1 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:
0%
シンジはアスカが好きで、
アスカもシンジが好き。
相思相愛の2人が最高なんだよ。
アスカ×シンジ
アスカ×カヲル
アスカ×ケンスケ
アスカ×トウジ
スレの終盤と序盤に捨て台詞のようにw
>>2 たぶんみんなが知ってるシンジとアスカとは別次元の2人なんだろうな
存在しないんだろうけど
6だったらシンジとレイを中心に大団円ラスト
何でシンジ×レイの不可能性を探るスレに改題しないんだよ
完結まで結論なんか出るわけないのに
なんでみんなLAS否定すんの?
芽が無いから
母性も異性も持ってるレイ最強
>>10 可能性を語るスレだから、今のところ可能性無い派が多いということだろ
リアルの人間同士の関係なら可能性が0なんて事はありえない
しかし彼等はフィクションの登場人物なので可能性と言うより必然性が無いんじゃないのって感じだ
「シンジとアスカがくっつかないから駄作」と言う人間がエヴァオタの中で多数派なら別だが
>「シンジとアスカがくっつかないから駄作」と言う人間がエヴァオタの中で多数派なら別だが
見る人みんなカプ厨とか恐ろしい
アスカファン多いからなあ(おそらくレイよりも)
製作側もむげには出来まいよ
ハハッワロス
シンジやカヲルにも及ばないのにレイよりファン多いとか現実見ろよ
ただ商品価値を下げないために見せ場は用意されると思う、復活も確定してるし
前スレ終盤酷かったな、議論するのもやめて自分の願望とレイへの憎悪を吐き出してたな
つか次スレ立てた奴は馬鹿か、LAS人の印象を悪くしてスレ見た人の気分を害するだけだぞこんなスレあっても
二次創作までしちゃうほどのファンはそうだろうけど
実際はチルドレンで1番人気ないでしょ。マリは知らん
>>18 現実見ろってそれ2CHでの現実ってことか?
ヲタレベルでもないエヴァ好きにはレイ派なんて少数派だっての
アスカか、人気無いことはないし蔑ろにはされないだろうがやっぱり賑やかしポジションじゃない?
公平に考えて
>>21 逆だろう。コアなファンにはアスカ好きそれなりに多い感じするけど、ライトも含めればやはりレイが圧倒的だと思う
知名度も人気も
人気がどうとかより破のファン層が期待するのは戦闘と謎解き、そろそろゲンドウと決着つけろって言うところだろう
アスカにカッコいい戦闘の見せ場があれば喜ぶだろうけど「シンジがアスカに惚れる過程」なんかに貴重な尺を割いたら怒られそうだ
Qでレイが死んだらLRSが大暴れするのかと思うと怖いw
特にポっと出のキャラならなおさらな
>>21 むしろヲタ、コアなファンに人気があるはアスカだろ
「レイちゃんは俺の嫁」とか言ってたのはEOEで殲滅されたし
>Qでレイが死んだらLRSが大暴れするのかと思うと怖いw
アスカが空気でシンジ×レイエンド、LAS再び発狂の線が濃そうだけどな。
>>25 「レイざまぁwwwLRSざまぁwww」と暴れまわるLAS厨の姿が目に浮かびます
レイは消失エンドだな
人間じゃないから残ってもしゃーない
アスカとはくっつくことはなさそうだけど、アスカは生き残る
まあ生き残ってるだけ勝ちだよね
SSも作りやすくなるし
>>28-29 総合するとどの道毒を撒き散らすのはLASということですね
>>30 つまりエヴァに限らず、人間じゃないキャラは消えろと申すか。。。
レイは死なないって、単に母親扱いされるだけ
LAS肯定スレがあんのになんでそっち使わないんだ
半年くらい放置してるくせに
そろそろアンチの工作呼ばわりしないとまずいんじゃないか
どんどんLASの評判が下がっていくぞ
LASは負け
>>35 スカ豚にそんな事言っても無駄。
いずれここも廃墟になってまた駄スレ立てるだろうから
>>35 そんな半年も放置されてるようなスレ行かないよ
っていうか知らんわ
>>25 前から思ってたがナチスみたいだな
自分達が攻撃してるのに攻撃対象の攻撃性、陰謀を主張する
母親扱いって、まぁ「綾波は綾波しかいない」と言い切った新劇のシンジ君はしないだろうな
LASの二次創作かなんかのシンジという名の別人じゃない?
アスカかわいいじゃん
>>41 ナチスって・・・
これまた陰湿なレッテルもってきたな
お前の性格がうかがえるよ
どっちもどっちだろ
LRSはシンジ叩いたりしないけどな
LASへの攻撃もカウンターでしかないし
>>47 単純にLRSの人数が少ないだけだろwww
いつだかLRSスレみたら余裕でアスカ叩いてたが
どっちもどっちというのはLRSがあまりにかわいそう
そもそも母親と仲いいだけでは駄目で恋愛しないといけないって設定はどこから来たの?
シンジにとってレイが母親なら叩くつもりらしいけどな
なんでLASがシンジに文句多いのかQで多分わかるだろ……
最新のLASスレ立った日付見たら3ヶ月前だったんだがw
旧作でも血の繋がったゲンドウと仲良くするだけでは駄目でアスカと恋愛しないと成長したことにならない、っていう
シンジとゲンドウの関係を描いたエヴァの主題とは真逆の主張してたからなあ
数で言うならLRSのほうがLASより余裕で多いんじゃないの
スレの伸び方も違うし
>>55 親から自立しろとは言っていたが、恋愛しろとは一言もいってないな
破だとゲンドウから去ったけど、まだゲンドウのことを理解はしていないな
親が「等身大の人間に見えたら大人だ」って聞いたことがあるから、Qだとゲンドウの過去を知っていくんじゃない?
父親をちゃんと理解したうえで親子問題の決着をつけるはず、つかそうしてくれ
まあLASは伸びるときは一気に伸びるが普段は滅茶苦茶過疎るからなあ
LRS本スレの方の伸びは新劇前から今でもエヴァ板でトップクラスだし、スレ住民数だと比べものにならない希ガス
LASは一人一人の声が剛田武並にデカいからな
LRSは綾波やシンジ似の草食系が多い
>>59 要するに母にさようならから考え出した二次設定ってわけか
>>57 同じ奴が書き込みまくってるだけに決まってんだろ
前見た時のpixivだとLASの6割くらいしか作品なかったし
>>63 同じ奴が書き込みまくってるだけだとLASスレみたいに伸びるときは伸びまくって普段は過疎ってな風になると思うが…
LASもアスカもオタク人気で、LRSとレイはオタク人気と一般人気があるってイメージ
まあカプ厨なんてどっちにしろ誤差みたいな割合だろうが
>>63 基本的に二次創作は原作に対して不満があると多い、カップリングだとなおさらだな
LRSは現状に満足してるから二次創作する理由がないんだろ
レイ単品のイラストは一日数枚は投稿されてるし
そういや破を超える二次を作るのは無理とかLRS人が言ってたな
ピクシブのシンジを正座させて惣流が説教してる絵は本気で気持ち悪かった
LAS人の理想のLASってあんなんなんだろうか
無理ってわけでもないと思うけど破ぐらいド直球で提供されれば満足してしまうだろうな
LASは圧倒的に数が多いから公式が無視できるはずが無い!
一般人がレイ好きとかうけるんですけどwww
どう考えてもキャッチーなアスカのほうが人気だろ。
そんなに数が多いってイメージは無いな
そう思っていた時代が俺にもありました・・・
75 :
74:2011/01/05(水) 21:10:52 ID:???
つか一般人は、アスカのことを知らない。
>>72 やっぱアスカはストーリーを動かしたり人間関係の中で活躍する目的じゃなくて
純粋にオタク狙いの萌え要員として作り出されたキャラだから、
隠しても一般人には異臭が分かるんじゃないか
それに対して萌え臭を隠しまくってるジブリが一般人に大人気じゃん
今一アスカの一般人人気が振るわない理由はそこだと思う
キャラ人気でスカがビリなのが事実よ、認めなさい
そりゃ破への賛辞は「レイが母親になってアスカとくっつきそうだから面白い」って意見ばっかりだからな
ビリではないけどチルドレンの中じゃパッとしない印象だな
コテコテの萌えキャラってあんまり大きな人気は出ないからなぁ
ある程度の需要はがっちり確保できるんだけど、最大出力ではレイとかジブリ、タッチのキャラには敵わないって感じ
知名度
レイ>シンジ>>>>カヲル>アスカ>>>>マリ
人気
レイ>>カヲル>>>アスカ
シンジの人気は色んなデータがあるので判断に迷う
え?アスカ不人気とかマジで言ってるの?
ふざけてるの?どうなの?はぁ?
不人気ではないんじゃね
トップクラスとも言い難いが
レイはエヴァ人気を牽引したキャラだけど、アスカはエヴァ人気に牽引されたキャラだから
旧劇場版であんなにプッシュされてやっとまともに人気でた感じだったし
やっぱり賑やかしがベストポジションなんだよなあ
シンジはネット投票だと人気ないな、オタク層より一般層に人気があるんだろう
ニュータイプかなんかだとレイと一緒に一位とってたし
ちょっと前までは「レイの方がキャッチーだからニワカはレイオタになるが真にエヴァを理解すればみんなアスカオタになる」
とか言ってたような気がするがいつの間にか変わったのか
>>89 いつもの二次設定だろ
大体アスカオタが真にエヴァを理解してるとか失笑もの
シンジ好きよりもレイ好きよりもエヴァフェチよりも兵器オタクよりも哲学マニアよりもずっと
詳しくないイメージしか無いぞ
懐かしアニメヒロインランキングとかゆーのでレイは健闘したほうだったよ
>>18 同人じゃ圧倒的だぜw
アスカエロ同人の多いこと多いこと
結局、そういう層にしか人気無いからなー
やっぱ限界が低い感じ
アスカは人気があるがエヴァのヒロインは誰?っていうと、それはやっぱり綾波。それくらい別格。
これは誰の発言だっけ?
>>88 でも、シンジが人気ないネット投票って、一時トウケツが貼りまくってたやつぐらいしか知らんけども
あとはまぁまぁじゃね?
レイやシンジはテレビでやる特番で往年の超メジャーキャラ達とランクを争うスケールのキャラ
アスカと比べるのはかわいそう
シンジも結構善戦してるイメージがある。
アスカは同じ土俵にたったことすらないもんな
>>96 シンジはよく分からんところがあるが、レイのライバルってメーテルとかタッチの名前忘れたけど女の子とかそっちだもんなあ
アスカのライバルはローゼンメイデンとか天使ちゃんとか桐乃黒猫って感じ
100 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/01/05(水) 21:24:35 ID:1NLKblp2
ただの雑談所になってもうた
だって本編なら可能性は無いって結論でちゃったもの
結論※今までどおり同人でやってくだちい
昔テレビでやってた、アニメヒロインヒーロー人気ランキング100で、レイは10位台
シンジは30前半だった記憶
一位はドラえもんだか、ルパン三世だか悟空だかそんなん
スマステーションでやってたランキングでも、レイとシンジはランクインされてたな。
あとは、欽ちゃんのエヴァスロのCMで、「レイちゃんにしようかなー、いやここはシンジか!」とか言われるぐらいにはメジャーw
パチンコで知名度人気を一番上げたのはカヲル
純粋な人気かどうかは疑問符がつくけど
>>99 折角庵野が旧劇場版で後付改変してまで伝説に残そうとしてくれたのに
なんか普通の萌えキャラで終わっちゃったキャラ、って感じ>>アスカ
単なる確確しかじかなキャラだべ
2008年のスマステだと
第1位 浅倉南(タッチ)
第2位 峰不二子(ルパン三世)
第3位 ラム(うる星やつら)
第4位 音無響子(めぞん一刻)
第5位 ハイジ(アルプスの少女ハイジ)
第6位 綾波レイ(新世紀エヴァンゲリオン)
第7位 オスカル(ベルサイユのばら)
第8位 源静香(ドラえもん)
アスカはEOEで庵野に目を付けられて突然メンヘラキチガイ女に変えられた可哀想なキャラ
デジタルリマスターの後付けで描写追加までされたし
ヒロインスレの同窓会かよ
>>62 あと単体生物である使徒に対して群体で多様性があるのがリリンこと人類の特性な辺り
男と女で生殖活動して産めよ増やせよやるのが人類
>>111 要するにそういうのから考え出した本編にはない二次設定だろ
>>108 並べるとレイだけめっちゃ今風なデザインだろうな
>>114 それでも10年以上前のキャラだぜ、シンジやレイのデザインは今でも普通に通用するな
>>113 ・母にさようならしよう
・人類は遺伝的に遠いのと交配して子孫増やすべき
ってだけだね、確定してるのは
>>116 その二つは特に本編にはないな
まあ
>>51は他人の象徴論と全く同じ、本編設定から考え出した二次設定ってことは確かだろう
エヴァと同時代に流行ってたスレイヤーズとかのキャラも古臭く感じるからな。
エヴァがそれだけ時代を超える作品ということだろう
母にさようならとは言われてたが別に母にさようならしなきゃみたいな理論はエヴァ本編には無いからなあ
そもそも母にさようならと父にありがとう自体結構唐突で意味分からんが
シンジの心理に全く絡まないユイがいきなり出てきたって困るし
ゲンドウの方は最終回全然出番なかったからな
>>108 すげえな
そこのヒロインたち誰でも知ってそうな連中ばっか
>>115 一番すげーのはカヲルだと思う。
今流行ってるような絵柄のキャラを当時作った貞本は神
カヲル嫌いだけどw
レイ、しずかちゃんより上位なのか
>>117 恋愛に関する論理自体エヴァには無いからなぁ
シンジがそもそも恋愛してないし
まあLAS人が新劇後の今頃になって「エヴァに恋愛は要らない!」「シンジとレイがくっついて喜ぶのはカプ厨だけ」
って言い出してるみたいだし生暖かく見守ってやりましょう
つかカヲルの髪型が今でも普通にイケメンがしてるような感じなのがすごい
>>123 厳密に言うと「シンジとアスカ以外の恋愛はいらない!」だな
敗色が濃くなるとハーレムエンドを主張しだしたりもする
>>124 数年後には古臭くなってる可能性もあるけど、どうなるだろうね
昔はミサトみたいな前髪センター分けして、ボリューム出すようなアニメキャラが主流だったけど最近見ない
代わりに、M字バンク的な髪型のキャラが多いね。女子も男子も
そういや、レイの髪型って実はすっげー古臭い、当時流行ってたシャギー入った髪型なんだけど、
貞本のデザインの普遍性のおかげか全然古臭くない
ほか、ミサトやリツコなんかもおk
もうミサトやアスカはちっと古い希ガス
リツコはノーコメント
リツコさんは髪色を除けばセーフ、ミサトさんはアウト
バブルボディコン臭がすごい
アスカはアウト
シンジマヤトウジケンスケあたりは特徴の無い髪形なのであまり古臭くなってない
つまんね
誰よりも何よりも青葉さんがアウトだろ
>>127 アスカみたいな髪型の子、よくAKBにいそうな女の子でおるよ
まあ、オタ系女ってことなんだけど
>>130 キムタク全盛期というあの時代を象徴してるよな
>>131 じゃあ式波は時代に合致してるのかな?
オタ設定だし
けいおんにも似た髪型の子いるしね
青葉さんは名前呼んでもらえない時点でアウト
>>131 AKBのファッション自体新しくはないだろ…
むしろ結構古い気がするが
AKBは合唱とか、ちょっと垢抜けないところが人気の素なんじゃないか
>>119 説明に仕方が不親切で理解できないのは分からんでもないが
自分に分からんからと言って「無い」はなかろう
>>133 昔っからある髪型ではある
なんていうか、中学生では見たことないけど、小学生のちょっとおとなしめで上品な女の子でやってる子は
今でもいる・・・かな
人気に関しては女キャラでレイの次を保持してればシンジの相手役に抜擢される
特に本編にない設定を読み取るってのは、それは二次設定を作ってるだけだと思うよ
シンジの相手役はレイでしょう
>>137 エヴァに関しての理解が深ければ俺の主張する二次設定に納得するだろ?ってことか
他人の象徴論の頃から何も進歩してねえ
>>139 この根拠の無い自信はどこから来るんだか・・
>>142 進歩してないというかそれ昔っからLAS人が声を甲高くして主張してる内容だろ
>>139見て思ったんだっけど、アスカが人気二番手になれたとして、アスカが二番手なら
普通に人気一番手のレイとシンジをくっつけるんじゃね?
>>142 「母にさようなら」って書いてる以上は母にさようならって考えが庵野にはあるだろ
それを唐突で意味分からんから「無い」とする事こそ二次設定では?
破以降の優越感覚上から目線のLRS人もたいがいきもい
>>146 特に母にさようならすべきという理論はエヴァ本編にはないよ
まあEOEではユイにさよならしたしな
つか「母にさよなら」って言われても別にシンジは母に依存してる描写なかったし不自然な気がした
まあ後付け設定なんだろうが
>>147 ただ、そんなLRS人もキモイなんてLAS人が一番気持ち悪いって認識が共通となった
ずっと昔から主張されてることであって、気持ち悪さはどっちもどっちのしようもなく
圧倒的にLAS人がトップなんだよなあ
あの母にさようならにレイが含まれてたか?レイとカヲルは希望の象徴じゃなかったっけ
>>151 レイとカヲルが希望の象徴なんじゃなくてレイとカヲルがシンジの心にいて分かり合ってるのが希望の象徴なんだろ
別にLASってLRSと比べるようなもんでもないよなあ
メビウスとストライクガンダムどっちが強いのって聞かれるようなもんだろ
そりゃLASの自らプライドをドブに捨て去るような行状の被害に会えば上から目線で見下したくもなるだろ
>>155 今までのせいでLAS人が最下カーストみたいな状態になってるから
公式カプとか言ってた人たちは耐えられんだろうね
俺LRSだけどLAS厨の事もLASの事も見下してるよ
調子こいてたLASの無様っぷり見せられちゃ………ねえ
EOEの補完計画はリリスへの母体回帰でシンジはそれを拒否した
リリス=レイなんでレイにもきっちり母にさようなら
そりゃ例えばこのスレ見て「LASは素晴らしい。シンジはアスカとくっついて真人間になるべき」なんて思う人間はいないだろう
カースト制度下層のシュードラや不可触民は前世で悪行を為したという謂れの無い理由で虐げられているが
LAS人はまごうことなき自業自得
庵野が病んでた頃のEOEなんてもうあてにならんよ
TV版だとちゃんと別物として描かれてたし
>>159 式波はまだともかく成長しない惣流とくっついて真人間もなにもないからな
それを解決するための理論が「アスカは現実の象徴、アスカはシンジに取って一番都合の悪い存在、
だからシンジはアスカと向き合わないと成長もなにもない」って物だったわけだが…
惣流もシンジに歩みよろうとしてたけどな
別に惣流が歩み寄ってもしょうがないんじゃね
>>164 「空気じゃないよ、一番都合の悪い存在だよ」ってLAS人の主張はなんども見たな
惣流とか自分から歩み寄ろうとしないで周りにぶちまけてただけだろ
まさに自分しかそこにいない、本当に人を好きになったことがない
最後の頬撫で
ソウリュウは屑だけど式波はいい奴
>>88 亀レスだが、今時ネット投票なんて信用してる奴なんていんのか
そのネット投票でのシンジだって下位もあれば上位もあったりと投票サイトによってかなり偏りがあるぞ
エヴァとは関係ないけど、つい最近イナズマイレブンっていう作品の人気投票騒動があったわけだが
それで簡単に工作投票が出来ちゃうネット投票の信憑性の無さをVIPの連中が自らの行動で証明してくれたからな
そうじゃなくても元々の層が偏っていれば自然に結果も偏るのがネットというもの
そんなネット投票"にだけ"はやたら強いアスカなんだよね
惣流は歩み寄るってか自分を好きになってもらう努力が必要なのでは?
自分が好きなのにふんぞりかえってたらチャンスは一生こないだろ。
その点式波は努力してた。
>>170 いかにも強そうだな
多重投票しそうな輩を大量に擁してるだろうし
だから、最後の頬撫ででそういう兆しを見せた訳だ
そういう設定はLASスレでやってくれ
一応中立に話をしてるここみたいなところではちょっと…
>>168 あぐらかきすぎ
アスカのはぐれメタル並にレアなデレを君主の恩賜みたいに捉えてるように見える
きまぐれでちょっと優しく聞こえなくも無い言葉を一言でもかけたらアスカ様は慈愛の女神なのかい?
お前らいい加減こういうことについてあーだこーだいい続けるのやめたら?
俺は俺はネットで出会いに励みまくり、アスカ似の彼女はできなかったけどマヤ似の彼女と
楽しく過ごせている
お前らもそうなるべきだよ
しかし、すごい伸びるな。このスレ。
しかも、LASスレなのに過半がLRS人のレスだよ。
ここはLAS愛好家のスレなんだし
LRS派はLRSスレで好きなこと書けばいいと思うのは俺だけか?
>>175 いや、単に変わる兆し、これから変わる可能性を示したってだけ
>>177 LAS否定する奴らは全員LRS工作員だからな
あの頬撫でって気持ち悪いまでのアスカの独占欲を示したもんだろ
EOEの劇中で成長したような描写ないし。つかあの首絞めのシーンなんて何の意味もない
>>174 成長してない、変化してないという見方が中立か?
>>178 アスカはよりにもよって完結編である映画の中で成長とは真逆の退行をして
ついでにアスカの心境の変化とかは滅茶苦茶おざなりで、TV版でも特に成長して無くて、
アスカの頬撫での意図なんて別に語られてなくて、しかもその頬撫での後気持ち悪いって言ってるんだけど…
>>177 LASかLRSかって問われたら当然LRSを取るよ。でも自分のアイデンティティは某キャラ。
そんな自分が言いたいことは、新劇でもシンジとアスカの可能性は永劫皆無。
このスレに居ていいでしょ。
>>181 あれが成長描写だってのなら根拠示さないと認められないよ
根拠示さなくても中立でないLASスレなら認められるけど
>>182 シンジも他人と関わるって決意の後、他人の首絞めてるんですが
でもシンジは小さな一歩を踏み出したのは間違いない、アスカも一緒の事だ
氷川 今回の破ではレイがヒロインで、シンジはそのレイを終盤で必死に助けようとしましたよね。
今後はこの二人の仲は更に接近したりするんですか?
庵野 接近はしますけど、それは恋愛云々で接近するわけじゃないですよ。ヒロインというわけでもない。
氷川 というと?
庵野 レイの設定は旧作を踏襲していますから。
氷川 となると今回もレイは・・・
庵野 そもそもレイは人間じゃないですから。それは結構作中で匂わせてますよね。
氷川 シンジとレイが結ばれて欲しいと思っているファンもいるみたいですよ。
庵野 それはありえないですね。レイとシンジをくっつけたって仕方ない。
ラストも今後のストーリーの展開上ああなっただけです。
氷川 Qからはレイがキーパーソンになりそうですね。でもお話を聞くとレイにとってはかなり
波乱含みの展開になりそうな感じですね。
庵野 まあレイに関してはね、少なくとも人間としてシンジたちと今後も生きていくなんて
ことはありえません。物語の性質上ありえない話ですよ
氷川 ありがとうございました。
>>188 またお得意捏造ですか
そして自分で自分の首を絞める
>>187 二行目ラスト全く根拠無いよね
一行目の内容が補強になると自信満々みたいだけど
これ破公開当日に捏造インタビュースレに書き込まれたものだな
これを本物だと思って語りだしたり、LRSスレに突撃したLAS厨もいたらしい
アスカが何を考えてるのか分からないなら心境が変わってない、成長してないと言えないだろ、そもそも
>>187 破ではシンジもレイも大きな一歩を踏み出したよね。
アスカはただ喚いてるだけで心理描写とか心境の変化とかはあんなにプッシュされたEOEでも
超適当だからなあ
後半殆ど出てなかったのに何故かラストシーンにぼわんと登場〜するし
まあネット投票なんて砲を使えばなんぼでも伸びるからな
>>194 EOEで確かにアスカとシンジのやり取りは多かったと思う
でも肝心の補完部分ではあまり関わってなかったと記憶してるんだが
アスカに関することは「〜と確実には言えないのでマンセー」
レイに関することは「〜と確実には言えないので脂肪」
詭弁もたいがいにしろ
確か街頭インタビューで道行く人に適当に聞いたら男性でアスカトップだったぞ!
ペンペンが良い線いくようなランキングだけどな
ヤフー投票で多重で青葉トップなのにぶち切れたアスカ人が、アスカに多重しまくって一位とったと思ったら
圧倒的多重攻勢で青葉にぶっちぎられてついでに多重ペンペンと多重なしレイに抜かれたのは覚えてる
ドリフみたいな展開だった
>>198 いや、だからここはLASスレなんだから
基本そういうのもありなんだよ
>>188 これは本当に笑えるよなw
LAS厨がこしらえた捏造の中でも屈指の傑作だわw
一応議論スレじゃなかったっけ
もう結論は出たけど
>>188 下の方で庵野がありえないを2回繰り返して言ってるのが笑える
どんだけ必死なんだよ
>>201 可能性には厳しい見方をする人が多い感じなのでLASスレにはなってないね
>>201 ラブラブ(笑)した二人なんてLASスレで語ってこいや!
ここはもう雑談スレだヴぁか
>>204 これが信じられてたんだよな
ソース聞いても答えられないやつだったけど
そもそもなんで氷川は庵野相手にカプ話しか振らないんだよ
何がありがとうございましただよ。もっと聞かなきゃいけないことあるだろ
氷川と庵野が真面目な顔でカプ話してるとこ想像すると変な笑いが出てくる
LASスレたって、LAS人一人二人しかおらんじゃないかw
>>188はアンチLASが作ったものだよ
それをLASの仕業にしてLASは痛いと印象付けようとしていた卑怯者
よくあるだろ、痛い信者のフリして作品の評判下げようとする手口
それと同じ
シンジ×アスカの可能性を探るスレ
このスレタイをそのまま理解しようよ
LRS人
>>199 いやペンペンって結構侮れない人気だよ
ゲンドウ冬月トウジケンスケ辺りは押さえてる
QではLAS人は脳内庵野とリアル庵野の温度差に愕然とする
林原めぐみだしな>ペンペン
>>211 痛いLAS人は全部アンチの自演だからな(棒
ついでに本田透とリテイク描いた人もアンチにしてしまおう
アンチさんマジパネェな
>>216 可能性はともかく『是非』という言葉はおまいがここに常駐したいがために入れた言葉だろ
そういうところがもう気持ちわるいわけなんよ
>>220 世の中はなべてアンチLAS
あれ…?
じゃあアンチLASって誰のアンチなん?
アンチの雑音なんか気にしないでシンジ×レイの不可能性を探ろうぜ
>>216 そういうことにするのが一番いいようだ
ここはガチで新劇LASとLRSの有無を語り合う(殴り合う)スレ
>>1は次はテンプレに入れてくれ
じゃっ!
公式に否定されたカプだからな
公式カプを名乗っていたと思ったら唯一公式で否定されたカプになっていた
なんが何だか分からなかった
否定ってよく思い違いする人のあれか?
ここでLAS叩きしている奴らは荒らしだって自覚は無いのだろうか
スレタイを100回くらい読めと言っても理解出来なさそうだが
>>230 鶴巻馬鹿にするなんて酷いな、彼が進言しなかったら予告にアスカの姿はなかったんだぞ
>>231 LAS叩きよりLASの叩きをなんとかしてくれ
LASが親の敵のように憎んでいる鶴巻と貞本がアスカを救ったんだよ
>>231 LASの二次設定お披露目の場でもないんだけどね
スレタイに沿うともう本編では無理、二次では勝手にやってろって結論が出ちまった
>>231 暇だから、頭の可哀そうなLAS厨を成敗してあげちゃう!
って思っている正義感の強い方々ばっかりだから無理だろう
>>232 それは感謝するが、全然違うよマッキーと言われるのもよくある人で
本編で否定されたってことに立ち向かえないから全然関係ないこと言いまくるんだよね
>>194 「理解できない他者」があのラストには必要だから
アスカの内面描写は観客に示せない
シンジの視点と観客の視点をシンクロさせたいから
LAS系のスレはやっぱ伸びるねw
アンチさんのおかげかな?
>>238 頭の可哀そうな子を虐めるカスよりはまし…
>>234 マッキーはLAS・アスカ人の救世主だろ
マッキーいなかったら、破でアスカ派は消滅してたかも
お貞氏は危険人物だが
>>241 でもLAS側が狂信者の少数精鋭でもってるようなもんだから、伸びるときは伸びるが
普段は過疎りまくるんだよなあ…
ついでにLASの乱立癖が重なってエヴァ板のLASスレは燦々たる状況だよ…
LAS本スレとかどんだけ過疎かっつーの
>>243 ただマッキーだってエヴァのストーリーを滅茶苦茶にしてまでLAS押しする気なんて一ミリもなさそうなんだよね
当たり前と言われればあたりまえだけど
庵野にも出番削られて、予告にも出すつもりはなかったんだからもうスタッフに味方はいない状況だな
>>240 EOEでアスカが生き残ったのは庵野が首締めをやりたかっただけ、深い意味はない
>>242 暴れてるのって相変わらずLASっぽいんだが…
理解出来ない他者って本編設定じゃないだろ
>>245 何故LAS方向に進むとエヴァのストーリーがめちゃくちゃになるのか
LRSもLASも結局付随要素だろ
どっちに転んだって大して差しさわりなんてないよ
お前らいくらLAS信者が電波垂れ流しだからって
面白がって論破しちゃってアンチガー病を更に悪化させてやるなよ
>>249 いきなりサブキャラがプッシュされまくったらそりゃ崩壊するだろ
しかもシンジの心理がストーリーの中心のエヴァみたいな作品でいきなり脈絡もなく恋愛させれば尚更
>>249 これから謎解き戦闘放り出してシンジに取ってアスカが一番大切な人になる過程をじっくり描くのか?
誰得だよ
>>249 これ見てやっぱりLAS人はエヴァのこと全然知らないんだなあって思った
なんかギャルゲか何かみたいに誰エンドになるか、って感覚なんだろうな
同人とか同士によって洗脳されちゃったんだよ
頭の可哀相な子でも害が無いなら誰も手を出さない
半狂乱でナイフ振り回してる頭の可哀相な人間がそばに居たら誰だって取り押さえようとするだろ。
>>251 サブキャラ、サブキャラいうけどさー
スタッフの誰がいつアスカをサブキャラなんて言ったんだ?
TV放送の時代のオープニングからして
レイ・アスカ・ミサトはエヴァの三大ヒロインって位置づけだろ
>>256 むしろケンスケとかと同列にしか見えないんだが…
重要度ではケンスケと同列で出番だけは多かった、って感じだったな
TV版アスカ
パズーは最後のバルス!をシータとやらずに他の女キャラとやれと言われてもな
>>249 上り電車の通るレールに下り行きの電車が通るくらい違和感ある
TVのオープニング、アスカめっちゃ少ないじゃんw
>>256 ミサトレイは聞いた事あるけど、アスカがヒロインなんて聞いたことないけど
アスカとケンスケって相性よさそうだよな
シンジよりかは可能性あると思う
>>262 一応静と動の対比ヒロインとしては意識してんじゃない?
TV版アスカと新劇アスカ、重要度も出番も大して違いはないんだけど、違いが大きく有るのは
新劇は重要なシーン、重要でないシーンが分かりやすいということ
アスカをサブキャラだと思いたくない人が新劇嫌がるのはそれが原因だと思う
今フィルター無しでTV版も見返せば印象は圧倒的に違うんだろうけどね
>>259 バルスの局面になって急にドーラおばさんだかかばってくれた工場の親方の女房あたりだかが出張ってくるんだろ?
考えられんな
>>264 あんまり本編ではレイとアスカの対立軸なんて無いっぽい
ミサト、レイ、後一人加えるならアスカって感じはあるけどね
アスカプッシュでレイとセットで売り始めたのは後の商業的な戦略からだし
最近じゃ商業でもアスカとレイの対比なんてなくなったよな
レイはシンジとセット、アスカは単体もしくはマリとセットのほうが儲かると思ったんだろうか
>>256 新劇でいうなら、アスカ・マリ・レイが3人娘という感じにはなってるな
>>245 マッキーはクレバーだから、3号機に乗せたように、やるなら自然にねじ込む
LAS押しというよりは、アスカ押しなんだが、新劇は本来のシンジ中心話に立ち返っているから、
(謎持ちの無い)アスカを押せば自然とシンジ絡みになる
>>269 ただその三人の中だと明らかにアスカだけ落ちるんだよな
旧三人でもそれは一緒だが
テレビOPとか沈んでいくシルエットを除けばワンカットしか登場してなかったな
>>270 今更大して絡みのないシンジとQから絡まそうなんて有り得ないと思うんだが
アスカのTV版の扱いは、庵野の「ヒロイン5人は出せって時代だったからアスカ作った」って発言が最もよく表してる
いつでもヒロインその3なんだよ
アスカって
アスカ・マリはどう考えてもサブヒロインだろ
今後出番はあるだろうしシンジとの絡みもあるかもしれんが立ち位置はせいぜいFF7でいうとユフィ程度のもんだろ。
FF10で言うとリュック。
>>259 シータは実はパズーの近親で彼女への傾倒は近親である彼女に逃げ込みたいって意識の現れだったんだよ!って
展開が入る予定なら別に問題ない
エウレカを引き合いに出す奴もいるが、エウレカに近親伏線があってレントンが他人が苦手って設定で想定してもらわんと
>>276 リュックは地味にアルベドホームでユウナ死ぬってバラしたり重要じゃん
アスカはそこまでじゃない
>>276 LAS人はエアリス=レイ、ティファ=アスカだと思ってるみたいだよ
>>277 別にシンジは他人が苦手でもないような
それともまた家族−他人の対立軸設定でも持ち出すの?
>>272 そのシンジを中心にレイとアスカのシルエットが上下に沈む演出なんて
もろ二大ヒロイン扱いのそれだろ
んで、その直後にミサトが入ってくるのな
普通に見てれば普通に感じられることだと思うんだが
>>280 エアリスはまだわからんでもないがティファとアスカって性格も立ち位置も見た目も能力も全く違うじゃん
どこら辺に共通点あるんだよ
だから作ってる連中の方では近親とかそんなに気にしてないっぽいからね
>>270 シンジとアスカの関係はもう描きようがないってそのマッキーが言ってるんだが
別格のヒロインぶきみんさんと対等になりたいスカオタであった(笑)
最初のプロットでは「ミサト、リツコ、レイの三人のヒロイン」っていう謳い文句
だったんだよ、エヴァは
>>284 ティファは尽くすタイプだったからな
アスカは尽くさせるタイプだから、そういう意味では違うな
俺ティファとエアリスならティファのが好きだよ。
レイとアスカならレイだけど。
>>282 あれ、その後の描写を踏まえるとシンジの周りの女だから入れたんだろうなーとしか思わない
大体その後のレイのカットと対比するものがないし
あれでダブルヒロイン主張は大分苦しい
>>290 そういう意味でというか共通点が女ってことぐらいしか無いな
ああ、あとは主人公と知り合いとか?
旧 ミサト
新 レイ
同人 アスカ
これでヒロインスレは結論でた
ティファとアスカなんてまるっきり別人じゃん
ハルヒならまだしも
298 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/01/06(木) 00:24:22 ID:33+Hn4xQ
それよりクラウドのチンポどこ?
別にWOLフリオニールたまねぎセシルカインバッツバレットザックスシドヴィンセントレノセフィロススコールジタンティーダヴァンあたりのチンボでもいいよ?
フゴオオ!デンゼルでもノクトでもかまわんよ!! だがエアリスにやるチンボはねえええええええウホウホ!!
私の信者もそういってるしね!!もちろん一位はクラティクラティ!!!!コウシキー!!
ライトニングにティナ余計なキャラでやがってーーーーーーーーーーーぇぇえええ!!!
クラウドのチンボはティファにしか似合わないブヒ!クラエア信者は消えろブフォフォフォフォ!!!
フギィィィィィィン!!!ロクセリ許さない許さないクラティ以外捏造非公式妄想信者の妄想ブヒヒイヒイイイ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄
, '||||||||||||||||||||||||l
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r'|||||||l ,,ノ r 。 。) 、 |^) ̄ヽ
/ |||||l|ll! U ,. =三ァ ,. .||!∂ \
/ ,ノ|||||l、._ ー- ' _.,ノリト V ヽ、 ,,ll|||||l
「) / Yノ||l|||l ` ー-‐ ィl Y \ _ |||||l
>う⌒rー、 / |l||| __,{ |||||l≡||||||||l
. └-「)「}「〉}| |l|||l テ ィ 豚 ァ }r‐'⌒ ('く|||||||l ||||l
丁´´ /\l|||l__ -‐ = ‐- ,イ「)「}_,「|丿|||l l|l
`'ー'7 l|l  ̄ハ`┴
印象操作、自作自演、何でもあり。
>>296 ハルヒも性格は結構違うし立ち位置だと真逆だからなぁ
ハルヒはストーリーの中心で、ストーリー上だとどちらかと言えば敵みたいな立場だし
エヴァで言うと使徒あたりが一番近い
ヒロインスレの残党総結集って感じだな
今まで何処にいたんだみんな
>>300 ヒロインスレやくっつくんだスレの後継になっとるな
>>281 苦手とより他人との関わりに悲観的になりやすいと言った方が正確だったな
親父に裏切られてその他の連中まで拒否してるようじゃ根っこの所は旧と変わってないよ
アスカはサブキャラというのが地味に大きな壁だと思う
ミサト辺りの立ち位置なら何の問題もなかった
たとえ恋愛じゃなくても在る程度の位置は確保できただろうし
庵野は明言してないが、大月、鶴巻、貞本はレイをヒロインと言っているから結論は出てるだろ。
>>302 拒否というよりレイが一番大事になっただけだが
>>304 3人とも「庵野から何かを聞いてる」んだろうしな
シンジはアスカに興味がなさすぎて…
新劇なら友達なんだろうけど、旧の場合シンジ→アスカの感情を表す場面自体ほぼ無しだから
一応同居人だし嫌いってわけじゃないんだろうな、ってぐらいの推測しかできん
EOE見ると人間としてはガチで興味なさそうだけど
逆にここまで精神的ブラクラが出揃ってきたのに闘志を失わないLAS人に感服するわ
なんでこんなに伸びてるんだw
あんなに四六時中難癖つけられてたら好きではなかっただろ
それを好きの裏返しの言動なんて、一人よがりもいいとこ
>>311 さあ。
とにかくLRS人がいかにLASは無いかを書きにくるスレになってるんだよ。
自分としてはその執念に感服している。
LAS本スレは勢い6なのに
なんだここの勢いは
>>312 好きではないし嫌いでもない、要するにあんまり興味なかったんだろうな
>>309 これ単純に見た目だけのこと言ってるだけだから別に背反な意見でもない
表面だけなら夫婦喧嘩とからかわれて赤面したりして、友達以上恋人未満にも見えなくもないが
内面は全く違うのがシンジとアスカの関係だったし
シンジみたいな非リア寄りな男子には、アスカのような女は理解できないだろ
シンジの方が友達多いんだが…
>>308 シンジはアスカに興味ないと言うより「人間に」興味ない
アスカに対してだけの話じゃないのはわざわざ注釈入ってるだろ
>>320 鶴巻もLRS人なんだよな…
ってこの流れ見たぞw
そりゃもうエヴァオタvsLRS厨だもんな
>>321 あそこまで興味ないのはアスカに対してだからであってゲンドウ他にはもっと感情見せてる
どっちもどっちとはとても言えんね
シンジがアスカに興味ないのは下手にアスカとの物理的な距離が近いから目立つだけで
シンジは青葉とか委員長とか冬月にも大して興味ないよ
アスカに興味ないのはそれと同じなだけ
これで新劇がLMSになったらと思うと…
けど、ミサトって999におけるメーテルみたいなもんだよな
レイとアスカを向こうにまわすと分が悪くなるが
物理的距離が近かったら多少は関心を引き出してしかるべきだよなあ
>>324 そのゲンドウも終盤執着しなくなってEOEでアスカアスカ言い出したよね
>>326 ミサトにはQで大人主人公として活躍してほしい
序破では子供たちのよきお姉さんという感じだったので、個人的にLMSはしっくりこないかな
>>328 あれって表面上はアスカアスカ言ってるのに実際はアスカ自体には全く興味ないのがキモだからな
>>327 要するに相性がわるいか、余程アスカに人間としての魅力がないかだろ
だってシンジに限らずアスカに興味持ってるキャラが一人も居ないし
>>330 それはアスカ自身も言ってるな
そのとおりだからシンジもそのあとで切れたし
感情見せてないか?
精神汚染の時に僕が出ますと言ったり、敗北後に言葉を掛けようとしたり
行方不明のときに探し回ってたりするが
>>326 アスカには勝ててもレイには無理だろうな
>>333 精神汚染はともかく敗北後とか行方不明後の言葉は流れで言ってるようにしか見えないからじゃね
しかもその後のEOEの超絶無関心がある
一応旧作ではシンジとアスカはキスしてるし、シンジはアスカを異性としては意識してただろうな
EOEはじめのあれもあるし
ただ好きだったのかといわれると疑問だけど
>>331 新劇では少なくともレイとミサトとヒカリはそれなりにアスカを気遣っていると思う
あと違うベクトルでケンスケも
>>330 それは分かってるがゲンドウからカヲル、その次がアスカとなってるあたり
正に「誰でもいい」んだろうなあと
旧作のキス程意味のない描写は無いだろ
殆ど見た目だけは友達以上恋人未満に見えるけど実際は特に仲がいい訳でもない、の補強にしかなってない
アスカはともかくシンジに至っては覚えてるかどうかすら怪しいし
>>338 ゲンドウとかカヲル、あとレイミサトが駄目だったから誰でもいい、アスカでもいいやだったんだよ
>>339 キスした後、アスカが即うがいしてるから、「感じ悪い」というレベルで覚えてるかもね
>>338 「(今まで)誰かを好きになった事がない」ともあるからな
>>342 そんなふうに、シンジ→アスカって描写というより常識で考えるしか無いんだよな
>>308の三行目みたいに
>>343 表面上の付き合いに過ぎなかったヒカリがアスカをことを一番気にかけていた人間だったという・・・
一番付き合いが長いはずの加持の興味の無さが圧倒的だし
ミサトはひたすら放置だし、同居人で距離も近くてそれなりに付き合いが長いシンジとも友達とは言い難いレベルだし
やっぱ旧で一番仲がいいとなるとヒカリなのかね
>>346 アスカが行方不明になったあたりは保護者であるミサトも冷たかったからな
アスカの無事を聞いても、詳細より諜報部の対応が遅いことを愚痴ってたし
そう考えるとアスカの空気っぷりはすごいな
キャラ濃ゆいのに
作中の描写見る限りヒカリの方はガチでアスカ気に掛けてる
アスカの方が気を許せてないって事だろうな
>>333 こいつらに何言っても無駄だよ
連中も目いっぱいフィルターかけてるから
まあなんだ、惣流は恋人より先に友達作ったほうがいいよ
頼まれてデートとかしてる場合じゃないわ
べジータもナッパくらいしか友達居なかったししゃあないだろ
あんなにプライド高ければ
>>352 異性にモテる人間は同性の友達が多いって言うしな
>>349 そりゃ、レイを消し炭に変えるくらいの旧作終盤戦だ
アスカを村八分にするくらい訳ない
世界の命運かけて戦闘してる子供なんて大人なら無条件で気にかける存在なのに
ミサトも加持も本当にアダルトチルドレンだな
ソウリュウは死んだんだよ
アスカ嫌いだけど式波は許せる
「お前何様だよ」ってのはナシな
>>351 反論したいが論理的な反論は出来ずにしかもフィルターは自分たちが一番賭けてる自覚はあるから「も」とか言ってしまうLAS人さん可愛い^^
同居人・戦友・オナ対象として充分興味も持ってるし向き合ってただろ
特別に深い人間関係ではなかったというだけで
>>353 ベジータは成長して他人を認められるようになったけど…
>>359 まだ俺とRioのほうが深い関係なレベルだわ
アスカがファビョリまくるから誤解されがちだけどシンジとアスカの関係自体はすごい薄いんだよね
質的にも量的にも
>>358 照れるなw
ここで論理的な反論しても詮無いので脊髄反射で書き込むことにした
>>356 正直興味を持てるような人格じゃない子供を仕事でもないのに相手してやれって無理だろ
特に加持の方は
ミサトの方は給料もらってるんだから精神的ケアぐらいしてやっても良かっただろうが
アスカの方から拒否ってたからな
>>363 というか今のところ別に論理的な反論する必要自体が無いよな
旧のシンジとアスカの関係が薄いなんてLAS人も認めてる
アスカとシンジのかけ合いてまんまカンコ君とニホンちゃんだからな・・・
シンジ的にはエヴァパイロットとしての仕事を普通にやって話しかけられたら返答してやってたぐらいで
惚れられて、例え告白されても困るレベルじゃね
>>364 彼らが戦ってくれないと自分の仕事や生命すら危ういとしてもか?
拒否られたらアプローチ諦めていいって仕事としても舐めすぎw
ぶっちゃけそんなにアスカに期待してなかったんじゃね
実際使徒戦の戦果はシンジ>>>アスカ=レイだし
しかもレイは性能下の零号機
ミサトもアダルトチルドレンだからな
使徒戦には一生懸命だが他はあんまりちゃんとやってないみたいだし、エースのシンジとは仲いいんだから
もういいやって感じだったんじゃね
ぶっちゃけどうにかしようと言う気概さえ見せれば
アスカをどうにかできなくてもミサトはちゃんとした大人だったと思う
まあ、シンジ的にアスカの立ち位置は
一方的に構ってくる幼馴染レベルだったことが
TV版ラストで明らかにはされている
本当に幼馴染なら長年の間に培われた信頼関係みたいなものもあるんだろうけど
本編のシンジとアスカは表面だけそのままでその信頼関係をぽっかり取り除いたみたいな状態だな
まあ表面上では悪い関係ではなかったんじゃないの
>>373 惣流に必要なのはミサトとかシンジじゃなくて適切な投薬治療とカウンセリング
ミサトはあんまり関係ないと思う
>>372 アダルトチルドレンの意味、誤用してない?
別に誤用ってほど突っ込んだ使い方してなくね
新も旧も無理だったなあ
まあIFカップルとして妄想で楽しむのが正しいんじゃない?
>>366 EOEで公式言われたのは、シンジが恋愛関係にようやっと進める状態になったら隣にアスカ置いたからだしな
>>379 夫婦スレや小説投下スレ、こんなアスカは大好きだスレあたりは
まさしくそういう感じで細々とではあるが生き残ってるんだけどな
本スレあたりと対照的に楽しそうだし
>>380 ただシンジとアスカの関係自体は恋愛方向に進む兆しすら見せなかったのがミソみたいなもんだったのに
その後アフターEOEでシンジの心理アスカの心理を改変しまくったからなあ
アスカは現実、他人の象徴とわめきながら
天罰みたいなもんが下ったのかもね
>>381 と言うかカプなんてもんは萌えれば良いんで議論するもんじゃないからな
LASは何か根本的におかしい
アンチLASスレとこことどこが違うのかわからんなってるなw
微妙スレと他の破アンチ系スレとの違いがわからんのと同じ様に
まあ新劇自体がLAS否定してるからな
まあ新劇がこの先どういう方向に行くかは知らんがこのスレ見て「LASは素晴らしい」と思う人間はいまい
>>363 遅すぎた開き直りだなあ
早く開き直ってれば傷も浅かっただろうに
散々論破されまくった上での開き直りじゃ
ただの負け惜しみにしか聞こえないよ
>>384 アンチLASの粘着質にはまいるよ
そういう議論するスレならほかにあるんだからそっちいけばいいのにさ
鶴巻とかよりにもよって最大カプのLASを否定しようとしやがったからなw
鶴巻ごときが何言っても今更無駄なんだけどw
確かに鶴巻発言は余計だったな
本編でLASはありえないなんて当り前のことより答えるべきことがあるだろ
つか公式でそんな発言が出るなんて、何かあったのかと疑ってしまうわ
エヴァは特殊な作品だからなあ
結局恋愛関係にはならなかったシンジとアスカを公式カプとして祭りあげて
一番都合の悪い存在とか他人の象徴現実の象徴とかいう設定を付け加えた過去もあるし、
上でも言われてるようにシンジとレイがシータとパズーみたいな終わり方をしても
「あれは恋愛じゃない!」って言い張るのが目に見えてるし、
というか破のラストに既に言ってる
>>391 常識的に破を見れば単なる主人公とサブキャラその1だしくっつかないのは当たり前だからな
わざわざ公式が否定するまでもない
シンジがアスカのこと好きなのは確定的だろうが
つ 当て馬
>>392 こちらとしてもレイはシンジを産んでも育ててもないのに母親なのにおかしい!と言い張るのが見えてる
あと途中経過で恋愛じゃないと言うのと終わってから言うのとでは大分違うぞ
産んでも育てても居ないのは紛れもない事実なんだからそこに反発してもしょうがなくね
LASは本編とは真っ向から対立するものなんだし
楽しみだな「新劇」の完結編が。
各派閥の内、最後に笑うのはどの派閥か。
派閥とか考えてるのは
自意識過剰なLAS人くらいだよ
カプなんてあくまで妄想の遊びなのに
政治闘争かなにかと勘違いしてるw
>>399 否定派がやる気満々なんだから政治闘争といっしょだろ?
どっちかというとまんま神学論争って感じだな
LASの排他性とか一神教徒のカルトそのもの
否定派がやる気満々というよりはLAS厨が喧嘩吹っかけてきてるから対応してる印象受ける
LASスレでぶちまけるんじゃなくて、議論スレの形とってるここでLRS否定をしてたら反論が来るのも当然の気が
まあ「公式カプになりたい」って言うならまずシンジとレイをディスらなきゃ始まらないが
というか否定派も糞もなくLAS以外は新劇でのLASなんて否定するような状態だからな
今もだけど
公式に否定されてるのはLASのみ
LASが否定派だろ
LAS以外の全てに対して
で、全員に聞くがQで自分のいう事外れたら自分の方が馬鹿だったと認める気はあるの?
カプを勝ち負けで考えてるのはLASだけだしなあ
>>406 レイが99点でアスカが1点ならLAS派の勝利なんだろ?最初からお前らの勝ちは決まってるんだからそうカリカリすんなよ
>>400 政治闘争というより学説闘争だろ
どっちの予想が当たってるかの話
>>406 見当違いだったらそれは認めるよ
外した後にアニメのカプ予想に何ムキになってるの?なんて言わない
マジで「今までシンジのやって来た事が全否定されてアスカと向き合う事でやっと成長する」なんて話になったら土下座するよ
>>406 で、君はそうだった時認める気はあるんだな?
もう破で勝負ついてるけどな。
406じゃないけどそりゃ外れてたら馬鹿だと認めるよ
確かに破で近親伏線張ってる時点で勝負はついた
その近親伏線が恋愛否定に繋がらず残念
スタッフはあの二人がセクロスしても近親相姦になるなんて思ってなさそうだしなあ
遺伝子的に問題ないと考えてるならレイとは死別してもらうしかない
全集とか複数の他キャラに恋愛認定させてるとか抱擁してエンドとか、恋愛説の裏づけになる要素は勝手にボロボロ出てくるけどな
本当ならすでに戦後処理の段階だと思うがLAS人だけがなぜか見えてないっていう
まだレイさえ消えればって思ってる奴がいるからな
上の方で出た「永遠の恋人」路線で終わっても
「現実の女から目をそらしてる!」なんて言い出しかねない
ところで、いつもここを議論スレとして定義付けて
自分の正当性を掲げる変なのがいるが
ここいつ議論スレになったの?
スレタイ見れば一目瞭然そんなスレじゃないんだが
今初代スレを確認してきたけど、先ず最初に「問題はアスカにある」って言った奴がいて
それに「問題はシンジにある」と反論があり議論が始まってったんだな
結果的に議論スレになった感じだな、まあ妄想を邪魔されたくないなら肯定スレとか落ちLASスレあるしここは議論スレでいいだろ
「可能性を探る」スレだろ?
このスレタイだと無理無理wと言われてもしかたないぞ
嘘だと思うんなら軍板あたりで「巨大二足歩行兵器の可能性を探る」スレでも立ててみな
ここ以上に無理無理wwwと言われるから
LASを前提としてのスレならタイトルとテンプレでそう言っておかなきゃ
ちなみにそれだと【LAS肯定とEOE救済前提】新劇アスカ活躍想像スレというのが既にあるけどな
>>419 LASの基本原理は「シンジに問題がある」→「シンジに問題があるから恋愛できない」→「シンジが恋愛できるようになればアスカを好きになる」
っていうものだから
いろいろ難しいものなんだね?
LASの基本原理はLAS専用スレでしか通用しない
@まずとにかくシンジの成長限定で否定する
Aそれに対して色々な形でツッコミが入る
Bしかし@の意見は100%否定できる物じゃないから泥沼になる
CLAS人「シンジよりアスカを活躍させるべき
他人の象徴であるアスカと結ばれる事でシンジは成長する」
@まずとにかくレイ(シンジ)の恋愛感情限定で否定する
Aそれに対して色々な形でツッコミが入る
Bしかし@の意見は100%否定できる物じゃないから泥沼になる
CLAS厨「LRS厨は恋愛脳」
このスレってほぼこれの通りに動いてるな
「そのための二次創作です」
二次創作ならいいけど作った設定を全力で本編に適用しようとしてるじゃん
このスレでも母親がどうたらとかさ
>>426 しかも確信犯だから始末に終えないよな
嘘でも100回言えばほんとになる、ってノリ
>>419 LAS人が反論したことで議論へ発展するキッカケを作っておいて
数スレに渡り議論が続き、いよいよ反論が出来なくなったら
議論スレにすんなと叫んでるのが今の流れか
笑えるな
>>72 一般人にとってはどっちも気持ち悪いと思うよ
アニメの美少女って時点でアレかと。
公式にカプを求めてるなんて違うというか、そういう見方してんの?って感じる。
LASやらLRSやら関係なく。
二次なら好きにすればいいと思う。
あと
>>1の時点で、ねぇ。
喧嘩売ってるとしか思えない
>>429 その昔フジテレビの夕方のニュースに「南ちゃん(タッチの浅倉南)をさがせ」というコーナーがあってな
全国の南ちゃんを目指している女子中高生を紹介していくという内容だった
それほど当時における浅倉南の人気は絶大だったわけだ
そしてエヴァの綾波レイはその浅倉南と一緒に懐かしのヒロインとかに必ず出るほどのキャラである
>>430 好きにさせとけ
新しいターゲットを見つけたらここも直に廃墟になる
LASスレは過疎るしね
ここも終わったか
そしてまたしばらくすると似たようなスレが立つと
>>434 お前が立ててそのスレ内でLAS人の仕業って事にすればいいだけだものな
痛いLAS人は全てアンチの自演だからね
都合の悪いことは全てLRS厨の仕業だからな
さて、それが傍から見ればバレバレだってことにいつ気付くやら
わかりやすい対立工作だこと
工作員が居てLASを貶めようとしてる!って幻想から抜けられんのよね
これがEOE後に「LAS人以外のカプは現実を見ろよwwwwアスカは現実の象徴だから現実に向きあえwww」
とか暴れてたカプとは思えん
そういうカプだからこそ幻想から抜けられないんだろ
>>426 作ってるかどうかはQ次第では?
当たってたら全然見当違いなんですけど
今は全然見当違いの根拠なしだから叩かれるのは当たり前でしょ
アホか
・旧では母親の役割だった
・似たような描写が新劇でもある
疑う根拠はあるだろ
>>439 お前気づいてないのか?工作員の存在を真っ向から否定する様なレスを見てるやつが「じゃあお前は何者なんだよw」と心の中でツッコミを入れつつスルーしてる事を
旧作で母親の役割ってユイじゃなかったっけ
それ以前に旧作にはない「母親だから他人のアスカと〜」みたいな設定をわめき散らしてるだけで
全く根拠無いと思うわ
>>444 否定レスが付いたから工作員が居る!ってことか?wwww
アポロ捏造説を主張すると周りから全否定されたからNASAは月には言ってない!みたいなものすごい理論だな
ややこしすぎだろw
>>445 ユイ自体はほぼ母親の役割なんて果たして無い
エヴァがそもそも母親の不在の世界だから、シンジの心理にも母親なんて全く影響力無いからな
TV版最終話の母にさようならって、別に今まで興味があったわけでもないけどさよならしたってだけなのに
言葉尻だけLAS人が利用しようとしたね
みんな大変だね
LAS人はマジで大変だと思う
本編で可能性なんて無いんだからこんなスレで電波発してないで完全ファンタジーなLASに
閉じこもってるほうがまだ建設的だと思うんだが、それができないんだから
公式を超えたリテイクがあるからいいもん!
色んな所でスタッフがレイを母親と言ったのは事実
でも作中で生かされてないよね
マジで完全IFカップルとして割り切れば超絶楽になるよ、とは思う
こっちは今のままが見てて面白いが、本人たち的にはしんどいだろうなーとこのスレ見て思ったわ
>>449 母親不在だから人間関係おかしくなってる世界だったよ
そういう意味で母親の役割はあった
LASは公式
工作員と言うか対立嵐みたいなのは実際いるだろ
ただ釣られて痛い事ばっかり言ってるLASの人もどうかと思う
>>455 ユイが居たとして、問題解決するとは思えんなあ
なんか最初から別の問題に摩り替わるだけだともう
ユイ自体かなりアレだし
全く世界の中にない要素を持ってきて「コレがあれば全部解決するよ!」ってのもなんだかな
Qで諦めるような状態じゃなかったと明るみに出るのに
一時でもイフでも良いとか言い出すのは恥だよ恥
言葉尻捕らえて自分の都合いいように拡大解釈して鬼の首取ったように周りに言いふらすのがLAS人
憶測を既成事実のように語るのがLAS人
そして騙される一般人
シンジの自己否定は無条件の承認がない事に由来してるから
それをする母親が居ればこれ自体が起こらなかった
エヴァの言う母親→「無条件の承認」その物で、母親を求める→「そういう承認を誰かに欲しい」と言い換えると
「母にさようなら」は「もう自己肯定できたんで誰かに無条件承認求めるのはやめるよ」となって一応話の内容に沿う
>>458 ユイの狙いは初号機の中で人の生きた証になることだもんな
碇夫妻はゼーレの計画に便乗してただけだから
ユイがいたところでシンジとゲンドウの状況が変わるだけで結局サードインパクトは起こる
母親が居れさえ居ればいい、居なけりゃ子供と父親は欠陥人間ってか
それも何だかなあ
IFを考えるのは普通だけど、本編のシンジが母親なんて全く求めていないこととかは無視?
>>458 「まともな」母親不在だからおかしくなってると訂正する
そりゃそんな完璧超人導入したら全てを解決してくれるよ
超つまらんけどな
LASになれば全てが解決する理論と大して変わらんな
>>460 描きようがないm9(^Д^)プギャー
LASは公式!って、もうノアだけはガチ!みたいに半分ネタになってるな
LRS厨もなんだかんだ現実逃避している
>>469 都合悪いことは聞いてないフリするか3秒で忘れ去るのがLAS人だから
別に公式とかLAS以外は信じてたわけでもなかったし似たようなもんだな
ついでにヤオ告白が本家からでた状態か
少なくともシンジとレイが本編で抱擁したのは現実だぁな
>>470 今ではほとんどの人が
「LASは公式!」の『は』と『公』の間に『非』が入るのに気づいちゃったもんな
>>465 母親の役割をしてくれる人は求めてたから
「なんだかんだ」「どっちもどっち」
これらを文中に使ってたら高確率でLAS陣と見ていい
LAS人にとっては新劇自体が幻想なんだと思う
現実はTV版でも新劇でもなく旧劇だけ
シンジはマザコン!マジきもい!ってEOE後に言ってたフェミファッショみたいな人達からするのと
同じ匂いを感じる
無条件で慰めて欲しいって気持ちをそう言いたいんだろ
ゲンドウに母親の役割を求めていた、とはよく主張されることだけど
本編では特にそういう描写はないな
ゲンドウとシンジの関係って完璧超人母親なんて持ってこなくても
ゲンドウが普通に父親の役をやれば解決したと思うなあ俺は
>>477 シンジはカヲルにも母性を求めてたしなあ
>>482 母親って無条件で慰めてくれるもんじゃなくね?
LAS人的にはシンジが母親を求める、未熟な状態ってことにしないとマズいから
そして成長すれば恋愛できる、アスカを求めるようになるってのがメインウェポン
巣でシコッてろ
二次設定とか公共の場で撒き散らすな
公然猥褻だ
>>483 本編を元に二次設定を考えるタイプの人は、その二次設定は本編設定を元にしてるから本編でもそういう設定、
って考えがちなのがアレだ
他人の象徴論とかめっさそのパターンだった
自分の母親で言えば根っこはもちろん愛してくれてるが顔つき合わせれば口げんかがいいとこ
LASは母親に幻想持ちすぎじゃね
シンジは年齢的に反抗期だよ
反発とか母親を嫌ってるんならまだ「成長すれば母親とも仲良くなれる→もっと成長すれば母親から巣立ちできて恋愛できる」
みたいな主張出来なくもなかったと思うが無関心だからなあ
そもそも本編でシンジが母親を求めてた描写は思い当たらない
それを解決するための「母親じゃないキャラに求めてたのは母親」主張だろ
個人的には電波以外の何者でもないと思う
そりゃ欲しいのは母親をしてくれる人であってユイじゃないからね
死んだものと思ってるユイを求めはしない
>>そりゃ欲しいのは母親をしてくれる人であって
こんな描写も本編では見たことないんだが
一応クロニクルで「周囲の女性に母親を求める傾向あり」とされたから完全に的外れとは言わんけど・・・・・・
>>463 まともな解説でほっとするな
旧作・旧劇はゲンドウとの関わりが後半なくなったから、言葉だけ浮いて聞こえたが、
対になる「父にありがとう」も新劇ではちゃんとやろうとしている雰囲気がある
「大人になれ」なんてセリフも追加されたし
旧作ではゲンドウの関わり最期まで合ったぞ
24話までな
ラスト2話もまあそれなりに気にしてる様子があった
EOEに続くとするともうゼルエル戦あたりで見限ってるのがまあ自然かなあということになるが
中身が別の人だからそれはどうでもいい気がする
>>495 アスカには無関として、レイには求めてる描写なし、一番近いのはミサトだろうが
あんまりそういう感じはしないな
>>498 旧作はそうか
「僕の気持ちを裏切ったな!父さんと同じに、裏切ったんだ!」とか引きずりまくりだ
個人的にはEOEシンジはカヲル戦のあたりを変えないとどうにもつながりが悪い気がする
>>500 別にもう無理やり繋げなくてもいいじゃん
>>499 ミサトについて言えば、2話の「自信を持ちなさい」と言われてはっとするところとか、もろに「母親」描写と思うけどな
24話でカヲルを殺したあとのミサトの自分を弁護してくれている言葉を切り捨てた辺りは母親離れ、って感じがして面白い
>>502 結局保護者にはなれなかった、みたいなセリフもあるしね。
別にそんなん母親描写にはとても見えないし
24話で母親離れしてる論なら、26話で母にさようならなんてもういっぺん言わないんじゃね
やっぱ原作にはない理論を使うと部分部分ではいいんだけど全体的にはちょっと無理が出るな
>>504 EOEと旧作がうまくつながっていないように、
旧作24話までと25,26話も繋がっていないというか、作りが全然違うから
もういっぺん言わない、とか言われてもな
分りやすい描写が欲しいなら、
貞版ではもろに「かーちゃんに反抗する駄々っ子みたい」(2巻)ってシンジを評したセリフがある
これもパラレルではあるが
>>506 TV版の24話と25話、26話はちゃんとつながってるぞ
TV版の24話とラスト2話は繋がってるに決まってんだろw
同じ作品なんだから
>>463 シンジの極端な自己否定はゲンドウに捨てられたことが由来だぞ
ゲンドウがシンジを捨てた切欠もユイが消えたことだし、母親が居なかったことが理由とかおかしい
母親云々はエヴァに良くある回収できなかった後付け設定くさいから俺はあまり気にしてない
あとシンジは無条件承認なんて求めてない、「父さんに、誰かに認めてほしい」から
エヴァに乗り命かけて戦ってる子だぞ
だってエヴァに乗らない自分なんて誰も省みてくれないんだ!
誰かに認めてもらう為にエヴァに乗り、エヴァに乗る事では自分に価値を認められないアンヴィバレンツ
アスカにかまってやる暇なんて無かったわけだ
>>511 旧のキャラはある意味みんなキチガイで自分以外のこと考える余裕なさそうだね
シンジが成長すればアスカと恋愛する余裕ができるよ
今のまま、アスカがシンジをリードする展開でいいよ
リーリー!とか言いながらアスカがどっかに行って、シンジはレイと一緒に成長しながら歩んでいく展開か
え?シンジ君の「正妻」がアスカで「愛人」のひとりがレイ、
オレの親友はそう言っていたぞ
その友人もう駄目じゃね
で、ハーレム完成で「完」と言ってたぞ
というか新劇は旧とは違うラストにするとか庵野は言ってなかったか?
LASは旧のラストを根拠にしているみたいだけど
違うラストになるなら全く無意味なことを主張しているとしか思えないんだが
旧のラストも結局LAS成立しなかったし、そんなんを参考にしてもLASとか無理と思うんだがね
てかここ本当にLAS人の住人いる?
またLRS厨の自演とか言う気か?
>>522 いや、そうじゃなくてさ。
なんというか…
俺もLAS人のつもりだけど、なんかこのスレでのいわゆるLAS人とは大分意見が異なりそうというか。
本編にLASを望む人なんているのかよ?、みたいな。
結構ガチで痛い人が居るしLAS人はいるだろそりゃ
そっか。
他のカプの成立可能性0じゃないとLASじゃない、
って原理主義的なことまでは俺は望まんけど
Q以降で、添い寝、赤面に続く様なシーンがあれば十分満足
まあ、中学生があまりらぶらぶなのも問題だしな
シンジとアスカは新旧であんまり関係がないしなあ
そこを強化してくれれば
ああ、そうだな
>>516 本気か?違う作品をエヴァと間違えて見てるんじゃないの?
キャラクター的にレイのが正妻っぽいしな
アスカがシンジの恋人なの!
うむ、賛成だ
新劇は一夫一婦でシンジが夫、レイが妻
あるのはただそれだけ
愛人も正妻もないよな
アスカはケンスケの正妻
カプ厨はどいつも例外なく糞
>>519 違うと言うのも色々あってな
言いたい事は一緒だが暗かった前作に比べて明るくするだけでも違う話になる
作品に込めるテーマ自体は変わってない主旨の発言もある
まあそりゃLASよりは圧倒的に可能性高いだろうが、ここで言う話でもないだろ
LASが不利な流れの時に限って
「カプ厨はみんな糞」とか「俺LASじゃないけど・・・(の後にLASに有利な発言)」とか「どっちもどっち」とか言い出すのが出てくるのは
大抵LASだってことを推して知るべし
EOEの描写でアスカがシンジの嫁などと言ってるなら
新劇はシンジとレイが一生添い遂げて
生まれ変わってまた出会って添い遂げて
それを7回繰り返すぐらいの説得力があるだろうに
>>541 EOEでアスカが生き残ったのってエヴァのテーマとなんら関係ないだろ
確かに最後にアスカが生き残ったのも、レイが死んだのも物語上そうだったわけでテーマとは違うよな
その二つは同一視するのは無理じゃね
アスカが生き残ってた理由って特に描かれることすら無かったし
落ち着け
エヴァにおいて
旧はミサトが正ヒロイン
新はレイが正ヒロイン
同人はアスカが性ヒロイン
>>542 レイだけの為に動くのを世界が狭い子供としている時点でないよ
あれはレイが近親で近親恋愛なんてロクなモンじゃないと思ってる人間の発想
LASって昔は一応カプで一番大きくて他に攻撃しまくりながら公式カプを名乗るようなところだったのに、
今は少数派思想で先鋭化してる政治団体みたいになっちゃったな
>>553 がんばれよ
そういう理論でQでLRS否定は無いだろうが
破のラストは某派閥以外から見たら何の曇りもない大きな前進に見えたことだろう
ちっと曇りはあるだろ
大きな前進には違いないが
近親だから世界が狭いから〜は断罪思想の全否定だから100%無いだろうが
サードインパクトが起こりかけたわけだからベストエンドではないんだろう
Qでは綾波だけじゃなくて周りの人達のことも考えられるようになっていくんだとおもう
ただしレイとの血縁云々の切り口で語られる可能性は皆無だろうな
だからレイが死ぬこととやら別れやらに必然性は無いね
そもそも制作陣が原作で断罪物やるわけないだろうがw
LAS読み過ぎなんじゃねえの
今更LASにしか需要の無い展開をやるわけない
破が40億稼いだ事実は大きい
世界滅びかけが「ちっと」w
新劇の客層を分類して
カプよりも面白さ、爽快さを最重視・・・6割
LAS派・・・3割
LRS派・・・1割5分
旧作のダークさを求めている・・3割
として(重複あり)
今から捻じ曲げてLASに持ってく展開は考えづらい
破のLRS&熱血感動路線で行くだろう
>>556 と言う事はそうなったら見抜いてたのはLASだけと主張しても構わんのだね?
ゲンドウ達が「あと一歩」と余裕こいてたから本当に滅びかけてたのか疑問
マーク6が止めに来ると予想してたのかな
サードインパクトが起こり始めたのってレイ(ゼルエル)が初号機に取り込まれてから始まったから
使徒の因子とかが関係してるんじゃないの? 何だかシンジのせいにしたい人がいるみたいだけど
>>564 一向にかまいやしないけど
逆の場合落とし前つける気あるの
そりゃこっちが全然分かってなかったと認めるよ
>>566 「シンジの相手役がレイだからああなった。アスカが相手ならもっと健全な展開になった」と主張する人がずっとこのスレにいる
>>569 逆に救出がアスカ相手でサードインパクト起こってても
やっぱりシンジ大問題なんだなと思うけどな
LASが俺ら全然わかってなかったと自省なんてするイメージわかねぇ
アスカが出張ったEOEは子供に見せられない不健全この上ないマニア向け作品になってしまいました
破はアスカのターン!
破はLAS展開になる!
なんて抜かしてた連中は、公開後愚痴を垂れ流しても自省なんかしてないからな
>>568 破の後の現実逃避っぷりを見るといまいち信用できない
なんでサードインパクトをシンジせいにするのか、明らかに偶発的なものだろ
>>565 むしろあのサードインパクトが目的だったりして
主張はするけど謝罪はしないのがLAS
>>562 そうなったら新劇は話捻じ曲げたと言う気なんだね……
自分が先を読めてなかったとは認めず
またEOE展開になったら「やっぱりこいつ駄目だったわ」で醒めるだけだな
こっちも昔ほどナイーブじゃないし
シンジ×アスカの可能性はダーク展開に賭けるしかなくなってるのか
>>565 思えば旧のサードインパクトも途中までゼーレの予定通りだったわけだしな
確かに、もしMark.6の介入がゲンドウ達によって既定事項だったのであれば本当に滅びかけていたのは疑問ではある
「あと一歩」ということは破でのサードインパクトの発生は「次の段階」へ進むための切欠の一つにしか過ぎないのかもしれないのに
とにかくサードインパクトを発生しかけたことだけを問題視する意見は相当視野が狭いように思え、違和感がある
何がなんでもシンジのせいにしたい奴はそこんところ自覚していないみたいだがな
>>578 すげえな
自分たちが正しかったという仮定を元に相手を批判してる
>>581 LASの人って基本的にあんまりえヴぁについて詳しくないししょうがないでしょ
他人の象徴論とか母親だからなんたら理論が公式だと思ってた人もいっぱい居るみたいだしさ
ダークでもレイだろ
今回は物語の根幹に迫るから、レイを中心に添えると思う
LASにするにはやはり庵野が今から急に狂LAS信者にでもならないと
>>580 ダークとか断罪とかそんな大仰な感じではなく
シンジの弱さが浮き彫りになるだけだろう
その上で今度こそ立ち直って明るく終われば普通に大団円
>>585 シンジが弱くないと絶対にアスカには目が向かないからな
例え逃避先としての目線ですら
>>584 TV版エンドの劣化版みたいな扱いになって、後にEOEみたいにリメイク版が作られるのまでみえた
アスカは脇で騒いでるだけとかシンジとの関係は描きようがないとかスタッフから言われても
そんなのは信用できないとか言ってるような連中だぜ?
Qがどうなろうが自分らの間違いを認めるわけないじゃん
>>581 逆に言うと外部の介入なければ世界を滅ぼしてた
確かにゼーレの介入で滅びはしない、実際そうなったし
だからと言ってシンジが「こんな嫌な世界どうなってもいいんだ」と認識してたらダメだろう
>>585 そういう展開を普通に期待している
そこに絡む余地は十分あるし
弱った時に横にいるポジションは重要
>>590 弱ったときに横にいるポジションってレイじゃねえの
二人で成長していくみたいな関係だし
弱った時に横にいる
新劇ではすでにレイがいるやん
次にLAS厨は「レイは母親だろ」と言う
シンジとゲンドウの仲を取り持とうとする
シンジがエヴァに乗らなくてもいいように使徒に特攻
それを知ってシンジ立ち直る
シンジを元気づける役目はレイが見事に果たしてる
>>593 やっぱりLASの言うことって矛盾してるな
レイのことは甘やかす母親って言うくせに、シンジが弱った時に横にいるポジションが必要だの、矛盾してね?
>シンジが「こんな嫌な世界どうなってもいいんだ」と認識してたらダメだろう
自分のためでなく大義名分のためでなく、本当の願いのためにエヴァを動かしたシーンをそう捉えるのか
ミサトが「行きなさい」と言ったのをどう解釈してるんだろうな
劇中ではシンジの行為を誰一人否定的に捉えてない
ミサトさんは肯定してる
カヲルとマリは冷めた目で見てたな
制作者の代弁者としてはこの二人の方が有り得るんじゃないの?
>>595 連中が求めてるのは真理ではなく自説を補強するネタに過ぎないんだから、矛盾が生まれるのは必然。
LASはシンジとアスカの関係はこれ以上描きようがないという鶴巻の発言をまだ否定してるの?
庵野が「マッキー全然違うよ」と言ってくれると信じてるの?
CUT発言から一年以上経ってるのに何も言ってくれないけれど
>>595 本編ではLASの可能性なんて無いんだから、二次設定を導入してLASこじつけたら無理が出るのは当たり前だろ
>>598 カヲルはそりゃ嫉妬だろ。破全集で名言されてる。
嫉妬ってのがまたLRSを補強しちゃってるわけだが。
「今までシンジがやってきた事が全て否定される」だけでも大変なのにここからアスカへ繋げなきゃならんのか
LASも大変だな
え?
破のラストシーンは皮肉ですよ
あんなんで感動しちゃったなんて馬鹿だね、ご苦労様www
なんて感じで絶賛してくれてた人たちをコケにする展開が待ってるんだよな
チャレンジャーだなあ
それなんてEOE
「単純に異性としてレイよりアスカの方が好きになる」って展開ならどこにも角が立たないぞ
別に大仰にテーマとか持ち出す必要も無いし
ただエヴァでやる必要があるかどうかだが
>>605 庵野はヱヴァの次を見据えてヱヴァを作ってるらしいからやっぱりそれは無いな
そんなシンジの心理を無視しまくった展開になるかなあ
某ハニーみたいなのなら男の内面なんて大して描写しないで他の女とくっつけても問題なんだろうけど
>>607 そのニッチな展開を望んでいる人間がどれだけいるかだな
ストレートにレイとのハッピーエンドを望んでいる客が多かろう
LAS人は世界が狭いよな
話聞いててそう思う
アスカがレイと双璧をなすヒロインで
シンジが破でアスカと会った時ドキッとしてたらありかもしれないが
時すでに遅し
角が立たないのはおまいだけだろ
>>607 そこでアスカとの恋愛なんて入れてもノイズでしかないよね
>>612 旧作でも別に対等ってわけじゃなかったしなあ
>>604 全てではない、破終盤での行動が否定される
部分否定はあるだろうが全否定とか無理だよ
でも全否定ぐらいしないとシンジとレイの絆そのものを否定するのは辛くないかい?
人と絆を結ぶこと自体悪、みたいな展開ならシンジとレイの絆も否定できる
>>612 やっぱ序のラストで対面してない時点で無理だろ
破ラストだけ否定しても「僕や世界がどうなってもいいなんて言っちゃだめ!」と
なるだけで全力でレイを助けること自体が悪いとはならんわな
人と絆を結ぶこと自体悪って、どこのピカレスクロマンw
ただし、アスカと絆を結ぶことだけは悪ではありませんw
何かもうLAS厨の言ってること悪の組織のボスみたいになってきてるな
いやレイとの絆そのものを否定されるとは思ってない
彼女だけを気にかけたり恋愛関係を結ぶ事が否定されるだけ
>>626 つまりトウジとかケンスケとか他にも友だちはいて恋人はレイ、みたいな展開になるってことか
>>626 二行目、前者はともかくも後者は君の願望だろ
なんか悪がどうとかすごいことになってるな
>>622 「全力でレイを助けること自体が悪い」なんて誰も言ってないでしょ?
綾波だけは何とか助けた
じゃあ、後の自分とか、他の周りの人とか、世界とかどうすんの?てのが破の宿題じゃないの?
>>630 その理論でどうやってシンジ×レイを否定するんだよ
彼女だけを気にかけたり、って極論だろ
友達や知り合いも大事だけどやっぱり一番大事なのは彼女、ってそんな責められるべきことでもないと思う
加持だって彼女のミサトが一番大切だっただろ
>>630 普通の人はそう思うんだろうけどLASの人はもっと上を目指してるからなあ
悪だとか宿題だとかいちいち仰々しいな
>>625 EOE後にアスカは成長しないDQNって言われて、
「そういうキャラクターと向きあって結ばれることで成長できる。DQNなキャラほど現実に近いし」
とか言ってたし昔っから大して変わらん
いや結局あのラストをどう解釈しようとそこからどうやってアスカが一番って話に持って行くんだと言う問題がだな
みんな頑張って思考実験してくれ
あしたには1000行くんじゃない?
そりゃ先にある結論に合わせて理屈をこねくり回してるんだから言ってる事はめちゃくちゃになる
帰納法の駄目な使い方だな
>>635 「じゃあてめえは現実で現実に向きあうために精神病院から女攫って来て向き合ってろよ。そいつが現実の体現者だから」
みたいな返答されてたのを覚えてる
>>631 レイだけを気にかけてる状況じゃ世界が狭いって発想が
彼女がやがて巣立つべき近親であるからこそ出てくる
現実にはメンヘラ同士がくっついてもろくなことにはならない。
一週間で破局か凹ませ合ってズブズブ沈没。
>>632 問題は別に誰か一人を選ぶ状況じゃ無かった事だ
目の前の使徒を倒せば皆助かるのに
「LAS人はスレを拾ったので喜んで手にいれようとした。でもそれは、アンチLASが立てたスレだったの。だから糞スレになった。それが15日前。せっかくのエヴァ板もそうやってダメになっていったの。」
>>641 巣立つべきキャラってEOEのアスカみたいなのだろ
そういう風に描かれてるようにはとても見えない
>>634 宿題って仰々しいか?w
議論スレって言い張るならそれくらい勘弁してくれ
>>643 倒せなかったから祈ったんだろ
目の前のレイを助けることを
その祈りが力になったんだよ
>>643 まあ普通にやってたら倒せなかったけどな
>>643 別に選んでないけど
使徒を倒すために覚醒しなけりゃならず
そのために自分がヒトでなくなり、サードインパクトがおきてしまっただけで
>>643 普通に戦ったら倒せなかっただろ
シンジもリアルで吐血してたみたいだから、死に掛けたから出た最後の願いって感じだな<綾波を返せ
第10使徒戦のシンジは結果として覚醒したわけであって、覚醒しようとしてしたわけじゃないからな
レイを助ける力は望んでただろうけど、エヴァに世界を滅ぼす力があって、それで滅ぼそうと思ってたわけじゃない
初号機の電源が切れる→使徒に反撃されてシンジ吐血→綾波を返せ
サードインパクトは巨大レイと初号機が融合してから発動
まるでシンジが世界を滅ぼそうとしたように言うのは間違ってる
解釈はいろいろアリだけどな
綾波を返せ!がなければ覚醒して使徒殲滅ができず世界が滅びてるし
まあmark6はそれにも備えていたのかもしれんが
新劇でもアスカはシンジに好意を抱いているようなんで
(それも、かなり強引な気がしたが)
シンジがその好意にどうこたえるのかは見たい。
まあ、今後もRSL路線まっしぐらで、
そのままアスカが身を引くという展開もあるが
>>657 アスカが破のラストにいなかったのは幸いかな
もしもあれを見てしまったら人知れず身を引くしかない
Qでシンジに絡むシーンがあるかどうかすら危ういところだった
>>660 あぁ
そういえばそうだよな。
でも俺は、エレベーターの絆創膏でレイの気持ちを察して3号機に乗った、つまり身を引いてレイに譲った、と解釈してる。
>>661 しかも、3号機使徒化の時に流れた歌の歌詞が
「いつまでも絶えることなく友達でいよう」だものなあ
あれ聴いてあらららと思った
ミサトと電話してる時すっきりした様子だったから、もう身を引いたのかもな
式波がレイの恋愛感情を認定してるしな
旧作でもアスカがシンジに告白したことはなかったからな
式波は黙って身を引いてミサトが慰める方がありそう
そもそもアスカがもうシンジにこだわってるように見えないし
>>662 いつまでも友達でいようってすげえ皮肉だよな。
アスカはシンジを異性として好きなのに、いつまでも"友達で"いよう、だもんな
シンジをレイに譲る事で肩の力が抜けて、他人といるのもいいなって思えるようになって来て、素直になりつつあって、健気に自分を変えて頑張ろうとしてたのにさ。
なのにカヲルには「君に幸せは似合わない」って言われたり、顔面剥がされたり、針差しになったり。
それで最後に友達でいよう、つって噛み砕れるなんて…。
シンジがアスカに興味がないのはいつものことなんだししょうがないでしょ
しかも別にアスカにアスカ以外の欠点があっての対応ではなく、純粋に人格評価
そんなこと知ってるよ
何を今更なんだよ
>>668 それを言うならレイに対する恋愛感情ってのもあんまり見られない気もする
アスカ絡みの本部破壊行為もレイ救出行為も同レベルの感情に見えるよ
いや流石にそれはおかしい
レイに対しては「返せ!」やる前にも色々フラグ立ててたでしょ
弁当作ってきたり
>>670 本部破壊のところはどちらかというと、ゲンドウに対する裏切られたという気持ちが大きいからな
レイ救出時の感情とはさすがに違うと思うが
本部破壊行為とか旧作のトウジの時と同じだしなあ
旧作では実際にアクション起こす前にゲンドウが手を打っただけで
レイが学校休んだだけでやきもきしている時点でなあ
>>672 日常でもひたすらレイのことばかり気にかけてたし
それに伴ってレイの方も変化してきたからな
677 :
670:2011/01/09(日) 22:08:37 ID:???
いや、別にLRS展開を否定してるわけじゃないし
俺も今後多分そうなっていくと思ってるから
そんな必死にならんでいいよ
LRS人
あの救出劇はレイを含めた大切な人はもう失いたくない、ってことなんじゃない?
レイだけが大事とかじゃなくて、レイもアスカも皆大事。
3号機みたいなのはもう勘弁、大切な人の一人であるアスカの時は何も出来なかったから今度は自分でアクションを起こしてレイだけでも救いたい、っていう。
俺は、シンジとアスカが再び笑顔で再開できればもう満足ってことにしとくよ
いやいや本部破壊行為とレイ救出が同レベルの感情とか
誰にだって突っ込まれるから、「前半寝てた? それとも序は見てないの?」といわれるレベル
自分の妄想がフルボッコにされたからって「必死」とか
悔し紛れにそんな捨て台詞を書き込む方が必死に見えるぞ
681 :
670:2011/01/09(日) 22:19:26 ID:???
結論
ここの来るLRS人って性質悪い
どっちも大切なんだろうけどいまのとこ一番はレイって感じだな
684 :
670:2011/01/09(日) 22:20:51 ID:???
失礼
「ここに来る」な
>>678 それだと庵野が言う「破のラスト時点でシンジの世界はまだ狭い」ってのと食い違う
精神世界で「もうこんな嫌な世界は捨てる」って言ってるし
現にゲンドウのSDATも携帯電話も捨てて、最初は食事会の真実聞かされても「もう誰とも笑えません」とレイまで拒絶してる
>>683 揚げ足取りまでしてると流石に性格悪いと言わざるを得ないぞ
妄想とかチョンとか性質悪いとか誰でもとか、お互い煽るなよw
俺の妄想にケチ付けるなって?
反論されるのがイヤなら黙ってればいいのに
映画見てないんだろ
日常パートとか特に
690 :
678:2011/01/09(日) 22:28:13 ID:???
>>685 そっか。
いろいろ考えてみるよ。
いまだに「乗らないって決めたんだ乗らないって決めたんだ」から本部へ走って行くまでのシンジの心境がイマイチピンと来ないんだがどういうことなのかね
>>690 零号機捕食を見てレイとの想い出を思い返しエヴァに再び乗ることを決意した
手についた2号機の血をじっと見つめていたところが思い返しているシーン
>>690 手のひらを見てからいったから、序でレイを抱きかかえたときのことを思い出して決意したんだと思う
まあ「逃げちゃダメだ」はなかったけど
そういや2号機の血のついた手のひらを見るシーンって旧作にはなかったな
旧作では手のひらを見たのって、1話とEOEぐらいか?
男の戦いのときは見てなかったはずだし
>>692 手の平を見ていた=加持のスイカ畑を思い出してたんだよ
それで無残となったスイカ畑を見て、スイカの仇を取るために初号機に乗る決意をした
という展開だったらギャグだったなw
スイカのために覚醒するシンジさんぱねぇっす
無残に灰になったスイカたちをシン化初号機の力で元に戻すんですね
カヲルもどん引きだな
庵野のいう繰り返しの物語だな
序ではレイの血を見て「逃げちゃだめだ」と自分をふるい立たせた
破ではマリに「逃げなよ」と言われ2号機の血を見て
初めて初号機に乗った時のことを思い出した
でも繰り返しの話と言っても少しずつ違う
序では成り行きに近い形でエヴァに乗せられてたシンジが
破では自分自身で決意してゲンドウさえ怯ませた
三歩進んで二歩下がる=結果的に一歩は進めたシンジと思うと
マリの鼻歌は破のテーマそのものかもな
まあこういう複雑な状況を
シンジは世界を見捨てた!とヒステリックに言うのはなんだかなと思う
だって結論ありき(何がなんでもシンジとレイのせい)で矛盾も気にせず屁理屈捏ね回してるんだからしょうがない
だから冷静に指摘したところで(∩゚д゚)アーアーキコエナイなんだから無駄なんだけど
定期的に湧いてウザいから黙らすためにひたすら突っ込むしかないんだよね
>>698 カプ関係ないスレとか、アンチスレで言うなら正当かもしれんが、
ここで言ったらただの荒らしの開き直り発言だな
自演スレによくある橋田壽賀子ドラマの様な状況説明と、釣りたい相手に全ての罪を着せながらの無限ループ告知だな
スルーしたところで絶対おとなしくならないしな
スルーすると「反論できないんだろ」と斜めに解釈する奴もいるしな
序も破もLASだったしな
>>703 おじいちゃんメガネ頭の上にかかってるわよ
>>697 でも端々でシンジの世界への認識が大事と言っといて
サードインパクト発生がシンジの認識が無関係な事態とは到底思えんな
積極的に滅ぼそうとしてるとするのは言いすぎだろうが、
関わりたくねえと思ってる意識を過剰に反映してる程度の事はある
いくらシンジの行為を貶めてもアスカがシンジの心の問題を解決する女神になれる訳じゃないんだから諦めろ
アスカは身を以てシンジ君を慰め、LAS完成で「完」
リテイク
あれ、いいなあ
「おめでとう!」
>>708 アスカ以外ヘイト物があんなに「LAS人」の間で流行ったってのがLAS人のアレさだよね
>>705 ほとんど「深読みしすぎ」で一蹴されちゃう
揚げ足取りをして楽しいですか
楽しいですよね
「アニメ」は楽しく観ようよ
「LAS」でも「LRS」でも「LGS」でもいいじゃないか
やだやだ!シンジ×アスカじゃなくちゃやだ!
そんなこと言ってたら鋼鉄漫画かDSぷちエヴァしか見れないぞ
シンジもアスカのキャラも全然違うのばっかだな
シンジ×アスカにしたらエヴァじゃなくなるもの
アスカがシンジの癒しになるとかまったく想像できないな
ラストの解釈がどうなろうとシンジ×アスカの可能性につながるわけじゃないんだよな
世界設定に絡めてくっつけるのは無理がある
そもそもなんでLASはシンジとアスカをくっつけようと思ったのか
あんまり関係ない二人じゃん
>>705 >
>>697 >でも端々でシンジの世界への認識が大事と言っといて
認識ってのがなんのことかわからん
スクリーン描写としてシンジ本人は何も知らないし無自覚だよね?
世界存続を握る多いなる謎が自分にあると知ったら
自分には居場所がないなんて悩むこともないと思うが
>サードインパクト発生がシンジの認識が無関係な事態とは到底思えんな
シンジ本体にサードインパクトが必要な因子はあるかもしれんが
本人はその因子を知らないし発動したいとも考えてない
発動するように誘導したのはネルフに呼び寄せたゲンドウに冬月
ゲンドウがエヴァに乗せなかったら一生発動しなかったと思われる
こういう条件でもシンジに少しでも責任があると思うのがわからんよ
包丁は人を殺すから禁止!みたいな主張と同じ違和感を感じるね
>>723 ただの好み
だけどそうならないと悪のように勘違いした人がいて困る
>>718 そうやって反応してる君が一番のノイズになってるよ
アスカなんて昔から微妙な人気の半端ヒロインなのになんでこんなにいっちゃってるファンを飼うようになったんだかね
EOEの猛烈プッシュでメインキャラと勘違いした人が出現したんだろ
いっちゃってるキャラにはいっちゃってるファンが付きやすい
かわいいこだよアスカもレイも
アスカのほうがかわいいけどな
>>728 それまでは出番だけ多くてもマジでサブキャラって感じだったからな〜
スパロボでマンセーされる機会が多いのも元はEOEプッシュだろうし
嫁さんにするなら委員長だよね
>>705 仮にシンジの意思を反映してるのだとしたら覚醒が始まった所で世界の崩壊が起こらなきゃおかしい
レイandゼルエルを取り込んだ瞬間にサードインパクトが始まったんだから
この二つどちらか、または両方に反応してサードインパクトが起こったと考える方が自然
もしシンジが本当に「綾波以外はどうなってもいい」って考えるなら、ミサトたちを撃とうとしたゼルエルに割って入ったり
わざわざ戦う場所を外に移動したりはしない
シンジ君には「ネルフの女だけはやめとけ」と言ってあげたい
取り敢えずレイとくっつかないんなら他は何でもいい
マユミさんもいいかもしれない
やはりアスカなのですね、シンジ君の正妻は
なんかこういうネタは面白く無いわ
EOE後みたいにマジで信者が勘違いしてる状況なら面白いんだろうけど、
今の新劇後のこの状況で「なんだかんだでシンジはアスカとくっつく」みたいな残念な人って居たとしても超少数だろ
明らかに煽りなんだからほっとけよ
LAS人に他人の象徴論みたいなの考えさせろよ
そっちの方がいじれて面白い
「痛いLAS厨は俺を楽しませろ」ってもろアンチLASの考え方じゃないか
建前上ここはアンチLASスレじゃないんだからちょっと控えなさい
アンチじゃなくても今のLAS人の立場ってそんなもんじゃね
エヴァでヒロインを一人選べってなったらあきらかにアスカだろうが
レイと交流して、抱きしめて、全集ではディープキスまでして、ここからなんだかんだでシンジとアスカがくっつくないだろw
アスカのヒロイン度って4番目ぐらいに来る順番だろ
ハルヒで言うとみくるか鶴屋さんあたり
レイ
ミサト
マリ
リツコ
アスカ
5番目だな
>>748 みくるがキャラの立ち位置的にはそっくりなんだよな
ストーリー上では空気だが一応メインキャラ枠には入る
アスカと比べるとみくる回が多すぎる気もするけど
流石にリツコは無いだろう
>>749 公式だと最近マリ押し気味だな、Q次第ではマリは化けそうだ
妻なんてガラじゃないだろアスカは
男に頼らない自立した強い女性になるんだよ
正妻とか愛人とか、愛人の存在認めてるLASってなんかキモ
>>751 TV版じゃアスカよりリツコのほうが出番多かったからじゃね
>>752 取り敢えず最低限他人に迷惑掛けない程度には成長しないとな
アスカが迷惑?いい加減にしろ
劇中序盤は「面倒くさい子供だな」って印象はあるだろ、初見はうざいと思った
中盤いい奴になったからこそ、3号機事件での喪失感が半端ないものになったが
旧世紀版だとアスカ嫌いだったけど、破では正直に言うと泣きそうになったわ
アスカ好きな人って三号機事件を決定的なカタストロフィーとかそんな風に過大評価しまくってるきらいがあるよね
三号機事件の悲劇がインパクト強すぎて破はラストの救出劇が茶番にしか見えないつくり、って主張してた人も居たし
俺はどうせ後で復活するしとしか思わなかったなあ
ダミープラグ暴走時の初号機も相変わらずかっこいいし
重要度がよくわかってないのはTV版の頃からなんだししょうがないでしょ
あんまりエヴァのストーリーというか話の構造に興味がある人たちじゃないし
>三号機事件の悲劇がインパクト強すぎて破はラストの救出劇が茶番にしか見えないつくり、って主張してた人も居たし
それは目が曇ってるとしか言いようが無いが、重要な事件であることは確か
事件が切欠でシンジとゲンドウの間には物語開始時以上に深い溝ができて
シンジは人間関係についても最初以上に絶望的に捉えるようになった
副題の否定語訳の象徴のような事件だな
後のシンジ覚醒のカタルシスを強調するために演出もかなり悲劇的なものになってるし
あながちカタストロフという表現も間違いではないな、誇張しすぎだとは思うが
3号機事件自体トウジの役割をそのままスライドさせただけだしね
この事件は旧作においてはトウジ・アスカ・レイ・カヲルと
シンジが親しい人たちを次々に失っていく一連の悲劇の始まりだったため
新劇でも3号機事件が起こったことでこのパターンからは逃れられないのかと思わせられた
そこへラストの救出劇をぶち込み観客を驚かせ、旧作とは違うんだという可能性を提示したように見えた
>>760 程度問題なんだよね
重要な事件には違いないがアスカ人が圧倒的に過大評価しまくってる、ってだけ
>三号機事件の悲劇がインパクト強すぎて
トウジがアスカになっただけだろ
トウジでもアスカでも嫌だろww
「男のトウジがどうなったって知らないけど、アスカたんだけは絶対だめ」
みたいに言ってりゃ反発するのも分かるが。
言ってるから反発されるんじゃね
唐突で申し訳ないが・・・・
「EOE」の最後の方で、記念写真みたいなのが出てくるでしょ?
シンジの両脇をアスカとヒカリが固めてるの。
とてもいい笑顔で。
でも、その写真にはレイは頭の天辺しか写っていないんだよね。
それに何か意味があるのか、
そもそもあれは「写真」なのか、
浅学非才な私にどなたかご教示くださいませ。
EOEに良くあるレイsage描写だから特に意味は無い
EOEはキャラをぼこぼこにしてオタクどもを現実に返すための話だから
レイが舞台装置扱いで無意味にグロテスクに消えていくし、シンジは大スクリーンでオナニーさせられて成長した
のに赤い海からは誰も返ってこないし、アスカは鳥葬させられてキチガイに変えられるし
>>767 そうなの?
何か深い意味があるのでは?と思っていたのですけれど
あえて意味をつけるなら「レイちゃんかわいい言ってないで現実に帰れ」だと思う
当時のレイはアイドル的人気が凄まじかったらしいし、そういうオタクたちに向けての庵野の心情かと(あくまで俺の考えだが)
庵野自身「一般の方々にとっては見る価値のない作品です」とEOEを評してるし
劇中の描写に対して「何か深い意味があるのでは?」と考えるのは無駄だな
あれがレイsage描写以外になんか深い意味があるのなら俺も知りたいね
別に深い意味なんて無いんだろーけど
EOEって勢いと雰囲気で上手く誤魔化してるけど
冷静に見るとかなりチグハグで突っ込み所が多いからな
庵野が言いたいことだけ知れればあとはどうでもいいという作品
そうなのか
おれは、シンジはレイではなく、アスカとヒカリの二股?かと
思っていたのだが、間違いだったのだな
LRSではなくLAHSだと思っていたのは間違いだったとは
↑カプ脳のエヴァ観は物凄いな
こんな見方が存在するなんてカルチャーショックだ
EOEでレイがボロクソに描かれてアスカがプッシュされたのは(いやまあアスカもさんざんだが)、当時のレイの異常人気に対するあてつけでしかないだろ
多くの客がレイがヒロインとして大活躍(?)するのを期待して見に行ったらレイ好きにとってはトラウマになりそうな作品見せつけられたという
今回の破はまったく逆のケースに陥った人が存在するみたいね
集合写真は「もう一度会いたい人たち」とシンジが思い浮かべた人々なんだから
背後レイは単なるsage描写でなく、彼女がシンジの傍には居るがもう会えない存在になる伏線
事実そうなった
>>760 シンジが最後まで人と関わる事への絶望から立ち直ってなかったらカタストロフと茶番でOKだろ?
Qで立ち直ってないのがはっきりしたら、アスカ派だからそう見てたとするのは撤回して欲しいなあ
立ち直ってなかったらというが、あれが立ち直りだったと証明されればどうするんだね
自分はそっちの可能性のほうが高いと思ってるが
ほんのわずかでもネガティブな部分が残ってたらアスカ派の勝ちです
>>775 そういうことか、ならば納得できる
サンクス
早く新劇を完結させてもらうしかなさそうだな
このスレの決着は
レイを二度と会えない存在にする事自体がsage
>>774 ただレイの場合と違うのは、冷静に考えればアスカの扱いがこんなものって予想するのはめちゃくちゃ簡単だったってことなんだよ
アスカ自体はサブキャラだし、普通に考えてそんなにプッシュされるはずがないのに
EOEでメインキャラに昇格したと信じこんでしまった人たちがいた
それが悲劇というか喜劇の始まり
アスカは主要キャラだろう
>>777 あれが額面通りの成長劇の訳ないのにレイに入れ込んで目が曇ってるのか、と思うのを撤回するよ
おれもそう思うのだけれども
どうしても認めたくない人が一杯いるみたいなんだよね
785は783に対して、ということで
>>784 OK、じゃあ俺もあなたの言うとおりだったら謝るよ
>>782 アスカは立ち位置やストーリーや人間関係の上では完全無欠のサブキャラなんだけど
萌えキャラだから出番だけは多いんだよな
昔っから
そこら辺が信者に誤解させやすい構造になってると思う
とにかく破のラストさえ茶番に出来れば溜飲が下がるってとこまで行っちゃってるのか
それでアスカageになる訳でもなかろうに
主要キャラだけど物語の根幹には絡んでこない
やっぱりユフィのポジションだろう
ここにいるLASの人達に聞きたいんだが、もしゼルエルに取り込まれたのがアスカだったとしても
破は皮肉だ!あれが成長だなんてとんでもない!って主張してた?
EOEについて「シンジはアスカと二人きりの世界を望んだから成長」とか言ってたからそれは無いだろう
>>776 完全には立ち直ってないだろうな、それは俺も思う
ただ破の構造が、手に入りそうだった幸せが3号機事件で木端微塵に破壊され、シンジは世界に絶望し全てを捨てる決意をするが
レイとの絆だけは捨てなかったってところに感動させるつくりになってる
人間関係に対して極端に悲観的で自分の意思表示をあまり見せなかったシンジが
完全に自分の意思でエヴァに乗ってレイに対して愛を叫び助け出したのは確かな成長だ
そのカタルシスが素晴らしいものだったからこそ、大した宣伝もなかったのに一般層の取り込みに成功したんだろ
それを茶番で片付けるわけがない、観客に衝撃を与えるといってもリスクがでかすぎる
あと
>>775 結局アスカ以外二度と会うことのできない人々になったんだからおかしい
個人的には破のシンジの成長は、三歩進んで四歩下がって二歩進んだように見える
>>795 ユイが命は復元しようとする力があるから心配ないとか言ってたから
あの時点でのシンジの心情としては
>>775でもおかしくないと思う
何を言っているのかまったく分からん、おれが何年か前にEOEを一度みたきりだからなのか
それとも
>>798が変なのか
レイは万が一にも帰ってくる事はできない
他の人間はひょっとしたら赤い海から帰ってこれるかもしれんと言う意味では
全ての生命に復元する力があるのに何故レイは帰って来れないのか
そしてシンジの心情としてあの集合写真が出てくるならなぜシンジがレイは帰って来れないとわかるのか
つか「全ての生命〜」って集合写真でた後の台詞だった気がする
どうしてレイだけ完全死亡なんだろ
「人類」補完計画だからリリン限定でリリスは対象外なのかね
そこら辺がレイsageだろ
旧作はもはや伏線回収なんて破棄してたし
イメージシーンにこれからの伏線が重ねてあるのはよくある手法だし
「なんでお前が知ってるんだよ」と突っ込むときりがない
そもそもレイだけは万が一にも返ってくることは出来ないって何設定よ
まあ新劇には関係ない話だろ
>>799 そりゃただでさえ意味不明なEOEを何年か前に一度みたきりじゃ何を言われても分からんだろ
それで他のヤツが変とかw
クロニクルでレイが帰ってこないって書かれたらしいな
レイ死亡が当時の超人気の当てつけだとしたら新劇では生き残るか
クロニクルにそんな事合ったっけ
赤い海からは誰も戻ってきませんでした
って大月Pが言ってたのはなんだっけ
確かにあれの続きはないって大月が言ってたな
だいたい続きがあるならわざわざ新劇なんか作らないだろ
>>810 多分嘘なんじゃね
結構待っても出てこないし
よく耳にするからそうなのかなー、と思ってたけどよく考えたらソース一度もみたこと無いってのは良くある話
そういや大月の誰も戻ってこないもソース知らない
>シンジとアスカだけ生き残るという破滅的な形で終わりましたから、あの続きはありえない
EOE=破滅的=バッドエンドと制作側も思ってんのか
大月はありえない・鶴巻はこれ以上描きようがないって
この二人に対する認識は揃ってるな
>>808 俺の中だと「全ての生命には云々」のくだりが写真の後に出た記憶がある
だから写真がでた時点で「ユイがこういってたから」と言われても「それ後に出てくる台詞だろ」と思った
実際には後なの?先なの?
緒方と貞本はハッピーエンド派
EOEの続きも描けるだろうが
シンジとアスカが他に誰もいない世界で歩み寄りとすれ違いを繰り返すだけで
商品としてのお話にはならんな
>>819 「ある意味ハッピーエンド」と微妙な言い方だがな
新劇が出てきた今ではEOEハッピーエンド説も虚しく響くだけだな
>>820 EOEってシンジの成長の話であって、シンジとアスカの関係は何も変わってないから
続きやろうとしても進展のない話になっちゃうしな
>>819 それも蓋を開けてみるとシンジの成長を指した意味での発言だからな(だからある意味、なんだろう)
EOE全体、ましてやアスカとの関係をを指してることではないんだよね
庵野に近しい連中の一人である主要声優がそう発言してるんだもんな
旧作に関して「シンジは誰も好きではありません」って明言してるし
庵野は、あくまでもエヴァは「シンジの物語」って旧作新劇と一貫して主張してるからな。
何故かLAS厨だけは「シンジとアスカの物語」って主張して、公式から否定されて玉砕食らってるが。
>何故かLAS厨だけは「シンジとアスカの物語」
初耳なんですけど・・・
破公開直後のスレでも漁ってくれば分かると思うよ
>>826 知恵袋とかそういう回答多いんだよな
俺も最初は「アスカは現実の象徴」とか信じてたから怖い
知恵袋は自分の妄想をさも公式であるかのように平気で質問に答えてくる恐ろしいところ
「悪知恵袋」に改名したほうがよろしい
>>830 ここでの偏った意見よりも知恵袋のほうが
世間一般では納得できるってことじゃない?
アスカよりレイのほうが人気あるのも2ちゃんだけでしょ。
>>830 アンサイクロでは「ゴミ袋」と呼ばれてるな
>>831 ヤフー知恵袋なんぞ偏り上等のネットの場末をそこまで盲信できる気持ちは理解できんが、
エヴァがシンジとアスカの物語なんぞじゃないのは公式ですよ
>>831 アスカよりレイが人気ある場って殆ど無くね?
まずリアルの雑誌投票なんかじゃほぼ勝てないから場末のネット投票になるだろうが、
まあ多重ありのLASサイトの投票か何かでなら勝てると思うが…
昔はガイナがレイの対抗馬にするために、アスカをレイと対比したり強烈にプッシュしたりしてたんだけど
最近それは諦めたような感じだよね
EOE後〜新劇の間と明らかに売り方が変わってる
オタク人気だからオタグッズは売れるけどファンの数自体は全然大したことないから
あんまり爆発力がないんだろうか
アスカの人気がないわけじゃない
レイの人気が異常に高いんだ
アスカの人気は高いっていっても、普通にその時流行ってる、今で言うとメリーさんとかイカ娘とか
そういう類の萌えキャラと比べられるような人気だしな
レイはもう別格
例えるなら俺妹辺りがピッタリな気が
>>831 >>アスカよりレイのほうが人気あるのも2ちゃんだけでしょ。
君リアルタイムでエヴァ知らないでしょ?見てたらそんな世迷い言まず出てこない。
レイ好きにはアスカ嫌い多いな
真逆のイメージだw
アスカ人気が絶対レイにかなわないのを知ってるから嫌ってるイメージだな
コンプレックスの裏返しだよな、あそこまで憎むのって
>>839 ニワカっぽいのは黙ってるけどわかってる
去年あたりにエヴァ初めて見てアスカに感情移入しちゃった中高生の腐女子あたりじゃね
>>842 ということはこのスレはその報復の場ということか
>>845 滅茶苦茶近親がどうとかLRS否定の話ばっかりだからなw
LASの話より確実に多いww
他作品で喩えるならレイは浅倉南やメーテルなんかと同じレベル
アスカのレベルはせいぜい成瀬川や神谷薫ぐらい
>>847 君すごいね!
みーーーんなにアンケートとって来たんでしょ?それ!
「綾波レイの知名度ってどの位だと思いますか?アスカの知名度ってどの位だと思いますか?教えてくださいよぉ」って!
煽りで現実に対抗出来るわけがない
やめとけ
そもそも製作者からして別格って言ってるしな
>>849 俺はアスカの知名度なんて、ある意味どうだっていいんだよ。
でも、とりあえずは「シンジ×アスカの可能性を探るスレ−W」なんだからさ。
アスカの知名度が低いなんて言われたらちょっとイラっとくるのは当たり前でしよ?
君の感情なんて知らんよ
どうでも良いなら食いつくなや
淡々とシンジとアスカの可能性について話題を振れ
めっちゃどうでもいいわ
綾波とアスカの知名度の話よりどうでもいい
結論自体はもう無いってでちゃったからなあ
雑談スレになるのはしょうがない
その雑談に嫌な内容があったんなら黙ってでていけばいいし、自分の感情の表明なんて
されたって他の人にはどう仕様も無い
二次創作なら文句ないんだしそっちで頑張ればいいのに
アスカとレイの人気の差は庵野自身がCDドラマでネタにしてるよ
実際テレビとかのヒロイン人気ランキングでは
レイは浅倉南やメーテルなんかと一緒に出てくるからなあ
どんな番組でもほぼ間違いなく出てくる
一方アスカはかすりもしないのが現実
まあキモヲタに人気あるのはグッズの売り上げから間違いないだろうけど
アスカや成瀬川みたいな暴力女キャラはなぜか昔からキモヲタに人気があるんだよね
一般人はドン引きだけど
>>823 シンジが自己承認を得たから進展する可能性は出た、そういう終わり
でもそれでも人間関係はすれ違いと歩み寄りが繰り返されると言う意味で言った
そもそも人と深い関係に踏み込めない原因を解消する話だろ
シンジは成長したけどアスカは成長してないし、特にアスカとの関係の進展が示された話でもないよ
EOEは
まあLDジャケットで進展したのを示してるんですけどね
「気持ち悪い」が公式EOEラストではない
あれで進展したって言いはるのは無理が有るような…
EOEの劇中で全く進展しなかったからな
もしEOE後に進展するとしたらEOEの展開の発展形じゃなくて新たな展開になるんだろうけど
続きなんて無いとまで言われてる
他人の存在を望んで赤い海から還ってきた時点で成長してるような……
アスカで成長して無いなら帰ってこれない連中はどうなるのよw
結局他人が存在する事に耐えられる、耐えようと決意した人間ならLCLから戻れるって理屈だろ
アスカが戻ってきたのって成長したからとか他人の存在を望んだからって設定なんて無いよ
アスカが戻ってきた理由は不明で、シンジも全く感知してなかったけどなんかもどってきてたってだけ
シンジと一緒に溶けるのが嫌だったんじゃねえの
なんにしろ最初のエンドじゃアスカはいない予定だったんだし、成長と結び付けるのは困難
むしろ「アスカも成長した」なんて主張初めて聞いたわ
EOEはあのあとシンジとアスカに進展する可能性があろうとなかろうと世界的に絶望だからなぁ
そもそも文明とかも残ってるのか、あの世界
>>851 アスカの知名度がsageられてるのは、レイなんかよりアスカ大人気!って迷言を吐いてる人がいるからでしょ。
その経緯は無視?
>>865 エヴァに乗ってたからだと思う
リリスのアンチATF喰らっても量産機はパシャらなかったし
まあそれが矛盾は少ないんだよな
アスカ人とかLAS人は何故か反発しがちな説だが
EOEを論理的に解釈しようとするのもどうかと思うが
まあ事実はアスカが成長したという描写は特にない、ってだけだしな
頬なでが成長描写と言われることもあるけど直後に「気持ち悪い」がくるからな
アスカの目つきが尋常じゃないし、首を締めてくる相手の頬をなでるって
あまりに病的で成長とは思えん
他人と一緒にいたいと決意してその直後に首絞めても成長とされる作品ですから
シンジの成長とはわけが違うんじゃね
アスカの成長とやらは全く根拠ないし
強制バッドエンドじゃなかったっけ
EOEエンドだけど、ラストに首締めとかはないし、アスカも変な顔してないっぽい
>>873 あの状況で頬なでる以外歩み寄り伝える手段があるのかとw
アスカが病的なんじゃなくて病的な反応を宥めただけじゃん
歩み寄ったって描写何処にあったっけ
歩み寄ったってことが前提になってるっぽいけど、歩み寄ったとか歩み寄ってないとか
よく分からないのがあの頬撫でなわけで、それを前提にしちゃったら何の証明にもならんと思うけど
まあアスカって、完結編の映画じゃ挫折→成長ってなるのが普通なのに
退行→挫折→錯乱ってなったちゃった珍しいキャラクターだからね
今EOE見ると、アスカがシンジを罵倒する絵面とかが重視されすぎてて
アスカの内面には驚くほど無頓着な作りだと思う
EOEはテレビ版とつながってないと言われるけど、EOEの中でもつながってない
アスカは母の魂と邂逅してひたすらママ!だったのに補完中はなぜかシンジに執着
シンジはミサトやアスカは死んでレイは化け物になったと思ってたのに
補完中はいろいろ会話してる
そして「みんなと会いたい」と戻ったのに首〆
厨房のリレー漫画かってくらいブツ切りの唐突感
EOEはあんまり庵野やる気なかったみたいだからしょうがないと思う
やる気がないというよりは当時の庵野の心情をそのままぶつけた作品だからな
だからこそもっと解りやすく作るべきだったとも思う
心情をぶつけたって言うよりもう投げやりになってたという感じのような…
「適当に作ったのにオタ共が何か変な解釈とか作りまくってて糞ワロタwww」みたいなことも言ってたし
「ゴチャゴチャうるせー作ればいいんだろ作れば!」と叩きつけたのがEOE
TV版であんなんなってまで完結させたのに、「あれじゃ納得できないからもう一遍作れや」
だからな
新劇と違って時間も置かず
そりゃやる気もなくなると思うわ
文句言われてキツかったと思うけど、時間ぎれ予算ぎれで終わったところを
ちゃんと終わらせるチャンスを貰ったと受け止めるところなのにな
EOEは駄作だけど新劇の肥やしになったと思えば許せる
>>890 時間切れ予算切れが迫っていたにも関わらず自分のすべてを注ぎ込んだ、できることは全部した、みたいな心境だったんじゃないの
それこそそれで「はい、リテイク」とか言われてもう一遍作らされたらブチ切れるわ
ただ庵野は自分がテレビ版を楽しむ側だったとしたらくそみそにこき下ろす
そういう男だ
と言うか庵野じゃなくても普通文句出る終わり方
時間が無かったとか精一杯とかプロの言う事じゃない
でもそれで出てきたのがTV版以下のEOEだったからなあ
庵野以外はもうTV版とEOEで我慢しないといけない感じになった
そんなEOEを劇場で9回も見ちまった俺は、庵野の術中に嵌ってたなぁ…
>>894 >時間が無かったとか精一杯とかプロの言う事じゃない
念の為に言っておくが、周りが勝手にそう言ってるだけで本人はそんなこと一切言ってないからな
論理的にと言うか批評的に見たらそりゃEOEに突っ込みどころは一杯あるさ
それと好き嫌いは別問題だからな
俺も5回ぐらい見に行った
テレビ版もEOEも始まってから途中までは面白かったけど
「俺たちの戦いはこれからだ!」よりお粗末な終わり方だった
やっぱりラストって大事だな
EOEは上手く言えないけど、終わって、突き放されて、堕ちていって、ひねり出されて、切ない気持ちが半端無い。
これが癖になる。
何言ってんだ、こいつ?、みたいな感想だけどなw
俺は普通にTV版エンドのほうが好きだったなあ
EOEと違って庵野の熱気みたいなものが感じられる
EOEは映像こそ綺麗になってるが、なんか冷めてる感じがして駄目だわ
俗物が
>>901 分かるw
完成度こそEOEのほうが上なんだけど、TV版は異様な熱気なんだよなw
あの前衛的な手法がドラッグみたいな感じになってる
>>899 どっちもシンジの人生はこれからだって終わりです
まあTV版はともかくEOEは1週間もしないうちに人生終わるだろうけどな
テレビ版の後にEOEエンドだからどっちにしろ一緒
LCLで生きていく上で全ての栄養摂取できるとか理屈は付けられる
妄想以外の何者でもないじゃん
つうか続きなんて無いよ
まあ妄想は自由だ
まああの二人がすぐ死ぬとは言われてないな
>>906 LCLに飲むだけで生きていけるとかそういう設定になってる奴、LASでよくあるけど単なる二次設定だぞ
清潔でもないだろうし
ナデシコSSでもあったなあ
ラピスがアキトと感覚共有してるとか、ブラックサレナに相転移エンジンとか
ああ言う抽象的なラストにLCLの成分がどうとかの話してもしょうがあるまい
絶望を感じ取ろうと希望を感じ取ろうと自由だ
913 :
912:2011/01/15(土) 20:17:38 ID:???
書き忘れたが俺は希望もへったくれも無い派
アスカに関しては何だかんだ言ってみんな気になるんだろうな…
Qのアスカ復活は気になるな
EOEみたいに一人で戦って意味なく散らず、きっちり片をつけてエヴァにさよならして欲しい
>>913 庵野曰く「絶望してからがスタート」との事だしな
それって三号機事件とかのことじゃね
EOEはあれで終わりでそ
EOEは作画と声優の演技と音楽は最高レベルだよ
デジタルアニメよりセルアニメの味わいが好きな俺からすれば
絵という意味では新劇以上だ
それだけに内容の崩壊っぷりが残念すぎる
アスカさえいなけりゃ・・・と思うほどだ
なんでこのヒステリー女が一人で暴れているのか、本当に意味が感じられなかった
>>915 新劇は大団円の予定みたいだし、EOEみたいな状態にはならないだろ
なんとなくアスカだけでなく最後は他のチルドレンもエヴァにさよならしていく気がしてる
>>918 ちょっと違うけど、劇場ならではのポジフィルムの透過光で上映される色合いの美しさは、デジタルアニメには無い物があるよな
特に赤の発色が素晴らしい
TV画面じゃ絶対に味わえない
とある禁書の美琴信者と上条×美琴信者の暴れっぷりが
まるでアスカ厨とLAS厨のコピペかってくらいそっくりで笑えるw
もしかしてエヴァに失望したLAS厨の逃亡先だったりすんのかな。
だがネット上の人口が少なかったLAS厨全盛期(笑)と違って暴れ放題にはならず
反発する人の声が多いのが救いか。
俺はLAS厨だが、インデックス派(笑)だったりするw
カプ厨は馬鹿ばっかだな
>>920 三号機事件が新劇にしかなかったとか思ってるのか?
多分ナチュラルに、アスカがやられた三号機事件はトウジがやられた三号機事件より圧倒的に
悲惨なカタストロフィだと思ってる
シンジがEOEより早く世界を拒絶しちゃったからな
またループか
破が皮肉だったら売れなくなる
>>918 シンジを活躍させる気はないが、誰か量産型エヴァと戦うパイロットが必要だった
物語の中心にタッチしてなくても主人公とくっつくヒロインなんてザラだし
アスカがそうなっても何の問題も無いと思うが
破、現時点では厳しいよねえ…レイが大きすぎる。
Q以降どうなるかは未知数だとしか言えないし
アスカじゃ駄目という理由は無い
アスカじゃなきゃ駄目という理由も無い
>>929 そのあと今度こそ立ち直ればいいだけの話
偽物のカタルシスの後に本物のカタルシス持ってくるのは別に珍しい手法じゃない
運命の相手アスカと結ばれて真のカタルシスだよな
売れるも売れないも数字の根拠無しに言っても無意味だ
>>932 主人公の心理がほとんど重視されないストーリーならアリだったかもな
エヴァでアスカとくっついてもバッドエンドにしか見えないと思う
エヴァ2じゃバッドエンドヒロイン扱いだったしなぁ
シンジの心理が変化するのを重視する話な
恋愛感情が心境変化で出てくるのも一人の人間の心で普通にある事
世界崩壊せずにシンジとアスカが互いに憎からず思いつつ
これから普通の青春送りますなエンドでもバッド扱いなんだろうか
>>940 そういう終わりであればBADではないだろう
でもエヴァ2に限っていうなら、世界崩壊して思いっきりBAD扱いだけど
LASでEOEじゃないハッピー(?)エンドがあるゲームって、
鋼鉄1と2、ぷちエヴァ、碇シンジ育成計画ぐらいか?
LRSだと鋼鉄2、エヴァ2、エヴァ序、碇シンジ育成計画かな
数としては互角だな
>>939 唐突すぎるって話だろ
今までモブレベルの感情しか抱かれてなかったキャラがいきなり最愛の人になったら
自然な流れも感情移入も糞もないし
シンジとレイは死に別れました
10年後、結婚したシンジとアスカがレイの墓を訪れます
こんな終わりならアスカでもいいかもね
シンジの心理なんて放り投げてるしそれこそアスカじゃなく名前のないモブキャラでもいいけど
>>931 別に誰かが戦う意味なんてなかったじゃないか
結局量産機は復活してしまうから何しても無意味な尺稼ぎにしかならないし
鬱状態のシンジが捕まってサードインパクト発動する展開は変わらない
旧劇場版のあれは単なる時間稼ぎとアクションシーン成分だよ
特に意味はない
全集を読み返してたら
318ページで摩砂雪がこういう発言してた
破のアスカはレイとの友情フラグを立てられていたんだなやっぱ
落下使徒戦以後のアスカって、かなり落ち込んでくわけじゃない。
2号機も取り上げられちゃうし、レイともなんだか言い合いになっちゃうし。
でも自分で心変わりして、「レイの食事会を中止させないために、私が乗るの」みたいなちょっといい話になる。
そんなときにミサトから何か優しいことを言われれば、ちょっとは気持ちも持ち上がると。
アスカとレイの友情フラグは確かに立ってると普通に思ったな
エレベーターでテレビ版と同じくされるがままに叩かれてたらフラグは立たなかっただろうな
アスカが関わるキャラってシンジじゃなくてレイやミサトだしね
シンジってちょっと気になる友達の彼氏程度に過ぎないから、そらくっついたら唐突だと思う
>>947の場合、LAS厨は謝罪と賠償をレイに求めるのかね
とりあえずシンジとくっつく必然性がまたひとつ減ったな
>>947 これ読むと普通にアスカ→←レイミサトは良い関係だよね
アスカ人はレイ憎しで狂ってるが
10年以上も
アヤナミスト→アスカ 興味なし
アスカ人→レイ 憎い。化物死ね
だったからなぁ
キャラと同じように
まあアスカが人気でレイに勝てないからってのもあったんだろうが
この人なんか怖い
そ れ は も う そ う で す
>>952 LASの聖典・リテイクなんて酷いもんだったなぁ
レイとシンジへの断罪臭が凄まじい
原作と同じ性格のキャラが一人も居ない「リテイク」ってのは凄まじかった
怨念ばりばり感じたよ
破のラストが完全否定されないと駄作!って言わんばかりだもんな
俺はレイを憎いとか邪魔とか思ったこと無いけどなあ
だって母親だし
この人怖い
母親とかでにならなくて恋愛否定されなかったらどうなるんだろうな
こっち系の人
ソ連崩壊後の共産主義者みたいな
どうなるもこうなるも破の後さんざん言ってたじゃない
新劇は公式同人
リテイクこそ真のエヴァって
>>950 当の庵野がシンジとレイの為と言ってるがね
気持ちの流れとしてはシンジの親父への感情を知る
→食事会とか指の怪我とか自分よりシンジのために頑張ってる
→レイの食事会はやらせた方が良さそうだ
どう考えてもアスカとシンジが恋愛する必要ないでしょ。
そういうアニメじゃないし。二次創作だけにして下さい
レイ、アスカ、ミサト、リツコ全員好きだけど何でアスカオタがシンジにこだわるのか理解不能
>>958 そうするつもりだって予想はしたけど、そうしないと駄作と言った覚えはないな
他とごっちゃにしてない?
落ち着けよ
ちゃんと読んだらどうだ
テレビシリーズでは無理だったし、新劇も最初からアスカは完全に脇だし、序から
造り直すしかない。
>>943 そんなレベルに至るのはこっちも想定してないな
ようやく中学生レベルの恋愛し始めるって感じだ
なんでシンジがアスカと恋愛しなきゃいけないんだよ…
もう解放してやれよ…
シンジはアスカに惚れるまで永遠に人間として扱ってもらえません
シンジ「逃げて良いよね」
むしろ逃げたほうがいい
977 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/01/16(日) 22:47:45 ID:0vy+ouaz
次スレ立てんなよ
10年以上も前からアニメ見てたおっさんやおばさんの妄想や願望、押し付けや怨念に中学生をつきあわせんなよ
流石にその通りになったら妄想や願望を押し付けてたのとは違うと認めるよね?
981 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/01/16(日) 22:59:49 ID:TYgazSH5
m9(^Д^)プギャー
可能性なんて無いんだから語っても無駄。アンチスレに移動
新劇がLASになるなんて思ってる奴いんの?
いんならマジで病院逝ったほうがいいよwwwwwwwwww
ここも実質アンチスレじゃんw
いつの間にかIFの話が前提になってる人々
二次創作ならともかく、新劇について語るんならLAS否定せざるをえないからなあ
このスレの続きは肯定スレでやればいいんじゃね
あっちなら妄想を現実で否定されることもないし
新劇に恋愛要素イラネだの言ってたのになあ
レイが母親だと作中ではっきり示されるまで何言っても無駄
>>988 同じ人間が言ってると決め付けるのもアホくさい
いっそレイが母親で母親以外の女に関心持てって思想が庵野にあったという仮定で
否定してやったほうが良いんじゃねえの
レイが母親でもアスカに惚れる可能性はないでしょ。そんな安易な
設定なら萎えるわ
母親の安心感を求める気持ちが薄れたら他の異性に関心出てくるんだよ
次スレは立てるなよ
既存の死にスレ再利用しろ
アスカが選ばれる確率がめちゃめちゃ低いな
庵野が人気と好みで決めない限り低いな
それはレイ以外なら(物語的には)誰でもいいって事だぞ
人気はまあ一応マリには勝ってるけどそこまでじゃないしレイには余裕で負けてる
好みだと今はミサトのほうが好きそうだからなあ
レイは母親なんでいくら人気あっても相手役としては除外なんだろ
設定を勝手に積み重ねないと肯定できないほどのキャラなのか…
アスカは…
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。