THE END OF EVANGELION 5279

あの1997年7月19日から13年。
満を持して語る『新世紀エヴァンゲリオン 劇場版 THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に』単独ｽﾚ。

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1277122196/

初代スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1248790573/
二代目スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251806123/
三代目スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1257687224/
四代目スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1271077494/

>>1乙
まだ6スレ目か
スレタイのせいで何スレ目かわからなくなるなｗ

意味不明なスレ番付けやがって

もう次回から七代目、でいいよなｗ
なんなんだろうな、レス数なんだろうがこの1001を足すという慣習はｗ

実質何スレ目なんだろ？

アリエッティ見てないんだけどポニョみたくサードインパクトが発生するのか？

実際に観に行けばいいんじゃないかな

アリエッティは・・・終始淡々としてたｗ
微妙だったなあ

零号機コア問題、
前スレからの続きだが、解釈の資料として何を用いるかで変わってくるでしょ
エヴァ２やクロニクルの記述も資料に加えるか、あくまでアニメにあらわれているものだけを資料とするか
公式設定と言われているものにも理解しがたいものはある（ゼーレがカヲルでサードインパクト起こそうとしたとか）。
それに、文学作品含めたこういった作品の解釈では、作者の意図が絶対というわけではない。
資料から矛盾なく読み取れるのなら、それも一つの解釈と言えるし、作者の意図より優れた解釈もありうる。

で、リツコの「弐号機のコア交換もやむなし」だが、
キョウコの魂を交換というのはあまりにも無理な解釈ではないか
これは、アスカを降ろすという意味にしか取れないだろう

アスカを降ろすからキョウコの入ってるコア交換すんだろ
ってか、本編と矛盾するなら「作者の意図が〜」とか資料がどうとか言えるけど、
本編でもどうとでも取れそうなことで公式見解があるならそれでいいじゃねーかｗ
あくまでも俺＞公式で押し通したいならブログででも書け

ナオコ説の方が矛盾が多いから零号機には魂がない、と言ってるだけだよ。
じゃあ公式にしたがって仮にこの部分譲ったとして、ナオコが零号機のコアであることをリツコが知らないことをどうやって説明する？
エヴァの技術責任者がなぜそんな基本的なことを知らないんだ？
ここで弐号機のコア交換を考えているなら、零号機のコアに誰が入っているか、当然知ってるだろ。

>11
公式、といってもエヴァ２程度になるけど、従うならコア無しだよ
だから11さんの結論（ナオコじゃなくコア無し）と同じ

ユイは研究の結果　人類がサードインパクトで滅びるのは避けえない事実を知って　
この宇宙に人類が存在したことの証左を残す為に「え〜い！　溶けちゃえ！」
と我が子をほったらかしてエヴァに残ったんだよね

いや、愛しの息子と一緒に溶けようと思ったら「現実に戻るわ」って
一蹴されちゃったから絶望してエヴァに残ったんだよ

魂のデジタル化は出来ないって言ってたけど、
コアにはどうやって宿らせてあるんだろ。
機械じゃない何か（ブラックボックス）だからOKなのか？

心配ないわよ。全ての生命には復元しようとする力がある。生きていこうとする心がある。
生きていこうとさえ思えば… どこだって天国になるわ。だって生きているんですもの。
幸せになるチャンスはどこにでもあるわ。太陽と月と地球がある限り大丈夫…。

と、ユイは言ってるのに、13みたいな事を言う奴がいるのが信じられない
日本語がわからない人なのか

自分のことしか語ってないんじゃないか？
他の人のことは楽観的過ぎて
御飯が無いならお菓子を食べればいいじゃない
な雰囲気なんだが

ユイの台詞は、全然説得力が無いんだよ
地球に自然を復元出来る力が残っているなら未だしも
リリス系の動植物が絶滅し、リリスまでが死んだ今
後は永久に赤い海だけが残ったんだから
知恵と生命の実を得た初号機の力で、何とか新しい生命を誕生させようとする訳でもなく
さっさと地球捨てて、自分だけどっかに行っちゃうし

ユイは楽観的に過ぎるよな。
シンボルみたいなもんだからしょうがないんだろうけど・・・。
ＪＡの回の時田が「某国では2万人を超える餓死者」が出た言ってるが
飢えて苦しんだ挙句緩慢に死ぬとか、死ぬより辛い生き方はいっぱいあるだろとｗ

楽観的に考えてるんだから、滅びるって思ってない
よって、13は間違ってる

>>18
>>19
ひっでぇ話だな

戦い抜き疲弊して精神崩壊させられそれを補完計画に利用されて尚、
辛い現実世界への帰還を望んだシンジの方が遥かに人間として立派じゃねぇか

一応、生きようとする意志（本能）によって人類以外も復元すると考えてるんだと思うよ
確かに、ユイの言動を真面目に考えてしまうとあまりに楽観的というか無責任というか、
なんだかよく分からない人なんだけど

いい人とか悪い人と言うより、19も書いてるがレイ以上に象徴的シンボル的存在で、
人間として何考えてるのかをきちんと描かれてるキャラじゃないんだと思う

ネルフ誕生回のコンテを担当したスタッフがインタビューで言ってたけど、
あの回でもユイが何考えてるかという視点では描いてないらしい
あくまで、ゲンドウから見たユイ、冬月から見たユイという存在

ユイは、一種の男から見た理想のイメージ化だからな
あんまり真面目に実在の人間みたいに語ってもしかたないな
詳しいところまで描かれていないキャラだし

エヴァは母性に取り込まれて右往左往する人間たちの悲喜劇でもあるんだから、
ユイが何を考えていたのかというのをあまり物語内で克明に語られても
象徴としての神秘性が損なわれていたじことは大いにありうる。
まあ、それでも物語の端々から推測は出来るわけで、
俺は単に息子のシンジのことを第一に考えた結果があれだったんだと思う。
ただ、そうすることによって自分を失ったゲンドウが傷つき、
息子を逆恨みして遠ざけるようにまでなり、果てには補完計画を
私心第一で遂行するようにまでなるなんて考えもしなかったんだろう。

一番の悪はユイ、次はキール
この2人は新劇で徹底的に滅ぼしてほしい

セカンドインパクトで人口が半減したのはなんでだろ
津波とか海面の上昇が原因だったら南半球は兎も角北半球の人間は高台に逃げる猶予があるだろうし
気候の変動による飢餓・疫病とか戦争が原因にしては2015年に復興しすぎだし
やっぱりパシャったんだろうか

パシャッたやつ
地殻変動や津波で死んだやつ
その後の飢饉で死んだ奴
その後の大混乱で死んだ奴
出生率の低下

まあいろいろだろ

世界人口半減より
東京が新型爆弾で壊滅という冷静に考えると凄い設定を
本編じゃさらっと流してることに突っ込んだほうがいいかと

たぶん首都壊滅までさせられても日本人は遺憾の意で済ませるだろっつー的なナニカ？

カヲル「ただ、ヒトは自分自身の意思で動かなければ、何も変わらない」

レイ「だから、見失った自分は、自分の力で取り戻すのよ」

レイ「例え、自分の言葉を失っても、他人の言葉に取り込まれても」

レイ「自らの力で自分自身をイメージできれば誰もがヒトの形に戻れるわ」

>>16につづく

>>28
それもセカンドインパクトの混乱の中で起こったことだからじゃないのか？

「15年前に人口が半減する程の大災害があった」にしては生き残った人間が綺麗過ぎるんだよな
死んだ奴はポックリ逝って生き残った奴には何の影響も及ぼさなかったみたいな
使徒が来ない限りは死とは縁遠い世界に見えるな

セカンドインパクトの隠蔽と同じで人口半減の件もそれを裏付けるための欺瞞情報なんじゃね？
確かに南極消滅により世界的に被害と混乱は出たけども、人口半減するほど深刻じゃなかったということで
新型爆弾の件も核兵器に匹敵するN2爆弾を日本が保有する口実ための嘘だったとか（本当はただ単に東京都が水没しただけ）

確か裏設定だと日本とドイツが第二次大戦で勝利した
ifの時間軸での物語なんだっけ。
だからこの二国が作中においても他国より強い権限を持っているっていう。
そうなるとあまり現実の世界の常識に照らし合わせてそこら辺考察するのも
そもそも無理があるのかもしれんな。
まあ、人口半減に関しては、ガンダムのブリティッシュ作戦で
総人口2/3が死滅したってやつのパロディみたいなもんだろう。

昔なつかしのエヴァのテーブルトークRPG本にセカパクの人口半減に詳しい解説がある
（一応角川から出て、原作ガイナだが）眉につばつけてほしいが・・・

南極の消滅で南半球が壊滅的被害、北半球も、本編にも出てくるバレンタイン条約で紛争がおさまるまで、
アジアでは印パ難民の衝突やら食料不足で大混乱になった。しかし、日本だけはすでに
ジオフロント発見で使徒の襲来が予測されたから、最優先で使徒迎撃の態勢を整えることとなった

この辺でけっこう整合性あると思うな。世界で20億死んだのであって、日本の人口も半減したわけじゃないし

セカンドインパクト後の地獄と言ってたが
子供達はそんなに地獄の中で育ったような感じじゃないな

一面焼け野原で瓦礫で作ったバラックが延々と連なってて
生きてるんだか死体なんだか見分けが付かないような人々が溢れかえってて
夥しい数の白骨やらミイラやら腐乱死体が累々と横たわってて
明日になったら自分もその仲間入りしてるかも知れない
そんな世界だったら人類補完計画にも説得力があったかも知れないな
作中だと傍迷惑以外の何者でもないけど

そこら辺は漫画の加持の回想シーンの方が説得力あったな

ただ、あれのせいでずいぶん漫画版の加持は安っぽいキャラになったな。
基本的にお貞はキャラクターに無用な肉付けが多すぎ。

仕方ないんだよ
漫画も描かずに仕事もせずにいると
余計なことばかり考えちゃってさ

加持がなぜ危険な橋を渡るのかの貞本なりの答えなんだよな
個人的には蛇足だと思うけど

加持が弟のため自分のためにスパイやってるのと、無責任な感じがマッチングしてたと思う

マッチングじゃ変だなマッチか

むしろ、あんまり庶民的な真剣な理由はくっつけない方がよかったと思うけど
まあ、貞本流だからしかたない

13年前の今日は公開日でした

そうなのか．．．もう１３年たつのか。そりゃあオッサンにもなるよな

生きろ　vs　みんな死んでしまえばいいのに

生きろ　vs　みんな死んでしまえばいいのに　vs　戦って死ね

はりつめた弓の ふるえる弦よ　♪
パンティロード　♪

でもEOEのは「生きろ」とかと違ってメッセージじゃねえしな
作中での結論は言ってみれば「生きよう」だし
宮崎のように他人に訴えてるか、自らの決意かの違い

補完計画は「死んで詫びろ」でもあるわけだよな

それは宗教的な終末思想であって、メッセージってわけじゃないだろ
否定されるものだし

「あの世で俺に詫び続けろォ！！」って事か

ゲンドウはユイに一瞬会えただけでも満足だったのかな

>>53
なんだそれｗ

懐かしいな
ライブアライブだっけか？ｗ

>>52
ん、まあメッセージじゃないにしろ
「なぜ人は終末思想に惹かれ続けるのか」というテーマではあるよな

前にどっかのスレに貼られてた、EOEのすげー怖いCMを誰かもう一度貼ってくれ
バックで誰かの絶叫が響いてて、フレーム単位で映像が切り替わっていくやつ

>>57
そりゃ、おもしろいから

常夏の日本では１年中スイカができるのかな？

ジオフロントに雨は降らないのだ

血の雨なら

>>58
http://www.youtube.com/watch?v=hAMQybBc-Jk
http://www.youtube.com/watch?v=mOW1frRQW8Q

ジオフロントの登場する作品 [編集]

アーマード・コアシリーズ
エースコンバット3
新世紀エヴァンゲリオン
絶体絶命都市2 -凍てついた記憶たち-
真・女神転生シリーズ
DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー2
ブレス オブ ファイアV ドラゴンクォーター
メダロット3

ジオフロントとは呼ばれないが、同様に巨大な地下都市が登場する作品
ARIA
攻殻機動隊（原作1巻では1度だけジオフロントと呼称したことがある）
未来少年コナン
宇宙戦艦ヤマト
機動戦士ガンダム
こちら葛飾区亀有公園前派出所
ダークメサイア
東京アンダーグラウンド
火の鳥 未来編
コブラ
星々に架ける橋
メトロポリス
マトリックス
ブギーポップ
開発途中で放置されている。
機動警察パトレイバー
ウィッチブレイド
とある魔術の禁書目録 第22学区
ファイナルファンタジーVII
密室のサクリファイス

タナトスの曲スレなかったっけ？
見当たらない

dat

ウォークマン

この時代はMD

S-VHD

●殺すはずのシンジは初号機に乗っていた
●頼みもしないのに綾波が勝手に巨大化した

ゼーレが本来予定していた補完計画とはフィルムから
シンジと綾波を消しゴムで消したようなスタイルなのかな？

ゼーレは綾波の正体については把握してなかった
ネルフにとってのデータもないカヲルみたいな

出来ればダミープラグ使うつもりだったのかな
でもシンジは病んでるから行けるんじゃねっつって強行したと
綾波＝リリスを巨大化させて人類をパシャらせるのがゼーレの目的じゃねえの
その割には綾波に対するフォローが全く無いのが気になるけど
儀式が始まれば自動的に魂が肉体に戻るのか
もしくは具体的にどういう過程でサードインパクトが起こるのかゼーレも把握してなかったのか

>>63
そうそうこれだ。ありがとう
OAはされてないよなさすがに

シンジ「海は赤いし　綾波のデカイ首は転がってるし　アスカ以外は誰もいないし　どうすればいいんだ・・・」
ユイ「ユイ 「太陽と月と地球がある限り　大丈夫」

ユイ酷い奴

移動すれば建物とかはそのままだろうしコンビニとかで暫くは持ち堪えられるかもね
アハ

そ、そのうちみんな戻ってくるって

た、ただいま

おかえり

そこに絵本を抱えた女装少年がいるのか

とりあえずアスカとヤるよな

エッチな事しか考えてないから変態さんって言われるんですよ！

まごころを〜で子供シンジちゃんが砂場に居るシーンあるじゃん
あれ途中でビルの谷間？っぽいのが映ってるとこの一番上に居た人影ってなんなの？
久しぶりに見たら気になった

変質者

EOEを見たことがない奴はDVDのパッケージとかの
巨大な綾波の首はイラスト上のイメージだと思ってるんだろうな

エヴァって萌えアニメだろｗｗｗってらきすた的なあれみたいなやつだろｗｗｗ
って言ってた友人にEOE見せたら翌日TSUTAYAでDVD一巻から借りてた

いきなりEOEから見たのか

>>83
シンジ
非常に分かりにくいけど直前の描画で理解できると思う

ラストのシンジとアスカは補完されかかった時にモロバレになった
互いの気持ちを覚えているのだろうか

>>88
シンジくんだったのか…
すっきりした。ありがとう！

>>89
そりゃお前覚えてなきゃミサトのペンダントやあの決意すらも無意味なものになっちまうがな

シンジのほうはアスカに嫌われてるとしか思ってないよ
だから拒絶されるのが怖くてその前に自分で消そうとした

嫌われてるっていうかアスカに酷いことしたんだっていうだけ
シンジは劇中で自分が嫌われるとか考えてないから

嫌われていると言う表現でもいいと思うけどな
酷い事をした、と思っている相手に嫌われていると思うことは自然なことじゃね

嫌われてるというよりは嫌われたくない
って想いのが強い気がする。

>>93
考えてるよ＜嫌われてる
シンジの内面描写で出てくるし、ＥＯＥでも「皆に罵倒されるイメージ」が出てるだろ

ゼーレがセカンドインパクトを起こした目的はアダムを卵に還元する事らしいけどその目的は何だろ
この時点では人類補完計画はまだ無いし、当然アダム計画やアダム再生計画も無いし
やっぱり使徒による人類の滅亡を阻止する為なんだろうか

ゼーレは善意の組織です
いや割りとマジで

同意
じゃなかったら戦自がゼーレの味方するわけないしな

>99
善意で迷惑な事する集団ってだけだ
戦自が味方してんのは騙されてるから

「ガフの部屋は空だった」って事からアダムや使徒の魂は接触実験でアダムにダイブした遺伝子の成れの果てなんだろう
となると接触実験をやらなければセカンドインパクトも使徒の襲来も無かった訳では
逆に言うとゼーレは人類の贖罪が第一義でその為にセカンドインパクトを起こしたんじゃないか
つまり原罪に塗れた人類が気に入らないってだけで南極を吹っ飛ばして人口の半数を死に至らしめた訳で
弁解の余地の無い地獄の集団です
裏死海文書もゼーレのでっちあげじゃねえの

死海文書がなければ贖罪というゼーレの動機が発生しないんだから
やっぱ文書はあった。でもその他についてはうなずけるなあ。
そもそも卵に還元するっていう意味もよくわからん。無力化するってことか?

卵＝ガフの部屋に還すって事だろうけど白き月は無くなったから人工的に作ったガフの部屋に回収するって事じゃね
要するにアダムを手に入れる為と

まずカヲル以外の使徒（第３〜第１６）は既に大昔に生まれてるんだよ。
おそらく卵状でそこいらで眠ってる。
そして彼らが目覚めれば、彼らは生存をかけ、始祖を目指し、
その力を持ってリセットかけようとする。それがわかっていた。

だから使徒が目覚める前に、始祖アダムを槍で卵に還元しちゃいましょうと。
ただ還元と言っても、これは殺すのと同義のような感じみたい。

そこでゼーレとゲンドウは調査隊を利用したと。
調査隊はＳ２理論の検証や開発の為に行っていて、
９月１３日は人の遺伝子をダイブさせる事でＳ２機関を始動させようとしてたと。
そして結果アダムが覚醒し、調査隊は封印の為に予め用意されてた槍を刺すと。

そしてこれによりＡＴフィールドが解放され、遺伝子とアダムが融合。
アダムはガフの部屋を開き、リセットをかけようとすると。
調査隊は慌てて色々するわけだが、既に予見されてたかのように変換システムはセットされてて、
起爆装置とＳ２機関がリンクされてて解除不能になってる。
で、最終的にはＳ２機関の人為的暴走によりアダムはバラバラになって退化し、魂はいずこへ消え、
規模は縮小されたと。

この時アダムよい生み出されたのがカヲルのあの肉体で、
でもガフの部屋を熱滅却処理されたから魂が宿らなかったんだろう。
そして後にこれをゼーレが捕縛し、そこにサルベージしたアダムの魂を宿したと。
あとセカパクには使徒の襲来を遅らせる目的もあったとクロニクルに載ってたな。

読まねーよアホ

アスカが　殺してやる殺してやるっていいまくるEOEの予告トレーラー動画みたいなのって、
dvdとかにおまけでついてたりするっけ？

>>104
大昔に生まれてるんなら何故すぐに活動しないのか？
生存を賭け争うなら相手が大きな勢力を持つ前に行動した方が良いと思うが
それにガフの部屋は空だったって事は、使徒を生み出してからセカンドインパクトまでの間に
アダムの魂が消えてしまう何かがあったって事だけど、それが何かの説明が無い
それから「セカンドインパクトを起こす事」がどうして「使徒の侵攻を遅らせること」に繋がるんだろ
アダムがバラバラになっても他の使徒は無傷なんだからすぐに侵攻すれば良い
ゼーレはアダムを回収してるんだから完全に消滅させる気があったとも思えないし

新劇場版で庵野監督は・・・・・・・

�@パンツを脱いでいる
�Aパンツをはいている
�BEOEの時みたいにどこでもない場所に置き去りにされたくないのでパンツは脱がないで下さい

�Cブランド物の背広で正装している

�D正面だけ服を着ていて後ろは丸裸

びんぼっちゃまｗｗ

>>107
とりあえず大昔に生まれてるのはエヴァ２でも明か
何故活動しなかったかは不明だが、どうせファーストインパクト(リリスが来た時の事)と関係してるんじゃないか？
それは凄い衝撃となって、あの衛星である月が形成されたんだし

そしてガフの部屋が空だったってのは、セカンドインパクトの時熱滅却処理したからでしょ。
ガフの部屋である白き月は失われたんだからそりゃ空になるさ。
空になったのはセカパクの後。

また遅らせる事になるのは、この熱滅却処理が関係してるとクロニクルにある。
そんでもってアダムの肉体と魂の両面から復活させようとしたのは、それは２００４年に補完計画を立案した為

使徒の魂は接触実験の結果生まれた一つしかなく、
その魂がセカンドインパクトでバラバラになった光の巨人の破片に宿り、様々な姿形を創造して第三新東京市へとやってくる・・・。
って言う解釈が俺は納得いったな。
これなら使徒が常に1体しか出現しない理由とか2000年まで現れなかった理由とか説明がつくし、
その後再侵攻するのに15年掛かったのも肉体を修復・再構成してたからと解釈できる。
公式設定は違うのかも知れんが

そんなのだったら、どうして死海文書にその数や名前などその存在が書かれてるんだっていう

そもそも魂は生まれるもんじゃないし
なんで接触実験で魂が生まれるんだと

もうその辺で終わりにするぽ

やはり知恵の実なんて食うもんじゃないな

知恵の実も生命の実も食べないとどうなるんだ

>>107
使徒はのんびり屋なので
そのまま人里離れた山奥とかで
ひっそり暮らしてたんだよ
その頃はアダムも無事だったし
帰ろうと思えばいつでも帰れるし

>>76
あの日本列島を横断する規模の爆発が起こったってのに
コンビニが残っているってのもおかしな話だよなｗ
黒い月が抜け出ちゃったから、
ジオフロント周辺の地域はまるごとえぐられているようなものだし

そういえばセフィロトの樹のセフィラって球じゃないっけ？

韓国はジオフロントの権利を主張してたのかな

オヲルの
「ただ人は、自分自身の意志で動かなければ、何も変わらない。」
とかそこらへんを聴いてると涙が出そうになってくる

ロサンゼルスのタトゥー・パーラーで日本語で「ガンダム」と入れるよう注文した男性が
ハングルで「テコンＶ」と彫られたとして同店の彫師を訴えていた裁判で
ロサンゼルス中央上位裁判所は陪審員全員一致で、彫師に対し男性へ
3万ドル（約348万円）の賠償を支払う評決を下した。

判決文によると、被告韓国人彫師の「『ガンダム』は空想上の巨大ロボットを示す
一般名詞で、単に『ガンダム』とだけ注文された場合、その内容は彫師に"おまかせ"
である」との主張は妥当性を欠くとして退けられた。

被害者の男性は下書きの段階から、何度も「この丸と棒の組み合わせは本当に日本語なのか？
末尾はどうみてもアルファベットの"Ｖ"だが間違いはないのか？」など確認をしたが
韓国人彫師はガンダムだと断言し、半ば強制的に彫り進めてしまったという。
不信に思った男性が日本人観光客に確認したところ「刺青は日本語ではない。
なんと書いてあるのか分からない」と言われショックを受けた。
韓国人彫師を問い詰めたところ、「テコンＶ」という韓国で人気のロボットアニメの
名前をハングルで彫ったことを認めたという。判決を受けて被告の韓国人彫師は
「韓国では『ガンダム』は一般名詞であるという判決が出ている。
陪審員に韓国人が一人も含まれていないため、このような世界の常識を無視した
不当判決が下されたのは残念」と不服を表明している。

スレチだボケ

条件を整えてもインパクトが起こらなかったらぜーれどもはどうするつもりだったんだ？

ｵｰﾏｲｶﾞｯ！

そのために量産機そろえてあったんだろう
量産機になにかしらの力があるのだろうね

てか初号機とウナギだけで起こすつもりだったんでしょ
生命の木を出現させて　アンチATフィールドで人類をパシャ！

>>120
いやー爆発はそこまで大きくないぞ
爆発穴とジオフロントの大きさからするに

補完中にゲンドウの所にカヲルが出てくるのは何でだろ
まさかゲンドウもカヲル君の事が（ｒｙ
って言うか奴らに面識はあるのか

カヲルって出たがりなんだなw

>>131
>まさかゲンドウもカヲル君の事が（ｒｙ

それはありえるかもしれないなw
コンプレックスだらけのゲンドウにとっても、カヲルは憧れの存在だったことはありえるw
無理にアダムを取り込んだゲンドウに対し、カヲルは本物とも言えるし

なんという分かりやすいカヲル厨

気を悪くしている人はただのアンチカヲルですか？
別におかしい解釈でもない
死ぬ間際に思い人が現れるのがインパクト

いや、フィルターかかりすぎだろ常識的に考えて

死ぬ時に現れたら、カヲルにも何かしら思いがあったのかもしれない
他はユイにレイだし
あと初号機か

ゲンドウだけいっぱい来るあたり
思いの複雑さと豪の深さを感じるw

ゲンドウはカヲルに個人的な思い入れや憧れはない。接点もそぶりもない

・レイとアダムが一体化していたからその関係で
・アダムにダイブした遺伝子がユイのものだったから

出てきた理由はこの辺じゃねーの

ゲンドウがアダムを取り込んだから
じゃないの？
そういうことする時点で何かしら執着あるだろうし

シンジがカヲルに引かれたように
ゲンドウもカヲル見て一目惚れだったんだよ

アダムにダイブした遺伝子がユイなんてどっから来るんだよ

あの肉体はダイブされた遺伝情報を基に作られただろうみたいにあるのに何でユイなんだ？
見た目も違うし、しかも男じゃないか

人間の身体は、男が持つY染色体の影響によって男の身体になるんだぞ？
女の遺伝子がダイブされたってそのYがないんだから、普通は男になんかなりません

マジレスすると、カヲル厨が連投してるだけだからほっとけ

新劇ではゲンドウの前にカヲルが現れた理由を後付けで
「使用された遺伝子はゲンドウの物」とされたりして

別物だから後づけする意味が無い
ＥＯＥでのカヲルはレイと共に傍観者的立場でも登場してるからその一環で出たってだけのことだろ

カヲルはＳ2機関を持ってたのか？

使徒だからねえ

でもその身体は人と同じ血肉で構成されてるらしいな
まぁ持ってるんだろうが

じゃあカヲルくんは知恵がないんだなw

人以上に人の言葉を完璧に使いこなす
それがカヲルです

いや、相手にろくに伝わらん言い回ししてる時点で使いこなせてないｗ

絵コンテのインタビュー見なさい

なんだっけそれ

ＩＱが２００ある、みたいな固定設定なら、頭良く見えないキャラでもそういう設定なら仕方ない・・・て思うところだが
使いこなせてるとかは主観による判定だから、製作者に従う必要無い
例えばだがあるキャラが「常に正しい判断をする人」のつもりで作られてても、受け手にとってそうとは限らないのと同じ

カヲたんは普通に使いこなせてます。

何言ってるかわからない？
それは君が理解できるだけの力がなかったという事さ。

腐は呼んでないからｶｴﾚｗ

カヲル　知恵もあって永遠の命もあるなら初号機以上に神に等しき存在じゃまいか！

残念ながら、あくまでカヲルも「子」の立場ですから。

ゼーレも生命の実と知恵の実を持つ完全な単体生命への進化が目論みですが、
あくまでゼーレのは神の子として生まれ変わるものですから。
完全なヒトとでも言いましょうか。

本当に神になるならば、創造主である始祖の側にならないと。
エヴァはこの始祖のコピーですから、ゲンドウの計画の場合はまさに人類は神になるのですね。

ゼーレはこの壁を越えてはいけないと思ってるんですよ。
あくまで贖罪し、また子として生まれ代わろうとしている。
でもゲンドウは新たな世界へ進むべきと考えている。

補完計画が、完全な単体生命への進化と言われるあたりがみそですね。

あのでかい体が必要なんだな
小さくなると弱くなっちゃう

カヲルはアホの子でいいじゃんか
じゃあないと辻褄合わなくなるし

頭はいいんだよ
でも体が人間サイズにされちゃったから

唯一、リリスの分身たる、エヴァ初号機による遂行を願うぞ

>>160
カヲルはアホの子ではなく、アダムの子です

アダムの子はアホだった

人間も使徒らしいけどＳ2機関ないからカヲル君に少々の知恵があっても無問題

まぁ、設定的には頭いいはずなんだけど、描写はちょっと失敗しちゃった的な
新劇ではめっさ頭良くなってるかも知れん

破でも月面に浮かぶ宇宙船の中の冬月に向かって
「おとうさん・・」って訳の分からん台詞を吐いてるけどね

いやそれは伏線だろｗ　あとゲンドウに言ったんじゃねーの

伏線・・なのか？
俺にはただのファンサービスにしか思えない

「（シンジ君の）お父さん」にしては揶揄のニュアンスがある言い方だった
何を揶揄してるかとゆーとやはり自分とゲンドウの関係のような

>>169
普通は伏線と思うだろ
サービスなんて思うのは腐ってる奴だけ

>>168
マジレスが返ってくるとは　orz

男版レイってイメージなんでゲンドウの息子に設定変更としか思えなかった

アニメ夜話放送してたときの２ちゃんの反応ってどうでした？
もしくはそれ見た人どう思いましたか？
リアルタイムで実況したかったわｗ

>>174
エヴァのことよりも滝本竜彦がキモイで盛り上がってたよ
「だって好きになるに決まってるじゃないですか！　綾波ですよ」

やっぱりｗｗ

滝本ってネタバレしてたひと？

氷川だろ

きよし？

実はオレ　ずーと水川あさみを氷川あさみだと思い込んでいたんだorz

作曲家？のやつの口調がキモかった
怪しい宗教の信者っぽいしゃべり方

無念 Name としあき 10/08/11(水)21:45:31 No.4966606 del
>10年後ぐらいにまた噴くだろうな
そうかなあ
って言うか
それでいいのかなあ

旧劇場版の地獄のようなクソ展開と
悪夢みたいな投げっ放しがあればこそ
今回の新劇場版がフラストレーションの後始末として存在する訳で
10年後に「またやる」って事は
今回も10年前のアレを「またやる」んだぞ…

Bダナン型防壁をビーダマン型防壁だと思っている人は意外といる
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/bedaman/

EOEでアスカの首を絞めたあとに
赤と黒の配色の画面で
大人が子供の首を絞めているように見えたのですが
誰と誰かわかりますか？

時田とシンジ

育児放棄の大阪府民

うざいな、なんでこっちにもキチガイ湧くんだよ。

それはね　世界が君を中心に回っていないからさ

お前らそんなことしてて楽しいの？
お前らがどんな人生歩んでいようが勝手だけど
人に迷惑かかるようなことだけはするなよ

>>184
リツコの母ちゃんのナオコが、一人目のレイの首を絞めてる

とマジレス

>>190
なるほど
でも、そうなるとなぜあの場面でその画像が差し込まれているのかが理解できないんですよね
理由はシンジのそれとは違いますよね？

マジレスすると、19話のゼルさん襲ってる時のシンジのいっちゃてる顔
21話のレイの首をしめてるナオコのシルエット
初号機に首をしめられてる３号機
それらが入ってます

楽曲のスレがないだと・・・

>>191
エヴァは繰り返しの物語なんです

ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201008140129230000.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201008140129230001.jpg
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201008140129230002.jpg

>>192
あの小学生が書いたように見せて実は大人がわざと下手に書いたような
クレヨン画はどういう意味があるんでしょうか？
子供の異常な心理みたいなのを表現したかったのかな？

血、破壊、死のイメージ

実写で通用しなかった監督がまたアニメ、evaにもどる大義名分として
作った言い訳にしかきこえんわ、＞くりかえしの物語

ってか繰り返しの物語って中身の事言ってんだぞ

↑こいつはなにをいってるんだｗ

同じものを名前変えて売るから、所信表明だなんてしょうもないことやるハメになる

うるさいなぁ

繰り返しの物語ってこういう事だぞ

エヴァに乗ります！←→乗りたくない！

現実逃避←→現実に戻る

容易に成長なんか出来てたまるかよっていう
現実認知の物語ってことだろ。
それくらい長年ファンやってるんなら文面から読み取れよ。

庵野が成長しないだけであって
人によっては人間ガンガン成長するもんだよなー、特に子供なら心身ともになおさら、
とも今は思う

ん〜
なんか無責任に感じる

性格なんて変わりません

純文学ということをわかってない奴がいるね

>>205
シンジは昔の庵野だから少なくともシンジは成長のペースが遅々とした奴なんだろ

９０年代当時の庵野の心象を綴った私小説なんだから
旧エヴァはあれでいいんだよ。

シンジ「何でこんな辛い人生をみんな生きていけるんだ！」
綾波「人は忘れるのよ、あなたが両親から受けた痛みと同じように」
シンジ「ぼくは忘れない、もう2度と人を愛さない」
ミサト「シンジくん！！」

Komm, susser Tod の曲が流れ
アニメの世界が白く崩壊していく。そしてシンジの目線にあるものは・・・
据え置きのカメラで撮られた庵野が母親の肖像画を描いているシーンが
描き始めから完成まで早回しで流れる

歌手が歌い始めるところから、画が変わり
綾波やアスカのモデルになった女性が写実的に描かれて
庵野の思い出を覗いているような感じになる

そして、庵野の思い出、出会った人物、手がけた作品、描いた絵などがすべて
1点に集約されて、一人の人間、庵野秀明が完成される

最後はマリといちゃつくシーンで完

こんな感じだったらよかったな

ネルフ進攻を命じたのは
ミンスの枝野総理
傍らの秘書は連邦だろうｗ

お前らそんなことしてて楽しいの？
お前らがどんな人生歩んでいようが勝手だけど
人に迷惑かかるようなことだけはするなよ

成長ドラマなんて簡単なんだよ
主人公にやる気出させて、パワーアップさせればいい
でもそれってウソじゃん、ウソ成長じゃん
制作者の都合のいいようにキャラや物語を動かしてるだけ
実際には何も成長していない

新劇の批判のように見える不思議

庵野がテレビ版エヴァが終わったあたりでこんな感じの事を言ってたわけだが
まあ庵野の精神状態が新劇シンジのようになってるなら、新劇もウソ作品ではないという事になるな

庵野の母親は死んでるの？
どこまでが庵野の現実なの？

まあTV終了あたりの庵野の発言はあんまり真面目に受け取っても
しょうがないところがある。明らかに論理より当時の気持ちのほうが勝ってるから

ウソになるかどうかなんて作り方次第だし、旧劇だって不自然なご都合展開が目立つ
批判しても詮無いから、旧も新もどっちも楽しんじゃうことにしてる

目的はリアリティを持たせることでしょ？
庵野が宮村をくどいたとかそういう噂が立つ時点で十分成功しているよな

作品に対する不満を現実の制作者側ではなく架空のキャラに向けて
八つ当たりしてるアホが少なからず見かけるのを見ると、そういう意味で確かに成功してるな

ラストの初号機
脚本だと｢仮面が取れて髪が伸びた｣ってあるけど全く識別できんよな

顔はやっぱユイなんだろね、長髪の素体のっぺり顔はさすがにちょっとな…

初号機って仮面があったのか
素体の顔のように見えたものが仮面？
それにS2機関もってるからあのまま活動できるんだよな・・・

仮面て装甲(拘束具)の事でしょ

そっちか
顔があればやっぱりユイなのかな

本来素体には骨格らしきモノはあるんだけど、
他はどこを切っても一様ではっきりしない肉人形のようなモノで、
次第に色々出来てくる設定だったからな。
それでいつの間にかユイの姿になってると。

初期はそんな設定だったはずだぜ。
実際2話の頃も初号機の素体の顔には目しかないし。
開口してたけど、あれは拘束具についてる口と歯。

そんで20話の頃には口も出来てて歯も形成されてると。

ただ旧劇の前の稿には初号機もレイ(リリス)と同化してたからなぁ…
あの時量産機みたくレイの顔に変わっちゃったかも…

まぁユイの顔だろうな、よくわからん！

リリスは仮面取ったらどんな顔してるの？
のっぺらぼう？

のっぺらぼうじゃね？
レイの姿に変わってく際に、まだ目は出来てないとか書かれてたし

綾波レイを取り込んだリリスは綾波レイってキャラの延長にあると見て良いのかな

そりゃそうじゃないかな。
そもそもリリスの魂(心)を持つ存在がレイだからね。

魂(心)が本質の世界なわけだから、それ故レイ≒リリスなんだろうし。
リリスの肉体に還って、本来の力を取り戻した感じっしょ。

うるさいなぁ

>>221
しかしラストのあの状況でなんで初号機が髪だけにょっきり生やす必然性があったんだ？
あれは庵野のただの勇み足だと思うのだが明確に答えられる人いる？

なんつーか、それまででもロン毛のおねいさんの姿が何度か出てこなかった？
たしか、レリエル回だっけ？それと関係あるんじゃね？

初号機に髪生えたんだったら
当然脇毛や陰毛も生えてなきゃね

もはやリリスでもそのコピーでもエヴァでもないヒトの生きた証の女神として
完成したってことじゃないかね。

何十年経ってもとかいってるから
髪の長さは時間の経過を表しているんだと思ったが？

切る人いないから永遠に伸び続けるのか？

最後ｴﾊﾞｧが宇宙の彼方にとんでいく時マントみたいなやつがひらひらしてると思ったけど
あれ髪の毛だったのか今知った

>>236
邪魔になったら自分で切るだろ

>>234
単なるユイの延命装置ですけどね

無念 Name としあき 10/08/18(水)13:13:24 No.6058334 del
誰の意思でもない自分自身の意思で！とか
旧作ですごいモヤモヤを抱えていたからこそ映える台詞で
旧作知らなかったらグレンラガン並のテンションおいてけぼりを食らうと思うの

「ヒトは自分自身の意思で動かなければ、何も変わらない」
と、旧作カヲルも言ってるよ

うるさいなぁ

それは綾波の台詞じゃなかったか

既出かもしれないけど16話ってEOEを彷彿させるシーンが多いよね。

シンジが差し出してる赤い実（EOEの魂に似てる）
ユイのもういいの？
（映画ではもういいのね？だけど）
レリエル（黒き月）

何よりこの話から人間関係が崩れてってるんだよね。16話の前半位まではシンジにとっては割といい流れだったはず

そういやあの赤いのは大切なモノの象徴と絵コンテだか脚本にあったなぁ
人間関係で言うと１５話が色々表してると思うな

大切なモノ＝貞操ですか？

うんこのことだと思うな
肛門括約筋を自律的に使って排泄の自立をすることは、やがて相対する行為や感情を統合し自立性の獲得することにもつながってくる
排便を自律的に行って放出したうんこは子供から親への最初の贈り物だよ

確かに人間の子供には浣腸して排便を助けるし
犬や猫は母親が肛門を舐めて排便を促す
哺乳類の幼体は排便が苦手なのか

だからみんな、死んでしまえばいいのに…

頼まれなくたって死んでやる

　　　　　　　　　　　　　　　（無言）

Qのキャッチコピーは
「だからみんな、結婚して幸せになればいいのに…」

でいかないかな
ある意味EOEより絶望を与えられるだろ

>>252
モヨコの浮気の現場写真を庵さんに送ればエヴァヲタはもう一度EOEを見終わった時の感情を味わえると思うよ

アホか
EOEは、テレビ版とその後の一年があってこそだろうが

新劇はテレビで放送できることを前提に作られているからつまらないな

この速さなら言える！！


ユイはマッドサイエンティスト

ユイたま悪い事してないぉ
ユイたまいなかったら人類全滅だぉ

ユイたまはゼーレと繋がりがあるけど、
ゼーレの計画はユイたまにとって望ましいものではないとクロニクルにもあるぉ

ゲンドウとゼーレが補完計画をしなかったら、
人類は使徒を殲滅し、ユイたまはそのまま生きた証となり、終わってたぉ〜

ユイがゲンドウと結婚した時点でもう終わってんだよ

アダムとリリスが地球に来た時点で終わってんだよ。
何とか生き残れたのはユイたまのおかげや。
ユイたまに平伏せ！！

ユイしか生き残れなかったしなあ

しかしユイはエヴァの中に溶けた瞬間から便秘の苦痛から逃れることができたんだよ

碇君とひとつになりたい

ユイしかって、あれシンジが最後否定したからユイ(初号機)も復活したのであって、
シンジが否定しなかったらあぼーんじゃないか

癌とかで余命3ヶ月とか宣告された人々はどんどんエヴァに吸収されればいいんじゃまいか

ムシ暑いなあ。夏も終わりなのにな。EOEの季節、ってカンジだな。

電柱から何か堕ちてきそうだ

デスリバとEOEは、サントラも最強なんだよな

宇多田やら誰かがタバになって掛かっても、叶わねえだろうなあ
同じ事（バッハとかカノンとか）はもうやらねえだろうし、新劇の音楽はどうすんだろな。

やっぱ鷺巣氏の曲しかないよな
過去の洋楽は権利料高いし

庵野のことだ　エンドロールで365歩のマーチを独唱する
水前寺清子の声が観客の脳髄を揺さぶるかもしれん

でも鷺巣の曲ってちょっと黒人色強すぎない？
おしゃれでセンスよくアレンジもカッコイイけど
どこか生理的に受け付けない感じもするんだよなあ

庵野はもののけ姫をどう評価していたのか
ご存知のかたいらっしゃいましたら教えてください

>>270
松本伊代「センチメンタル・ジャーニー」に黒人色を感じたら、お前さんはスゴイよ

>>272
その曲EOEのどこで使われたの？

>>273
首絞めるとこ

http://www.youtube.com/watch?v=6G61-tvUaVY
http://www.youtube.com/watch?v=5i6SdiCsQBM&feature=related

>>272
松本伊代「センチメンタル・ジャーニー」はロサンゼルス録音
実にブラック
http://www.ongen.net/recommend/sagisu_shiro/20080402/index.php

『いいとも〜いっいとも〜
良いTomorrow〜♪』

↑言われてみればこれもスウィングジャズだな‥

「めぐりあい・宇宙」はどこかプログレなテイストを覚えてしまうのは、俺だけだろうか？

俺は「閉塞の拡大」で血に染まった地球から十字架が離れていくところが
「クリムゾン･キングの宮殿」（曲の方）のコーラスに似てると思ったな

ああ、「閉塞の〜」は完全にプログレだよね

汚れきった、明日に 怯える！！！

無念 Name としあき 10/09/05(日)11:55:43 No.9236677 del
>いまだにこれの毒素が抜けないとっしー多そうだな
>新劇見ても全然消毒出来ない
俺もこの十数年間ずっと胸のどこかで引きずってたからなあ
でも破のシンちゃん大活躍でかなり救われた

んー、俺は毒素抜けてねえな。

全否定するつもりはねえんだけど、序破ではいまんところ全然救われてない。
単純にこっちが年食ったというのもあるんだろうが、オコチャマに見えてしまう
なんとかしてくれよQ。

ヱヴァンゲリオン新劇場版
対象年齢：13〜18

EOEの「徹底して何もしないシンジ」に不満だった人は破でスッキリしたかもしれんが
ミサトが生きてるのに世界を滅ぼしかけたり、相変わらずもやもやの残る作りだなと思う
シンジの成長譚として完結してるのは第19話も同じだし、これからだろ

だから、時々ある「破でヱヴァは完結してしまっていい」みたいな意見には疑問符だな

シンジのかわりに、破ではミサトさんが何もしてねえモンなw

よくTVの後半〜旧劇場版のころの庵野はキチガイだったと聞くけど、
フツーに戻った庵野が作りたかったのが今の新劇だとしたら、
俺はまた庵野にキチガイになってほしいなあ　酷な願いだとはわかってるがw

シンジオタが単にかっこよく見えればなんでもいいんだろ

新劇は新劇で楽しんでるけどな
ただ旧の上に立つ、というか･･･キャラ救済して満足させてくれって感じ
それ以上は求めてはいないからこそモヤモヤしてるかな
約一名あんなことになっちまったしｗ

>>287
いやでもやっぱ単純にグッとくるものはあるけどなぁ俺は

現実への復讐をしているのね

また、キャラの適当なセリフ引っ張り出して、悦に浸ってるような奴か

図星だから困る

嘘だ！

がひぐらしのせいであっちが有名になったのが許せん

久々にTV版見なおしたが、EOEが話としては一番好きだと改めて思った。

破観た後に１９話観直したら感動して涙出た

19話にさあ、アスカが綾波に向かって「アンタ、夢みたことないの？」って言って
綾波がなんか恥ずかしそうに無言になる場所あるじゃん

当然あそこはEOEの最後の「夢は現実の〜」に引っかかる部分だと思うんだけど
EOE見るまであそこの意味、さっぱりわからなかったもんなあ

あのシーンの綾波は１４話の機体交換シンクロ実験の時に
中２病ポエムを朗読してた夢を思い出して
死にたくなるくらい恥ずかしがってたんだろう。

綾波さんは他人の夢に侵入できる能力を持ってます

インセプションかよ。確かにシンジにインセプション成功したっぽいけど

19話の話はレイが普通の子じゃなくて、集合無意識から切り離されてる見たいな感じで
寝てるとき夢を見たことがないのだと思ってる

まぁ他者の意識や精神へ干渉できる世界だし。
魂がある時点でこの世界とは真逆の世界だもん。

「アヤナミをかえせっ！」
インセプションが完了したとたん
カオルにキックされるシンジw

ヤンデレのモルはアスカかｗ
まあ虚無の世界に二人っきり、はちょいEOEっぽいと思ったが

とりあえず親父は失望したんじゃなくて愛してたと分かったから
ネルフは解体な

マジメな話、庵野はインセプション的なパラレルワールドでエヴァを再構築
しようとしてたんじゃないかと思うんだな。すべての話が夢であり現実で、
観る側が好きなの選べみたいな。
ところがノーランに先にやられちゃって俺ヤベェみたいなw

庵野はインセプションにコメントしてたな

映画を観た、『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』シリーズの総監督を務める庵野秀明
は「面白いです。SFアクション映画という言葉にとらわれず、観るとまた面白い
です。監督の『夢』『逃避』『現実』『目覚め』 そして『観客』『作り手』という
一連のメッセージがまたよかったです」と絶賛。
http://www.cinemacafe.net/news/cgi/report/2010/08/8794/index.html

ネルフ侵攻を命令した総理は汚沢一郎しかない。

小沢負けた

第二官邸の人物は枝野総理と蓮逢官房長官だろうなｗ

357 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 00:33:40 ID:???
>>353
だろうなぁ。監督や作品性なんてどうでもいいよな
アスカでオナニーできればどうでもいいもんな
バカだもんなうん


EOE好きってこんなのしかいないんだね
きめえええええええええええええええええええええええええええ

マリのケツで抜ければそれでいい

とか書いとけばいいのかな？

マリはパイズリの一択だ
異論は認めん！

にゃあ

オッパイなんて所詮は童貞が好むものだ
通は尻の一択ですよ

「冬月．．．．ケツをたのむ」

「（碇め・・・またネコ役を押し付けるのか・・・）」

チビレイ「ジイサンはもう用済み…碇司令がそう言ってるの」ジイサンは用済みジイサンは用済み

ゲンドウ「冬月・・・後を頼む・・・」





ゲンドウ「冬月・・・やっぱり前も頼む・・・」

冬月「ぬるぬるしているな」

ゲンドウ「ああ…」

このスレも堕ちたもんだな
前スレは普通に伸びてて語れてたのに

語りたいなら話題を振れ話題を

>>317
世界は君を中心に回ってないんだから仕方がない

お前らそんなことしてて楽しいの？
お前らがどんな人生歩んでいようが勝手だけど
人に迷惑かかるようなことだけはするなよ

夏の終わりがこのスレの終わり
また来年暑くなり始めたら97夏を思い出してこのスレに来ます
みなさんしばらくさようなら

うるさいなぁ

そんなこというな。急が公開されたら、間違いなくEOEとの比較戦争になるんだから
このスレ大事にしとけよ

テレビ版ならともかくEOEだとﾌﾙﾎﾞｯｺにされる要素しかねえだろw

EOE全然悪くないと思うんだけどな、新劇とベクトルが違いすぎるけどさ。

ＥＯＥは最高だよ

別物の作品をわざわざ比べる必要などないな

EOEのないエヴァを望む人と、EOEがあるからこそのエヴァ、という人と両方いるんだな。

最近まで、前者のタイプの人がいる、なんてことは想像もできんかった

＞EOEのないエヴァを望む人
そんな人いないだろｗ
現に実在するものなんだから

俺はEOEがあったからこそエヴァにハマった感じだな

いやあ、俺も個人的にゃEOEあってこそ、というかEOEこそエヴァだと思ってんだけど、
どうやら他のスレみると、あれはオマケというか、無かった事にしてほしいというくらい
嫌いな連中もいるんだな、と気づいた訳で
テレビ版だけで終わっとけばよかった、っていう連中、結構多いだろ？

まあ昔からEOEがキライとか、受け付けないって人はいたな
わかりやすいカタルシスがある映画じゃないし、そういう感想持つ人が出るのも理解できる

EOEを好きじゃない奴は早く大人になれと思う

無念 Name としあき 10/10/12(火)16:04:14 No.15897103 del
少なくとも序・破が出るまではおめでとうコール&EoEという名のひっどいオチが完結編だったから…
「あれはあれでシンジの求めたハッピーエンドなんだよ！」と当時言っていた人たちは今もお変わりないでしょうか

>>328
そもそもEOE嫌いな人を想像できないほうがおかしくね？
昔から賛否両論って言われまくってる映画じゃん

あ、すまん好き嫌いの話しじゃなかったなごめん

まず、エヴァという作品それ自体が監督庵野の私小説であるということに
気付いて許容できるかどうかと言うのが大きなハードルだからな。
ラノベ読んでたつもりが実は太宰の小説でしたっていうくらい
視聴者にとって無茶なことをしているｗ
そうなると当然、そんなもんわざわざロボットアニメでやるな！っていう文句の一つも
出てくるところだろうが、エンタメも私小説も庵野にとっては等価で
とにかく自分のやりたいことをやる！というひたすら素直で欲張りな気持ちで
作られたのが当時のエヴァなわけで、そんな無茶な物を成立させて
あまつさえ社会現象クラスのヒットにしてしまったのは
ひとえに才能の賜物と言うしかない。
エヴァフォロワーのデッドコピーとの違いはまさにその無茶な覚悟と才能の差。

エヴァをラノベにするのは無理あると思うが
もともとエヴァのファンはガンダムやイデオンとか富野ファンから流れてきたのが多いと思う
としたらEOEはじゅうぶんその需要に応えている
富野作品がラスト難解なだけでエンターテイメント性がイマイチになっていた頃だし
比べればエンターテイメントとしても作品としてよく出来ていたよ

エヴァ＝純文学って岡田説でしょ？庵野も認めてるの？

あー、そういえばシンジ＝自分て庵野もいってたな

このスレ覗くくらいだったらスキゾとパラノくらい読んどけよ。
エヴァが庵野の濃厚私小説であるということがねっちりみっちり
嫌と言うほどコメントされてる。

お前らそんなことしてて楽しいの？
お前らがどんな人生歩んでいようが勝手だけど
人に迷惑かかるようなことだけはするなよ

新劇はEOEという馬鹿でかい風呂敷の上にこぢんまりした風呂敷を敷いてそれを畳んでるだけ

EOEはスルメ映画

EOEは侵略！イカ娘

イチローやDT松本みたいな天才肌に言われがちな事だけど、
当時、「抽象映画」の最高峰だと思ったな。
ピカソみたいなもんだと。
写実・具象画も凄いのを描けるからこそ最高の抽象画が描ける。

写実画が描けんヤツが抽象画描いた代表が、宇多田の元ダンナとか。

無念 Name としあき 10/10/14(木)23:16:17 No.16281162 del
現行版の無敵シンジくんに無双される姿も見てみたい
っていうか当時の劇場版でそれが見たかった
新劇場版は厨房だった当時に頭で考えてた
「こうなったら良かったのに」がどんどん実現されて言ってるから期待してる

やたら二次裏のレスコピペしてる人、何を言いたいのか良く解らんが
あそこのヱヴァスレはここと同じでEOEをちゃんと肯定した上で新劇を楽しんでるという意見も多いぞ

現実への復讐をしているのね
コピペ厨

俺はEOEがなかったらここまでエヴァにはハマっていなかったと思う
ストーリーはもちろんビジュアル的なインパクトも凄かったし
リリスが羽を広げて魂を補完してるシーンとか最高

実写シーン入った瞬間いつも泣きそうになる
主よ、なんちゃらってやつ良すぎ
ショッキングなシーンが続いたので、ここで一度落ち着いてくださいね的な癒しを感じる

私もEOEあってこそエヴァにはまった
映像と音楽の美しい融合がきわまった作品だな
アニメはたまにこういう奇跡的な作品を生み出す
なかなか出会えないけど

まぁカルトだよな。作品としてはどうかと思う。気持ちいいの？とか笑っちまう。
他人に勧められるかと言えば絶対できない。
ただエヴァとして、あの時の庵野エヴァの終着点としては最高の出来だと思うんだよなー
これ以上はないわ

いくらなんでもテレビ版には勝てない

テレビ版が勝てない

テレビ版もテンション高くて好きだけどな
逆にEOEはテンション低くて好きだわｗ

まあEOE好きな俺でもテレビ版には明らかに負けてるなあってのは思う

勝ち負けなんてどうでもいいのさ

負けるも何も旧エヴァの到達点がＥＯＥだよ！！

TV版って、演出とかの技法としては面白いんだけど（アングラ演劇のあの舞台も含めて）
ただ正直、物語のエンディングとしては０点だろ

TV版にチラっと出てくるリツコさんの死体シーンみて、
納得できるやつが何人いるんだよ

それを言ったらEOEの方が更に下になりそうだが

納得できないから流行ったんじゃないか

EOEはテレビ版のフォローはしてるし
映像で説明できるというすごい所もある
言葉だけでごまかすようなアニメも多いからね

切り離して評価できるような物じゃないだろ。
>>359が正解。

量産機戦は本当はシンジきゅんが戦う予定だったんでしょ？見たかったお

そんな予定ないと思うわぁ〜

じゃあ私はガセ情報を信じていたのか・・

>>360
ミサトの死体もあるよ！

>>360
テレビ版の終わらせ方なんて本編で言ってる通りにいくつもある可能性のひとつにすぎない
そういう意味ではあの終わらせ方は100点

みんなが騒がなかったらOVAで完結予定だったのに
みんながざわ…ざわ…
ざわ…ざわ…ってするからあんな事に

製作体制が破綻しなきゃ、本来は２５話には旧劇と同じ展開が来て、補完が発動されて、
そんで２６話に同じような精神世界の話が来て、はい終わりだったからな。

これだったら綺麗に終ってたと思うわぁ。

テレビ版や旧劇をリアルタイムで事前情報なしで見れた人が羨ましい
自分が見た時は裏事情とか結末とか知った上だったからな
でも新劇が完結する前にエヴァにハマれたのは幸運だった

>>372
公開初日にEOE観に行ったからな
まさか気持ち悪いと言われるとは思わなかった
飲み込むまでに時間かかった

でもほんとはその辺よりも
わけわかんなくて面白れえ！
という印象の方が強い
やっぱり首絞めからの甘き死がよかった

それに比べると実写パートとかは
あーはいはいいつものお説教ね
てな感じだ

たまたまなんだけど、
テレ東を見てて、第一話のOPを見ただけでエヴァにはまった

おれも予備知識ゼロでエヴァ見たかったなあ

>>371
TV版２５話、２６話は制作がギリギリだったのは確かだが破綻するほどではなくあの展開は意図通りだった、
とウィキペディア（笑）に書いてあるけどもどっちが正しいんだが

>>376
いや、だからまぁその通りだよ

本来は>>371に書いたように２５話に大規模な戦闘が来て、２６話は放送されたような精神世界の話が来て終わる予定だった。
でも１９話ぐらいの製作の時に、２５話の頃にそんな大規模な戦闘を描くなんて無理だろうってなって、
じゃあ２５話にも精神世界の話を持って来ちゃいましょうと。

だから実質、間一本抜けてる感じだと。
本来、来るはずだった２５話をすっとばした感じ。
で、旧劇はその本来来るはずだった２５話を基に作ったもの。

だから、旧劇を見てもらえば、テレビ板も不本意はものではないとわかって貰えるでしょうとか何か言ってる。

テレビ版の２５・２６話よりは旧劇の方が面白い
あんだけ振っといてあんなオチにした、という話は置いといて、
精神世界の話であることを完全に受け入れたとしても
２５・２６話はやっつけ仕事に見える

リアルタイムで見てたけどテレビ版最終2話はどう見てもやっつけ仕事ではないだろ
予算も時間も人手も無い中、必死に絞り出した最後の一滴に見える
それが受け入れられたかどうかは別にして

当時の主要なスタッフは口をそろえてＴＶ終盤の製作がもっとも興奮したと証言するよな
面白かったんだろうなあ。やれることはやったという自負はあるだろうな

>>379
作画が悪いとか、下書きをそのまま出してるから手抜きとか、
そんなことを言ってるわけじゃなくて

台本の部分
登場人物に託して言わせたセリフの一つ一つが、
なんかあんまり考えてないように思えて
切り貼りというか、聞いたふうなこと繋いでみたなあ
という感じがどうしてもしてしまう

限られた予算の中でのあの演出や映像は面白いと思ったけど
肝心の心が伝わってこない
２５話・２６話ってもうメッセージ、メッセージなわけだけど
そのメッセージが心に響かない

25話、26話だけ比べてもテレビ版には圧倒的に負けるとは正直思ってる

>>381
＞なんかあんまり考えてないように思えて
えええええ？？真逆だわ、俺とｗｗ
まぁＥＯＥ見てからそう思うようになったんだけどなｗ

要はテレビ板のは自分とは何なのか？とか何が自分を形作ってるのか？とかそういう話だよね
で、最後は自分を好きになれるかもしれない！見方、捉え方次第だよ！

みたいな感じで、それはつまり補完の否定であって、一気にバーン！して終わり
よく出来てると思ったわ

俺はＥＯＥ大好きだけど、補完を否定するまでの流れはテレビ板のが断然よく描かれてる、秀逸だと思うわ

>>384
補完否定してるように見えるけど
みんなに一様におめでとうって言われて喜んでるわけだから
あれは補完されちゃったんじゃないのかな
あの描き方で補完否定したってのは、ちょっと単純過ぎる気がする
皮肉だとすれば、最後の最後で皮肉見せられても、って思うし
まあ、どっちとも取れるように作ってるんだろうけど

EOEだと、補完を一度は否定するけど、
結局首を締めてさらに否定することになる
で、泣きだして、ちょっと頬を触られたくらいで首絞めもやめてしまう
こっちの方が共感できる

間違えた…
? >>384
○ >>383

他者と個人の境界を曖昧にする補完世界から
自我の叫びで生還するという締め方をしているわけだから、
ＴＶ版も補完の否定で間違いはない。
ただ、ＥＯＥとはそこに至るまでのアプローチの仕方が違っていて、
「もう一度みんなと会いたかった」と他者の存在する世界を強く望んで
現実世界に戻ってきたＥＯＥに対して、ＴＶ版はあくまで自分の居場所を
自己肯定することで補完世界が崩壊するというオチだったということ。
要はコミュニケーション論と現実認知というそれぞれの語り口の違いだわな。
これらは「まごころを、君に」「I need you」、
「アイ＝Ｉ（自我）をさけんだケモノ」「Take care of yourself」などといった
サブタイトルで暗示していることからも明らか。

庵野と大月の土下座は見たかったな。
25、26は土下座する予定だったんだから、制作時間がなかったのは事実。
それを逆手に取って話題化させたのは凄い

丸坊主になる庵野を今のリア充顔で想像すると
不謹慎ながら笑わずにはいられない

テレビ版の26話の「おめでとう」「ありがとう」の後に
EOEラストの「気持ち悪い」が来るんだよな？
天国から地獄に突き落とされるとは、この事だ
溶けたままの方が良かったな
優しいレイもカヲルもいるし

>>387
それQuickJapanの庵野のインタビューでは大月ではなく
TV局のプロデューサーになってる

自衛隊員や警察官などの体制側（公務員全般）の職業についてる人間は旧作を嫌ってそう。
で新劇は喜んでそうな感じ。

気持ち悪い思想を垂れ流さないでくれ

思想というかただの妄想
しかもいきなり公務員全般がどうとか語り出すあたりかなりの電波ちゃん

過去に散々話題になったんだろうけど
庵野はEOEをどう評価してるんだ？

オタクは氏ねって感じだろ

それはEOE当時の気持ちであって評価とは違う気もするが・・・

キューティーハニーの時の大槻ケンヂとの対談では
「他人がいたっていいじゃん」（大槻：そのためにあんないっぱい人殺したの？）
「まあ、テーマなんてそんなもんっすよ」と言ってたな。庵野は戦闘員のコスプレしてて。

いくらシュワルツネガーが映画の中で大量に人を殺したといっても
庵野やエメリッヒにはかなうまい

シンジ「エヴァパイロットは世界を救うと言ったな？あれは嘘だ」

いいんじゃね

実際、EOEの後はどうなったんだろうね。一応新世界のアダムとイブはいるけど…

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1288360815142.jpg

誰も戻ってこないし食べるものもないしただ死ぬのを待つだけだろ

そう思いたければそう思いな

被害のない場所まで歩いて行ければスーパーやコンビニがある
畑だってあるさ！

管理がされなくて大変なことになってる施設あるな

LCLは、万能栄養食です。

空を飛んでた飛行機は墜落し
運転手が溶けた車は世界中で事故を起こし
コントロールを失った火は街々を焼き・・・

まあ死ぬだろうな

最後の場面の後で
溶けてLCL化してたやつの何割かが
一気に人間の形になって戻ってくるって思ってたんだけど
この解釈間違い？

全然問題ないんじゃないか？
ユイが戻ってくるかもと言ってるし、サルベージのときシンジは一瞬でヒトの形に戻った

他人と関わって生きてこうってやつだけ人の形に戻るってことは
社交的なやつとか前向きなやつばっかになるってことか
そんなエヴァ嫌だな

戻ってくる奴がいるとして溶けた奴はどうなるの？

だからループした新劇は以下略

>>412
あーそういうことか
目からウロコだわ

>>411
お前や俺みたいになる

まだループ説を断言してる人いるのか
実際まだわからんのに

ループでも新劇内ループだろ？

まだ分かりません

>>410
エヴァはそこまでで終って、後は別のお話になるってことだろうね

最終的な結論が、前向きに生きるために現実世界に帰る
溶けた状態からもとに戻って行く
ということになるんだろうけど
やっぱりそうやって生きるのは辛い
という幕切れだったんだろう
世の中の正論は辛いということだ

旧作やEOEが今でもすごいのは、そういった世間から正論を押し付けられる現実に対抗して
正論ではない部分で癒されようとしたことだろう
正論だけでは疲れるのも現実だからな

スレチだけどなるたるも似たような終わりだったな。

そっちは知らないからどうでもいい

正論じゃない部分で癒されたいってのはお笑いやサブカルでは普通だけど
アニメではあんまりなかったからな
サマーウォーズとか宮崎アニメとか正論ばっかで鬱陶しい
エヴァはそういうのに対するアンチを茶化さないでやったところが面白かったのに

>>372
最初に見たエヴァがEOE初日の俺が来ましたよ

寝込んだわ

正論とか癒されたいとか語彙が貧弱で何が言いたいのか今ひとつよく分からんのだが、
要するに説教臭いかそうでないかってことか？
だったら勘違いしてるぞ、ＥＯＥのあれは現実を直視しろという説教そのものだ。
ただ、庵野とその他の同じような論旨の作品との違いは、
エヴァが庵野の私小説というフォーマット上、その耳に痛い説教が
庵野自身への自己批判として機能しているところ、これに尽きる。
旧エヴァをメンヘラの慰み的な作品として消費している困った層が結構いるが、
はっきり言って誤読も甚だしい。

正論は疲れる

まさに破のことだな

> 旧エヴァをメンヘラの慰み的な作品として消費している困った層が結構いるが、
> はっきり言って誤読も甚だしい。
そうなんだよね
ぶっちゃけ本当に正論というか説教アニメならほとんどの人のこの意図が通じてた筈なんだ
だがEOEは大半の人はトラウマだけを植えつけて全然意図が伝わってないなかった為にEOEが失敗作だと言われる所以

破絶賛厨必死

？？？？

デリヘル呼んだらものすごく可愛い子で
サービスもすごくよかったのに
終了10分前になったら急に説教されて
帰り際に「ていうかお兄さん気持ち悪いよね」
と言われるのが旧エヴァ
腹も立つけど
それより病気うつされてないかが心配

>>400
この画像の元ネタ分かるやついる?
読みたいんだが

>>430はハゲ

何かと思ったら同人かペッ

>>408
溶けた人の人数分の手足と頭が付いた一つの巨大な肉塊で戻って来るんだよ

伊藤潤二の世界だな

>>410
生命力のある個体だけが生き残るんだから
より強い子孫が残せる訳て、種の保存にはその方が良いと思う
食糧難の世界で、消費するだけで何もやらない個体が沢山いるのは害悪だし

うるさいなぁ

自己紹介乙

>>423
説教ですらなく、あれを自然現象のドキュメントとしてみればいい
隕石が落ちたとか津波が起きたとか竜巻だとか補完計画だとか

てかEOEの場合、説教というよか本当に便所の落書きだよな
メッセージとして遺している訳じゃなく、ファンと対等に対峙し、思いの丈をただ書き殴っただけに思えるわ
私小説、なんてキザな言い方も個人的には気に入らんなｗ

いやー
すばらしい台詞だらけだぞ
心の底からわきあがるようなパワーがある
これこそロックだ！

いいか悪いかよくわからんし、意味もわからんが
見ていて感情を動かされた
なぜか泣けてくる
音楽がいいよな

あのまま死ねば称えられていただろうに

子供が寝てからでないと見られないのが困る。

EOE否定してるやつって結局気持ち悪いって言われたの根に持ってんだと思う
EOEはサブカルメンヘラ映画としては最高峰
ただアニメーションとしては量産型と戦うとこ以外特に見るべきとこないな

１行目と３行目をよーく読んでみるんだ

あっ！

気持ち悪いって言われたって思うよなやっぱ
主人公目線だものな
女性が見るとそうでもないのかな？

流れをぶった切るけど
最近の庵野のインタビューで「EOEはあの当時だから作れたものだから今はもう作ることは不可能（意訳）」
みたいな発言をしたらしいと耳にしたのだが、これがガセではなく事実だとしたら出典元わかる人いる？

「わかるもんか！」

>>446
思わねぇ、てかシンジ目線で見ないでしょ。
あの手の主人公を自分に置き換えて見たら疲れちゃうだろ？

EOEは終始展開が怒涛すぎて凄いもんな
誰しも頭が真っ白になるだけだと思うんだが
初見で○○視点とかで観てる余裕なんてあるんだろうか？

>>447
それはどこのスレで聞いた話だ？
とりあえず今月のYAの貞本との対談にはなかった

ここの大月Ｐの話ならそういう趣旨の話だが、庵野本人じゃない
ttp://homepage3.nifty.com/mana/new-eva-siryou1.html

これは一応、萌アニメ批判ということ？

レイ　アスカ　しんじが
プラグの中で
マンマンちゃんあん　
マンマンちゃんあんして
融合
ドロドロに溶ける

おめでたです

おめでとう　おめでとう

>>451
2chじゃなくてふたばの二次裏の新劇スレで聞いた話
思わず雑誌等のインタビューだと断言調で書いてしまったが、もしかしたらとあるエヴァ声優とのプライベートで
聞き出した話でその声優が出演してるラジオで喋ったのがソースかもしれない

ならガセだな

EOE批判なら

ミサトの葛藤が全く無い
アスカの家族トラウマが一瞬にして解消
レイが突然「碇君が呼んでる」などと言い出す

こういった点だろう

庵野のオナニーだからライブ感覚だから

そもそもEOEに突っ込むなど野暮というもの

アスカの家族トラウマ解消は、愛着を持ってた弐号機＝母で
ずっと一緒だったと認識できたんだからあれでいいと思う
レイのいきなりな電波発言は評判悪いよな

アスカはずっと落ち込んでいた時に突然母親に気が付いて舞い上がったということだろ

レイは、もともとああいう気持ちを持っていたんだから
ゲンドウの物にされそうになって、シンジへの思いが強くなった
ということでじゅうぶんだが

腹の中にアダムの胎児が入った途端
カヲルの意識も入ってきた
という説もあったな

批判するとしたら
「庵野の伝えたい事がわかりづらい」
というこの一点に尽きる
もっともこれはTV版からで
演じていた声優（もっぱら緒方）ですら
わかりづらかったと破公開直前辺りのラジオで発言してたからな

EOEは疑問だけを投げかけてあとは各自で答えを考えろだけでは決して終わっておらず、
ちゃんと庵野の心境と言いたいことをちゃんと観客に対してストレートにぶつけた作品でもある
だからもう少し冷静になってそこの意図を伝わり易くしておけば一部は逆切れせずに
トラウマ駄作だのメンヘラ駄作だの金返せだのと好き勝手言うことは少なかった筈

そのかわり望んでたブームの終焉はばっちり達成したから
庵野はほんと、エヴァに関しては外さない監督だなぁと感心する

だが副作用として勘違いメンヘラを大量に生み出したのは頂けないな
勘違いしたままEOEに縋ってる奴がいてそいつらがEOEを正しく評価できてない元凶だし

「うわー監督切れよった〜」と半笑いで見ていた俺は健全だったんだな

まぁ事情知らなきゃ呑まれる作品ではある

発表されたアニメをどう見ようと人の勝手
むしろ、投げやりになっていたという評判だが
あれだけ立派な映像作品を作ったというのは驚きだ
終盤になって低迷する手抜き作品というのも多くあったからね

綾波のゲンドウからの離反ってそんなに唐突だったかなあ。
２５話の冒頭で自宅から出る時に砕かれていたゲンドウの眼鏡の描写で
すでにこの時点で「ああ、裏切るのね」って思ったけどな。

>>467
だよな。

てか、俺はEOE見終わって、満たされた感があったんだけどみんな違ったんだねｗ
謎とかはどうでも良かったから、あの映像を見せられてスケールに圧倒された

圧倒されはしたがとりあえず「気持ち悪い」に深く傷ついたボクは
何でそんなこと言うんだよチクショウチクショウって３日ぐらい思ってました

ストーリーがつまらないのは否めないけど演出はすごかた

>>467
離反するのはいいけど
「碇君が呼んでる」はねーだろ
呼んでねーし

>>462
ブームの終焉は何か意味あったの？
結局リメイクしてるんだし

ブーム続いてたら13年そこらの短い間隔でリメイクなんて出来無かったじゃない

>>471
そこがレイのリリスゆえんの感覚だと思うが
彼女はいざという時誰かの願いに答えて補完を行う
ずっとゲンドウのためにするのだと思ってきた
でも自分の心はシンジの方に引かれている＝呼ばれている
この微妙なニュアンスが表現された言葉だろう

そのシーン含めて別撮りのレクイエム予告の方がテンション高くて好きだな

>>474
呼んでねーっつの
「碇君の所に行きたい」と言うべきだろ

まあ、直接的な表現をするとそうなるなw
でも味気ないw

もう嫌だっていう願いに反応したってことでしょ？
「呼んでる」でも十分通ると思うけど…

> もう嫌だっていう願いに反応したってことでしょ？
なんでそうなる

三人目の描き方は適当だったってのは否定できんでしょ

俺も>>478と大体同じような解釈してた
絶叫で槍を月から呼んでたから似たような感じで反応したのかと

そもそもEOEは庵野ですら適当につくったって言ってるんだから
設定がアレなのはしょうがないでしょ

こんなニュアンス読むようなセリフに異常に噛み付く人間もいるんだな。
まあ、それはともかく３人目の綾波は描き方が適当と言うよりは
描ききるだけの尺が圧倒的に足りなかったってところが実際じゃないかね。
一応、それでも２４話で自分がリリスであるという自覚を取り戻してはいるし、
記憶のバックアップシステムでもあったダミープラグで
２人目との記憶の連続性はほぼあると言っていいし、
最後のシンジを優先してのゲンドウからの離反に特に違和感はないと思うな。
あのシーンは、母ではなく女の業を優先してリツコを切り捨て
ゲンドウに加担したナオコinマギとの対比になってて面白い。

対比になってんのか？

あんまり二次設定を積み上げるのはどうかと思う
他人の象徴論だってあんなことになっちゃったろ

とにかくEOEには突っ込むべからず

碇君が呼んでようが呼んでまいがどうでもいいんだよ
全部雰囲気なんだから
理屈で勝負してないのに理屈でツッコミいれてもしょうがない
ガストで味に文句付けるようなもの

破ならアホな所に突っ込みながら盛り上がる事も出来るが
EOEでそれやったらただの雰囲気ぶち壊しになるからな

>>488
てかEOEだろうが破だろうが関係なくエヴァ作品全部に言える事だが、突っ込み方だな
突っ込むにしてもそこに愛があるかどうか
悪意しかない突っ込みは見ててつまらんと感じる

いくら屁理屈をこねても
呼んでないものは呼んでない

綾波怖い

夏に海に行くと「波が呼んでるぜー！」とか言いたくなるのと同じだろ

そうそう、腹減ったときに、「吉野家が俺を読んでるぜー」
というのといっしょ

そうそう、デリヘル嬢が
「呼んでくれてアリガト」
といっしょ

なんでも風俗に例えたがるやつは素人童貞

ちなみにオレは魔法が使えるが何か？

test

過疎

お前らそんなことしてて楽しいの？
お前らがどんな人生歩んでいようが勝手だけど
人に迷惑かかるようなことだけはするなよ

500だ！

501だっ！！

キモチワルイ

キモチワルイのはお前だ
お
前
が死ね

ｲ�`

ハレルヤ！

さよなら２０１０年・・・

お前らそんなことしてて楽しいの？
お前らがどんな人生歩んでいようが勝手だけど
人に迷惑かかるようなことだけはするなよ

公開から14年か
そりゃ年取るわけだ…

>>488
なんというか、EOEはクオリティ自体があんまり高くないからキャラの心理がぶつ切りなこととか指摘しても
笑えないんだよな

黙れキモオタ

>>509
ガンダム00の中抜きとか小さいモブが棒人間なこと指摘したら面白いが
某MUSASIの作画崩壊指摘しても面白くとも何とも無いのと同じ心理か
まあ某MUSASIは別のベクトルでネタになるが

>>155
君が人に理解させるだけの文章力をもたなかっただけＳＡ☆
日時10/9/17

鳥葬シーン未だに見れないな…

>>513
そう？自分コマ送りで観たよ。
未だに脳漿？みたいな黄色い泡が謎。
弐号機の足先やしゃくれ部位カジカジしてる白ウナの所とかね

今、あの辺のシーンを庵野はどう思ってるのかね
インタビューで聞かれることもないだろうし、EOEにはあえて説明つけないほうが良いとも思うが、
ちかしい人らはこっそり聞いたりしてるんだろうなー

いや、聞けないでしょー。
激怒しそうｗ

なんで怒るんだよｗｗｗ

結婚後温和になったとはいえ、全集によると破の段階でも
ミサトのシーンをカットしようと言われるとむすっとして機嫌が悪くなったそうだ
激怒はしないだろうよｗ ロッカー蹴ったりとかさ

つかカットするかどうかとかは不機嫌になるかも知れないけど
映画の内容どうだったとかどう思ってるとか聞かれていきなり不機嫌になる理由ってないだろ

だって監督は繊細な御方ですし。

この家には乙女がいるよーだわ

奥さんなにやってんすか

もう一度映画館で見たいな

映画館で観ていないんだが
あの物凄いエネルギーの塊を映画館で体感してみたいんだよな

映画館で見たが小学生だった
これは子供が見るより大人になってから見ると心がえぐられる映画だな
感情移入していたミサトが、アスカが、綾波が、グロテスクにぐちゃぐちゃにされていくのが・・・

昭和末期のメカゴジラやガイガンなんかも、ガキの頃はなんとも思わんかったが
今見ると流血描写がすごくて子供が見ていいのかコレとクラクラした。子供だから結構
作り物は作り物と割り切ってた見られたのかも

ミサトさん→被弾後真っ二つに爆破ドカンドカーン
アスカ→頭部腹部串刺し血ぃダバダバ後むしゃむしゃ
レイ→腕もげただいま巨大化首もげ目玉プチン真っ二つ＆白ウナグロ融合
リツコ→バキューン
小学生でよくトラウマにならなかったね〜

>>526
＞ミサトさん→被弾後真っ二つに爆破ドカンドカーン

これはここかどっかのスレ見て初めて知ったな
今は慣れたせいか大丈夫だけど当時グロいシーンはトラウマになってた気がする

一番のトラウマは春エヴァの「エヴァシリーズ完成していたの？」→「私に還りなさい〜♪」のコンボ

映画館でルフラン聞きたかった

デスリバの前にゆるい萌えアニメみたいなの上映してなかったっけ？
ギャップが有り過ぎてキツかった。

これからは二本立てとか化石になるんだろうな

>>530
間違えてなければ｢魔法学園ルナ｣かと。
内容はちょっと覚えてないが

初日に貰ったクリアファイル片面エヴァでもう一方がルナ
これだけ見ると同格作品扱いに見える

今年でミサトと同い年になってしまう
助けて

>>534
火炎放射器ゴォォォ―z＿＿＿

量産機やレイのグロも鳥葬も平気だが、何故だかネルフ職員虐殺はなかなかのトラウマ。
見張りの刺し上げやら銃殺やら火炎放射器の悲鳴やら…ベイクライトの所とか。

ネルフ職員は全員決死の覚悟だからな
名誉の戦死

>>537
そう思ってるのは、上の２人だけだろうよ
でなきゃ、誰か特定の（恋人？友人？上司？）人物だけ選んで
グスグス泣きながら死体の介抱する職員なんていねえだろ

うるさいなぁ

見方によっては、戦自の方が決死の覚悟だと思う。
怪しい組織にマギ、紫や赤いのもいた訳だし(眼鏡とロン毛以外活躍しなかったが一応戦闘員の皆さんも居る)。

戦自さん方も気の毒…

>>530
あの時の魔法学園ルナほどシュールなものは後にも先にも無かった

>>542
飯食う前に変なスイーツ食わされた気分になったな〜‥

第壱話 ツナミ、襲来
第弍話 見知らぬ、故郷

制止した暗闇の中で、ずっと惣流アスカ・ラングレーのことを考えていた
頬撫でと気持ち悪いの意味が分かった

http://nerv.evangelion.ne.jp/

冬月
自衛隊10万人を投入か…
復興は時間の問題だな…

エヴァンゲリオン人気投票
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1299503290

加持がスイカ畑で水をやって
こんな時にですか？
こんな時だからだよ
という場面を思い出した
好きなシーンだが、切実に実感する日が来るとは

ネルフロシア支部、200人投入
パターン青、ヒト、人間です！！

>>530
夏の深夜のエヴァ再放送で、げんなりした心をスレイヤーズの映画が癒してくれた
スレイヤーズを楽しいと思ったのは後にも先にもあれだけ

ルナはやらないほうがよかったな

なんか普通のオタク映画祭りみたいな感じで

ACのこだまのCM見てたらEOEの実写シーン思い出した

同じく

シンジの幼稚園時代を思い出させる

11話
ゲンドウ
所詮、人間の敵は人間だよ

25話
冬月
やはり最後の敵は同じ人間だったな


ここまで伏線を張っていたとは流石だな。

十中八九考えて無いよ

人の造りしもの

EOE後って放射能被害であの二人も終わりだな
確信したわ

>>555
食品買い占め、ガソリンの入れ占めを見て同感！
人間の敵は震災や放射能等ではなく同じ人間だと！ｗ

まぁ>>555のは伏線っていうよりデビルマンのラストをやりたかったってだけなんだけどな

>>558
サードインパクトで原発が破壊された訳ではないから大丈夫では？

補完中のシンジの肌色が気になる。
レイが白いってのもあるんだろうけど、何か赤っぽい。

綾波が白すぎるだけでただの錯覚だと思う。
本当に赤いのは、おめでとうのときのアスカ。あれは絶対おかしいｗ
むしろあそこは全裸のはずの綾波がどうみてもなんかはいてるようにしか見えないカットのほうが問題かと。

そう言えば実写シーン直前の、よつんばいでアンアンいってるとこらへんで女性の子宮っぽいのあるけど？あれって子宮？

Don't think, feel

TV放送出来ないのは初号機がリリスに取り込まれるときの画のおかげ説

いや、それより直接的なのが開始3分あたりにあるだろｗ

>>565
おまえ英語の成績悪いだろ
無理してもすぐバレるぜ

>>567
あれはマッサージしてるんだって

いまさら見たけどこの映画いいね
Airはちょっと飽きたけど、まごころ編は映像と音楽が神秘的で妙に中毒になりました

>>568
そういうお前は一般教養が少し足りないようだなｗ

>>566
初号機のコアがくばぁってなった時もなかなかの…

まあマジレスすると新エヴァがあるからだろうな。

いや、ＴＶ版の完結編だけ流してもしょうがないからじゃ

EOEは単体で見ると奇作って感じだけどTV版と合わせると見劣りするから駄作って感じになるような気がする

？

駄作というか、ＴＶ版の絶妙なバランスが、EOEでは完全に崩れさってる。
庵野の精神状態が完全に逝ってたからだと思うけど。

一度、ＴＶ版のノリで完結させてほしかったな。
もう無理だけど。

なんつーかTV版＝裏設定匂わせる程度ののガンパレ、EOE＝無明世界やらなんやらの裏設定オンリー
みたいな関係

はいはい

ガンパレｗ

後半グダグダ厨ってなんでエヴァにこだわるんだ？
嫌ならガンダムもどきとかけいおん観とけばいいんじゃねーの？

>>578
後付で色々やりまくったって最初のは超えられんって有りがちなパターンだよなあ

なんにせよ、風呂敷拡げすぎたものを、無理やりにしろ、
たたみ切ったのは素直に凄いと思う。

１０年以上経った今ですら、賛否両論の議論が繰り返されてるし。
新エヴァが仮に存在してなくても、今でも話題になってただろう。

ある意味きれいに終わってはいるからな

いや風呂敷は全然畳めてなかっただろｗ

EOEが印象悪いのは

ＴＶ版→風呂敷畳めなかった
EOE→風呂敷畳めなかった

でああいう良く分からん描写で煙に巻くみたいな手法が二番煎じ感醸し出していたからかもしれんね

印象悪い人ばっかじゃないだろ

むしろヱヴァより遥かに好きだけどな。
いや、好きという次元とはまた違うかな。
アニメというよりも１人の人間の吐露に近い。

ＴＶ版にこだわってる奴ってEOEで庵野に図星突かれて腹立ってるだけだろｗ
少なくとも25話は間違いなくAirの方が観てて面白い。

オレはTV版のほうが好きだなあ
映像だけはEOEのほうが綺麗だけどTV版25話、26話はEOEにはない凄みみたいなものがある
やっぱ時間も金もなくて逼迫してる時のほうが庵野はいい仕事するわ

ここってEOEが好きな人が集まるスレなんじゃないの？

>>590
好きな人のためだけじゃないと思う
批判意見もまっとうなのなら歓迎されるほうがいい

いや、嫌いな奴はでていけよ
どうせLRS厨だろカス

>>591
そういうのもう語りつくされたし
>>589みたいな自分は〜の方が好きとかいう自己顕示意見とかどうでもいいだろ

>>592
いつカプ厨の話が出たんだよｗ

>>589
いや、テレビでやってたときより、EOEのときのほうが逼迫してる
ように思えるが。
実際、予定より大分遅れて出来たみたいだし。

流石に逼迫具合はテレビ版とは比べようもないだろ
そんなところで張り合おうとしなくてもいいだろうに

まぁ25、26話はどっちも良く出来てるよ

テレビ版は地味だけどセリフのテンポの良さが気持ちいいんだよなぁ

>>594
そもそも予定を先延ばしに出来る、って時点で大して逼迫してねえｗ

まあどっちも逼迫してたと思うよ

うわｗ

変な人が来ちゃいましたね

EOE時は逼迫してたって言ってるだろうが

はいはい逼迫してたね

人類が生命の実を手に入れないように使途を配置したって言うけど
その使途を配置したのは誰？アダム？第一始祖民族？
生命の実、智恵の実、って最初どうやって選んだんだろう。
食えるようなモノだったんだろうか。

久々に来たけどスレ番がさらに酷くなってた

>>603
生命の実、智恵の実はそれぞれS2機関、科学技術の比喩で、食べられません。
アダムから生まれたのが使徒、リリスから生まれたのが人間なんだけど、何でそうなったのかは不明。

TV放送出来ないのはTV東京が絡んでるから

それもあるだろうな

と、思ったけどTV版は日テレでやったじゃん

映画版の契約は別でやらなきゃならんのだろ
放送する価値が薄いのにわざわざやる意味もない
新1もっかい放送した方が利益は上だろう

「気持ち悪い」はアニメ史上最高のデレだと思うんだが、どうよ？

それどころか俺はアニメ史上最高の終わり方だと思ってるよ

>>609
お前…

もしかして俺か？

あれデレなの？

よくわからん。俺には完全に突き放してるように見えるがｗ
>>610には同意

話は変わるがこの世の終わりはサードインパクトのパシャリみたいな派手な感じでなく
地味にじわじわ〜っと来るんだろうなとしみじみ感じる今日この頃

少しずつ少しずつ、な

>>613
一旦補完されかけたとき、シンちゃんの何もかもを知った訳よ
んでキッチンのシーンで「オカズにしてるの知ってる」とか言って逆上させてるんだが
そしてそれが有史以来、人として仕方ない事なのも知っているし、受け止めて理解している
その上で地上に蘇生して、知られてるのを知って逆上の続きを始めた性欲マシーンを「しょーがねー奴だな」という想いで撫でてやり
我に返って緩めたところで歩くチンポに、上から目線で率直な感想をぶつけた「気持ち悪い」、最高やな
アッちゃんは戦前の小学生並みのメンタルから、女子大生並のメンタルへと成長していると思う
これは「なんでアンタに殺されなきゃならんの〜」でも成立する
突き放してるとも言えるし、手の内で転がしてるとも言えるし、叱ってるようにも見える

概ね同意

アッちゃんてもしかしてアスカ？

ねーわ…

オリラジのしゃくれヒゲを思い出した。

俺設定過ぎて同意できるところがない

よくお前ら全部読んでるなｗ
俺は「叱ってるようにも見える」まで読んだ

TBSの中村指導が出る番組予告で甘き死が使われてたな

オカズにされたの知ってるってのは、ミサト宅で知ったのか、冒頭のオナニーを薄目で見てたのか、補完で共有した記憶からなのか、自身の願望なのか
何なのか

補完中はニュータイプみたいな意識の共有はないと思う。わかり合ってたら首絞めようとは思わないはず。
普通にいつもやっててそれがバレてたんだろうｗ

基本的にはまるで興味ないくせにおっぱいにだけ反応するとかキレるだろうなあ

おいおい学生時代のミサトの情事が丸見えになったの忘れるなよ
意識共有はあったって

あ、そうか

>>623
ミサト宅でやってたにせよ、何かの証拠がないとアスカは知りようがない
冒頭で実は意識があって…も「投薬を中断」のセリフがあるからかなり怪しい
自身の願望といってもアスカを傷つけたのはシンジとの温度差だから違う

補完中は心の壁が取り去られ本音が吐露されてるから、結局
意識が混ざり合ったから知った、というのしかないだろう

まぁ脚本的にはまず補完でシンジが加持×ミサトの行為を知って、ならアスカもシンジの病室オナニーを…って上手い流れになってる
で最後の「気持ち悪い」に繋がる、と

何を当てはめようが突飛な発想、解釈になっちまうと思うんよな
最後の「気持ち悪い」に関しては

最初、あの引きなアングルもあいまって
視聴者に向けて気持ち悪いと思ってたわ
あのセリフだけファンサービス(笑)ってか、本編から浮いた感じ

今思うと確かにシンジへのデレに見えてきたｗ
気持ち悪いのよ…バカシンジ的な

まぁ宮村の話もあるしな
「襲えるのに襲わずオナってる男ってどう思う？」っていう
それに対する「気持ち悪い」だからね、アスカも当然知るはず。
でも「気持ち悪い」は単に病室(ミサト宅?)でのことに対するセリフじゃないような…
ま、制作側もそこまで考えてないってオチなんだろうけど

今だに議論が起るのがすげえ、確かに最高のラストかも

シンジの｢アスカに酷いことしたんだ｣ってセリフはどれのこと？
アルミサエルの精神汚染回の｢良かったね｣
カヲルくんの時の弐号機破壊
病室キモオナ
｢アンタ見てるとイライラすんのよ｣の時の描写位しか思い浮かばない。
他にもあるのか、もしくは無いのか。

EOE内で１つの話とみると病院オナのことじゃないのか？

「加持さんはもういないんだってば！」だと思う

長年考えたけどやっぱり分からないんだよな、あの台詞の真意は。
そもそもあの時のアスカ自体、何を考えてそこに居るのか、あまりに不透明だ。
母との邂逅とその死、補完からの脱却という、アスカ本人に強い影響を与え
何らかの転換があっただろう話が一切描写されてないんだから。
こうじゃないか、ああじゃないかと考えても、推論の上の推論で強い説得力を持ち得ない。

話がちょっと逸れるが、自分が思うにあのラストシーンでのアスカは「理解できないモノ（他人）」であり、
（一応強調しとくが「ラストシーンに限っては」の話な）
これはシンジにとっても、そして視聴者にとってもそれは当てはまるんじゃないかなと。
つまり、「アスカは何故こういう行動をとったんだろう？」と一段上に立って（視聴者として）調べたりするものではなく、
あくまで「他人」として描かれたもんじゃあないのかな。

長々と失礼した。率直に言うと、あの「気持ち悪い」という台詞は
単純に「泣いてるシンジが気持ち悪かったから」だと思うわ。
それ以上でもそれ以下でもなく、ただ蔑む様な目で言われたという事実だけが、確か。
デレてる、なんて俺は到底思えない。

人それぞれだし、答えなんてないけどさ。
俺はやっぱり「襲えるのに襲わずオナった事」に対する感想なんだと思うよ<気持ち悪い
中の人にそう聞いてるんだしね。
ちなみにオナった事が気持ち悪いんじゃなくて、襲わなかった事が気持ち悪かったんだと思うよ。
そういう意味でならすごく俺にはしっくりくる。

まぁ、個人の感想だから議論してどうこうするネタじゃないけどねw

>>636
それもあったね！すっかり抜けてたわ
確かにそれは酷いことだｗ

いや〜。何年経っても面白いものだ。

シンジ「食べたい 舐めたい 恥ずかしいほどペロペロ」

>>637
頬なでて首絞めるのをやめてるって事実も確かにあるんだが？
直前のユイとまったく同じ動作だったり、アスカがおかんのトラウマを解消してるのを考えると
超重要カットなのは間違いない。

そこを見逃してるようじゃまだまだだな。

あそこでアスカの対応が母親的になってるんだよなあ
だからもうシンジとアスカが恋愛的にくっつくことはないと思う

14歳をいきなり母親的存在にすんなｗ
まあ「今後の関係は同じではない」が公式だからどうなるかはわからん
個人でどう思おうと自由だが

それ言うならレイも母親的にできないじゃんｗ

いやレイは全然違うだろ
何言ってるんだ？

まあレイは成長していく側だからな
成長しない側のキャラのアスカとは色々と違うだろ

母親じゃなくてお姉

>>634
俺の脳内解釈だと量産機戦という集団レイプをわかっていながらうじうじして助けに行かなかったこと
補完中のアスカの怒りっぷり見てるとそんな感じがする

あれは母親的なものとは違うと思うなあ。
かと言って、「理解できない他者」と言い切るのも違う気がしてる。
結局、シンジとアスカは同じトラウマ抱えた「似た者同士」だから。

シンジに取ってはアスカは理解したい以上にそこまで興味がない存在だからなあ
理解出来ない他者理論はどうにも賛同できない

>>648
食われる前のセリフだから、さすがにそれはないｗ

>>650
興味がないというより、デスリバのパンフにあるように「不可解」だな
クロニクルにもはっきり「無関心」と説明されたキャラ（ゲンドウとかレイとか）と違って
「複雑な感情」と説明してる

EOEの解説でアスカが「シンジが望んだ他人のいる世界における最初の他人となった」ともあるし、
公式の解釈としてはそんない外れていないっぽい＞他人説

ラストシーンのシンジとアスカの行動は、どちらも「鏡に映るもう一人の自分」に対する複雑な心境を表してるように思う。
アスカの心情を元にしたと言われる（？）speenaの「ジレンマ」って曲もそんな一節で締めくくられてる。

いや、外れてると思うが
不可解→興味ある！って思考はあんまり理解出来ないな
本編のシンジはアスカは不可解→でも特に理解しようとする努力はしない、って感じだし

他人の象徴論なんて本田が考え出したLASの為の理論なんだから参考にもならんよ

>>654
不可解→興味あるというのは飛躍
そうはいっていない

シンジ→アスカは基本的によくわからないけど割とどうでもいいや、が基本スタンスだからな
シンジに余裕が無い時だと途端に対応がぞんざいになる感じ

EOEでのやりとりはお互いの感情故に関わったって言うより作品の外の事情で無理やり二人で昼ドラやらされた、って
感じだったから余計シンジ→アスカの対応が酷かったなあ
まあアスカに興味がないのはシンジだけじゃないからアスカの自業自得とも言えるが

どうでもいいんじゃなくて、「誰でもいい」んだよ、シンジは。
劇中でアスカが指摘してる通り。

>>657
シンジ「助けてよ!」
アスカ「嫌」


みたいな会話の後のシンジのどうでもよさげっぷりは異常
多分助けてもらえないんならマジでどうでもいいやって感じだったんだろうな

劇中のアスカの指摘は的はずれなものが多いからなあ

>>661
かみ合ってない感が出てるよな

なんというか制作側がアスカへのブーメランにすることに傾倒しててアレ？アスカがシンジにいうのはおかしくね？みたいなものが多いよな
後から見返すとミサトさんのいうことが放送時と違って全く正論に見えない現象と似たようなのがその場で起きる

的外れとは思わないけどな。
ただ、同じことがアスカにも当てはまるってだけで。

シンジとアスカの違いは、「僕に優しくしてよ」と「私を見て」の違いだけ。
お互いが相手に、一方的に母親の代理を求めて、結局満たされない関係。
一方的に求めても駄目なのは、それが「他者」だから…という話じゃないの。

シンジの場合、他人は逃げ出したくて仕方がない恐怖でしかないわけで、
まだ好きとか嫌いとかの段階じゃないんだよ。アスカも含めて。

最初の「逃げちゃダメだ」からさんざん悩んで、結局、最後には他人と向き合おうって結論を出した。
エヴァってそういう話だからなあ、要するに。

いいからsageろ

>>665
　>お互いが相手に、一方的に母親の代理を求めて

これは違うだろ

アスカ→母親
シンジ→父親

EOEは謎やキャラより「キモオタ（庵野自身含む）は現実にかえれ」っつう庵野の私小説だろ
あのラストも庵野が女友達から聞いた首締めのやり取りを気に入って使った。そこに深い意味なんて無い。

庵野秀明×大槻ケンジ対談
庵野「THE END OF EVANGELIONを見てつまらない、なんだこれはと思う人は健全な人なんだと思います。
あれを面白いと言える人はまあ・・・何も言うことは無いですね（笑）」

鶴巻「普通に生活が出来て、普通にコミュニケーションとれてる人が観ても仕方ない作品なんですよ。」

2003年4月号ニュータイプ
庵野「エヴァの話の続編は無理かなーというのが正直なところです。
本当に終わらせてしまっているし、なにしろ映画のタイトルも「ジ・エンド」ですから。」

野火ノビタも指摘している通り
「統合失調症患者による統合失調症患者のためのアニメ」だからなあ

ちなみに統合失調症は程度の差こそあれ、100人に1人の割合で発症する
非常に身近な精神疾患。恐らくエヴァにはまる人間の半数はコレだろう

私小説的なものだから、照れ隠しで監督はそう言うだろうが。意味はあるに決まってるぞ。
でなきゃ、ラストシーンの収録にあんな時間と労力をかけたりしない。

いや、それは流石にどうかと思うが

いつだったかの雑誌インタビューでも「意味のないものを意味ありげに見せるのがコツですよ。
EOEの意味のないシーンにも勝手に意味を付けたりしてる奴が居てワロタ」とか言ってたしな

>>671
EOEで一番否定されてるのはこういうタイプの人だと思う

収録に何時間だっけ、緒方が言ってたのは。
実際に緒方が宮村に馬乗りになって首締めたら、一時的に宮村の声が出なくなって焦ったとか。

作品のテーマ自体明白なんで、意味が無いと言ってる方がおかしい。
というか、純粋に「意味の無い」作品なんてのはありえないと思うぞ。
意識的にも無意識的にも、人が作ったものには必ず何らかの意味が宿るからね。

どうどう

大体ネットに落書きしてる時点で俺ら全員庵野に否定されてるだろ

まずはちょっと落ち着いたほうがいいんじゃ…
EOEラストに意味があるのかなんて知らんけど自分の主張を通したいだけに見えるぞ

特に意味を込めずに人に作られるものなんていくらでもあるんじゃね
例えばうんことか「これを排泄しなければ俺は便秘になってしまうからうんこを作る…！」とか思ってうんこするわけじゃないじゃん

いい感じにATフィールドパターンがレッドになってきたなｗ

このスレで今何が起きてるの、アンチが凸しにきてんの？

>>682
この人から強いATフィールドを感じる

うんこを排泄するように創作ができたら大したものだな。

その返しは無理ありすぎだろｗ
例に出しただけの物を揚げ足取りに使うって結構アレだぞ

いや、それはマジで言っているのか分からない。
ただ排泄も無意識的な意味を帯びてるかもよ、実際。

あと、作品の意味って常に作者と受け手の共作だろ。
作者の意図だけが作品の意味なら、どんな作品でも解釈なんか要らない。「作者に聞け」で終わり。

>>641
頬なでについては言及して無いんだが。勝手に話を進めるな。

＞アスカがおかんのトラウマを解消してるのを考える
これが推論の上の推論って言ってるの。
アスカが母と逢い、そして死という別れがありどう変化したのか、
それが一切描写されて無いから
推論に推論を重ね、浜辺に寝そべるアスカを「こうなんだろう」と想像するほか無いんだろ。

言うとおり「頬を撫でる」という行為は母ユイとの行動とかぶせている。直前だけでなく、TV版でもしているな。
映画的解釈をすれば何かしらの愛情を表現したとは俺も思うよ。
だがその実はやはり、わからないと言ってるの。
その直後の「気持ち悪い」という事実も確かにあるだろう。
その二つの言わば相反する、常軌を逸した突飛な行動を説明しろ、なんて出来るのか？
その時のアスカの事すら理解していないのに、理解出来るというのは傲慢だろ。

>>688
ミスを指摘されてくやしいのはわからんでもないけど、だからと言って主張を変えるのは良くないよ。
>>637と言ってることが完全に矛盾してるじゃんｗ

どこが矛盾してるのよ・・・。
結論として理解できないといってるでしょうが。

＞「泣いてるシンジが気持ち悪かったから」だと思うわ
じゃあ何これ？

だからなぁ。その通り、見ての通り感じたままを言ってるんでしょ。
アスカは○○だから〜とか母とのトラウマという〜とかそういう事は無しで。
見たまんま、首絞められたら頬撫でて、泣いてる人みて「気持ち悪い」。
何で気持ち悪いって言ったの？って聞かれたら
「泣いてるシンジが気持ち悪かったんじゃない？」としか言えないと言う事を言ってるの。

気持ちはわかるが2ちゃんに向いてないと思うよ
ま、お互いあまり突っつきあわないのがいいんじゃないか

つか昨日今日の伸びww

そもそも15年前の超メジャー作品なんだから重要なセリフの有名な由来くらい知っとけよ、って話なんだが

知ったうえで言ってんだろ

裏話なんてのは本編には関係ないだろ。
与えられた本編に対して、制作が考えてないところも含めて、考察して楽しむってのがいいんじゃん。

そもそもその台詞の由来を知ってるからどうしたって話しだろ
だからそのまま受け取って病室のあの出来事に対しての返事ってか？
なんでこのタイミングでよ、とか疑問に思わんのか

答えは庵野と一緒に墓の中にってやつだな

使徒とリリスが接触してもサードインパクトって起こらないんだよね？
では何故リリスを目指したんだ？知恵の実を手に入れたいから？
連携せずに一体だけで出てくるのは何故だ？
あと南極からいつも来てるの？そういうわけではないのかな。

聞いた話じゃ使徒はアダム目指してたりリリス目指してたりと色々だと聞いたが
というか質問そんなにあるなら初めてエヴァ見たスレいった方がいいと思う

>>696
確証が得られないからといって、客観的な事実を無視しておいて何が考察だよ。
それは考察じゃなくて妄想って言うんだよｗ

そんなスレあるのか。サンクス！
そこで聞いてくるわ！

>>701
なるほど！
君ってとっても頭がいいんだね！

>>703
言い返せなくなったら開き直りか。恥ずかしい奴ｗ
妄想したいならこんなとこ来ないで同人でも書いてろよ。

IDまで出して、そんなにあぼーんしてもらいたいのかなw

まず、あぼーんとNGの違いが良くわかってないみたいだがｗ

言い返せなくなったら黙りこんでるヤツに言われたかないわな…
まずID:PKKxf4brのその考察とやらを聞かせてもらいたいところだわ

>>706
マジでわかんないんだけど教えてもらえる？

age馬鹿がagesage駆使して場を荒らしてるようにしか見えないのは気のせいか

お前ら15年も前の映画でケンカすんな、仲良くやれ

もう15年も前なのか…

15年も前の映画に熱くなれるって素敵やん。

しかし それがエヴァの映画だとは人に言えない

言う必要も無いがな

新エヴァじゃこういうふうにはならないんだろうなｗ

とある同窓会
「しかしあれだよな　今度のヱヴァって伝説にはならないよな」
「えっ　おまえ今だにエヴァとか見てんの？」
「・・・・・・」

そんなに体裁ばかり気にして生きて楽しいのかねえ？

気にするもんだろ
客観的に考えてアニメ見てる大人って世間的にどうよ？

なんとなく空気でわかるだろ、エヴァの話をしていいやつといかんやつ

１ｓｔと違って旧劇最高って奴って人生ダメな奴ってイメージがある
成長してないからいつまでも旧劇に縋ってるみたいな

分かったからとっとと絶賛スレ（笑）に帰れよデコ助野朗ｫｫｫ！！！（迫真）

>>718
その世間のしてる話題なんてつまらないものばっかりじゃねえか

ドラゴンボール、ワンピ、ジブリ、B'z、ミスチルとか

まぁ適当に話は合わせるけどさ

そういう話はしてないだろ…

>>722
B'z以外は全部好きだ

B'zだって昔は良かったんだぜ…昔は

俺達は世間とは違うからな

成長してれば新劇はサイコーな作品なわけか？

それはもしかして感覚が老化／劣化したかも、というのを隠すための言い訳なんじゃねえのか？

そもそもたかがアニメの趣味で人格だの成長だのを持ち出すのが間違ってる
これはどっちの派閥にも言えること

ま、対立を見せかける為の板荒らしの自演に熱くなる必要もあるまいて

>>727
いや、新劇を評価してるのは有象無象の連中だけだろ
エヴァを真に理解出来てるんならEOEのほうが好きなはず

>>729
すぐ下に実例が来てるｗ

いや、ホントにお前ら新劇のほうがエヴァ好きに好かれるような作品だと思ってる訳か？
もしそうならここから出ていってほしい

まーそー言う話は置いといて、そもそもここEOEスレだしな

>>732
誰も得しない議論を生みそれを継続させようとするお前が出て行けとｗ

新劇厨はウザい

方向性が違うから比べてもなぁ

新劇の方はTV版に近いよな
俺はEOEが好きでTV版が嫌いだから新劇も嫌

どうしても比べたいなら新劇が完結してから専スレ立ててそこで心行くまですればいい

>>737
近いもなにも新劇はまだラストまでいってないがな

よく分からないがラストまで行かないと全く何もかも語れないものなのか？
そんなことはないと思うが

>>732
君みたいに対立煽るような人が一番いらんよ

さて、しばらくID出してみるか？

>>739
そんなこともないが、ここで新劇語る必要も無いだろ

取り敢えずN響アワーでG線上やるぜ

>>737
俺もｗ
ＴＶ版も新劇も大嫌いｗ

つーかよくTV版嫌っててEOEを見ようとしたな

100歩譲って、時系列が同じって事でTV版1話から19話と新劇をそれ用のスレで比べるってんならまだわかるんだがなあ

ここでわけわからん議論を始めたやつとそれに全力で乗っかるやつ、自演にしか見えんわ

自演だろ
新劇好きと旧劇好きを対立させようとしてる馬鹿
何年も前から同じことしてるわな

そもそも派閥なんてもんがあるのかと
好みに違いはあってもせいぜい「どちらかと言えば」程度なんじゃないのかと
同じ監督が作った一作品だぞ？

対立させてケンカしてる様を見て楽しみたいならゲハ板とか色々あるだろに

>>729
ここ2ちゃんだしな
対立工作は日常茶飯事
こうしている間にもどこかの板で一人の名無しが荒らしに釣られてID真っ赤にしている事だろう

ここの奴ら達観しすぎワロタ

まあテレビ版新劇好きはEOE嫌いなイメージはある

>>751
そこを荒らしはつけ狙ってんだろ
不毛

言い争ったところで好きなモンは好き、嫌いなモンは嫌いだもんなww

荒らしが対立させようとしてる二つのスレ、実は住人が被ってるなんてのはよくある事
俺はここにも破絶賛スレにもよく顔を出す

俺も破スレは何回か荒らしたことあるな

>>755
ワロタｗ
俺「も」じゃねーよ、板荒らしｗ

俺も絶賛スレ一回だけ荒らした事あるわ…

被るのはよくあることじゃね
俺もよく行くし

「荒らしは何人もいる」「住人が荒らし化する場合もある」、人にこう思わせて都合が良いのは対立仕掛け人だけ

つーかどうでもいいわ、この話題ｗ
いい加減脱線し過ぎだろｗ

此処の住人に荒らしが居るのぐらい知ってるから黙ってろよ

単芝自治厨キモいな
ってかEOE好きに絶賛厨が居たのは本気で失望した
さようなライオン

>>761
そう言わず量産型の気持ち悪さを語り合おうぜ

ぎぃんむ
むぎぎ
にぎょ
むぎょ
ぎにゅ

>>762
>>761みたいな対立扇動厨には去ってもらった方がいいでしょ

量産機はよく見ればキモクナーイ

確かによく見ればキモクナー…

やっぱキモいです

肩パイロンが無いのがいけなかったな、うん

リリスと融合し量産機からぽこぽこ沸いた小綾波の中で
一個だけドッギースタイルでおねだりするようにケツを突き出してるのがあるんだけど、
いつ見てもこれはひでえなぁと思う。原画集じゃ「白痴的に」「HRギーガーみたく」なんて書かれて。

マジで？気づかんかった

キモクナーイってラグラージじゃんｗ

ここにいる奴等キモイな

>>767
だって女が本能的に誘惑してるんだからあのポーズでもしょうがないじゃないかっ！

今更そんなんで酷いなんていってんなよ…と思えるのがEOE

いいじゃん

泣きながら補完されたロンゲのほうがかわいそう。

たしかになw
皆想ってる人によって補完されたのに青山さんだけ大量の綾波なんて…

ただ考えてみれば、あんだけ怯えてたのはロンゲだけだから
彼だけはあのとき正気を失っていなかった、とも言えるな

マヤも冬月センセも、ラリってるもんな

最後まで補完を拒否ったのがロンゲ

実は綾波を想ってたロリコンだったんじゃないかとも言われるが…
日向とマヤの補完の事情を考えると、青葉の裏設定としてありえそうな気がしてくる。

補完の綾波タッチから逃げれたら補完無効とかならんかな？

放射能から日本で逃げるのと同じくらい無理

ガキ使の鬼ごっこみたいなの想像して吹いたｗ

あばばば
http://www.uproda.net/down/uproda260762.jpg

まごころは未だに体力いるわ
綾波がいなけりゃ楽に観れるのなあ

>>782
こんなもんどっから拾ってきたんだよw

まあ青葉みたいに補完を必要としない
リア充も本来なら数多くいたっていう描写だったんだろうな。

あれってリア充ほどパシャりやすいと思うんだが？

現実に満足してたら補完なんぞ必要とはしないだろ

ネギまの読者がいるな

まずパシャりやすい奴なんかおらんわ

完全に現実に満足してる奴もいないと思うけどな。
生きてる限り、結局苦しみと不安は付き纏う。今の震災もそうだし。

青葉が綾波の事好きってなんか凄くイイ
ホントだったら青葉好きになるかも

よく考えたら、設定的には「セカンドインパクト後」の世界なんだよな。
補完を拒否れる人間いない理由が分かった気がする。

震災でミサトみたいに何年も喋られなくなる子もいるんだろうか

ミサト失語症設定は
なんかとって付けたような感じで嫌だな

たしかに

>>791
だからこそ綾波増殖がイヤだったのかもね

まぁ人それぞれなんだろうが…

ねぇわｗ

なにがだよw

青葉が綾波の事好きってなんか凄くイイ
ホントだったら青葉好きになるかも

>>791
だからこそ綾波増殖がイヤだったのかもね

破でオペ3人がチルドレンの噂話してたシーンが意外だった

てかやっぱいいよ！
青葉が綾波好きって設定、めちゃくちゃ萌ねえ！？

青葉も立場がわかってるから決して表には出さないがレイをひっそりと想っている…
こーいうSSありますか？なければ誰か書いて

何がいいのかさっぱり分からん

>>799
ロンゲ×無口属性ですな

そーいうのは他でやってくれ
こんな映画好きな俺が言うのもなんだが
気持ち悪いから、そういうの

もう一度あの補完シーンを見てこい
萌えとか言ってらんねぇからw

くだらねえ〜新スレ立てやがってｗ

>>794
あれだけの地獄を見たんだから仕方あるまい

「アンチATフィールドで形を保てません！」と叫んでるところをみると
ＮＥＲＶの連中はATフィールドの意味を知ってたんだね
アスカやシンジは知らなかったみたいだけど

おい、青山が綾波云々のスレ地味に伸びてんぞww

日向や青葉って何歳設定なの？

ロンゲはもともと萌えキャラだろ。
補完中の実況はすばらしい。

やっぱオペレーターズの実況は盛り上がるよなぁ

アフリカとか南米みたいな箱根から遠い地域は補完を免れたのかな？

そんなことないと思うよ

地理的な問題は別として、パシャらなくてすんだ動物ってあったのかな？

>>813
ゴキbur(ry

しぶとい生き物だし
ひとつになりたくない

そもそもヒト以外の動物がパシャるんだろうか？

うるせえ〜
ここはてめえの「なぜなに日記帳」じゃあねえ！
思いついたそばからクエスチョンマークつけて書き込むなっつーの

そ、そんなぁ

>>815
ペンペンの補完時にはミサトが現れたんじゃないかと思う

ペンペン…洞木さんちに預けられたままミサトには再会できないまま…(´･_･`)

>>819
ペンペン以外と図太いからあんま気にしないんでない？。
洞木さんにも懐いてたし。
別にミサトじゃなくても、最低限の世話をしてくれて、
なおかつ、それがそこそこそそる感じのメスなら特に不満はなさそう。

メ、メス…///

>>820
マックスはオスだよ

ペンペンがマックスに覆いかぶさってわおーん

　終　劇

マックスって誰だよ

最高だ・・・

いやだからマックスっめ誰だよ

>>826
ヒカリが飼っている犬の名前（の設定）。
洞木家は新幹線にちなんだ名前なわけだが、飼い犬もそう。

ありがとう
不覚にも初耳だ…

サンクス
ゲームかなんかで出てきた犬なんかな？

姉・・・・こだま
妹・・・・のぞみ
愛犬・・マックス

>>815
一応、地球上生命体のなかで、「意識があって」「進化論上にある」生き物なら
全部パシャることになるんじゃねえの？
植物は意識ないのでおそらくパシャらんと思うのだけど。

あくまで補完であるべき形に進化（贖罪した結果なので退化なのか？）されたのは
ヒトっつー使徒だけじゃないの
エヴァの設定は俺もよく理解してはいないが・・・・
ヒト以外の動物たちもリリスよりの使徒ってことなのか・・・な？

雄雌の区別あるものは全て補完の対象だったんじゃないか？
アダムより生まれし生命体は単体生物として完成されていたが、人や他の動物は群れを成してなければ生きられず、不完全な生命体だった
人類補完計画はヒト以外の生物を度外視し、しかも一部のヒトの都合によって遂行される非情なもの

両性のかたつむりなんかはパシャる事はないの？ひとりで生きていけるものだけパシャらないなら、植物なんかもダメじゃない？昆虫いないと受粉しない→地球オワタ

セカンドインパクトでは、微生物にいたるまで、全生命の徹底的消滅、
とか言ってるから逃げられる奴なんていないんだろう。

セカンドインパクトってサードと根本的に違う災厄な気がするんだがどうなんだ？
セカンドは別にパシャってはないよな？

マヤちゃんが全部同じって言ってるだろ。

そこが引っ掛かってんだよ

でも性質が違うじゃん

規模が違うだけ
カプセルに入ってたミサトが生き延びたのは
あの時点でセカンドインパクトが何だったのか煮詰まってなかったから
やっちゃっただけ

あのカプセルは南極視察船と同じ何かがあったんじゃない？
俺は人工ATフィールドだと思うが。
あのカプセル、エントリープラグに似てるし、疑似ATフィールド張れそう

2ndは、南極にいるアダムを槍でグサリしたら、なんか間違っちゃった操作でドカン

3rdは、アダムとリリスの融合でパシャ

　でおk？

どっちにしろ、アンチATフィールド（＝槍）のパワー全開、の仕業なんだと思うけど

天地創造、すなわち個の生物の形成というのはATフィールドの形成である。
ATフィールドが神の能力だとしたら、アンチATフィールドもまた神の能力なんだろう。

セカンドは、使徒(アダム)に責められてはたまらん、ということで覚醒前に槍を刺して殲滅or活動停止にしようとしたら、アダムが槍より強いアンチATフィールド発してぼーん(ゲンドウとかにとってはそれも爆発するのは計画の内)
ちなみになんでアダムがアンチATフィールド発したかってのは、ATフィールドの中和・侵食にATフィールドが有効なのとと同じ理由かと。

サードは智慧の実と生命の実の融合で神と等しき存在となってシンジが死にたくなってデストルドー反応、アンチATフィールドの拡大(まさに神の能力)でパシャ。

考察というより妄想だけど、俺はこんな感じに考えてる

ほら、サードのときでも、なんでかシランが月のあたりにあったハズの
槍がビューンと勝手に呼ばれて飛んできたじゃん？初号機ののど元まで。
やっぱアンチATフィールドが働くためには、槍が必要なんじゃないかねえ？

ゼーレの連中が槍の存在にこだわってたのも、その辺の理由かな、とか思ってたんだけど

槍はアンチATフィールドを働くための物というより、アンチATフィールドそのものの象徴だと思う。
槍が無くてもアンチATFを働くこと自体はできるんじゃないかと。

槍はそもそも贖罪の儀式のためにあるんだろう、と考えてる。
キリスト教に「神の子と神の子に導かれた者の血を大地に注ぐ、ってことによってー」みたいのがあるんだけど、
神の子と導かれた者ってのは初号機と量産機だろうし、血と言ったってほんとの血じゃなくて、LCLとか生命のスープの事なんだと思う。
すると物理的に形を持ったアンチATフィールドの物、つまり槍が必要なのかなと。

槍が飛んできたのは神に等しい存在となったシンジのマイナスな願望が槍に伝わったためじゃないかと思うからなんだよね。

神だとか神の子とかのレベルのアンチATFは槍と不可分なんだろうね

むしろ重要なのはS2機関のほう。2nd、四号機事故、3rdの全てのAATF発動に関わってるし。

ええ！
槍の話じゃないのかい？

>>845
決めつけて物を言うんだね。
それに四号機のAATFって何か覚え違いじゃない？
S2機関とAATFの因果関係を示すセリフか何かある？

正直そこら辺の理屈はどーでもいい

へいへい>>845ビビってるぅ！

富野監督が悪い

今見るとちょっと引いてみちゃうというか安っぽく見えちゃうね
こういう純文学的なものは時代背景がかなり重要な気がする

放送当時はバブルがはじけ、失業者が増え
引きこもりが話題になり、中学生が小学生をバラバラにするという事件があった
理由なき犯行、猟奇的な殺人が多発した
そういう個人的な悩みが他人や世間よりも重要なんだってメッセージが
強く感動させられた

猟奇的犯罪も昔ほどではなくなり、大震災で大量に死者が出ている今だと、
そんなこと言っている場合じゃないって感じになるな

それはいえる
EOEは今見るとすごいショボい

そりゃあ、今みたらザ・デイ・アフターとか日本沈没だってショボくみえるでしょうよ

子供のころにジョーズ１見た時、マジでションベンちびったけど
今あれ見て興奮するヤツいるのかね？

ショボいかなぁ…
そりゃぁ古っぽくはなってるけど

>>853
興奮するなよ、そういう意味じゃないんだよ

映像的な古さを言っているんじゃないのよ
今でもすごい作品だと思って毎日のように見ている
ただエヴァがあまりにも時代とマッチしていたということを言いたかったわけ
エヴァには普遍的なテーマがあるし鮮度を保っていると思う

1万人の死者＞＞＞＞一人の少年の悩み

この図式が未だと成り立つわけよ

ジョーズ1は今見ても面白いぞ
ストーリー運びが秀逸だし、何より展開が熱い

EOEはストーリー糞だし、変な実写は笑えるしで今見たらひたすらつまらん

じゃあ新エヴァでおっぱいみて萌えてればいいと思うよ。
お前みたいな奴のために作られたんだろうし。

EOEは気持ち悪い連中だけが支持して喜んでるみたいだねえ。ほら、作者もこの通りｗ

庵野秀明×大槻ケンジ対談より

庵野「THE END OF EVANGELIONを見てつまらない、なんだこれはと思う人は健全な人なんだと思います。
あれを面白いと言える人はまあ・・・何も言うことは無いですね（笑）」

庵野に好かれたいならネットすんな

>>858
EOEが糞評価で新劇が高評価だからってそんなに新劇に対して敵対心剥き出しにすることはないんじゃないの？
EOEが評判悪いのは新劇のせいじゃないだろうに
一部のカルトしか崇めていないようなつまらない映画だからってだけでしょ
そんなものより、万人が楽しめる映画の方が遥かに偉大だわな

またそうやって対立を煽る・・・

EOEは監督の鶴巻にすら「やらん方がよかったんじゃね？」なんて言われるくらいだしな

で？

てかEOE自体そんな高尚なもんでもない

で？

866 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 00:18:44.55 ID:???
で？

867 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 00:19:52.59 ID:???
866 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 00:18:44.55 ID:???
で？

庵野本人がEOEなんてまともじゃない奴しか評価してないっていってるんだから
実際このスレの信者さんたちもまともじゃないじゃんｗ

>>859
TV最終回の頃からそんな風な事は言ってるし

まあ庵野はTV版は今見返すと凄く面白かったって言ってるけどね
EOEはつまらんみたいだけど
まあそりゃそうだわな
あんなの今見ても面白くもなんとも無いだろう

あの馬鹿みたいな実写だけは今見ても笑えるｗ
実写でコスプレ出すなよｗ

EOEスレで叩くかまってちゃん消えろっつってんだよ
スレタイも読めないキチガイか？ とっととアンチスレ立ててそっちで馬鹿共とお遊戯やってろカス

新劇開始前からエヴァはTV版だけで十分ってのはよく言われてた

>>873
EOE大好きな人ですか？ｗ
庵野御大がEOE好きな奴はまともじゃない不健全な奴だと仰られてますｗ

875 返信：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2011/04/14(木) 00:27:29.23 ID:???
>>873
EOE大好きな人ですか？ｗ
庵野御大がEOE好きな奴はまともじゃない不健全な奴だと仰られてますｗ

これはスレがものすごく伸びる予感・・・！

自演っぽいがな

庵野の表面的な言葉だけ拾って叩いている奴ってなんなの？
真意をくみ取れないバカだね

>>859
まあ作品の内容とはまったく関係ないけどな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10871858
これだと仮想敵のもののけ姫に内容では勝ったと言ってるし。

EOEが嫌いだからって、自分に都合のいいソースだけ貼り付けるのはどうかと思うぞ？

「言わんとこ」ﾜﾛﾀ

>>879
いや実際その通りでしょ
EOEなんて支持してるのにまともな奴いないじゃん
>>880
内容で勝ったなんて一言も言ってない
なんでそういう捏造するかね。この部分では勝ったけど別の部分では負けたってニュアンスだったかもしれない
そもそも、庵野自身がEOEを今更評価できるようなものじゃないって言ってるしな
あれはあの時代でしか見れないとね

どうでもいいから喋るなもう

それを否定的に捉えようとするのは流石に無理があるｗ

面白い物など腐るほどあふれかえってる
俺はEOEみたいな珍奇で怪奇で奇天烈な映像が見たいんだ

庵野は元々もののけ姫を全く評価して無いじゃん
千尋公開時にアニメ雑誌でもののけをボロクソに貶しまくってたくらいだから
>>880はレイアウトのことにしか触れてないけど、内容面でも貶してた
反面、千尋は褒めてたけどね

まあ庵野自身はEOEを否定出来ないでしょ。でもあんなものを崇めてる奴らは
頭おかしいってことを言いたいんだと思うよ。

庵野が褒めたパヤオ作品
カリオストロ・ナウシカ・トトロ・千尋・ポニョ

庵野が否定したパヤオ作品
ラピュタ・豚・もののけ

庵野が全く触れなかったパヤオ作品
魔女宅・ハウル

宮崎駿作品に関してはその場のノリや気分も関係してそうだな

横からだが、庵野があー言ってるからとか関係ないじゃんなぁ。
まぁ人には薦められないカルト映画だってのは内容からして確かだし、
それを否定しようとしてる奴はいないだろうｗ
どーでもいいよ、ホント。

まあ庵野からしたら、EOEを当時はまだしもいまだに崇めているような連中は
気持ち悪いんだと思うよ。そりゃそうだよな。EOEなんて人間的に成長したら別に
崇めるもんでもなくなるし

>>887
ポニョ褒めてたのか
わっからんなーｗ

庵野は元々はアニメじゃ技術畑の人間だし、そういう人にはポニョは凄く見えるんじゃないか
それに宮崎駿を個人的に知ってれば知っているほどポニョって映画は面白く見えるんじゃないかと

>>891
確か、「ポニョは途中まで良かった」、みたいな誉め方だったな
EOE当時の庵野に見させたとしたら絶対毒吐いたと思うし、ラピュタやらも今感想聞けば
また別な意見を言うんだと思う

あー、それはあるかもな。
そういやポニョはEOE観た時と同じような感覚だったわ。
「これ作ったヤツ、何を考えてこんなん作ったんだ？」みたいな。

>>893
そういうくだらない妄想やめなよ

庵野がポニョ褒めてたのは、技術的な部分だろ
リサの作画が近藤でパヤオじゃないのは素晴らしいとかそんなこと
作画やレイアウトでも褒めてたな
ストーリー的には一般的な意見と同じく、中盤以降から乗れないって言ってるし

まあEOEは今見ると痛々しいだけだしなぁ
せめてあの実写部分だけでもなければ
EOEのせいでエヴァを人に薦めづらいんだよ
新劇のお陰である程度言い訳は立ったけどさｗ

あの実写は本当に余計だった

>>882
まともな奴ってどんな奴？
誰にでも陰の部分はあるでしょ
それを表現しているだけ
それが何か不満なの？

元々エンターテイメントを目指していなかったのに
テレビでの取り上げられるぐらいなんだから十分成功でしょ
それだけ共感を得られたということ

実写部分は俺はよかったと思う
リアリティに拘ろうとしたのが伝わってきた
ただもっと違った映像にすればよかったんじゃないかと思った
例えば過去自分が手掛けた作品のシーンを流したり
制作工程を流したり

とりあえずみんなスルースキル上げなよ

んー、実写は好きだがコスプレはどうかな…
リアルタイム組ではないのでよく分からないけど。

俺らとアニメ、スクリーンという境界を無くし、
現実での庵野らの意志が流れ込んでくる疑似補完って感じと受け止めているから
実写は必要かなと自分は思うわ。まぁ確かにコスプレは…とも思うがｗ

しかし、あのヘンテコドラマ仕立ての実写部分はカットされてホント正解だったな

>>902
でもあのドラマのおかげでEOEで何を言いたかったのかはわかった
あれの超短縮版が採用されたみたいだけどあれだけじゃ説明されてもわからん

あの実写がダメなのは、あれで完成度がガタ落ちしている点
実写でも画がよければいいけど、実写部分になると一気に画がショボくなる
オタ批判なんて当時のコアなエヴァオタじゃないと意味不明
ああいうメタ的演出は時が経つと意味がなくなるんだよ

画が悪いって具体的にどういうことよ
意図的に8�oで回したことに対して文句言ってるなら見当違い

まあ演出としてはストレートすぎて陳腐なんだけど
庵野の私小説的にはこの陳腐さが正解なんだし致し方ないところだな。

庵野○す！
まで写すのはやりすぎだと思った
ああいうの陳腐っていうんだよな
よっぽどオタに頭来てたんだろうけどさ
今見てみるとものっすごい寒いよ庵野くん

批判だけじゃなくて代案用意してくれよ
文句言うだけなら小学生でもできるからな
それで自分の方がセンスあるとか思っちゃってるなら
頭がどうかしている

完成度云々は置いておくが
>>904
映画は時代を写す鏡でもあると思うが。
例えばキューブリックの2001年然り、スコセッシのタクシードライバー然り。
宮崎駿だって常に時代を考え、今を描いている。
EOEは時代なんていう大層なもんを描いては居ないだろうが、
あなたの言うとおり、当時のエヴァンゲリオンは描いていると俺も思うよ。
それに意味はあると自分は思う。
当時じゃないと理解できないものでも、価値はあるんだよ。
例え当時を生きていない人でもだ。

ニュアンスが重要だろこの作品て
絵自体に意味はないってテレビ版でもやってたじゃないか

EOEの実写シーン好きだなー俺は
ま、映像よりも主よ〜の曲がいいって感じなんだけど

>>908
10年以上前の映画の失敗に代案も何もねーだろうが
頭おかしいんじゃねえのかこの馬鹿

>>909
色んな監督の名前出してるけどさあ、それらの監督の作品に比べてEOEは全く面白くないじゃん
なんかEOEがクソ映画認定されてるって現実を忘れてない？
旧エヴァはTV版が凄いんであってEOEなんて何も凄くないどころか蛇足呼ばわりされてるんだよ

日本語読めないのかお前は

と、バカが申しております

わかるわ
夕方とか電車に揺られながらiPodであの曲聞いてるとすごくしみじみする

あ、すまん
>>916は>>911へのレスね


EOEスレなんだしあんまsageんなよw

EOEはストーリーがつまんないんだよね
だからなんなんだって言いたくなる

まあ大したもんでもないな

次からはこの捏造スレ番なんとかしろや

次で7か？

そもそもいつからこんなスレ番になったんだっけ

馬鹿が見栄張って突然こうなった

EOEは旧エヴァの卒業式だからな
テレビ版だけでなく、当時のエヴァ現象そのものの卒業式
学校生活を体験しなかった者が卒業式だけ出ても何の感慨も無いのは当然だろう

カルトしか楽しめない映画とはよく言ったもんだ

ちょっと違うな
「ＳＭ店に入る客」みたいな感じかな

過剰な意味を求めすぎ
単純に弐号機のアクションがカッコいいとか、シンジやミサトの演技が素晴らしいから好きとか、
そういうシンプルな楽しみ方してる人もいるだろ

Airまでは見れる
まごころがクソすぎる

俺まごのが好きだわ

EOEが酷すぎるせいでエヴァを人に薦めにくい
マニア以外なら誰もEOEなんか見たがらないし

なら勧めんなよｗ

もうそのパターン飽きた

エヴァはTV版だけ薦めておけばいいじゃん

まあ大半の人間はEOEみたらもう二度とエヴァ見たいとは思わなくなってしまうからな

庵野の狙い通りやな

せやな

実際パチで復活するまでエヴァはコンテンツとしては貞本の漫画以外は死んでたな
ゴミみたいな糞ゲーはやたら出てたけど

エヴァゲー＝クソゲー
だからな

今のところ、新エヴァもゲームや朝鮮玉入れと同じようなもんだと思うけどなあ。
マナもマリも大して変わらんだろ、安易な新キャラで釣って金儲けしようって意味では。

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破

興行収入40億円
観客動員290万人
BD/DVD売上82万枚
TOHOシネマズ2009年度観客満足度調査第1位
日経エンタテイメント2009年度面白かった映画アンケート第2位
ぴあ観客満足度調査98.9パーセント


これだけヒットして多くの人に支持される作品は安易な金儲け程度の気構えじゃつくれません

むしろEOEの方がずっと安易だよｗ
オタが嫌いだからオタに水ぶっ掛けるためにつくったとか、安易そのものじゃん

EOEは庵野本人が

「まともに話畳むの無理だからある意味放り出したようなもんです」

って自分でぶっちゃけてたからな

>>927
俺は、戦自の攻撃が始まる時の「ドンッ！ドンッ！」が好きだね
あれは映画館でないと駄目
テレビ画面で見るのは時間の無駄だ

一部のコアなマニアが解説サイトとか見て「この映画はすげー！」なんていう映画より
万人が映画館で楽しめて満足出来る映画を作るほうがずっと難しいんだよ
新劇は万人が楽しめる映画になってほしい。

スレ間違えてますよ
新劇スレに行ってください

EOEはつまらんのだよな
あの時代でしか意味がないというか
今見るとひたすらしょぼいんだよ

新劇なんて破は序の儲けのほとんどをつぎ込んでるしQは破の儲けのほとんどを
つぎ込んで物凄いことになっているみたいだし（大月談）
間違っても安易な金儲けじゃないだろ
本当にそうなら当初の予定通り半年間隔で公開して今頃とっくに終わってるよ

スクリーンとテレビの違いじゃなくて？

EOEはあのクソ実写も含めて手抜きもいいとこ

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.　　_∧ー‐　 ｲ !､　　 ! 　/　 　 イ　　　　 ヽ　　 　 ヽr-┘ L|　　 |　 ｜　　|　ﾄ､　|
　 / { ヽヽニノ,' ! ＼　|　/　 ／ / l ､　　　　　 ヽ ＿∧ 」」」　｀つ |⌒/　 　 !　|　 ＼
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　　　　　　　　 ,′ | 　 ﾊ　　ﾊ　 　　∨　　　　　 /　　 l　　 |　 / { 　 ＼　　 〈」.:／　　 　 '
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>>943
作家の個性を殺して万人受けを狙うとか完全に守銭奴じゃん。
普通に考えて、ある程度対象絞ったほうが面白いだろ。
おれはガキや爺婆が観れるエヴァなんて絶対嫌だけどなｗ

自演どおぶえばんげりおん

>>950
お前みたいな偏執狂的なキモオタは庵野が一番嫌うタイプだと思うよ

ある程度対象絞ったほうが面白いっていうのは、まあ分かる
今のオタアニメはみんなそうだからな
しかしEOEはそれ以前に映画としてつまらない。映画のレベルに達してない
言ってみりゃ監督のつまらない我欲が支配したプライベートフィルム
だからEOEは今現在、再評価されることもなくこれだけ酷評されているわけで

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

このスレなんかループしてるな １人か２人でグルグル回してんだろうが

アンチスレ立ててそっちに行けばいいのにな
バカなんだろうな

EOEはこないだ見たら酷くショボく感じたなあ
とにかく退屈でつまらなかった。ストーリーがつまらないんだな
作画には見るべき点が多々あるんだけど
あとあの実写のオタク批判シーンねｗ
今見るとひたすら寒かった。なんかつまらないギャグ映画って感じ

次スレからIDオープンにしない？

>>957
それ10回は聞いたよその手のレス

>>950
新劇は今の庵野の個性が存分に発揮されている作品だよ
序や破の記録全集見ても分かるけど

バカだからワンパターンな批判しかできないんだろう

俺が違う批判をしてやろう
シンジの心理がわかりにくい。なんでいきなり「助けてアスカ」なのか
アスカの葛藤が秒殺で解決するのはねーだろ、あんなに引っ張ったのに
レイが電波受信して「碇君が呼んでる」とはどーゆーこと？　これも心理がわからん

何も考えないで作ってるからな
EOEほど綻びの目立つ作品も珍しいかと

EOEのあのナルシズムが漂う演出が嫌い

なんでこいつは派閥をでっち上げて新劇系のスレと対立させようと必死なんだ？

キャラ心理のわかりにくさは新劇でも庵野成長してねーなと思う
アスカはどの時点でシンジに惚れたんだよ

あれは別に惚れたわけじゃないだろ
自分と似たような境遇だから親近感を覚えたってだけ
だからあれだけあっさりと身を引いた

童貞キモブタにアスカの心理なんて分からんわな
女ってのは理屈じゃないんだよ

急に風向き変わったなｗ

未だに議論が絶えないとは、やっぱEOEさんは名作や！

旧エヴァ批判したいならさ、エディプス・コンプレックスのテーマを完遂できなかったことが一番じゃないかな
これはもうクソミソに叩いてもいいと思う
実写がどうとか、クソどうでもいいわ

>>969
EOEなんてこのスレくらいでしか最早話題にならないけどな

>>966
まあアスカも14歳の子供だしね
大人の価値観当てはめちゃダメだよね

自分でフォローすんなｗ

はあ？

失った自分は自分の力で取り戻すのよ
自分の言葉を失っても、他人の言葉に取り込まれても

だまってろ

いつまで荒らすつもりなんだよ

うんこ

ゴミみたいな映画だよな

う

ん

こ

映

画

ク

ソ

一人で何やってんの

映

画

カ

ス

映

画

ゴ

ミ

映

アンチはアンチスレに逝け

画

ク

EOEはエヴァの恥さらし

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