【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版*102

>>690
自分を現実逃避のツールとみなすシンジに対してレイの反乱がありそうだな

世界がどうなってもいいってのは裏を返せば世界から逃げてることにもなるわな

シンジ「僕は逃げていいんだ！！」

ってのを肯定しちゃってる部分があるのかもな破は
カヲルが止めたけど

カヲルはカヲルでシンジが幸せなら他はどうなってもいい、とか思ってそうだけどな
ラストで止めたのも自分の知らぬ間に女とくっつきやがって、という嫉妬まじりの表情をわざわざさせたらしいし
カヲルは自分でシンジを幸せにしないと納得しそうにないように感じたわ

ずいぶんな悪意の新劇だな
やっぱり無い方がよかったな

>>705
あっそ
じゃあ此処から消えろ

>>699
でも意図的に壊したのは5号機だけだしな
2号機はやむを得ずだったし

>>705
なに最終的にレギュラーのほとんどが生き残って平和になった世界で生きていきますで終われば
上記の事などちょっと捻った話って程度だ

>>706
キャラクターの扱いが悪意的になるような作品なら無いほうがいいのに

>>487
アダムスの正体はともかく、8号機の正式名がMark.08ってのは有り得るな

>>709
あっそ
じゃあ此処から消えろ

一番悪意的だったのはＥＯＥだったけどなｗ

>>710
無国籍ならMark.表記なのかね？

シンジくんの使徒化の関連なんだけど、一緒に考えてくれると嬉しい。既出の話だったらごめん。以下長文です。
今日破を観直して不思議に思ったのが使徒のランス攻撃で腹に空いたハズの穴が無いんだよね。シンジくんも初号機も。
初号機は使徒みたいなものだから、穴が塞がっててもおかしくないのはわかる。
けど、シンジくんは吐血までするほどのダメージなのにピンピンしてるようにみえる。
実は目が赤く光る前までは大ケガしていて、赤く光ったあとに使徒化して自分で直しちゃったんじゃないかな。暗闇の中で。
吐血自体がテレビ版で使われていたパイロットの幻の可能性も確かにあるけど、
序からずっと、エヴァへのダメージはパイロットにフィードバックされるという事を何度も見せてるし、
シンジくんがあの時点でケガをしていたのは事実といっていいと思う。ユイママがどうにかして直した可能性もあるけど…。
ここまで書いてて気づいたんだけど、聖書にも絡めるなら、実はあの瞬間に『槍』で『腹を』突かれて彼はしんでしまっていて、
奇跡の『復活』をして『使徒』になった。と捉えれるかもしれないね。

ランス攻撃なんて無いし

>>714
槍攻撃されたのは初号機の手のひらじゃない？

>>716破のＡＲ台本のゼルエルの腕を伸ばして突き刺す攻撃の事を『ランス攻撃！　４本！』
とか書いてあるからそれの事。わかりにくくてごめん。

2号機だったか旧作で両腕ぶち切られた時、パイロットの腕ちぎれていたか？
神経接続でエヴァのダメージの痛みが伝わるだけじゃね？

>>717のアンカーミス
○>>715
×>>716

>>716破でゼルエルに２ヶ所腹部を突き刺されている。

>>714
ならシンジの左腕も切断されてなきゃおかしい

そういうことさ

>>720血が浮いてたから、吐血してたのは現実だと思うんだけどアレはシンジだけのイメージ？
現実ならケガしてる事になるんだけど。

>>721
吐血シーンは確かに有るが、エヴァへのと同じダメージ受けた訳じゃ無いでしょ

Ｑはあっけなくバッドエンドで終了

？の初っ端から何の前触れもなく、再び3号機事件から始まってアスカ救済パターンが展開されてそのままゼルエル戦へ突入
今度はアスカがゼルエルに取り込まれて今度はアスカと融合後に破と同じく槍を投下される

シンジ｢これも、もう一つの可能性…アスカを助ける僕もありえるんだ！｣

という糞展開

>>704
鶴巻のお遊びをマジに取るなよ
庵野のコンテではそんな表情してないし

>>721
いやいや、あなたがエヴァの体の状態とパイロットの体の状態が同期する感じの事を言ったから、
そうではなくてエヴァが切断されたり穴が空いたりしても同じ様にパイロットが切断されたり穴が開く訳ではないよってことが言いたかったのよ

>>724
鶴巻と庵野って正反対だよな
鶴巻はただ面白ければ意味深な台詞やシーンをそのまま採用するって感じだけど
庵野はきちんとファンが謎解きをした時にきちんと辻褄が合うように精密に物語を組み立てるよな

ぶっちゃけ鶴巻や摩砂雪が仕込んだ演出は
庵野に「知らんがな」されるのが結構……

>>714みたいなのは公開時から散々既出。
そもそも旧作の頃からシンジは神児→神の児との説はある。
レイは元々使徒の魂で、アスカも新劇では使徒とのハーフらしい。
マリも人外っぽい雰囲気がするから、シンジも使徒とか人外設定と考えるのは判る。
でも>>664みたいに思う人は多いんじゃないかな？
エヴァが他者との係わり合いの物語だとすると、主人公が人外ではメッセージが弱くなると思うよ。

主人公が実は人外でした だから◯◯が可能でした
では何の解決にもならんがな
まして、人間と人外の交流の壁というテーマが
単に主人公が人外でしたでは解決にもならんし

>>717
第10使徒の方か
凄く巨大な槍だったな

シンジの吐血は緒方さんがアフレコでシンジとシンクロしすぎて
喉に炎症を起こしたような現象だと思っていたが違うのかね

でもEOEだとアスカの目が潰れて出血してたんだよな

目から血でてたっけ？

最後は包帯巻いてたし、怪我はしてたんじゃね？

量産機に槍で刺されたときに
コックピットで目を押さえ、指の間から出血していたから
目からだと思ってた

殺してやる殺してやるの時の右目は大丈夫そうだったな

EOEでのアスカの出血は、シンクロ率400％でシンジが初号機に取り込まれたときに
シンジ自身がプラグスーツを具現化してたのと同じような現象と考えられる。
つまりパイロット自身のイメージが具現化すると。

シンジの吐血も同じようなものと考えられるけど、構図を見た限り単に初号機の体から
吹き出している血をバックにまるで吐血しているかのように偶然シンジが重なっている
ようにも見える。

てゆうかあれテレビ版の1話か2話じゃなかったっけ？

シンクロ率によるんじゃね
サキエル戦で同じく目を貫かれたシンジは目に特に異常はなかった
神経接続も多少下げてたような気もする
でもサハ戦でエヴァが両腕の筋肉断裂してとんでもないことになった時は
前腕と掌を包帯で巻いてた
同じく胴体貫かれたシャム戦でも吐血まではしてなかったし
初期よりシンクロ率が上がって身体への影響が拡大したってことじゃないかね
旧劇のアスカは、あれたぶん100％近いと思うし

シンジは幼い頃に死にかけたが、ユイの一か八かの賭けでゼーレに黙って初号機の細胞を移植することで生き延びた
だからシンジは初号機にシンクロできるし、目が赤くなったりする

というのを考えてみた

改造人間か

>>701
レイの成長劇において主人公シンジにすら反発すると言うのはありそうな気がする

そういう反発があっても、尺の問題ですぐに解決しそうだｗ

シンジ｢綾波？｣

レイ｢ダメ。2号機パイロットだった人が呼んでる｣

>>736
吐血はイメージ画っぽいよね

制作側は破のシンジをどう考えてるんだろうな

１：世界への視点はないが、自分の願いのために行動したという意味で成長したから、まさに３歩進んで２歩下がった状態
２：世界をないがしろにするなんてとんでもないから、序より後退してる
３：最高に成長してるぜベイビー
４：成長なんて１ミリもしてないよ

個人的には副題や最初の歌から考えても１なんだろうとは思ってるが

シンジの願いの方向性がネガティブだと自分の願いで動いたから成長って理屈は苦しいぞ

>>739
何かの事故で死にかけたの？

>>745
自分の目的のために行動してたし、まあ１ぐらいが妥当じゃね
序だとまだエヴァに乗るための具体的な理由が漠然としてたし
それに比べると自分で行動してるからね
ただあのまま融けたままでは内にこもりそうだが

>>747
今のところ、そんな情報はまったくないよ
739はそういう設定ありそうと思って書いただけですわ

8号機が地下のリリスを改造した存在という考察を見て思ったことがある
初号機が覚醒して3つ目になったのは、もしかしてリリスコピーの初号機がリリスと同じくらいに存在にシン化したからではないだろうか
まあだからといってなんだという話だけど

単純に零号機と融合して三つ目になったという考えもある

初号機が三つ目になったって聞くけどどのシーンで確認できる？

デビルマンのシーン

それ、どこだ？ｗｗｗ

既出だけど覚醒初号機のバックの煙の形がリリスの十字架にそっくりなんだよな
初号機とリリスには何等かの繋がりがあるということを示唆しているのかも

>>754
覚醒してエネルギー化してるときに思いっきり三つ目になってるよ

額の眼はリリスの眼かな？

額の目に見えるのは角のマーキング

>>745
どうも新劇は
「今まで生きてこれたのも、これから生きていけるのも世界や社会があってこそなのを認識すべき」
「触れ合う事が怖くても他者と一緒にいると覚悟する」
の2点がシンジの課題のようで、それが出来てないがQの展開だと
話として分かりやすいのは２と３だけどな

世界の有り難味が分かってなくても、触れ合う事の怖さを覚悟できてなくても
自分の願いで動いたから成長ってなんか腑に落ちん

とりあえず外部(世界)からの情報を遮断するシンジとレイであった
どうなることやら

Mark.06って二股の角の間に目らしき物があるよな

>>761
シン化初号機のそれは疑問だが
Mark.06の額のは多分、眼だよね

前から見ると角に隠れてるけどMark.06も額に目があるな

画像無いの？

Mark.06で画像検索すれば横顔イラストが出てくるよ

>>764
いくらでもあるだろ
ポストカードとか見たこと無いの？

Mark.06の三つ目は分かるけど、初号機のがわからん。
角の光ってる部分にしか思えない

>>759
×話として分かりやすいのは２と３だけどな
○話として分かりやすいのは２と４だけどな

>>767
角の光ってる部分が第三の眼に見えるところが｢偽りの神｣なんだと思うよ。
第三の眼を持つ→｢真の神｣→Mark.06かと。

>>759
世界云々は別にして新劇のシンジは他者に触れるのを怖がってないと思うが？
ゲンドウは除くけど

なるほどね
ﾏｰｸ6、横から見ると二本の角がカヲルが投げたヤリみたいだな

バイザーの下に目が5つくらい並んでるのかもしれない

>>769
初号機の真ん中の赤いのはまだ何なのか確定していない。
「角の部分である前提」はちと早とちりすぎる。

>>773
いや、どう見ても角の一部分だろｗｗ

>>774
そんなのは分かってる。
その角の一部の赤い部分がどう見たら第三の眼に見えるのか逆に教えてほしい。

>>775
｢世界が、終わるのよ｣の真正面からのアングルのシン化初号機が三つ目に見える
と言うことだろう

>>776
それなら、なおさら「その第三の眼が角の部分である前提」は早とちりだね

>>777
早とちりって何言ってんの？
どのみち限られた情報の中から考察するのが、このスレの主旨だろう？
誰も確定的なレスしてないと思うが

>>778
＞>>769
＞角の光ってる部分が第三の眼に見える

この文は明らかに「第三の眼=角の部分」前提だろ？
だからそれは確定している訳じゃないから早とちりじゃないかい？と言ったまで
何ムキになってるの？ｗｗｗ

>>775
どう見たらって、
だから目になんか見えないって言ってんじゃん
バカなの？

＞>>780
＞どう見たらって、
＞だから目になんか見えないって言ってんじゃん
＞バカなの？

＞>>769
＞角の光ってる部分が第三の眼に見えるところが

ダメだｗｗ話にならないｗｗまさかの池沼降臨ｗｗｗｗ

>>763
気づかなかった
本当に目なのかな？

>>774
あの状態の初号機は拘束具が無くなっているよね
全身が透けた感じで2つのコアと血管か神経の様なのが
見えるけど、角付きの頭部だけ残っているってのも変だろう？
だから額の赤いのは何なのって事だと思うけど

>>782
目にしては小さいかもしれないけど赤点が角と角の間にあるみたい

>>770
それは中盤までで、その後親父以外の人間とも関わる気失せてたがな
レイは助ける気になったが、言い草からして他の人間とも関わる気が復活したとは言えない
そのレイに対しても溶け合っちゃダメだろ、触れ合う怖さを覚悟完了する的に

>>785
結果的に溶けたけど、さすがに溶けるとわかって行動したわけじゃないだろ
それにそこまでやらなければ、レイを助けられなかったわけだし
まだ他の人と向き合うつもりになったかどうかはわからんが

>>781
悪いが俺は>>769ではないぞ

角の一部が赤くなってるだけで、初号機に第三の目があるなんて最初から思った事など無い

>>787
俺が>>769に対して>>775の質問をしていることは明らかなのに、
何故お前は俺の>>775の質問に対して>>780のような意味不明で挑発的なレスつけてきたの？

お前意味不明だよ

理屈っぽいメンドーくせぇ〜奴だなｗｗ

>>789
うわぁでた
自分の非を認めないカスが

>>775は
＞その角の一部の赤い部分がどう見たら第三の眼に見えるのか逆に教えてほしい。
と質問していて、
｢角の光ってる部分が第三の眼に見える｣と述べている>>769に対しての質問であることは明らかなのに、
何故、
｢角の一部が赤くなってるだけで、初号機に第三の目があるなんて最初から思った事など無い｣ような奴が>>755に対して返答レス>>780をするのか全く分からない
しかも｢バカなの？｣とまで言っている
まさにネット弁慶だな
そのくせ論破されると>>789のような逃げ技を使うのだから余計たちが悪い

>>784
角の上側の根本にも何かあるよ

マジ？
4つ目？

>>793
ああすまん。角の間のやつのことだった。

角の途中にある丸い穴も気になるね

バラルの扉kwsk

>>794
穴も赤く光ってるようだな

混乱、混沌の扉

>>795
そのバラルの扉だっけ？
それをカヲルの槍が突き破って初号機に刺さった感じだよね

バラルの扉が地球全土を覆ったら人類補完もしくはサードインパクト完了というところなのかな

扉ということはネブカドネザルの鍵が関係ありそうだな
初号機で扉が開いたということは鍵が初号機に混ざってるのだろうか？