魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板3

はい

魔法少女まどか☆マギカを語るスレ in エヴァ板2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1303120459/

前スレは最後に妙なのが来て話題がトンでいったから
今度はまどかについて語ってあげてね？

ウロブチンコ

まどかって、終わってみると語るところが別にないっていうか･･････

けいおんのほうが劇場版あるし原作再開したし盛り上がるんじゃないかと

一人でスレ立ててけいおん語ってればどうかと
まどかは比較厨がくるから盛り上がるんだよｗ

僕と契約して、サードチルドレンになってよ

／人◕ ‿‿ ◕人＼　　　　>>1の祈りは、エントロピーを凌駕した

※ワルプルギスの夜は4月30日か5月1日に中欧や北欧で広く行われる行事である。

実質４スレ目だね

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　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　 　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　ガラスのように繊細だね、特にエヴァオタの虚栄心は　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>1
死ねよ

>>1
マジいい加減しつけー

あなた達は誰も呪わない祟らない。因果はすべて私が受け止める。

前スレエヴァの話題ばっかりｗｗ

心配すんなよエヴァファン。
一人ぼっちは寂しいもんな。いいよ、一緒にいてやるよ。

消えろ

とん、とん、すととん、とんすとーん！
おバカなテンポとおバカなダンスでワルプルナイトにバカ集合！

今夜はつくづく瘴気が濃いね
アンチどもも、次から次へと湧いてくる　幾ら倒してもキリがない

ボヤいたってしかたないわ。

次回 ヱヴァンゲリヲン新劇場版QB

さぁ〜て､この次も､ケイヤク
ケイヤクゥ！

本人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
http://ja.justin.tv/parukun

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧　/| ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __..:::{＞ﾞ´: : : : : : : ｀ヽ-.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／／: : : : : : : : : : : : : : : : ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀フ./.: : : : : : ;ｉ : : : : : : : : : : {: :} ; ‐-.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´: :i : : /!/|∨l: : :i!: : : : : : : : ;' : : : : : :｀ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 　 i: :/: : :/yr=ﾐ:､.!: : j|:/i: ; :i: : : :! : : : : : :.＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ﾉ 1 /: :i　{_ﾋri}ﾞ w//行ﾐt.:!: : : | : : : : .｀`ミミ,　　 i'⌒!　　ﾐミ＝
　　　　エヴァかかってこいやｗｗｗ　　　　　　　　　　{∧: :|　' ' '　,　 　ﾞ:ﾋrﾘ.》|: j-､; : : :.=　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 　 �Y＼　　{ニニﾆｨ　　; /.ノ|/!:∧:ﾄ､,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞ ∨　 　 } ノ /:'｀ヽ､__′ i! .／　^'''7　 ├''ヾ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　 　 　 j　_|_ﾞこ三/____/　　｀ヽ-､　／　　　　l　　 ト､　＼.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／||'　　 !:! !:ﾄ､　　　　　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!

私は冷静な人の味方で無駄な争いをする馬鹿の敵

ＱＢ「君の願いは何だい？」 
原始魔法少女「ウンバボ、ボボンボ、バンボバ！」 
ＱＢ「わけがわからないよ」 

レイ「代わりはいくらでもあるけど、無意味に潰されるのは困るんだよね。勿体ないじゃないか！」

リツコ「お前の正体も企みも、私は全て知ってるわ」

>>25
おいおい、曲がりなりにも社会を新しいステージへと導いた娘だぜww

ほむらや黒猫が人気なのを見てると、
新ヱヴァも黒が居ればよかったんだと思う
マリが黒ければなぁ…

笑ってコラえてでエヴァの映像が流れてた

もう立てないでいいんじゃない？
もう語ることもないだろ

終劇

マジレスすると
魔法少女巨大プロジェクト開始が まどかでしょ？

このまま
おりこ、かずみって展開されてって、二期とかってレベルでなくなってきそうな悪寒がしているので、もしかするともしかするだろうと思っている。

エヴァと元々ジャンルが違うから比べるってのが、そもそも違うとは思うけど、今後の展開、社会知名度によっては爆発しても
おかしくない。

キャラデザ貞本でやってほしい

庵野脚本でやってほしい

逆に虚淵にエヴァ脚本させたら面白いかも

>>33
1クール完結宣言出てるけどな

>>36
エヴァ好きらしいから自分が携わるんじゃなくて傍観したい派な気がする

このままだとハルヒにも届きそうにないな

ハルヒは小説があるから・・・

>>30
先週、やりすぎコージでエヴァについて語ってた

>>37
それは まどかじゃなくて？？
各魔法少女毎に完結は大前提で、集大成的な何かを やらかされそうって意味だったんだ
すまん、分かりづらくて

新房も虚淵も、別時間軸？の日常スピンオフやりたいって言ってたけどな

スピンオフなんて好きにしろって感じ

気を抜いたスピンオフなんかやったらそれこそ致命的なダメージ喰らうぞ

面白けりゃなんでもいい

魔女化前のシャルロッテはみたい

もう放送終了して１週間か速えーわ

【アニメ】『魔法少女まどか☆マギカ』はエヴァを超えるか？DVD驚異的な売れ行き
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1303972009/

※13さいみまんのおきゃくさまはほごしゃのかたといっしょにおよみください。

まどかは、エヴァは越えられなかった
だが、ハルヒやギアスやマクロスは楽々越えた
けいおんやらきすたは比較対照にすらならない

>>51
楽々？超えるか超えないかの瀬戸際じゃねーか
悲しいけど工作だったんだよ

まどかとは何だったのか

>>51
それがわかるのは数年後だな
関連CDやDVDRDなどが売れても映画化できなかったりグッツ展開で失敗したりした作品過去にもあったしな
ハルヒやけいおんやマクロスぐらい広範囲に商品展開できる作品になってから越えたというべき

心配しなくても売上げは伸びていくし評価もされる
じっくり腰を据えて臨めばよし

様々なタイアップに成功している上記のアニメには及ばないな

じゃあ旅行っとくか

初動6万前後で深夜アニメ歴代1位にはなれそうだが
ちょっと期待はずれ感は否めないな。

それを否定したとして、君は僕の言葉を信じるかい？

化があるからどうかなあ・・・

1巻に限っちゃ意味のある数字は交換が済んでからじゃないの？

>>54
君、古くは小室哲哉、今ならAKBあたりが最高の音楽と思ってるわけ？

>>62
まどっちが売上で勝負したがってるからな
こっちはただ付き合ってやってるだけだよ

小室もAKBも曲は素晴らしいよ

>>62
まどか信者って的外れな話題そらしが好きだな
形勢不利になる人間がよくやるパターンだ

馬鹿はすぐ釣れるからつまらん

お前らはすぐ戦い出すからなぁ…
両方好きじゃいけないのか？
エヴァから見るまどかとか、そういうネタのスレだと思っていたわ

>>62
史上最高のアニメがエヴァだって思ってる信者は少ないけどな。
まどか厨だって自己満足で終わればそっとしておいてあげられるのに、
なぜか勝負を挑んでくるんだよね。

ハルヒもマクロスもどうしたら超えたことになるのか未だにわからんが
超えた超えたってうるさいし。

深夜アニメのトップに君臨する金卵や化物語の信者は大人しいのに
小物ほどうるさいという印象だな
ハルヒ、マクロス、けいおん、ABにまどか信者も仲間入りしたな

「魅力のない女版シンジ」なんていう風にアンチにせよ信者にせよいちいちシンジを引き合いに出すとこがうざい

>>70
女主人公なんだしネタもかぶっているんだからレイアースの光あたりとくらべてやればいいのにな

エヴァはビートルズ
売り上げもクオリティも実験性もすべて揃った稀有な例

まどかはT-REX
ハルヒはブロンディ
けいおんはオザケン
化はシガーロス

>>72
ふざけんなよお前

テメェは…。何様のつもりだ。事情通ですって自慢したいのか？

>>72
例えがおかしいぞ

まどかはピンクフロイド
ハルヒはツェッペリン
けいおんはチャットモンチー
イカ娘はaiko


が正解
だ

つまり
エヴァはニルヴァーナ

まどかはスウェード
ハルヒはグリーンデイ
けいおんは少年ナイフ
化は椎名林檎

ってことか

綺麗に終わったからエヴァには勝てないって
面白い意見を言う奴が多いのに驚きだ。
退廃的すぎて理解できないわ。
どの作品に対してもそう思ってるならそんな人達にはアニメや創作を語って欲しくない。

綺麗に終わったなネタが魔法騎士レイアースとそっくりだった
さやかがエメロード姫で悲恋によってシステムによる悲劇をみせて
QB＝モコナがシステムの元凶だったとネタバレして
最後に悲劇を生み出すシステムを主人公が消すというストーリー

上条君が手が治ったら、さやかの事をすっぱりと忘れて仁美に走ったのは、さやかが願った奇跡の反作用なんだよな
良く考えて作られてる

さやかどんだけ嫌われてたんだよ

あたしってほんとヴァカ（）

ワルプルの顔って量産型みたいにグロいな

早くエヴァ超え作品現れてくれ頼む
エヴァ信者だがそれを切に願っている
まどか程度の局地的な盛り上がりなんかじゃ物足りなさ杉

ジブリでいいじゃん
ピクサーでもいいしDWでもいい

エヴァ超え作品現れてないって言っているのはそれこそエヴァ信者だけだろ

エヴァ板でエヴァ越える作品ないといってもいいじゃない
まどかが16年も燃料のつづく作品とは思えないもん

エヴァもパチンコがなけりゃとっくにオワコンだったろ

パチンコでヒットしても映画で振るわないアニメ作品もあるようだからなんともいえないなあ
逆にエヴァのおかげでパチンコ業界が助かったとも言えるし
最近のは振るわないようだけれど

パチンコすればコンテンツが生き返るっていうのは嘘だよね
実際にパチンコ化してもふるわないアニメってあるし

ヱヴァの場合はパチンコで復活したのは確かだな

>>89
いや生き返るんじゃなくて死人に鞭打ってるようなもの
版権持ってる会社は潤うわけだし、売りに出された時点で
権利持ってる会社にとって既にオワコン化が始まってると言える
死に逝く作品群の中でエヴァは奇跡的にゾンビ化したけどなｗ

魔法少女は幼女向けが一般だし、それはプリキュア一強だろうな
この先続いても鬱とグロ路線で大人を釣ってストーリーで魅せる深夜路線で
なのはとオタの中でパイの奪いあいしそう

まあパチンコ化してもアニメが振るわないのは当然と言えば当然だろう
アニメは基本若年層が見るものだ
パチンコの主要観客であろう中年以上の層がこれでアニメ観るとは正直考えづらい

昔、メガドライブと言うゲーム機で
「魔法の少女シルキーリップ」ってのがあってな・・・

>>94
レイアースもゲームでてるから、そっちをイメージしてたが
ちょｗ調べてみたらエロゲー

しかし、今後盛り上がる要素なんてあるのかねえ。
リリカルなのは並にオタクだけが張り付きそうな希ガス

まどかは正直････運が無かったね
あの地震が無ければ、もっと騒がれたんだろうけど

今後の展開次第だろう。今はどうとも言えん
ハルヒだってけいおんだって50話くらいやってんだ
そこまでコンテンツを生きながらえさせる力があれば本物

なにがどう本物なのかわからん
オタク世界ではハルヒとけいおんは本物なのか？

>>99
一応萌えアニメ類の中では知名度ダントツだろハルヒは
動画サイトの普及のタイミングと上手くかち合ったため
んでけいおんは堀口キャラデの影響力が結構凄いんだよ
あーこりゃ影響受けてるわーってのがごろごろ。内容は知らん
今は分散化しすぎてこれ！っていうのが無いと思うけど
これらは00年代代表と言えるから

☆「見ないと損！アニメランキング」（アニメワンより）

1位「けいおん!」　　　　　　　　　　　　　　　←http://www.youtube.com/watch?v=8wzsPAGkV0I
2位「Angel Beats！」
3位「化物語」
4位「とある科学の超電磁砲」
5位「銀魂」
6位「とらドラ!」
7位「とある魔術の禁書目録」
8位「涼宮ハルヒの憂鬱」
8位「デュラララ!!」
10位「新世紀エヴァンゲリオン」 　　　　　←http://www.youtube.com/watch?v=RBo1DpgIlhc

調査によっては ハルヒとけいおんに限らずエヴァ超えているのはいくらでもある

「だ、騙されたっ！！」って声があちこちから聞こえてきそうだ

というか、「調査によって」どうとでもなるから
一つ二つの調査結果だけ見るのは無意味、ってことが言いたいんじゃないの

今見たってそんなに得するものでもないだろう＞エヴァ
俺がもし今初めて見たとして、最後まで見たいと思うか自信ない。
新劇は面白いと思うだろうけど、面白いと思うだけだろうしなあ。

んなもん昔だって人それぞれだろ
今の中高生で新たにファンになるのも珍しく無いし
当時だって受けつけないやつは珍しくなかったし

まさか
そんな
ありえないわ

1位「けいおん!」＝６話くらいでギブアップ　　　　　　　　　　　　　　
2位「Angel Beats！」 ＝天使ちゃんマジ天使
3位「化物語」 ＝見ないと損
4位「とある科学の超電磁砲」＝佐天さんマジ佐天使
5位「銀魂」 ＝見る気しない
6位「とらドラ!」 ＝見ないと損
7位「とある魔術の禁書目録」 ＝ゴミ
8位「涼宮ハルヒの憂鬱」 ＝見ないと損
8位「デュラララ!!」 ＝１クールだけ見ればいい

エヴァ厨の俺の評価

1位「けいおん!」＝見てない　　
2位「Angel Beats！」 ＝キャラが良かった超展開で突っ込み所満載で面白かった
3位「化物語」 ＝1話で切ってしまった先が気にならない
4位「とある科学の超電磁砲」＝見てない
5位「銀魂」 ＝面白い
6位「とらドラ!」 ＝見てない
7位「とある魔術の禁書目録」 ＝見てない
8位「涼宮ハルヒの憂鬱」 ＝ハルヒはバニーガールの話で見るのやめてからもうみたくない
8位「デュラララ!!」 ＝見てない

タイトルみていてよくわからないのが多かった

オリジナルアニメで見ないと損ランキングも作って欲しいな
原作ありきなのって作画・演出オタや声優オタなどでもなければ補完できるじゃん

エヴァオタは普段あまりアニメ見て無いやつも多いんじゃね
とりあえず俺がそうなんだが

最後にちゃんと全部見たのってビバップだった

まあ、たった12話にしては頑張ったよ。
内容ではけいおん、ハルヒ、化物語なんかは超えてるだろ。
でもエヴァ超えは無理。
あの終わり方じゃ続きも期待できないだろうしなぁ。

下手くそな煽りやね。

グンダムがランク外じゃないか

魔女を救済する話だったらウテナのほうが面白いし最終回は神回
同じ魔法少女の話でルールを変えるオチが同じでもレイアースのほうが救いがあるラスト
過去の魔女モノや魔法少女モノのほうが作品としてはいいと思う

印象に残らないキャラの作品が多い中、たかが全12話で、あれだけキャラ立ちさせたのは（手法はどうであれ）最近じゃ凄いと思う。

>>79
人魚姫だな。願いが叶ったのと同時に、破滅も始まっていたわけだ。
さやかの魔女形態が人魚なのも、そのせいか。

にゃるほど今気づいた

再構築された世界で、さやかが消える前に、上条に存在を一瞬でも思い出して貰えたのは、さやかにとっては本当に何よりの救いだったんだなぁ
スピンオフがあるとしたら、次はさやかの恋を叶えてやってくれ

さやかのように魔法少女は願い叶えて死ぬのはちょっとな…
まどかの願いは魔法少女に希望を与えるが、魔法少女という存在は現実の世界では自己満足して自殺してく少女達の姿にしかみえない
子供たちがメシア思想で死んでいくような世界は嫌だな

生贄を出さなきゃ世界が終わる世界なら子供が生贄になってもしょうがない気がするが
恋愛や小さな奇跡のために子供が死ぬのが嫌だからさやかには救われて欲しかった

さやかの魔法少女化と、さやかの恋が報われるは
両立しないんじゃないかと

数限りないパラレルワールドの中でも
コンサートホールにまどかとさやかがいた、あのルート以外には
さやかが上条の演奏を聞けたルートは無いんじゃないかな

逆に言うならば、さやかの恋が報われるには
さやかは魔法少女にならないことが必要なんじゃね

少なくとも契約時のさやかは、それを判った上で契約していると思う

まどかは神になったからなんでもできる
という人がいるけど、それは間違いだと思う

あくまでも他人が見て、神に等しいほどの力を発揮しているだけであって
まどか的には自分の契約の望みを履行しているだけだと思う
単に、履行が終わってないから戻ってこれないだけであって
本来なら望みの履行が完了すれば、その世界に戻ってくると思う

だから、例えばさやかを救うことは、神に等しいからできそうに見えるけど
それは事後だから言える話であって
契約のときに、いちいち望みとして言わないと、叶うことはできないし
そんな契約のときに長々と条件を言えるわけもないし
まどかの状況としてそこまで考えつくのも無理っぽい

まどマギに関しては、考察が魅力的で楽しいという点でもエヴァに通ずる所があるな。
間口が広くて誰でも考察する事を楽しめるのに、結構奥が深い。
最近は、小難しい設定ばかりを前面に出し、あー、はいはい、すごい世界ですねー、良く考えましたねースタッフの皆さんｗ
止まりで、考察なんかしてやる気にもならないアニメばかりだったからな。

>>120
どのルートでも緑と上条がくっついてさやか魔女化だと思ってたんだけどなあ
それで概念まどかさんはどのルートでもその微笑ましい二人を見せてくれたんだと解釈している
さやか可哀想な子なのは変わらずみたいだけど

魔法少女化しないさやかの恋が結ばれるかというと、ダークサイドに落ちた上条とはどの道無理そう

そこでOPの世界観で作った、日常ほのぼの系どじっ娘まどかスピンオフの出番ですよｗ
叶った奇跡と同時に、等しい絶望を負わねばならないという設定はナシで
それは既にまどかじゃねぇって？
んな事、俺は知らんｗ

>>123
魔法少女にならなければ報われる。に、必ずは無いと思うけど

ほむほむが
「美樹さやかが一生を費やして介護しても
あの少年が再び演奏できるようになる日は来なかった」
と言うことは、ルートを見てきたのかなと

見てなくても同じことは言えるわけだけど

>>124
連載しているスピンオフ漫画は、まどかの後の時代設定で
絶望背負わなくていいらしいぞ

読んでないからドジっ娘かどうかまではワカンネ

>>122
新劇も後者のようなそんな調子だから嫌なんだよ

「ネブカドネザルの鍵だ」とか言われても激しくどうでもいい

お前ら退化してるんか馬鹿が。とか言いたくなる

>>125
ほむらには30日縛りがあったんじゃないのかな
まどかと共に生きてワルプルギスの夜を倒さない限り、ずっとループしていたのだから
だからそんな√を見ることは出来なさそうなもんだけど

その発言はさやかには無理だってことを諭そうとした言葉だと思う

さやかの恋が結ばれることはないだろうけど、行いは報われたんじゃないかな

毎回、答えコロンビアじゃ嘘もつきたくなる

日常系は見てみたいな

>>128
いやこの台詞は奇跡を軽んじるまどかに対しての状況説明だから
さやかが魔法少女となり奇跡を願わなければ上条の腕が治る事は現時点では絶対に起こり得ないこと
まあほむらも預言者じゃないんで、さやかの代わりに他の誰かが願うという可能性が無い事はないだろうけど
そんな事は考えても詮の無いことで
10話の最初の方の世界が省略されてるだけだとしたら
さやかが魔法少女とならないルートはあったのか気になるところだな
腕の治癒を取って魔法少女となれば恋は成就しないというのは定められた運命のようだからね

今晩は、ワルプルギスの夜だね

女王様キャラかツンデレキャラっぽく
「私の魔法で治したから感謝しなさい」
とか言い出すそんなキャラなら成就したかもしれんけど

そんなキャラじゃないからな、さやかは

>>127
旧エヴァだってあれこれ組み立ててみたらまどかに比べて極めて取っ散らかってるぞ
そもそもまどかはエヴァに比べて全体像ははっきりしてるからループの間のブレや
ひぐらしみたいなどうすればいいのか→この障害が立ちふさがるからこの案は無理的な会話の比率が低くない

例えば
「ほむほむの目がまどかママの目に似てるから、まどかママはループしたほむほむ」
とか考察した奴がいるとしたとき
「あー、そういえば似てるねー」で終わったら面白くない

「ということは魔法少女は結婚できるんか？」「魔法少女は処女だけです(ｷﾘｯ」
と話が広がるから面白い

実際ほむほむが結婚してできた娘にまどかって名前をつけるＥＮＤがあれば
面白かったんだけどな


同じように旧エヴァで加持の持ってきたものについて
「そうだ、最初の人間、アダムだよ」
と言えば「やっぱりエヴァの謎のベースはキリスト教か」「アダムとイブ＝エヴァか」
とかいろいろに話が広がるし
「 そ れ は 他 の 謎 も 考 え る 道 筋 を つ け て く れ る 」
だから面白いんだよ


それを「ネブカドネザルの鍵だ」と言うと、アダムじゃないと言いたいんだろうが
それ以上話が広がらない。
ぐぐってもエヴァの世界に繋がる道は無さそうだし
仮にそれが判ったから、だから何が解決するんだと
だからつまらないんだよ


それにエヴァは衒学と言われるからなぁ
全ての謎は全て無意味ですと宣言されてはねー

処女とかどうとか気持ち悪いよ

なんか論破された気がした

>>135
それは君が「ネブカドネザル」について知らないからだろう？
本当にちゃんと調べてみたの
そこから広がる事は結構あるよ
ただ「アダム」程認知されていないから
EVAを語る共通言語になっていないだけだよ

遂に後継者が！
ttp://jan.2chan.net/img/b/src/1304185177815.jpg

もはやお面被ってるようにしか見えんｗｗｗ

>>135
考えの流れがおかしい
通常作中に出された重要な要素は密接に結びついてるという前提で考察をする
つまり「エヴァ作中でネブカドネザルの鍵という用語が出た」
→「ネブカドネザルは☓☓ということで聖書に関係ある」
→「アニメ中では○○を示唆している」
という流れだ

まどかで言えば
「冒頭の魔女(ワルプルギスの魔女)は歯車状の部分がある」
→「さやかのスカートの形に似てるからさやかが魔女になったに違いない」
→「ほむらのシールドのギミックに歯車があるし因縁があるからからほむらが魔女化したんだ」
→「歴史上の大物偉人で歯車といえばマリーアントワネットだ」(意味はよくわからないが見かけた)
というものだな
「何が解決するんだよ」も何も答え合わせが済んでいないから解決も何も無い

ついでに言えば母親がループしたほむほむだとかそういうのはもう答えが出ないファン妄想だ
まどかというアニメは映像を付けるシャフトが勝手に要所に市松模様を配置したせいで
不思議の国のアリスがモチーフという説が持ち上がったとかとかそんなアニメだからな

ほむほむマジほむほむ
http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/vlanime047473.jpg

「ネブカドネザルの鍵だ」はギャグだろ
本部から出て来て解説もギャグ
聖書のイメージソースで塗り固めたそんなアニメ

てか本気で言ってんのかお前ら。ギャグじゃなくて？

なんとなく最終回当たりのまどかと、ゼルエル戦がダブる気がする

キュウベエ（魔法少女にしたい）＝ゲンドウ（初号機に乗せたい）
まどか（友達を救いたい）＝シンジ（友達を救いたい）
まどかママ（行ってきなさい）＝加持さん（君にしか出来ないことがあるはずだ）
最強の魔女（兵器による物理攻撃無効）＝最強の使徒（兵器による物理攻撃無効）
転校生の美少女（ほむら、アスカ）が一方的にボコられる
主人公は人間でなくなる。まどか＝神、シンジ＝LCLに溶ける
主人公の覚醒?後は無敵の強さ

ベタな展開っちゃーベタな展開だけど、
キュウベエ並びにゲンドウ的なポジションのキャラってなかなかいないから貴重だと思うわ
24なら毎シーズンいるんだけどねw

>>143
そんな事言ったら「エントロピー」もだろ
誰がどのように感じるかなんて人それぞれ
ただ君は新劇場版の設定はあまり好きではないみたいだね

何の因果かラスト2話は放映形態もAir／まごころな構成になったしね
11話ラストで、まどかがママと別れてからほむほむVSワルプルギス戦にカメラが戻るところは
「空しき流れ」が流れてきそうでぞっとする。

俺的には、Air／まごころを君に に似ているのは、物語的には終わったんだけど
すごく切ない気分が残ったという所だな
キッパリとここで気持ちを変えられる人間が羨ましい位に

>>145
好きでも嫌いでもない。一応ね

エヴァへのオマージュも結構あるけど好感が持てるね

ヱヴァQが公開されたらまどかは消し飛ぶんだろうなあ

意外と、まどか劇場版の方が早かったりしてな

ヱヴァQって早くて今年の末って言われているけど。
ぶっちゃけその頃はもうまどかは忘れ去られているというか、
ネットで信者が細々と語ってるだけのアニメになってると思う

エヴァも長らく忘れられていた時期あったから何ともいえないな

>>145
だからエントロピーは「ユービック」みたいな
死と腐敗の反知的生命体的現象で
部屋中がｶﾞﾌﾞﾙｶﾞﾌﾞﾙになって生き物の居場所が
無くなる程度の理解でいいんだよ

>>152
俺も既にまどかに冷めつつある

なんか小粒なんだよね

まどかはオリジナルアニメの新しい潮流を作るだろう

と言うと・・・
思いつくのは他ジャンルのスタッフを起用とか、今までなかった素材の組み合わせとか？

小粒には違いないが（他の作品引き合いに出して恐縮だが）、2000年代のポストエヴァと言われる
ハルヒだギアスだと言われても、今ひとつピンと来なかった俺には、久々に心にキタ作品。
若い人たちは上記の作品が好きみたいだから、年寄りの自分の感覚は時代に合わなくなってるのもあるんだろうけどね。

あと、なんて言うのかな、情け容赦なくグサリと来る所が、ちょっとエヴァに似ているのかもしれないｗ

いわゆる人気という点ではハルヒにも及んでいない

エヴァはFFとか同人誌とか二次創作がすごかったイメージなんだけど
まどかはどうよ？

>>142
ほむほむ鬼畜過ぎだろうよｗ
で、詳細は？

まどか：決意するまどか
エヴァ：終始ウジウジするシンジ


まどか：世界を再構築するまどか
エヴァ：みんな液体になる旧劇エヴァ

まどか「だいじょうぶ！」
シンジ「うわあああああああああ！！！」

>>157
神様になってみんなを苦しめる問題をちょちょいと解決してしまうアニメの再来か
まあたしかに今の日本にはそういうアニメが必要かもしれないね

まどかに比べてエヴァは心理描写がうまいな
精神世界とかじゃなくて普通の部分で

俺的な感覚ではトップをねらえ！に近いなあ。短期決戦だし。
まどかとほむほむはノリコとカズミにもにている。気がする。

どう考えてもトップ２だろ
まどかはトップの足元にすら及ばない

>>157
救世主思想の作品なんて増えないでいいや
地震の後だからこそ、辛いことがあっても自分の力でもっと生きることに焦点当てて欲しい
被災者にとっても他人の助けを求めてすがって生きるより自分で歩く作品のほうが力になると思うし

改めてもののけ姫見だが、もうね、この先は言わなくてもよかろう

>>159
言いたい事はわかる
作品自体もいいしこの時期にギャグに逃げずに作ったのとかも評価するけど、ウザいまどか信者のせいでアンチ側に回らされるｗ

>>159
2000代のポストエヴァ作品といわれたのは2期出して作品が小粒だという認識が定着している
作品の寿命は延びているけどインパクトは薄れていっている
まどかはみる人間を人を選ぶ限定された悪趣味さがあるんだけど
キャラデザが可愛いからそれを誤魔化してくれているな

>>163
エヴァをしらないのに何でエヴァ板にいるのか不思議なんだが
こういうアホが大量に湧いていると思うと
まどかもハルヒ、ギアス、けいおんと一緒で萌豚ばかりなんだと実感する

>>157
「世界を変えていいのは自分が犠牲になる覚悟のある奴だけだ！」の系統だろうね

「世界を変えていいのは自分が犠牲になる覚悟のある奴だけだ！」
↑
これ流行ってるの？決断主義とか掲げてた奴の残党？

なんでエヴァ板でまどかスレが立ってんだよと疑問が湧いた。
エヴァは一話の時点で最初からクライマックスだったから、まどかに惹かれない。

まどかがトップに近いってのは解る気がするなあ
破がトップ２っぽいんだよね。鶴巻くさいって言われる感じなんだろうけど

この板で他アニメのスレが立つのはいつものことだろ

破のどこが鶴巻くせーんだよ
全集見りゃ分かるけど破は庵野の趣味丸出しで鶴巻はただの補佐役じゃねーか

それよりもまどかのどこがトップっぽいのかと
トップの足元にも及ばないのに図々しいにもほどがある
トップ2の方がまだまどかよりマシだよ

もうまどかには興味が無くなった
エヴァQ早く見たい

マタリと来ていたのに、また戦いにしようとする奴が現れたな

エヴァQよりまどか2期のほうが早そうｗ
1期を補完したような話になるのか日常話になるのか五分五分みたいだけど

【魔法少女まどか☆マギカ　こんなところが糞アニメ】

○絶望（）を描くためにキャラをひたすら愚かで非常識にする糞脚本
キャラの言動はすべて展開のために操り人形のように操作され、まさに茶番
　
　例�@未来のことを知りながら何も説明しないコミュ障ほむら。
　　　話さなかった理由は、下手糞な１回の説明で信じてもらえなかったから。
　　　リアル中学生でももう少し考えます。　「もう誰にも頼らない(ｷﾘｯ」

　例�A魔法少女にソウルジェムが本体であることを説明しないＱＢ。
　　　魔法少女が効率よく戦うため、魂をソウルジェムに移したという。しかし、ソウルジェムを破壊されると即死。
　　　なのに最大の弱点を説明しない合理的な生物ＱＢ。　わけがわからないよ（笑）

　例�B・感謝していたクラシックＣＤにいきなり激怒し、さやかに八つ当たりする上條。
　　　これに後押しされ、マミの死を目の当たりにしたにも拘らず、さやかは契約し魔法少女となる
　　　・入院中、ひたすら見舞いに来てくれていたさやか（幼馴染）に一言も知らせずに退院し、
　　　その後も一切会話すらしない上條。これと仁美の突然の告白により、さやかは追い詰められ魔女となる

○視聴者の意表をつくためだけの滅茶苦茶な展開による、矛盾しまくりの設定

　例�@物語後半において、唐突に出てきた宇宙のエネルギー不足と、感情をエネルギーに変換するテクノロジーの設定。
　　　これによりそれまでの神秘的な魔法による世界観が崩壊。
　　　ＱＢ「願い事を何でも一つ叶えてあげられるよ！」
　　　⇒何でもありの奇跡は起こせるのにエネルギーは生み出せない

　　　ＱＢも、それまでの不気味な悪魔的イメージが消え去り、自己の利益のために動くただの小悪党となった。

　例�AＱＢの破綻した魔女化エネルギー回収の仕組み。
　　　使い魔を放置することでＧＳを手に入れた杏子、さらには普通に戦っていたマミまでが長い間魔法少女を
　　　続けていた。そして結局二人とも魔女化せず死亡。さやかみたいに鬱になるまで気長に待ってるの？
　　　おそらく、「魔法少女が魔女になるとか斬新じゃね？ｗｗ」などという安易な発想で作った設定と思われる。

前スレの↓ワラタ

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]：2011/04/22(金) 04:44:36.83 ID:???
おいおいエヴァの分は残しておいてやれよ
カヲル君困るじゃないか
267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]：2011/04/22(金) 04:47:54.80 ID:???
一休さんかよｗｗｗ
笑ったわｗｗｗ
ひどいｗｗｗ

エヴァＱでループネタは簡便な

宇宙で戦うのも簡便な

話の飛躍のさせ方と努力と根性の描き方かね

>>182
まどかは虚淵、新房、プロデューサと、二期作る気満々だからなぁ…
エヴァは、庵野が全てであり、肝心の本人にやる気が起きなけりゃ何も動かない、みたいな所があるし。
何よりもQも破の時みたいに秘密主義を採ってるとしたら、尚更新作の動きは見えてこなそう。

カヲル君が何度も時間を遡るうちにシンジ君は幾つもの並行世界を
螺旋状に束ねてしまったんだろう

因果の特異点となったシンジ君なら、
どんな途方もない望みだろうと叶えられるだろう

さあ、碇シンジ、その魂を代価にして、君は何を願う？

誰かの為じゃない！あなた自身の願いの為に

Qがまどかと被ってたとしてもQを選ぶよ

その祈りは、エントロピーを凌駕しなかった。残念

Qはなんとか見に行けると思うけど、まどかは映画化なんて事になったら、流石にいい歳こいた俺は見に行くの�_ｗ
だから劇場版は絶対止めて欲しい

まあ劇場版は別にいらんよなあ
面白くできるってんならそれもいいんだけどもさ

>>176
鶴巻くさいというか榎戸くさいというかウテナそのまま

さすがにトップと比べるのは酷すぎだわ
頭どうかしてんじゃねーのｗｗｗ

>>196
ド素人乙

>>188
まどかに2期なんてあるの？
失敗するだけだから止めた方がいいと思うけど

ヱヴァ破はトップやナディアを見ると久々に庵野らしい作品だと思ったよ
押井やヤマカンも同じこと言ってた

破＝ウテナ＋トップ２　か。どうでもいいけど

フリクリも入れとけよ

了
破＝ウテナ＋トップ２＋フリクリ＝庵野らしさ１/２

破にウテナやトップ2なんて微塵も感じねーよ

破＝トップ＋ナディア+エヴァ

だろ

庵野作品全部見てりゃ、破は庵野作品そのものって普通に分かるんじゃね？

レイアウトとカット割でそれは分かる

でもエヴァとしてどうかっていうとなんか微妙だろ

いや全然微妙じゃない
エヴァそのものじゃん

エヴァ＝TV版終盤&EOEって思ってる輩がいるんだろうな

庵野ってもともとエンタメに関しては達人で最後大団円に持っていって綺麗にまとめるのが
得意な人なんだけどね。旧エヴァでちょっと誤解されてる感がある

トップとナディアは文句の付けようが無い完璧な締めだったよな

>>205
破の戦闘シーンなんて特撮丸出しで庵野の趣味全開だったな
ウルトラマンシリーズ詳しいとニヤニヤ出来るｗ

「和を以て貴しとなす」
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」

こういうの出してくると「ああ、庵野脚本だな」って分かるよなｗ

まどかの話もしてやれよ

なるほど俺が詳しくなかっただけか

まどかはオワコン

エヴァもな

ｐｐｐ

エヴァはこれから

おしまい

エヴァはパンツ脱いだっていわれるくらい自分をさらけだしちゃっているからああなっただけだと思う
最初のエヴァの構想段階で主人公を女にするという設定がそのまま生きていたら
もう少し客観的な作品になってたとおもう

まどかは、魔女や使い魔が出るときに、イヌカレー文字で名前がドン！と出る演出が格好いいな
古い特撮物の怪獣やマジンガーZの機械獣登場シーンを意識しながら、嫌みにならない程度にオサレにもなっている

パンツ脱いだとかそんなのどうでもいいんだよ
面白ければいい
パヤオなんてパンツ脱ぐのが遅すぎてああなったし

>>222
ゲームの世界だとわりとよくみる演出だ
特にアクション系

>>223
厨二病もそうだけど恥ずかしいことは
若いうちにやっておくべきだよな
大人になると分別がつくからなかなかできなくなる

>>224
おっ、そうだったのか
ゲームは最近やっていないので、知らなかった
どうやら恥かいたみたいだ。迷惑掛けてすまん

>>225
パヤオもラピュタの時は似たようなこと言ってたのにな
何をやるにしてもまずお客さんが楽しめなきゃ話にならない、面白いのが大前提って

それが今やあの様なんだからね

「まどか☆マギカ」との関連でラノベ「紫色のクオリア」が再評価!?
http://www.new-akiba.com/archives/2011/04/post_24701.html

>>204
一応、破のラストは榎戸な
ウテナのラストまんま

ウテナもエヴァを意識した演出多かったしな

昔のアニメ作ってる人達は喧嘩腰で批判ばっかりしてる仲がいいのか悪いのか

>>231
仲がいいからdisれる
見ず知らずの奴をdisったらそれは即戦争

結局まどかもEVAの繋ぎに過ぎなかったのか
http://blog-imgs-17.fc2.com/y/a/r/yaraon/1304235750185.jpg

>>233
そりゃみんなこのシーンを見たかったんだけどさあ、
節操ねえよな貞本さんも。今更なんだって感じだよ。
破のレイをアスカにしただけじゃんか。

みんなほぼ同い年じゃないか　１４歳

マミさんは１歳年上

キャラデザはあきらかに違うが仲良くやろーぜ！

>>235
結論が出ちゃったね

中学生なんだ胸でか

ガキばっかりとかこの国は大人に何も期待してないんだね

>>231
昔のアニメ制作現場は無骨な人ばっかり
庵野なんかはそれを引きずってたタイプだな
わめきちらしたりロッカー蹴飛ばしたり号泣したりｗ

貞本シンジ「もう、アスカには戦わせない。全ての量産型は、僕一人で片付ける。
そして今度こそ、ハッピーエンドを、この手で！！」

>>229
ウテナのラストと全然ちげーよ
榎戸はこうした方がよくね？ってアドバイスしただけで実際出来上がったのは
本人が予想したのとは全然違うものになってたと言っておる

ウテナのラストは昔過ぎて細かいところ忘れたけど、ウテナが消えてアンジーが学園出て終わったんだっけか？

映画のウテナのラストはウテナとアンジーがラブラブしてたのだけ覚えてる
基本的に意味がほとんどわからなかったが

ウテナラストはちゃんと会議したのか？ってとこがあったな

>>234
自分で「新劇はある意味僕のリメイク」だなんて言っていたからなあｗ

兄のごっこ遊びの学園世界から出て
ウテナをさがしにいくラストは感動する

>>241
思った仕上がりになってないのは知らんが、あの手を掴もうとするシーンはテレビ版ウテナのまんまだよ
庵野もウテナは見てるはずだからウテナに関連づけたくなかったらあんなに似た感じにはしないと思う

全然ウテナじゃねーよアホか
あれは帰ってきたウルトラマンネタだろ
ニワカは黙ってろ

破＝ウテナ＋トップ２＋フリクリ＝庵野らしさ１/２

どのへんがトップ２とフリクリなのかわからねー

アホが言ってるだけだから

唯一マリだけはトップ２、フリクリの影響を受けているというのなら賛同できるけど・・・
出番少ないからQで展開見せない限りはどうもね

ナディアもトップもろくに見たことねーんだろ

>>245
所詮リメイク、ただのやり直しｗ

それの足元にも及ばないまどか

お前の中ではな

まどか信者の頭の中では凌駕しているのだろうから、ほっとけばいい

お前の中ではな

円環の理ェ

まどかは急速にオワコン化しつつあるな
エヴァどころかハルヒも超えられそうにない

エヴァ信者の命もあと少しか

ケンスケと委員長はまどマギ現場でも仲良さそうだよ。

だから戦いたい奴は、こっち行けよ。迷惑だ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1303605212/

まだ色々と謎が残ったり、賛否両論な終わり方したほうが
放映終了後も考察したり、ネタになったりするけど

伏線ほぼ回収して、最終話までに綺麗にまとまったから
１度見たら特に語ることも少ないだろうね　＞　まどか

まどかって考察する要素あるか？

考察じゃなくて殆ど妄想だわ
最終的なオチも予想通りすぎてつまらん

ゲームにしやすいお話なのに、まだゲーム化の予定ないのかなぁ
けいおんや俺妹がすぐゲーム出たのと比べると、
やっぱヒットするとは思ってなかったんだろうな

けいおんのゲームは一期が始まった1年数ヶ月後に発売だから全然早くねーよ
俺芋なんて異常なほど力入れて宣伝してたんだからゲーム化早くて当然だろ

まあ、エヴァ以来、考察できることが良いアニメみたいな錯覚に陥りがちだからな。
一体まどかで何を考察してるんだか不思議に思うが。

ヒント：人は人。お前はお前。

まどかは1,2話あたりで既にこんな海外wikiが立てられるくらい考察を含め盛り上がってた
流石にこんな前例はないと思う
http://wiki.puella-magi.net/Main_Page

でも結局は全部妄想だったんだけどね

>>271
探してきてあげたよ
http://evangelion.wikia.com/wiki/Main_Page

なあこんなので自慢するのはどうかと思う
他のアニメでもありそうだし

まどか豚はどこまで恥晒せば気が済むんだよ

1、2話の時に考察してたの？
考察よりむしろ予想だろ

オリジナルアニメの宿命じゃないかAngelBeatsも考察されてたな
常に、予想の斜め上の展開をして最後までカオス作品だったが
岸監督らしいギャグと畳み掛ける展開だったな

まどか放送時の海外勢の魔女文字の解読の速さは凄かった
あいつらどこで見てるんだよ

日本でオワコン状態だからってカイガイカイガイ吼えてんなよ情けない

「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」、
全米ブルーレイ売上週間ランキング(3/28〜4/3)で、第10位にランクイン!!
〜アメリカのホームメディア業界情報誌
Home Media Magazineの公式サイトが毎週伝えている、
全米ブルーレイ売上週間ランキングの3月28日〜4月3日分で、
3月29日にFUNimationから発売された
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破」(日本公式サイト)が、
堂々の第10位にランクインしていました!!

映画ランキングサイトTHE NUMBERSが発表している、
同じ期間(3月28日〜4月3日)のDVD売上週間ランキングでも、
「ヱヴァ：破」は第22位にランクインし、4万1912枚の売上枚数になっています。
http://annexeva.anisen.tv/e322996.html


まどかも海外で売れるといいねーｗ

海外のアニオタは基本的に日本のアニメに金落とさないから
まどかなんて売れるわけねえ

規制の厳しいアメリカで無理じゃないか欝耐性低いぞあいつら
日本でも子供が嘆き悲しむような展開はNGで深夜路線じゃないと無理
90年代で今にくらべるとものすごく規制がゆるかった時代でも抗議されて大騒ぎになったから

んなの関係ない
アメ公はくだらないアニメには金落とさない
ネットで落とせばいいやーってだけ
エヴァは特殊な部類だな

>>273
まどかの予想は報われなかったな
ちょっとでも深読みした予想はことごとく爆死
OPのパーツは全部シャフトが勝手に仕組んだ物

>>277
誰かが鯖立ててリアルタイム転送してる

アメリカだとアニメは子供がみるものと明確な価値観があって
大人が子供にみせられると判断したものという基準があるからな
まどかだと販売権利を欲しがるところはないだろう

ほむらがまどか以外の人間に興味がなくてコミュ障なのは黒猫だから
っていう予想は面白かったｗ

エルフェンは海外ウケしたらしいけど

エルフェンは海外ウケしたらしいけど

二回書き込んじゃったごめ

まどかはちょうど割れやすい尺だし映像特典がよっぽどじゃないと海外でソフト売るのはキツいな

どこの国のオタも他所の国の作品なんてただで見るものという意識が広く蔓延してる気がする

トイストーリー3は買った

考察すること自体の楽しみは否定しないけれどエヴァの楽しみは考察とはまた別のところにあると思う
エヴァの魅力はいきなりわけのわからない環境に放り込まれて戦わされる理不尽さ、
イライラ感を味合うとこにあり感覚的には実は謎解明はどうでもいいことなのかも

そういう理不尽さを思春期の頃感じていた感受性の強い人たちがシンジに共感していたんじゃないかな
シンジがヘタレで全く感情移入できないと言っている人はそういう感受性が薄くそれよりも謎解明に拘っているんだと思う

>>290
中国を批判する資格ねえよなあ

>>292
移入するかどうかはともかく、むしろ社会人の視点で見た方がエヴァの理不尽さは明確

まどかはエヴァには国内でも海外でも全く及ばないのか

まあエヴァに勝てるのなんてほとんどないし

お前の中ではな

ケンスケが専業主夫で、委員長はもてない先生とは
時代を感じさせるな

>>292
謎の設定がかわっちゃうと視聴者が神の領域の視点になり感情輸入が難しくなるから
情報を抑えたのは正解だとおもうな

>>298
まどかパパ、やたら棒読みに聞こえたが
ベテランなのに何でだろ

>>298
先生と母親が友人ということは夫も同世代だしエヴァを意識して
キャスティングしたような気がするな

>>294
どうだかね　最近の若者は軟弱で嘆かわしいなどと言っている大人達は理不尽だとはあまり思わないかも
例えば小黒祐一郎などの評論家達は

＞シンジは特にアニメやゲームが好きな少年ではないが、
＞厭な事から顔を背け、楽しい事だけをやっていたいという彼の願いを、
＞オタク的であると捉えても差し支えないだろう。
＞「楽しい事だけを数珠の様に……」は
＞『エヴァ』を観ているファンにとっても耳の痛い台詞であるはずだ。

などとオタクの意味を勝手に捏造してシンジの言う楽しい事をオタク的だとしたり顔で言うような大人たちだ
そういう大人たちって結構いるんではないかと
シンジみたいな若者が増えたら日本はおしまいだと本気で思っている感じ

メクラ

ヒカリもババアになっちまったか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13606074

>>302
これはものすごく理不尽だなｗ
エヴァをイメージで語ってる人ってこのシンジ＝オタクっていう論調好きだよね

>>233-234
貞本が言うには見る側の印象は変わるようにするけれど結末を大幅に変えるつもりはないそうだ
どこまで言葉通りにとらえるかはともかく、現状では破よりは旧劇に近いかと

破の人間関係はアスカが犠牲になるまでは特に悪化してなくむしろ激昂したシンジが断ち切っただけにも見える
貞本版はトウジは死んでおり、加持もシンジは幸せになってはいけない等と色々酷い
見ようによってはＴＶ版より貞本版の方が酷いようにも感じる
貞本版でアスカがシンジに執着はしてないのはマシだろうけれど

貞本版はアスカを助けに行こうとした事自体は旧劇と同じで旧劇との違いは「間に合っただけ」とも言える
旧劇で初号機が固められて動けないからどうしようもないと嘆くが貞本版で母さんにすがったのは確かに違う

破で助けに行ったのはマリに連れ出された形とはいえレイが取り込まれたのを見たからであり
「世界はどうなってもいい」とある意味叩かれかねないほどの強烈な意志表示をしている
貞本版はその理由をアスカに「ミサトさんと約束した」と表明している

言葉尻かもしれないが誰に言われるまでもなく動いた破と説得されて動いた貞本版との意志表示が最大の違いなんじゃないかと思う

結末変えないなら補完発動したらどうするんだろ
貞本は何を描くんだ

貞本に関してはシンジの心境の掘り下げが中途半端だしミサトの説教もEOEのまんまだし
シンジが真意から立ち上がったように見せるには状況的に説得量が足りない
もっと言えば展開に熱さがない
どうにかEOEと変化をつけたくて助けたような作者の意志を感じて、いまいち乗り切れんのだよね

>>305
もっともこれは庵野にも責任あると思うけどな
庵野は旧劇でオタク批判に走ってその手段としてシンジをだしにしたからなあ
小黒などの評論家はその手法にまんまとのっかってしまった感じだと思う

>>307-308
実際、シンジが真意から立ち上がったように描いているようには思えない
（言葉尻かも知れないが）だからこそシンジに「ミサトさんと約束したんだ」とわざわざ表明させているわけでね
貞本はキャラの性格が多少変わり細部の出来事が変わったところでバタフライ効果は起きないと考えているのかもしれない

そうだとするならば新劇（特に破）を批判して旧劇こそエヴァだと思っている人はこちらが支持できるかもね

けっ、いまさらアスカ助けてもよ…
公式同人ですらない、半同人って感じだ

旧劇こそエヴァだという人間が貞本エヴァに期待してるとかｗ
寝言は寝て言えよ

エヴァ、まどか、化物語、けいおんの関係図
http://undergroundsokuhou.blog95.fc2.com/blog-entry-650.html

この流れを見て、たとえ売上が遠く及ばなくとも、
やはりまどかはエヴァ厨にとって今世紀最大の脅威だったのだと確信した。
エヴァと同じベクトルに向かいながら、綺麗に終わらせた、というただ一点の理由において。
だから錆付いた貞本エヴァなんか必死に持ち出したりしてる。
新劇でレイが救われ、マンガでアスカが救われ、それでやっと、
晴れてエヴァ厨はまどかに勝利宣言することができるのだろう。

正確には破で旧劇がオワコン状態になったから結末が変わらないと意思表明されている貞本版に一抹の望みを抱いているってとこだろうな
いまさらアスカ助けてもよって認識は的を射ていると思う
ミサトさんとの約束で助けに行っているにすぎず「もしも旧劇で初号機が間に合っていたら」でしかねえだろうね

>>314
マジレスすると
まどかなんかと同じベクトルだと思われたくない

個人的にエヴァのベクトルは>>292だと思っている
理不尽さに対する苛立ちからの共感ってのがまどかというアニメに見出せるかどうかかな

>>269に対して>>270のように返すような奴ってアホなんだろうな。

>>316
まどかは魔法少女の嫌な現実の一部をまどか如来が肩代わりしてくれちゃったからなあ

誰かに救済されちゃうのって嬉しいのかねえ。
エヴァはそれを拒む物語だから盛り上がったんだと思うが。

そもそも、貞本って漫画下手じゃね？
なんか読みにくいしイラストが並んでるみたい
イラストレーターとしては１級なんだけどさ

貞本の漫画が下手なのはみんなわかってる。
ただ貞本流エヴァが見たいだけ。

コマ割りが上手くないって昔から言われてるね
だから通して読むとなんか違和感がある
絵も全体的に硬質で動きのある絵が下手

貞本エヴァ＝最後に残った道しるべ

>>319
まどかみたいに家族がいる子に命を犠牲にしてまで安楽死してもらわんでもいい
家族がかわいそう

>>325
というかその家族にとってまどかは最初からいなく扱いになったんだったかな
その人のことを誰も覚えてない状態になった時が本当の死であると

貞本ってキャラ造形はぴか一だけどクリエイターではないよな
その点でいうならいくとのANIMAのが中二的ながらも独創性がある
貞本エヴァの行方がどうもイマイチなのは確固としたオリジナリティがないせいかなと思う

旧劇もミサトに説得されてアスカを助けに行こうとした事自体は同じでしょ
貞本版は母さんにすがることで固定された初号機動かし「アスカ戦闘中に間に合った」という点が現状での変更点だな
さてこれからどう描くかが見ものだね

>>314
マジレスすると綺麗に終わった分、成仏も早い
エヴァは曖昧な部分を残すことによって永遠に生き続ける作品になったといえる

終わってることに気づいていないなんて…
エヴァ信者は能天気でいいなー

突っかかってくる奴がいるんだから勘違いしちゃうよね

このスレの方が貞本漫画について冷静に語れてて良いなｗ

このスレは中立的に行こうぜ

断る

おくればせながら魔法少女まどかを観てみた。
エヴァっつーよりひぐらしのなく頃ににネタが酷似してね？
この手の話って何か元ネタあるのかね？

しかしたった１２話でこのネタをまとめきった無駄のないシリーズ構成力は凄いと思った。
ひぐらしでは３シリーズ。エヴァは１０年以上かけてまだ出来てない事だから・・・

破とか構成のバランス改めて考えてもひどい。Qでどこまで挽回できんのかね？

まどか継ぎ接ぎがみえみえで吐き気がする
完結したからなんだよ魔獣とかアホか

ありゃ素人のまとめ方とおなじだろ

旧劇のこととか、言わせるな恥ずかしい

>>338
日本語おかしいぞ、出直してこい

逝ってしまったわ、円環の理に導かれて・・・

>>329
ま、そういうことだな
完成度で言ったらエヴァ（TVシリーズ）より高い作品はゴマンとある
途中まで超絶クオリティだった作品が、あそこまでぶっ壊れたからこそ伝説になった
綺麗に終わってたら良く出来たロボットアニメでしかなかった
異端中の異端
こんな破綻した作品なんて狙って出来るもんじゃない
庵野本人にだって無理だろう

まどかは伏線もキチンと回収されてるし
主人公が神様になったことで2期も作りづらいだろう
作られるとしてもせいぜいTVシリーズをリメイクした劇場版ぐらい？
製作者に殺意を覚えるほどの強烈なアンチもいないだろうし、
ゆえに信者と呼べるほど狂信的なファンもいなさそうだ
ぬるーい萌えオタさんたちに消費されながら、
ある程度の人気は続いていく感じになるんじゃないですかね

>>335
この手のネタは昔から山のようにある
ただ、ひぐらしはホラーとしては傑作だがループものとしては語る価値もないド三流もいいところだ……
比較するならYU-NOやシュタインズゲートあたりのほうが適切

それはこれだけひぐらし的なループ物が氾濫してる今だから言えるのであって、
少なくともアニメ界においてはひぐらしがループの使い方の転換点になってる。

エヴァもそうで、今から見ればいくらでも文句はつけられるよそりゃこれだけ似たような作品が氾濫してるもの。

ひぐらしがループの使い方の転換点的なことはよく聞くが本当にそうなのか？
SFとかはあまり見ないんだが既視感バリバリだったぞ

俺にとってはアニメでループものといったら転換点はビューティフルドリーマーだが

誰かを助けるために何度も過去に戻って操作しても結果は同じ！ってところが似てるといいたいんだろうけど
それの元祖ってなんだろうな
HGウェルズのタイムマシンは映画みたいな過去に戻って恋人を助けるという話は無い（映画のは後付け話）

>>345
ビューティフルドリーマー以前にループという表現をしそうなアニメ作品はなさそうだな
やっぱ傑作は違うぜ

冬にまどか好きだった層は春はどのアニメに移行してるんだ？
やっぱあの花あたりか？　20,30代あたりは懐古して楽しめる　EDなんかもGOOD

俺はタイガーあんどバニーってのを見てる

すまん。ここでこんな事言うとバカにされるだろうけど、まだ、まどか引きずってるわｗ

まどかの伏線が綺麗に回収されてるとかなんの冗談だよ
使い捨て設定だらけの糞アニメじゃん

伏線なんてあったか？

伏線はループしてたんだってのぐらいかな
後は伏線なしで突然出てきた

そういえば伏線なんてなかったな

めがねなくて髪型変わってるほむらに先生が驚くとか
細かい複線もあるんやで

>>346
SF板の領分だな

>>352
３話の魔女を苦も無く倒した→前のループで知ってたんじゃないかってのがもう大々的に言われ出して
４話でまどかがほむらにずっと覚えてるとか言われて口元が歪んだのがもうなんども繰り返してて
毎回忘れてるからじゃないかって言われて
時間を操る能力を得られるような願い事をしたって時点でもうループ確定ですねって感じだった

くっだらね
だからなんなんだ

わかったから、黙れよ中学生
世の中にはお前とは違う考え方や価値観を持ってる人間が大勢いるんだ
そんな当たり前の事も知らない癖に、自分が絶対正しい、みたいな偉そうな目線で書き込むんじゃねえ、カス

確かにくだらない

ここまでまどかネタひっぱられたら負けだな
エヴァの敗北感が凄い
公式同人の貞本エヴァの展開程度で狂喜してるのがその証拠

同意、ヱヴァは終わったコンテンツ

　　(　＾)　　 だから♪
　 （ 　）￣
(　　| |　　)

　　＿(＾o＾)　　 今♪
　　　　（　）|
　　(　　| |　　　)

　　　　　　　( ＾o)　 1秒ー♪
　　　　　￣（　 ）
　　　(　　　//　　　)

　　　　　　　　　(＾ 　)　 ごと♪
　　　　　　　　 （/　）￣
　　　　　(　　　//　　　)

　　　　　　　　　　　　 (o＾ )　 に〜♪
　　　　　　　　　　　　（　 ）ヽ
　　　　　　　　　　　　 | |　　
..三　　＼　＼　　V　　／ 　 (o＾ )　三　世界ー♪
　三　　＼　＼　　V　　／　（　 ）ヽ　三
三　　　＼　＼　　|　　／　　/ /　　　三

三　 ( ＾o)　＼　　V　／／　/ /　　三 　線をー♪
　三／（　）　＼　 V　／ (o＾／　　　三
三　　　ヽヽ 　＼　|　　／（　 ／　　三

..三／（　）　 ＼　 V　　／ 　　 (o＾ )　三　越ーえてー♪
　三　 ヽヽ＾o) ＼ V 　　／　　（　 ）ヽ　三
三 　　　＼　　)＼ |　(o＾／　 / /　　　三

エヴァ板で何言ってんだか

松戸の『魔法少女まどか☆マギカ』 カフェ初日の様子
台本やほむほむの武器が展示　2時間30分待ち状態

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1754.html

今エヴァカフェをやったところで…ｗ

はいはいＤＶＤ9000枚

正直このアニメもぶっ飛んでるなｗ
欲を言えばもう少し話数を増やして緻密に構築してほしかったが、
まあ第一弾としては素晴らしい出来だ。

DVD売れなかったなあ
まあ所詮その程度ってことだろうけど

歴史は繰り返される

ここでは破演出はウテナそのものって意見が多いようだが
他所ではグレンラガンそのものとかエウレカのパクリって意見もよく目にした
それだけありふれた演出ってことなのかもしれない

破に対する批判の一つに「王道アニメといえば聞こえが良いがありふれたアニメに成り下がった
エヴァでやる必要性を感じない」ってのがあるからなあ

くっだらねえ
破のどこがありふれたアニメなんだよ
あんな凄いアニメ他にねーわ

お、おう…

＞破に対する批判の一つに「王道アニメといえば聞こえが良いがありふれたアニメに成り下がった
＞エヴァでやる必要性を感じない」ってのがあるからなあ

まあこういうこと言ってるのは東とか宇野みたいな気持ち悪いサブカル評論家もどきで、
一般には大絶賛されてるからね。相手にする価値もないでしょ

破演出はウテナでもエウレカでもグレンでもなくあれは新マンのオマージュでしょ
そもそも演出レベルからして違うし

新エヴァは旧エヴァありきの作品だからな
単体としてみると、ありふれたという意見は否定しないなぁ
旧エヴァ見てない人はカタルシスも俺らとは違うだろう

サハクィエル戦がすごかった

新エヴァから最初に見たけど全くありふれているなんて思わなかった
こんな凄いアニメあるのかとひたすら驚いた

自分は序をTVで見てその後に破、それからゲオ100円レンタルを利用して旧作を見た
俺みたいな奴結構いるよ

>>370
しかしエヴァでやる必要性を感じないって何度見ても馬鹿丸出しな意見だよな
お前何様だよと言いたくなるｗ

使徒デザインのキチガイ度に拍車がかかったのが良かったなｗ
特に、上のサハクィエル戦
ウテナとかまどかのイヌカレーに通ずるところはあるかもね

対象を勝手に自分で定義してそれから外れると否定するってのはサブカル評論家たちの常套手段だろ

まどかもあっという間に人気落ち着いちゃってなんだか可哀想ね

ここでもいるね
他人の意見を くだらねぇの一言で済まそうとする奴
議論を放棄して、上から目線で自分が神にでもなったかのように、結論だけを述べて勝ったつもりになってる

東&宇野のことかー

議論って>>370で議論しろっての？
そんなの個人の主観なんだから議論する意味も価値もないよね

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破

興行収入40億円
観客動員290万人
BD/DVD売上82万枚
TOHOシネマズ2009年度観客満足度調査第1位
日経エンタテイメント2009年度面白かった映画アンケート第2位
ぴあ観客満足度調査98.9パーセント


これだけの高評価という現実を踏まえるとまあマイノリティだろうな

よくわからんけれどギアス人気ぐらいにいけばいいんじゃねえ？
ギアスも初動のDVD売り上げはよかったようだしな

>>385
まあそれに不満な人はエヴァは過大評価されているっていっているけれど
その不満こそがエヴァの人気の高さを物語っているわけだしなｗ

ギアスになんて遠く及ばないわ

突き詰めるとまどかの魅力ってほとんどQBに尽きるからな
いままでにない新しいキャラはQBだけだった
QでQBを凌駕するくらいの食わせ者キャラがいてほしいものだけど
カヲルがどうなるかな…

まどかは今振り返るとなんか小粒だったな

ttp://siberia.mints.ne.jp/uploader/galleries/src/up1433.jpg
ttp://siberia.mints.ne.jp/uploader/galleries/src/up1434.jpg

ヱヴァQついに始動ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
アスカかっこよすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あごがかっこいいな

まどマギものってんじゃん
エヴァの方が扱い大きいけど

>>391
オーラすげえな

>>391
いいね
俺が信者だからだろうけど、ちょっと飽きても、こういうのを見るとキターって全身の血がたぎるのがエヴァの凄いところだなｗ

希望って文字が凄く気になるんだが

本スレにて発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14341533

なんぞーｗｗｗｗまどかの武器かｗｗｗｗｗ

>>397
死ね2度とくんな

エバ厨焦っているようだね

>>399
流石にこのタイミングはネタにもならないぞ

ぬか喜びだろ

>>391 
かっけえ

まーこれからだからさ見てろよエヴァ信者

おう！これからの活躍待ってるぜｗ

つかまどかみたいな突っ込みどころ満載の糞アニメ知名度以前に内容が論外なんだが

目ぐらい再生してやれよ・・・不憫すぎる

まあ本来生きているのが不自然なぐらいだしなあ

夏エヴァのラストでアスカに眼帯させた、
庵野のファンへのどす黒い悪意が、いまだに消えていないってことだ

きもちわるい

ほむら「きもちわるいよね？」

最終的に採用したのは庵野だけれど参号機にアスカ乗せる提案をしたのは貞本と鶴巻だから
彼らにも文句言ったほうが良いよ

ほむら「ひどいアニメだったわね……」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1304240123/

ほむ

キャラクターの愛称が気持ち悪い
萌え豚臭がする

>>409
貞エヴァがあんな糞みてーな同人展開やらかしたのも
そうやって誰彼構わず怨念撒き散らすオタがいるからだろうなｗ
売り上げ重視の編集と哀れなアスカオタへのせめてもの償いってところか
健全なロボットアニメすんにはアスカのキャラ自体がネックだからな

爆死確定したからってイライラすんなよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110504-00000000-mantan-ent
3日発表されたオリコンのブルーレイディスク（BD）週間ランキング（9日付）によると、
テレビアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」1巻が約5万3000枚を売り上げ１位を獲得、
「化物語」6巻（最終巻）の約5万1000枚（10年7月）を上回り、テレビアニメ最高の初週販売記録を更新した。

　

微妙すぎワロタｗｗｗ
ライン上げすぎたわ
ごめん土下座する

結局イヒと同レベルか

完全にオワコンだと思ってた涼宮ハルヒの消失が観たら意外とおもしろかった。
まどかなんてエヴァどころかハルヒにも完全に負けてるじゃねーかｗ

10万超え確実とか言ってた豚は土下座しろ

>>418
そんな、今の若い人達の「俺達のエヴァ」が信者動員でソフトを売り上げただけの
何のムーヴメントも生んでいない化物語と同レベルであるはずがない

？
売り上げ的にはってことだろ？
BD寄りでDVDの売り上げは化に及んで無いけど

>>421
＞「俺達のエヴァ」
なんぞそれｗ

>>421
まどっち信者装うのは止めろｗ

こりゃエヴァ越えないな

エヴァ越えとか何の冗談だよ
初動8万超えてれば累計で10万狙えたかもだけど
こりゃ流石にきついっすわｗ

ていうかイヒが凄すぎなんだよ

エヴァを超える作品はいつになったら出んだよ…
もう20年も経ちそうになってんだが…

結局、化物語に続いてまどかも惨敗か・・・大したことねーな萌え豚はｗ

そろそろ解放してくれよｗ

エヴァはどれくらいなんだ？

>>422
女にも人気がある作はDVDも数字でるからDVDとBD比率はかけ離れないんだが
売り上げ数字だけみても萌え豚アニメだな

エヴァオタ頭悪すぎるなｗ
エヴァの初回放送終了時点と状況を比較したら
まどかが勝ってるだろｗ
最終と比較してどうするｗ

なあなあ内容で語ろうぜってのはどこ行ったん
別にこのままズルズルと円盤の話してもいいけど虚しくないか

>>391
またコラかと思ったらマジなのか

ところで久々にこの板来たけど予想通り超えたの超えないだのというしょーもないスレが立ってるんだな
両方好きじゃいけないのかよ・・・

深夜アニメにギリギリ勝ちか・・・
エバって案外雑魚なんだな

もうエバなんてみないわ、グッズ全部売ってきてまどかのBD買ってくる

GWだけあっていつも以上に馬鹿が出現してるな

暇だから釣りしてるんでしょう

まどかは合算6万2000枚！！

割れもない時代の数字で勝ち誇るエヴァ厨

ここから俺のターン

まどっち負け惜しみ言ってるうううｗｗｗ
内容じゃ勝てないから売り上げで
売り上げで勝てないから負け惜しみ

エヴァ破の初動=640000
まどかの初動=６２０００

たいして変わんなくね？

>>443
本当にな
さすがまどかは神だわー

>>432
テレビ買い換えて女もBDに手を出し始めたって線も
無いとは言い切れないんじゃないの。知らんけど
ノートPCとかで気軽に見る分には良いけど
大画面だと流石にDVD画質は辛いもんがある
腐女子が食いついてるTBはBDにしか特典付かないし
そろそろ女向けもBD移行考え始めても良い頃合…か？

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage]：2011/04/22(金) 08:59:54.21 ID:???
まどかも大好きだけど、エヴァのあの毒気は一生抜けないんだ…


両方好きだけど前スレの↑にすごく共感してしまった・・・

てんさい

まど豚頑張ってるものｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1601212.jpg

位置情報あり

エヴァ板で議論するとか頭おかしいんじゃねぇの

>>444
累計も破に並んじゃうかすごいのう

>>440
当時同士の数字を比べるなら現代のほうがずっと有利

エヴァの頃はまだアニメのビデオソフトを買い揃えるって習慣がそんなに無かったし
オリコンにアニメショップの売上げは計上されなかった
今みたいにネットで「ヒットさせるために力を合わせようぜ」なんてノリや情報拡散も無いから
オリコンのためにアニメショップを避けるなんて事もないしな
（まどかの売上げからアニメショップ等を引いたらどれくらいの数字になるのか…）

だからエヴァ頃にあった他のヒット作の、当時のビデオソフト売上げを見てみると大した事ない
エヴァが怪物コンテンツで、累計じゃなく当時の分でも同時代で突出してただけ

本当バカだなエヴァ厨は

まどか豚は完全敗北したのにまだ粘着してんのかよ

微笑ましいな、エヴァ厨は

あほくさ

まどかのBD史上最高売上という現実から逃げちゃだめだ

BD史上最高売上＝×
BD1巻史上最高売上＝○

深夜TVアニメBD史上最高売上は撫子様

だからあほくさいと言ったのに

テレビアニメ最高の初週販売記録！
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ
逃げちゃだめだ

やはりそれなりの数字が出ると売れ行きで勝ったとか言い出す人が増えましたね
まあざっとこんなもんですわ

>>458　はいはいワロスワロス
VHS
96/02/03　12479　58521　1　18　Genesis 0:1　
96/03/06　18484　42544　1　12　Genesis 0:2　
96/04/05　19296　41692　1　*9　Genesis 0:3
96/05/02　18673　37118　2　*8　Genesis 0:4　
96/06/05　18745　39518　1　*8　Genesis 0:5　
96/07/05　19398　33251　1　*7　Genesis 0:6　
96/08/05　19597　39894　1　12　Genesis 0:7
96/09/05　20996　35614　1　*8　Genesis 0:8　
96/10/02　19840　35468　1　13　Genesis 0:9　
96/12/05　23188　37709　2　14　Genesis 0:10　
98/02/04　27676　43152　2　*6　Genesis 0:11　
98/07/03　25722　45127　2　*7　Genesis 0:12　
98/08/12　38174　59067　2　*7　Genesis 0:13　
98/09/09　36617　54602　1　*6　Genesis 0:14　

LD
96/02/03　18040　55796　1　41　Genesis 0:1
96/03/06　37409　64147　1　34　Genesis 0:2
96/04/05　39452　72528　1　33　Genesis 0:3
96/05/02　39232　69395　1　28　Genesis 0:4
96/06/05　40033　64552　1　26　Genesis 0:5
96/07/05　49034　77523　1　32　Genesis 0:6
96/08/05　41947　69863　1　31　Genesis 0:7
96/09/05　40364　67229　1　33　Genesis 0:8
96/10/02　39033　65810　1　31　Genesis 0:9
96/12/05　57764　93457　1　24　Genesis 0:10
98/02/04　41653　65766　1　26　Genesis 0:11
98/07/03　38220　63927　1　13　Genesis 0:12
98/08/12　39796　63571　1　11　Genesis 0:13
98/09/09　44013　63408　1　11　Genesis 0:14

BDでTVアニメでとか色々限定しないと記録つくれないまどかさんﾜﾛｽ

もうブルーレイの時代なんだなぁ

通常運転(1〜2話）の１巻で、この売上げとは･･･
６巻までの累積どうなるよ

右肩上がりとは考えないのか

>>463
大抵のアニメは一巻だけ売上が多くて(特典が豪華なことが多いため?)巻が進む毎に売上が落ちていく
まどかは多少上下するものの一貫して多いと思うが、右肩上がりに売上を伸ばしてくるってのは経験上考えにくい

仮に累計型で右肩上がりだとしても、今それを持ち出すのは滑稽

エヴァ擁護必死過ぎww

ボール投げたら返してくれるからだよ
君も暇なんだろう？

でも不具合回収の事考えると売れすぎるのも考えものだよな

×シンジ―まどか○
(自分を犠牲に魔法少女を救ったまどかと自分の都合で世界を滅ぼしかけたシンジ)
○アスカ―さやか×
(さやかの最後は泣けたが、アスカの方が好き。)
△レイーほむら△
(ビジュアル的にはレイ。ほむらの健気さにも泣いた。)
×マリ―杏子○
(正直マリは馴染めない。トウジのが好きだった。)
○ミサトーマミ×
(マミさんは出番が少ない…。僅差でミサト。)

よって個人的にドロー。

>>470
突っ込みどころ多すぎ

マヤ−さやか
レイ−キュゥべえ
トウジ−マミ

シンジが自分を犠牲に色々救ってきたこと意図的に無視しているしなあ

ほむら「ひどいアニメだったわね……」
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1304240123/

シンジの場合視聴者は感情移入しまくっているのと全く感情移入できないと言い切っているのと両極端な感じだが
まどかの場合はどうなんだろう？

おっさんが感情移入していたら怖い
女がしていても気にせんが

シンジの場合は感情移入するのは男女共にいるが
まどかの場合は女じゃないと感情移入するのは痛いってことになるのかな

諦めたらそれまでだ。
でも、エヴァＱなら運命を変えられる。
避けようのない滅びも、嘆きも、全てエヴァＱが覆せばいい。

例えば、自分を犠牲に魔法少女を救ったまどかに感情移入するってことはないのかねえ？

男ならニートパパや何もせずに怪我が治ってお嬢様彼女もゲットしたバイオリン野郎に移入しろよ

まどかは好き嫌い別れるわ
グロ言われてんのは悪趣味って事だし
まどかの願いの元になる、魔女システムに象徴される報われない世界観も
過剰な鬱設定って感じる奴もいる
虚淵思想を受け付けるか否かってところかね

>>479
感情移入は自分のことのように感じないと出来ないからそれは無理だろ

>>478
現代人にゃまず無理だろうな
口で奇麗ごと言ってても実際そんな状況になれば
自分さえ良ければそれで良いってのが大半だろう
並外れた精神の持ち主やでぇ。まどっちマジ女神

>>479
どちらかというと「伊藤誠死ね」と言われる部類じゃねえ？

>>482
感情移入や共感はされないが賞賛はされるって感じかな？

酷いと言えるのは退院を告げなかった事くらいか
死ねと言われるほどのことじゃないな

そもそも感情移入とか意味わからない
千と千尋の神隠しやとなりのトトロでヒロインに感情移入出来るかって話

最近の深夜アニメで年齢近いところならけいおんとかか
美少女動物園として神的視点で作品を楽しむことはあっても
自己投影するのはさすがに気持ち悪い

>>484
立派にヒーローしてるからな
作品のファンであればまず非難するやつはほぼいないんじゃないかと
逆に等身大でない、その行動が受け入れられなくて
作品自体を微妙に思う人も当然いるだろうし

等身大じゃないとか云々じゃなくて、賞賛されるべき判断と行動とは思えなかった

提示されたカードの中じゃ一番ベストな方法だったじゃないか

感情移入ってのはその作品を観てこれは自分のことを言っていると思える思考だろう
そういう人がその作品に共感するわけで
そう考えるとエヴァのヒットは共感から来ているわけで神視点で観ている層は共感できずに距離を置いている感じ
それがエヴァと他作品の最大の違いかな
エヴァの影響を受けたとされる作品もその共感がないんだと思う

まどマギにはえ？なんで？ってなる行動が多い

エヴァ板ならではだな
アニメ板なら女が主人公のほうが多いくらいなので問題にならん

>>488
と言いつつ、例えばどういうところがと逆に問いたい

問うてないレスに「逆に問いたい」ってどういうこと

>>492
マジかよ
確かに話題になったことは記憶にないが
美少女動物園よりはハーレムのほうがいいっていう層もいるぜ
じゃないとISなんて売れない

>>494
逆には抜きで
まどかの行動はどこがどう不満だったの

アニメに対する感情移入って共感よりも憧れに近い事の方が多いけどな
けいおんがリアルって言ってる奴に限って男が多いし

腐女子化する世界ってか
究極の自己嫌悪だと個人的には思っているけど
まあ賛同はなくてもいいや

理想通りに世界を変えちゃうところがだろ
見方を変えれば悪役にもなりうる

腐女子化？もうちょいｋｗｓｋ

でも美少女動物園のけいおんは売れているようだが
ラジオのアニメランドみたいな視聴者参加型の番組はけいおんに嵌って楽器買ったという投稿が目に付いたかな

女の子も多いじゃん
リアルといってもディテールより雰囲気かな
楽しくて生産性の無い学生時代

>>499
まあ確かにQB側にしてみたらたまったもんじゃないな
しかしこれはまどかの物語だから
その話の終点としてはやっぱりこの方法しか無いだろう
視点を変えたスピンオフは作ろうと思えばいくらでも作れそうだが

QB側にとってってことじゃないだろ

>>497
となると誰にもまねできない行動をとったまどかは共感ではなく憧れの対象ってことになるかな？
「さすがまどか！おれたちにできない事を平然とやってのけるッそこにシビれる！あこがれるゥ！」ということか

例えばを付ければ良いんだろ
いちいち細かいなあ

>>500
『腐女子化する世界』ってタイトルの本あるじゃん(まあ読んでないけど)
それの密林の出版社からの内容紹介でさ『自分への興味を失い、自分以外のものを追いかけ、「萌え」るようになった』ってのがあるんだけど
なんとなく男のオタクもそうだなあっと

先の自己投影とか感情移入とかの話に戻すと
いわゆる萌え作品や美少女動物園って『自分』となるべき対象がないと思うわけ
マスメディアに踊らされたくないけど、『草食化』だよなあっと
逃げ込んだ先にも理想の自分やあるべき姿はいらない
理想の女の子たちが癒してくれればそれでいいと・・・

そして今回のまどかマギカはそのオモチャすら
ただ癒されるよりはグロ系で虐められる方が面白いと
マミの扱いなんかを見てるとそう思ってしまう(そういう酷いことするのは一部の層だろうけどね)

もちろん以前から陵辱系などはあったろうが
それが一部ではなくオタク全体に広がったなと

というのが自分が抱いている思い
すまない正直稚拙で纏まってないが元々漠然とそうだなと思ってただけだから

これまでのアニメで現実を作り変えちゃう話ってあったの？

>>495
ハーレムは上手くやらないといちご100％みたく
「なんでこんな奴を美少女達が好きになるわけ？」と叩かれる宿命だからなあ

ハルヒ
夜神月
ルルーシュの両親
ゼーレ

などがやろうとしました

>>507
なるほどね
どっかで見たまどマギは美少女サファリパークってのは言いえて妙だ

>>510
ループもの全般にも言えるし
探し出したらキリが無いと思われ

>>510
世界を変えようとする奴は失敗するよな

成功例はまどかと他になんかあるかな

>>507
細かいようだが陵辱モノを好む思考って草食系というよりは肉食系じゃねえ？
草食系ってそういうキャラが汚される様な描写を好むとは思いづらいんだが
肉食系の方がぎらぎらがっついていて欲望まるだしな感じがする

ルルーシュ本人が自分が悪役で死ぬことで世界をまとめたってのはどうだ？

>>514
ここで「性欲」と「自分の扱い」は別にして欲しい
草食系だろうがオナニーはするわけで
肉食系は虚栄だろうが自分への自身があるけど
ここでいう草食系はそれがないものと・・・そういう扱い

トンデモ能力でってことだろ

より変態度が増しただけみたいなｗ
自分の媒介となるキャラが不要になり
物陰からこっそり見るような観察系のアニメへシフト
さらにその子達がきゃっきゃしてるだけでは物足りなくなった
女から見て無害化は進んでるけど性癖としては歪んでるかなぁ

>>516
よくわからないなあ
主要な男が出てこない原作でオリキャラ男による二次陵辱モノにしたって男がいて初めて成り立つもので
結局はその男に自己投影して陵辱モノを楽しむもんなんじゃねえの？

あ、物足りなくなった時点で無害化への歯止めはかかってるか
ストーリーの進め方でどう欲望を発散するかになってる、かな

無害というよりある意味怪物

>>519
>>518が挙げているけど中間のクッションが無くなったんだよね
この中間のクッションまたは媒介って言うのは、昔だと熱血系、00年代だと無関心系と
その時代その時代の理想的な自分像ってのがあったと思うんだけど、最近はそれが要らない

2次創作の陵辱ものはにしても極力個性がないものでしょう
セックスへの流れが自然であれば、人間らしさや理想像は要らない
いかに犯すシーンまで持っていき、自然に終わるかでしょ

>>522
ハーレムモノが嫌われる所以は中心となる男に感情移入できないってことにあるんだと思う
なんであんな奴がモテルんだよって感じで

確かに陵辱モノはオリ男キャラだとそんなこと考える必要ないからなあ
自分自身をそのオリ男キャラに重ねてがんがんやりまくるぜって感じで

>>523
そうなんだよね
逃げ込んだ先にあまりにも自分とかけ離れた奴が陣取っていたら、感情移入なんて出来ない
ならばいっそそいつも消してしまえばいい

な、理想郷が出来た
別に悪いことじゃあない
2次元世界なのに嫌なもの見たくはないからね

良い方向にスレが続いてるね。
ここんとこ、超えたスレとごちゃごちゃになって、すぐ戦い出す奴らばかりだったからなぁ

なんだかんだで今回のエヴァはハッピーエンドになりそうだから「ああ、良かったねえ」で
終わりそうだけど、まどか☆マギカは救いがなかったからなあ…
マミさん食われて、さやかは絶望のうちに魔女化→死亡。まどかも永遠に一人ぼっち。
それぞれ気持ち的には救われてる描写はあるけど、境遇があまりにも不憫だわ。
まどかは最高だけど、そこが切ねえ…。

まどかはいわゆる悲劇モノの系統に入るんじゃねえ？
だから救いのない展開で問題ない

今日ニコ生でまどか特集的なのをやってそこで坂上だか坂下だかという評論家が
エヴァを引き合いに出したときに
「エヴァは母親であるレイを振り切ってアスカを選ぶかどうかという話」みたいなことを言ってたらしいな

なんつうかまどかを評論するにはそうやってエヴァを引き合いに出さないと語れないんだな

何でそんな恋愛話になるんだろｗｗｗ
ま、やっぱりまどかもエヴァのフォロワーの一員だったわけだし

1週目のまどかの魔法少女になる願いってなんなの？
ほむらの妨害が無かったとはいえ何簡単に契約してんの？

ﾈ申になりたい

>>530
後付だけどドラマCDで車に轢かれた黒猫を助ける為ってことにされた

>>527
全然悲劇は感じないけどねえ
その人がノーマルな感性を基本的に維持したまま
納得尽くで命をさし出して死ねるならそれは十分ハッピーエンドだろう
生きかえったとか天寿を全うしたって物理的な取り分はないだけで
まどかも永久の苦役や孤独というより解脱したような感じがある

悲劇もなにもアホくさい終わり方だった

おめでとうパチパチほどアホくさくはない

おまえの反論が一番アホくさい

>>533
まどかは愛する人の為世界を変えるべく特攻したってとこだろうか
特攻隊員みたいなもんかな

エヴァが売れたのは分かる
まどかが売れたのも分かる
イヒがなぜ売れたのか分からない

そりゃ、ぽよよん…(ry

俺の感性だとエヴァもまどかも売れて当然。しかしみつどもえが転けたのは分からん。

面白ければ売れるって訳でもないし

>>540
みつどもえなｗ
おれも好きだったがやってた局と時間が悪かった、としか言えんわ

>>537
戦後民主主義的じゃないな

みつどもえはキャラデザがキモい
それが致命的だと思う
あと下ネタ寄りなのも人を選ぶから

>>543
あんまりこういう話はしたくないけど
ラストのほむらの言葉もそうだけど
こんな国でも守ろうと頑張っていた人達がいたんだよなと申し訳なくなるわ

アンチへの悲しみと憎しみばかりを繰り返す救いようのない世界

で、そうやって突っかかってくるのはどうなのｗ
今そんな流れじゃないからさあ、もうちょっと空気読んでよ

キモいわ死ねよ

意外な展開ではないよ、予兆は随分前からあった

まどかの後味の悪さはセーラームーン第一期のセーラー戦士の殉職描写につながるものがあるかな
当時は「子供に見せるもんじゃない」との抗議の電話が相次いだとか
もっともまどかと違ってあっさり転生復活しているし同一キャラでの次期からは殉職はなかった
ゴールデンタイムでなく深夜放送だから子供に配慮する必要がなかったってのもあるだろうけどね

手探りで好き放題やってキッチリ纏めたって点で、まどかはあのスタッフにとって
ナディアみたいなポジションじゃないかな
本格的にアニメ業界に旋風を巻き起こすのは、まどかの二期もしくは
同スタッフでのオリジナル新作と予想

二期はないな、あっても失敗するだろ

エヴァ厨が可哀想だしな

エヴァもそろそろ新情報が欲しいわ。破が最高でもそろそろ賞味期限が切れる。

ニュータイプ6月号に賭ける

>>552
エヴァも新劇前はそう言われていたけどねぇ
固定ファンはそこそこ得とく出来てるから堅実な内容であれば
爆死だけは絶対にありえない
ガンスリンガーガールとかみたいな会社スタッフ変更で
目に見えてクオリティ落ちてるようなのであれば別だがｗ

エヴァンゲリオンキャラ人気投票
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1299503290

>>556
日常ものしか作られなさそうじゃん
そういう意味で失敗しそう
まあ爆死はしないだろうけど

>>558
監督が乗り気なのは日常物っぽいな
今の脚本家が参加するなら無さそう
まあ視聴者の意見は反映してくるだろ
どっちもやりゃ良いってことになりそうだがｗ
それが可能なだけの予算は出来たからね

虚淵も日常系まどかに乗り気らしいぞ。
奴のことだから、一期に微妙にリンクさせたりしたりなｗ

まぁまどかはマジでヘビーな内容だったからな
反動で日常ものの二期が来ても俺は見るぞ
BDは買わないだろうが

まさにそれだよ、俺は。
あの悲惨な目の極みに遭ったキャラクターが、ほのぼのとOPの世界観で幸せに魔法少女するアニメを見てみたい。
もちろん、裏を返せば一癖も二癖もある奴でなｗ
制作側の狙いも、まさにそれなんだろうな。

あれがマジでヘビー…？

良いんだよ。君の崇高な基準で見たら、俺なんかはどうせ萌え豚なんだからｗ
いくらでもバカにしてくれ。レスが気に入らなかったらあぼーんしてくれ。

まあ、BDも売り豚の一部はバカにしてるみたいだけど、充分に成功と言える数字取っただろうしな。
これならば、二期も日常系でも厳密な一期の続きでも、どちらでも作りたいなら作れる。
スピンオフの漫画をアニメ化したって良い。
少なくともシャフト内部での話ならば、オリジナル作品で、これからのまどかというジャンルの
道筋を確立させたのは大成功だろうな。
普通の会社ならば、プロジェクトチームは表彰されて、社史にも残る業績かもしれない。

…俺の勝手な、きめえ想像だけどなｗ

訂正
×　道筋を確立させたのは
○　道筋の見通しを確立させたのは

イカれてんなコイツ

結論どころか感想だけ述べて、高見の位置から勝った気になってる君も充分逝かれてるとおもいます＾＾

なんの結論？

シャフトって劇場作品作った事ないよね？
だとしたら今度の傷物語が初の劇場版になるんだろ。
まどかの２期とかやってる余裕あるの？
俺は傷物語も楽しみにしてるんで気合い入れて作ってほしいんだが。

作るとしたら、その後かねぇ…
シャフトの制作体勢は前々から色々と言われてきたから、確かに持てる力は目先に集中させた方が良いわ

劇場版も自転車操業じゃ堪らないからね

単品のキャラ作画崩壊こそ目に見えてあんまり起こさないけど、バージョン毎の手直しが多すぎるよね。
絵面をとことんまで追求しましたと言えば聞こえは良いけど、要は間に合っていないだけだからｗ

まどかのクレジットみるとサンライズとかも協力してたようだし
どうにかなるんじゃね

そりゃグロスだろ

まどかはバトルがしょっぱい

３話で斬新な戦闘シーンだなあ、これからも期待できそうだと思ったら
あれっきりだったｗ
赤青がまあまあ、黒は時止めて爆撃してただけ
肝心のまどかは神様魔法陣で生身バトルも糞もなかったよね

基本的にこういう敵だからこういう戦法でいく、みたいなのが何もない
ただ適当にヒラヒラ飛んでバンバン撃つだけ
魔法少女物なんて元々そういうものなのかもしれないけど
エヴァと比べる以上この点はかなりマイナス点だわ

えっ　斬新？どこが？

3話までのマミの戦いは、いかにもよくある魔女っ子風の戦闘
そのマミをあっけなく殺すことで脱・既存魔女っ子アニメした
575は11話のワルプル戦も見てなさそうだな

可愛い魔法少女があっさり死ぬぐらいで覆る魔法少女アニメの歴史ってなんなんだろうな

結論、
まどかはあれこれ語りすぎ。
エヴァは台詞が少なくそれがいい効果をもたらしている。

エヴァは後発の情報ぐらいは作中で示せなかったのかとは思うがな
裏設定的なものは別として

最終回の後半のセリフ量はちょっとないな

同意。
12話しかないため詰め込みすぎで仕方なくセリフで説明したというよりも、全体の配分を間違えたような気がするな。
2クールやるような物語でもないし。
ちょっと、さやかの描写に話数を割きすぎたかもしれないね。あれはあれで良いけど。

>>578
分かる分かる
設定を語る前にキャラの心をもっと描写してほしかったよ

12話じゃ心理難しい
26話じゃ自己啓発セミナー

難しいもんか

ま正確には26話でも尺が足りなかったからセミナー開催で誤魔化して有料セミナーに上手く誘導ってとこか

まどかもそっち方式でやれば今よりは話題になってた気がする

なんか腹八分目の定食って感じでなんかもの足りなさが残った

日常ものは止めてほしい

>>582
あれのどこが不十分？
あんこ→さやかはもうワンクッションあっても良かったと思うけど
それ以外は十分だったと思うけどな
感情移入が出来ないってのはそれはまた別問題だし
エヴァは決して心理描写が上手な訳じゃ無い
同じ事を延々と繰り返しｇｄｇｄやってるだけだから
それを上手いと思うんならおまそう

>>587
もちろん杏子は最悪
他にもまどかの葛藤とかやるべきだろ
最後の親もなんで出したのって感じだったわ

>>588
最後見てから一度でも最初から繰り返して見てみた？
まどかの葛藤は物語の最初から始まってるだろ
最終二話を始点として見ちゃうとおかしな事になる
母親の行動はまあ現実的にはありえないな
でも別に制作側はそこら辺を解ってなくてやってる訳じゃないだろう
あくまでフィクションとしての綺麗さを重視した結果というか
そこは突っ込まれても仕方ないかな
でもミサトの自分がシステムをよく理解してもいないのに
乗りなさいシンジくんｷﾘッもそうとうアレだと思うけどｗ

>>589
まあ結構期間あいたからな、でも録画してねえし見れないわ
はじめの頃の葛藤って後半とかなりスケール違うし
なんかあっさり神になって終わってびっくりしたわ

１〜９話のまどかと1０話〜１２話のまどかは別人

>>590
自分の命を賭けるだけの望みを見つけた
ただそれだけの単純な事だけど
子供の純真さあってこその願いなのかもしれないな
そう思うと結構エグイ

マミさん死んだとこ見てもああ生きてるって
こんなに幸せな事なんだ敵に普通に飯食えるし
杏子とさやかの戦いを喧嘩で済ませちゃうし
もとからちょっとズレてる子だったろ

？

本来は魔法少女になって活き活きと活躍する「運命」だったまどかを
ほむらが妨害したループを本編とした、実にイリーガルな作品だからな
魔法少女にならないとまどかは元々あんな子なんだよ

訂正するほど間違ってはいないね

正直、今のまどかの評価はウテナの最終回が終わったあたりと違い感じだな
ある程度の質の高いアニメを上手く締めてアニメファンの中で話題になって、っていう

エヴァと比べてもあんま意味ないよ

比べるスレじゃないけどね
煽る事しか出来ない奴もほっときゃいい。適度に遊んでやってもいいけどね

同意だな。
煽ってるつもりの本人は、何と戦っているのか、さっぱり不明だが…

まあ、分かりやすく言うと
エヴァ＝ネアンデルタール人
まどか＝クロマニョン人って所だ

まどかを見てるとエヴァっぽい演出あるけど、みんなはどの場面好き？

俺は8話ラストのQBどや顔シーンが、破のカヲル君思い出してツボった

10話で、ほむらがまどかの魔女化を止めるために、泣きながらソウルジェムを撃つところかな

>>601
杏子、巴マミとの精神世界での対話
皆死ね矢で空が晴れるとこ
皆死ね矢で魔法少女補完計画

シンジさんと同じノリでまどかさんが普及してるのを見ると、
まどか☆マギカは
これも一つの世界、僕の中の可能性
だったのかなと妄想する

>>601
そのアングルどっかで見たなとずっと引っかかってて
やっとこ思い出したのがガンダムWのOPのリリーナだったｗ

>>601
やっぱ11話のワルプル戦だな。
火器を地面におったてて撃ちまくったけど全然効かず
向こうから何かがしゅぱーんと伸びてきてふっとばされるところ。
http://www.youtube.com/watch?v=YxK6-9VSZJE
ていうか、そのまんまだよね

ふと思ったけどリボンと重火器で戦い、食われて死んだマミさんって
ゼルエルのオマージュなのかなと

>>607
確かにあのぱっくんちょは破のゼルっぽかった

流石にそれは無理があるとおもうわ

まどかの売りである意外性について
三話で黄色が殺されたときに悲しみ的な何かを感じた人っているのか？
ただ小説とか映画をあまり見たことがない若い人が騒いでるだけじゃないのか？
少なくとも俺は綾波が自爆した時のような感じは受けなかったのだけど。

あとＳＦ的要素を入れるにしても甘いんじゃないか
「魔女を消す」という願いをかなえれたのであれば、当然、「魔女を消す」という願いをする必要性は無くなる
まどかは全ての平行世界、時間軸を行ったり来たりして魔女を消している筈なのに自らはそれらに依存しないなんて滅茶苦茶じゃないか
何れにせよ「どんな願い事でも叶える」というのがチートすぎるよ
広げすぎた風呂敷を力技で閉じた感じだ。
どうせなら広げっぱなしにしておけ

あと戦闘についてだけどエヴァで言う使徒と同じで、魔女が出現した時って本当はかなりテンションが上がっていい筈。
それなのになんなのあの余裕。ワルプルギスもゆったり見れたよ

>>610
・あっけなく殺した事が話題になっただけでお涙頂戴演出はしてない
・｢この手で。｣がポイントなんだろう
・まどかのチート能力はほむらの所為、おかげでもある
QBはああ言ってるけど、死んだ人は生き返らんみたいだぞ
・エヴァと違ってまどかの戦闘シーンはゲーム的な演出だからね
ワルプル以外の魔女戦闘は基本的に結界内で現実世界には干渉しない
なので人類にとって脅威の怪物というよりも狩りに近い
この辺は演出の違い、好みの問題

マミったとかネタにするレベルでの軽さ

グログロ言うけど、問題の3話にしたって血の描写すらしてないからな

いつものシャフトの手抜きだろ

一枚絵を短時間で切り替えたり、逆に長時間ドンと表示したりする手抜き演出は、庵野も好んでやってたけど、
シャフトっていうか新房の場合は、庵野の亜流の感が否めないな
ルーツは出崎の止め絵演出辺りにあるのかね？

つ市川崑
庵野の亜流てｗ

３話のマミさん
エグゼクティブ・デシジョンって映画で
セガール即退場のシーン思い出した
えっ！これからどうするの？って感じ

>>617
そりゃ言われてもしゃあないｗ
新房はエヴァ好きだからパロディとかオマージュ多いし

>>619
ヤマカンとの対談でウテナがどうとか言ってたけど
エヴァ見てないって言ってなかったっけ
以前新劇スレになんか貼られてた。画像保存してないからうろ覚えだけど
エヴァ好きなのはシャフトの他の演出、作画スタッフとかでしょ

あーウテナを出したのはヤマカンの方だったかな
思いだせん。とりあえずググって出てきた情報は
ヱヴァは7話までしか見てない、ガンダムも好きじゃないらしい事くらいか
まどかのインタで人死ぬの嫌いつってたしな

年取って人が死ぬのを描くのが辛くなってきただった
流石に連投うぜえから自重するわ

「まどか☆マギカ」対「フラクタル」　ゼロ年代を経てつくられた2つのアニメ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1304759788/

>>617
618だけど、ああ悪い。忘れていたわｗ

>>624
616だった。起きたばかりで寝ぼけているわｗ

te

>>610
＞「魔女を消す」という願いをかなえれたのであれば、当然、「魔女を消す」という願いをする必要性は無くなる
＞まどかは全ての平行世界、時間軸を行ったり来たりして魔女を消している筈なのに自らはそれらに依存しない
＞なんて滅茶苦茶じゃないか

魔女を消す願いはまだ完全に叶えられていないんじゃないか
全ての平行世界、時間軸で、まだ魔女は全て消えてないんじゃね

魔女が本当に全部消えたら、まどかはあの世界に戻ってくると思う

まどかを因果の起点にした世界に再構築されたんだから
まどかが観測者にならねばならんのではないかな

まどかには攻殻機動隊みたいなおっさんがいれば人気が出た。
所詮萌豚のクソアニメ

エヴァに攻殻機動隊みたいなおっさんがいればもっと人気出ただろうか？

順調な過疎り方だ

全ての魔女を消す願いは因果律に対する反逆であるとQBが言ってたでしょう
あらゆる宇宙の歴史に最初から存在しない物を消そうと願った者が存在するという矛盾も、
まどかが神にも等しい力で因果律に反した現象を引き起こした結果というだけで別に問題はない

訂正するほど間違ってはいないね

ワルプルギスってラミエルみたいに反撃待ちなのかな

まどかは上位存在にシフトしたからこの世界の因果関係には縛られないし
その辺は余り考える甲斐がない

まどかで感心したのは、大半の魔女が糞弱いことだな
一部手ごわいのもいるけど
基本的に魔法少女のほうが強いというバランスにしてある
これにより過去のアニメで散々描かれた戦闘描写をあえて切り捨てることに成功した

切り捨てるというか短縮だな

描く必要がないからなあ。QBの方が敵役として存在感があるし
ただ画の部分でうめ天帝と犬カレーのコントラストは映える

戦闘美少女にとって戦闘はルーチンワークでしかないはずだが
ちょっと気を緩めると命を落とすのは常時激しい戦闘シーンより怖いかもしれない。

犬カレー空間が怖さをましているね

なんだよこのアニメ 読者の想像にお任せしますアニメじゃねぇか
いいけど

ラストの砂漠のシーンはイメージ映像みたいな扱いで良さそうな気がする

>>642
その後の映画が終わったような描写はエヴァのおめでとうＥＮＤをインスパイア？

リボンが落ちる→ラスト魔法少女ENDでおｋ？

つーか魔法少女は例外無く死ぬまで戦い続けるシステムだろあの世界は。
最後ほむらはその後まどかと再会できたんだろうからハッピーな結末だと思うわ。

ラストの受け取り方は幅を効かせててよかったな
ほむら死亡、だけどまどかと再開できたよねって…

>>643
1話アバンでもあるしそんな意識まったくないと思うが

しかし虚淵、フェイトゼロの人かよ。
あれは個人的に嫌悪感がひどかった。

死んでハッピーとかいろいろイカれた作品だよな

破の後深夜アニメなんか見る気しなくてしばらく離れてたが
話題につられてこれ見てみたらすげえハマったｗ

たまにこういうのが出てくるから面白いんだよな

>>649
ならPanty&Stocking with Garterbeltも見ろ
一応ガイナだし

正直エヴァなんかよりずっとおもしろかった
破が薄っぺらいと感じるほどに内容が濃かった＞まどマギ

ヱヴァを引き合いに濃さ云々言うのはバカだろ

エヴァを超えたって意見は多いよ実際

なんかまどマギの方が深くて大人の鑑賞にも堪えると思うし
ヱヴァの方が厨二病っぽくて深そうで実は浅い
自分で頭がいいと思ってる自称情報強者向けアニメって印象だよね

>>653
お前がそういう傾向のページしか見ないからだろ

まどかは何も考えずにみたほうがいいアニメ
考え出すと粗がみえる心理描写不足な部分を指摘されているからね
特に、前半のテーマと後半のテーマが乖離していて何を伝えたいのかわからない
絶望を否定することは成長を否定しているようなものだと思うし、成長したとたんにどんどん死んでいるからな

エヴァみたいに心理描写過多な
病んだアニメの時代は終わったんだよおっさんｗ

>>654,657
エヴァとヱヴァ使い分けて混同してる奴を釣ってる感じだ
分かり辛いだけだけど

まあエヴァが終わっててヱヴァが浅い(薄い)のはスタッフ自体言ってる事だしな

ヱヴァはエヴァはより浅い、これは事実
エヴァはまどマギより浅い、これも事実

EOEより病んでるのか

どこかの誰かが悲惨な運命を奇跡で何とかしてくれて
頑張れば絶対ある程度報われるよ、というまどかの
メッセージのほうが重いのは明白

どこかの誰か次第か
頑張り意味ないな

テレビのエヴァは打ち切りじゃないのにあの最終回は駄目だな。
あれは手法とも言えないただの投げっぱなしでしょ。あれは評価外。
まどかで評価できるのは12話の限られた枠でしっかり完結させたこと。
テレビのエヴァはまどかどころか今の時代のアニメにも勝てないだろ。

謎が謎としてきちんと成立してるんだよねまどかは
エヴァは謎が成立してない
投げっぱなしだったから結果として謎として残っただけの浅薄なアニメなんだよ
まどかはきんと最初から考えられて作られてるし
エヴァと次元が違うよ

突き落として不幸にさせたキャラをリメイクで幸せにするのもね…
キャラの魅力はエヴァは確かにあると思う。マリ以外は。
続編が年内に無ければそろそろ破の貯金が尽きるぞ。

煽り方の稚拙さが、作品の稚拙さと正比例してるって感じだな。

確かにエヴァヲタの煽り方って稚拙だよね。

震災や原発の今の日本をみていると悲惨な運命は他人の奇跡ではどうにもならないとわかっていると思うけどな
ハイチより酷い震災だった日本が復興しはじめているのは何故?っていう海外トピックスがあったが
誰もがこれは奇跡によっるものだとは思っていない日本人自身で努力して助け合っているから復興しているって言われていた
奇跡を願っているようじゃダメだろし、宇宙人の家畜のままで妥協しているまどかでは希望にもならん

エヴァはオワコン

突然元気になったな
自演か

自演乙です。

エヴァは奇跡の大安売りアニメなので萎える

忘れられないためにもまどか厨はもっとがんばった方がいいよ

エヴァやまどか好きな人は「ぽてまよ」見てみるといい
あの完成度はヤバい

騙されないで！そいつの思う壺よ！

>>674
ある時はじゃがいも、ある時はポテト
なのか

>>661
そのメッセージのどこが重いんだよ

まどかにテーマとかメッセージなんてあったっけ…

ブーメランコメント

>>663
貧乏人が万事うまくいってる金持ちの生き方を穢れてるとか罵倒してるみたいだ

まどマギにはなんとなくアカデミズムの香りがする
だから色んな人が取り上げてる
研究の価値がある

ないと思います

アカデミズムとか16年前にエヴァも言われてたから今更すぎ

エヴァはアカデミックの皮を被った単なるサブカル論議でしょ
自分が頭いいと勘違いしたキモヲタがあれこれ騒いだだけ

「少女の犠牲で救われました、まどかマジ女神」と賞賛してるのをみると
処女を生贄に捧げて天災を防ごうとする土民の信仰と同じようにみえるし
人間の文化文明が魔法でした、歴史上の人も魔法少女ですというアニメにアカデミズムはまったく感じない

まどマギはある意味選ばれたアニメだからね。
まどマギをきちんと理解して価値を見いだしたファンはある意味で選民。
歴史上の偉人と同様選ばれた存在と信仰をともにしている。
パチンコに熱中するような愚民が群がる低俗アニメとはステージが違う。

そういう糞みたいなネタはいいっつーの

人間は第18番目の使徒ですというアニメにもアカデミズムはまったく感じないな

裏死海文書とか厨っぽくて最高だよねｗ

まさに中二病ｗ

完全に使いどころ間違ってたけどエントロピーとかも厨臭くて最高

魔獣とか小学生臭いぜ！

魔獣とか星のカービィかよ

そこで、裏コード、ザ・ビーストですよん

エントロピーを厨臭く感じるとか知性のかけらも持ち合わせてないんだろうなぁ

二期ではまともに魔法少女やってほしいな
魔獣と戦わせて

ここではまどかファンがエヴァ板に突撃して引き合いにしているわけだが
逆にアニメ板でのまどかスレにエヴァヲタの突撃書き込みって多いのかね？

エヴァヲタは内弁慶のﾋｷが多いので
自分たちのくっさい巣の中でしか威張れないからなー

まどか「ファン」にエヴァ「ヲタ」ねぇ…
おぅコスいコスい

>>698
サンクス
逆に言えばエヴァヲタはエヴァ板以外では暴れていないってことか
そこがエヴァヲタとエヴァ板に来るまどかファンとの違いなんだろうな

>>697
今5スレくらい見てきたところ特にはなかった

>>700
エヴァヲタがエヴァ板で暴れるって何だよ＾＾；

まどかファンは自惚れっぽいからなあ…

>>699
せっかく隔離スレに来てくれているんだ、お客さんとしてもてなそうじゃないか
まどか「ファン」はお客さんでエヴァ「ヲタ」は身内だからな

>>698
あちこちに出張ってる東方厨は外でも臆せず発言できる社交性がある人ってことか

>>702
698の言葉通りの意味かと
エヴァ板以外で他アニメを引き合いに出そうとはしないので
「自分たちのくっさい巣の中でしか威張れない内弁慶のﾋｷ」と見なされているってことでしょう
そこが隔離スレに出張してきているまどかファンと違うところ

>>705
そう考えると東方ファンとまどかファンは似ているかもね
エヴァヲタとはそこが違う

マジレスすると今の時代前へ前へガツガツ出て少々ウザって思われるくらい自己主張する人の方が就活でも有利なんだよ
他人の縄張りにくると途端に萎縮して自己主張出来ないような人は就職もろくに出来てないよいやマジで

エヴァファンは他板荒らすの大好きでしょ？

やれやれ、招かれざる客ってわけかい？

で？2ch内でギャーギャー暴れまわってるまど豚さんたちは社交性あるんすか？ｗ
精神の幼いガキにしか見えないけど

認識の相違から生じた判断ミスを後悔する時、
何故かエヴァヲタは、他者を憎悪するんだよね

>>709
ファンって言うのキモいよ

2ch内でどれだけ騒ごうが現実世界で暴れまくってる犯罪者予備軍よりはずっといいと思いますけどね＾＾；

そうやって、嫌なことから逃げているのね

>>714
だれだよｗｗｗ適当なことしか言えないのなｗｗｗ

>>694
なんのことかと思ったらエヴァンゲリオン！ｗｗｗｗ
これはかっこわるいｗｗｗｗｗｗ
こんな台詞しゃべらされた声優かわいそうｗｗｗｗｗｗｗ

エヴァファンは犯罪起こしちゃうもんね

論破されて、くやしいのぉ、くやしいのぉ

エヴァ厨は何を論破されちゃったの？

>>709
エヴァ板で吐くセリフじゃないな

やべ真性まどキチが来たか

まど豚ってエヴァ見たことないんだな…>>717

>>721
ここは魔法少女まどか☆マギカを語るスレとしてエヴァファンが立てたんだよ？
何がおかしいの？

>>724
どっかの豚さんたちが凸してきて立てたんだよね

エヴァ板まどかマギカ出張所

煽り方が少し前のハルヒやギアス、けいおんのオタ共と変わらんな
けいおんは現在進行形だけど

エヴァファンは自分達のしたことを人のせいにするんだね
捏造大好き朝鮮人みたい

残念なエヴァ厨

>>709
他人の縄張りにくると途端に萎縮するのがエヴァヲタなんで大嫌いでしょう

>>711
エヴァ板にいるまどかファンは正に>>708を具体化しているわけでして

>668
＞ハイチより酷い震災だった日本が復興しはじめているのは何故?っていう海外トピックスがあったが誰もがこれは奇跡によっるものだとは思っていない日本人自身で努力して助け合っているから復興しているって言われていた

そりゃハイチと日本じゃ経済規模から何から何まで違うからなw、比べるのがナンセンスだろw _φ(･_･

なるほど
まど豚はマジ基地だったわけだ

正当化しちゃってるよｗｗｗ

>>724
このスレが誰が立てたかは709、720の流れからは関係ないと思いますけど？
内弁慶なエヴァヲタが他板荒らすのを大好きだなんてありえません

むしろそういうことが出来る人を>>708では持ち上げられているわけでして

エヴァはエヴァで良いんだけど破がああいう形にいくと
エヴァンゲリオンそのものに一貫性が無くなる気がする。

一貫性？
エヴァはEOEで終わってますよ

>>734
ν速にスレを1000以上乱立したくらい大したことありませんよねー＾＾

ν速民エヴァ好き過ぎだろうｗｗ

急にスレが伸びてどうした
お前らの無価値な書込みなんぞイランのだが

>>728
このスレはエヴァヲタが立てたものなのかもしれません
だとしてもそれはエヴァヲタの内弁慶の表れにすぎません
何れにせよ内弁慶なエヴァヲタが他板で暴れることは出来ないでしょう
その点まどかファンの方々はそんな内弁慶なエヴァヲタの巣窟で萎縮することなく自己主張できるのは
社交性の表れだといえるでしょう

好き過ぎ？
たった一人で立てたのに？

2chで暴れてる僕たちは社交性があるんだぞ！えっへん！

コミュ力の無い大人向けアニメエヴァンゲリオン

>>739
中二病に反応しただけさ

>>741
一人で1000スレとか


普通にどうやったのか興味深いな
規制とかどうなるんだろ

>>743
体だけが大人のな

まどかはガキに人気っと

てかν速ってキャップ制じゃ無かったっけ？

君たちはいつもそうだね。
事実をありのままに伝えると、決まって同じ反応をする

エヴァファンはやっと他板荒らしを認めたみたいだね

現行のまどか厨に言われたくないかな

2chでも現実でも暴れてるエヴァ豚には言えないな

ザ・ビースト（ｷﾘｯ

妄想炸裂してんなあ

困るよなあエヴァファンは妄想大好きで

だなあ

妄想世界でエヴァはすごい、それを好きな俺もすごいと信じてないと
現実世界に取り柄のないエヴァヲタは生きていけないんだよ
底辺の人間のそういった弱さを俺はもっと理解してあげようと思ってる

まどかファンのように広い心を持てよな

まどマギで他者への心遣いやいたわりを学んだ

同意

>>750
ということは>>698 >>708は事実誤認だったのかあ？

他板荒らしを認めたレスってどれ？

荒らしてるの東なんとかっていう評論家じゃないの
エヴァ最高、クラナドは至高と言いつつまどかディスってるアホ

>>763
東は「新劇は二次同人のリテイク以下」と言ってむしろ新劇肯定派のエヴァヲタの不評を勝っているようですよ

>>764
あんな糞同人持ち上げてる野郎だったのか
いや長編で完結させた事だけは評価出来るけど
内容は痛いアスカ厨のオナニーだからなぁ

でっていう

>>765
それでもちゃんと綺麗にまとめて完結させている点では原作よりマシと言えるのでは？
原作からして庵野のオナニーだからな

>>761
>>698と>>708は巣でしか威張れないってことだろ？
他板荒らしと威張っていることになんの関係性があるの？ｗｗｗ

>>764
新劇は自分達の本で面白いとは認めている
語るには宇野や東の手に余った模様

まどマギやフラクタルが与し易くて丁度良かったんだね

>>768
なるほどエヴァヲタは他板を荒らしてはいるけれど他板では威張ってはいないってことですね

>>767
いやリテイクは貞本版ベースらしいよ？
詳しいことは忘れたけど

まどかファン(笑)とやらは十年後にどれだけ残ってるだろ^^

エバファンのように馬鹿みたいに搾取されるのは嫌だよね

>>769
要は「新劇は二次同人のリテイク以下だけどまあ面白いよ」って評価でしょ
それじゃあリテイクファン以外のエヴァヲタ以外には不評なのは当たり前かと

リテイクってLAS厨にしか人気ないような・・・

>>772
773氏が言うようにそれはそれで馬鹿みたいに搾取されないってことだからいいことでは？

楽しけりゃある程度搾取されてもいいよ

>>776
他のアニメに目移りして色々と摂取されるんだから一緒だろ

>>778
他のアニメに目移りするってのは流行にのっているミーハー感覚ってことでしょう
一つのアニメに固執するエヴァヲタと違って柔軟性があっていいのでは？

>>774
面白いとは言ってる
ただハッキリと、語る事がない、とも言ってる
この辺りは困ったような失望したような感じに見えた
当人達はヱヴァでゼロ年代なんたらをやろうと張り切ってたんじゃないかね

一昨年の冬に出た本で、リテイクの名前はあったか記憶に無い

しかし東が新劇に対して稲葉教授と同じ「リテイク以下」って評価を下しているとは知らなかったですよ
複数の評論家に原作以上だと評価されている二次同人ってなかなか凄いですね

数多あるFFを絵に描き起こしただけでこれだもんな

まあ東がリテイクを絶賛していたのはブログで破公開前だけど評価が変わったとは考えにくいような

266 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2011/05/05(木) 19:01:14.43 ID:???
昨日ニコ生でまどか特集的なのをやってそこで坂上秋成という評論家がエヴァを引き合いに出したときに
「エヴァは母親であるレイを振り切ってアスカを選ぶかどうかという話」みたいなことを言ってたらしい

坂上秋成は東浩紀と親交があり破公開後にretakeをプレゼントしていたとか
ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090511/1242018681

おいおいお前らどんだけ伸ばしてんだよ
まどか続編早くこねーかな

東って新劇叩いてたのかよ・・・

>>779
固執するほどの思い入れもない消耗品
ヱヴァとまどかのことですねわかります

東は屁理屈こねる前提でしか作品見てないからな
新劇みてつまらんというような批評家がいるかよ

以上、一人の書き込みによる自演でした＾＾

新劇が批評家から見て語るべき部分が何もないってのは東以外も言ってるし
まぁ同意できるんだが
フラクタルみたいな惨状を演じた東が言うとナンかムカツクわー

それを目指して作ったんだから、むしろ制作陣は喜ぶべき
文字通り破で旧エヴァを脱却したのだから

Qで転ばない限りはね・・・

フラクタルはこれからのアニメのあるべき姿を提示してくれたから
そこは認めるべき
山本寛の力があってこそだけど

提示しても誰も相手にしてくれないものに意味なんてない

ニコ動にあった、もしまどかが魔法少女そのものをなくす願いをしたら？というMADのご都合主義でしらける終わり方を観て、
本編のあの終わり方の正しさを再認識したわ

フラクタル見てたら希望が湧いてきた
アニメっていいね

MADとかｗｗｗｗ

ぶっちゃけエヴァって、いや、ガイナって会社そのものがネット時代には対応できてないよね？
その意味で「老舗」になっちゃったかなあ。
まどかマギカはその点ではエヴァより進んでる

フラクタルが提示したものはアニメのあり方ではなくて人間のあり方じゃないの

フラクタルシステル＝今のアニメ業界
って事も分からないの？馬鹿なの？

ttp://livedoor.2.blogimg.jp/apricotcom/imgs/3/1/317217e2.jpg

そんなに高尚なもんでもないだろ

まどかの２次制作は何故早くも廃れてしまったのか


5/4都産祭内　まどマギオンリー状況
【　都産祭2010 一日目・二日目専用スレ　】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1272598065/

314 名前：カタログ片手に名無しさん[sage ] 投稿日：2011/05/04(水) 13:03:18.44 ID:???
まどかって入場制限かかってないのか

315 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 13:04:10.30 ID:???
入場制限どころかずっと閑散してます

308 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 12:24:06.38 ID:???
がらーん…俺の実力不足が一番だがこんなに売れないとは

322 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 14:51:54.77 ID:???
まどマギだったが、スッカスカだったぞ
売れるとか売れないとか、それ以前に参加者が少ない
欠席も結構あったし

324 名前：カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/04(水) 15:32:07.78 ID:???
アフター、ラグフェスは立ち見がでるほど満員。まどマギはすげースカスカ。

347 名前： [―{}@{}@{}-] 【東電 74.5 %】 [sage] 投稿日：2011/05/05(木) 01:32:02.25 ID:???
都産祭2日目のカタログは閉会まで完売せず
あと、10日前のもう恐1の青カタログ、サークル向け配布用に取り分けておいたのが不良在庫状態ということで、
もう恐1.5のアフターのあとで無料配布してた

エヴァＱなんぞ、公開ガセでぬか喜びするぐらい
ネタ不足だもんな

しかも今更感があるよ。どんなに遅くても今頃やらなきゃ…。
破の衝撃も醒めた。できれば熱い気持ちで見たかったよ。

>>796
＞ネット時代には対応
アニプレはばっちりでした
糞ニーの縮小コピーですがゲハで培ったノウハウを
フルに発揮していたと思われます

シャフトはネットどうこうよりも
いい加減制作が間に合うようにしないといけませんね

製作遅れてもいいけど音声ミスとか不良品売りつけないようにしたほうがよっぽどいいと思う

どっちもよくないです

エヴァってレイとカヲル意外が自分のことしか考えて無い。
まどかマギカは人のために願いを叶えてたり悩んだりしてる。
だから印象が全然違うわ。シンジが自分勝手に世界を滅ぼしかけたのが最悪すぎる。

>>807
＞まどかマギカは人のために願いを叶えてたり悩んだりしてる。

希望と絶望の価値は「＝」だってのが、なんとも辛いよな。
他人のために契約したさやかは上条に忘れられ、杏子は家族を失った。
それに終止符を打ったまどかは、己の個の存在を無くし概念になってしまった。

>まどかマギカは人のために願いを叶えてたり悩んだりしてる。
そんな大嘘で喜べるのか

中学生に命懸けの戦いをさせてる意識が無い大人しかいねえ
もう少し接し方を考えろよ。エヴァの大人はクズしかいない。

スレッド考えてレスしような

ﾑﾘﾑﾘ

そもそも>>807とか本気で書くような奴らだぞ。

フラクタルが最高って事でいいでしょ？

フラクタル、星を追う子ども、まどマギあたり見ちゃうと
どうしてもエヴァの古さと上澄みをすくったみたいなごまかし感がね、気がついちゃうんだよね

古いのは仕方ない。でもエヴァの物語の完成度は低いと思う。

フラクタルなんてヤマカンが優れてるだけ

>>807
先に死んでいるさやかやマミとか無視して、ほむらにQBに騙される前の自分を助けてと、まどかがほむらに言ったり
ほむらの時間ループしていせいで世界が完全に滅亡していたりするルートがある
まどかにそんなことをいう資格ないだろ

時間を止めて武器を事務所から盗むような芸当ができるなら
さやかのSGを時間を止めて浄化できただろとか
前線で爆弾が邪魔だというような話題になるような状況で、今更魔法少女が魔女になるとか教えられても
皆は既に契約した後だからどうにもならないし教えるの遅すぎるだろとか突っ込み所の多いよね

さやかはどっちにしろ絶望するからGSの無駄
杏子とマミは時間的に契約阻止できない
突っ込み所がストーリーの邪魔してるとは思えない
エヴァもまどかも面白い

>>819
君の書き込みからどう話を広げていいのかわからない

別に広げる必要なくね？
アンチになるとしても、まともに視聴して全体的な流れを理解してある程度咀嚼してからにしてくんないかな
その上でやっぱ好きになれないってんならそれで良いんだよ
ろくすっぽ内容頭に入れずに突っ込みどころが多いとか訳わかんない

よくもまぁこれだけの内容を破綻させずに12話でまとめきったもんだ

エヴァのストーリーの完成度はまどかより相当低いよ
そういう意味ではエヴァって実際はキャラとメカで目を引かせた
萌え豚専用アニメ同様見た目の比重が大きいんだよね
まどかは見た目が萌え豚用か？って印象があるけど実は違う
むしろエヴァファンこそ萌え豚なんだよね

よくわからんがまどかの魅力はエヴァを引き合いに出さないと語れないというのはよくわかった
誘蛾灯のようにエヴァ板にひきつけられているものなあ

>>810
人類が存在出来るかどうかの戦いをしてるのに中学生への接し方？
作品もちゃんと見ずに適当な文句を言うなよｗ

これだからまどか厨は

>>814
＞フラクタル、星を追う子ども、まどマギ

3番目に激しく違和感・・・

>>825
パイロットの精神を安定させることもできず、むしろ足を引っ張りまくってた
ネルフの皆さんじゃ無理な相談だよな。そのくせ二言目には
「シンクロ率」だろ。心のケアくらいしてやれよ。人類救世の近道だろ。

>>825
いや、まどか関係なしにエヴァ板でエヴァの大人たちが酷すぎるって意見は根強いぞ

そういうことを無視して「まどかと比べてシンジは駄目駄目」だと言わずに大人たちを批判しているのは真っ当だと思うぞ

大人達がちゃんとフォローしていれば
まどかさんもびっくりな熱血スーパーシンジくんだって見れただろうしな
結局大人に誘導される子供のままっていう状況が良いかどうかは置いといて

一話の時点で逃げなかったシンジもかなり病んでる。普通逃げるわ。

父親に未練たらたらでどっかで決着付けないとという意識はあったんだろうな
しっかし母親がどーのこーのでその辺はうやむやにｗ
新劇ではちゃんとしてくれそうなので期待してる

>>830
シンジを「ぐずずぐ言って中々乗ろうとしないヘタレ」と言っている連中にとっては普通じゃないんでしょう
当然そういう人らはそういう立場に置かれたなら逃げずに乗るんでしょうし

>>831
母親がどーのこーのといってもピンと来ないんだよなあ
結局シンジはユイとあっさり分かれた訳だし母恋しの心情は感じられなかった

まどかの場合、マミが死んで「あんな死に方嫌だ」と主張して回避したのは好感持てた。
シンジもまどかと変わらないと思うが、周囲の大人が偏り過ぎてた。
ミサトにしてもシンジに「逃げたらヘタレよ」みたいな重圧与えすぎ。

つまりエヴァは糞ということですね

庵野監督の有難い御言葉を拝聴してアニメ作品同士で潰し合うという非生産的な浪費をするのはやめましょう

ニュータイプの庵野インタビュー主要点まとめ

「スタッフやお客さんのためにもこれからもアニメを作り続けていきたい」
「動画マンや新人の育成なども今年から会社として取り組んでいく」
「頑張って面白い作品を作り続け、なおかつ当てて、次に繋げていきたい」
「会社として安定した収入や保険など、可能な限りスタッフの環境を良くしていきたい」
「作品を作って作品で食べられるようにしたい。儲かったらスタッフには少しでもお返ししたい」
「賞与などの金銭的なものだけでなく、社員旅行など福利厚生にも力を入れている」
「社員の老後まで考えて、きちんとした会社を作っていく。社長として安定した経営を心がけている」
「自分が好きなアニメや特撮に恩返しというか、そういった文化を遺す作業もしていきたい」
「おもしろい作品を作るのは当然として、そのうえで商品としてヒットさせていくことが必要」
「いずれスタジオの枠も取っ払い、業界を縦断したものづくりが出来ないかと考えている」
「Qについては、少しでもおもしろくなるように頑張って作っています。もうしばらくお待ちください」

言い訳とかさせちゃダメっしょ
稼いできた分は全額きっちり貢がせないと
エヴァヲタって馬鹿だからさ
ちょっと金持たせとくとすぐ下らねぇことに使っちまうからねぇ

まどか好きの俺だがまどかとエヴァで一番のクズは誰かと聞かれから上条と答える

アニメ作品同士でつぶし合いはやめろ＝競争は悪という共産主義、
空想的社会主義的、みんな仲良くユートピア妄想的、
退行した弱者の発想

この世は競争相手とのつぶし合いは必然
ある作品を消費者が購入して金を注げば、金は無限ではないので、自ずと他の作品に注がれる金は減少する
市場全体を活性化するにも競争と価値の序列化とつぶし合いは必然的に生じる
それらを否定する思考はむしろアニメから活力を失わせて死滅させる左翼的思考

競争＝潰し合いじゃありません

ハッ、いつぞやのお返しかい？

上条＝ホストだな

上条については奇跡の反作用で、さやかの事を忘れたんだと思う
さやかの話は人魚姫をモチーフにしているそうだから、足を得る事と引き替えに
声を失った人魚姫みたいなものなんだろうな

でも、上条はやっぱりクズｗ

>>840
えっ？

上条への評価は男女で差がありそうだ

>>843
奇跡によって浮かれて視界に入らなくなっただけかと
もともとレアなCD云々で遠ざけてるフシあったし
実際気が滅入ってる時にああいう事されるのは
感謝通り越して迷惑と思うのは不思議でもないかな
まして精神的に不安定になる年頃だしね
まあでもせめて退院日くらい伝えろよとは思ったけど

シンジもDATに八つ当たりすれば・・・

>>843
だが現実に置き換えてもそんなもんじゃねえ？
大して好きでもない相手に色々してくれてもさしてありがたみなど感じないだろうし
逆にうざいと感じることもあるだろう
どうでもいい相手では軽視しがちだ
上条をクズだと思えるならその感性を大切にして他山の石にしないとね

さやかはアスカより不幸だったわ

それは同感

さやかの不幸は“ダメンズ”に引っ掛かってしまう女子ってことなのかもなあ

上条のどこがダメンズだよ
選り好みは許さないってか？
とんだ女尊男卑だな
処女厨と同じくらキモいわ

アスカとか普通に魔女化するんだろうな…
マミさん以上の豆腐メンタル…

要は「伊藤誠死ね」ってことだろう

10話でまどか撃つときのちわの叫び声は
20話で加持さん死んで泣くミサトと25話のアスカの断末魔の絶叫に匹敵した。

マミってあんなんで気が狂うとか雑魚すぎる
なんかトラウマでもあったの？

ま、本気で超えたとか思ってる奴はいないだろｗｗｗ
ネタだ

>>843
>>845
>>846
あれは「どれだけ他人のためでも、一方的な思いやりは実を結ばない」
っていうことを描くために演出されてるわけだから、上条の性格がどうこう言ってるやつは
この作品が表現していることを読み取れてないと思う

上条君人間味がないね
そういう物語だから仕方ないか

まど豚キメェ

@HIROTA0315 廣田恵介
『フラクタル』ムック、東氏のインタビューを読み終った。コントロールしきれなかったプロデューサーにも、責任はある。東氏は、「うるさいから」と打ち合わせから追放されたとのこと。単なる人選ミスだね。人の話を聞かない人は、どんな職場においても、役に立たない。
1時間前 ついっぷる/twippleから

>東氏は、「うるさいから」と打ち合わせから追放
>東氏は、「うるさいから」と打ち合わせから追放
>東氏は、「うるさいから」と打ち合わせから追放
>東氏は、「うるさいから」と打ち合わせから追放

>>856
そら正義の味方してたのに自分がその内
その敵側になるって知ればああなるだろ
それが唯一の原因。ちゃんと12話の世界では受け入れてるから
一見取り乱した末の狂行に見えるけどすっげー的確で冷静なんだよなアレｗ

僕なら回避する方法を探します
はじめっから諦めるのはいやです

エヴァってそういう周りの理不尽さに対する話だし
ミサト、リツコともにああいう性格になった経緯がしっかりある
まどかの周囲の大人はまどかの母親くらいだけどアレはないよなあ…

浄化し維持するためのそのGS集めるのに魔女倒さないと駄目だろ？
今まで葬ってきたのが元魔法少女だってことも関係してるだろう
情は捨てきれなかった
描写される情報量は少ないけどポイントを抑えてるから妄想の予知が広がる
上手く出来てると思うよほんと

>>864
アレはないって悪い意味で？
そもそも置かれている状況が違うだろｗ
軍人とただの母親だぞ
世界を守るとかいう名目かかげてる癖に
自分の問題で本業疎かになっちゃってるのと比べてもね

>>864
大人のいない世界って感じが強いよな
思春期で既に親離れしたからって理由にしてもいいけど
大人ですら戸惑う状況で、大人に頼ることをしない少女って歪
(相談するシーンもあるっちゃあるが、普通なら全て洗いざらい言い出してもおかしくないから、あれは有って無いようなもの)

話数足りてないってのは言い訳だが、それでもあと数話あったらその辺の心情描写詰め込めたかもしれん

いてもいなくてもかわんねぇってことだよ

ミサトは軍人としてダメだって庵野言ってる
そういうキャラ

いきなりどうした

アリスとかトトロの世界に大人が混じれるかつうとね
そもそも少年少女を題材にした作品で大人が上手く描けてるのって稀だろ
そういう世界観ベースだから。大人不信からによるものなのかな
中には相談したけど頭がイカれたと思われて精神科行きの子もいただろうね
そのまま魔女化、失踪

まどか一期はプロローグに過ぎない
二期か映画決まってからが本番

>>872
別に子どもが大人に働きかけるだけの問題でもないけどね
逆に大人、もっといえば親が自分の子どものケアが出来ているかも問題

一番酷いなあと思ったのは4話の朝食シーンでまどか泣いたのに、尺の都合かそのままフェードアウト
其の次はラストの避難所から駆け出すシーンで、親どころか、一社会人としてどうかしている
周りの大人も止めないってどういうことだよと

言ってしまえば話の都合なんだけど
なんかお前が親になったら過保護すぎて息が詰まりそう

2行目必要か？

その話の都合でキャラクターが動いているというのは序盤からよく指摘されていたこと
ヴィジュアルとしては好きな作品ではあるが、話は流しで、根詰めると駄目だと思う

ガキにはわかんねーよ親の気持ちなんか

物語を批判するときに「〜をする(しない)のはおかしいだろ」ってのはよく言われること

あーそうだっとエヴァでゲンドウがシンジ捨てずに
その年齢に達するまで上手く懐柔しときゃ
もっとスムーズに行ったものをってのとなんとなく似てる

ダメ親父でもダメ軍人でもダメな理由がいるんだけど
まどかの場合おふくろ・先生対談で母の原因はわかっても
じゃあ親父はどうしたって話になる

懐柔したらむしろうまくいかないから

母親と父親の立場が逆転してる
父親に質問したことも最後に繋がってるかもね

>>881
なんで？必要なのは初号機で使徒さえ倒せばシンジなんて用済みだろ
そのコマとしてだけ利用するにはその方が良いじゃん
映画の方法は思いつきで無理やりやった方法だから

悩ませて苦しませたから現実逃避したくなったんだろうがよ
それにゲンドウが自分が他人を愛せるとは思えないって言ってるだろ
どうすればいいか分からないから逃げて
ユイの人形である綾波に縋ったんだろうが

今考えりゃゲンドウの願いって小さくね？

だから何だよ

>>884
いやだから正規の補完計画ではシンジは不要なんだって
んでそれも結局話の都合ってことに帰結するだろ？
大人がどうのこうのなんて所詮重箱の隅つつきなんだよ

「正規の補完計画ではシンジは不要」kwsk

それを言ったら登場人物が全員違う、別の誰かでもいいだろってことになるな
司令はゲンドウじゃなくていいとかそういうレベル

>>888
アダムとリリスの禁断の融合とやらで
冬月に後任せて自分はレイといちゃこらしにシンジほっぽらかしだったろ？
ミサトが助けに行かなきゃ死んでたし、どうでも良かったんだろ

>>890
途中の過程はどうするよ？
サキエルも倒せませんでしたじゃ酷いぞ

ゼーレつまり正規の補完計画には超必要

>>891
え？
だから突然思い出したように呼び出すんじゃなくて
アスカみたいに最初から軍人として育てとけっつうこと
心を開けばどうとでもなるみたいだしシンクロ率に関しちゃ問題ないでしょ

使徒倒すだけならレイなりダミープラグなりアスカなりでこと足りる

ゼーレの補完計画はQB星人になること

>>892
いや不要だよ
パイロットは発見次第射殺という命令が下ってるわけで
必要なのは機体だけ〜クズばっかやでそらシンジくんも悩むわ

>>893
旧エヴァでは機体の魂とパイロットの血縁が重要だったと思うんだが、
初号機に他のパイロット(ダミーとか)載せるか、端かな別の機体を作らないとな
しかし1話時点ではその予算がないみたいだね

さらに付け加えればゼーレにとって玉は多いければ多いほうがいい

>>894
ユイさんが曲者でしてな

ミサトはそこら辺気にしてた描写があった気がする

じゃあ誰の意志が人間のランクを変えるんだよ

>>890
旧エヴァでのゲンドウのシンジへの冷徹な扱いは
何とも思ってないからではなくシンジからの逃避だったからじゃん。
自分を愛さないであろう怖い息子を懐柔など出来る訳もない。
そこには駄目な大人の姿があるよ。

シンジの危機に助けに行かないのは、そこから当時の庵野がどれくらい病んでいたかが伺える。
子を持つ貞本版は意図こそ不明だが助ける形にしてたね。

納得

>>901
俺が言いたいのはそんなことはどうでも良いんだよ
エヴァだってこういう意見も出たりするけど重箱の隅つつきだよねって
もう良いわ寝る

えっ？
最後まで食さないで消えるの？

同じ重箱の隅でもつつかれても耐えるものと耐えられないものがあるよね

それに関しちゃエヴァの方が破綻しまくってるから

＞同じ重箱の隅でもつつかれても耐えるものと耐えられないものがあるよね

同意だな
自分に限らず殆どの人がそうだと思う

と申しますと？

ラストを決めてきちんと構成を練ったまどかと違って
エヴァはライブ感覚が売りですもんね
レイとシンジ君が知ったら怒るでしょうねって台詞はなんだったのか

具体例挙げろ

構成練ってアレかよ
ヘタクソすぎ

とうとうそんな罵倒しか出てこなくなったの

>>908
ググレば一番に出てくる話をされてもなあ

>>912
ググってねえけど無理やりなこじ付けがどうかしたか？
いや長年エヴァオタやってるけどこの台詞だけは致命的なミスだろ
レイがエヴァの秘密知らない、許さないなんてことねえじゃんｗ

>>913
『シンジに関しては、母が初号機の中に溶けていることで間違い無いと思います。
レイはよく分かんないですよね。製作側からこの件で説明されたこともありません。
例えばですけど、自分の肉体の元（ユイ）が実はまだ存在していて、再びユイに会うことをゲンドウが目指しているという事実は、
レイにとって「ゲンドウは自分を通してユイを見ているだけ」「自分はユイに会うまでの代用品、道具」であることを改めて突きつけられる事になるから・・・かも知れません。』

という見方ができるけど、長年オタやってそれは酷い

個人の妄想引っ張り出してなにがしたいの

だからエヴァオタならその「個人の妄想」による「こじ付け」がなにより大事だったってことが分かるだろう
それに破綻しなくなって万々歳じゃないか

まど豚が言えることじゃねぇな

そうなの？

夜中なのに熱いな

まどかの場合は少ないながらちゃんと説明されてる
エヴァのただのはったり

ポーカーでもハッタリでブタがフラッシュにも、ストレートにも、エースキングダムにもなるんだな

まどかは重要なとこですら妄想を必要とする上級者アニメだから
エヴァヲタには理解できないだろうね

もう褒めているのか貶しているのか皮肉なのかわからんな

また整合性がどうのこうのとかを拠り所にしてるのかｗ

じゃあ日常をネタにしたアニメ作ろうぜ。
これなら整合性は完璧だろう。

題材はそうだなあ、女子高生の部活動なんてどうかな。
軽音楽部を作って活動するとか良いんじゃないかな。

>>924
つまんねーよバーーーカ

脚本に関しちゃエヴァ以下のアニメは昨今には無いよ。雰囲気とハッタリは一流だけど。
カメレオンで言えばまどかは名実の松岡で、エヴァは運の強さとハッタリの矢沢みたいなもんだよ。
中身が違い過ぎる。

>>925
まあ、その程度しか考えてないで言ってるんだろうね。

結局、箱庭みたいな世界を作れば、いくらでも整合なんてすると思うよ。
問題はそうすると、広がりを犠牲にしちゃう。

再放送がないから、とか、キャラが一般受けしないから、とか
そんな理由以前に、この作品って広がりがあるんだろうかって思うけどね。

まどかは基本的に信号機をクソミソに扱うことで
相対的にまどほむを持ち上げるという戦略だったしな
普通はそういうことを皆躊躇するよね
新房や虚淵や岩上は平気でどんなえげつないことでもやれるから
誰もが考え付くけどあえてやらないような
こういうアニメを作れたわけだ

言うほどえげつなくもないし、目新しくもないよ

12話で作品も世界観もこじんまりとまとまった良作ｗ

>>893
なんだよ、その辺のバカ女が言いそうな文句はｗ

あと5周くらい見ればシンジを呼んだ日に15年ぶりの使徒が現れるのが意図的だとわかるから

なんかまどかって急速に熱が覚めつつあるよな

>>931
お前の中だけだろ

>>930
使徒の出現日(死海文書で確認)に合わせてシンジを召集→乗らざるを得ない状況を作って無理矢理乗らせる
って感じだな

>>932
外出ろよ

有り余る時間を使って未だにＱを出せないエヴァの方が醒めるな

エヴァはダルビッシュ世代以降の世代に訴えかけるものが無い

>>935
エヴァ板住人ですらないのな。

売上気違いが売れただの騒いでるけど、予想以上にでかい花火だっただけで、
破やパチンコで急に増えた奴以外は、それがどんなものだろうとずっと待ちつづけてる。

>856

15歳ぐらいの女の子が必死こいて人助けだと痩せ我慢しながら戦ってたら実は最後は自分らも魔女になりますなんて分かったらああなるのも仕方ない
まどかだってあっさりマミを撃ち殺して泣いてたんだから一緒だって
むしろ余計に愛おしい存在になったな＞マミ _φ(･_･ハァハァ

しかし今のところつっかかってくるのはまどかだけだから今期、前期ではトップって扱いみたいだな
次にどの作品が来るかが楽しみだｗ

ほむほむっていうの公式なの？

イヌカレー文字にそう書いてあったとか無かったとか

ちょっと引くなあ

元ガイナの人達

ちょっとお人好しがいい
イヌカレー上手な方がいい

本質的にはまどかよりもあの花のほうが遙かにエヴァに近い作品だと思うけどね。
まどかは何も背負ってないと思うんだ。

まどかのｶｰﾁｬﾝは台詞にもあった様に「間違い」について寛容なんだな。自身もそれらを経て大人になった部分もあるからだろうかね
取返しのつかない事にならない様に思春期のガキの取り扱いに注意が必要な事も知ってるだろうし。その上でまどかを信じて行かせたと
あそこでまどかを行かせなかったらまどかは一生後悔したままだったかもしれない
ゲンドウの様に信じなかった結果シンジとの関係が修復困難になる事もあるから難しいさね

そりゃ子育ての方針ってのはわかるさ
しかし社会的通念に照らし合わせると如何なものなのってことにもなる

あの状況で子供だけを送り出すってのはまあ普通はないでしょう
普通じゃなかったというだけの話で物語としては至って普通。といった当たり前の所でしょうか

つまりさ物語としての筋は通っているけど、それにリアリティがあるかが問題
心理描写が良く出来ているなんて声を聞いたら、そりゃ反発したくもなる

その描写ってのは物語の進行上でよく出来ていても、人間らしさがあるかどうかはまた別だと思うわけ

リアリティとリアリズムは別ですね
としか言い様がないです

あの花はエヴァより屍鬼に似てないか
髪型とか

母さんなんであんな昭和のヤクザみたいな口調なんだろう。
進行の邪魔にしかなってないと思うんだが。
アニメにはよく現れるタイプといえばそうなんだが・・・
主人公の親っていちいちファンキーにされるよね。

ワーキングガールだからな

それについては中の人が(ry

「魔法少女まどか☆マギカ」ついに完結！人気の考察＆感想エントリーをピックアップ

http://b.hatena.ne.jp/articles/201105/3782

あそこでもしも体だけ溺死体になって帰って来てもアニメとしては
まどかは正しい選択をして悔いのない死を迎えただけなんだよな
アニメの中の世間では子どもを放置して死なせたクズになるけど

>>956
そもそも最後の時間軸以外の世界では街壊滅状態だから
両親の安否さえ不明なんだよな
一発で倒せた時以外は飽きてどっか行っただけみたいだし
街を守るためにもまどかの選択はああするしかなかった

まどかの選択じゃないだろ親の行動に問題がある

いずれにせよまどかは人間としての短い一生を終えた
享年14歳

現在過去未来に全てに置いて、この宇宙に存在した事を無かった事にされたから、それすら無いかもしれんな

施設に預けろよ

ごめん誤爆

まどかの母親はアレ母親じゃない
母親はああいうふうに嵐のなかに子供をおくりだすなんて絶対しないぞ
ギャーギャーいけませんっての一点張りで理由を聞くまで行くのを許さない

最近の親のクソさを表してるんだよ

親や大人が糞なんてガキ向けメディアの基本中の基本だろ

>>957 >>963
まどかファンの政治家は多くいるらしいがそういう母親のありようを問題視した政治家いるんだろうか

ため池に落ちて死んだ幼い兄弟のニュースを観て思う今日この頃です
子供というのは大人たちの想像のつかないことをしますからねえ

多くいるのか？世も末だな

頭脳派が観るのがまどっち

逆にエヴァの母親とかは過保護だと揶揄されていることもあるかな
例えばシンジのエヴァ戦闘は多くはユイママのおかげだと言う風に
「ゼルエル戦では動けなくなったら結局はママに助けてもらう　それが成長だと言えるのだろうか？」
という類の大人の評論家なんて珍しくないしな

>>959
その自己犠牲の精神こそがこのアニメが支持された一因だから仕方ない

なんでまどか厨嘘ばっかりつくの？

たしか関西でしか放送されてなかったはずの10話の感想を書いた東京都議会議員がいたんだってな

残酷な天使のテーゼって母親が子を突き放つ歌だよね
エヴァ全話見た後聞いてみるとすげー感動する

>>973
ミサト視点の歌でもあるそうだ
「女神なんてなれないまま私は生きる」の部分とかな

>>970
極右アニメですか(^^;

自己犠牲だったらアンパンマンの方がいい

>>975
エヴァ以降の変な風潮を断ち切ったのが信者曰くまどかというアニメだそうだからな

>>970
支持とかネタにしても歪だな。引くわ。

>>976
あれはジャムおじさんにまた作ってもらえるってフォローがあるから駄目

石原都知事なら「我欲の人間が多い中、このアニメは自己犠牲の精神を描いている　よくやった」と言いそうだな

まどかの影響で自己犠牲で少女がどんどん死んでいくアニメが流行り始めるのかね
ただでさえ日本人は病気、借金、生活苦や失業の後の責任感で家族のための自己犠牲自殺が多いんだからやめて欲しい

流行らないと思うよ

>>966
政治家に多くって何％だよ

調べようもない事を事実のように書くなカス

>>981
魔法ってのは徹頭徹尾、自分だけの望みを叶える為のもんなんだよ

エヴァのフォロワーが増えたようにまどかのフォロワーも出てくるだろう
しかしエヴァのような作品は結局一作でも出てきたかね？

それを否定したとして、君は僕の言葉を信じるかい？

>>969
成長も何も、むしろエヴァに乗っている時点で母親の庇護を受けている＝永遠に子供のまま
と考えるべきでは？
エヴァでいう成長って残テの歌詞にあるように
エヴァ（母親）から独立して辛い現実に立ち向かうことだと思うんだけど間違ってるかな

エヴァもラスト３週目あたりに「残テ」もってくりゃ良かったな

>>987
＞エヴァ（母親）から独立して辛い現実に立ち向かうことだと思うんだけど間違ってるかな

その認識は>>302であるような評論家と大差ないと思う
第一そうだとするならばシンジが理由はどうなれエヴァに乗らないことで批判される筋合いがないわけで
エヴァに乗るってことは戦いを強いられるってことの認識がすっぱり抜け落ちているでしょ

旧エヴァの母性は子供へのエゴが強い感じがする。
子供を守る為に凶悪に暴走し何もかもぶち壊すママン。恐い。

男の戦いの後LCL化したシンジがエヴァから出ようとしなかったのはなんでだ？

>>990
まどかの母親とあらゆる点で正反対だというべきだろうか？

ただシンジの側は母恋しの心情があまり感じられないんだよな
結局旧劇でユイと再会しても淡々と別れた感じだったし
母子の会話と言うべき物がとにかくないんだよなあ

むしろなんで出てきたんだっけ

>>989
シンジが一番怖いのは他人の中の自分なわけで、怖い使徒と戦うってのはまた別の話なのでは。
シンジでいう辛い現実ってのは他人と向き合うことだし。

>>993
ユイママにポイされた

>>994
実のところ、ヤシマ作戦を経てアスカ達と共同生活を始めてから彼女達と向き合うことが
辛い現実だとシンジが感じているようには思えないんだが？

>>990
動物の親子には良くあることじゃないか
子供が一緒の時の母親は凶暴

>>997
まどか母にはそういうのはまず感じられないよな

終劇

1000ならエヴァＱのネタバレは
カヲル君が幾つもの並行世界を螺旋状に束ねてしまったから

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