エヴァオタならヒトラーの「我が闘争」読むよな?

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952名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:11:53.59 ID:???
950途中送信してしまった
953名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:13:07.66 ID:???
っていうかすげー伸びたな
954名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:14:08.51 ID:???
しかし戦前の日本とて強く出る奴に唯々諾々と服従した結果ああなったんじゃないの?
955名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:22:19.30 ID:???
フィクションのアニメでヒトラーをモデルにしたのは初代ガンダムのギレンでしょ
956名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:28:36.08 ID:???
ガノタならヒトラーの「我が闘争」読むよな?ってスレあるのだろうか?
957名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:42:56.56 ID:???
冨野の世代は元々日本の未来や民主主義を信頼していたし
不安が無かったからナチスは問答無用で悪訳
冨野はファシズムははなっから欺瞞として侮蔑してたと思うし、
ガノタも読む必要が無かった

エヴァ世代は不況と終末思想のせいで日本の民主主義が信頼できなくなってきたから
ユダヤの欺瞞を戯画化したゼーレがベースにあった

しかもネルフの本部はドイツ、庵野の思想はユング
今やヒトラーの言うことに一理あるかと再評価されるほど自我の確立が遅れ
日本の機能不全と閉塞感が進行してる気がする
958名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:46:02.03 ID:???
後乳癌ダムでシャアがかつて自分の怨敵だったギレン=ナチスの手法を模倣してたりするし
冨野も日本の世相を信じられなくなってたのはあるかも
庵野はその時の冨野の後輩だしアナーキーな価値観に突っ走ってる面はあるね
959名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 22:47:14.67 ID:???
>>954
そう、日本人は「流される民族」だよな
江戸時代から
960名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:05:53.46 ID:???
>>957
初代ガンダムの頃も問答無用の悪というよりそうせざるを得ないように連邦が追い詰めたって感じの描写なかったかなあ?
ギレンの演説からもそれは感じ取れはしたんだけれど

ところでネルフの本部って第三東京市じゃないの?
961名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:09:03.82 ID:???
スマソ
あれも民主主義の悪に対するアンチテーゼから
字音が生まれてきた訳だし、冨野も批判的だったんだね
962名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:15:23.35 ID:???
>ところでネルフの本部って第三東京市じゃないの?

失礼、表向き第三東京市が本部でドイツが支部って事になってるけど
実際の決定権はドイツ…議長が握ってたって意味ね

第二次世界大戦の中核にナチスドイツがあって、
それに外交下手な帝国日本が振り回されたって構図と被るなと
963名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:31:32.19 ID:???
そもそも民主主義って
主権者の国民が責任を持って意欲的に政治に関心持ってて、
教育が行き届いて社会のシステムが正常に機能して、
なおかつ国が右肩上がりで成長してる時に初めてまともに機能するシステムだと思う

今まともに機能しているかと言えば…
964名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:36:38.64 ID:???
>>962
>実際の決定権はドイツ…議長が握ってたって意味ね

議長ってネルフの上部組織ゼーレのキール・ロレンツのことだよな?
適当に検索してみたがそこにゼーレがあったという情報は得られなかった

>それに外交下手な帝国日本が振り回されたって構図と被るなと

結果論から言えばドイツが日本と同盟したメリットはあまりなかったような気もするがw
同盟国のおかげで日本がアメリカに宣戦するとドイツも付き合う羽目になったし

それとゲンドウはゼーレの思惑どおりにならずにイラつかせていたし
そういう意味では似ている面もあるかもなw
965名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:36:41.01 ID:???
>>357
今更亀レスだけど、それって日教組の陰謀ですらなく、
まともな授業をやるのがめんどくさい教師の、単なる横着じゃないのかな?

大体教育機関で軍国主義批判するのって、
本来なら実際の歴史資料を見せながら、教師がてめーで解説するもの
思想がどうあれ、それが最低限のガキの教育に対する責任っていうか

それをメタフィクションみたいな「蛍の墓」とかのアニメを利用して
洗脳するかのように心情に訴える形で戦争反対を訴えたり
学校の授業で使われてたりするのって何やらすげえ危うい
966名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:40:33.99 ID:???
>結果論から言えばドイツが日本と同盟したメリットはあまりなかったような気もするがw

ドイツが敗戦の可能性が強くなってからの同盟だし
ぶっちゃけどちらの利益にもなってないね
TBSの特集でヒトラーと同盟したためアメリカとの戦争が不可避になったと
日本の軍人がぼやくが、言い出したのは日本の松岡だし、激しく自業自得
967名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:48:35.27 ID:???
>ゲンドウはゼーレの思惑どおりにならずにイラつかせていたし

思惑どおりにならないことが途中でばれ
ゲンドウはゼーレを活用しきれなかったってことだな
その辺りの要領の悪さが日本っぽいなとオモタ

ゲンドウらが提案した人類補完計画をゼーレ側のシナリオに捻じ曲げちゃっているのは議長側
ユイは自分だけが人類の記念碑になろうとしてエヴァの中で生き続けてるけど
しかもEOEは内紛による両者の自滅って形で終わってるから誰得な状態

仮に彼女があの手の欺瞞に毅然と立ち向かえるなら世界は滅びなくても良かったし


968名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:51:53.58 ID:HX5Pobnd
そもそも補完で人間が液体になって合体するのって必要だったのかね
陰謀企んでる自分たちが気持ちいい(かもしれない)だけでしょ
969名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/09(水) 23:56:22.42 ID:???
小泉のバックにはフリーメーソンが、
石原のバックにはイルミナティがついてる。
二世議員は全て国外追放しろ。
970名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:01:33.29 ID:???
石原のバックにいるのは地球外生命体かもしれん…存在自体が使徒

>>968

あれって人類は分別のある人間ですら、自らの業績をぶち壊しにするほど愚かなんだ、
って言う庵野の揶揄じゃないかとオモタ

EOEの演出ではどっちが正しいとか計画の必然性とかが語られないし
971名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:03:51.39 ID:???
二世議員って結局親のナナヒカリで食いつないでるだけの寄生虫だしな
972名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:06:49.03 ID:???
>>967
ゲンドウにしてみればゼーレの不信を買い妨害を受けてもあせっている感じには見えなかったし想定の範囲だったでしょ
仮にそうなっても今更どうでもいいって感じの開き直りみたいな感じだったし

ゲンドウがあせったのはレイやユイの離反を招いた時だけだった気がする
それにシンジとのやりとりも加わるかな?

こんなんで日本っぽいと言われてもなんか釈然としないが定年離婚を突きつけられた夫って感じだとしっくりくるかもw
973名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:07:15.09 ID:3IEbBV9o
>>965
>>357だけど、今気づいたんだが蛍の墓って宮崎駿関係ないんだよなw
まあ同じようなもんなんだろうけど。

>>967
>ゲンドウらが提案した人類補完計画をゼーレ側のシナリオに捻じ曲げちゃっているのは議長側
これマジで言ってんの?だとしたらもう一回観て来たほうがいい。

あと次スレ立てました。
エヴァオタならヒトラーの「我が闘争」読むよな?2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1299681796/
974名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:09:12.72 ID:???
>>973
お疲れ
最近ネタ切れ気味だけど
975名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:11:32.51 ID:???
>>972
>仮にそうなっても今更どうでもいいって感じの開き直りみたいな感じ
>定年離婚を突きつけられた夫って感じ

それはあるなぁ…議長も勝手に自分で溶けちゃって
人類の問題なのにどっか他人ごとなんだよな
976名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:17:22.79 ID:???
>>973

碇 ゼーレのシナリオとは違いますが。

冬月 人はエヴァを生み出すためにその存在があったのです。

碇 人は新たな世界へと進むべきなのです。
そのためのエヴァシリーズです。

ゼーレ 我らは人の形を捨ててまでエヴァという名の箱船に乗ることはない。
これは通過儀式なのだ。閉塞した人類が再生するための。
滅びの宿命は新生の喜びでもある。
神も人も全ての生命が死をもってやがてひとつになるために。

碇 死は何も生みませんよ

キール 死は君達に与えよう


やっぱ、勝手に捻じ曲げちゃってるでしょ、議長とゼーレの側で。
977名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:23:39.72 ID:???
他人事も何も、議長や委員会にとっての補完計画は元々あの
「生命を全て元の一つの状態にする」なんでしょ。
シンジがgdgd野郎だったのとレイの裏切りと、そこに量産型を
上手く使えたおかげで図らずもそうなってくれてラッキー、
ゲンドウ涙目wwって感じで。
978名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:23:51.07 ID:???
>>973
高畑勲の方が宮崎駿より有能ではあったな
いろんな意味で

>>976
それはそうだけど、
>>1はゼーレ>ゲンドウみたいな理解があるのに反論したんじゃないか?
ゲンドウ好きみたいだし
979名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:28:13.17 ID:???
>>977
計画が頓挫したとはいえ、ゼーレの連中は気持ちのいいまま意識なく死んでるみたいだし
あれだけ好き勝手やって結局断罪されてないのが何かな…って感じ


…やっぱしここでのレイの扱いは「裏切り者」なのね OTL
980名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:32:07.19 ID:???
>>978
ゲンドウが明確にゼーレのメンバーより優れていると思わせるシーンはあるぞ

委員A「こちらから打って出るのか?」
ゲンドウ「そうです」
委員B「駄目だ、危険過ぎる!15年前を忘れたとは言わせんぞ!
ゲンドウ「これはチャンスなのです。これまで防戦一方だった我々が、初めて攻勢に出るための」
キール「リスクが大きすぎるな」
ゲンドウ「しかし、生きた使徒のサンプル、その重要性は、すでに承知の事でしょう」
キール「失敗は許さん」
冬月「失敗か…その時は人類そのものが消えてしまうよ。本当にいいんだな?」

ゲンドウ「…」(笑)


議員たちも議長もリスクを主張し、冬月ですら弐号機の敗北を危惧
D型装備は紐が切れれば使徒に逆に捕獲されて一方的に攻撃されてしまう
恐らくゲンドウ以外の人物はエヴァが捕食されて使徒が自己進化し
勝てなくなる危険性を危惧していると思われる

しかし戦争は戦力が少ない限定された状態で
リスク承知で敵の情報を知ることも余儀なくされることが多い
ゲンドウは弐号機パイロットの対応能力に信頼を置いて
委員会だけでなく冬月すら安全策を主張している臆病さを嘲笑している

ゼーレは軍人の資質は皆無、それを補ってるのがゲンドウってこと
981名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:35:18.98 ID:???
議長は「失敗は許せない」と言いながら自らが使徒対策の指揮をとったりは絶対にできない
恐らく、予測しきれない使徒のプレッシャーに自分が勝てないのもわかっているのだろう

事実ゼーレが戦自を協力させてミッションを実行した場合
量産機のパイロットはダミープラグであるばかりか
圧倒的な物量で押し包む戦闘しかできなかった

ゲンドウは叩きあげ・なりあがり故の強みがあり
一方ゼーレサイドは軍人適性はなく
常時情報操作や資金と言った、物量を背景にした戦いしかできない
この辺りイスラエルと悪い意味で似ていて、その臆病さがウィークポイント
982名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:37:54.76 ID:???
>>969
フリーメイソンがゼーレ的な秘密結社だっていう都市伝説まだ信じてんの?
983名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:38:07.18 ID:???
主人公側補正や物語の御都合主義で上手く行ってるだけで
ミサトさんやゲンドウの策は客観的に見ても超低確率の
無謀なものが多すぎるだろ。それらの行動を以て結果論で
優秀扱いして周りを臆病扱いは如何なものか。
確率等を考えた上で合理的安全策を追うのは定石でしょ。
984名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 00:38:47.06 ID:???
>>979
彼女を責める人はいないだろうけどな
愛ゆえに裏切ったってイメージだし
985名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 03:57:56.24 ID:???
안녕하세요?
http://bit.ly/eMov3e
986名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 06:14:31.51 ID:???
何故ハングルが出てくる
987名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 06:18:36.75 ID:???
>>985
?

????? ????.
988名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 06:43:02.92 ID:???
民主党いじけすぎ
韓国の不法行為に土下座するって一体
989名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 11:51:30.70 ID:???
>>985は「アニョハセヨー」だな。ただの挨拶。
ハングルがただ「読める」だけの俺でもわかる簡単なアレだ。
990名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 12:49:23.20 ID:???
ぐぐってみたらハングル講座にたどり着いた
ハングルの住人来てるのね
991名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 12:57:50.24 ID:???
早く選挙になーれ(素)
992名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:10:16.95 ID:???
993名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:11:07.15 ID:???
994名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:12:01.14 ID:???
995名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:12:45.48 ID:???
996名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:13:26.08 ID:???
使
997名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:14:05.69 ID:???
998名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:15:09.73 ID:???
ように
999名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:15:41.72 ID:???
999

1000どうぞ
1000名無しが氏んでも代わりはいるもの:2011/03/10(木) 14:16:30.72 ID:???
1000なら将軍様が地球から消滅
10011001
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