:11.77 ID:???

新劇で今まで出てきた使徒＝棺桶のカヲルたち

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 08:46:18.01 ID:???

>>124
そうなると今までの戦いがゼーレとネルフの自演ってことになるなｗ

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 08:59:20.73 ID:???

>>125
旧作でははっきり描かれていなかったが、使徒は元々ゼーレが送り込んでいたと思う。
カヲル以外は直接では無いにせよ。
死海文書外典（裏死海文書）の記述に従い使徒の｢殲滅｣が目的であり、｢出現｣自体はコントロールされてたと思う。

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 09:20:59.92 ID:???

また電波ｗ

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 09:27:32.94 ID:???

電波電波うるせえよ童貞野郎

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 09:37:59.56 ID:???

>>126
マグマダイバーでゼーレの皆さんはかなりあせってましたよ

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 09:44:56.86 ID:???

>>126
コントロールはできないでしょ
使徒の殲滅が目的なのは確かだろうけど、出現なんてコントロールしようがないと思うが
スレスレの戦いも多かったんだし

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 09:54:51.77 ID:???

>>115
独特なプロ意識ｗ
ブログに、エヴァのなんかのアフレコをして
具合が悪くなって吐いたって書いてあるな
そんなにキツい場面だったのか

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:00:05.87 ID:???

旧作は作りながら設定を変えていったから色々と齟齬はあったけど、
新劇の設定では使徒はある程度コントロールしてると思う。
｢序｣での月面のゼーレとカヲルの会話がその根拠。
カヲルが使徒で無いなら、この考察は崩れるけどな。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:01:58.84 ID:???

>>132に加えて｢14年ぶり｣の台詞が削除されてるのも根拠。

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:13:38.12 ID:???

>>116
ネブカドネザルという単語が出て来たんだから
ソロモンという単語がでてきてもおかしくはないな

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:14:52.11 ID:???

カヲルはサイボーグ

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:21:12.70 ID:???

>>132
とりあえずカヲルが使徒でない可能性は低いな
月面で全裸
インターフェイスなしでエヴァを操縦
人間で無いことには間違いない
人外疑惑のあるマリですらインターフェイスを
着けている

可能性としては人型ダミーシステムか
アンドロイド的な
でも庵野がカヲルにさせようとしていた役割を考えるに
それは違う気がする

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:30:13.92 ID:???

>>136
マーク６乗ってるときはインターフェース着けてなかったっけ？

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:31:49.59 ID:???

>>136
もういい加減に妄想の上に成り立った仮定はやめたら？

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:34:29.63 ID:???

>>137
付けてないよ

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 10:40:10.19 ID:???

>>138
どのへんが妄想か簡潔に述べよ

月で全裸→事実
インターフェイスなしでエヴァを操縦→事実
庵野がカヲルに全体を俯瞰して説明するような役割をさせようと
していた→破の全集に書かれていた事実

それを基に考え得る仮説を並べただけだが
煽るんじゃなく、どこがどうおかしいのか指摘しなよ
検証スレなんだから

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:05:39.55 ID:???

>>140
仮定仮説と妄想の区別がつかない輩は相手にしない方が良い

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:24:58.62 ID:???

>>137
そうだっけ？

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:26:22.25 ID:???

>>140
そいつどんな予想書いても必ずイチャモンつけてくる奇人からスルーした方がいいよ

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:27:14.24 ID:???

奇人だから
な。揚げ足取られる前に訂正

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:33:20.04 ID:???

ID出ないのをいいことにやりたい放題だなあ

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:37:16.05 ID:???

ループ否定厨と揚げ足取る奴はキチガイ

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:38:31.70 ID:???

>>136
制御下における使徒って感じ？

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:39:09.14 ID:???

ループ厨は帰れ

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:43:18.85 ID:???

はいＮＧ

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:43:23.08 ID:???

>>146
ループ厨の考察は何の根拠も無い妄想ばかり、揚げ足とる煽り厨と同じキチガイ

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:49:46.01 ID:???

自作自演うざい

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 11:59:07.54 ID:???

煽り厨発狂ｗ

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 12:19:49.15 ID:???

そうやってまた煽ってるし
馬鹿？

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 12:23:31.52 ID:???

真スルー　何もレスせず本当にスルーする。■簡単なようで一番難しい■
初級）呼びかけスルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。初心者にありがちｗｗ
初級）失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
初級）疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
中級）予告スルー　レスしないと予告してから真スルーする。
上級）思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
達観）完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
特殊）雑談スルー　質疑だけして雑談はスルーする。ゲーム板系
特殊）質問スルー　その逆。質問をスルーして雑談を続ける。ゲーム板系
入門）３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
見習）４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
馬鹿）激突スルー　スレの話題がスルーの話に移行。泥沼状態。

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 12:28:10.42 ID:???

あまえアホだろ

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 12:52:46.37 ID:???

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　うーっす
　　　　　　　　/､.　　　　｀ ⌒´　ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　/
　　　　　　　ヽ_|　　┌──┐　|丿
　　　　　　　　 |　　├──┤　|
　　　　　　　　 |　　├──┤　|

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:09:49.37 ID:???

まあ、良いから
人類が使徒をコントロール出来てるのか考察しようぜ
まずカヲルは使徒？

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:13:39.65 ID:???

人類が使徒を操る研究してたのは第３使徒をみれば分かる
でも少なくとも、第３使徒を操るのは失敗してたよな

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:29:05.49 ID:???

>>158
あれはエヴァの試作品だと思う。
全集に記載があったよ。

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:31:48.91 ID:???

>>159
第３使徒がエヴァの試作品って全集に書いてたか？
後で確認してみるわ

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:32:37.00 ID:???

>>159
そこで例の鍵ですよ

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:34:31.38 ID:???

>>160
具体的には書いてなかったが、ベタニアベースにエヴァの墓場があった筈

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:36:20.56 ID:???

価値を理解できない田舎者だと思われるから注意しろ

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 13:59:22.67 ID:???

>>162
旧作のネルフ地下施設にあった零号の墓場みたいなのであってる？

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:02:31.31 ID:???

>>164
微妙

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:05:47.32 ID:???

>>164
そうです。ソレです。
そんなのが有ると言うことはベタニアではエヴァを開発していた、と考えられ、
第三使徒のエントリープラグソケットは使徒を直接操縦→エヴァ建造の為だと考えました。
で、｢『破』に出て来た第三使徒はエヴァの試作品｣なんでは？と。

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:12:39.22 ID:???

ネブカドネザルの鍵の使い方考察
1.エヴァに使う→シン化
2.使徒に使う→エヴァ化
3.鍵がかかった箱がある(ソロモンの箱？)
4.鍵がかかった扉がある(バラルの扉？)

さあどれだ？複数組み合わせも可

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:15:36.28 ID:???

>>167
3以外だなｗ

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:17:18.07 ID:???

>>168
ソロモンの箱は結構自信があるのに…
ひどいお…

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:19:34.78 ID:???

>>166
つまり使徒は使徒なんだけど、エヴァ化しようとしてた、ということだよね？
だったら、俺が書いた>>158は別に間違ってないのでは？
第３使徒自体は永久凍土から見つかって研究までした、と本編で言ってるから、使徒なのは変わらないでしょう

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:25:53.51 ID:???

>>167
バラルの扉はサードインパクトの輪のことだよね
あれは初号機が開けたわけだから、１かな
もしくはゲンドウがまた食うのかも

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:38:30.46 ID:???

ループじゃないから同列ではないわな

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:39:17.37 ID:???

>>170
かつて、旧作ではネルフ本部で行われていたエヴァ開発を、
新劇ではベタニアがエヴァ開発の研究所だったのでは？と考えた。
そちらの言う通り、使徒を操るのが目的だったかも知れないが、
・使徒殲滅&3rdインパクトの為の兵器＝エヴァの試作の一つとして使徒をそのまま使う方法
を模索していたのが、あの第三使徒。
・アダム（リリス？）をコピーする方法で造られたのが現行のエヴァ。

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:41:23.30 ID:???

志向する方向性が違うよね。

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:44:32.78 ID:???

>>164
一種のロストテクノロジーだな

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:51:17.96 ID:???

なんか必死なキチガイが居てワロタｗｗ

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:52:37.30 ID:???

こんだけスルー耐性なければどっちも荒らし
本当に他所でやってくれ

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 14:54:20.37 ID:???

擁護するわけじゃないが
持論派はこのスレに必要だと思う
アンチは邪魔なんだよね

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 15:04:52.47 ID:???

>>167
パンドラの箱か失われたアークだな

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 16:32:16.38 ID:???

構わん続けろ

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 16:33:45.25 ID:???

とりあえずNT最新号のCMがきた模様
表紙が槍を持った眼帯アスカ、それに希望とか書いてるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=fwlg-_Fv1QU

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 17:06:06.14 ID:???

使徒襲来

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 17:25:08.92 ID:???

>>179
ソロモンの箱…じゃダメ？ださい…？

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 17:37:05.67 ID:???

いいと思うよ
ソロモンの悪魔達だよね

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 17:59:55.18 ID:???

既に｢ネブカドネザルの鍵｣とか｢バラルの扉｣とか出てるから、
新たに何が加わっても驚かないつもりだが
｢ソロモン｣は何処から発想したの？
話はそれからだな

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 18:00:28.81 ID:???

ありがと

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 18:12:31.63 ID:???

>>184
ありがと

>>185
ネブカドネザル王がソロモン王が建設した神殿を破壊した
という歴史的事実があるんだけど、
その神殿が破壊される時にソロモン王が統治してた時に作られたアーク(契約の箱)が、誰かによって別の場所に移動された、という話があるんです。(破壊から逃れるために移動された、ということです)
そして、そのアーク(契約の箱)がたどり着いた場所が日本の徳島の剣山という説があるのです。

で、ヱヴァにはネブカドネザルの鍵、というアイテムがでてきたので、
｢契約の箱開けるためかな？｣と思ったわけです。
それで、その箱の名前は何だろうか、と考えた時にネブカドネザルといえばソロモンだろ！
となり、｢ソロモンの箱｣を思い付きました。

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 18:18:40.19 ID:???

私の考えは、
月にあったカヲルの棺桶は全て｢ソロモンの箱｣で、｢ネブカドネザルの鍵｣を使って開けられた、と考えています。

所が、月にあったソロモンの箱は全て偽物で、
真のソロモンの箱は別の場所(剣山？)にある、と考えています。

予告のゲンドウと冬月のシーンは、真のソロモンの箱を探しに行ってるシーンだと思います。

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 18:27:43.05 ID:???

>>187
了解。
>>188
確かに予告に山登りのシーンがあるし、ネルフ職員幽閉されるのに、
ゲンドウたちが海外に脱出するのは考え難いから、国内なら確かに有り得るかも。

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 20:21:28.36 ID:???

やはりあの予告のゲンドウと冬月のシーンは、アララト山だと思うので
俺はノアの箱舟的な展開だと予想する。
インパクトを越えて生き残れる鍵として、そういったアイテムが会って不思議じゃない気がする。

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 20:36:05.88 ID:???

アララト山かどうかは分からないが、日本ではないと思う
予告にロバが出てたし、あまりにも日本とロバは不釣合いに感じる

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 20:58:35.61 ID:???

セカンドインパクト時に槍が4本出てたけど、あれってもしかして一つ一つ名前が違うのかな？
全集によるとMark.06の槍はロンギヌスって名前じゃないみたいだし、今回>>181でまた槍が1本でてるし

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 21:07:15.29 ID:???

ドヤ顔で回答しなくてよろしい

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 21:57:29.48 ID:???

このタイミングで発表される画稿見てドヤ顔てｗｗ

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/03(火) 23:32:03.69 ID:???

>>136
いまさらだけど、第10使徒戦ではシンジもインターフェィスをつけてない
だからインターフェイスの有無は使徒判断にはならないかな
裸で月面にいる時点で人外ではあるだろうけど

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 00:31:06.44 ID:???

いまさらだが、やはりカヲルは使徒だな。
使徒は冬月曰く｢生命の実を食べた者たち｣
使徒は知恵の実は食べていない。つまり羞恥心が無い。
人前でチンポ剥き出しで平気なんて使徒にちがいない。
もっとも、生殖の必要が無いからチンポは要らないかも知れないが。

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 00:38:53.37 ID:???

波紋の力、スゲーなw

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 01:54:28.79 ID:???

８号機みるとシンジとレイの二人ぶんのエントリープラグ挿入口があってゴチャゴチャしてるな

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 01:54:43.76 ID:???

>>188
まだ開いてない棺は何なんだろう？

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 02:30:24.29 ID:???

>>188
ソロモンの箱かは判らんが、冬月が｢本物の…｣と言ってるし、月面のは偽物じゃ無くて本物だと思う。
ゲンドウたちが捜しに行ったのも偽物じゃ無くて、もう一つの本物。
アダムとリリスとか、系統が別の何かだと思うよ。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 04:25:58.23 ID:???

そういや、もう少しで破のDVD発売から1年か。
去年の今頃にゃ、まさか1年経っても新情報が無いとは思いもしなかったわ。
さっさと作ってほしいな。人間なんていつくたばるかわからんてのが、
今回の災害で気づかされちまったし。

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 06:07:44.48 ID:???

言われてみれば、新事実ってダミー逆再生くらいだった気がする

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 06:39:14.36 ID:???

>>202
何それ？初耳

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 07:00:38.35 ID:???

8 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]投稿日：2010/06/13 15:49:48 ID:???
ダミープラグシーン逆再生に「地球爆破作戦」からの引用パロ？
http://www.youtube.com/watch?v=5sqEzIHyYPk
Freedom is an illusion. All you lose is the emotion of pride.
To be dominated by me is not as bad for human pride as to be dominated by others of your species
（諸君の考えている自由は今や幻想にすぎない…以下の字幕シーンらしいです）

他の人間にとってかわられるよりプライドも痛まないだろ、ってことか。

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 10:22:16.99 ID:???

>>201
DVDw

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 11:10:16.38 ID:???

ニュータイプ表紙のアスカって眼帯だけじゃなくて左胸のカップも右と形が違うんだな
しかもその形がマリのスーツに似てるってのがちょっと気になった

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 11:16:01.96 ID:???

>>206
左右で大きさの違うバケモノになったかのように読めたｗ

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 11:34:08.19 ID:???

>>198
となると、モデルはA確定？

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 11:35:19.86 ID:???

ってか、初号機ももしかしたら6号機と同じ建造方法だったり・・・しないかな

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 11:50:33.13 ID:???

初号機がリリスそのものってこと？
それを使徒と戦わせるのは、いくらなんでも危険すぎる
でも既出の話だけど、地下のリリスにはコアがとられてるみたいだから、それを初号機に移植してるとかはあるかも

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 14:09:54.00 ID:???

>>206
俺も気になる
…まさか！？

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 14:34:16.88 ID:???

庵野がリスペクトするマジンガーＺの阿修羅男爵か？

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 14:40:30.67 ID:???

アスカがマリを取り込んだんだなｗ

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 14:54:04.94 ID:???

>>210
リリスコアは零号機か初号機に搭載してるんだろうな

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 15:17:31.30 ID:clveKR6I

Qにシンジは出てくるのかな？
シンジだけ初号機に取り込まれたままになるんじゃ

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 15:39:39.80 ID:???

>>212
まさか半陰陽…？！

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 15:41:40.83 ID:???

緒方さんが何かをアフレコしたらしいから
シンジも出番自体はあるようだがな

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 15:43:20.26 ID:???

声優どうすんだよ？姿はアスカで声は真綾か？俺得意過ぎるだろうが！！

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 15:46:26.63 ID:???

>>215
シンジとレイは何か盛り上がるようなシチュエーションで復活するんじゃね？
ミサトやアスカのピンチに復活するとか

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 17:03:55.65 ID:???

>>218
シュワちゃんの吹き替えの人になる

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 17:37:14.10 ID:???

>>218
マダオの声になる

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:28:30.11 ID:???

>>214
落下使徒のときに、リリスと初号機の保護を最優先、とリツコが言ってたから、コア移植があるなら初号機が怪しい

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:38:45.02 ID:???

初号機のコアがリリスのものだとして、レイを初号機に載せると何故危険なんだろ？
更に、ゲンドウは気にしていないみたいだったから、大丈夫な様に何か細工していたのかも

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:47:46.77 ID:???

コウゾウはブラフ掴まされているんじゃないの？
旧のミサトがアダムとの接触でサードインパクトの件で騙されていたように

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:49:25.74 ID:???

レイの魂が旧同様リリスならリリスの身体と一緒にするのはそりゃまずい

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:52:15.84 ID:???

>>223
考えられるとしたら、リリスのコアに元々リリスの魂が宿ってたとか
だからレイを初号機に乗せてレイが取り込まれたり、初号機は思ってない反応を起こすことを心配していた、という感じになりそうかな
破の初号機覚醒の手順がもし正しいなら、シンジが初号機を擬似シン化第一覚醒形態にしたあとでレイを取り込む必要があったのかもしれないし

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:56:33.26 ID:???

>>226
はいはい。それでいいよ。

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:57:35.39 ID:???

>>226
覚醒の手順か
ゲンドウは、シンジがいなかったらダミーでもいいと思ってたみたいだから、
シンジの役目は初号機を第一覚醒形態にさせることだけなのかもね

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 18:58:25.08 ID:???

一心不乱にレスしてる人はちょっとおかしい人なのかな

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 19:00:57.88 ID:???

眼帯クリティカル

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 19:01:16.26 ID:???

不穏な雰囲気を俺が断ち切る！

…アスカの左半身の皮膚がエイリアンみたいになってたらどうする？

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 19:02:38.83 ID:???

どうするもなにもリツコが侵食跡はないといってたが

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 19:06:35.15 ID:???

ヱヴァ板は荒し多いからな、新劇スレの奴等だってヱヴァ好きはほんの僅か

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 19:07:56.04 ID:???

眼帯アスカ話せよ

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 19:11:41.93 ID:???

左右で目の色が違うんだよきっと

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 19:17:52.19 ID:???

自演ループ乙

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 20:26:40.46 ID:???

ループ厨集合！ｗ

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 20:28:45.37 ID:???

どこがどのように？

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 20:30:06.19 ID:???

なんで人来ないの（＞＜）

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 20:41:48.14 ID:???

>>232
一心不乱に～ってカキコミで荒れ始めるだろうなぁと思ったから
言っただけだよ。特に深い意味はない

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 20:48:47.35 ID:???

侵食跡がないのに眼帯してるということは…
アスカの方が変化した、ということかね

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 21:09:02.84 ID:???

http://atmc.jp/plant/atmosphere/
3号機ﾔﾍﾞｰ

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 22:40:40.01 ID:???

>>228
ダミーでも初号機がレイを取り込めれば結果オーライって事か

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 23:12:18.71 ID:???

いや全然違うでしょｗ

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/04(水) 23:52:32.29 ID:???

違うのかね？

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 12:20:57.02 ID:???

ああ

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 12:47:26.46 ID:???

PS3版買ってもオンできないんじゃね？
どうすんの？

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 15:36:53.04 ID:???

誤爆した？

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 15:37:55.16 ID:???

>>243
一度はシンジイラネ、としてるから、シンジは絶対じゃないんだろう

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 15:55:14.87 ID:???

シンジのコピーなんていくらでもあるだろうし

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 16:01:43.80 ID:???

ウルトラの母って本名マリらしいな。

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 16:58:47.33 ID:???

なんと！

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 18:00:32.10 ID:???

>>249
一時だけダミーでしのいでから、あとで洗脳のパターンじゃね？
序でそんなこと話してたし

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 19:38:13.94 ID:???

>>253
洗脳はダミー導入前じゃ無かったか？

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 21:42:12.40 ID:???

>>254
序の時にいってたから、そうだね
単に、あの流れのまま、なんとかシンジと初号機なしで使徒を倒せたら
元居た家に返してるみたいだけど、使徒を全部殲滅した後にそうすることも考えられる、かなぁと

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 22:00:07.15 ID:???

エヴァンゲリオンキャラ人気投票
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1299503290

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/05(木) 23:38:32.68 ID:???

ゼーレの計画ってのは真のエヴァンゲリオンを５機製造してその内の１機で他の４機を処刑することではないか・・・？

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 00:22:33.20 ID:???

擦ってもいないな

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 01:06:26.35 ID:???

>>257
どうしてその様に考えたか知りたいな

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 03:59:46.90 ID:???

最初から真のエヴァンゲリオン1機でいいんじゃね

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 04:20:28.33 ID:???

森に葉を隠す的な事じゃない？

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 07:51:23.36 ID:???

ゼーレの計画の核となるエヴァはいるだろうな
単純に考えるなら、ゼーレがマーク6、ゲンドウが初号機を中心に人類補完をしたいんだろうな
それに何の違いがあるのかがよくわからないけど

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 15:26:27.81 ID:???

カヲルがゼーレを裏切って、初号機と６号機の中身をすり替えちゃったりしてw

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 18:59:52.86 ID:???

棺の中にいたカヲルはどこにいったの？
エヴァの素体か使徒に変態した説を出してみる

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 19:26:23.73 ID:???

序の時点で開いてた棺が４つで第３～６使徒で４体
本当に使徒になってたりしてなｗ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 19:53:43.61 ID:???

セカンドインパクトの時のADAMS×4体の魂だと思う

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 20:14:33.16 ID:AprWXA7r

すると残りの4体はサードインパクトの時に出現するのか？
9体の中で唯一特別な存在くさいMark.6パイロットのカヲルが破の最後で
サーパクを止めたのは後続の4体が目覚める前（加持の「数が揃わぬうちに～」）
でゼーレの考えるサーパクにはまだ準備不足だったからかな？
そしてカヲルはそのサーパクでシンジを幸せにするつもりか？

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 20:18:10.15 ID:???

おっと、数が揃わぬうちに～は旧作の方だったな。失礼！

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 20:31:53.64 ID:???

>>268
数が揃わぬうちに、ってのは新劇でも言ってるよ

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 20:49:56.10 ID:???

カヲルのセリフの君だけを　ってのが気になるんだよな
目的さえ達成出来れば他はどうなってもいい的な
そもそも君とはシンジのことなのかどうかも

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 20:59:56.44 ID:???

ちなみにDVDの字幕ではカヲルの「はじめまして」のところ
表記は「お父さん」「お義父さん」でもなく、どうにでも取れる「おとうさん」
でもないところから、直接的でないにしろカヲルは息子である、

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 21:09:16.85 ID:???

>>270
君だけ"は"

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 21:13:09.58 ID:???

カヲルはシンジのことについて「あちらの少年が目覚め」とか言ってた
言い換えてみれば、シンジはそれまでは眠ってたも同然ということになる
でも序で変わったことといえば、シンジがエヴァに乗るようになったことぐらい
つまり「シンジ」だけでは不完全で「シンジ＆初号機」である意味完全体ということなのかな

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 21:18:01.09 ID:???

序の時にカヲルが居た月が実はEOE世界の月で「あちら」の少年とは別の世界（新劇）のシンジを指す。

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 21:26:53.98 ID:???

目覚めたってのはシンジの綾波への愛・恋愛の感情が芽生えたということじゃない？
シンジと綾波の二人が一心同体になる前兆？的な感じ。
実際カヲルが行動を開始したのはシンジとレイが融合してからだしね。
カヲル・ゼーレにとっても、ゲンドウにとっても、この｢融合→そこに槍を投擲｣のプロセスを踏まないと、彼等は彼等の最終的な目的を達成できないっぽいね

ところで月の棺桶についてなんだけど、左の三つだけ弓道のマトみたいな模様があるね。
｢ソロモンの鍵｣っていう魔術書のマークにも見える…本当に｢ソロモンの箱｣って名前かもｗ

他に何か思い当たる人いる？あのマーク

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 21:33:02.68 ID:???

＞目覚めたってのはシンジの綾波への愛・恋愛の感情が芽生えたということじゃない？
＞シンジと綾波の二人が一心同体になる前兆？的な感じ。
そういう考えたかもあるか
つまりゼーレ（カヲル？）もシンジとレイのつながりが必要と考えてたというわけね

＞ところで月の棺桶についてなんだけど、左の三つだけ弓道のマトみたいな模様があるね。
一応、他の棺にもあるよ
血（LCL？）にぬれて分かりにくくなってるけど

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 21:36:32.95 ID:???

>>276
マトの件ありがとう
俺の目節穴です

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 21:54:47.68 ID:???

http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c0/44/d_k_2_q_e_r_g/folder/622621/img_622621_24520154_5?1237205648
http://www.thesolomon-key.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/dtkeyofsolomon.jpg
http://www.esotericarchives.com/gifs/heptam2h.gif

ソロモンの鍵に…10%くらいしか似てないなｗ
あの模様には特に深い意味はないのかな？…

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 22:10:52.85 ID:???

ちょっと似てるかも

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 23:11:10.83 ID:???

>>276
だからループ説は出ていけって
あれがEOEのリリスの血とは結論できないだろうが

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 23:17:35.15 ID:???

>>259
真のエヴァンゲリオンってのはセカンドインパクトの巨人四体をそのままエヴァにしたもの、そしてそれらを合成して創り上げた一体の巨人をエヴァにしたもの・・・（≒エースキラー？）

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 23:27:57.82 ID:???

>>280
くぱぁ
>>280
くぱぁ
>>280
くぱぁ
>>280
(^p^)
>>280
くぱぁ
>>280
くぱぁ
>>280
くぱぁ
>>280
くぱぁ

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 23:35:46.25 ID:???

棺の中は全部カヲルだよ

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/06(金) 23:59:02.96 ID:???

綾波はもうエヴァには乗らないだろうな
アスカは新しい弐号機
カヲルはMark.6
八号機は誰が乗るんだ…

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 00:01:34.04 ID:???

マリとアヤナミーズ

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 00:02:59.01 ID:???

初号機の中には零号機のコアもあるから複座でもするんじゃない？

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 00:12:33.25 ID:???

なんとなく八号機は怖い
何の情報も無いし

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 00:18:13.29 ID:???

怖い

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 00:22:40.48 ID:???

1ミリも出てこなかったら笑えれ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 01:15:03.99 ID:???

一番稼いだのは四号機

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 01:43:03.42 ID:???

>>289
1ミリ写ったら笑ってはいけないという事だな

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 10:10:36.24 ID:???

>>286
初号機復活から最終決戦まで続けてあるなら、シンジとレイで複座もありえそうだね

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 10:24:30.45 ID:???

ウルトラマンエースはあると思ってる
最後女は月に帰るんだがな

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 10:43:41.06 ID:???

フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 10:47:20.84 ID:???

最終決戦は月だな

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 11:16:37.78 ID:???

ウルトラマンエースは見たこと無いからwikiで見てきたけど、最後に主人公はエースと一体化したまま地球を去るんだな
つまりシンジは初号機と本当に融合するのかな

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 12:11:39.57 ID:???

カヲルの「はじめまして、おとうさん」は冬月に対して言った可能性について

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 12:16:10.66 ID:???

ゲンドウと冬月のどっちに言ったかわからないようになってるから可能性はあると思う
ただその場合は話として面白いのかな、という疑問もわく

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 12:26:28.98 ID:???

カヲルの親父がコウゾウさんだなんて腐女子歓喜だな

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 12:53:10.98 ID:???

>>296
それがカヲルの考えるシンジの幸せだったら笑える

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 13:46:12.81 ID:???

嫉妬の顔でシンジとレイを止めたから、「自分の手で」シンジを幸せにしたいんだろうな
カヲルの考える幸せが本当にシンジの幸せなんかはわからないが

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 14:37:52.64 ID:???

>>299
ダンディー爺と美少年とか最強だな

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 15:04:51.52 ID:???

結構設定とか細かいんだけど融合とか神とかになっちゃうと、あぁアニメなんだなあって思っちゃう

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 15:11:03.52 ID:???

エヴァとか使徒の時点で十分アニメだとおも

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 15:26:11.27 ID:???

戦闘メカ　ザブングルの名セリフ
「アニメだもんね」

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 16:57:56.44 ID:???

アニメじゃない
アニメじゃない
ホントのことさ～

307 ：ビチャビチャ下痢シンジ ◆LB5liG8rwk ：2011/05/07(土) 17:54:25.47 ID:???

Ｑへのヒント:

序で｢リリス｣と説明された巨人は、サキエルの顔と同じ形をした仮面らしきものを装着している。

ここで考えてほしいのが、リリスはずっと前から地下にいたということ。

つまり、リリスの仮面がサキエルの顔に似ているのではなく、
｢サキエルの顔がリリスの仮面に似ている｣のである。

何者かがリリスに似せてサキエルを作った、と考えることもできる。

以上を踏まえて、この考察を発展させていくことをお勧めする。
新劇場版の使徒は、旧世紀版とは異なり出自が明確であるということに気付くだろう。(ｷﾘｯ

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 19:23:11.05 ID:???

>>301
嫉妬の顔は鶴巻のお遊びという認識が吉
庵野コンテだとなんか偉そうって印象しかない

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 19:29:59.11 ID:???

＞偉そう
「君だけは幸せにしてみせる」は上から目線の最たる物だわな
シンジが世界に絶望してるなら上から目線でもしゃーないとは正直思うが

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 20:22:53.63 ID:???

あの6号機の放った槍ってロンギヌスの槍ではないにしろそれに相当するものではなかろうか。それを使うことで零号機のコアと初号機のコアを融合させたという考え方はどうだろう

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 20:35:42.78 ID:???

>>307
＞ここで考えてほしいのが、リリスはずっと前から地下にいたということ。
＞つまり、リリスの仮面がサキエルの顔に似ているのではなく、
＞｢サキエルの顔がリリスの仮面に似ている｣のである。

ああ、そっか、逆か
サキエルよりリリスの方が早く生まれてるからな。気づかなかったよ

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 21:17:35.90 ID:???

どっちが先に生まれたかは不明じゃないの？
人類が目撃した順番なら確かにリリス→サキエルだろうけど。

よって｢サキエルの顔とリリスの仮面は似ている｣が正しい。

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 21:31:54.49 ID:???

ああ、そっか
確かに新劇場版だとどちらが先に生まれたのかはまだ不明だね

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 22:14:56.08 ID:???

>>307
なるほど

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/07(土) 23:04:28.72 ID:???

>>303
今よく耳にする「ひとつになろう」「つながろう」は意識の融合運動なんだぜ
リアルじゃないか

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 05:34:51.96 ID:???

＜エヴァ八号機のケージ＞
マリが車椅子を手荒く傾け、アスカが床に落ちる。
アスカ、手を伸ばして、車椅子に身体を戻そうとする。
アスカ：「ちょっと、気をつけ――」
マリがアスカの手を蹴飛ばす。
マリ：「ちっちっちっ。これは、第七の使徒をあんなに苦し
めて殺した分よ。もっとすばやくやんなきゃいけないのに。」
床に横になっているアスカ、混乱してマリを見上げる。
アスカ：「え…なに？」
マリ：「第七の使徒よ。あんたが自分ひとりで倒した使徒。」
ほら…辺りを見てみなよ。これがヒトのしたことなの。あん
たたちの形をした魂のない機械…でも結局、あんたたちはそん
なものしか作れないのよ。エヴァを見た？」
吊るされた八号機のアップ。
マリ：「あれには魂がないの。」
アスカ：「当たり前でしょ！機械なんだから！人形と同じよ！」
マリ：「違う。生きてんのよ。あんたのエヴァには魂がある
…元あんたのエヴァね。今は私のだけど。」
アスカが目を細める。
マリ：「さあ、次はどうなるか気にならない？サードインパ
クトがまた始まって、全て人間は破壊され一つの心に溶けてい
く。もちろん、あんた以外のみんなよ。それからあとの二人も
。使徒殺しのあんたたち以外。」
アスカ：「え？サードインパクト？でもあんたがなんでそんなことを―」
マリ：「わかんないの？第一の使徒は私。私がアダムよ。」アスカ：「あんたは人間でしょ！」
マリ：「違うよ。あのね…」

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 05:39:23.34 ID:???

＜治療室＞
治療室が熱とエネルギーでくすぶっている。
リツコが正体のわからない人間のそばに立っている。その人
間には意識がない。
リツコは何らかの機器を手に持っている。
カメラがその人間の顔の右半分にフォーカスし、それがアス
カだとわかる。
リツコ（心の中で）：「イヤになるわ…リリスとの契約で強
力な技術は手に入れたかもしれない。でもこの技術のしくみが
全然わからない。」
リツコ：「まあ、もう一度やってみましょう。」
リツコがあるボタンを押す。
治療室の発光が止まる。
アスカが右目をぱちっと開ける。
アスカ：「な…何が起こったの？赤木博士！目が覚めたわ！
すごいひどい夢を見ていたの…私の足が…」
アスカの右目が下を向く。
アスカ、叫ぶ。
カメラがアスカの全身を映す。彼女は両足と左目を失っている。
赤木博士がボタンを押す。
治療室がまた発光し始める。
アスカの目が閉じ、叫びが止む。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 05:42:53.28 ID:???

＜分割画面＞
エヴァンゲリオン4機全ての頭部が時計回りに配置される。初
号機が左上、番号順に時計回り。
4機の眼が同時に光り、八号機の角の周りに光輪ができる。
カヲル（画面外）：「始まるよ。」
シンジ（画面外）：「…あ。」
アスカ（画面外）：「シンクロ開始！」
マリ（画面外）：「ビーストモード！」

＜プレビュー＞
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：ファイナル：Resolution
You will (Not?) Survive
は15分後に上映です。

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 08:31:59.38 ID:???

何これ？

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 08:53:38.63 ID:???

上手く出来てるよな。バレ？

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 08:59:18.11 ID:???

妄想

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 09:09:22.95 ID:???

マリが感情的すぎるし
自分も使徒を倒してるわけだからそのセリフはないだろ

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 09:09:26.36 ID:???

なんか前に英文で書かれてたスカオタの妄想だな

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 09:19:36.51 ID:???

ビーストモードはないだろｗ
せめて「ザ・ビースト」と書いたらいいだろうに

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 09:33:00.53 ID:???

ループを否定している人多いけどじゃあカヲルのセリフはどう解釈すればいいの？

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 09:40:47.71 ID:???

どうとでも取れる
新劇内での過去でカヲルとシンジに接点があったのかもしれないし、カヲルが一方的にシンジを知ってるだけかもしれない
３番目ももともとシンジが何かの3番目出会った可能性がある

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 09:49:38.04 ID:???

俺はむしろループだと思っているが、旧作の続きであることは否定する。

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 09:54:05.33 ID:???

>>326
苦しすぎﾜﾛﾀ

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 10:06:57.08 ID:???

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 10:20:53.29 ID:???

ラスボスはモノリス
黒い板がラスボスって斬新じゃね？

あとはネルフのＭＡＧＩとゼーレのＨＡＬのコンピューター戦もいいなぁ

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 10:30:40.17 ID:???

もうペンペンがサードインパクト起こして
大自然とペンギン世界復活でいいよ

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 11:11:34.45 ID:???

>>327
新劇内でのループというか繰り返しはありえると思う
でも俺も旧作からの続きではないと考えてるわ

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 11:16:34.09 ID:???

旧作が未来の話でカヲルが未来予知していただけ
カヲル自身は過去の話と誤認しているという説を考えた

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 11:22:51.49 ID:???

ループスレで発表してください。
本当になんでループスレあるのにこっちに来るかなぁ

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 12:00:59.83 ID:???

啓蒙に来てるんだろ

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 12:01:47.30 ID:???

人が多いから。
「もっとわたしをみて！」

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 13:11:04.23 ID:???

>>281
オリジナルらしき巨人は、アダムス4体に加えてリリスで、5体居ることに注意だ。

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 13:30:48.90 ID:???

カヲルがキチガイだから意味不明な事を言ってるだけに一票

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 14:09:46.01 ID:???

>>337
リリスはADAMSの1人かも

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 15:15:06.92 ID:???

｢序｣ラストのカヲルは第三使徒の本体
だから｢三番目｣

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 15:18:43.20 ID:???

>>337
EOEの時の量産型の役割がADAMSと考えるのは自然だね
映像でも、四体ともこちらを覗き込んでいたし

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 15:41:13.94 ID:???

量産型にはでてほしいが出ないんだろうな

そうだEOE観よっと

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 16:37:50.11 ID:???

EOEなんてあんなつまらんもの二度と見る気にならん

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 17:15:45.74 ID:???

逆にネルフ側で量産されてて、ピンチに駆けつける！とかいうギャップ燃え展開を。

…あのフェイスデザインじゃ、活躍されても嫌なだけだが

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 18:37:57.50 ID:???

>>341
使徒も残り少なく、エヴァの量産型が出てこないのであれば、十分ありえるな

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 18:44:09.33 ID:???

碇、実は残り使徒は108体だ

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 20:57:49.18 ID:???

>>346
シンジが鬱になりそうｗ

ありえないだろうが、カヲルvsシンジを期待してる
旧劇設定では死徒最強のATフィールド持ちなのに消極的な自殺…
新劇では派手にドンパチしてほしい

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 21:23:07.71 ID:???

そしてヱヴァの格ゲーが発売されるのであった

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 21:23:25.90 ID:???

カヲルの方が消極的になると思われる

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/08(日) 22:01:48.80 ID:???

>>347
大丈夫
108人いれば皆英雄だよ
シンジを助けに集結するのさ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 01:32:58.98 ID:???

>>343
マンガ版だと展開が随分違うみたいだけどな

シンジ君が間に合って無双モードだったりとかｗ

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 06:13:03.64 ID:???

>>347
カヲルｖｓシンジは俺も期待してる
主人公機とそっくりの機体と戦うのはある意味王道だし
王道路線をいってる新劇で戦わないのはないと思いたい

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 07:26:20.75 ID:???

>>316-318
色々つっこみ所はあるけど、使徒を倒したチルドレンに神殺しの呪い(罪)が加わるってのは面白いな
神に近づけば近づくほど、大人は得をしてチルドレンが命の危機に陥る

旧作は母親の魂が道しるべとなって共に使徒と戦って、EOEでゲンドウは初号機に食べられた。いわゆる旧作のブラックな背景の代わりに、もしかしたら新劇は子供が直接責任うシステムだったりしてw。

個人的な希望だけど、アリエナイワー「エヴァには人の意思が込められているの。」・・・位であって欲しい。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 08:27:32.18 ID:???

>>352
実際あったら自分もすごく燃えると思う
カヲルは「君だけは幸せにしてみせる」といってるけど
あくまでカヲルが考えるシンジの幸せであって
シンジ自身が本当に望んでいるのか分からないし
上から目線で「その選択では幸せになれない」とかいってきて
シンジを止めるために壱号機と戦闘になるという妄想
破で串刺しの前科あるしｗ

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 09:15:38.46 ID:???

あれ別に消極的な自殺じゃないだろ

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 11:06:27.57 ID:???

カヲルっていい奴だよな。自分を犠牲してあの時点でのポカン計画を無効にしてくれたんだから
新劇場版は分からないけど

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 12:14:19.42 ID:???

いやぁ
あいつはそんなこと考えてないだろ
人の思考とは全く違う

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 12:20:33.84 ID:???

>>354
実際あのままじゃ幸せとは言えなかったしカヲルの言う事って正しいんじゃね

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 12:21:15.61 ID:???

カヲルはある意味人間に近くなったかもね
神的な感じより、破の最後の表情とかシンジへの執着具合とか
まあシンジへの執着は旧作もそうではあるが

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 12:49:33.15 ID:???

最後には人間になったりするのかな？レイと一緒に

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 13:35:22.26 ID:???

>>358
シンジがそれで納得するかどうかは別じゃね

カヲル周辺の謎がとければいっきに考察が進むんだろうが
いかんせん情報が少なすぎて妄想のたぐいになっちまう
早くQの情報来い

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 13:42:23.83 ID:???

>>360
かもしれない

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 14:00:47.58 ID:???

乳首と尻がみれりゃ満足

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 14:26:52.14 ID:???

キモ

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 14:39:40.40 ID:???

なぜ毎回劇場版では乳首を出してるんだろうな

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 16:15:18.68 ID:???

サービスサービスぅ！

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 16:19:33.44 ID:???

ニュータイプ早く見たいな・・

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 16:58:36.65 ID:???

早売りしているところが無いかと本屋を数件巡ってみたが
まだだった

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 17:09:06.50 ID:???

そーですか

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 17:31:21.54 ID:???

NTの表紙に書いてある、希望ってなんだろうな？

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 17:33:27.40 ID:???

レイとカヲル

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 17:36:45.04 ID:???

>>370
・Ｑ･完結編の展開
・ラストの展開
・農協登場フラグ

のどれか

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 17:37:41.72 ID:???

JAは…

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 17:42:56.11 ID:???

ジェット・ジャガー登場

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 18:01:35.18 ID:???

新劇でもレイとカヲルの二人だけがキーパーソンなのかな？
マリは違う？

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 18:12:28.13 ID:???

重要人物はアスカに蹴られていたメガネやもしれぬ

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 19:02:42.69 ID:???

NTにQの情報無かったよ

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 19:16:23.85 ID:???

ショックだ･･･

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 20:23:13.89 ID:???

あっはそー

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 20:41:50.12 ID:???

表情と言えば、破→2.22で第十使徒を踏みつけるシンジさんの表情が旧作ベースから変わってるけど、あれは単に映像化する時の手直しの範囲なのか、追加扱いなのかどっちだろ
以前に何かココで話あったっけ？

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 20:45:32.58 ID:???

それは｢修正｣といいます

382 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 20:47:21.89 ID:???

>>380
それは何かのインタで変更理由が語られてたはず
確か、シンジはレイを助けようとしてるわけだから狂気じみた表情はおかしいので修正した
みたいな理由だったと思う

383 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 22:50:56.88 ID:???

>>375
カヲルは劇中の扱い方からして明らかなキーパーソンだし
レイもシンジと一緒にサードインパクト起こしかけた時点で重要人物
マリは作中の描写が少なくてキーパーソンとまでいえるかどうか…
目的とか立ち位置が正直良くわからん

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 22:55:46.21 ID:3+EV1wlG

EOEに比べて新劇は、より「神vs人類」を明確に強調したものになると思う。
現代のダンテ神曲のようなものにしたいんじゃないのかな。
聖書って読めば読むほど、神の存在を感じつつも、それに抗いたくなるし。

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 23:01:51.41 ID:???

もしそうなら最初から聖書なんて作られなかっただろｗ
(信者にとって)読めば読むほど神に身を委ねたくなるのが聖書でしょ

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 23:46:09.22 ID:???

>>370
眼帯アスカ

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/09(月) 23:51:17.08 ID:3+EV1wlG

>>385
ゼーレは信者になったけど、ゲンドウはルチフェルになろうとしたんじゃないかと思って。

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 00:02:25.51 ID:???

>>387
そういうことね
一般論で言ってるのかと思ったよ

うーん、ゲンドウの目的はどうなんだろうね。
悪魔になるより、自分が神になっちゃった方が手っ取り早い気もしないでもないかな

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 00:24:58.53 ID:NITCUee1

ゲンドウは最後にカオルが来てサードインパクト止めてくれる事まで知ってたの？
一話みたいに初号機が覚醒してシンジがレイと使途をやっつけるシナリオだったんじゃないかと思うんだけど
どうなの

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 00:46:28.55 ID:HR6bf5Yj

>>388
でも、そんな感じかな。
ゲンドウは、神に逆らいたかったんじゃないかなと思う。
自分たちこそが神の預言者を自負するようなゼーレの思い通りには
させたくなかったんじゃないのかと。
でもゲンドウも、ダミーシステムを使って、シンジの意に反する行いをしたけどね。
だから初号機に乗って地団駄を踏むシンジの気持ちを、ゲンドウは理解してたと思う。

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 00:49:26.73 ID:???

預言者ゼーレだな

392 ：390：2011/05/10(火) 01:42:49.88 ID:???

>>391
まさにその表現がピッタリだと思う！

そういえばカヲルがお父さんと呼んだのは、冬月かもしれないっていうのは納得したな。
正確には、ユイと冬月の子として産まれてくるはずだった子供。
セカンドインパクトの時に地球に堕ちた黒き月は、月の棺から生まれた四体の
ADAMSで、その魂が４人の子供に宿ったんじゃないかと考えてる。
カヲルは「可能性」なんじゃないのだろうか？

月の巨人も実は、アダムじゃなくてリリスだったりしてな。

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 06:39:03.97 ID:???

棺は全部カヲルだぞ

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 07:25:58.43 ID:???

>>392
黒き月はセカンドインパクトの時に地球から浮かび上がってたよ

395 ：394：2011/05/10(火) 07:27:45.18 ID:???

アダム系だったら黒き月じゃなくて白き月だったわ

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 08:10:54.36 ID:???

セカンドインパクトのときに黒き月が地球に落ちたってどういうことだ
まるでセカンドインパクト前は地球に存在しなかった言い方だな

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 10:47:35.49 ID:???

冬月ｗ

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 11:53:48.70 ID:???

>>393
名前はカヲルでも姿が全然違う9人だったら面白いなｗ

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 12:11:57.17 ID:???

シュワちゃんみたいなカヲル

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 13:11:50.88 ID:???

ヤクザで握力が強いカヲルもいるはずだ！

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 15:32:11.36 ID:NITCUee1

渚カヲルくんはシ者オワリくんなのに何人もいたらダメだろ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 17:01:11.84 ID:???

終わったとおもったら始まったんだよ
旧劇で完結かと思いきや新劇がきたみたいに

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 17:11:56.04 ID:HR6bf5Yj

今回のカヲルは使徒じゃなさそうだよな。
序の終盤でカヲルが目覚めたのは、序の時間軸では、いつぐらいなんだろ？
俺は何となく、シンジがサキエルと戦った後じゃないかと思うんだよな。

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 17:34:33.26 ID:???

>>403
あちらの少年が｢目覚めた｣とか｢概括の段階｣とか言ってるから、
素直に第6使徒戦の後では

405 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 17:47:47.42 ID:???

今月のアニメ情報誌でアスカが眼帯をしてるけど、アレは前の世界のアスカ？

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 17:55:22.56 ID:???

眼帯よりガムテ貼りが気になった

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 18:23:03.91 ID:???

予告では首のポチリあったのにな

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 19:23:19.42 ID:???

あちらの少年が目覚めたって何なんだろ
カヲルの対のように聞こえるし、シンジをゼーレが特別視しているようだ
それに目覚めたと言っても第六使徒を倒しただけなのに

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 19:30:27.52 ID:???

多分少年はゲンドウのことだよ
あのおっさん心は少年じゃん

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 20:00:55.98 ID:???

概括って要は｢まとめ｣ってことだろ？
レイが何者かまだ不明だが、シンジとレイを接近させて
何等かの状態にすること＝まとめかな？

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 20:11:11.49 ID:???

第一段階終了みたいな？

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 20:11:57.56 ID:???

>>409
大きなお友達か？ｗ

あんなイカツイ少年なんてイヤじゃｗｗｗ

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 21:13:01.25 ID:???

>>403
死徒じゃなくても人外の可能性は高い
月で全裸キメポーズしてたし

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 21:46:09.27 ID:???

>>406
なんか色々外れたり破れたりしたのを継接ぎしたりで直した感じだよな。
新しいスーツが用意できない状態でエヴァに乗るんだとすると色々と状況は限定されてくるが。
少なくともゼーレ側のパイロットとして復活とかはなさげだな。それなら新型用意するだろうし。

415 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 22:22:06.58 ID:???

ゼーレ側ならカヲルみたいなスーツ？
マリがカヲルと同じようなデザインだからゼーレと接触あるんだろうな

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 23:32:58.21 ID:???

NTの表紙見たんだけど
アスカの腹部のガムテ？の位置ってマリがけがした部分と同じじゃね？

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 23:41:36.20 ID:???

>>416
で？

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 23:52:14.60 ID:???

>>416
見た
俺も思った
怪我した部分てほかにも被ってたりするんだろうか？

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/10(火) 23:54:52.63 ID:???

NT表紙のアスカは色々補修されてるっぽいけど、そもそもとしてデザイン自体、新しいプラグスーツだよな
だから最初からこんな補修されてるような姿ではなくて、最終的にこんな姿になるかも、ってことかもしれない

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:05:38.96 ID:???

http://www.khara.co.jp/photo/110510.jpg
気になる点はこんなところか。

・手に持った槍が破のパンフ表紙のとは微妙に違う。
・右ヒジ・左胸・右わき腹・左腰にガムテのような補強。
・左腹部の●が一つ増えた。

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:06:14.40 ID:???

>>417
で？ってコミュ障がよく使うよね。

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:08:02.67 ID:???

てす

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:10:22.68 ID:???

あと股関節部分に黒い部分追加か。
まぁ細かい所はイラスト化に際するディテール違だろうから考察しても無駄だろうな。

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:18:24.20 ID:???

ニュータイプ買う予定無いんだが、庵野インタビューとかで新情報無いの？

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:28:58.51 ID:???

>>424
表紙以外まったくないよ
あえて言うなら、こんな絵があるぐらい
ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up79687.jpg

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:37:50.35 ID:???

表紙の槍はロンギヌスにより近いデザインになったな。
色は逆に旧劇場版のコピーロンギヌスに近くなった

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:54:09.89 ID:???

>>425
そうか。ありがとう。
多分全く出来ていないから、現場スタッフでは無くて
庵野インタビューなんでは？と考えてるんだが

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 00:56:46.08 ID:???

昨秋に貞エヴァ再開と聞いた時に同時にQの情報もでると思ってたなぁ

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 01:21:50.26 ID:???

>>275
暗くてよく見えないだけで他のも同じ模様じゃないか？
ただ開いてるのだけ盛り塩みたいなのがしてあるのが気になる

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 03:54:04.92 ID:???

＞破損箇所がマリと一緒の新型プラグスーツ
マリからの下げ渡しを赤く染め直したとか
･･････乳が合わないかw

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 08:39:02.20 ID:???

NTのアスカのプラスーはストックしてあった古い奴だろ

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 08:47:05.98 ID:???

>>426
槍はあくまでもイメージ的なものだと思うけど、もしかしたらアスカは本当に巨大化してるかも

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 09:29:07.00 ID:???

>>430
ネルフジャパンが解体されてアスカがゼーレに従わんなら新プラグスーツは入手できんし
横流しの廃棄品をなんとか修繕して使うってのはあるかもしれん
バストサイズに関してはシンジがアスカのスーツ着たりするし問題なかろうｗ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 10:04:01.91 ID:???

>>433
確かにブカブカの状態から縮んでフィットさせる構造になっているから
体のカタチやサイズは関係なく着れるはずだね。
ということはマリが冒頭で着てたのにはそんな機能が無かったという事か。

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 10:54:22.48 ID:???

さすが新型、胸がきもちいい

とか言ってたジャン、旧型はしょっぱいんだよ

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 11:22:38.78 ID:???

>>275
カヲル「ソロモンよ、私は帰ってきたっ！」

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 11:47:47.71 ID:???

カヲル「私は思い出にはならないさ」

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 11:49:59.78 ID:???

>>434
元から胸の所がブカブカじゃなかったとか

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 12:22:50.50 ID:???

ニュータイプの表紙のアスカは誰なのかあせーて

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 12:39:52.01 ID:Ob6oeRBv

この冬、間違いなく来るな
シト新生:新劇場版が

Ｑは来年になります

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 12:44:02.52 ID:???

>>439
心配しなくても式波以外出てこないよｗ

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 12:50:23.72 ID:???

>>420
破の見えすぎプラグスーツにアスカの自我イメージが使徒の力により加わって
こんなんになったんじゃない？
旧TVの20話で溶けたシンジの自我イメージがプラグスーツを再現したみたいにさ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 13:48:43.18 ID:???

イメージの実体化

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 14:48:22.43 ID:???

>>434
大は小を兼ねるが、特盛には小すぎたんだよ！

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 15:12:44.43 ID:???

>>442
あれはLCLの中にいたから出来たことなんでは？
すでにエントリープラグから救出済みのアスカには出来ないと思う
むしろ、プラグスーツのイメージ化は溶けてる真っ最中のシンジとレイがやりそうだ

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 15:35:38.13 ID:???

>>445
多分、溶けているだろうけど、
劇中でシンジとレイが｢溶けた｣とは何も表現されていないね
もしかするとプラグないに二人共、普通に居るかもよ？

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 16:01:52.99 ID:???

EOEのLCL化は液体になってたから旧作の初号機に取り込まれもそんな感じだと思ってるけど
今回はシンジが体から青い炎を発するエネルギー体になってるんだよね

しかも初号機にいるようだけどプラグ内か分からない謎空間にシンジとレイはいるし
取り込まれたと言うけど全然意味合いが違うのかも

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 16:23:02.72 ID:???

3.0と4.0二本作ってんだからそりゃ時間かかるわな

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 16:44:31.58 ID:???

>>448
でも映画一本分の量でしょ？

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 17:19:36.01 ID:???

>>449
そうは言っても、旧作からレイアウトなど一部流用できた｢序｣｢破｣と違い、
全くの新規製作だよ？

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 17:22:19.79 ID:???

キャッチコピーの「希望」はどこまで本編に関わると見ていいか

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 18:12:11.96 ID:???

>>451
庵野の嫁さんの本のあとがきとか見ると、元々｢希望｣はゴールとして設定していた筈
震災はそれをより強く表現するためのきっかけになるんだと思うよ

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 18:40:35.08 ID:???

>>446
溶けてない状態で初号機と一緒に凍結させられてたら、ゼーレとカヲルは鬼としかいいようがないｗ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 19:33:07.87 ID:???

>>453
EOEの時、アスカを弐号機の中に避難させてたじゃん？
溶けてなくても、エヴァの中は安全だと思うよ

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 19:46:22.34 ID:???

>>450
でも遅い
EOEの時より遅い
年内に公開するのだろうか？

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 19:51:05.39 ID:???

>>454
生身の人間があんな訳のわからん空間に何ヶ月も封じ込められたら..…

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 19:52:12.09 ID:???

>>455
EOEは完全新作ではない
リメイク

完全新作のQ+?はそりゃ遅くなるよ

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 20:12:15.54 ID:???

EOEがリメイク……？

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 20:39:02.33 ID:???

てす

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 20:44:51.49 ID:???

>>454
レリエルに飲み込まれた初号機みたいな感じになっちゃわない？
内部電源切れたら、LCLが循環しなくなって終わり、もしくは暴走パターン

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 20:51:59.12 ID:???

アスカのロープウェーのセリフなんか関係ある？

苦手だ死

疲れる死

よかったんだ死

１人がすきなんだ死

いらなかったんだ死

初めからいない死

食べていける死ね！

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 21:04:27.99 ID:???

君はどう思ってんの？

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 21:15:20.22 ID:???

>>461
何これ？

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 21:17:57.79 ID:???

>>461
ねえよ

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 21:20:35.22 ID:???

>>461
乗ってるリフトが量産機の口そっくりだと思った

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 21:53:40.65 ID:???

>>465
そこまで行くと、さすがに考え杉かとｗ

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 22:37:34.55 ID:???

>>458
まあそういう見方もできる。
TV版の最終二話とEOEは内容が一緒で描き方が違うだけだしな。

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/11(水) 23:13:20.65 ID:???

ゼーレの計画→ADAMSベースのエヴァ(6号機、7号機は含まれる？)を聖人に見たてて処刑する

ネルフ(ゲンドウ)の計画→エヴァ初号機をADAMSと同等のものに変えてそれをベースに8号機を製造、上記の計画を破綻させる

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 00:45:53.69 ID:GYydqEK0

ｇｇ

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 01:01:32.35 ID:RQ0M6vc2

>>468
ゲンドウは邪魔しようとしてるのは確実だな

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 01:28:55.29 ID:???

なんかゲンドウというかネルフ究極の目的をゼーレは知りつつ泳がせてる様に思える

しかもゲンドウの使用するものは初号機やロストナンバー扱いのネブガドネザルの鍵といった
偽物ないし二級品といった物みたいだし

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 05:03:07.86 ID:???

ゲンドウが裏切ることを知ってるからこそ、カヲルを起こした感じだったもんな。
だけど八号機とマリは、更にその対抗策になるのかも。
早く公開してくれよ。

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 11:50:03.49 ID:???

ゼーレはわざとゲンドウを裏切り行為を黙認してるのかも

そしてゲンドウは、その事に気づいているのかも

さらにゼーレは、ゲンドウがその事に気づいている事に気づいているのかも

またさらに、ゲンドウは、｢ゼーレが『自分が気づいている事』に気づいている事｣に気づいているかも

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 11:51:26.30 ID:???

誤:ゲンドウを裏切り
正:ゲンドウの裏切り

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 12:39:25.84 ID:???

ゼーレは大体の事は分かってるんだろうな

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 18:25:19.33 ID:???

ゼーレの老人全部が気づいてるわけでは無かろう

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 19:27:32.49 ID:???

じゃあキールか

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 20:15:34.86 ID:???

NTはハズレか？

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 21:12:50.59 ID:???

あの表紙だけで700円の価値がある
しかも表紙:ヱヴァンゲリヲン新劇場版Qって中に書いてるんだぜ
Qの初イラスト

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 21:41:00.31 ID:???

>>479
てことは『＋？』は『Ｑ』とは別で全四部作なのか？

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 22:03:59.21 ID:???

Qの情報を期待していたからハズレ
イラネー付録が付いているぶん高いし買わなきゃよかった
作品としてのエヴァは好きだがカラー本体にはそんなに興味ない

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 22:11:42.87 ID:???

>>480
そういや＋？が無いね

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 22:34:38.78 ID:???

>>482
考えたら『破』ラストに流れる予告も、単に『Ｑ』だけだったから、なんとも言えないね

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 22:37:57.74 ID:???

統合したんじゃね？序でも破でも中盤で
アイキャッチ入って前半後半分けられてたし、尺が一本分なら問題なし。
しかしこの感じだとEOEのような幕の閉じ方が出来ない

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 22:51:26.38 ID:???

「急＋？」を合わせて「Q」に変更したんだと思ったが

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 23:01:50.51 ID:???

破の次は「Q」だから「Q」しか言わなかったんでしょ
「？」はポスターとか公開するまで隠しような気がするわ

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 23:36:52.15 ID:???

期待してたＱ情報はなかったけど、新劇の流れは庵野しだいってのはわかったw

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 23:41:59.27 ID:Qj9DivSu

マリの怪我の位置とニュータイプ表紙のアスカのプラグスーツの補修位置が同じっていう指摘があるけど
マリの怪我＝弐号機の破損箇所なんだよね・・・つまり

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 23:45:19.90 ID:???

>>488
2号機だと言うなら考えるが、弐号機ならあっちに行け

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 23:53:41.24 ID:854gxtC3

素人

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/12(木) 23:55:18.74 ID:tNThZolJ

働く

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 00:03:28.82 ID:854gxtC3

二号

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 00:10:09.61 ID:hyxK2h0s

発信

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 00:11:00.20 ID:???

一応新劇は旧劇をなぞってる部分があるから
Qで復活するであろうアスカと旧劇のアスカの損傷箇所と似てるってのなら
Qでは量産機戦に当たるものは一切無いのかな？
かわりに破で初号機がアスカの乗る3号機の腸を噛みちぎったりとか
旧劇の量産機と似たような事してたように見れる気もするけど

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 00:26:43.03 ID:???

2号機が量産されて1体のウナゲリオンを捕食

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 01:08:04.35 ID:???

プラモも売らなきゃならんから量産機は出てこずいろんなタイプのエヴァが出てくると思う

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 02:13:24.62 ID:peTf+FoY

　　　　　　　　　　 , -‐-'´ー- ､._
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　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
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　　　　　　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　　　ヽ:|'; :{ﾍ　　 _ 　ゝ./!'´ !'　　　そうやって　　
　　　　　　　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/　　　　　　嫌なことから
　　　　　　 _,,..../　　　 /｀ ‐' ´l／ﾘ゛　　　　　　逃げているのね
　　　　　　ﾉ　｀丶､　　{、　　 ´
　　　　　/ ' ‐- ､　＼ﾄヽ、
　　　 ,ｲ;;;:::､:_:::::::｀ヽ､ _＼!｀)、
　　　 i;/　　　ヽ::::::::::::', ｀>ヶ､:>
　　　 !　　　　　'､:::::::::::',∨|:ﾊ! ',
　　　 /　　　　　 iヽ､:i::::::',. |:| ';〉 i
　　　/　　　　　 l 　 /::::::::',.L!　';. !
　　 /　　　　　　| ! /::::::::::::l　　ハ
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　　　｀|　　　'7:ｰ‐'､:::::::::::/ /|__／|
　　　 |　　　 |;;:::::::::）:::::::〈　|:ヽ　 |

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 08:28:31.57 ID:???

第11の使徒：エヴァ初号機
第12の使徒：カヲル

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 09:47:37.29 ID:???

ネルフ製使徒vsゼーレ製使徒だなｗ

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 10:03:54.53 ID:???

ソ連製のエヴァは出るかな？

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 10:11:21.75 ID:???

Q+?は160分ぐらいになるんじゃないの？
?は同時上映でしょうよ
Qの展開から考える暇を与えず?を観せたいだろう

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 10:32:15.01 ID:???

>>501
予定公開時期をこんだけ伸ばしたり
タイトルが急からＱになったりいろいろ変わってるから
？もＱと分けられて公開されるかもしれないぞ

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 11:17:24.65 ID:???

Qと？を別公開で同時製作中とか？

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 11:37:50.30 ID:???

なにそのバック・トゥ・ザ・フューチャー

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 12:03:34.54 ID:???

>>502
予定公開時期っていつだよ
破みたいに発表してないじゃん
Qのラストは核心に迫る部分だろうから、?公開まで時間を作ってしまうと駄目な気がする
例えるならAirとまごころを分けて公開するようなもんだ
同時上映がふさわしい

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 12:09:42.35 ID:???

ハハッ

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 12:21:42.03 ID:???

>>505
序のパンフレットに本来の公開予定時期が載ってた
それによると破は2008年春、急＋？は2008年夏にやる予定だったらしい
こんだけ伸ばしたんだからそれくらいありそうな気もしてさ

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 12:28:15.39 ID:???

？を別公開してＱ並に待たせると声優が危なくなる
特に冬月の中の人が

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 12:31:39.62 ID:???

特にと言うかガーゴイル以外は大丈夫だろ

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 13:41:07.66 ID:???

ああ

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 13:43:56.24 ID:???

ルパンみたいにそっくりな人がやればいいさ

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 14:44:25.91 ID:???

久しぶりだね、ネモくん

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 15:05:31.72 ID:???

ガーゴイル！

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 15:06:57.24 ID:???

>>498
カヲルは旧作で使徒にされてたから、新劇ではレイが最後の使徒にされると予想

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 15:32:28.93 ID:???

綾波もアスカも幸せになれる結末考えたら綾波の遍在化しかなかった

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 15:39:04.93 ID:???

人も使徒もみんな仲間だよ、一緒に暮らそうエンドかもね
争うのではなく共存する道を探すのが真の補完計画
綾波やカヲルが生き残るにはそれしかない

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 16:05:43.70 ID:???

イロウルなら俺の家で共存してるよ

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 16:21:45.92 ID:???

ATフィールドは広大だわ。
シンジくん、忘れないで。
あなたがエヴァにシンクロするとき、私はいつもあなたのそばにいる。

┐(´д｀;)┌

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 17:08:37.94 ID:???

ゴルベーザの鎧を着たシンジ「いいですとも！」

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 21:21:25.35 ID:???

>>515
レイが幸せには思えんぞｗ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 22:40:22.97 ID:???

レイの偏在化って良く意味が分からん

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 23:13:04.91 ID:???

まどか☆マギカ　遍在化でググれ

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 23:26:13.55 ID:???

面倒臭い

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/13(金) 23:29:47.76 ID:???

エヴァって背中にゼンマイ付ければいいんじゃね？

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 00:32:35.22 ID:???

自家発電？

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 01:01:00.95 ID:???

偏在(笑)
恥ずかしいな

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 02:10:37.18 ID:???

遍在
遍く（アマネク）存在します。

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 08:24:06.50 ID:???

>>516
アスカも使徒と融合してるっぽいし、シンジも普通の人間じゃなさそうとくれば、人間と使徒の共存もありえるかもね
共存相手は使徒というか、知恵の実と生命の実をもった人間なのかもしれないけど

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 09:49:24.41 ID:???

使徒と一緒に無理心中するつもりだと思う

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 13:24:59.45 ID:???

>>528
マリもシンジのことを匂いが違うとかいってたから、シンジは普通じゃないんだろうな
俺はマリの台詞聞いて、シンジって子供のときに実験で初号機に取り込まれて帰ってきた人間じゃないかと想像した
だからLCLの匂いがするし、シンジの眼が赤くなったり、つながりの深い初号機を覚醒できた、と思ってる

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 13:36:22.24 ID:???

あれはマリのほうがおかしいんだよ

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 14:21:21.64 ID:???

マリは猫又

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 14:40:01.94 ID:???

マリがおかしくてシンジが正常なら、シンジに限らず、マリにとってはみんな面白い匂いということか

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 14:52:35.88 ID:???

新劇が旧のやり直しならカヲルが敵を演じても倒さず共存の道を探らねばならないのではないかと思う

535 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/05/14(土) 14:53:52.04 ID:???

マリは改造人間

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 14:57:15.16 ID:???

じゃないとやっぱりメンヘルルートを辿りかねない
アスカの3号機ぶっとばした後だし

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 15:01:00.24 ID:???

>>533
とりあえずアスカのほうも良い匂いとか言ってたな

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 15:23:02.41 ID:???

アスカもいい匂いとか言ってるんだから
マリの発言はシンジの人外説の根拠にならんだろ

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 15:54:34.82 ID:???

2号機でマリが他人の匂いと言ってたのはアスカの匂いと思う
シンジに対してはシンジ自身からLCLの匂いがするから変わってるね、と発言したように見えた
あと2号機のときは軽い感じだったのが、シンジのときはマリの声音が違ってたり、顔が見えない描写なのも気になってる
だからシンジとアスカに対しての匂い発言はそれぞれ意味が違ってる、と俺は判断した

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 16:14:23.05 ID:???

マリはレイやカヲルに対しては混ざり物が入ってる食品に対する山岡さんみたいな反応しそうな気がする
ミサトやリツコに対しては「酒くっさ！」「煙草くっさ！」

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 16:28:28.43 ID:???

アスカのいい匂いってあれは他人の家に行った時とかのイメージじゃないかな
自分の家には感じない、他所の家の匂いってあるし

マリはシンジが初号機パイロット（＝日頃LCLに浸かってる）であることを知ってる
それでも体からLCLの匂いがすることが面白いって言ってるから特殊な事例なんだと思った
それにサードインパクト起こしかけの時「都合のいい奴、やっぱり匂いが違うからか」って言ってる
2号機も他人の匂い（＝日頃と違う匂い）がするけど、この台詞はシンジの体の匂いの特殊さが
「都合のいい」理由なんだと思った

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 17:28:28.53 ID:???

サハ戦前にシンジが言ってるが、初号機は母親≒綾波の匂い
つまりマリの発言したシンジの匂いは綾波の匂い
綾波とマリが接触したらどうなるだろうか

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 17:41:09.02 ID:???

>>540
マリ「ぎっぷりゃ」

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 20:05:03.37 ID:???

>>542
レイの匂いを嗅ぐマリって、なんか百合っぽい

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 21:04:47.35 ID:???

マリやカヲルは綾波をまず女として認識するのだろうか

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 21:24:17.60 ID:???

カヲルはシンジしか見ていない

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 21:46:18.71 ID:???

シンジ君とその他のリリンって認識か
旧だとレイはその中では特別っぽいが
異性なんて見方はしていないだろうな

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 22:36:06.00 ID:???

>>547
同類っていう認識なんだろうな
新劇だと２人目のままだし、旧とは違う反応しそうだ

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/14(土) 23:47:58.96 ID:???

｢また三番目とはね。変わらないな、君は｣
実は綾波に対してのセリフだったりして
実は三人目で

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 01:33:51.61 ID:???

無理がありすぎる

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 01:40:13.58 ID:???

無理がありすぎる

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 09:40:23.73 ID:???

新劇のカヲルって旧劇よりもシンジのことをかなり気にかけてるが
シンジの方は新劇では今のところ接点＆シンジからカヲルへの複線がない
精神状態からしても初対面時にカヲルに惹かれることもなかろうし
いったいシンジはカヲルと対面したときにどういう反応するのやら

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 09:50:03.21 ID:???

「誰？　でも・・なんでだろ、どこか懐かしい気がする。」

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 09:50:17.96 ID:???

エヴァストアのトップ画に見るカラ―の旺盛なサービス精神

つまりそういうことだ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 10:04:28.66 ID:???

派生とはいえ渚カヲル育成計画の前科が公式にはあるしな

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 11:58:45.83 ID:???

久しぶりに序から見返してみたけどやっぱりこれはループだな
じゃないとカヲルのセリフは説明つかないし

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 12:01:07.64 ID:???

Qを観てからループかどうか判断すれば？
新劇ないでループしてるかもしれないのに

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 12:41:21.47 ID:???

>>552
カヲルが一方的に知ってるのか、それともお互いに知り合いなのか
次で終わりと考えると知り合いの可能性が高い気もする

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 13:09:47.44 ID:???

ゼーレがリリスとの契約とか言ってるけど、実際はどうなんだろう？
１．死海文書外典に沿って行動することがリリスとの契約
２．ゼーレが勝手に言ってるだけ
３．実はレイが全ての黒幕
４．今回はレイ＝リリスではなく、リリスは別に存在している
５．リリスの魂は複数に分かれていて、人間となってリリス（レイ）とは別に神としてのリリスが存在している
６．その他

１が一番ありえそうだけど、個人的には５かなと思ってる
新劇ではカヲルもたくさんいるみたいだし、予告のアヤナミーズという複数のレイが同時存在している、といのもある
もし５ならレイｖｓリリスというのも見てみたいな

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 17:46:32.92 ID:???

ANIMAでやってないかそれ

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 20:09:00.52 ID:???

ANIMAどんな感じでやってるの？

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 20:16:21.92 ID:???

アスカエヴァ統合体が出たり
Sエヴァ
レイが山盛り
マリが出たり。
ANIMAでマリが出るのはなんかなーと思った。
旧劇でネルフと国連・日本政府と和議して補完計画が発動しなかったiｆ世界にマリって・・・・

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 21:16:57.49 ID:???

べつによいんでね？
浮いてないしな
破のマリしか知らないけど

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 21:22:06.50 ID:???

ANIMAは早く単行本出してくれ

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 22:15:50.11 ID:???

思ったんだけど、なんで使徒だけが生命の種と接触してサードインパクト起こせるの？
同じ使徒なら人間一人一人もリリスなりと接触してアダムから生まれた使徒を滅ぼせるはず

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/15(日) 23:42:46.38 ID:???

>>565
単体と郡体の違いじゃない？
人間も全員でリリスと接触したらサードインパクトを起こせるのかもよ

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 01:54:14.88 ID:???

その為の補完計画かな

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 05:42:38.45 ID:???

>>558
知り合いにしてもシンジがカヲルを知ってる系の複線が全くないのが気になる
尺の関係で削られたor描写する気なかったにしても
カヲルとの接触はカヲルの発言から結構重要そうだし
複線ぐらいはりそうだかな～

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 06:53:17.11 ID:???

>>559
旧作でもレイがリリスと融合するときに、リリスの体が「おかえりなさい」と言ってるから、複数の魂というか意識がリリスにあるかもね
エヴァ２でもレイシナリオだとレイとリリスで会話してるし
まあこれはゲームだからあてにならないけど

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 08:09:20.31 ID:???

>>568
序の時に松原氏が描いたイラストで
月のカヲルと地球にいるシンジが見詰め合っているのが
あるんだが
そのシンジの表情は、カヲルを知っている風ではないんだよな
過去に何かあったのを忘れているという可能性もあるが

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 13:39:08.86 ID:???

>>570
過去でカヲルと接触できそうな時期って
シンジ誕生～ユイの実験失敗までぐらいしかないが
そのころなら覚えてなくても仕方がないか
この時期にカヲルが活動してたかどうかはおいといて

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 16:26:59.65 ID:???

ネットでウルトラマンAと8号機と初号機第二覚醒形態の比較画像拾ったんだけど需要ある？

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 16:28:08.52 ID:???

>>565
接触と言っても、ＡＴフィールドでアダムやリリスを中和した上での接触だから人間には無理なんだろう
旧作のセカンドインパクト時はロンギヌスの槍でアダムのＡＴフィールドを中和して人間の遺伝子をダイブさせてるし

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 16:34:12.19 ID:???

>>572
是非に！

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 16:37:44.69 ID:???

>>574
http://www.miyoco.net/cgi-bin/src/up0283.jpg

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 17:16:02.58 ID:???

>>575
サンクス

やっぱり初→８へのコンバート説が濃厚なのか？

それにしてもエヴァに挟まれるウルトラマンってのもシュールだなｗ

577 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 17:33:23.65 ID:???

>>576
ぽいね
男女合体、エントリープラグ挿入部分？二つ、ウルトラマンAの意匠ではなぁ

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 17:49:07.44 ID:???

8号機かっこいいな
ゼノギアスにも出てきそう

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 18:01:58.59 ID:???

>>576
８は目の部分が錨(碇)マークっぽいし、シンジ君が乗るんだろうな

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 18:34:24.50 ID:???

ほかの碇姓はゲンドウかユイくらいだからシンジだろうね

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 21:08:53.18 ID:???

序の電車回想の「碇レイ、綾波シンジ」があるでしょうjk
ここは「8号かっこいいなぁ！シンジが乗るんだろうなぁ」と事前に思わせといて、冒頭シンジだけ初号機LCLに溶けてて変わりにレイが碇親子の遺志を継いで戦う「二号機にまさかの新キャラが乗ります」パターンだよ！
それで終盤戦のピンチに行方不明の碇教授が極秘に開発した欠番の7に乗って颯爽と駆けつけ・・・・・・・アレ、なんか主人公ぽくね？！って思わせといて、盛り上がったところで「間に合いませんでした、？を楽しみにねー」で終わるパターンだよ
Death&Revirth的に考えめ

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 21:20:09.36 ID:???

ラストの描写は、初号機覚醒によって反ＡＴフィールド（？）の力により使徒に干渉、綾波（リリス）の魂救出
覚醒した初号機とリリスの融合により完全に神化、反ＡＴフィールドが発生、不完全なサードインパクト誘発
既に覚醒している６号機登場、唯一神を止められるロンギヌスの槍により機能停止

こんな感じですか？

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 22:38:45.71 ID:???

>>582
レイは一応肉体復活してると思う
じゃないと手を握ったり、抱き締めたり出来ないし
反ＡＴフィールドが出てるかどうかは、描写からでは肯定も否定もできない
あとマーク６の槍は全集見る限り、ロンギヌスじゃないっぽい
名前はわからないけど

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 22:52:21.24 ID:???

手握ったり抱きしめたりってのは精神世界的なものだと思ってた
レイもシンジもシンクロ率400%の時みたいに溶けてるんじゃね？

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 22:52:44.21 ID:???

あの抱擁は　※これはイメージです
じゃないのかな
精神世界的な
その直前の場面では初号機並にでかかったし

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 22:54:45.99 ID:???

被った

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 23:05:32.88 ID:???

>>583
ロンギヌスじゃないよね。
カヲルが使ったのとニュータイプ表紙のアスカが持ってる槍(？)は似てる。

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 23:23:42.18 ID:???

ネブカドネザルの槍だよ

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 23:27:34.40 ID:???

>>585
初号機並にでかかったって赤波さんのこと？
あれはシンジがレイを引っこ抜いたあとに形になったから違うのでは？
赤波さんは零号機のコアを中心にできてるから、あれはレイをイメージした零号機と個人的に思ってた

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/16(月) 23:58:33.53 ID:???

あの抱擁が実際に物質的に起こってるなら、
シンジの皮膚が剥がれたのは一瞬で治った事になるな
レイもゼル波の中で普通に生きてた事になるし、
やっぱ精神というか魂的な話じゃないかと思うんだが

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 00:03:43.31 ID:???

赤波さんとかゼル波さんとかぽか波さんとか
綾波という名前は使い勝手が良すぎるｗ

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 00:04:20.54 ID:???

レイを引き上げたところでレイが物質化した可能性もあると思う
まあ結局シンジもレイも融けた（エネルギー化？）みたいだから、精神世界だろうと物質同士の抱擁だろうと変わらないだろうけど

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 00:10:05.14 ID:???

>>590
レイを助ける前からシンジはエネルギー化していってるものな
抱擁シーンは二人ともエネルギーというか魂同士の抱擁なんだろう

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 00:35:18.57 ID:???

8号機はマーク6みたくデザインがかなり変更されると思う

俺の予想だと真ん中の目が零号機の目っぽくなって、
両目が初号機に近いものになるかな

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 07:44:36.33 ID:???

「8号機の正体予想」
・初号機を改造
・地下のリリスを改造
・Ｑで出てくる使徒を捕獲して改造
・秘密裏に作られたエヴァ

「8号機のパイロット予想」
・アスカ
・マリ
・シンジ
・レイ
・カヲル
・アヤナミーズ

今まで見たことがある予想は大まかにだと、こんな感じだな
さて、この中に正解はあるんだろうか

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 07:59:09.50 ID:???

>>594
変更あるかな
多少はありそうだけど

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 12:33:53.11 ID:???

>>595
>8号機パイロット
大穴で｢アスカに蹴られてたメガネくん｣ｗ

598 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 15:05:41.65 ID:???

>>592
物質化がLCL化だな

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 16:25:57.47 ID:???

>>595
まさかのダミープラグ…はないかｗ

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 20:12:37.76 ID:???

助ける前の会話も気になる
サードインパクト直前にコアの中の綾波の「ここでしか生きていけない」みたいなやり取りってどういう意味なんだろう？
文面通りなら、パイロットごと捕食されて同化してるって事かも知れないし
綾波特有の問題を指摘してたのかもしれない

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 20:33:36.61 ID:???

使徒としてしか生きられない事の暗喩かな？

602 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 21:06:05.93 ID:???

「ここでしか～」のあとに「私が消えても～」だから、使徒に取り込まれて、もう出ることはできない、ってことかな

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 21:24:56.55 ID:???

そういう事のようですね

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:05:31.54 ID:???

でもさ、
第10使徒に喰われたのは綾波一人なのに、コアの中には無数の綾波が居ると言うことは
もともと綾波は使徒由来で、彼らと同化したってことじゃ無いかな？

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:13:08.33 ID:???

>>604
あれは自分に代わりがいる、というレイのイメージだと思うな
それにその説だとレイは第１０使徒由来ってことになるけど、さすがにそれはないと思う
第１０使徒がリリス系の使徒だというなら別かもしれないけど

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:21:55.65 ID:???

>>605
ああ、ゴメン
前提として、綾波は旧作ではリリス由来だったが、
新劇ではアダム由来かな？なんて考えていたんだよ
カヲルと入れ代わりでさ

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:31:29.59 ID:???

>>606とは別に、
零号機がリリスベースで作られていて、綾波もリリス由来だから
零号機に綾波が搭乗するとリリスと同等だったから
と言う説も付け加えとく

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:32:57.19 ID:???

>>606
そういう前提ね
個人的にはレイはリリス関連のままだとは思うけど、破の時点ではなんとも言えないかな

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:34:10.49 ID:???

>>607
それだったら、初号機がリリスベースだからレイが初号機に乗るのが危険、というほうがしっくりくるかも

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:47:21.36 ID:???

取り込まれたら完全なリリスになりそうだな

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/17(火) 22:50:32.78 ID:???

>>609
確かにそうかも知れないが、
初号機がアダムベースだったら、アダムのボディにリリスの魂が乗る方が危険な気がするな

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 03:30:26.98 ID:???

まだ勘違いしてる奴がいるが、ダミープラグというものは無いんだよ。

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 03:38:30.91 ID:???

「男ならシンジ、女ならレイと名付けよう」

シンジは本当にユイが産んだ子供なのかな？

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 06:36:56.80 ID:???

>>613
小さいころはユイが育てたけど、なにかの実験や計画で産まれたってこと？
確かにその台詞はそういう風に取ることも出来るな
実の子供じゃないから、初号機内にいると思われるユイがシンジをあんまり助けたりしなかったのかもね

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 06:59:56.84 ID:???

さすがに顔はそっくりなんだから血はつながってるんじゃないかな

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 08:29:46.83 ID:???

序での予告にリリン＋？(使徒？)があるから、今回は人間と使徒の遺伝子持ってる(持つことになる)存在が運命を仕組まれた子供なんかね？
個人的な予想だと、こんな組み合わせかな

カヲル：ゲンドウ＋アダム
レイ　：ユイ＋リリス
シンジ：ゲンドウ＋リリス

で破の内容見る限り、これに追加で

アスカ：アスカ＋第９の使徒

というところかな

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 12:34:31.60 ID:???

マリは何だろう？

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 16:17:33.81 ID:???

マリは「人間＋第３の使徒」じゃないかな？
ベタニアで研究されてて、マリもそこにいたわけだし

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 17:49:36.19 ID:KRrwl+0w

>>614
新劇ではユイがシンジを育ててるようなシーンは無かったし、加持が持ってきたのは
アダムじゃなくてネブカドネザルの鍵だったし、しかもそれをロストナンバーと
呼んでいたんで、もしかして仕組まれた子供達というのは、あのネブカドネザルの鍵を
使って産まれてきた子供達なのかなと思った。
もちろん誰かからの遺伝子を使ったから、親子という関係にはなるけど、受精の段階から
人為的に仕組まれた子供なのかなって。

だからシンジとレイは兄妹or姉弟or双子なんだよ。

>>616の要素も充分に考えられるし。

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 18:30:29.86 ID:???

じゃあ「あなた、シンジを」はどうなる

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 18:43:45.90 ID:???

>>615
シンジとユイが似てる設定ってエヴァ２くらいだろ？
貞本はむしろゲンドウを意識してデザインしてるそうだが

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 18:55:38.76 ID:???

やっぱそうなんだ
テンパッた時の目付きと頭の形がそっくりだもんなあの父子
ユイの面影も多少はあるんだろうけど

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 19:41:10.63 ID:???

＞ユイの面影

普段三白眼じゃないとこと後ろ頭かな
ゲンドウは絶壁寄り

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 20:24:13.20 ID:???

>>621
将来ゲンドウ似か

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 20:42:08.04 ID:???

若ゲンドウとか見事にシンジとゲンドウの中間だし

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 21:05:09.91 ID:???

>>616
ゼーレにはアダム(?)、ネルフ日本にはリリス、ネルフユーロには第３使徒とあるから、その組み合わせは十分ありそう
それぞれでマルドゥック計画を進めてたのかも

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 21:07:16.55 ID:???

>>621
エヴァ２もゲンドウシナリオのエンディングで若ゲンドウみたいなのが出たが、シンジにそっくりだった
シンジは基本的に若い頃のゲンドウ似で問題ないと思うわ

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 21:18:56.43 ID:???

ゲンドウにも可愛い頃があったのか
何故ああなったし

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 21:29:16.66 ID:???

時間は罪作りだな

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 21:53:24.02 ID:???

>>621　>>627
総合するとユイ14歳を男にして加齢させるとゲンドウになる訳か

……。

どっちの面影もある、でいいじゃん

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 22:05:34.59 ID:???

レイよりユイの方が地味顔

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/18(水) 23:53:02.35 ID:???

>>616
冬月が序で仕組まれた子供のことを14年前からのシナリオとか言ってたよね
確かにシンジたちは産まれになにかの秘密がありそうだ

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 00:46:49.88 ID:???

>>630
緒方さんのいい声でしゃべるゲンドウを想像してポカリ吹いてしまった

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 01:00:29.69 ID:???

>>616
パイロットの設定が変わっていると言ってたからその可能性は高いと思う
旧作での「母親の魂が入ったコアとシンクロする」という設定はおそらくなくなっているのではないかと
シンジが使徒の因子を持っているのなら初号機を覚醒させ自分の意志通りに動かせたのも合点がいく

ただシンジが使徒の同類となるとミサトにとっては「父親の仇」になってしまうんだよなあ
まあミサトが仇討ちを取るかそれともシンジ（をはじめとした子供たち）との絆を取るかで葛藤するのは結構面白そうな気がするが
旧作だと結局ミサトは父親の呪縛に縛られたまま終わってしまったしね

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 06:19:55.55 ID:???

＞まあミサトが仇討ちを取るかそれともシンジ（をはじめとした子供たち）との絆を取るかで葛藤するのは結構面白そうな気がするが
それは見てみたいかも
ミサトは副主人公の立場らしいから、そういう見せ場があるといいな

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 07:36:27.70 ID:???

>ミサトは副主人公の立場らしいから

新劇でもそうなの？

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 07:49:46.34 ID:???

>>636
確か全集で庵野がそう言ってたよ

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 11:29:32.54 ID:???

単純にアダムス(ウルトラ兄弟)と同一視される存在じゃないの、運命を仕組まれた子供達って

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 13:17:56.69 ID:???

エヴァ新作で儲けるために
利用されることになったキャラ達

ということだろ

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 13:37:46.31 ID:???

シンジも２０年後はネルフの総司令やってるかもな

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 14:14:18.35 ID:???

シンジは20年後もパイロットだと思う
シンジにはエヴァのパイロットが合っている

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 14:19:21.07 ID:???

>>638
アヤナミーズかも

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 14:30:52.98 ID:???

>>627-629
若い頃のゲンドウの写真見て
世界中の時を止めてシンジを閉じ込めたくなる女性陣

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 15:37:23.49 ID:???

六分儀の頃はすでに悪人顔だったなｗ

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 18:15:08.15 ID:???

初号機＝8号機説は信憑性高いの？

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 18:35:45.39 ID:???

8号機の正体予想の信憑性はどれも似たようなもの

647 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 19:47:06.66 ID:???

社会見学で行った海を青に戻す施設の名前何だっけ？

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 20:14:08.99 ID:???

>>647
国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構

International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 20:24:12.82 ID:???

序で行ってたらどうなってたかな

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 21:13:47.97 ID:???

>>644
生まれた時からゲンドウは悪人ヅラっすかw

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/19(木) 21:29:25.28 ID:???

怖い赤ちゃん

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 00:28:02.91 ID:???

>>649
序のラミエル戦がちょっと破のラスト＋アルミサエル戦っぽく熱々になってたかも

んで、突然槍が降ってくるとw

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 00:38:46.85 ID:???

棺桶からでた直後に全裸で槍投げるんですね、分かります

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 12:46:08.09 ID:???

序のどのタイミングで行ってたかどうかで変わるが、アスカや加持がシンジの9割人工肉料理を食べることができず、加持がミサトのことをシンジ君に任せることができると思うきっかけを失ってしまうかもしれない
シンジがミサトの過去を加持に知らされるタイミングも失ってしまうかもしれない
ワンダースワンの懐かしい起動音を聞くタイミングすら失ってしまうかもしれない

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 13:19:22.64 ID:???

ワンダースワンからネオジオポケットにコンバートされてっと予想

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 13:45:10.51 ID:???

アスカの変わりに委員長
加持の変わりに冬月副司令
じいちゃんが味噌汁に太鼓判を押す
委員長と大阪弁がキャッキャウフフ
「葛城さんはどうして来ないの？」→セカパクの話の後に葛城の話
そして何故か「碇のことも理解してやってくれ」と頼まれる。
そのかいあって、ラミエル戦で二射目に励ますのが葛城じゃなく碇総司令、そしてちゃんとコミュニケーションを取る綾波、
笑えばいいと思うよの後にEOEのように槍が降ってくる

圧倒的じゃないか！！

657 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 17:29:17.68 ID:???

>>655
さらにマニアックにｗ

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 22:58:04.18 ID:???

あとはバーチャルボーイだな

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/20(金) 23:14:01.66 ID:???

し、しらない・・・

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/21(土) 12:51:11.18 ID:???

｢違うのはカラーリングだけじゃないわ！所詮ゲームボーイとバーチャボーイは開発過程のプロトタイプとテストタイプ。でもこのワンダースワンは違う。これこそ実践用に作られた、本物の次世代型ゲーム機なのよ！｣

ゲームよくわかんないけどこういうこと？

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/21(土) 14:22:47.01 ID:???

ワンダースワンは弐号機よりJAに近いなｗ
任天堂と一時決裂したスクウェアがワンダースワン側についていたのは、いい思い出

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/21(土) 14:24:54.02 ID:???

違うよ
ゲームボーイは少年向けで
バーチャボーイは婆ちゃん向け
ワンダースワンは薬物中毒者向け
のゲーム機だよ

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/21(土) 14:52:47.06 ID:???

ゲームボーイ：初号機
バーチャボーイ：JA
ワンダースワン：3号機

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 00:06:35.73 ID:???

早くＱの情報こないかな～

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 00:43:54.82 ID:???

そうだね

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 11:03:00.76 ID:???

既出だろうけど、第１０使徒戦でシンジってヘッドセットをつけてないんだな
新劇ではエヴァの操縦にヘッドセットは必須じゃないんだろうか？
カヲルもつけてないみたいだし

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 11:08:23.28 ID:???

あれは補助的なもの。設定は変わっていない。

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 11:21:34.44 ID:???

ヘッドセットが無くても上手く動かせるシンジとカヲルが特殊
ってことなんだろうな

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 11:24:32.24 ID:???

補助的なものだっけ？
テレビではプラグスーツは無くても、毎回つけてたから必須かと思ったわ

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 12:18:19.75 ID:???

脳とエヴァの交流の波の振幅を大きくする機能やろ

庵野って文系の癖にこういう高校理系の基礎的な概念とか何故か知ってるよな

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 12:34:55.66 ID:???

高校理系の基礎的概念って…

おまえ馬鹿だろ

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 13:25:29.98 ID:???

間違いなく馬鹿だね

そういやプラグスーツに心臓マッサージ機能ついてたのは新劇からだよな

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 13:52:30.23 ID:???

実際の医療スーツにも存在するのかな？

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 15:16:12.64 ID:???

馬鹿と断定されたｗ
まあいいか２ちゃんだしｗ

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 15:32:59.88 ID:???

>>670
第一宇宙速度とか普通高校で物理取ってないと意味も分からないからな

>>674
きっと文系で低学歴で性格歪んでる糞なんだよ、許してあげて

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 16:30:28.97 ID:???

>>673
あったら便利だね

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 16:35:24.20 ID:???

>>675
自分の知らない言葉を使う奴＝馬鹿
という思考なんだろうなｗ

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 16:39:02.90 ID:???

>>673 >>676
現実世界で心臓マッサージの為にわざわざスーツ着せるメリットはないと思うよ

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 16:47:34.62 ID:???

飛行機とかのパイロットが着たらどうかな？

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 16:52:33.52 ID:???

そろそろスレチだぜ
注意してね

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 17:57:09.10 ID:???

アポロの宇宙飛行士はセンサーつきスーツを着て、地球の医者が遠隔健康診断してたから、技術的には可能かも
>スレチ
ソーリー

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 19:41:14.17 ID:???

>>662
ワンダースワンは不良高校生っぽい…

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/22(日) 22:06:16.14 ID:???

トウジか
でも不良ではないか

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/23(月) 14:29:22.54 ID:???

不良になりきれてない地はイイやつ

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/23(月) 17:06:48.42 ID:???

シンジトウジケンスケって何が楽しくてつるんでるんだろ

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/23(月) 19:04:26.28 ID:???

ケンスケの写真コレクションが目的

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/24(火) 08:46:49.10 ID:???

真のエヴァンゲリオンってのは最初期のエヴァンゲリオンの発想を詰め込んだって言うメタ的な意味もあるんじゃないだろうか。
ADAMSに直接拘束具→「ウルトラマンに鎧つけたの」という庵野秀明のエヴァの発想から
二本の角のようなデザイン→鬼の意匠

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/24(火) 09:20:57.64 ID:???

ウルトラマンに鎧を着けるとアンドロメロスになります

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/24(火) 11:46:01.04 ID:???

そんなショボいウルトラマンは要りません（＞＜）

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/24(火) 12:50:53.27 ID:???

鎧を着たアイアンキング

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/24(火) 22:38:24.59 ID:???

かっこいい

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/25(水) 08:10:09.23 ID:???

実はループでeoeの後、姿を変えて次の世界に入った

マリ＝旧アスか
カオル＝旧シンジ

どうかな？

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/25(水) 08:12:43.93 ID:???

ループ説検証スレへどうぞ

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/25(水) 08:14:19.07 ID:???

うっさいぼけ

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/25(水) 20:02:57.67 ID:???

気持ち悪い

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/25(水) 22:16:13.51 ID:???

ループ厨は葛城が真っ二つに吹っ飛んだの知らないの？
あれ誰だよ、
あと加持も補完前に死んでるぞ、カヲルキュンが居れば作画落ちキャラなんて興味ないか？
ループがなんだよ、味噌汁とお米食べたァァァァァ！！！！オラァアァア！！！

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/26(木) 00:03:05.29 ID:???

twitter公式が痛い

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/26(木) 00:59:04.26 ID:???

>>687
プロトタイプ？

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/26(木) 12:55:01.30 ID:???

お前ら、それより永劫回帰を検証しろよ

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 06:04:25.44 ID:???

ファースト→セカンド→サード(ここまで旧劇→旧約聖書内容)→ファースト→セカンド(新劇→新約聖書内容)サード←いまここ。
旧劇でサードインパクトが起きた後の世界設定に、新要素・調整修正を加えてエヴァを再構築しただけ。
だから、月の描写もそのままだし人型の大きな跡もある。キャラクターの性格相違も理解出来る。

701 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 06:21:54.56 ID:???

700だけど、ループ説ではないです。
上手い言い方思いつかないけど螺旋的な意味合いです。

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 07:03:54.88 ID:???

あれ、人型の痕って旧劇では何に当たるの？

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 08:33:20.75 ID:???

>>700 >>701
螺旋もループ説の一つではあるけどね
ちなみに月の血はEOEのものだと地球から見えないのがおかしいし、全集の欠番カットでセカンドインパクトのときについたのがわかってる
人型の跡はEOEの頃のもだとした場合、さすがにその説だと残ってるのがおかしいと思うよ
時間が立ちすぎてるのにのこってたりするし、しかも周りにビルとかもあるわけだし

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 13:22:03.26 ID:???

街を復元した後にもう一度少し揺さぶって赤く染めてからわざわざ量産機だけ置き直した事になるからな

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 13:59:20.50 ID:???

つまり人型の痕は量産機ってこと？
上の人の見解だとｗｗｗ

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 14:19:27.55 ID:???

旧劇から残るとしたら人型は量産機ぐらいだから、>>700の見解はそうなんだろう
初号機はどっか行ったし、まさか巨大レイの跡ともいわないだろうｗ

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 15:03:01.89 ID:???

というか、軌道上からおっこちてきたんじゃね？

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 17:49:21.26 ID:???

EOEですでに落ちてきてたと思うけど
どちらにしろ石像になってるが

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 17:51:36.62 ID:???

メタ視線で見ればそりゃループだって言い方も分からんでもない
でも作中でそんなもんモロにやらないだろ

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/27(金) 22:29:18.68 ID:???

旧作は新劇で全てカヲルの妄想前世厨二ノートになるよ

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/28(土) 00:16:42.34 ID:???

いや
無双覇邪摩利支点太陽拳になるよ

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/28(土) 04:16:31.99 ID:???

アンノ「ごめん、やっぱ続きでいくね。旧作のサードインパクトが新劇のセカンドインパクトという設定で、よろしく。」
スタッフ「ええっ!?」

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/28(土) 12:35:08.25 ID:???

ゴルベーザ「いいですとも！」

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/28(土) 19:45:28.37 ID:???

>>712
ないわー、続きにするにしても新劇のセカンドインパクトがEOEのサードインパクトはないわー
すっごく苦しいわー

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/28(土) 20:32:12.06 ID:???

Qぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/28(土) 22:43:37.35 ID:???

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 01:52:32.42 ID:???

初号機単体(+シンジ＆レイ)でインパクトが起こせる時点で旧作ては別物だろ

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 12:16:18.52 ID:???

そういや旧作では初号機を中心にしようとはしてたけど、インパクト自体はアダムやリリスで起こそうとしてたものな
単体でインパクトを起こせる初号機、という時点で設定はだいぶ変わってるか
そもそもインパクトも初号機がエネルギー化するとか、空中の穴に吸い込まれるとか、と色々変わってるし

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 16:08:04.82 ID:???

次元の狭間だな

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 16:55:31.60 ID:???

予告で綾波の後ろに子供がいるけど
あれはコピーっていう結論になったの？
それともシンジとの子供？

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 18:35:22.67 ID:???

子供だとしたら破から何年経ってんだよ

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 18:36:05.09 ID:???

>>720
それは旧作の残りの綾波
シンジの子供かも知れないね

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 18:46:46.81 ID:???

シンジ分含まれて無さ過ぎｗ

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 19:00:54.98 ID:rJRsX8Nf

>>720
予告のレイたちは全集によるとゼーレチルドレンとあるから、レイのコピーだろうね

725 ：724：2011/05/29(日) 19:04:40.95 ID:???

すいません
sage忘れました

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 20:35:32.05 ID:???

クローンだろうけど魂は別物という見方が多いと思う

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 20:58:07.24 ID:???

あれはマリがシンジサルベージのために初号機のコアに入った時に
それを阻止するために現れたリナレイとそれの子分達

特に深い設定はない

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/29(日) 23:18:45.33 ID:???

かわいい子分だなｗ

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 00:01:06.67 ID:???

ちびレイはサルベージ中か会合中の心象風景や記憶にすぎなくて
実在はしないんじゃないかな

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 01:01:19.30 ID:???

全集読むと実在してるっぽいよ

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 01:40:27.37 ID:???

魔法陣に立つカヲルの前の四人の人影はアヤナミーズだから
マリと同じと思われる場所に居るアヤナミーズも実在してるんだろ

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 07:49:35.55 ID:???

カヲルの使い魔みたいだな

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 10:28:37.44 ID:???

やはりループが根幹にあるとしか思えない

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 12:03:31.84 ID:???

そんならループスレ行けよ
あそこ過疎でみんな泣いてるぜｗ

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 20:38:44.07 ID:???

このスレでループ論を排除したいアホが勝手にループスレ立てただけだから過疎るのは当然

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 20:52:43.89 ID:???

なんで6号機＝タロウ説が出たんだ？

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 20:53:08.46 ID:???

またバカか

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 21:30:28.25 ID:???

ループ説を別にしたのはループ説云々よりループ説の狂信者とそれに過剰反応する奴らがいて荒れ放題荒れたから分離したんだよ。
それに>>1からのテンプレに明記してあるんだからループ説はループスレへ。

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 21:51:11.87 ID:???

ADAMSってホントは五体居たんじゃないだろうか
その中の一体（ウルトラマンAに当たる）がエヴァ初号機と零号機のベースっていう可能性はあるだろうか

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:04:31.35 ID:???

ループ説を否定する奴らの論拠が余りにも感情的で話しにならないからそれで荒れただけじゃん

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:10:03.95 ID:???

じゃあループ説の客観的論拠となるものを出していただこうか。

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:16:53.22 ID:???

ANIMAでカヲルがループしてるのを明かした事とか

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:20:54.25 ID:???

ANIMAと新劇をどうやって繋げるんだよ・・・・
ANIMAはあくまで旧劇のifなんだから

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:28:49.08 ID:???

いっそ新劇がオリジナルで、旧作やらANIMAらは新劇の何らかの事故で偶発的に出来た
劣化コピーの出来損ないパラレルワールド扱いにしてループ厨を黙らせてほしいと思ったり

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:30:16.92 ID:???

そんなこと書くとまたループ厨が発狂して荒らすからやめて

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:43:24.87 ID:???

ANIMAは呼んでるけど、すでに旧作のEOEからの分岐でも無くなってるからな
細かいところをあげるときりがないけど、あれと旧作が繋がってる、といわれても嫌がる人が多いだろうに

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 22:53:52.22 ID:???

新劇ともつながってないけどな

748 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/30(月) 23:19:09.33 ID:???

>>747
それは当然のこと

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 13:01:12.85 ID:???

ダミープラグについて考えてみた

今回のダミーは旧作と違ってレイのクローンは使ってないみたいだけど、
レイが旧作のダミー生成装置みたいなのにはいってたので、ダミーへのレイのデータコピーは十分ありえると考えられる
またダミー作成前にコピーした情報は時間的に見て、レイがシンジを気にしている、かつレイとアスカとの仲は良くも悪くも無い状態のとき
よってレイは夫婦喧嘩とからかわれるシンジとアスカをみて、アスカに内心嫉妬していたんじゃないだろうか
その辺の心情データがダミープラグにも影響し、3号機事件の初号機はプラグ破壊で噛み付きという残虐な行為をしたのかもしれない
もし前からレイとアスカの仲が良くなってたら、あんなひどい結果にはなってなかった可能性もあるのかも

なお上記はゴルゴダベースが旧作のマルドゥック機関みたいに存在せず、ネルフ本部がそうだった場合の考えになります

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 16:08:32.64 ID:???

なるほど
そう考えるとあの戦闘でアニメのバルディ、アラエル、アルミの回を消化した感じになるな
エヴァ乗っ取られ、プラグシャ、アスカのトラウマ発動
レイの想いを読んだ使徒が初号機、シンジに害をなす

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 19:39:18.45 ID:???

ほほう・・・

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 21:00:10.09 ID:???

ハハ

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 21:00:16.10 ID:???

アルミまでは終わったな

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 21:26:07.27 ID:???

>>749
ゴルゴダベースがネルフ本部ってのはありそうだね
今までベースという場所には使徒がいたし、ネルフ本部も条件は満たしてる
それにゴルゴダはキリストが磔にされた場所で、それが地下のリリスの状況に似てるし

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 21:57:10.32 ID:???

>>754
本編内で綾波が漬かっていた透明チューブの設備は、脚本決定稿では
｢ダミープラグ生産棟｣（変更された設定かも知れんが）とあったから、
その説は大有りだと思うよ。

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 22:35:01.00 ID:???

>>755
言われて確認したけど、たしかに全集巻末の脚本決定稿にそう書いているね
あの謎の施設はダミー生産用施設と考えたほうがスッキリするのも確かだしね
大量のレイクローンがいるかいないかの違いだけだし

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/05/31(火) 23:34:39.29 ID:???

ゴルゴダが大本締めか

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 00:49:47.10 ID:???

でもネルフスタッフたちの反応見てると、ゴルゴダベースはネルフ本部でも秘密の存在みたいだね。
…ネルフ本部最深部にゴルゴダベースがあり、専任スタッフによりエヴァ8号機を建造中、とかｗ
リリスに拘束具つけたのが8号機の考察は散々既出だし。

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 00:52:01.58 ID:???

>>758
予告通りネルフ本部職員が拘束されても、ゲンドウ直属のスタッフが居るのかも

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 01:10:21.99 ID:???

>>756
あの装置がダミー製造装置なら、Ｑでカヲルが使いそうだね
予告に濡れカヲルがいたし

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 01:56:40.21 ID:???

カヲルにもダミーが

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 02:12:11.18 ID:???

アヤナミーズの中身がカヲルだったりして

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 04:14:54.72 ID:???

カオスだなｗ

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 09:07:41.18 ID:???

月の棺桶は全部カヲルが入ってたんだよな
あと4体残ってるけど放置だろうか

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 12:21:12.16 ID:???

棺桶が四個＝『破』登場の使徒の数

糸冬了

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 12:31:48.99 ID:???

残り4人のカヲルとアヤナミーズで擬似的なアダムとリリスの融合を起こし、それをマーク６で制御することで人類補完を起こす
セカンドインパクトは、アヤナミーズはいなかったから、代わりにネブカドネザルの鍵４個とカヲル４人で起こした

という予想

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 14:15:44.46 ID:???

ニュータイプの表紙のアスカの槍ってマークシックスの槍とデザイン同じなんだな

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 14:28:57.19 ID:???

そこに気づくとは…やはり天才か

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 14:35:40.69 ID:???

ダミー生産装置ってのは、生産装置に入った人の思考を解析して、それをダミーシステムにコピーするんだろうな

あの時点だと綾波の深層心理がアスカに嫉妬しててもおかしくないから、それを基にした思考パターンだとアスカを口でガブリでもおかしくないよな

カヲルの思考をコピーしたダミーシステムはガチホモな行動を起こしそうで怖いｗ

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 14:47:10.55 ID:???

嫉妬といっても漫画ほど顕著ならば頷ける話だけど
新劇のレイの感情はそこまでの物には思えないな
それに新劇のダミーの出所はゴルゴタだし、凄く機械然としているという感じがする

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 15:18:45.36 ID:???

ゴルゴダベースはADAMS(≒ウルトラ兄弟)が磔にされてる場所(≒ゴルゴダ星)って意味でも南極が第一候補な気がするが

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 15:32:51.45 ID:???

｢真のエヴァ｣と｢偽りの～｣とかみたいにゼーレVSゲンドウの図式が有ると思うんだが、
月面のタブハをゲンドウたちには上陸許可を出さなかったところから、
タブハの詳細はゲンドウ側には公にしていない。
ゼーレに秘密で、ゲンドウが別の施設を持ってる可能性は高いと思う。
ネルフ本部地下にゴルゴダが在っても違和感は無いがな。

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 15:36:25.69 ID:???

ウルトラ兄弟を感じさせるのはクスグリと言うか、単に雰囲気を出してるだけで、
そのまま設定を引用してるとは思えない。

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 15:58:33.97 ID:???

ちょっと待った
先のダミーシステムの説が正しいのなら、

エネルギー化されたプラグ内のシンジと本物綾波の目の前に、
ダミーシステムにコピーされた"あの時点での綾波の思考"が、綾波の姿に実体化して現れる可能性もあるってことだよな

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 18:06:16.00 ID:???

ダミー用のデータを取ってたなら、それを使って作られるのがアヤナミーズかもね

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 18:18:55.91 ID:???

>>771
南極って人が立ち入れない場所になったんじゃなかったっけ？
確かゲンドウがそんなセリフを言ってたような

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 18:20:45.15 ID:???

アヤナミーズはダミーの技術を流用して動かしてるなら「レイの魂は一つ」って設定のままで行けるな
そういや２４話の没案で「人間サイズのエヴァが群れになってドグマに入ったカヲルを追撃する」ってのがあったが
その「人間サイズのエヴァ」ってどう考えても水槽に浮かんでたレイ達が中身だよな

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 18:35:24.44 ID:???

くさまん

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 19:54:43.08 ID:???

>>769
カヲルだったら、間違いなくプラグをケツのあ・・・

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 20:20:51.88 ID:???

>>779
腐が大勝利だな

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 20:30:40.43 ID:???

まて初号機はユイだ

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 20:46:39.46 ID:???

>>774
レイとダミーレイの会話が聞けるフラグ？
林原の演技が楽しみ

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 22:28:15.36 ID:???

>>776
立ち入れないようにしていた可能性は？

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 22:58:07.66 ID:???

公式更新きたな

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 23:05:32.00 ID:???

また３番目っていうのは隣の開いた棺桶を見て言ったんじゃないのかな
開いた棺桶＝仕組まれた子供達？アダムス？
カヲルやレイがそれに含まれるのはわかるけど
シンジとアスカがそれに含まれてるとなると人間じゃなくなってるってことになるよね
それを可能にするとなると、やっぱり旧劇を踏まえた世界ってことになるんじゃないのかなあ。

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/01(水) 23:58:28.63 ID:???

>>783
ゲンドウと冬月の二人の会話見てる限り、人為的に入れないようにしていることはないと思う
もちろん絶対とは言い切れないけど

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 00:06:07.14 ID:???

>>785
棺桶の中は全てカヲルらしいから違うだろ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 00:18:29.60 ID:???

全集は次回作のネタバレを避けた表現になってるだろうから
神に近い人間＞アダムスを、全てカヲルって言い換えてあるんじゃない？
何人も同じ姿したカヲルは見たくないなあ

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 00:21:29.44 ID:???

カヲルは基本的にレイと似た存在なんだから、体が複数あっても別におかしくない

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 00:22:48.01 ID:???

>>788
俺は空いてる棺に入ってたカヲルたちがセカンドインパクト時の巨人（＝ADAMS）と思ってる

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 00:27:57.75 ID:???

～棺桶カヲルの行方～
・セカパクのADAMSに変態
サーパクにはまだ未開封の棺桶4つの中のカヲル（ADAMS）が必要
破のサーパク直前の加持「数が揃わぬ内に」
4人のカヲルがまだ揃ってないのに…の意
・使徒に変態
倒すべきの使徒の数は10。棺桶は9。
ラミエル襲来の段階で地球に飛来もしくは眠ってる使徒の数は4。序ラストで空いてた数も4。
最後のシ者はリリスか初号機か綾波レイか

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 00:58:45.92 ID:???

>>784
今更すぎわろた

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 01:03:28.39 ID:???

>>772
ジオフロントは月の中身で言うとごく僅かの部分しか使われてない
序→破で、地上の装甲層が増えてることこら、本部が積極的に工事をしたことが伺える。
作中で登場した「最下層」は序の時点だけで、破では磔リリスと仮面の顔だけが出てる。つまり、旧作のエヴァの墓場みたいな場所が、新たに加わって何とかベースになってる可能性もあるよね！
>>771
いまのところ特別な基地にしか名前は付けられてないから、南極の基地にも特別な名前が付けられてるとおもう。
ただ、そうするとエヴァを生み出してリリスを磔にしてるネルフ本部(具体的には地下施設)にも特別な名前が付いててもおかしく無い。

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 07:32:14.31 ID:???

>>793
ベタニアベースに｢エヴァ墓場｣がある没設定があるんだよね。
公開版にこれが無いのは設定変更からなのか？ストーリー上割愛されただけなのか？

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 11:56:21.74 ID:???

全集とはいえガチなネタバレになるようなのは載せないんじゃないかな
本当に没になったやつだけが載ってるのだと思う

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 12:02:31.17 ID:???

>>795
全集で書かれてたこと全て合わせても殆どネタバレにはなっていないから、
劇中に無い、新たに判明した事柄は、作品製作の過程で生じた可能性の一つ
と捉えてるな。俺は。

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 12:11:13.35 ID:???

例えば、全集にはベタニアにはエヴァ墓場があった設定が書かれているけど、
劇中の第3使徒にエントリープラグソケットが付けられていることと併せて考えると、
ベタニアではエヴァの試作、開発（旧作のE計画？）をしていたのかも知れない、
と言う推論が成り立つ。

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 17:38:38.38 ID:???

全集買った人にそういう推論を導かせる為に、わざと没ネタとしてエヴァの墓場の設定を全集に載せた
とも考えらるんじゃないかな

んで、その導かせられた推論自体が没設定とか

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 17:43:05.09 ID:???

さすがにそこまで考えてないと思うが・・・

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 20:21:52.44 ID:???

>>797
マルドゥック計画だな

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 21:25:30.52 ID:???

上でゼーレVSゲンドウって有るけど、ベタニアベースのエヴァ開発はゼーレ側のそれで、
これは結果的には月の巨人に拘束具装着の方式となったが、
ゲンドウ側は｢偽りの神｣
つまりリリスのコピー使用のエヴァ開発（旧作と同じ）なのかも知れない。

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 21:32:25.99 ID:???

>>801に付け加えると、
地下のリリスはコアを抜き取り初号機に使用。
シン化した初号機のコアをリリスに改めて戻し、拘束具を装着したのがエヴァ8号機とかも考えてる

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 21:39:24.58 ID:???

>>802
リリスのコアが初号機についてる、ってのは俺もそう思うな
落下使徒のとき、リツコがリリスと初号機の退避を提案してて、まるでリリスと初号機が同格みたいな扱いだったし

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 21:53:43.32 ID:???

リリスの胸を開いたあともあったね

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 22:03:50.55 ID:???

コア移動か

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 22:47:43.31 ID:???

サーパク起しかけの時にリリスが大写しになったのも頷けるな

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/02(木) 23:45:41.91 ID:???

やめてくれ、ますます旧作の匂いがするじないか。

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 00:16:25.63 ID:???

シン化初号機の後ろで起きた爆発の煙も、リリスが貼付けられてる十字架の形と同じだしな

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 00:50:33.58 ID:???

あーなるほど、シン化は通常のシンジがユイを通じてのシンクロではなく
直接初号機内のリリスの魂と肉体(コピー)でのシンクロへ切り替わったと考えられるか
そうなるとリリスの魂(一部？)を有するレイの為に戦うのは、初号機の覚醒に非常に使えそうだ

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 02:22:26.52 ID:???

なるほど。
じゃあ、使徒は初号機目指して襲来していたのかも知れないな。
その場合、初号機との物理的融合のリスクはあるが、身体はオリジナルじゃ無いからＯＫ、とｗ

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 06:42:15.66 ID:???

>>810
それはどうかと

TV版とは違うかもだけど
カヲルだってドグマに降りるまでアダムと思ってたしね

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 07:58:57.46 ID:???

使徒が知恵の実を欲しがってるなら、コアよりリリスのオリジナルの体を求めると思う
知恵の実がリリスの体にあるとしての話だけど

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 08:21:28.28 ID:R79pjzJd

なるほど
完全な方を望むかもな

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 10:45:32.64 ID:???

モグラみたいに地下から進撃すれば何の障害も無くリリスの所に辿り着けるお

815 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 19:52:33.90 ID:???

新劇では庵野はミサトを正式に副主人公と位置づけている（全集より）
というわけでQではミサトが重要な働きをすることは間違いない

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 20:05:44.61 ID:???

険しい表情をしてたね

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 20:08:21.96 ID:???

Qの予告のミサトは、「何かを引っ張っている」んだよね
BDのAR見ると分かるけど

俺は重傷を負った加持を引きずっているのではないかと睨んでいる

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 20:26:23.20 ID:???

重いコンダラを・・・

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 20:33:31.40 ID:???

加持は予告見ても死亡フラグ立ってるなぁ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 21:03:26.70 ID:???

そうかな？

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 21:06:37.21 ID:???

>>815
シンジの視点では描ききれない、大人の視点を補完する立ち居地なんだろうな

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 21:35:48.25 ID:???

シンジがカヲルをボコって終わり

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 21:45:01.68 ID:???

ほんとカヲルはどうするんだろうな
mark.06→マルコ6章に首ちょんぱの話が出てくるのがもうフラグとしか思えない

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 22:18:36.54 ID:???

マジか

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 22:24:38.33 ID:???

カヲルが死んでも代わりはいるもの

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 22:30:07.37 ID:???

せっかくの新劇なんだし旧とは違う死に方or生き残って欲しい
確実に死ぬとは思うけどｗ

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 22:31:43.98 ID:???

使徒と共生する結末も悪くない
ますますSSみたいと言われるだろうが

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 22:37:27.31 ID:???

ゲンドウだけループしてんじゃね？って話もここじゃダメ？

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 22:55:05.02 ID:???

>>827
使徒と共生というか、カヲルとレイが普通の人間に新生するとかあるかもね
この星に生きていくのに生命の実なんていらない、という感じで

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 23:22:59.65 ID:???

そう言えば、みんなサードインパクトの後って予想をしていたようだけど、
逆にTV&旧劇版が新劇版の『後』の時間軸てのはないのだろうか

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 23:25:06.52 ID:???

>>828
息子が傷めつけられて不幸になる様を何度も見るのか
辛いな
ゲンドウに親心があればの話だが

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/03(金) 23:27:08.56 ID:???

>>830
公式のコメントを見ると
前だろうが後だろうが繋がっていないと思うのが正しいかと
新劇は類似した亜種みたいなもんで

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:09:27.37 ID:???

旧劇を思わせる風景や思わせぶりな台詞が出てくるが新劇のそれは旧劇のものとは違う設定があり
新劇と旧劇はパラレル扱いってところかな

ループと思いたい奴にはそう思えるがどっこい全然違う設定があるんだよーと舌を出していそう

マーク６がアダム祖体に拘束具で覆った物なら8号機がリリスと初号機の融合祖体に拘束具をかぶせたものだとしても
違和感ないな
月の巨人をリリスと考える奴もいるが体の線が骨ばっていて女性であるリリスぽくない
産み落としの悪女神であるリリスは地下の巨人のようにぼってりしてないと納得いかん

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:17:22.88 ID:???

>>833
月の巨人は体液みたいの抜かれて
ミイラみたいになってたんじゃないかなぁ
点滴受けてたよ

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:23:40.02 ID:???

だけどカヲルの台詞にループと言うか、旧の記憶持ち以外の理由を付けようとすると
異様に言い訳がましくてみっともない展開になるんだよなあ

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:27:51.88 ID:???

体液抜かれてたとしても骨格が違う
骨太すぎるんだ
対して地下の巨人はぼってりしてる
ぼってりがアダムってのも嫌だな

ところで8号機って今出ている画像だとかなり女性的だよな
女性的な感じのするエヴァって初めてだな

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:35:20.96 ID:???

>>830
それは可能性の一つとして自分も考えている
あの何もかも終わりきったEOEからループするよりは、繋げるのがはるかに楽そうだし

一番の望みはそういった物とは無関係だけど

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:36:30.06 ID:???

>>836
え？零号機が女性っぽいでしょ

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:40:30.83 ID:???

>>837
希望をテーマに掲げているのに
新劇がハッピーに終わったあとでEOEじゃ滅入るわｗ
それはないと思う

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:48:13.26 ID:???

旧作と同時間軸だと思ってる時点でスレチ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 00:53:56.26 ID:???

旧劇の終わりってシンジの人生はこれからだぜ！なんだけど
人類滅亡してる以外は

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 01:08:39.53 ID:???

EOEは庵野がエヴァの続きを作らせないようにしたって言ってるんだから
あの後アスカもシンジも死んだと思う

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 01:29:49.65 ID:???

>>835
パラレル＝全く別設定の世界って思い込んでない？
普通はパラレルって言ったらちょっとだけ違う世界だよ。

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 02:46:59.14 ID:???

海が赤いのは千と千尋が赤かったのと関係あると思うんだよね…

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 02:51:43.95 ID:???

よく気づいたね
ループ厨もこのくらい深い考察してくんないと

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 04:41:43.32 ID:???

海が赤いのはインパクトの影響で海水の成分がダイエットドクターペッパーに変換されたからだよ

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 06:31:15.80 ID:???

>>838
零号機のコアから構築されたのは赤波さんだったからな
零号機が一番女っぽい

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 08:06:12.11 ID:???

>>835
「死海文書外典に書いてあった」でおk
カヲルはゼーレ陣営だから、ゲンドウや火事さえ読めない予言の裏の裏まで読めるんだよ！

つまり、キールの子分で、ゲンドウの家事やミサトやアリエナイワー的な位置の管理職なんだよきっと。予告で制服きてたし。

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 09:30:45.00 ID:???

>>847
他のエヴァは男っぽいな

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 11:47:39.13 ID:???

で？

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 13:54:25.86 ID:???

ユイのクローン＝レイ
ゲンドウのクローン＝マリ
シンジのクローン＝カヲル

シンジたち３人が味わえなかった家族をクローンの３人が代わりに味わう

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 14:04:29.04 ID:???

>>849
特に初号機だな

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 14:44:27.66 ID:???

2号機はザ・ビーストの影響でスッカリ獣っぽく見えるようになった
旧作では初号機が一番獣っぽかったのに

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 16:13:06.20 ID:???

五号機はおっさんっぽい

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 17:24:09.22 ID:???

パイロットがおっさんくさいからだろう

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 17:49:39.78 ID:???

パイロットがおっさん臭い歌を歌うからだろｗ
おっさんがあんなオッパイ大きいかよ

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 19:29:08.23 ID:???

乳なんていくらでも偽造できる

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 19:43:00.47 ID:???

あの乳はムチムチリリスたんとの関係を示唆してるとしか思えない

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 20:09:15.39 ID:???

リリスこそおっさん体系では？

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 20:16:31.79 ID:???

リリスの腹は妊娠と中年太りのどっちが正しいか
そこが問題だ・・・

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 20:50:31.89 ID:???

魂が入ってないから形が崩れているだけだろ

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 20:57:08.12 ID:???

ふと思ったけど、リリスって生命の実をもってないから、命（寿命？）が有限なんだよね
だから、もしかしてリリスを生かすためにロンギヌスの槍を刺して仮死状態にでもしてるのかな？
旧作はともかく新劇の場合、ゼーレとリリスの間に契約があるみたいだし
まあゼーレのいう契約は死海文書読んで、そう思ってるだけかもしれないが

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 21:06:28.58 ID:???

子らが生命か知恵でちがうだけで、アダムとリリスは関係ないのかと思ってた。

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 21:09:42.47 ID:???

そういえば、リリス自身が自分用の生命の実を持ってるかどうかなんて、今まで設定が出てないか
エヴァ２だとレイと融合しなかったらリリスは溶けたけど、ゲームの話だし、生命の実とかも関係なさそうだしな

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 21:19:53.25 ID:???

生命の実や知恵の実という実があるわけでなく呼び名で、生み出した方向の違いみたいなものなのか？
アダムのとリリスを作った第一始祖の目的もわからん。アダムとリリスそのものがノアの方舟とかなのかもしれないが。

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/04(土) 23:36:16.19 ID:???

初号機は方舟だったな

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 03:11:23.73 ID:???

アダムはカヲルきゅんのママなんだから
女性的な方がいいぽ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 03:16:10.72 ID:???

自立型生体プラントみたいなイメージ。アダムの精神がカヲルくんじゃなかったけ？

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 06:54:03.41 ID:???

何だそれ？
テキトーなこと吐かしてんじゃねえぞ糞ガキ

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 11:35:36.78 ID:???

>>868
カヲルの精神がアダムらしいよ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 11:55:37.95 ID:???

アダムは母なので女性形です

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 11:56:04.76 ID:???

カヲルはゼーレによって作られたアダムの魂が込められた使徒

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 12:03:32.09 ID:???

リリスとアダムは人類と使徒を生み出したので便宜上母とされるが性別は無い
生殖で生み出した訳じゃねーし

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 12:05:08.76 ID:???

旧作では知恵の実と生命の実をもった存在（ゼルエルを食った初号機）が神に近い存在と言われてたと思うんだが、
そうなった場合、もしかしてゼル波って、使徒の中では一番神に近かった存在だったんでは？
第１０使徒（生命の実）と零号機（知恵の実）の融合体なわけだし

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 12:12:10.99 ID:???

なるほど
カヲルきゅんは前世はおにゃのこだったのか
なんかわかる

876 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 12:30:55.42 ID:???

どこをどう斜めに読んだらそういう解釈になる

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 14:10:20.72 ID:???

前世はユイ

878 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 14:55:24.49 ID:???

ユイはただの人間だろ
まだ初号機の中に魂はあるし
カヲルの母親ってんならまだつじつまが合うけど

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 15:35:15.11 ID:???

多分ゲンドウに言ったと思われるおとうさん発言がどういう意味をもってるかだな
遺伝子的にゲンドウの息子なのか、ユイの遺伝子をもってるから旦那であるゲンドウをお父さんと呼んだのか
カヲルはゲンドウ似に思えないから、おそらく後者な気がする

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 15:41:49.45 ID:???

最初からアダムは生命、リリスは知恵と産み出すように、最初から宇宙の彼方で作られたようには思えない。
最初からプログラミングされていたら使徒も人間も可能性のヒトツとならず、最初から決まった形になる。

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 15:42:26.57 ID:???

>>879
それでもしシンジがゲンドウのクローンだったら、ユイ二人（レイ、カヲル）によるゲンドウ（シンジ）争奪戦になるなw
ま、それはないだろうけどw

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 16:25:59.27 ID:???

>>880
自然に進化したんだろうか？

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 17:00:03.35 ID:???

>>879
それでいくとカヲルとシンジが兄弟になるな
そしたらカヲルがシンジのことを気にかけてるのも納得がいく
カヲルの「今度こそ…」のセリフは以前兄弟として暮らしていたとしたら
そのときになにかあったということで説明がつく

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 17:26:31.35 ID:???

>>882
遺伝子構成は99.89%は同じ。
理屈だと、進化したなら人類の遠い祖先は生命の実の使徒と同一(遺伝子構成100%同じ)で、進化の過程で生命の実の能力を棄てて知恵の実を得た人類(リリン)となり、結果0.11%の差が生まれたことになる。
この理屈じゃなければアダムは生命、リリスは知恵で最初から固定になる。

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 20:37:38.36 ID:???

マルドゥック計画（使徒と人間の融合）はそれぞれの場所でやってるから色々な方式が検討されている
それぞれの方式で成功するたびに順番が付けられる
１番目がカヲル、２番目がレイ、３番目がシンジという感じで
だからカヲルはシンジを３番目と呼ぶし、レイの首輪には「02」と書いてある

と妄想してみた

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 20:51:40.16 ID:???

>>885
その可能性も十分あると思うよ
今回はシンジも普通じゃなさそうだし
なんといっても「運命を仕組まれた子供たち」だから、色々とある可能性が高い

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 20:53:09.63 ID:???

>>885
それ良いな！
これまでレイの02は旧作に倣い、二番目のレイとする考察が一般的だったが、
カヲルの｢三番目｣発言も併せて考えると、説得力あると思うよ

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:04:43.10 ID:???

カヲルが最初か

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:05:44.45 ID:???

赤目ズか
いいな

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:18:31.40 ID:???

>>885の説を借りると、レイにもカヲルにもスペアがいるっぽいしシンジにもいたのかな
カヲルが他のシンジを知っていたなら「今度こそ」にも繋がるかも

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:22:33.10 ID:???

>>890
まさに前のシンジは幸せにならなかった、ということか
もしくは前のシンジ（本物）は死んでしまって、マルドゥック計画でLCLと何か（初号機？）を使って復活させたのが今のシンジとか
だからLCLの匂いがするし、初号機を覚醒されることが可能だったとか

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:25:05.45 ID:???

>>890
レイが２番目、シンジ３番目だとすると「仕組まれた」のは
ユイ死亡後とみるのが妥当
シンジのスペアがいて不幸な結末を迎えてたとしたら
ゲンドウ息子に対してまじ鬼畜ｗ

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:29:36.96 ID:???

そういうへんてこな妄想キャラ批判はうっとうしいな

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:31:36.42 ID:???

普通の人間じゃないシンジって作品カラーとしてありえんだろ

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:34:08.33 ID:???

>>894
普通の人間と言われていたアスカも使徒と融合してるっぽいし、そういうのにはあまりこだわってないのでは？

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:34:08.98 ID:???

気にくわない話題があるならスルーか自分で話題をふれ

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:34:51.41 ID:???

妄想してキャラの悪口言ってる奴がうざいんだよ
なんの根拠もないのに

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:43:56.80 ID:???

>>897
誰が書き込もうが自由な便所の落書きなんだからあんまカッカすんな

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:44:22.65 ID:???

仕組まれた（遺伝子を操作された）子供たち
ってことかな

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 21:48:24.24 ID:???

生まれた後に遺伝子？操作って可能なのかな
レイ→シンジの順番だとシンジは生まれた後操作の可能性が高いんだが…

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 22:28:41.81 ID:???

遺伝子というよりなんか埋め込まれてたりするのかも知れない

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 23:06:33.04 ID:???

シンジがゲンドウの下を去る時、ゲンドウは｢バックアップは不要だ｣と言ってるよね。
バックアップって何だ？と、ずっと疑問だったが最近のレスを読んでいて、
もしかしたら、もう一人別のシンジが居るのかも知れないと考える様になった。

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 23:13:03.13 ID:???

戦力的なバックアップじゃなかったのかな

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 23:32:54.63 ID:???

>>903
それは何？

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 23:48:01.86 ID:???

http://apr.2chan.net/may/b/src/1307278201223.jpg
これの詳細を教えてくれ。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 23:50:27.40 ID:???

素直に考えれば単なる補充要員じゃね？
乗るエヴァが無くて待機状態のパイロットが他にもいる、という設定なのかもしれん。
マリも「アスカのバックアップ」というよりは「エヴァパイロットのバックアップ」であるとも考えられるし。

というか旧作に比べて、エヴァの乗り換えに関しての理論上のハードルは、設定的にかなり下げてあるんじゃないかと思う。
より兵器的になったというか。
シンクロにある種の才能がいるのは事実だけど、逆にそれさえあれば後は技術的な問題でしかない、みたいな。

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/05(日) 23:50:55.14 ID:???

>>904
途中でリツコがアスカに言ってるやつのこと

908 ：>>906：2011/06/06(月) 00:02:17.72 ID:???

新劇のエヴァは旧作に比べて「エヴァ固有の人格」的なものを比較的オミットしていると思うんだよね。

・最初の出撃で初号機がシンジを庇うシーンをカット。
・コアの書き換え、という要素がある。
・第十使徒戦は、エヴァが勝手にむしゃむしゃするんじゃなくて、シンちゃんが頑張る。

特にムシャムシャから返せ！に変わった理由は、「シンジの変化」によるものじゃなくて「エヴァの変化」によるものじゃないかと思う。
「乗り手の意思を実現するツール」としての要素が強くなったというか、ロボット的にはマジンガーへの古典回帰な感じ。
ダミーを拒否してる辺り、完全な道具ではないんだろうけど。

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/06(月) 00:30:24.13 ID:???

TV版もスーパーロボット回帰を意識した部分があったらしいね

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/06(月) 01:13:13.44 ID:???

>>908
前に初号機内のユイがシンジに対して冷たいっていうレスがあったが
エヴァの人格が後退してるからと捉えるとしっくりくるな

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/06(月) 02:35:48.27 ID:???

>>890
シンジのスペアじゃなくて、シンジがスペアとも考えられないか？具体的にはレイの「必要だから呼んだ、一般人には無理な事をさせる」為の予備。

>>903
902のいうバックアップってのは予備戦力のことじゃない？
第四使徒戦で構成された初号機シンジ体制を解くが、ダミーちゃんがあるので交代要因はいらない、って解釈。
ユーロは基地警備・一機二人体制だったでしょ？あれは人員面でのバックアップ
JAPANは最前線・二機二人体制で、エヴァお互いがバックアップ
米国は俺の推測だが、三号機が次世代機が何かあった時に備えてのバックアップ。

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/06(月) 20:37:39.77 ID:???

>>885
もしそれがあってたら、レイはもしかしたら一人目になるのかも
で予告のリナレイが２人目、ちびレイが３〜５人目になると、ぷちエヴァの綾波３姉妹みたいになるな
長女：綾波、次女：リナレイ（スポ根）、三女：ちび波というみたいに

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/06(月) 20:40:31.12 ID:???

>>895
物語の途中で人外化するのと物語が始まる前から人外でしたは意味合いが違ってくるからなあ

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/06(月) 21:01:15.83 ID:???

そこは「最初からわかってる」と「実は・・・」というところで違ってくるのでは？
どちらにしろ人外だろうが人間だろうが、あまりそこはピックアップされない気もするわ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/06(月) 22:04:08.64 ID:???

>>912
リナレイはスポ根の性格だったらマリにアスカに大変だなｗ

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/07(火) 01:07:40.31 ID:???

>>912
熱血リナレイがクライマックスで終局の続きみたいなロックな綾波になるのか。松岡修造並みに話がポカポカするなw

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/07(火) 06:50:02.23 ID:???

そりゃ糞つまらん話になるな

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/07(火) 07:37:20.30 ID:???

>>912
綾波３姉妹はネタ的な意味で意識してる気はする
性格はもちろん違うだろうが
でもエヴァの世界観だとアヤナミーズは死にそうな予感がするわ

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/07(火) 08:52:22.74 ID:???

>>908
庵野たんが旧作でエヴァをオーバーテクノロジー的な｢生物｣にした理由は
ロボットがただの人間道具としてしか描かれてないアニメばかりだったから、
ロボットが｢人間より上の存在｣のアニメを作りたかったからだよね、確か

新劇場版はそのコンセプト、エヴァの大事なコンセプトが｢ヱヴァ破｣で｢破｣壊されたような気がするね
｢序｣はサキエル戦で暴走があったから、まだ｢エヴァ＞人間｣が匂ってたけどね

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/07(火) 09:13:12.18 ID:???

>>919
「純粋に人の願いを叶える為に～」みたいなリッちゃんの言葉もあるしな。

もちろん単なるツールに堕したわけではないし、人間を越えた力は引き続き持っているけど、
それに加えて「シンジ自身がエヴァの力をどう使うか」という新しい要素が付加されたように思う。
旧作においてはシンジはトリガーではあったけど、逆にトリガー以上のことは、ラストで補完を
否定した以外は成さなかったしね（だからこそ旧作では、最後の選択が引き立つわけではあるが）。

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/09(木) 01:51:32.39 ID:???

うんにゃ、「みんな死んじゃえ」もシンジの選択であり願いだったろう
「純粋に人の願いを叶える」はリリスもそうであり、破のラストは補完計画発動の状況を踏襲してるように見えた

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/09(木) 06:49:12.17 ID:???

シンジとレイは溶けてるわけだし、人類補完（心の補完）の縮小版みたいな描写はQでやりそうだな

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/09(木) 08:27:24.02 ID:e6k//9I/

ループネタもな

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/09(木) 17:08:30.54 ID:???

>>918
死んだらかわいそうだな

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/09(木) 20:29:56.79 ID:???

どこだここ？
新劇スレ探してんだけどどこだ

誘導よろしこ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/09(木) 20:35:49.64 ID:???

>>924
虚像かもよ

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/09(木) 21:25:11.09 ID:???

お前らマジでエヴァ板から出ていってくれないか？

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/10(金) 00:01:58.14 ID:???

突然なにを言い出すんだ君は。
そういうのは別作品との比較を名目に雑談に実況、果ては別アニメの話題で盛り上がってる連中に言いたまえ。
アレあきらかにローカルルールに違反してるよね。

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/10(金) 00:05:14.68 ID:???

ちょっと数レス目をつむれば問題ない。

八号機は誰かの魂はのるのかね？ただの最新機か

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/10(金) 10:04:02.82 ID:???

>>926
ありえるな
無表情だったし

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/11(土) 15:32:47.71 ID:???

ミステリアス

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/11(土) 20:17:01.96 ID:???

>>931 真希波・マリ・ミステリアス

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/11(土) 22:10:26.03 ID:???

ミステリアスなマリか

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/11(土) 23:20:43.60 ID:???

ちょっと考察してみる。

シンジは4歳のときに事故死してしまった。
だから命を助けるためにリリスをコピーした初号機に飲み込ませて再生させた。
てのはどうだろう。
このときに一緒にカヲル誕生。
初号機にあるのはユイの魂ではなく最初のシンジの魂
主人公やってるのは二番目のシンジ
だから旧作品のレイの二番目三番目設定と逆になってるし
旧作品でユイが飲み込まれレイが生まれたのと逆バージョン。
一度死んでよみがえるのとカヲルの意味深なせりふが結構解釈できるんでは？

ユイが拒否してる発言は初号機ではなくダミープラグってのはどうでしょう。
ユイはアダムとの接触実験に参加してどうにかなって
その結果レイというアダムと人のハイブリッド誕生。
レイと初号機の接触危険というのは
擬似的とはいえアダムとリリスの直接接触に等しいから危険ということで。

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/11(土) 23:32:30.06 ID:???

南極でセカンドインパクトに直結する実験には
ミサトの親父以外にユイも参加して
アダムへのユイの接触で使徒とか黒い月とかADAMSとかロンギヌスとか
誕生しちゃったと、そしていっしょにユイとアダムのDNAのハイブリッドである
レイが誕生。

シンジが幼いころに事故死かなんかしかけて命助けるために
リリスに取り込ませて、シンジそのものをリリスコピーにした初号機に
続いてカヲルと2代目シンジが誕生・・・
だから三番目呼ばわりされるとか・・・

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/11(土) 23:35:28.93 ID:???

もはや何でもありだなｗ

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 02:37:34.24 ID:???

Ｑの情報が全然ないからな
みんな飢えてるんだよ…

938 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 02:45:48.80 ID:???

いや一人の変人だな

939 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 08:12:12.81 ID:???

素敵な話題をありがとう

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 10:29:11.86 ID:???

>>934
シンジからLCLの匂いと違うから、シンジが一度溶けたことがあるとは俺も思う
初号機もシンジがいたから覚醒してたわけだし、過去に初号機と関係があった設定があってもおかしくないし
でも初号機内にいるのはユイだと思うわ
ダミーにいるってのは、しっくりこないし
ユイとシンジが一緒に溶けて、シンジだけ帰ってきた、というのはどうだろう
レイはその後のサルベージで出てきたとか

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 12:08:04.74 ID:???

>>945
面白い
ブラック・ジャックみたいだな

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 12:09:09.96 ID:???

安価ミス
>>945×
>>934○

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 12:09:50.66 ID:???

>>937
いや俺は別に
マイペースだし

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 13:31:33.32 ID:???

>>934
へぇ、シンジが二番目とかいうのは結構面白い
暇だし、もっと話聞かせて

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 15:35:09.98 ID:???

>>234
すげぇ緻密な考察だな
絶対これが正解だよ

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 16:07:21.48 ID:???

眼帯アスカ可愛い

947 ：945：2011/06/12(日) 16:11:26.42 ID:???

安価ミス
>>234○
>>934×

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 16:19:40.58 ID:???

>>934 >>935
もっと聞かせて！

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 16:42:44.30 ID:???

新劇とTVでレイが言う
「何泣いてるの」

って発言

新劇のイントネーションだと
母親が子に向けて言う
「何泣いてるの」
って感じで言うのに対して

TV版だと
「何泣いてるの？」
って普通な感じで言う

何言ってるかよくわかんないだろうけど
実際に見比べて見てくれれば分かるはず

そこからの考察は思いつかないけど
新劇のレイはユイとTV版よりも深い何かあるのでは？

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 16:50:12.75 ID:???

旧より人間味が増しているってことじゃないか
ぽかぽか発言や碇君がエヴァに乗らないように～等々

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 16:58:27.28 ID:???

あとテレビ版と全く同じだとつまらないから
とか。そんな理由だと思うよ

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 17:16:08.10 ID:???

ただ単にセリフをとりなおしてるからだと思うけど

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 17:47:00.77 ID:???

設定に基づいて演技をしているから
撮り直して感じが変わったとかでは無いと思うが
某さんならともかく林原さんだし

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 18:27:38.93 ID:???

それはレイからユイ成分が無くなって、
リリスの分身設定を強く表現することになったんだな

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 18:37:45.52 ID:???

今までの話の流れだとむしろ逆のような
リリスが強まれば三番目の綾波みたいに人間らしい
情愛が無くなるはず

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 18:42:10.34 ID:???

結局のところ、>>949の言ってるイントネーションの違いは聞いた人によって感じかたは違うと思うわ

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 18:45:15.83 ID:???

そうかな？
リリスって人間では無く、単なる生命体として無垢の状態であり、
旧作みたいに何番目かのレイとは限らないと思うのだが

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 19:25:28.48 ID:???

957は>>955へのレスねｗ

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 20:23:56.48 ID:???

934だが>>939-948さん
旧作品の設定が裏返しというか逆バージョンになってる部分が多いので
レイではなくシンジが二番目というのがありかとおもった。
序の最初で綾波シンジとかレイが呼びかけてるのもヒント。

初号機にシンジというのもユイ成分がほとんど感じられてなかったから・・
最初はセカンドインパクトの際にアダムと接触実験をやったユイが
初号機の中身の白いう巨人に変化してるというの考えてたが
それではゲンドウがユイを戦場で戦わせてるということになるんで考えにくいと
思って

セントラルドグマの内部でリリス呼ばわりされてるのがユイではないか？
と結論づけた。だから初号機内にいるのは最初の（本来の）シンジ
いまパイロットやってるのは二代目のシンジ
Qでは三番目のシンジ登場と予想した。

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 20:27:09.39 ID:???

>>959
序で「あちらの少年が目覚め〜」とかあるよね
確かにあれがパイロットであるシンジのことだったらしっくりこないから、初号機内にシンジの何かがあるのかもね

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 20:30:33.17 ID:???

旧作品のセカンドインパクトでアダムとの接触実験をやったミサトの胸の傷と
同じようなのがセントラルドグマの内部のリリスにあったんで
これはアダムとの接触実験やった人間のなれの果てでは？と思った。

ユイをその扱いにすれば面白いかなーと思ったのは破の最後
初号機＆シンジとレイの接触融合した際のリリス
なんかイメージが一見無表情だが内心面白くなくて冷ややかに見つめてるイメージ
があったんでｗｗ母親が息子とガールフレンドの関係をどう見てるかとかｗｗ

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 20:40:07.52 ID:???

初号機（リリス本体）と最初のシンジの過剰シンクロで今の初号機そしてシンジが誕生
旧作品で「レイに魂のあったのは一体だけほかには魂はない」
という点をインスパイアして
大量のカヲルが誕生してしまって、何らかの方法で何とか成功したのが
あのシンジだと思ったんだが・・

これならリリス由来のカヲルとアダム由来のレイ
という逆転の対比
昔いわれてたカヲルはシンジの憧れの姿だとかいう部分を
カヲルはシンジの理想の姿をした分身とできると思った。
だからゲンドウは「おとうさん」になるかと。

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 21:36:09.63 ID:???

｢あちらの少年が目覚め｣と言うのはエヴァパイロットとして覚醒したことだと思うけど。
旧作とは色々と設定変わってる筈だけど尺も短いし、あんまり複雑な設定では無いと思うよ

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 22:38:04.03 ID:???

あと実質二作で収まる予想なのか？

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 22:44:50.81 ID:???

仮にシンジの出生に何か複雑な謎が有るなら
物語ラストにミステリアスな台詞を出して、ほのめかす方がエヴァらしいと思う

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 22:47:52.41 ID:???

新劇終了後にTV新シリーズ予告！

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 22:48:00.31 ID:???

シンジ出生はユイの謎だな

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:12:33.10 ID:???

>>961
旧作で、アダムとミサトの接触実験なんかあったの？
そんな描写あった？

ただの電波？

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:16:14.44 ID:???

>>968
いつもの電波

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:37:22.93 ID:???

もっと聞かせてとか、緻密な考察とか
全部皮肉なのに…ｗｗ

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:40:36.24 ID:???

破の第三使徒にエントリープラグのソケットついてるらしいんだけど、
誰か、画像持ってない？

ググってもあんましワカラナイ

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:51:27.01 ID:???

破を見直した方が早いと思うぞ
普通に見えてる

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:54:51.51 ID:???

少なくとも考察スレで他人をこき下ろすしかできない>>969 >>970
のような低脳もｗｗｗの対象
だと思う。

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:56:26.12 ID:???

おまえらそれも全て釣りだろ
釣られるな

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:56:29.26 ID:???

>>968ミサトが南極にいたのを勘違いしているだけだと思うよ。
旧作品でも新作品でもミサトは南極にいたしね。

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/12(日) 23:59:17.65 ID:???

エヴァ板は釣堀だよ。
でもまともに考察する努力してるもんまで追い出してどうするのかねーｗｗ
考察ネタ提供してるだけでも、ほかのアニメ作品出してくる馬鹿よりましと気がつかない
のが痛い。

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:03:15.94 ID:???

>>976
> エヴァ板は釣堀だよ。
> でもまともに考察する努力してるもんまで追い出してどうするのかねーｗｗ
> 考察ネタ提供してるだけでも、ほかのアニメ作品出してくる馬鹿よりましと気がつかない
> のが痛い。

↑これか

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:06:28.63 ID:???

>>975
だよね。
新劇では、リリスの胸の傷と同じ場所にミサトも傷があるから勘違いかな？

そもそも、南極のはリリスじゃなくてアダムって言われてるし、リリスは直接関係ないもんね

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:22:46.51 ID:???

新作ではアダムという名称すらでてなかったよな。
予告でADAMSとか書かれてるのはあったけど・・
作品内では誰も語ってないし存在が不明だ。

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:25:43.59 ID:???

セントラルドグマに降りていく際の神経線維みたいな描写もなんかきになる。
どうやってあんなとこ工事したのか？という点でだけど（笑

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:36:03.21 ID:???

ドグマ自体がアダムかもね
でその中にリリスがいる

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:42:03.26 ID:???

旧作だと、地下の巨人がいる場所はターミナルドグマだったのに、
新劇だとセントラルドグマなんだよね

もしかしたら、リリスの居る場所より先があって、その奥深くにまだ何か居るかもねｗ

旧作では、地下の巨人がアダムってのはダミーの情報だったから、
新劇では、その先にいる何かを隠す為のダミーとしてリリスをあそこに置いてあるのかもね

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:46:41.70 ID:???

つーかあのリリスが本物かも不明だよね。

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 00:52:17.08 ID:???

ただの風船です

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 01:07:40.56 ID:???

>>984
つまりあれはダミーで本物はどこかにあるんだな

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 09:37:27.80 ID:???

ダッチなワイフですね　　　
わかります

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 12:01:31.47 ID:???

982:名無しが氏んでも代わりはいるもの :2011/06/13(月) 00:42:03.26 ID:??? [sage]
旧作だと、地下の巨人がいる場所はターミナルドグマだったのに、
新劇だとセントラルドグマなんだよね

もしかしたら、リリスの居る場所より先があって、その奥深くにまだ何か居るかもねｗ

旧作では、地下の巨人がアダムってのはダミーの情報だったから、
新劇では、その先にいる何かを隠す為のダミーとしてリリスをあそこに置いてあるのかもね

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 12:47:57.19 ID:???

確かにガチリリスは更に深くに在るのかもしれぬな
鋭い考えだ

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 13:07:53.74 ID:???

あれはリリスではあるんじゃないかな
更に奥に隠されてるのは8号機とかのまだ見ぬエヴァとか

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 14:55:28.34 ID:???

＞旧作だと、地下の巨人がいる場所はターミナルドグマだったのに、
＞新劇だとセントラルドグマなんだよね

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 15:13:56.13 ID:???

8号機はリリスに拘束具を取りつけたものなのか、初号機シン化第二覚醒形態(光の巨人)に拘束具を取りつけたものかのどっちかだと思う

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 15:53:41.67 ID:???

次スレ立て頼む

>>991
予告ナレーションからすると前者の可能性が高い
リリスより深い所で、新たに建造した可能性も

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/06/13(月) 15:59:52.46 ID:???

>>992
ふむ。
だとしたら覚醒の為の鍵にされた初号機は廃棄？になるんかな。

あとリリスの魂はシンジとレイにそれぞれ分割されて納められてると思う