【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★93

■はじめに
ここは謎・伏線検証スレッドです。以下の点を留意しておきましょう。

○謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
（議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。）
○このスレでは完全に誤りである根拠があるものを除き、特定の検証・予想を制限していません。不毛な煽り合いはやめましょう。
○荒らしは放置しましょう。荒らしに反応した時点であなたは荒らしと同類になってしまいます。
○新劇場版だけがエヴァではありません。他のスレの迷惑にならないようにしましょう。

▽前スレ
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1275548039/


過去ログ（初代〜★27）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0

■このスレのwiki
ヱヴァンゲリヲン新劇場版検証スレまとめwiki（本wiki）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FrontPage
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 次回作予想のまとめ＆検証wiki (予想wiki)
http://www9.atwiki.jp/fantasyevangelion/

議論を始める前に、まずはwikiを参照しましょう。

■注意
【自分の意見を言う前に】
�@本wikiFAQ（http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FAQ#conte...）を参照する。
�A本wikiでwiki内検索する。ほとんどの検証が既に出尽くしている。
�B予想wikiの該当項目を参照、次いでwiki内検索。ほとんどの予想が既に出尽くしている。

以上を行ったうえで、自分の検証・予想が既出でないかどうかを確かめましょう。

【わからない事があるとき】
検証・予想に必要な最低限の知識を持ちましょう。
人に聞く前に自分で調べましょう。インターネットリテラシーの基本です。

Googleで検索
http://www.google.co.jp/

■参考サイト
EVANGELION.CO.JP(公式サイト)
http://www.evangelion.co.jp/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 特報・予告編
http://extr.b-ch.com/freemv/view/eva_ha/index.html
新世紀エヴァンゲリオン(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...
新世紀エヴァンゲリオンの用語一覧(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...

星の数ほどある考察サイトには妄想も多いのであくまで参考程度に。鵜呑みにしすぎるのは禁物です

なんで立ってないの死ぬの

あとミサトの車はロータスエランかと

コスモスポーツだよ
フロントにCosmoって書いてある
参照
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/644/06/N000/000/000/119522004139016231066.jpg

お、ホントだ
古い車はわからんちゃ

旧作だと親父の遺品で何台か持ってるってあった気がしたけど
そのひとつかね

よく第三新東京市でローンが成立するな
毎度家とか車盛大に吹き飛ばされるがあれ全部ネルフが保障すんのか？

車なんてエヴァがぶっ放す砲弾1発より安いんじゃね

ネルフの金の使い方は常におかしい
1作戦あたり数百億〜数兆円って金が明らかに動いてる

スリルドライバーみたいにビルが1棟倒壊したり護衛艦1隻沈んだりするごとに
画面に「被害額　+20億円」とか出してほしい

ゼーレがお金出してくれるから大丈夫

>>9
TOKYO-3以外の日本各地がスラム化してる描写が欲しいところだな

ネルフは国連に所属する組織なんだっけ
現在の国連の予算は１年2000億円くらいらしいが、全部注ぎ込んでもネルフの維持は難しそうだ

大体エヴァの修理だけで「国がひとつ傾く」っていうんだから、
使途殲滅したって世界が恐慌になるわ

ネルフの資金はほとんどゼーレからだよ
旧作なら人類補完委員会がその予算を集めてる
この委員会は実質ゼーレだからな

それに旧作なら金がすげーかかるから、そんなエヴァをたくさん作れないんだよ
生きてく為にも金は必要だからな
リツコたんが言ってた

第三新東京も、どうせぶっ壊されるんだからもうプレハブとかでいいのに
そこいらへんは毎回怪獣に壊される東京と同じか

とは言ってもここは要塞都市で中心部は迎撃システムを兼備してるからな

しかし破のサーパクで綺麗さっぱり消えたからもうどうでもいい

東京都に爆弾落とした奴って誰だよ？
第2新東京市　（長野県松本市）
第3新東京市　（神奈川県足柄下郡箱根町仙石原）

ネルフ本部って長野ってずっと思ってたけど、神奈川だったんだな。

ヤラレ役の戦車隊とかは無人だよね？
中の人いるの？

戦車？

国連軍の事か？

多分人的被害は一隻あたり100人くらいで運用してる戦艦撃沈しまくった時計が最悪

でも有人運用はあり得ないんだけどね
戦車にしろイージス艦にしろ乗組員の育成に手間暇かかるわけだし
使徒が二三回攻めてきた時点で人的資源は枯渇する

あれって国連軍じゃないの？

戦車も戦艦も無人だったら戦略自衛隊は何やってんのよ。
全員歩兵かよ。

ゼルエルに壊された本部と、そっくり同じ予備の仮設？本部が翌週出て来たけど
あんなデカイ仮設本部が、何処にあったんだ
戦自は無人の本部のMAGIを接収すれば良かったんじゃないか？

やられメカの中のことなんか何にも考えないで作ってると思うぜｗ

>>24
遠隔操作オペレーターとか

戦略自衛隊は全く別組織だぞ
旧ならこいつらはＥＯＥしか出てきてない

>>25
それは中央作戦司令室でしょ？
地上のピラミッドに見えてるとこにあるんじゃなくて、その地下に色々施設があるんでしょ
ってかたぶん地下の方に重要施設は密集してると思うぞ

おい自演厨
くだらないこと書いてないで何処か行け

あなた誰

ずっと自衛隊だと思ってた。
今見たらUNとかロゴ入ってるんだね。

>>25
元のとこは破棄決定みたいだしマギは移植可能みたいだから、マギはあの後移したんでないの？

なんだ？
ブルーレイ買えなくて昔のアニメ版の考察やってんのか？ｗｗｗ

衛星都市レッドノア≒ラピュタ≒黒き月≒白き月

共通点多いな。

今回MAGIってあんまり活躍しないな

MAGIっていうかリッちゃんが解説しかしてない

MAGIとリツコたんは表裏一体

MAGIのコアにはナオコの魂がサルベージしてある・・・ってのは無いのか？

マギのコアって何ですか？？？

コンピュータに実際の人物を入れちゃうのかよｗ
ナオコ可哀想だろｗ

そもそも死人から魂を取り出すってのが意味不明だったな

１ヶ月間、液化した人間が実体化して後遺症なしで即退院できるぐらいなんで大丈夫。

>>41
それこそ現実と混同するもんじゃないな
エヴァ世界じゃ精神と肉体に関する科学的な基盤が真逆なんだから

一人目レイは、赤ん坊の姿でLCLからバシャーって出て来たのだろうか
だったらシンジも、赤ん坊の姿でサルベージされる可能性もあったのか
シンジの身体にユイの魂が入った状態で、シンジの魂は初号機の中に残っったままで

おもろないでー自演厨

コアはババァフェチなんで28歳以上しか同化しません。

旧作の話は旧作スレでしなはれ

リツコさんの眉毛を優しく愛撫

破の冒頭で、加地さんが永久凍土で発見された第3使徒を細かく切り刻んで得た結論〜って言ってるけど、
実験中に覚醒しちゃったのか・・・だから、第3新東京市じゃなくてあっちを襲ってたのか。
サキエルが出てくる前に発見してたから、サキエルが第4使徒か。

何か見るたびにイロイロと気づくな。

>>48
正確には加持が封印を解いた

襲ってたんじゃなくて第3新東京市へ行くために逃げ出してた。
でもマリにゃんに襲われてぶち殺された。
覚醒も多分加持さんの仕込み。
なんて悲惨な使途。

ん？あっちって別に襲ってなくね？

永久凍土から発掘して、今まであそこの基地で切り刻むなりして実験してたんだろう
で、使徒が目覚めたのは事故や故意かは知らんが、
とにかく覚醒して、それで使徒があそこから脱出しようとしてただけじゃね？

接触実験でも仕組んで、わざと覚醒させたのかもなー

ビンボーな自演厨涙目ｗｗ

仮設5号機がスタンバってたのも加持さんの仕込みか。
腹黒すぎるな。

>で、使徒が目覚めたのは事故や故意かは知らんが、

加持　「いやはや、大変な仕事でしたよ。
　　　　懸案の第三使徒とエヴァ5号機は予定通り処理しました。
　　　　原因はあくまで事故。ベタ二アベースでのマルドゥック計画は、これで頓挫します。
　　　　すべてあなたのシナリオ通りです。

加持　「いやはや、大変な仕事でしたよ。
　　　　懸案の第三使徒とエヴァ5号機は予定通り処理しました。
　　　　原因はあくまで事故。ベタ二アベースでのマルドゥック計画は、これで頓挫します。

シンジって引っ越してきたばっかだから、ひとりだけ制服の下が黒だな。
細かすぎる！

でもいそいそと出て行こうとする使徒かわいかったよな

マルドゥック計画は第三使徒とエヴァ仮設5で何かしようとしてた？
使徒とエヴァの融合？だから仮設なのかも
それがゲンドウの望む補完計画には邪魔な存在？

天井をくりぬいて出ていくシーンは劇場ではわかりにくかった

ベタニアベースのくだりはTV版ではJAに相当する部分の変更だな
技術流出かなにかでゼーレのシナリオ外のエヴァを作ってなんかやろうとしてたとか
そんなとこじゃないかね

確かに。上下可動する柱にプレスされそうになってるのかと思った。

>>61
いや、ゼーレのシナリオにはあるでしょう
ゼーレの指示以外の勝手なことができるわけがない

え？
あれプレスされそうになったのを防いだんじゃないの？

>>59
あれじゃね？
使徒からＳ２機関(新劇ではこの言葉ないけど)のデータを取り、Ｓ２機関の開発とか目論んでたんじゃね？
そしてそれをエヴァに内臓させれば、生命の実を持つエヴァの完成！

456号機は真エヴァ用にアレコレやってたんじゃないのかね
5号機も何者かに潰された風だけど、こりゃーゲンドウの仕業じゃあるまい
そうするとゼーレが自主的に没にしたとしか

てか、ユーロや米国支部って常に冷や飯食わされてる気がするんだけど
ゼーレに嫌われてるんじゃないのけ

>>64
使徒がワッカのようなビーム出して切断
その後、切り抜いた天井部分が落ちてくる

天使の輪の輪郭に沿って天井くりぬいたら、自重で落ちてきたんで阻止しましたと予想

ドジっ子なんだな

ゼルエルがレイ吸収して女性化したからカヲルがレイを吸収したら女性化すんのかなあ？

見返り美人ゼルエル

「ベタニア」って調べてみたら、聖書に登場し、今のエルサレム近郊にあったと言われている土地なんだな
とはいえ、海に囲まれているわけでもなさそうだし、「ベタニア」と「ベタニアベース」は別の土地と考えるべきか

そういえば、「辺獄」ってのは結局何なんだ？
キリスト教的な意味だと「地獄未満な場所」と「洗礼を受けないで死んだ幼児の居る場所」の二つの意味があるみたいだが・・・

エヴァ6号機は、旧リリスをまるごと使ってるのか？それともオリジナルのアダム？
http://img.wazamono.jp/pc/thumb/1275820140828s.jpg

リリス→セントラルドグマ内
アダム→再生されたアダムはいまだ登場なし

>>72
昔と同じで聖書に出てきた言葉だけ使ってるんだろ
深く考えちゃ駄目よ

家にあった生命の樹の本をぱらぱら見てたら、面白そうな記述があったので抜粋

『ダニエル書』第4章
ネブカドネザル王は「大地の中央に」
巨大な樹が立っている夢を見る。
その樹のまわりには全ての「野の獣」と
「空の鳥」が群れ集う。
天から「ひとりの警護者とひとりの聖者」が
おりてきて次のように叫ぶ。
「この樹を切り倒し、枝を切り払い、
その葉を揺り落とし、果実をばらまけ……
そして、その一部を大地の草の中に置き、
その心を人間の心より獣の心に変えよ」。
ダニエルはこの樹を王自身と解釈する。
ネブカドネザル王は、現代の心理学用語で
表現すると、限定された個人的自己を
王権で象徴される聖なる自己と
同一視したのである。
それこそ最後に彼を狂気にかりたてた
原因である。
彼は、そのとき、「神は鷲の羽のようになり、
爪は鳥の爪のようになって」、
野の獣になりさがってしまうのである。

エヴァはキリスト教ではなくユダヤ教カバラ

５号機の件は普通にゲンドウの目論みでしょ

旧同様、ゼーレのシナリオを実戦する為にネルフがあり、
各支部なりでエヴァを開発してるんだろうし

でもゲンドウはゲンドウ独自のシナリオがあり、
その為に加持なりを使って、今回５号機と第３使徒を処理し、マルドゥック計画を潰した

普通に考えたらそうじゃねーの？

>>77
そうだよ

>>77
あ、間違えた4号機ね

>>79
え？4号機？

勝手じゃねえよユーロの指示だろ。

マルドゥック計画ねぇ・・・永久機関搭載エヴァの開発だっけ？

アニメシリーズで4号機とアメリカ第2支部消失ってのも
第4使徒シャムシェルの残骸から取得したS2機関の搭載起動実験中のイレギュラーだったよな。

散々既出だけど、一応旧作通りならおそらく４号機は使徒の仕業

お前ら劇場で一回見りゃ分かることでよくダラダラ盛り上がれるなｗ

おめでたい奴らｗｗ

>>83
なぜ、（セントラルドグマへ向かうだけの目的の）使徒がエヴァを破壊するんだい？

>>83
旧の話をするけど、４号機を破壊したのかどうかは不明でしょ
わかるのは周囲一体が「消滅」したというだけ
リツコはこの間の初号機みたいにディラックの海に呑み込まれたんだろうと言ってる

そして３号機の際、決定稿では使徒の顔が見えた後大爆発し
その際「４号機の事故が再び松代で起こったのだ。」って書かれてる
その後更に読むと３号機がいた仮設ケイジも「消滅」してる

エヴァ２とかで、カヲルがどこからともなくポンと４号機を出したりするけど、
たぶんそれは４号機含め周囲が消滅したのが使徒のせいだからんだろう

間違った
レス番>>83じゃなくて>>85ね

旧でもあの使途は雲？霞？の中に隠れてて
空輸の時そこでついたんだし

だからまず４号機にくっついて、
その後雲に隠れてそこで３号機にくっついたんだろうｗ

次世代型(4号機)がエネルギー問題を解決するものであれば、そのデータを本部連中に知られたくないのがゼーレの本音
言わずもがな、それは6号機にフィードバックされ真のエヴァ(6号機)の糧となる
3号機譲渡は、抵抗の恐れがある現行エヴァを消耗させるために使徒を侵食させた

これが支部消滅の経緯
どや？

ゼーレってすげえ偉そうだけど基本予算気にする所帯じみた連中だから
んなもったいないことするかな？

>>91
零号機を修復させたくないだけだろ
意味が無いし
3号機の件も知っててゲンドウに押し付けてきた節があるな
ベタニアベースの件の報復か

ゼーレは真のエヴァンゲリオンの完成を目指し、
現機体から色々なデータを収集し、それも材料にするなら
わざわざ壊す必要性が全然ない

むしろ次世代型のエヴァならそれこそ大事にすべきだろっていう

使徒の仕業だろうな、今回も
それが一番妥当

>>93
ゼーレは6号以外もう興味ないだろ

ゼーレ「試作品の役割はもはや終わりつつある。必要はあるまい」

>>95
ゼーレが興味ある、欲しいのは真のエヴァンゲリオンでしょ
そしてmark.6がそれかもわからない
むしろmark.6が真のエヴァなら、それ以降のエヴァを造る必要ないやん
でもＱ以降では出て来る

真のエヴァの完成までの露払いが現機体の役目と言いうなら、
最新号機のデータは欲しいんじゃないの？

バルディエルって、粘液タイプの使徒だと思ったが
気体型だったのか？＞雲の中で付いた

というか４号機を消す予定なら、
ゼーレは端からそんな建造計画も予算も承認すんなっていう

個人的に米国を消したかったんじゃないのかね
キール独逸人だし

消滅前すでに試験データは頂いているのかもな
で、用を果たした次世代機はどうするか・・
6号機相当の機体を本部戦力に回すのはさすがに抵抗あるんじゃないかね？ゼーレ的に考えて

【１７話より】
碇「使徒は知恵を身につけ始めています。残された時間は──」
キール「あとわずか、ということか」

伊吹「エヴァンゲリオン四号機ならびに半径49キロ以内の関連研究施設は全て消滅しました」
リツコ「数千人の人間も道連れにね」
青葉「タイムスケジュールから推測して、ドイツで修復したＳ２機関の搭載実験中の事故と思われます」
伊吹「予想される原因は材料の強度不足から設計初期段階のミスまで三万二千七百六十通り」
日向「でも、爆発ではなく、消滅なんでしょう。つまり消えた、と。」
リツコ「たぶん、ディラックの海に飲み込まれたんでしょうね。この間の初号機みたく」

【１８話より】
ミサト「何！？」
装甲の裂け目から一瞬見える使徒の顔！
放電を放って一閃、大爆発。
伏せるミサトたち、天井に押しつぶされる。
白光の中、バラバラに吹き飛ぶケイジ。
４号機の事故が再び松代で起こったのだ。

○ネルフ本部・発令所
冬月「松代で爆発事故！？」
碇「被害は？」
日向「地下の仮設ケイジは消滅しましたが、幸い、第２実験場の施設は原型を止めています。」

>>98
旧ではカビの胞子のようなものだった

>>99
用済みあるいは不都合になったから潰したんだろ

>>94
使徒がどうやって消滅させたんだよ？

4号機は試作品じゃねーぞ。

>>101
あくまで旧通りなら、試験データも何もまだ建造途中の事故だよね。

加持の「本当に事故なのか」から、逆説的に事故ではない

ヌルイな

自演なんてしないで普通に自説を語りゃ良いだろにw

>>106
汎用ヒト型決戦兵器 次世代試験4号機

>>104
そんなの知るかよｗ

でも少なくとも旧は使徒の仕業だよな→>>102
それならエヴァ２で４号機がカヲルによりどこからともなく出て来るのも納得するし

自演して何が悪い。

>>105だ、間違った

自演なんかじぇんじぇんしてないよ

だだれが自演なんかするもんか

俺は自演してるけどな

おまえいっつもそれ言うけどさ
カヲルくんは使徒が消滅させたものを何でも出せるの？

いきなり変な事言わないでよ
じゃぁ、なんで消えたはずの４号機をカヲル君が呼び出せるのかっていう

個人的にどう思おうといいけど、
>>102のは参考の一つとして捉えてくれよ

たぶん四号機爆破した米国の方向を見てると思うんだけどマリは四号機の爆破を悲しんでたと解釈していいの？

>>119
カヲルは四次元ポケット持っててそこから何でもだせる
一応神の化身だから

ゲームだから

新劇はマリの仕業

マリさんは今後もエヴァクラッシャーとして活躍します

バルたんはディラックの海に４号機さんを収納

その空間にカヲル君はアクセス可能で、
どうせアダムベースのエヴァだろうから、
アダムの魂を持つカヲル君は好きに操れる

だからおいで〜と呼んだ

>>125
誰が収納したの？

バルたん

ベタニアでは使徒を細切りにしてたんだよね
使徒を生命のスープ的なものにして、エヴァへの再構築を考えてたとか

バルじゃディラックの海は作れんでしょう

切り刻むのと生命のスープは別じゃね？
人を切り刻んでもＬＣＬにはならんだろうし

>>128
使徒の肉はEVA５号機に使ったんじゃまいか？

>>129
３号機の仮設ケイジも「消滅」してる

４号機の時は４号機もＳ２機関持ってたから、
その力もあってより消滅範囲がでかかったんではなかろうか

と、旧関連の話だからもうやめる

はじめといてやめるなよ

ウルトラマンタロウ

ウルトルマンジロウ

ウルトラマンコタロウ

>>120
マリが見ているのは西方向
普通日本からアメリカ見るなら東方向では？

エヴァを知るにはまずユダヤ教典の諸説を読めばいい

神は初めにアダムとリリスを作り繁栄させようとしたが、リリスはアダムの性交に満足いかずアダムの下を去る
神は３人の天使を地上に送りアダムとリリスを復縁させようとしたが失敗
アダムは寂しさのあまり助骨から自分好みのイブを作り子孫を増やす
リリスは自分のアダムへの当て付けと性欲を満たす悪魔と交わり、リリンと呼ばれる性欲に支配された悪魔を産み落とす
全ては神の誤算だったリリスを作った塵に不純物が交ざっていた
神はリリスを殺さず罰としてリリスの子供に死を与えた(寿命)同時にリリンの運命を与える力を授けた

すげービッチだな。エロゲオタが目にしたら発狂するレベル。

僕は人間に生まれた事を恥ずかしく思っています

スレ違いじゃないか？

というかそこらのアダムやリリスの事なんかは、以前ラジオに庵野が出た際に、
その宗教類の事を知ってもそれはエヴァの謎には関係ないみたいにもろに言ってたよ

>>138
神話のエロ部分だけを強調したアニメ深夜にやってたな
なんて番組だったっけなぁ？

>>142
新世紀エヴァンゲリオンじゃないの？

エヴァってセックスシーン流すくせに深夜アニメじゃないんだぜ

うん。エヴァは深夜アニメじゃないよな
18時半からうっふんあっはん
変なもの入れないで

　佐藤：僕をはじめ、他の人は、なんだかんだって、頑張ってくださいよみたいな言い方やから。
　　　　毎日、庵野さん追い詰めて、「どうですか、どうですか」ばっかり言ってます。

摩砂雪：俺なんか、根が悪人だから、やめちゃえ、やめちゃえって(笑)。
　　　　だってもう俺達も辛くなって来てたから(笑)。
　　　　だから２０話であれ(性器のドＵＰ)出して、それが視聴者にひっかかって、
　　　　もう放送打ち切りになるのが夢だとかって言ってたもん(笑)

　鶴巻：ああ、言ってた、言ってた。

摩砂雪：打ち切りにならんかなって(笑)。いや、マジで言ってたよ。

　貞本：本気だなと思ったもん。

破で弐号機が凍結されるときにコアが抜かれてるな。
マリが搭乗するときは別のコアを使って乗ったっぽいね。
何度も見直すの面白いわ。

旧作では大人しく殺されてた加持さんだったが予告見る限り反撃するのかな？
でも加持さん殺したのリツコだと思ってるんで、今回の加持が反撃してリツコ殺してしまったら
その時点でミサトとの復縁は100パーセントないよね

んなわけねーだろ

加持を殺したのは庵野いわくゼーレの手の者かネルフの諜報部員
リツコとかやめて

リツコさんはマギとセットだから本部が崩壊するまでは絶対死にませんよ？

そういえば既出かもしんないけど
ネブカドネザルの鍵だっけ？あれって鍵つながりで
ガフの部屋と関係があるってことはないかな？

>>150
でもネルフの諜報部員だったら加持さんも腕立つし、少しは反撃するんじゃないかなあ？
ゲンドウは悪魔のような面を持ってるからリツコだったら加持も大人しく殺されるだろうとふんでリツコにやらせたかもしれないと思ってた
それにあの「遅かったじゃないか」と笑顔で出迎えたのは友人関係にあるリツコだからだと思えば納得いく

お前の思いなどどうでもいいんじゃ

リツコとか馬鹿は一人で言ってて下さい

旧作：アスカ、レイにビンタ炸裂
新劇：アスカ、レイにビンタするがガードされる

プッチ神父の「覚悟こそ幸福」って奴？
世界が一巡する前に体感してることをいろいろと克服してるね。

世
界
が
一
巡

プッチ神父って誰？

世界を時間ごとループ（一巡）させる能力を持ってるやつ。

こいつ↓
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/x/xx-internet/20090701/20090701072730.jpg

>>158
徐々？

序での冒頭の、巨人を型どった白線って
ポーズとか首の長さからして旧作のエヴァ量産機だよね。

マッキーはＥＯＥについて、
「あれこそが、本当に終わらせようと思って終わらせた映画」
と言い、貞もエヴァはＥＯＥで綺麗に終わってる、新劇はもうひとつの可能性みたいなものではと言っている
他にも完全に終わらせたＥＯＥに対し、新劇はそういうのじゃなく開いた終わりかたになるのではとかも途中で出てくる
全記録全集の見てもそうだし、旧(ＥＯＥ)からのループ説はきついと思うぞ

量産機らしき残骸もあったしな

>>161
彼らの中では綺麗に終わってるのか？
いったいどんな頭脳してるのかみてみたい

完結してないじゃないとか、投げっぱなしじゃないかっていう人はいるかもしれないけど、
あれこそが、本当に終わらせようと思って終わらせた映画なんですよ

まさに庵野さんは、「エヴァ」自体も、その流行自体も、完全に終わらせようと決意していたはずです。
それがあの１０年前のエンディングなんですよ

死体現場の白枠みたいなの
http://img.wazamono.jp/pc/thumb/1275835243611s.jpg

量産機の残骸は分からなかった・・・。

序についてアンノがもっと作り変えればよかったみたいなこと言ってるから
巨大白線跡の設定も忘れているだろう。

>>165
これマジで謎だよな
なんなんだろう

量産機があったらＳ２機関(生命の実)をすぐ手に入れられるやないか！

>>168
そんなことせんでもアダムあるから、すぐ手に入る

量産機みたいなキモイのは出さん。

そういう風にビルが壊れ日本が少しボロボロになったのもセカンドインパクト以降だろう
そこに見える土地が赤くなったのもセカンドインパクト以降だろう

そして白線はその上に引かれてるんだから、
巨人がいたのも線を引いたのもセカンドインパクト以降ではないだろうか

そう考えると量産機全く関係ないじゃないか！

旧劇量産機のデザインと残虐性は、かなりマッチしてて好きだったけど、
あんまり人気なかったよね。

>>169
いや逆だろｗ
量産樹があれば、アダムなんかに手を出さず、安全にすぐ手に入るじゃないか

新劇にウナギなんか出て来ないよ

敵の量産機の理想型はザク

アンノはエヴァプラもヒットして欲しいと思ってる。

私は黒い三連星って人たちが好きだった

3号機が暴走してるときにマリは行方不明になるなよ・・・。

ザク→グフ→ドム

と、見事な登場

ガンダムよくわからん

当時は5号機（だっけ？）以降が量産でガッカリしたもんだが
いまの6号機8号機のデザインはあれはあれであんまり好きではないわ
ゴテゴテしすぎだ

エヴァ3号機を食い散らかしてる時って腸とか出てくるけど、
エヴァって、うんこすんのかな？
餌を喰ってたり、排便してるエヴァとか想像したくねーなｗ

量産機と初号機によりセフィロトが浮かび上がるのが凄い好きだったけど、
今回セフィロトが浮かびあがるのはなさそうだな

EOEの後、シンジとアスカ以外の人々が復活する際
何らかの都合のいい作用で、15年前(セカンドインパクトの瞬間)の状態で再生される。
その時にシンジとアスカもいったん消滅。

んで、EOEで引き起こされたサードインパクトが、
再生された人類にとっての、新劇においてのセカンドインパクトになった。

だから
新劇でのセカンドインパクトの痕跡＝EOEでのサードインパクトの痕跡
みたいな描写がされてる。(赤い海、月の血の跡、量産エヴァの残骸)

そんでもって、人類や使徒はみんな潜在的に以前の記憶を持っていて、
それが旧作と新劇場版の設定や展開の誤差になって表れてる。

この妄想、我ながらすげえいいセンいってると思うんだ…

上三行で萎えました

>>184
破でのミサトさんの回想はどうなるんだよｗ

惣流・アスカは、最後までシンジとのLCL化を拒んじゃって実体化、
んでもって、シンジは再LCL化して人生と地球をリセットする。-2015年
が、惣流・アスカはさらに拒絶、ループ出来なくて式波という別人が登場する。-2025年
24歳の惣流・アスカがラストで登場してネタバレ解説・・・してきたらビビるね。

ＬＣＬ化するのは肉体で、一つに混ぜるのは魂(心)の方やで

>>187
シンジにそんな力ないよｗ
ＥＯＥでリセットを行使したのはそれこそリリス(レイ)だぜ

あの白線はリリスが横たわっていたんじゃね？

そのままじゃ邪魔だからドクマに隠したんだろ

リリスじゃなくてもジャマだわな、あんなデカイのが横たわってたら。

>>183
　水族館の全景がそうなってたね。庵野監督の趣味らしいけど

あの白線付近の荒れ具合は、きっとセカンドインパクトの発生直後の海面上昇と津波の影響だと思う
そしてセカンドインパクトの時のあのアダムスは最後バーンとどこかへ消えた

一つが月へ、それがあの月の巨人
一つが日本へ、その跡があの白線
あと二つは知らん！

EoEでシンジアスカの他にも自我を持つ人々が次々と赤い海から戻るはずという話があるけど、
普通にあの世界は今後もシンジアスカの二人きりだと思うよｗ
リリス死んでるし、初号機は飛んでったし、超常現象はもう起きないｗ
あれがラスト、世界の終末の姿。

後の使徒がどうなるのかが気になる
ゼルさんが強すぎてもう何が出てもインパクトに欠けるな

これ以上を出すとなると、目ピカッでアメリカ大陸吹っ飛ばすぐらいの奴でないと

戦闘はもうないのかな？

人間ドラマ中心の構成になりそう。
というか、Ｑと？は別々に公開って決定してんの？

エヴァは内蔵電源のとき激しい動きしたときやダメージ受けると
電気の消費も激しくなるの？

ウルトラマンエース　
北斗星司と南夕子はウルトラタッチによってウルトラマンエースに合体変身する
破ラストで初号機の中で合体してしまったシンジとレイ

第２８話　「さよなら夕子！」

夕子「地球に一番近い星である月に住む宇宙人」
星司「君は……月星人！」
（略）
星司「知らなかった……君が地球人でないとは」
夕子「ごめんなさいね。今まで黙っていて」
星司「しかし君が月の人なら、俺たち地球人の妹じゃないか」

夕子「さよなら。もう二度と会うこともないわ。
　　　　北斗隊員、これからはあなた一人でウルトラマンエースになるのよ」
星司「俺ひとりで……ウルトラマンエースになれるだろうか……？」
夕子「なれるわ！」

夕子「星司さん、さよなら」
星司「夕子！俺は一人で見送る。長い間いっしょに戦ってくれた妹を、
　　　俺はここから見送る」
夕子「ありがとう」

内蔵電源とかもう形だけだしなｗｗべつにいらねｗｗ

主要3キャラひでぇな。

アスカ　LCL化　※精神汚染の可能性あり
シンジ　LCL化　初号機ごと凍結
レイ　LCL化　零号機、足首と頭部、コアのみ
マリ　弐号機大破
カヲル　初号機にロンギヌスの槍で串刺し

>>198
新劇はエースよりタロウだぞ

>>197
内部電源はフル充電で１分
増幅器を使用して信号電力の増加を促せば最大５分

綾波がリリスで地球を去るなら人類も一緒に去らないとな
この星はアダムさん達の星だし

>>202
わかんね〜ｗ増幅器なんて設定あったのかｗ

ヒロイン論争勃発とか

うぜえwww

>>200
アスカは溶けて無いよ

>>200
お前みたいなのが一番喜んでいるくせに

うぜえwww

緒方厨なんだろう

>>206
2.22では、実体がなかったよ。
http://egs.saloon.jp/up03/img/eva967.jpg

細胞組織の侵食跡は消えたものの、使徒による精神汚染の可能性は否定できない
とか言ってて、そこでも口鼻が見てとれてｺﾎｰｺﾎｰと息をしてるのに実体が無いってどういうこっちゃ

>>209
下の方に髪の毛が広がってて、胴体は何かで包まれてる感じだな。

どこが頭かわからん

緑のライトが二つ点いてる辺りが顔じゃね？
丁度右側から酸素吸入器らしきものが伸びてるし。

首から太股辺りまで何かで包まれてて、足も何かに入ってて固定？されてるみたいだな
うーむよう分からん

破であんなに出番あったから、もういいな

質問ですまんがサハ戦でコアを止める為に綾波が掴むとき何で痛がるの？
ATフィールドの中は熱いの

sage忘れた

隔離アスカは手前が頭で仰向けで寝てるじゃん
口には酸素マスクがしてあり呼吸に合わせて白く曇るし
その手前にツンとした鼻があるし
目はバッテンの形で拘束具に覆われてるし
右目付近には、なんかお注射してるようにも見えるね
とにかく溶けてたりはしないよ。

>>218
酸素マスクがしてあるなら鼻は見えないだろ普通…
じゃあ何か？アスカは蓄膿症で口でしか呼吸出来ないのか？

ＡＲ台本の予告のとこに「なにかを引っ張るミサト」てあるが、なにを引っ張るんだろう。
旧版でネルフが停電した時みたいに凍結されたネルフで手動でエヴァを起動させるんだろうか。

>>216
とてつもなく高温なんだろ

新劇で出てくる赤い海ってセカンドインパクトの影響とか劇中で言ってたが
セカンドインパクトの発生した場所って南極だよね？なんで新東京市とかも赤いんだろ・・・
ループ説ならサードインパクトの後地球全体の海は赤く変色してたから納得はいくけど

次のＱの最後らへんでエヴァにされたアスカが登場する流れ。

>>222
お前の中では南極の海と日本の海は繋がってないのか？

パンフレット買ってないのか

>224
いや、南極で発生→南極の海は赤い海と化す→世界中の海が赤くなるのは規模がでかすぎるなと思っただけ
リアルじゃ海外で原油の流出とかで一部海が汚染されても影響受けるのは流出した付近とかだけだし

>>223
「あなたは今、失った心肺機能を機械で補ってるわ。その動力はエヴァから供給されてるの(中略)
つまりあなたはエヴァを降りたら死ぬのよ」

こういう事か

設定変わってんだろ

前作の設定だったらインパクト後の赤い海はLCLの海で、
それが他の海を侵食して、そこまで生物が一切いなくなり、赤い海に変わるなんて意味わかんねーもん

>>227
誰がはいだらの人になるのかね？

旧版でもセカンドインパクト後の南極周辺は微生物に至るまで全生命体が死滅しただろ
旧版はそれでも被害を抑えた結果で、新劇は旧版よりも被害が大きかった
ただそれだけのような気もするが

>>227
そのパターンで来るかは解からないけど死にかけで留まってるということは
展開的にはそうなるのではないでしょおか

>>230
旧でも南極周辺は微生物に至るまで一切消えて赤い海になってるなんて既知の事
でも新だったら、その赤い海自体が広がってるやん
侵食された海まで生物がいない赤い海になってる

旧の通り赤い海はLCLの海みたいな設定だったらそれは意味わからん
LCLの海が広がるだけなら、LCLがただ薄まるだけじゃねーの？
LCLが他の海の生物を消してそこまで赤い海になる？
いまいち意味わからん

かと言って、日本までセカパクの直接の影響を受けてたら、
そもそも日本本土の生物もいなくなるわ

>>196
Ｑと？は最初同時上映の予定だったけど映画の予定がいろいろ先延ばしされて人気も凄かったから
別々に二年くらい間隔あけて上映すると思う
だいたい初期の予定では前編、中編、後編＋完結編で予定通りにいってたら、とっくに完結編見れてたんだから。
あと私は逆にまた大がかりな戦闘場面中心でいくと思う
アラエルと１２使徒だったら上手く融合して新設定の使徒になりそうだし、カヲルは旧作で戦わず殺されることを願ったけど
Ｑで華々しい戦闘場面の主役になると思う

>>232
油とかじゃねーんだぞ？ LCLがどういうものかも分からんのに
薄まるかどうかも不明だろ

新劇のウミネコとか何食ってんだろうな

>>229
オーソドックスにミサトで

新劇では、まだ爆心地のエネルギーは衰えてないみたい
中心部にはアダムまだいるのかね？

>>234
LCLは生命のスープ
つまり原始地球の海水のようなモノって説明されてたでしょ
旧設定のままならLCLに浸かった生物が死ねなんてそれこそ意味わからんよ
パイロットはそれに浸かってシンクロしてるのに

それにどんなモノだろうが、広まれば濃度はどんどん薄まるだろっていう
新と旧では赤い海自体の設定が違うみたいに考えれば１番納得いく

この話題何回目だ？

俺もループとか肯定派だったが、このスレのループはかなり飽きてきた

まず肯定派も否定派も日本語や理解力がないバカが多すぎ

偉そうに言ってるお前もバカだろうな

そういうお前もかなりの馬鹿

一点からしかモノを見ないのがループ厨
多角的にモノを見れるのが否ループ厨

主観的にモノを見てるのがループ厨
客観的にモノを見てるのが否ループ厨

夢の中を生きてるのがループ厨
現実を生きてるのが否ループ厨

>>243
どこらへんが？

わからないならそれまで

しょせん答えられない否定厨

言い合いはよそでやれ
で、結局赤い海は旧通りじゃ上手く説明できないみたいだな
やっぱ設定変わってんじゃないの？っていう

というかその設定が明らかになってないんだから肯定も否定もしようがないだろう

こういうのはどうだ

新劇のセカパク自体が旧劇のサーパク

海だけを考えれば、これでもありえると思うんだが

なぜ海だけしか考えない？

時間軸がズレまくりなんだよな

旧劇セカンドインパクト（2000年）
旧劇サードインパクト（2015年）

新劇年次中間報告（2025年？）
新劇→20XX年という表記はされなくなった。
ミサトさん→セカンドインパクトは15年前。
ミサトさん→15年前は温泉ペンギンいっぱいいた。
カヲル→旧劇の記憶を保持

>>246
総合的に見てますか？
もはや旧からのループ厨の頼りはカヲルの台詞しかないじゃないですか。
でも別にあの言葉は旧を指してるのかもわからないという
あらゆる角度から見てますか？
どうやってあの旧の崩壊した世界から新の世界が出来上がるんですか？
そういう事全無視じゃないですか？
そういう事まで上手く説明できない限り、旧からのループなんてまるで絵空事
そうやってループなんて無理だなと思った人達が否ループ厨なんですよ
まだしがみついてる連中がループ厨なんです

みんなが 海海 言うからだろー

>>248
だから色々考えてるわけで…
設定が変わってるかもしれないという事に対し検討してると

>>250
海だけしか考えてないんじゃなくて、今は海を考えてるだけ

>>252
ループっていうのはループした時点で、ふりだしに戻るんだろー
戻った時点で崩壊した世界なんて、元通りになるんじゃないか
逆に崩壊した世界がそのままだったら、ループにならないんじゃ？

>>でも別にあの言葉は旧を指してるのかもわからないという
それ以外の可能性の方がかなり低いと思うが

>>237
そうなんだよな
破の最後では初号機が活動停止にされたら上空の渦も消えた

でも南極にはまだ渦あるし、よく見ると微妙に動いてる
って事はアダム？がまだいて微妙に活動してるんじゃ…
そしてそれと赤い海が広がってるのも関係あるのかも…

>>255
そのループって具体的に何がどうすれば起こるんですか？
旧のあのボロボロの状態から何が起きると世界がループされるんですか？

そういや新劇では、胎児にまで還元したオリジナルのアダムは出てこなかったな。

>>257
サードインパクト

南極にはまだアダムスがいるが、槍で生命の木に還元されてると見た

>>259
誰が起こすんですか？
リリスが復活するんですか？
アダムが復活するんですか？

いや、新劇でも知恵の実系と生命の実系の2つに別れてるんですから両方別々に復活しないとダメですね

あれ？でも始祖の知恵の実と生命の実はどうやらその肉体にあったようですが、旧では融合しちゃいましたよね？
魂は別々でしょうけど、実もまた別々に出来るんですかね？

でもそれ以上に魂をガフの部屋に集め直す必要があるんじゃないですか？
ガフの部屋は生まれてくる子の魂を入れとく部屋なんですから
でも旧じゃ黒き月も白き月もないじゃないですか？
どうするんですか？

というか、世界を戻せるなら最後シンジが元の世界を望んだ時に元に戻してあげればよかったじゃないですか？
せめて動植物だけでもいいから元に戻してあげればよかったじゃないですか？

あと、ロンギヌスの槍が増えてるのは何故ですか？
もー意味わかりませんよ

セカンドインパクトはミサトの妄想だった

ロンギヌスの槍は旧劇でもレプリカを量産機が持ってたじゃん

LCLの混ざった海水がある程度の期間を置くと
化学反応を起こして毒性の高いものになる
ということはあり得るかもしれない
アミノ酸からアンモニアとか硝酸とか

264　sage忘れた

ところでゲンドウ的にはあのままサードインパクトで
計画どおりOKだったのだろうか

Ｑではカヲルとアスカの絡みはあるのだろうか・・・

ユーロ怪しい

別にループとか難しく考える必要ないんじゃない？
性格が違っても墓場鬼太郎と５期鬼太郎がループだと思ってるファンなんかいないでしょ？

勘だけど
アスカってすでにクローンなんじゃないかと。
一人だけ「式波」っていうのも気に掛かるし
「綾波」と同等に複製では？
Qの予告で眼帯して出てくるのがたぶん３人目？

そもそも鬼太郎見ててもループと思わせる台詞とかねーだろｗ

3人目なら、目の治療跡とかないだろ・・・。

カヲルの「今度こそ〜云々」とかその辺は素直に受け取れば
新劇以前に同じような事があったからって思うよな

>>261
だからそこらへんはアンノが上手いことまとめてくれるんだれうよ

パズルのピースがそろってないのに、全部説明つくわけないだろ

今あるピースで考えれば、ループっぽいって考えるのは極自然

それ以外の否定厨は単にひねくれ者だよ

難しくも何も普通にパラレルと疑問も無く受け取れるけどなあ
名前の違いとか関係性の変化とかその辺も含めてな

まだ半分しかやってないしなぁ
真っ向から否定するのはどうなのでFAだよな

惣流を式波に変えた理由は名前を統一しただけで理由はないのかもしれん…
でもアスカだけ変えるのも不自然な気もする

ループよりはパラレル世界の方が矛盾が少ないと思う

パラレルだとして一番の矛盾はカヲルの台詞だが
カヲルだけが神の目線でループしている（輪廻転生とか）と考えると
新劇世界が旧劇と似て非なるもの、って世界観も説得力がでる
カヲルは実際旧劇で神（使徒）だったしな

>>271
旧版の三人目レイは包帯してたわけで
無傷じゃ怪しまれるからだろうけど

今の時代あんな性格じゃヲタク層から人気でないから
綾ナミを若干人間っぽくして
シンジと絡めて本質部分以外でこびてるだけだろどうせ

まあ旧作のファンは前と同じスタンスで難解な謎とか
裏の裏の裏の(ryみたいに考えるってのは想定されてんだろうしな
今回のは何も裏も無く展開されてる話と台詞から
素直にそのまま受け取るのが正解な気はする

単純に死んじゃってて転生後の世界なんじゃないの？ループなんて科学的にありえないわ

カヲルは新劇でも宇宙空間で裸でOKと
どう考えても普通の人間じゃないしね
EOE後の草も生えない食べ物もないLCLだけの世界で
普通の人間のシンジたちが生き延びることができるよりは
人外カヲルがチートって方が可能性は高い

>>281
リッチャーーーーーーーーーーーーーーん

>>280
確かに前作は見ただけで深く入り込まなかった人が新劇場版見れば
「また3人目〜」とか「今度こそ〜」ってカヲルくんのセリフは
前との関連があって言ってるんだなって思うわな

カヲルの魂はアダムだしなぁ
唯一なんでもアリな存在だとは思う

旧劇場版で海が赤くなっていたから、あの後ループしたと考えてたよ
月面のカヲルの棺桶もいくつかあったし、蓋の開いたのもいくつかあったからね

制作側の裏話とか聞くと逆に冷めてしまう
「そうなのか・・・聞かなきゃ良かった」的な

この感じ…好きなアニメキャラの声優の写真を見てガッカリする感じと似てる！

>>263
あれってあくまでレプリカだよな。
槍は生物だし、それを複製したものだろうよ。
でもレプリカはATFを突破できるくらいの能力しかなく、還元作用はないと。

あと確かにカヲルの台詞はシンジを以前から知ってるような雰囲気。
そして俺達は以前と言えば旧劇しか知らないから自然と、あの台詞は旧劇を指してるんだろうって思うのは普通やと思う。

でも一つ変なのがないか？
「さぁ、約束の時だ、碇シンジ君」
この約束の時って何よ？
旧からの続きだとした場合、旧ではシンジとカヲルは約束なんかしてないよな？

だから俺は思った。
これ旧関係ないんじゃね？と。
新劇世界内であくまで過去に何かあったんじゃね？と。

ループってよりはパラレルなんだろうな実際

その関連が時間軸に沿ったものならループ
似た世界の並ぶ並行世界での関連ならパラレル
カヲルの台詞はどちらにも取れるんだよ
つまりループ肯定派も否定派も
どちらにとってもカヲルの台詞は決め手となりえない
もっと別の証拠がいる

旧劇の続きとかそう言うんじゃ無く、全く別な展開だろ普通に
その中でカヲルの存在だけが何か特別な物なんじゃね？ってだけの話だ

序の公開前にカヲルが出ると言う話を聞いて凄い興奮した

>>261
その転生させる存在が始祖で、魂を入れとく場所がガフの部屋やがな
あと単純に受け取れば旧からのループとか言う人がいるけど、
単純に考える際に他の面も考慮に入れたらループじゃないと思った
単純な思考と安易な思考は違うで

ウルトラマンに影響受けてる作品なんだから人類はみんな巨大化してエヴァになって生きるというラストになるんじゃないかなあ
ウルトラ一族って昔は地球人と酷似した容貌、体型だったらしいし

カヲルは序の時点でシンジの事は間違いなく知ってるんだよな
ただ破のラストの段階で少なくともシンジはカヲルとは会って無い（描写は無い）
一方的にカヲルが知ってる状況で「約束の時だ」ってのは
シンジと交わした約束とかじゃなく、予めあのタイミング自体が
カヲル降臨のタイミングだったってだけの話なんじゃないのかな

やっぱカヲルは梨花ちゃま説が有力か

約束の時だ、ってのは別におかしく感じ無かったなぁ
「さあ、（今回もまた）会いに来たよ」的な、なんかそんな風に受け取った

多分、あのカヲルが来たタイミングってか
シンジがどうこうなっちゃう時に自分が現れるのが決まってたor決めてた
って事なんやねーの？

>>290に>>288の件も加味するとこの3パターンか

カヲルの台詞「また三人目〜」の意味
1.旧劇から新劇の時間軸に沿った関連があるもの＝ループ
2.別の平行世界（旧劇）から今回の平行世界（新劇）でシンジと関連があった＝パラレル
3.新劇の時間軸内で過去の新劇シンジと関連があった＝ループもパラレルも無関係、新劇と旧劇は別アニメとして見ろ

あの棺は全部カヲルだと言うし、あのカヲルではなくその前のカヲルが以前シンジと会い、何か約束しただけとも考えられるわ

だから旧からの続き、ループを示す根拠になるか？
と言われたら決定的な根拠、証拠にはならないわな

シンジの方は旧の時本当はエヴァを知ってたのに、それを忘れてたわけだし、シンジの記憶はあてにならん

また3番目とはね. 変わらないな君は

1番目？
2番目？
3番目シンジ

要は旧劇との関係を匂わせてるのは今の所カヲルだけってこったな
現状の展開を素直に受け取ればカヲルだけが
世界を並行してるか繰り返ししてるって感じはするな

アダムの魂って存在が、どんだけ人智を超越した存在なのかもわからんしな
パラレルでもループでもそういう存在だけならあっても不思議じゃない

普通に考えれば
１ レイ
２ アスカ
３ ツンジ

だけど、そこじゃないんだろうな

カヲル＝アダムの魂
レイ＝リリスの魂
だっけ？？

パラレルでもループで直流でもなく、
漫画キャラが作者に対して言及するみたいな
ある意味寒い演出程度な可能性も十分あるだろ

カヲル＝アダムの魂　ゲンドウ×アダムの遺伝子
レイ＝リリスの魂　ユイ×リリスの遺伝子

「また3人目か」もミスリードを誘ってる風に見えて仕方ない
簡単に考えるとチルドレン、もしくは第○の少年少女だろうけど、違うんだろうな多分・・・

>>299
カヲルの発言を加味した場合もう1パターンあるよ
2の平行世界の奴で、旧が関係ない平行世界の奴

つまり…

ループの世界だとしても、
旧が関係したループと旧は関係ないループ

平行世界だとしても、
旧が関係した平行世界と旧は関係ない平行世界

そして最後はループでも平行世界でも何でもない
旧も当然関係ない

カヲルの発言からはこねパターンがあるっしょ

普通に「また今回も3人目なのかシンジ君は。何回繰り返しても変わらないな君は」
って感じに受け取れるけどなぁ

３番目って言い方・・・
引っ張るのが上手いなぁスタッフは

>>310
多分それが一番正常な受け取り方だよ
色々知ってたり、前作の洗礼を受けてる人ほど無理に複雑な方に考えるだろうしね

カヲル＝アダムの魂　ゲンドウ×アダムの遺伝子
レイ＝リリスの魂　ユイのコピー
シンジ＝ゲンドウ×ユイ

これか。

>>306
銀魂の人気投票の回を思い出したが
カヲルがあの時のお妙と同じポジションって嫌だｗ

色々な解釈ができるもんなぁ〜

えっ？普通に考えてサードチルドレンって意味だよね！？
いやでも・・・うああああああああああああああ

だな。
それが正解かどうかは別として、普通に受け取ればそうなるな
今回の新劇に関して、アンノがどう考えてるかにもよるが
インタビューとか見てても裏は無さそうだしな

>>319
その「何回繰り返しても変わらない〜」が
ループ世界での繰り返しかのかパラレル世界での繰り返しなのかってことなんだろ
繰り返しが縦軸なのか横軸なのかで変わってくるわけだから

証拠やら素材が出揃ってないのに可能性を潰すなんてバカなこと。
ありえないわ。

庵野が神役でＱに出演

893 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会：2010/06/07(月) 15:52:57 ID:???0
NT7月号人気投票
http://imepita.jp/20100607/551070
1位　真希波・マリ・イラストリアス
2位　平沢唯
3位　天使
4位　ゆり
5位　綾波レイ
6位　涼宮ハルヒ
7位　秋山澪
8位　式波・アスカ・ラングレー
9位　長門有希
10位　シェリル・ノーム

>>313
確かにそうだがシンジが生まれた時は
ゲンドウもユイも普通の人間だしな
特に普通の子供のはずなんだがな

深読みとか無しで、自然に感じた感想ってみんなどうだったんだろ

>>320
マリ好きの俺歓喜
レイと、その同系統の天使に長門も相変わらずの人気だな

>>322
パラレルくせぇーーーーーって思ったよ

少なくともカヲルは前の流れを知ってる
ループかパラレルかはわからんが、シンジ達が知らん所で旧劇を包括した世界観
随分と旧劇とは変化のあった人間関係

結局俺は新劇見ながら旧劇との違いを意識してたように思う

３位の天使って何だよ・・・

遺伝子的には、結構複雑だなｗ

レイ（叔母さん＠母親の双子の妹）-シンジ-カヲル（異母兄弟）

>>322
見る前はリメイクだと思ってた（前作無かった事。リセット）
序でカヲルの「また3人」で繋がりを感じた
素直に最初期に受けた感想はやっぱり旧劇版との関係性だったよ

>>322
カヲルの台詞は一瞬ループと思うけど
序の時からどう考えても旧とは違うからな
安易にミスリードに引っかからね〜ぞ庵野！とすぐに思ったｗ

カヲルの思わせぶりなセリフさえ無ければ
完全にリメイク映画でFAだと思った
結局、序も破もカヲルだけが謎の存在だったなー

時をかける少年

>カヲル＝アダムの魂　ゲンドウ×アダムの遺伝子

これってどこ情報？ゲンドウがカヲルの元って確定事項なのか？

旧劇含めたカヲルとシンジの関係性を一切排除した上で
「また3人目」「今度こそ」「約束の時」って言葉が成立する妄想が思いつかない

ゼーレマークを新旧使い分けてる意味はあるのか？

>>332
いや、カヲルの中にアダムの魂
ゲンドウはアダムの幼生を取り込んだ
って話だ

旧の遺伝子的な話を持ち出すなら…

カヲルの肉体組成はおそらく
アダムの遺伝子＋人の遺伝子(誰のか知らんが男だろうなカヲルそっくりの)

レイの肉体組成は一応、
アダムの遺伝子＋ユイの遺伝子

スキパラじゃそう明言されてる
アダムの遺伝子を持ってるからあーだこーだと

ただこれはパンフの記述と矛盾するから、ファンの間でリリス＋ユイだろっていう意見がある
だから厳密には旧においてはレイはよくわからん

>>332
勘違いしてる。落ち着け

>>333
普通に新劇のセカンドインパクト絡みで隠してるネタがあるんでしょ

新劇のみの関連性で「また3人目」ってセリフが出るのは無理がある気がするんだが

まあシンジが幼い頃に何かがあってそん時に3人目で
NERVで登録された際にまた3人目だった
言い出したらキリないけどなｗｗ

それじゃあまりに無意味な台詞だよ

332だけど、びっくりした新劇の設定がもう出たのかとｗ
勘違いしてすまん

安易に受け取ればループ臭いけど、他のも考えたらそりゃねーなと思う
ミスリード誘ってるな

今はそっちのが90％、いや99％をしめてる
それが単純に受け取った結果

まあ、こういうやり取りをスタッフがニヤニヤしながら見てるのは間違いないなｗ

破みたいな超展開の連続で阿鼻叫喚させた庵野が
カヲルの台詞を素直に取らせるとは思えんな
裏の裏〜くらいならまだ普通だし
裏の裏かと思ったらさらに斜め45でしたくらいのことはやる（実際破でやられたし）

>>340
それが運命を仕組まれた子供達、約束の時という語句に関係したりするなら無意味じゃないな
何か大きな事に関係してるかもしれない

ってか、本気で旧から繋がってると思ってる人はいるんだな
終わらせた旧を掘り返すとか、それこそ完全に無意味だと俺は思うわ
旧も新も安っぽくなる

>>336
新世紀エヴァンゲリオン2ではレイの肉体はユイのコピーらしい。

>>346
造られしセカイってやつ？でもあれレイルートじゃリリスが私に戻りなさいって言ってたよ？

歴代パチンコとスロットに付いてるサブタイがヒントだよ

>>346
そのコピーとかいうのは非常に曖昧な発言じゃん

少なくとも遺伝子的に何かを示す意味はないよ
ユイのクローンとか言うなら遺伝子的に全く同一だとすぐわかるけど

>>347
それは肉体云々じゃなく、レイがリリスの魂を持ってるからだよ
だからリリスは帰って来いと

>>350
でもレイがリリスに背いてリリスに戻らなかったらリリス溶けて死んでしまったんだよね
レイがリリスの魂持ってるとして、じゃあリリスはなんで魂無いのに話しかけれたのか？って感じでよくわからなかった

シンジとレイサルベージ作戦

意思と魂は別物なんじゃないのか。
魂って何かは解らんが。

こうやっておもわせぶりなせりふでごまかす手法で楽してるから
実写で通用しないんだろ

>>354
ここ10年でエヴァより面白い実写なんかあったか？

>>351
レイがリリスの魂を持つ存在なのは疑う余地なんかないし、
地下のリリスは魂なくても何か意識や精神はあるんじゃないの？
ってか実際精神世界でレイと話してたんだからあるって言うしかないわなｗ

旧劇でもおかえりなさいって一応テロップあったし、
それに魂なくても何かあるんでしょ
エヴァの話を出すとわかりやすいかもしれんが、
ユイだって魂ないエヴァとシンクロを試み、逆に取り込まれたんだし、
カヲルだって干渉してるのはエヴァ自身

シンジが取り込まれた際も、これも誰かの意思だっていうの？に対し、
リツコはあるいはエヴァのと言い、二者の存在を示してるようでもある
漫画ではもろユイ以外に誰かいるし…

魂って色んな解釈があるけど、精神活動を司る高次の存在とかそんなのなら、
魂ない肉体に何か意識や精神があっても不思議じゃないと思うが

レイってユイとアダムの遺伝子が半々入ってると書かれてたり、ユイとリリスの遺伝子っ子だったり説がさまざまだけど
もしかしてアダムとリリスは同一の存在ってことはないのかな？

>>356
アニメでも誰かいたよね、髪が長い女性形の人。
それにEOEのボツ案でエヴァの仮面の下から青色の髪が長い女性の顔が表れる場面があった

>>334
新旧という概念じゃなくて
ネルフマークみたいに二種類あるよ、ってことじゃないの

>>357
レイの肉体はユイ＋リリスなんじゃね？っていう意見は、
EOEのパンフに、レイの身体はエヴァに取り残されたユイをサルベージしたもの、ってあるからなんだよね

ユイはリリスコピーの初号機に取り込まれたんだから、なら介入するのはリリスだろうと…
こっから俺の勝手な想像だけど…

24話の初稿ではリリスなんてまだいなく、地下の巨人は本当にアダムだった
だから初号機もアダムコピーだったわけだ
で、この時既にレイはリリン(人間)じゃないと言われてた
だから初号機からサルベージしれたその身体にアダムが介入してても違和感はない

だからスキパラに載ってるインタビューで言われてるアダム＋ユイっていうのは、
この設定を引きずったまま言ってたのかも

そのインタビューが行われたのはテレビ放映終了後で、デスリバ製作途中の時

そして初号機がリリスコピーだと明かされるのはそのデスリバ内が初めてなんだよね
このデスリバ製作時に初号機の設定がアダムコピーからリリスコピーに変わったのなら、
そのスキパラの発言は設定変更前のなのかもしれない

まー想像だが

旧劇だとシンジひとりで溶けて1か月母親とマッタリ
サルベージを拒絶するも、ミサトの涙にほだされて、
貞本版だとレイの祈りパワーで戻ってくるわけだが

新劇だとサルベージする本部もなさそうだし
戻ってこれるのか？

まあ、戻らないと話にならないんだろうけど

ポカポカにあきて自主的に出てくるのか
カヲルに引っ張り出されるのか
いずれにしてもショボイ展開になりそうで心配

旧劇の、涙で呼び戻したミサトがその晩
シンジをほっぽり出して男と密会って、
あまりにもリアルな展開には鳥肌がったったものだが

旧作のあのサルベージの話。
あれはユイがミサトの元へシンジを帰してあげた話らしい。
鶴だかマシャだが忘れたけどそう言ってた。

私と一つにならない？って出て来るミサトやレイやアスカは、
ユイが見せてるもので、そうやってシンジを誘惑してた。
でも最後はミサトの元へシンジを帰してあげたと。

深読みはクリエイターを甘やかさせるからあまりいいことではない。
すっかすかの作品が得をする

「ユイ・コピー・インコンプリート・ナンバリング無し。それが貴女の真実。」
こんな感じか

シンジ「エヴァの中で見たんだ…忘れていた母さんの記憶…それから別の世界の僕を…」

何にも考えずにボケっと見れて
スッキリする
ハリウッドの「クリエーター」の作品がお好み？

すっかすか頭の観客が得をする

ただ今初号機の中では嫁姑論争が勃発中

>>366
そういう発想自体が貧困だとは思うけどな
何も考えずに楽しめる作品がダメで、頭を悩ませる作品が良質って事もないだろう

通気取りたい年頃なんだろ

娯楽の方向性が違う物を比較しちゃうような輩が「通」のはずも無いんだけどな

封印していた初号機が突然活動を再開
肛門からリナレイとちび波とシンジを吐きだし、西の空に明けの明星が輝くころ、１筋の光となって宇宙へと飛んで行くのであった

EOEは娯楽作品としては二流だったが、芸術作品としては超一流だった
序、とくに破は娯楽作品としては超一流だが芸術作品としては？

Q次第でがらっと変わるんだろうけどね

芸術作品なら美術館にでも飾っておけ

新劇ははじめっから誰もが楽しめるエンターテインメントを目指すって庵野が言ってた

芸術作品？

>>355
銭ゲバ

芸術ｗｗｗ
当の監督だって言わないようなこっ恥ずかしいことを
アニヲタは高らかに謳い上げるよな

旧劇は最高だ
美しいよ

EOEオタ＝拒絶タイプ

つまりゼルエルたんはEOEオタって事か

EOEは庵野が全裸になってすべてを曝け出した作品だからな
そういう意味では確かにゼルエルたんと同じだ

レイちゃんパクッ！
もしゃもしゃ・・・おいしいよぉ

リリスたん翼をぶわぁっ！ヾ(´･∀･｀)ﾉﾞ

パシャパヤシャきゃあああああうわああああああああああ

こっちおいで〜　　　　　　　　　　　●〜
ヾ( ´･∀･)ﾉﾞ 　　　　　　　　●〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●〜

>>383
うかつにも萌えた

>>383
和むｗ

>>372
そんな意見初めて聞くよ
ぶっちゃけ芸術作品と思ってるのは一部の痛いオタだけ

エロゲのなになにを文学とかどれそれを哲学とかいってるきもをたと同じ気持ち悪さを感じる

俺は旧劇好きだぜ！！

きもおた乙

初号機がゼルエルを圧倒するシーンで流れるBGMのタイトルが
「Sin From Genesis」っていうのが気になる。
ループネタかと思わせるためにそういうタイトルをつけたんだろうか？
でも、新劇からはBGMタイトルは監督じゃなくて鷺巣氏がつけてるみたいだし。う〜ん…。

>>390
どーいう意味？

全然ループネタじゃねーｗ

NEON 「GENESIS」 EVANGELIONS

ヱヴァンゲリヲン「新」劇場版

サントラ聞けばわかるけどさー
色々宗教ネタ満載の歌詞だったりするじゃん

そのタイトルだって、創世記における罪とか何とかで、
それを歌ってるだけじゃねーの？

「NEON」の部分が「新」だと思ってた

それでシン化初号機なのか？

ループネタがループし始めるとレスが伸びるな
もういいよ

>>395
そうだよ、ＮＥＯＮはギリシャ語で新しいという意味だよ

進化、神化くらいしか思いつかないけどシト新生みたいな引っかけなのかな

sin化ｗ

「疑似シン化第１覚醒形態」
意味不明にもほどがある名前だな。

シン化でさえ意味不明なのに、疑似なんだぜ疑似。
そんでもって第１だと。
第１があるなら第２もありそうだな。

ループ派だったけどループじゃないような気がしてきた
恐らく4人はADMSが転生してヒトとなったんだ
その時にカヲルと会ってる
故郷を捨て宇宙船で地球に来たが、
一足先にリリスが来ていてリリンが地球を支配していた
こりゃいかん、セカンドインパクトで浄化しないと地球が食い尽くされてしまう
4人が北極に集まって念仏を唱える
ところがシンジがヘマをする
儀式に使うロンギヌスの槍を足に落としてしまう
シンジは人間界に落ちて行った
しかたなく、後を追う3人・・・

新化
進化
深化
神化
・・・・・・・・？

作り手側が所々で、旧作はあれで終わり続きは無いって言ってるべさ

　(oﾟωﾟo)僕はまだ本気じゃない・・とりゃ！

ヾ(〇ﾟωﾟ〇)ﾉﾞこれぞ第２覚醒形態だ！

ヾ(〇ﾟωﾟ〇)ﾉﾞでもこれもあくまで疑似でしかないんだ・・そしてこれこそ！

　　　　　 　●　　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●● 　　　　　　　 　　 　 ●
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　　　 　　 ●　　●●●●　　　　　　　　　　　 　●●●　　　 ● ●●　　　　　　　　　　　　 　 ●●●●　 ●

「さあ、僕を消してくれ。そうしなければ君らが消えることになる。滅びの時を免れて、未来を与えられる生命体は一つしか選ばれないんだ。
そして君は死すべき存在ではない。君たちには未来が必要だ。」
「ありがとう。君に会えてうれしかったよ。」

「今度こそ君だけは・・・幸せにしてみせるよ」

旧劇には、マリたんみたいな常識あるやさしい子いなかったもんな〜
トウジとケンスケ以外はクソみたいな登場人物ばっかだったから
この2人がいなくなってからのシンジはマジで気の毒だった。

Qマダー?

今回ミサトがキツい台詞吐かなくなってるんだよな
ま、どうでもいいけど

>>408
マリが常識人かは疑問だが、「まあ、生きてりゃいいや」というのは今までのエヴァではありえないスタンスなので、
Qでの絡みにも結構期待してたりする。

>>402
セカパクの時の四匹が「運命を仕組まれた子供達」に転生した、という可能性は俺も考えた。
で、シンジはそのとき3番目に目覚め、今またエヴァパイロットとしても3人目に選ばれた。
カヲルはその両方を目撃しているので、「また3番目か君はｗ」という台詞が出る。

となると、アダムスなる者達の魂はあの後サルベージされるなり人類のガフの部屋である黒き月にでも行ったのかぁ？
リリスたまが人類として転生させたのかぁ？

シンジは使徒のお母さんか！！
そりゃ困ったぜ

でもあれか、新劇はウルトラマンタロウらしいからな
ウルトラマンタロウでは人である光太郎が一回死んで、それをウルトラ兄弟がウルトラの星に運び、
ウルトラマンタロウとして新生したわけだからな

新劇ではアダムスが一回槍により死に、その魂をリリスたまが人類のガフの部屋に運び、
人として新生したわけか

これにはきっとリリスとの契約が関係してるな！

ややこしい話だ

つーか、アダムとリリスは敵だろ？
本来は自分が支配するはずの地球をリリス連中に横取りされてるじゃん。
自分の星が地球に衝突しなかったら、黒き月は悠々自適に生活で来てたのにな。

最後の一行がよくわからない

エヴァンゲリオンを1.5倍ぐらい楽しくする動画 Part1〜8
3年前の動画だけど、よくまとめてあるね。ちょっと解釈が違うところもあるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=kuB2pL-53KA&feature=related

それはあんまり間に受けない方がいいぞ。
肝心の補完計画とかインパクトとか使徒について、
クロニクルやパンフ、エヴァ２とかと違う所がいくつかあるし。

キリスト教に基づいて考えてる時点でダメだよ。
製作者達が言ってるように、エヴァはユダヤ教カバラのネタを引っ張ってるんだから、
せめてそれで考えないと。

カバラでは神との同一を目指して、キリスト教ではそんな事しない。
だから神への道である補完計画を解釈する際にキリスト教で考えたらおかしくなる。

>>402
その説の欠点はな

おそらくおれのアスカがハブられてしまうこｔ

>>408
委員長を忘れないであげて下さい

委員長はトウジをボコしたシンジを恨み、復讐の鬼になりました

BDとDVDではBDの方が9秒ほど映像が長いんだけど
何か違いがあるの？

サブリミナル効果で洗脳してる分9秒長いんだよ

量産機にケンスケと委員長も乗り込んで
悪の組織ゼーレと戦うエンドってのはどうよ

大学院生のユイがすでにゼーレの一員ってのがね・・・。
ユイの親がゼーレの幹部だったのかね？
ネルフ本部に伊吹マヤ（24）がいるのもスゲーけどｗ

ユイはゼーレ有力者の子女

ゲンドウは？
変わった苗字やん

ゲンドウなんか知るか

やはり前にもあったように、ゲンドウとユイの息子であるシンジはすでに死んでいて、今いるのはADAMSの一人の魂が入っているシンジさんなんだと思う。

ヒトじゃなくなったりするシンジだけどその辺は変わってないでしょ

ユイって院生で学生結婚したのか
冬月との会話で、就職するのか院に進学するのか聞かれて
結婚に憧れてるみたいな事言ってたから
卒業して直ぐに、専業主婦になったのかと思ってた

冬月がゲンドウと初めて会った時、ゲンドウは何の仕事してたの？
何かプータローで、ユイの紐みたいなイメージなんだが

そりゃエヴァの力を出そうとプラグ深度を下げ、
繋がりを強くすればする程ヒトでなくなる可能性がありますよ。

神の肉体たるエヴァはヒトの魂に対して器が大きすぎる。
そんなのに突っ込んでったら、底無しの沼に落ちるように、
意識や自我はどんどん拡大され、最終的には自我が保てなくなりますよ。

そうです、ATFを失いパシャっちゃいます。
ヒトでなくなってしまいます。
そうしてエヴァと融合しちゃいますよ、ユイたまのように。

>>430
ゲンドウは研究生や
設定資料じゃそうなってる

ユイは大学を卒業した後人工進化研究所に就職でしょ
そしてその間結婚

>>426
ゲンドウはユイがゼーレ有力者の子女だから近づいた
最初は利用してやる腹で近づいたのだろうが本気で惚れてしまったと

ユイの時系列はこんな感じ？

1998（22歳）大学卒業
1999（23歳）人口進化研究所　研究生のゲンドウと知り合う
2000（24歳）出産　セカンドインパクト
2004（28歳）コアに魂を吸収される、肉体はサルベージされ複数コピー、リリスの魂を入れられ綾波化
2015　シンジ14歳

>>435
あくまで旧の話だけど…

いつ結婚とかはよくわからないけど、シンジは2001年生まれで、
綾波は2010年の綾波について7才に見えるが5才とあるので2005年誕生だな

ユイが取り込まれ、ナオコが立ち会ったというサルベージは2004年だが
その後冬月が何かしたんだろう
レイに対し「彼女は俺の絶望の産物であり」
とか言ってるし

あやにゃみ10才(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

2004年のレイの体にリリスの魂を入れるのってロンギヌスの槍なしでできたのかね？

ロンギヌスの槍
1945年：死海で死海文書、裏死海文書とともに発見？
2000年：セカンドインパクトとともに消失

空白の15年間

2015年：南極探索で回収→リリスに刺す

スレチでごめんなさい
カヲルは何故ゼーレに従っているのでしょうか？

子猫のうちに迷子になって拾われたから

レイは何故ゲンドウに従っているのでしょうか？

絆だから。

奴隷だから

性奴隷だから
カヲルは
じいさん達の

>>438
1945年なんて数字出て来ないし、槍は魂入れる道具じゃないし、セカンドインパクトで消失もしてない。
それにレイは2005年生まれ。

魂のサルベージ→マギ
アダム→カヲル　？
リリス→レイ

遺伝子ダイブ→ロンギヌスの槍
アダム+ゲンドウ→カヲル

肉体のサルベージ＆コピー
ユイ→レイ

カヲルって遺伝子ダイブと同時にアダムの魂も入れた？
そこがよくわからん。
月の棺桶って水槽に入ってた量産綾波みたいなもんかな？

セカンドインパクトとカヲルについて・・

調査隊はアダムを封印する為に槍を刺したと説明されてるから、
遺伝子ダイブ(接触実験)には使われてないでしょ。

調査隊遺伝子ダイブ→Ｓ２機関が始動しアダムが覚醒→調査隊封印の為に槍を刺す
そういう流れのはずだけど

そしてセカンドインパクトで、アダムの肉体はバラバラになって退化し、
魂はどこかに消えていった。
で、ゼーレはその魂を後にサルベージし、それをヒト型の肉体に宿した。
それがカヲル。
そしてその肉体はセカンドインパクトの際に生まれた模様。

魂をどうやって宿すかは知らないけど、
魂が実際にある世界なんだから、それを扱う科学技術もあるんでしょ。

「ロンギヌスの槍は？」
「先週、死海からこっちに陸揚げされたままです」

ロンギヌスの槍が死海から陸揚げされたのは2000年だな。
リアルの死海文書と一緒に見つかったって設定だと思ってた。

にわかでスマン
カヲルはアダムの魂が入ってる人間なのに、なんで使徒って呼ばれてるんだ？

>>446
アダムの魂を拾って、人間の肉体に入れたなら
「僕もアダムから生まれし者だからね」と言う台詞は変だろ
「僕がアダムそのものなんだよ」と言うべきだ
それに使徒の魂入れられたなら、人間だったカヲル本来の魂は何処行ったんだ

本質的にはアダム側だからだろう
しらんけど

>>448
>>449
だから書いたように、カヲルの肉体はセカンドインパクトで生まれたもの。
つまりヒト型だけど、アダムが生み出したものって事だよ。
ダイブされたヒトの遺伝子情報を基に構成されたみたに書かれてる。

>>449
人間だったカヲルって何さ？
ダイブされたのは遺伝子だぞ？
それを基にアダムが生み出したんだよ、それがあの肉体。

そういや、カヲルもS2機関持ってるなら神と等しき存在じゃね？

そんな設定だっけ？

僕は…、渚カヲル。タブリス。アダム…。
どれも、ヒトがそう呼んだだけだ。

>>452
知恵の実持ってるか知らないし、二つの実を持ってたとしても神とは言わないと思うがのぉ。
カバラでは二つの実を得れば神に等しいと言われてるけど、
エヴァではアダムやリリスと言った生命の種側にならなきゃ本当の神とは言えないと思うぞ。

１：アダム、リリス←生命の種、神に近い存在
２：使徒、リリン←その子、ヒト

補完計画は二つの実を得る計画だけど１の方になるか２の方になるかの違いがあるはず。
で、ゲンドウ案のがほぼ１の方で、ゼーレ案のが２の方だと思うぞ。

ゲンドウ案は人類の魂を、リリスコピーであり二つの実を持ちまさに神となってる初号機の元へ導くんだから、
人類がまさに神になる計画。だから１の方。

でもゼーレ案のは人類の魂をガフの部屋(生まれてくる"子"の魂が入ってる部屋)に還し、
新生するんだから２の方。
ヒトの形を捨ててまで、エヴァという方舟に乗る必要ないと言ってたし。

漫画で言われてるように、まさに神か、神の子かの違いだと思う。
完全な単体生命へと人工進化させるという、この完全な単体生命っていうのがみそだと思う。
ほかにも神か、神に近い存在へとヒトと導く計画とかもどっかで言われてた気がするし。

だからカヲルが仮に二つの実を持ってるとしても、神ではないと思うぞ。
今はヒトの方にいるんだし。

ややこしいわボケ！！

ナディアの母親の遺言
→ブルーウォーターでジャンを生き返らせる→ただの石になる

旧劇でシンジとユイが別れるシーン
→シンジ・アスカ実体化→リリスの顔が割れる

ナディアのラストそのままだね。

旧劇のサードインパクトはどっちだったんだ？

一応、みんな補完されたけど不完全だったんじゃね？
きっと、不可逆なのが完全な補完で、可逆なのが不完全な補完
根拠はない

なんでユイとの別れにリリスを持ってくるん？
石になるなら初号機持ってくりゃいいのに

しかもリリスは魂を集め終わった際にもう首から血がぶしゅーっとなってたやん
みんなの魂を導き終わったらリリスの魂も黒き月に還るんだろうし、
そうしたら肉体は崩れはじめるわな

そうして全ての魂が一つに補完された中で、レイがシンジに再び話しかけシンジがこれを否定すると
順番的にリリスは補完が否定される前からもう崩れとるがな

>>458
ゼーレ。
でも完全な単体生命として新生する直前に、
シンジが補完を否定したから、計画が完遂される直前で頓挫。
補完計画は失敗に終わる。

アダムがヒトガタの使徒を産んで、その後爆発したのなら
カヲルの肉体もその時点で、バラバラになってるんじゃないかね

カヲルの肉体だけを回収し、さっさと飛行機で現場を離れたのか？
でも調査隊の台詞で「遺伝子提供者は、既に物理的融合を果たしている」みたいな事言ってたし
その直後にアダム動き始める→羽を開く→爆発と言う流れだったから
カヲルを回収して逃げる暇も無かったと思うんだが

起爆剤が爆発したのは翼を開く前やん
そしてその後リセットが起こったんだからカヲルの肉体はその時やろ

カヲル君は試験管ベイビーで、セカンドインパクト前日に離脱したゲンドウからゼーレに渡されたのかな？

卵の状態でゼーレに捕縛されたのだろうとパンフにある

>>460
聞く前に否定してるんだよ

使途は有無を言わさずセントラルドグマ目指してやってｋるのに最終使途であるカオルはなぜ
ゼーレとつながってるんですか？

遺伝子提供者の接触実験は9月13日とか言ってなかったっけ
やっぱりセカパク当日に生まれたんだろう
卵で生まれて、いち早くそれ持ってゼーレが逃げ出したと
その後に調査隊がアダムに槍ぶっ刺して、慌てて引き抜くも
時既に遅し、で良いのかな？

人の話全く聞いてないな

爆発現場に行ったら、カヲルのタマゴがコロリンコしてたってことだろ

卵生神話ｷﾀｺﾚ

>>467
ゼーレに育てられたから

接触実験
→アダム覚醒
→槍を刺す
→ＡＴＦの解放、遺伝子とアダムの物理的融合、アンチＡＴＦの展開
→槍を抜こうとする
→ガフの部屋が開くと同時に熱滅却処理をしようとする、クォーク単位での分解を試みる
→変換システムがセット済み、Ｓ２機関に起爆装置がリンクされてる、カウントダウン進行中
→アダムは翼を広げ地上に出ようとする、で、ドッカーン！！
→翼がぶわぁっと広がる、無数の魂が上空に上がってく(要はこの時リセットだな)
→やがてアダムはバラバラになり退化

カヲルが生み出されたのはリセットの後でしょ

使徒は失われたアダムの代わりにリリスと融合し、
全ての種を滅ぼし、自らが新たな種としてこの星で生き残る為だったのよ(漫画より
とか言われたように、

始祖と融合したその存在がリセット後の種として生み出されるんだろう
だからセカンドインパクトでは人の遺伝子がアダムと融合したわけだから、
その存在がアダムにより生み出されたんだろう

そんでそれを後にゼーレが手に入れたんだと思うが

>>473
なんでアダムを起してから槍刺すの？逃げられちゃう可能性があるのに
使徒はアダムだと思って、リリスを目指して来るって加持が言ってたよ

「男ならシンジ、女ならレイと名付ける」


別に男でもレイって名前でいいと思うけどｗ

>>474
そもそも調査隊は騙されてるわけだし

調査隊はＳ２理論の検証やらＳ２機関の開発なりが目的で、
９月１３日の接触実験はＳ２機関の始動が目的
だからセカンドインパクトの最中に「すごい、歩き始めた」とか「地上からも歩行を確認」
とかの台詞があるんだと思うぞ

調査隊は裏で上手くゼーレやゲンドウらが利用されたっていう
エヴァ２じゃミサトが父を利用した貴方を許さないとか言って射殺シナリオもあるし

そんで使徒がリリスを目指してる云々は漫画の最新巻のミサトの台詞
加持から託された事も含めミサトが知りえた情報をシンジに話す所
カヲルの説明にちょうどいいかと思って引っ張って来ただけ

でもまぁエヴァ２でも一応使徒はリリスを目指す者とアダムを目指す者がいるとなってるし

訂正：ゼーレやゲンドウら「に」利用されてたっていう

>>476
マンガ版は設定がまた別だからなぁ。

テレビ版では、カヲルがアダムのつもりでリリスだと気づいたように
ガギエルがアダムを追うことを「シナリオから離れた事件」とゼーレが語ったように

アダムを封印してリリスをアダムだと思わせ使徒をおびき寄せ迎撃する、という設定だったんじゃないの。

そもそもコミュニケーションもできない存在に、
アダムだと思い込ませるとかできんだろっていう

それにテレビに関しては、そもそもリリスが追加反映されたのは２４話なんだし、
それまでは地下の巨人は本当にアダムなんだから、確かにアダムを目指してたと

でもリリスを急遽追加したわけで、初めからあの巨人はリリスだとなった
そこでさぁどうするかっていう・・

で、エヴァ２では使徒が第３新東京市を目指したのは、
端からリリスを目指してたと一応説明されて、漫画でもそうなった

まぁ新劇ではこの設定だろうなぁ
旧は途中で設定変更されてたんだから変な部分も出て来るさｗ

アダムはいろいろと実験材料にされてるからな。

�@（ゲンドウの）遺伝子をダイブさせて、アダム×人類の子を作る→カヲル（量産して月でキープ）
※アダムに直接ではなく、DNAを採取して卵化？受精卵？
�Aアダムの魂をサルベージしてカヲルに移す（マギ？２００５年前後？）
�Bアダムを卵にまで還元する＠ロンギヌスの槍を使用（サードインパクト、２０００年）
�Cガフの扉が開くと同時に熱滅却処理し、使徒の魂をすべて消滅させる（サードインパクト、２０００年）
�Dアダム（のDNA？）からクローン（コピー）をつくり、エヴァ弐号機以降の開発に利用
�E旧劇でオリジナルのアダムの胎児化までの還元に成功、ゲンドウの手に移植される。（２０１５年）

セカンドインパクト後のアダムは、実験の目的通り胎児にまで還元されてたってこと？
オリジナル以外はDNA関連の技術でできそうだけど、オリジナルのアダムが爆発とともに消滅したとか、
ベークライトに固められて登場してきたりとか、よーわからん。

セカンドインパクトの際にアダムに誰の遺伝子をダイブさせたかは不明だよ
接触実験は調査隊がＳ２機関の始動の為に行ったのは示唆されてるけど、
それが裏でアダム×人類の子を作る為の目的もあったとかは聞いた事はない・・

セカンドインパクトの時点では、ゼーレやゲンドウらは、
純粋に槍とアダムの接触によるアダムの還元を意図してただけのような気がするがなぁ・・
とまぁそれによりアダムは最後肉体はバラバラになって退化し、魂はどこかへ飛んでいった。

そして2004年の補完計画立案の際に、オリジナルアダムの再生計画(アダム計画)も立案された。
クロニクルには魂と肉体の両面からアダムの復活が試みられたある。

魂の方はサルベージされ、それが渚カヲルとなる。
一方肉体の方はバラバラになったわけだけど、ドイツで復元され、それがあの胎児アダム。
そんな感じだと思うけど。

>>479
＞アダムだと思い込ませるとかできんだろ

実際ガギエルはリリスに釣られてきて日本近海まで来て、途中でアダムに気づき目標を替えたでしょ。
最初からアダムを感知できるんなら、使徒はみんなドイツへ向かってたはずだし
リリスと判って日本へ来ていたのなら、アダムを見つけた途端にリリスをほっぽり出すのはおかしくなる。

＞リリスが追加反映されたのは２４話なんだし

リリスがアニメに反映された時期と、リリスの設定ができた時期は別だよ。
「途中で設定をまとめ直してリリスの設定を作ったが、それを反映させるタイミングが24話しかなかっただけ」
と鶴巻ら中核スタッフも口を揃えているし。

そもそも、胎児アダムが最初日本になかったのに使徒が日本を目指す矛盾を解決するためのリリスなわけで。

エヴァ2では単にアダムでもリリスでもよかったと設定をボヤかしただけであって
最初からリリスを守るという新劇はまた別設定だしね。

カヲル「はじめまして、おとうさん」　＠月でゲンドウと冬月を見て
カヲル「アダム。我らの母たる存在。アダムに生まれしものは、アダムに還らねばならないのか。」

このセリフからDNA的にはアダム×ゲンドウで作られたと思ったよ。

ミサトの１ｓｔチルドレン説とか懐かしいな

8号機はリリスに装甲被せたんじゃないか説

じゃあ7号機は？

旧リリスは頭割れたからな…あれを再生したのか？
だからツギハギとか傷跡があんの？

そもそも旧リリスが割れた時はもはやあんな小さくないぞｗ

＞実際ガギエルはリリスに釣られてきて日本近海まで来て、途中でアダムに気づき目標を替えたでしょ。
リリスに釣られて来たなんてどこにも言われてないだろっていうｗ

＞リリスがアニメに反映された時期と、リリスの設定ができた時期は別だよ。
だから反映されたのは２４話でしょっていう
その初稿じゃ地下の巨人は本当にアダムのままなんだし

＞そもそも、胎児アダムが最初日本になかったのに使徒が日本を目指す矛盾を解決するためのリリスなわけで。
矛盾を解決する為にリリスいれたなんて聞いた事ないよ
スキゾパラノでそんな風に言われてないじゃん

それに加持が運ぶ前から、地下にはあの巨人であるアダムがいたんじゃないの？
２３話でリツコが言ってるじゃん
「せっかく拾った神様も消えてしまったわ。
　でも今度は神様を自分達で復活させようとしたの、それがアダム。
　そしてアダムから神様に似せて人間を造った。それがエヴァ」
この時線画が挟まれるのがあって、それでは地下の巨人と二体の巨人が繋がってるのが挿入されてるのがあった。

つまりこの台詞から、エヴァを造る前に人はアダムを復活させたわけで、
それがあの地下の巨人だと思うが。そしてそこからエヴァを造ったと。
時系列的にも加持が運んできたオリジナルアダムの再生計画が始動されたのは2004年なんだし。

時系列的にこうじゃん↓
2000年、セカンドインパクトでアダム消える
????年、人の手でアダムを復活させる　　　　←これが地下の巨人じゃないの？
????年、そのアダムからエヴァを造る
2004年、オリジナルアダム再生計画始動　　　←これにより復元されたのが加持のあの胎児アダム

ほれ、二つアダムがあるやん
だから最初から日本にアダムはいたと思うが。
そして補完をなすにはオリジナルアダムが必要で、それで加持が横流ししてきたんやない？

このスレに今必要なのはソースね

リリスを出したのは聖書とかカバラの謎を引っ張ってたのに
リリスに触れてないのがヒゲモジャのプライドを傷つけた云々と言われてた

旧の話はもうやめよう

>>489
＞この時線画が挟まれるのがあって、それでは地下の巨人と二体の巨人が繋がってるのが挿入されてるのがあった。

あった気がするんだけど、どのソースの追加シーンだったかど忘れ…
わかれば教えて欲しい

お前ら、ここは新劇スレだぞ！！

>>493
LD

ＬＤって累計１５０万枚を売り上げたんだってな
ＬＤプレイヤーの世帯普及率が１０％にも満たない時代に

次、決定的な根拠が出てきそうなのは全記録集？まだかな。

>>489
アダムから造られたエヴァって3号機以降なんだが？
二体の巨人ってアダムとリリスか？
繋がってた挿入されてたというのは交尾中だったてことか？

>>498
リリスと初号機の腹の下からがお互い融合していた

新劇ではどうなるんだろうな？

南極でいまだにアダムのエネルギー（セカンドインパクトの爆心地）は衰えてない。
セントラルドグマに巨人（リリス）
月に巨人（旧リリスマスク）

「EVA-05」仮設５号機として使徒と自爆
「EVA-02」弐号機
「EVA-04」消滅
「EVA-03」使徒として殲滅
「EVA-06」マーク�Y
「ADAMS」複数のアダム≒ウルトラマン≒人間に転生≒シンジ、レイ、アスカ、マリ？
「LILIN＋?」リリン（人類）+？（アダムの遺伝子にダイブ）≒カヲル？

「ADAMS」複数のアダム≒人間に転生？≒シンジ、レイ、アスカ、マリ+（ロストナンバー枠のカヲル）
＝仕組まれた子供たち
※予告の絵では、４体のADAMS

加持 「結構です。これがお約束の代物です。 予備として保管されていたロストナンバー。」
加持 「神（エヴァ）と魂（コア、搭乗者）を紡ぐ道しるべですね。」
ゲンドウ 「ああ。人類補完の扉を開く、ネブカドネザルの鍵だ。」

予備ってことは、同じものが他にもあるってことかな？
全部で4つ。このロストナンバーで全部（4+1）が揃ったって感じ。
エヴァで考えると（0+1+2+6+8）、メインの３機+マーク�Y+胎動する8号機で数は合うね。

※ネブカドネザル＝古代メソポタミアの王名。4人の王がこの名を持つ。
ロストナンバー≒歴史から消された5人目の王？

>>497
8月10日だって
あと2ヶ月、あーでもない、こーでもないとやるしかないねｗ

序は、テレビ版のネルフロゴと、新しいネルフロゴがチラホラ出てたけど
破はどうだったんだろう

>>498
お前話してる事わかってないな

EVAの複線って、複線つうより普通に開示すべき情報を
マイナスの状態で提供してるだけで薄っぺらいんだよ

伏線張るほど先のこと考えて作ってないからな
むしろ、その先で色々と変更できるようにしてる

ゲンドウなんで最後の使徒カヲルが出てくるまで悠長にまってたの？
従順なレイがいるうちに、さっさと自分の願いかなえてりゃよかったのに

ここは新劇スレ
旧の話は専用スレがあるだろ

>>498
リリスベースは初号機だけだぞ

>>509
零号機もリリスベースじゃないとレイがシンクロ出来ないだろ

それはカヲルみたいに自由に操る場合だろ
カヲルと同じように操ってたら、それこそシステム上有り得ないと言われてるし

「システム上有り得ない」と最初から分かってるのに
何でコアの書き換えをしないで、シンクロテストをやったんだ？
それこそ「有り得ない」だろ

コアの書き換えじゃなくてコアの「変換」

コアの変換をするなら、代わりに入れるコアが容易されてなきゃ無理で、
そんな代わりのコアなんかなかったんだろう。

カヲルだけ送り込まれたと。
なら変換しようにもコアがないんだから、とりあえずこのままやってみたって所だろう。

弐号機が凍結されるときも、コア外されてたな。
マリは自分専用のコアを使ってるっぽい。

そのコアの中身が惣流さんってなるなら面白い

なんで式波なん
みやむーは理由を聞いたみたいだけど気になるわぁ〜

EOEでゲンドウがリツコを撃つときいったはずの台詞も未だ解らないままだし、
こっちには洩れなそう。

あれはリツコの嘘つきって台詞で察しがつくでそ

ゲンドウと言うアダムが作った理想のイブがユイ

リリスはナオコ

そしてヒトの物語

リリン

リツコの中の人がイベントでつい言ってしまった

>>520
教えてお願い

>>514
マリのコアは５号機とともに吹っ飛んだんじゃないの？
そんなほいほいいくつもコア作れないでしょ

人工コア説

人工的な魂といわれるダミープラグ
そこから更に技術は発展し、
コアの役割も可能なダミーコアが実は完成しているのだ

ダミープラグ作動の時のアナウンスって
全記録集に書かれるのかな？

当然！

買おうか悩む・・・
内容よしあしは置いといて高校生に１万の一括は高い・・＞＜

>>526
体売れ

>>527
バイト禁止orz
部活あるし学校と家が近いから困るｗ

これだからゆとりは

お前の環境なんぞ知らん！！

買いたければ買え！！

どうにかしてでも金をつくれ！！

>>528
じゃあ諦めろよ

親の脛かじってセンズリこいてる分際で大人と同じ物欲するなんて十年早いわ

すまん
俺大人だけど親の脛かじってセンズリこいてるわ

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　
　　　　 ,---,,へ⌒>ヘ､`ー､ー‐､　　　　　　　　　　
　　　　 ||:／:.:.:.:.:.'':.:.:.:.:,:`''ｰ-＼||　　　　　　　　　フケツ・・・
　　　 ,,/／:.:.:.:.:.:..::.:.:.:.:,:.ヾ;.:.:｀ヽ|^ヽ、　　　　　　　
　　／ｨ:|／:.:.::/|:..:l:.:.:i＼:.:.＼i:.:＼:ヽヾ,　　　　
　 //!:.::.!:.:/,/-_iｰ'ﾄ.::|'ｰ,_ﾘﾐ:.:｝:.|ヽ!;.:|　　　　　　　　
　 |! .|:.:.:|/|/|,,-ｔlｰ!ヾ:!,‐tiｰ,,ﾘ!ﾉ:|:|:.ヽ,　　　　　　
　　　|:.:.:!:.:l:!l! 　　　,:　　　　/ｿil:.i:|:.:ﾄ;!　　　　　　　
　　　|:.:.:il::.|:|i:ヽ. 　,......、　./´|:.|!:.||:.:||　
　　 /:.:.:/:.:!:.il:.ll:`:.､　 　ィ"ﾘ:.|:.i:.,:.!!:.|　　　　　
　　|:.:.:.:|:.:.:|:.:|:.:!/l:.l｀ ´　i:.:.|:.:!:.:.:i:.::';:|
　 /:.:.:.:|:.:,,il:.:!:.:ii_ノ　　　＼!:.!:.:.:.il:.:.:.ヽ
　/:.:.:.／´￣ヽ.._　ｰ　 ,r __,, '"´￣ヽ:.:|
　|:.:ｉ.:.ﾄ､　　　　 ｀`ｰ､r‐'　　　　 　　>.l
. j:.:.il::|　ヾ,, !.　 　／∞ヾ　　　､,,.，' i:.:|
　l:..|ヽｌ　　`i 　　　　∪　　 　 　i.　　|:.:|
　ヽ|　|.　　｛　　　＿＿_　_　　　｝　　l.:ｌ
　　　 .ｉ　　 !',　　　　　　／　　/　　 .|ﾉ
　　 　 ｌ　 .ｌ::.ヾ　　　　　　　　/.:|　　.|
　　 　 |　 .|,Wヽ　＼　　　　./ｖvl　　.l
　　 　,' 　 .l 　 〉　　　　＿,〈　　.|ヽ　.|
　 　　ｉ　　 ｌ ./　　　　　 一 ', 　 ｌ　　l
　　　 |　　 |/　　　　 　 　 　ヽ,　|　　'

1 いつの間にかダミーシステムのDMYSISの緑の人型に目と口ができたんだ？
2 第三使徒がビーム壁に撃ったときってあんなボルト引っ込んでったっけ？

アダムとリリスが融合すると何がヤバイんだっけ？
これで補完が始まるわけじゃないんだよね

アダムとリリスの交尾はリリスとの契約です
契約者であるアダム（カヲルとその子供）はリリスとの契約を果たすためにリリスと交尾しに第三新東京市までくるのであります

前作だとそれやるとリリスの子であるリリンは消えるんだよな
だからカヲルはリリンを滅ぼすことを嫌ってシンジに殺されることを選んだ

人類の魂が消えない為にカヲルがいたんでそ？
魂の道標として

インパクト起してリセットかけたらみんな肉体が消えてパシャるわけで、
そうやって魂だけになった存在がリセット後の世界の生命になるには、
その魂がガフの部屋？なり新たな生命？なりにちゃんと導かされなきゃいけないんでそ？

その為にアダムの魂を持つカヲルがいて、リリスの魂を持つレイがいるわけでそ？
彼らが魂の道標やないか

でも、どっちみちインパクト起したらリリンを消す事に変わりないわけで、
せやからカヲルは自らの死を願ったのはそりゃそうやけど

契約=契り=SEX？

リリス「生命の実欲しいなぁ」
リリン「僕も欲しい！永遠の命欲しい！」
リリス「じゃあ、アダムの民から生命の実を取って来て」
リリン「なんと！」
リリス「そうしたら、みんなも今度は生命の実を持つ存在として生み直せるし」
リリン「わかった！！！」
リリス「はい、契約成立ね」

>>540
旧劇でレイとシンジが合体してましたよね

もうわかりましたね？

今回のダミーってどうやって作ったんだ？
ボルガダから来たならレイベースじゃないのか？

なんたらベースから直送
↓
なんたらベースなどなかった

が、普通にありえるからわかりません。

新劇でレイは素体がダミーにされてるとかないと思うね

688 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2010/06/09(水) 20:01:31 ID:ofWYjI6B
一昨日初めて新劇場版２本とも観た。
面白かったけど、使途の番号が変更されてて混乱した。
自分なりにまとめてみたけど、こういう認識で合ってるのかな？？


【旧】　　　　　　　　　　　　【新】

第01の使徒アダム　　　　→→第01の使徒
第02の使徒リリス　　　　 →→第02の使徒
　　　　　　　　　　　　　　　 →→第03の使徒（新しい）
第03の使徒サキエル　　 →→第04の使徒
第04の使徒シャムシエル →→第05の使徒
第05の使徒ラミエル　　　 →→第06の使徒
　　　　　　　　　　　　　　　 →→第07の使徒（新しい）
第06の使徒ガギエル
第07の使徒イスラフェル
第08の使徒サンダルフォン
第09の使徒マトリエル
第10の使徒サハクィエル　→→第08の使徒
第11の使徒イロウル
第12の使徒レリエル
第13の使徒バルディエル　→→第09の使徒
第14の使徒ゼルエル　　　 →→第10の使徒
第15の使徒アラエル　　　　→→？？？？？
第16の使徒アルミサエル　 →→？？？？？
第17の使徒タブリス　　　　 →→？？？？？
第18の使徒リリン　　　　　　→→？？？？？

間違ってたら教えて下しあ＾q＾

新第7は旧第7の原画がなくなったからああなったって言ってた

破以降の使徒は旧作と対応させることに意味はないと思う

番号
１　アダム　 　→　ADAMS
２　リリス 　 　→　第２　リリス
３　サキエル　　　　→　ホネホネ*
４　シャムシエル　 →　サキエル
５　ラミエル　　　　 →　シャムシエル
６　ガギエル　　　　→　ラミエル
７　イスラフェル　　→　水飲み鳥*
８　サンダルフォン　→　落下使徒*
９　マトリエル　　　　→　３号機*
１０　サハクィエル　 →　ゼル*

新劇は全部で（倒すべきは）13だっけ？

>>542
あれか、他の使徒もアレが目的？

リリスの魂を宿すレイと結合しにくるのは自然なことです

新劇の使徒はまだ名前ないし、第？使徒ってあれ人が勝手に言ってるもんだよな

エヴァ2じゃ来る順番はぐちゃぐちゃで、別に第3使徒がサキエルとは限らないし
ってか名前も人が勝手に付けたもんかｗ

ゼーレが中世に誕生したカルト宗教って設定には引いたわ。
ポジション的にはフリーメイソン（ユダヤ）だろ？
ナディアで言うと、ガーゴイル率いるネオ・アトランティスだな。

>>549
なぜかカヲルはシンジと合体しようとしましたけどね

ナディアなんて見てねーよ

>>553
それはカヲル個人の趣味ですｗ

種の存亡とは関係ありません

教義はアダム･カドモンへの道
ユダヤ教カバラだな

>>555
シンジもまんざらじゃなかったんだが？

リリスの前に来たらまず使徒はヒト型に戻ります。
そしてそこにレイが現れ、彼を抱きしめながらリリスへ還る。

大きくなったリリスたんはみんなをパシャり全ての魂をガフの部屋に帰す。
そしてリリスたんは崩れさり、補完世界で彼と会話。
OKならば彼と融合し、彼は新生します。
そうしてリセット完了。

なーんてね。

>>551
いや、死海文書に記されてるんだよ

いや、この場合は融合しないか…

>>551
死海文書って誰が書いたんだよ

>>561
第一始祖

>>561
(^o^)＜私です

>>559
その死海文書自体人の手が加わってるっしょ

カヲルは確か、アダムやタブリスや渚カヲルとかどれも人がそう呼んでるだけだ
みたいに言ってたから、名前も人間が勝手に付けたんだと思うぞ

死海文書は古来、アカシックレコードに触れることのできた人物の発する言葉を誰かが書きとったもの

一応僕だぉヾ(｀･ω･´)ﾉﾞ

>>564
「思う」だけでレスしない方がいいと思うぞ

だって死海文書の元を書いたアダムであるカヲル本人が、
人が勝手にそう呼んでるだけだって言ってるんだもん

リリスも人は私をリリスと呼ぶわって言ってるし、人が付けたもんでしょ

>>561
第一始祖民族（古代アトランティス人≒ナディア）
・星ひとつにつき、1つの人類をばら撒く（白き月-アダム、黒き月-リリス）

第二始祖民族
・ロンギヌスの槍を作りだし、アダムから生まれた使徒を各地に封印（2015年に封印が解ける）
・裏死海文書を作る（ロンギヌスの槍の取扱説明書、使徒の数、予言の書）
・ロンギヌスの槍と死海文書を死海に封印

ゼーレ
・カルト教団≒フリーメイソン（ユダヤ）

>>569
だからそれさぁ、企画会議やら企画書やらエヴァ2やらごちゃまぜじゃねーかｗ

そんな嘘っぱちを貼るなよ

>>564
死海文書は予言の書だよ
それに従って、タイムスケジュールを組んでる
だから、使徒が来る日に合わせてパイロット補充したり
使徒を迎撃する環境を整えることができたんだよ

>>568
死海文書ってカヲルが書いたの？？
リリスってしゃべれたの？？？

>>571
お前>>569の人か？

>>569みたいなごちゃまぜを言ってるようじゃダメだぞ

いやいや
カヲルが産まれる以前に、死海文書を元に人類補完計画をゲンドウが提唱してるんだが？

>>572
エヴァ2じゃそうだよ
アダムが使徒を生んだ後に自分を見失った時の為に計画書を残した

それを宗教団体が己の教義に当て嵌め写本した
だから予言書じゃない、厳密には計画書
だからその通り事を進めれば予言の代わりになる

地球：白き月-アダム-使徒が支配する予定
月（惑星時）：黒き月-リリス-人類が支配する予定
↓
ファーストインパクト：地球と月の衝突
↓
地球：白き月+黒き月
月（衛星化）：無人

アダム一派、リリス一派に地球を乗っ取られ封印される。
↓
アダム一派、封印が解け再起！

こんな感じ？

>>573
違うが？何か関係あるのか？

>>574
お前は勘違いしてる

次回予告ラストでアスカが左眼に眼帯してたけど
EOEの「殺してやる殺してやる」のシーンでも左眼押さえてたよね

まあただの偶然か
流れ切ってごめん

アダムが死海文書を書くのって違和感があるよ。
クソでけー本になりそう。
カヲルみたいに人類サイズになれたのは、遺伝子をダイブさせて作ったハーフだからだろ？

>>576違う

地球に最初アダムが来る
↓
そこにリリスが来る
↓
リリスの黒き月を運ぶ月(キャリア)と地球が大激突し、衛星である月が誕生(ファーストインパクト)

>>580
テレビのＯＰの終わりに写る死海文書
あれは絵コンテだと石版に天使文字が刻まれてるとなってる

カヲルが読み書きができるようになるまで、何年かかると思ってんだ？
3〜4才でも書けるけどさ、幼稚園児が書いたミミズがのたくったような字で
はーい、キールくん死海文書でちゅよーって言われても説得力ないだろ？

>>579
エヴァ好きなら誰もが少なからずEOEのアスカを想像したはず

本当にやり方が上手いよ

上手いか？あからさま過ぎて引いたわw

>>583
何言ってるか意味不明ｗ

>>583
カヲルは普通じゃないと思うけど

>>586
わからないなら、議論に参加しないでいいよ
君より頭もいい人が答えるから

答えてやるよ、カヲルが高校の時書いて
死海に置き忘れた

エヴァ２で明らかになった新設定

最初地球にアダムを乗せた白き月が着床する。
アダムは目覚め使徒を生み出す。
そして自分を見失った時の為に槍のマニュアルなど運用時の計画書を残す。
しかし何故かみな目覚める事なくアダム含め眠りにつく。

よってこの地球は後から来たリリスにより生まれた生命により繁栄する。
どこかの宗教団体(ゼーレの前身だろう)は、その書物？を発見し、
それを自分達の教義に当てはめそれを写本する。
これが死海文書。
ゼーレの前身ならば教義はアダム･カドモンへの道、すなわち神への道。

そして２０００年前、ゼーレは己の宗教の遺骨調査をし、その際にこの死海文書を発掘する。
で、世迷いごと程度に思っていた自分達の教義に再度目を向ける事となった。

一応こんな感じ。
受け入れるか否かは個人の自由。
しかし他に参考になるものはないが・・。

高校

>>588
なんでカヲルの読み書きが関係するんだよｗ
カヲルの読み書きと死海文書関係ねーｗ

またエヴァ２厨が沸いてるけど
あの設定だと矛盾が多すぎなんだよな
アホだろ庵野って

>>592
わからなければいいといってるのに
日本語もわからないのか？

ラピュタも天空の城を支配するラピュタ一族（≒第一始祖民族）とロボット兵（エヴァ、使徒）は、
別の生きものだったからな。
死海文書は知性を持ってる人類が作ったって方が自然じゃね？

カヲルって仲間がいないってイメージだから、ひとりで死海文書書いてるって画しか浮かばないｗ

エヴァ２厨っていうより、
旧の死海文書について参考になるのがそれしかないんだからしょうがないだろｗ

企画書やら企画会議のなんて話にならないんだもん
他に何を引っ張り出して語れっていうんだよ

>>595
なんでカヲルが死海文書書くんだよｗ

エヴァ２は所詮ゲームｗ

プログラムだよ

>>598
他に参考になるものがあるならいいけどなｗ

エヴァ２について語るスレ

>>597
アダムに文字なんて書けんぞ
知恵の実もないしホッホホッホ言ってるだけだったし

新劇以外の話題はここでやれ

エヴァの謎・疑問はここで聞け！ 新劇ネタ禁止 -90-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1275313752/

アダムとリリスはほぼ第一始祖民族か

>>590
そして自分を見失った時の為に槍のマニュアルなど運用時の計画書を残す。

これを除けば、違和感はないな。
第一始祖民族、第二始祖民族の設定を消すのって、
やっぱ新劇場版のネタバレにつながるから、無理やり隠しちゃったのかな？

自分を見失うってどんな情況だよ？

所詮エヴァなんてアニメなんだから。

>>605
始祖は第一始祖民族の記憶をそのまま持ってるみたいだし、
その始祖と槍はセットで、始祖が使徒を生み、始祖が槍を使うんだから、
他の者達が使徒の数や槍の使い方、またインパクトとかの事を知ってるのも変だがな。

どうやってそんな情報を知りえたんだと。

>>605
だいたい・・
企画会議→企画書→脚本(初稿→決定稿)→絵コンテ→フィルム

の段階を踏んでくみたいだけど、
そもそも第２始祖民族なんて設定一番最初の企画会議でしか出て来てないよ
企画書にはそんな設定なくなってる

「死海文書から掟の書に移行した」というのに

企画書では古代遺跡アルカとかいうナウシカのシュワの墓所みたいなのが出てきたな

>>610
「そうだ、死海文書外典は掟の書へと行を移した。契約の時は近い」

外典でワンクッション置いてたか。

第一始祖民族（神）って宇宙から、黒き月とか白き月をばら撒いてるってイメージ。
地球には来てない気がする。

第二始祖民族は、リリスから生まれた人類だけど、当時はアダムから生まれた使徒に攻撃されてた。
んでもって、使徒キラー（ロンギヌスの槍）を作って卵にまで還元して封印したって感じ。

2015年に攻めてくる使徒の数＝封印した使徒の数、と封印が解ける時期
槍の使い方=作った第二始祖民族なら分かる。文字も書けるので裏死海文書に記しておいた。

エヴァ２ではアダムだけじゃなくリリスも何か残しとけばよかったんだよ
アダムが残したもの見たってリリス系の事はわからないじゃん

でも言われてないだけでリリスも実は何か残してたのか？
両方のものを参考に人類は死海文書を書いたのか？
あーもー知ーらね

カヲル「わかっているよ、あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
キール「そうだ、死海文書外典は“掟の書” へと行を移した、契約の時は近い」
カヲル「また三番目とはね、変わらないな君は。会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」

死海文書外典　掟の書

またシナリオ追加か・・・これの解説はどこにもないや。

昔の人ってすげえな
エヴァなしで使徒と戦ったり
あんなでかい槍振り回したりしてたんだから

現実の死海文書だと正典と外典に分類するわけだから、
新劇でもそれに沿った形なんじゃないの？

裏死海文書→死海文書外典
に置き換えた感じ

掟の書はよくわからんが

掟だよ、碇

掟の書はアレイスター・クロウリー絡みって序公開当時のスレで見たな。
他にも何かあるのかもしれないけど。

やっぱりカバラなわけね

ナニそのジョン・クローリー大佐って？

契約=リリスとのSEXらしいから、またシンジ+エヴァでやるのかね？
残りの使徒も2〜3体だし、エンディングが近いってことか。

>>617
実は白い巨人が戦ってたんじゃね

みんながみんな「計画通り」って言ってるけど正直出たとこ勝負だよね
シンジがレイを助けようとしなかったらゲンドウの計画もそこで頓挫するし

もし旧作でエヴァシリーズの数が揃っていたら・・


何人か見学だよね

始祖民族「体力馬鹿と頭デッカチな生物が生き残りを賭けて戦ったらどうなるの？」っと

掟の書というのは、おそらく使徒を倒して行く段階の事だな

ラピュタとかナディアみたいに始祖民族の末裔が出てくればいいのに。
碇ユイがソレだったりなｗ

>>625
だから接近させたんだろ
計画通りだよ

ウルトラマン繋がりが多いから光の巨人とかに変身すんじゃね？

ノエイン思いだした

>>629
??「なんのための新キャラだとおも（ｒｙ

始祖民族の末裔？ってか生まれ変わり？
それ使徒や人類じゃねーか！

そういえばユイがエヴァの中に行った理由ってのは解る様で解らないんだよな。
一歩間違えればあの時点で（不完全な）サードインパクトの可能性すらあったわけだし。

ところで「Q」が「急」じゃなくなったのって「旧」と掛けてると見せかけてーの
Qの予告に出てきたアスカは式波じゃなくて旧のアスカと見せかけてーの

ウルトラQ

>>634
あれはただ取り込まれただけやん
なんでインパクト起きんねん

>>635
急とクイックリーをかけてる
あいかわらずギャグのセンスはこれっぽちもないがね

>>634
理由はルイ自身が言っている

>>634
ユイ本人もゼーレの目的も不老不死だったからね。
コアに取り込まれて不老不死に成功して満足してるんじゃない？
サルベージしようとしても、ユイ自身がそれを拒否したらしいし。

クイックリーでいいのか？

>>639
>>640
いや、失敗するリスクの事ね。惣流ママは失敗して発狂じゃなかったっけ？
サードインパクトってのはユイ(エヴァ）単体でもアダムを探せば可能って事。

>>640
１４世？

>>642
ちゃうわ、魂だけ吸われて廃人だボケ！
可能なわけないだろ？そう簡単におこされてたまるか！

シンクロは、自己の意識を拡大し他者の意識への干渉させるものらしい
そしてエヴァは自我を拡大したもの

でもエヴァの肉体と人間の魂じゃ格差がありすぎる
エヴァの器は人間の魂には大きすぎる

そしてそんなエヴァと神経接続しようものなら、
器が大きいんだから、意識や自我はどんどん拡大され、
最終的には自我が保てなくなって・・パシャ！！

ユイたまはそうしてエヴァに取り込まれたんだと思うぞ
シンジのシンクロ率４００％もそう
接続を強めればエヴァの力は発揮されるんだろうが、
なんせ器が大きすぎるんだから、同じようにその極限で人はパシャってしまう

新劇でもそうなんじゃないかな？

>>645
「思う」だけで書き込まない方がいいと思うぞ

魂に容量があるとはｗｗ
まあお前がそう思うんならそれでいいんじゃ(ry

>>645
じゃあ、アダムやリリスの魂にカヲルやレイの肉体は小さすぎてパシャだな

エヴァとは人の形を捨てた魂の入れ物であり、
自我の拡大＝大きな人間として具現化したものである。

自己の意識の拡大と、他者への意識の干渉・・。精神汚染・・。
これはエヴァとのシンクロを促す基礎理論であったものか・・。

エヴァ＝神の肉体と魂たる人間の間に格差をなくすため、
コアというユニットが使われた。

魂の座が肉体で、それを決定するのがΑΤフィールド＝自我
（他者と隔てる心の壁）である。

ΑΤフィールドの拡大、それの極限は無制限の自我＝神であり、
その前で人は自我を崩壊してＬＣＬに戻る。

・・などなど
これらから導き出されたのが>>645や

根拠のない持論を展開されてもねー

>>648
肉体が魂の器なんだから、それが小さいなら関係ないだろっていう
ＡＴフィールド拡大しないじゃん

>>650
根拠は>>649で示したじゃん

肉体を決定するのは自我(ATF)で、エヴァの肉体と魂たる人間には格差がある
だから人の自我が拡大されれば、最終的には自我(ATF)が保てなくパシャる

合理的な考えじゃないか？

人のATフィールドは脆弱

やめなさいシンジ君！人に戻れなくなる！

って言葉がシンジに聞こえてたのが謎だｗ

知恵の実とか忘れてんのか

襟のマイクが都合よく働いたということで

じゃあ、俺の好きな女キャラBEST10の発表な（アニメ・ゲーム）

１ ファイアーエムブレム（エリンシア）
２ エヴァンゲリオン（アスカ）
３ カオスヘッド （西條七海）
４ ガンダムSEED （ラクス・クライン）
５ ブラックキャット（セフィリア）
６ つよきす （椰子なごみ）
７ ゼルダの伝説（クリミアさん）
８ 空の軌跡 （エステル）
９ サクラ対戦Ｖ （ラチェット）
１０ フェイト （遠坂 凛）
１１ Troublる （ララ）


俺は見る目の無い男でＦＡ？

> 俺は見る目の無い男でＦＡ？

よく分からんけどなんで？

ベスト10に11人入れるなんて

お前ら新劇分のクロニクルは買うのか？

8号機はレイが乗ると思う。8と0はよく似ている
【政治】8を0と見間違い…鳩山前首相が資産等報告書を訂正
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276094855/

「しかし、5号機以降の計画などなかったはずだぞ」
「おそらく、開示されていない死海文書の外典がある。
　ゼーレはそれに基づいたシナリオを進めるつもりだ」

ってことで、６号機以降はゼーレ関係しか乗らんと思うぞ

ゼーレチルドレンが誰なのかだな
既存の4人なのか新キャラなのか

4人も新キャラ出したら収拾付かなくなる危険が

シンジもクローンって事はないか

序の碇レイ・綾波シンジ
カヲルの三人目・今度こそ発言から可能性としてありそうじゃない？

棺桶のカヲルの扱いだな
序の前のカヲルは何処へ行ったのか

>654
ネモ船長「バリアか！」
ガーゴイル「そのとおり！」

>>662
零号機は無理として、2号機は修理可能なのかね？
アスカが2号機以外に乗りたがるとは思えないし
シンジも初号機以外は、考えられない
そうなるとレイとマリが、7と8に乗るのだろう

7号機は使徒になると思う。

>>663
旧シンジ、旧レイ、旧アスカ、旧カヲルの4人だったら面白いのに

わしらの出番のようじゃ
左様
ほっほっほ

ばっかもーーーーーーーんっ

伏線回収は、ナディアの最終回程度になりそう。
下手すりゃポニョみたいに、伏線回収なしとかもあったりね。

字ぶりがすごいのは作画枚数の多さだけ

やっぱりカヲルと4人との対面はシンジ、眼帯アスカ、レイ、マリなのか
予告のカヲルとマリの背景の壁が、同じなのが気になる
あれが同じ部屋なら、マリは皆の前で裸になってるのか？
それはそれで、そそられるシーンだが

全員裸なら尚良い
サービスサービス♪

予告の紫のバックでのマリは不機嫌
レイはチビレイ３人に取り付かれてるし、
LCLに溶けたシンジ君の精神世界で、みんなに問い詰められてるところだと思う。

>>676
あそこは彼女たちが拘置されてる場所だと思うが、どうかな？
ストーリーがイマイチ思い浮かばないが。

ふしぎの海のナディア

『新世紀エヴァンゲリオン』との関連
庵野秀明の頭の中では､後年発表する作品『新世紀エヴァンゲリオン』は『ふしぎの海のナディア』に準じた世界観上にある
続編的物語であったらしい｡『エヴァ』の初期の企画書でも『ナディア』の敵役｢ガーゴイル｣が閃光に触れて
塩になってしまったことと｢セカンドインパクト｣は同種の現象であり､｢セカンドインパクト｣は｢死海蒸発事件｣という名になっていた｡また､
レッドノア内部にはエヴァンゲリオンの素体を思わせる巨人(アダム)や､それらの骨格､部品などが随所に多く見られる｡
『ナディア』最終回では､17個の白い球体が衛星軌道上から地球各地に飛び散っていくシーンがある｡

※太田出版『庵野秀明ｽｷｿﾞ･ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ』(1997)P.170で､貞本義行､鶴巻和哉､佐藤裕紀ら
主要制作ｽﾀｯﾌが語るところによる｡

拘束されるネルフ職員って、ミサト達だとばかり思っていたが
マリとカヲル以外の、パイロット達の可能性もあるんだな

リリスって命の実もってないの
長生きみたいだけど

ネルフ関係者に職員、パイロット、幹部のどれが含まれるかだな。
全部だろうけど、同じ部屋じゃなさそう。
前作のリツコ凌辱+冬月拘束みたいな感じかな？

だとしたら、加持さんが助けに来るかな？

ネルフ本部占拠してパチンコ店にします
みんなパチンコして幸せに

大月が『新劇はウルトラマン』とか言ってたらしいから、シンジが普通の人間じゃない可能性はあると思う。
ウルトラマンは死んだハヤタの体に乗り移っている設定だし。
やはり、前にも出ていたように、碇夫婦の息子であるシンジはすでに死んでいて、今いるのはADAMSの魂を入れて生まれ変わった、シンジさんなんだよ。

アダムスがどう見てもウルトラマンだもんな

ｾﾞｱッ!

となると、破のサードインパクトは、アダムとリリスの融合によって起こったと考えた方がいいのかな？
エヴァと一体化することでアダムそのものになったシンジが、巨大化してリリスそのものになったレイを吸収したことにより起こったと。

アダムスがカルト教団（ゼーレ）に協力するかね？
アダムスを地球に飛ばした連中（宇宙人）の末裔がユイ-シンジだとしたら、
ありうるが。

最後のはLILIN＋？から、人と何かだな

で、インパクトが起きるとなると相手は始祖で、リリスかアダムだや

シンジとエヴァ(始祖コピー)＋レイ(始祖リリスの魂？)
でドッカーン！か

LILIN（人の遺伝子）＋？（アダムの遺伝子）=カヲル
LILIN（人の肉体）＋？（リリスの魂）=レイ

どっちかじゃない？

こまけーことはいいんだよ

新劇の最後はシンジとレイがくっついてハッピーエンドなんだよ
みんな液体になって終了…と思いきや再生されるシンジとアスカ
ってアレ？

気持ちE〜♪

ADAMS4体の魂を入れた4人の仕組まれた子供たち
シンジ
アスカ
カヲル
レイ

で、リリスの魂はマリに入れてあるってのはどうだい？
エヴァがアダムベースで作られてると仮定すれば、リリスとしては邪魔な存在のエヴァを破壊したいんじゃね

何でやねん

始祖の魂持ってんならコアユニットなんていらない件

て言うか、何で四つに分けたのかな？

パチンコのためです

最初から４体なんじゃね？

>>697
旧作から？
俺の見た｢新世紀エヴァンゲリオン｣はアダムは一体だったけど

ADAMS＝黒き月、白き月を惑星の打ちこんでた宇宙人（神＝ウルトラ兄弟）

ADAMS「様子見にきたよー」
ADAMS「俺らの子（アダム、リリス）が磔にされてるわ、爆殺されてるわ酷いわ」
ADAMS「（カヲル、レイを見て）人とウチらのハーフがいるやんけ、しかも、魂が移植されとる！」
ADAMS「（エヴァを見て）うちの子のクローンを使って改造人間つくんなや！」
ADAMS「（ゲンドウの手を見て）我が子が人面疽みたいに移植されとるやんけ！」
ADAMS「（ロンギヌスの槍を見て）それ苦手だから、こっちに向けないでね。」

>>641
Quickening(胎動)

>>698
旧作の話なんてしてないぜ…

ぽか波についてどう思いますか？
旧作の綾波が好きだったら殺意を覚えるほどに抵抗があると思うんですが

>>702
赤木博士落ち着いて

スレ違い

綾波を何故あんなに安っぽくしてしまったのか
重要な伏線に違いない

他のスレで相手にされないからって
こんなとこでまで言わないでね

安っぽくないよ

レイぺろぺろ

>>707
これはLCLの味だぜ

今回くらい人間味があったほうがいいじゃんか
ただこれでまた「３人目だから」やられたらショックが数倍に

既に｢二人目｣ですがｗ

綾波の知能は高いが、幼稚園〜小学校で学習するようなことを14歳からやってるからな。
それなりにイレギュラーはあるさ。
ぽかぽか〜でクールなキャラが崩れちゃったけどね。

ぽかぽかも綾波の可能性の一つじゃないの？
新劇は環境や大人の反応、対応もＴＶ版と違うし・・・あれはあれで良いと思うけどねぇ

次に出て来るのは三人目
｢振り出しに戻る｣ですねｗ

今度はクールな

「ぽかぽか」的なボキャブラリーをどこで取得したんだ？

綾波大勝利という事です

よく自分の気持ちがよくわからないんだろ

以前はわからなかったらわからないで済ましてそれ以上言おうとしなかったけど、
今回はわからないなりにも何か言おうとしたんだろ

それにぽかぽかって言い得て妙な気がするｗｗ

しかしあえてぽかぽかと言う言葉を使ったのは明らかにサプライズ狙ったな

三人目はパン咥えた綾波だろ

ぽかぽかより　料理って作ると喜ぶですか　の方が気になった

ぽかぽかは好きとか愛してるでは無い、
中学生なりの好意の感情を表現したんじゃね？

綾波は、初期プロットを見るに誰かを好きになる事で愛情や感情というものを覚えていくというもの

言語野までおかしいとまるっきり可哀想な子じゃあないか
ちゃんと教育しろよゲンドウめ

序では普通だったのにな
アホの設定ならはじめからそうしろよ
違和感ありまくりなんだよ

ふーん

ここはキャラを非難するスレじゃありません。

ぽかぽかをキュンキュンに置き換えるんだ！

綾波「分からない……。ただ、碇君と一緒にいるとキュンキュンする。
私も碇君にキュンキュンして欲しい。碇司令と仲良くなって、キュンキュンして欲しいと、思う」

いいよ〜
さあ来いレイ

シンジ「父さん、今日は会えてキュンキュンしたよ」

ゲンドウ「そ、そうか・・・」

ぽかぽかする

素晴らしい表現だよ
どういう気持ちなのかすぐわかる

うん、知的レベルが低いということはすぐわかるね

死ね

新劇レイを批判するスレあったけどすぐ落ちたよな。

支持派？（なんているのかな？）の反感かって落とされたか

このスレにまでそういうキャラ批判の話題を持ち込まないで欲しい
レイ好きにはただの不快だよ

>>733
いいえ、レスがつかない為落ちました。

>>734
レイではなく、ぽか波です
検証スレでキャラ批判はおかしいが
不快という理由でするなというのは
またおかしい

カヲル　−今度こそ君だけは→　シンジ
シンジ　−せめて綾波だけは→　綾波

アスカ　−せめて私だけは→　アスカ

>>736
帰れ

どうして綾波が残念な結果になったか検証しよう

人外だから。EOEと同じだね
エヴァは繰り返しの物語やな〜

母性的な存在になっちゃってるからな
ぽかぽかは家族愛に近いもので恋愛とはちと違う

ふーん

シンジはマザコンってことか

家族愛、友情みたいな感じでセクシャルな意味じゃないな。

>>740
今度のリリスは月の奴でさ、綾波は月生まれなんだよ
なんせ真空なんで、カヲルと同じでアレな感じになったんじゃね？

ふーん

「綾波、僕のここがぽかぽかするんだ」

（　ﾟдﾟ）

（ ﾟдﾟ ）

新劇場版では、使徒のナンバー、西暦、アダムが削られてるんだよな。

ユイたまたまぁ

新劇はシンジの想いが創った世界っぽい
そのうち夢から醒めるんじゃね
だから細かい描写は必要ないのかも

それならそもそもエヴァに乗らない以前にTV版のおめでとうで良いだろ。

良夢悪夢を含めて夢なんだよ

未だにエヴァのハッピーエンドが信じられない奴がいるのか

カバラじゃ4つの世界だから、それを表す生命の木も4つだったな
だから万人であるケルブも4人

だから人が神との同一を図り、世界を昇り神に辿り着く道筋は、
4つのセフィロトの木が重ねられた図式で表現される事がある…

だから新劇じゃ補完が発動される際は、
4人の真のエヴァがそれぞれセフィロトの木を展開し、
それらが一つに重なり、神への道が示されるはずだ

夢だとしたらゲンドウの夢だな。シンジのじゃない。

>>755
モヨコと離婚したらEOE以上の惨劇になりそうだから完結するまで信じない

旧の時、庵野は綾波が自分の深層心理に１番近い
自分のコアというか、ピュアというか、１番プリミティブな部分を出そうとしたと言っていた

つまり庵野は今心がぽかぽかしてるんだよ

次のよりしろは１人じゃなくて４人？そのための会合？

よりしろはリリスたんで、それを中心に4人の真のエヴァがそれぞれセフィロトの木を展開！

初、6、7、8号機
ふむ

>>756
出鱈目吐かしてんじゃねぇ！

ぽかぽかは世間的には当たりだったのか？

真のエヴァは一体とは限らないんだぉ！！！

>>722
ゲンドウは何を聞かれても『ああ』しか言わないから・・・・。

レイがコミュニケーション苦手なのはゲンドウゆずりだったのか

ユイさんもおらず、ゲンドウ単独ならあんな子になるんか。

苦手なのは全キャラだろ
心の壁が主題なんだし

レイの場合
コミュニケーション苦手というより知らないだけじゃないか？

でも哲学系の本を読んで知ろうとはしてるんだよね。

旧で独語の遺伝子工学の本は読んでいたが、哲学の本なんて読んでたっけ？

てっつがっくー

ユイたまたまぁ

哲学書なんか読んでもコミュニケーションの参考にはならへんで
少女漫画でも読ませた方がまし

スパさんがギャルゲに手を出したようなもんか

雑談しえんじゃねーよ、検証しる

ここは検証スレだ。ただの雑談をしたかったら
破が滅茶苦茶面白かった件についてのスレに行ってくれないか

副題？の(NOT)部分は旧作と今作での違いを表してるのか
それとも単に肯定否定を同時に込めてる一文ってだけ？

残り二つも　YOU xxx(NOT) Axxx　って感じになるんかな

揃えるのはいいけど、くどい気もする

>>750
墓標の文字が102004とも読めるのはミスリードを誘うためかな？

そんなアホな解釈ミスリードにならないよ

墓石業者だけがループに気が付いてるんだよ

料理って作ると喜ぶですか、は酷いよな
ぽかぽかは感情の表現が苦手っちゅう説明で済むが、
これは言語障害を引き起こしているじゃないか
お前今まで普通に話してたじゃねーかネジ飛んだか？って映画館でつっこんだぞ俺

庵野「僕なりにルリや長門を研究した成果と言ってもらいたい」

同意を求めないでくれ

綾波（12）だったらあのセリフでもセーフでしょ
綾波（14）は、コミュニケーション不足なんで掘り下げるとボロが出るというか、
クールなキャラが崩れるんだよ。

とりあえず、ぽかぽか厨は他スレでやってくれよな。

お前は他スレ逝け

ホカホカ　…　ピグミーチンパンジーの習性。雌同士の性器のこすりつけ行為。

死ね

死ねって、言うと、楽しい、ですか？

白癡

そもそも綾波ってクールキャラか？いきなりシンジをぶん殴ったりする子だよ？
「こんなとき、どういう顔したらいいかわからないの」が綾波の本質で、
いわゆる「冷めた」キャラではないと思うのだが。

クーデレっていうらしい

別にキャラクター性をみんなで共有する必要は無いだろ。見方は人それぞれ。

知恵遅れ
てすね
わかるます

釣りか煽りなんだから相手にしなくていいだろ

1.感情の起伏を押さえるすべを身につけている
2.感情の起伏がもともと小さいので外界に対するリアクションが小さい
3.人並みに色々感じるが、どう表現したらいいかわからないので黙っている

綾波のキャラが上記のどれに当てはまると思うかが、意見が別れるポイントだと思う。

アンチ綾波スレ

>>793
綾波は10歳か11歳じゃなかったっけ
自分の崇拝する者をけなされてブチ切れたり
他人が泣くのを見てとまどったり、単なる子供なんだと思う

「綾波に神秘性？そんなもん無いよ」とかましたのが破
次は「エヴァに深い意味？そんなもん無いよ」とかまして欲しい

パチンコしかありません

新劇の最後続きはパチンコでってなるなｗ

綾波は体は１４歳だけど、チビレイの分の人生５歳ほど精神年齢が若い。
つまり、頭の中は９歳の小学生。

9歳児がしゃしゃってんじゃねえぞこら

ついにアンチはこんな所にまで逃げこんで来たのかよ

いい加減消えろよ

真っ当な人間じゃない以上精神年齢云々は別にアンチ話でもないだろ
まあ、新劇レイがどうやって製造されたかはまだわからんがね

記憶が失われるだけじゃないの？
生まれたての赤ちゃんみたいになってるようじゃないし

3人目のレイは赤ちゃんってことになるな

ほぼ初対面の年上の男にビンタか
綾波の凶暴性を物語っているよな

>>800
新劇では年齢は特定できたっけ？

>>811
特定できないな、公式でも年齢かかれてないし

スカ豚は困りもんだな

前田慶次参上！！

いつからここはキャラの悪口を言うスレになったんだ。

ADAMS＝４人＝使徒が残り３体+本命アダムじゃないよな？
どうカウントしてるんだ？

流れ読まずにすまん
今DVD見直してて、ちょっと気になったんで聞きたい
wikiではわかんなかったんで。
破の終盤、ミサト、レイ（零号機）、マリ（弐号機）、シンジ（初号機）と、
左手負傷率がやけに高いんだが、これって偶然なの？
初号機だけはATフィールドで左腕復元するわけだけど、これなんかの意図があったりしないの？

はぁ？

零号機-レイ
初号機-シンジ
弐号機-アスカ
八号機-マリ

四人が補完と同時にADAMSに転生して宇宙に帰るんだよ。

817だが自己解決した
左手が何かを負う演出多いな

落ちてくる使徒との戦闘で、皆走り回ってたけど情報は目視だけだよな？（現場各自の判断）
落下予想地点なんて解らないのに、何であんな動き回れるんだ？

シンジさんなんてあんな猛ダッシュしといて、ぴったり落下場所で止まるなんて凄くね？

MAGIも黙っちゃいないさ。修正した軌道計算結果をパイロット達へ随時伝送してたんじゃないの？
(イメージ的にはカーナビみたいな図で)

シンジさんはエリートパイロットだからな

あ、劇中会話だと位置情報の撹乱で正確な弾道計算は期待できないって言ってるな・・

>>822
所詮ゲームだがエヴァ序だと落下予想範囲が徐々に狭く報告されてたよ

なんでアスカはかませ犬ぽくなっちゃったんだよー

テレビでもしっかりかませだったじゃないか

強いと言う設定の脇役は主役を越える訳にはいかないのでかませにするしかありません

左手復元
綾波が肉がくずれてギャートルズの肉みたいな腕になった時
アダム取り込んだら復元したな

あ

序の最初に一瞬出てきてすぐ消えるレイって
EOEのラストのレイかなぁ

なんか認めたくないけどやり直し世界に見えて仕方ない

>>829
もしかしたらＱで槍抜いたら、初号機の左腕復元するかもね

>>831
原作にも出てきたじゃん

>>833
ループでもなんでもいいけどあのレイがなんだったのか知りたい

>>834
幻影

>>834
霊

>>834
希望の象徴

>>834
男の夢

まとめＷＩＫＩに特に書いてなかったですが５号機が義手な理由ってもうあがってるんですか？

>>839
電力を供給するのに使ってたじゃん

急増品だから

>>839
初号機左腕を失う
ミサト左腕怪我
2号機も左腕失う
五号機左腕が義手

これがどういうことかわかるかね？

次はレイの左腕がギャートルズの肉になる

5号機はどっちも義手っすよ

一環して左腕だけ何か起きるですか？
キリスト教かユダヤ教で左腕関連の人っているんですか？
自分は漫画でミサトが「ドイツで建造中の５、６号機の両腕を回してもらってるのよ」って台詞があったのをて思い出してユーロとロシアの合同製作ですが旧作から設定持ってきて義手なのかと思って・・・

不浄の左手
ってこれはヒンドゥー教か

ループはループでも旧劇とは何の関係もないという可能性もあるよね

カヲルはループしているんだけど、それは旧からではなく新劇内であって
以前のループはまだ語らえていない

でも何回もループしてるなら今回のループの意味がな
今回で完全にループを終わらせるってことか？

終わるかもしれないし変化しつつまた始まりに戻るかも知れない

実際にそんな話になる可能性は低いけど旧からのループでは説明できないことも
ループじゃないとすると説明できないことも綺麗に収まる

日本語でおｋ

ループ厨は正確には「旧劇からのループじゃなきゃ嫌だ嫌だ厨」でfa？

なぜこの流れでそうなる？

ループならまず新劇内ループだろ
EOEからのループなんて0.1%以下

アスカの眼帯も左目か

あれは完璧旧劇オマージュだろうね

俺の個人的なQの予想

サードインパクト発動寸前でカヲル操縦のMark6によるロンギヌスの槍のおかげでサードインパクトストップ
その後Mark6がリリスと接触しようとドグマ降下
ゼーレとの柵の中でカヲルがシンジの味方となり、何かをしてしまう。
その後事態は沈静化し、シンジもレイも無事。

だがゼーレは黙っちゃいなかった。
当然ネルフ関係者を補足し、隔離し、変なことをされないようにする。
ユーロのIなんとかというマリ所属の組織も極秘裏に行動。

カヲル、シンジ、レイ、マリに加え、復活したアスカも集い、集結するチルドレンたち。
8号機のパイロットとしてマリ
6号機はカヲル
2号機はアスカ
7号機はレイ

サードインパクトを阻止すべくゼーレとの新の戦いが始まる。

でAへ続く

最終決戦はこんな感じかな
ラスボス「お前は一体何者なんだ！？」
アスカ「ただの・・・人間よ！」


やっぱりアギトみたいにヒトと神の戦いになりそうｗ

暇だから映画とDVDの違いを出してみた何かヒントになればいいが・・・
全体としてDVDのほうがスピード感がないというか時間が微妙に長く設定されてるようだ
最初から順を追って違うところを出してみた。
DVDみながらやるとわかりやすいかも？

マトリエルの歩く時間を1秒分無駄に長くしてる
マトリエルによる光線が戦艦に命中するとき十字発生時音が違う
飛鳥登場時の射撃は弾がなかった
マトリエル殲滅の後BGMがない
エスカレータからの映像の追加！（駅の会話）
加持と指令の会話で箱を開ける音が違う
加持・赤木・ミサト会話のときの振り返りのときが一瞬遅い
ミサト宅での「これは命令よ」の一言のとき目が　DVDだと閉じているが　映画は開いている
飛鳥が「社会化見学？」といったときのミサトの持つビールが銘柄が　DVD見えている　映画ずれていて見えてない
飛鳥の「それも命令？」のときの目つきがDVDだと若干太いが映画のときもっと嫌味っぽく細い
綾波の弁当をもらったときに見える奥の大きな配水管には　DVD矢印と文字がある　映画ない
碇と副指令の宇宙船での会話で副指令が写ったときに　DVD点滴パックが見える　映画ない
海水浄化施設全景が出たときの大水槽の中に板状の物体がD　VDある　映画ない
ミサトの話をシンジと加持がしてるときの奥にある塔状の監視施設に「A-33」の文字が　DVDある映画ない

続き
サハクィエル登場時　分析中の赤文字が　DVD点滅　映画なし
サハクィエルのN2航空爆雷攻撃時　使途がDVDのほうが2倍でかい上に周りの空間をゆがめている
落下爆砕規模の表現映像の際中心核が　DVDだとくちゃくちゃの○　映画だと球形状
作戦説明のときに中心を動いている2号機の回転速度がDVDは遅い
配置の説明の際に流れる映像に各エヴァの行動範囲が　DVD範囲が出ている　映画矢印だけ
サハクィエル殲滅開始直前「おいでなすったわね」の時警告音がDVDある　映画なし
「目標のATフィールド変質！」の時のATフィールドの形が　DVD六角形でうろこ状　映画白い板状
「緊急コース形成」の最初初号機が走るときの音が　DVD火花ありでグレーチングを走る音　映画なし
初号機の高速走りで空間ゆがむ加工がDVDある　映画なし
サハクィエルと戦闘開始で受け止めたときの腕を貫かれたときシンジの手の映像が　DVDある　映画なし
泡の量がDVDのほうが3倍以上ある（どの戦闘でも共通）
初号機の腕から血が出るとき二の腕が　DVDだと倍以上太くなって血が吹き出ている　映画そのまま
飛鳥の「後30秒！」の台詞あとのサハクィエルの背びれ？が明らかに違いすぎるｗ
割れたときのコアの色が違うDVD黒めの赤　映画普通の赤
ミサトのため息のあとの画面で中央3箇所はEVAの状態表示だが一番左側文字が違っているDVDだと短い　映画だと2単語ぐらい多い
指令がシンジに話しかけるときのサウンドオンリーのところが　DVDだとでかい
飛鳥とシンジの添い寝のときは映画の方が谷間がでかかった
加持の「男にもてないぞ」のときのミサトの反応　DVDだと加持の方を完全にむいている　映画半分で青ざめる
そのあとの(´∀｀*)ﾎﾟｯが　DVDだとないが　映画だと赤くなっている
指令と綾波の食事のあとの映像は追加
映画の方がマリは巨乳だ

マリの「君面白いね」のときの影が　DVDだと顔全体だが　映画だと右半分だけ
シンジが加持畑お手伝いの時に写るむしった草が　映画だと若干適当　DVDだと細かい
シンジが土のにおいをかいだときの手の土がDVDだとすくないが　映画だと手のひら全部ついてる
飛鳥が料理してるとき手前にピーラーが見えるが　映画だと見えない
途中の　DVDは２．２２だが映画だと２．０
北米での爆発が　DVD光の塔だが　映画だと光のドームの上に十字で衝撃波が赤みを帯びている
加持の「本当に事故なのか？」後の映像は追加
シンジが寄り道してアイス食べるシーンで「妹さんの調子〜」のあとにトウジの舌打ちが　DVDだとあるが　映画はない
碇指令がダミーシステムを摩っているシーン、プラグにある文字でBASEその後DVD「BUILT」映画「BUILD」
加持とミサトの飲み会　二人のグラスと皿の色DVDだとこげ茶色　映画白
レイが飛鳥に留守電をいれて聞いてるシーン　飛鳥の携帯下側白い部分に　DVD柄あり　映画なし
3号機のコード接続音違う　
3号機エントリー時英語？がDVDだと混ざっている　映画日本語
3号機の爆発事故後の司令部警告音違う
3号機（使途）の蛍光部　DVD白っぽい　映画青
侵食部位の色がDVD青く光る　映画なし
司令部での解析映像でも違いあり
「汚染確認」の台詞の後　DVD赤い六角形のエラーがでる　映画その後の映像で出ている状態
3号機（使途）侵食部位がDVDだとホチキスあり映画なし
シンジの操縦席のCDみたいなところにDVD　「ｻｲﾄﾞB」の文字　映画なし
「止まれ止まれ止まれ！」のときに川にエヴァがDVDだと写っている映画なし
「子供のダダに・・」のときの指令のめがねDVDだと目が見える　映画だと右が光の反射で見えない
シンジの心の中乗務員〜の文字が　DVDだと黒文字　映画しろ
目覚めたとき　映画だと夕方　DVD昼間
3号機の掃除シーン破損したプラグの　映像がDVDある　映画ない
シンジが荷物をまとめ出るときに扉が開くシーン　DVD玄関にサンダルがある　映画なし

だいぶ多いな・・・
無駄に見つけすぎなのか・・・？
まだ半分だ！もうめんどくさいからいいや削除でもなんでもしろｗ
|彡ｻｯ

破2.22の修正点を語るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1274882710/

追加・変更シーンはざっと１０００はあるというのに

ほんとにそんな細かい修正してんの
そんな時間あるならさっさとＱつくればいいのに

Ｑで初号機からシンジとレイが出て来る時には二人の子供も一緒に出てきそうだな

しかも三つ子

ていうか覚醒初号機がゼルのコアに両手かざした時
うにょんって出てきたチビ波の大群は何なの？

綾波にはよくあること

なんかジブリっぽかったなあれ

>>867
フジツボ

エヴァとゼルちゃんがセクースし新たな生命（レイ）を産む→サードインパクトで人類さようなら
と適当なことを言ってみる

>>826
アスカはお色気要員

アスカよりも綾並よりもマリよりも悲鳴あげてるシンジに萌えました

ただの萌え映画だからな

そうだよ。皆知ってる。

トウジの妹を省くとは許せん

>>857
そう言ってただ勝つつもりなのか

なんかあざといなー

あんな妹が怪我したらそら切れるわ

>>857
ラスボス「ただの人間には興味ありません」

妹はこれからエロゲ要員になります

>>857
アスカ「通りすがりのチルドレンだ！ 覚えておけ！」
今ならこうだな

前回がデビルマンエンドだったから、今回はデビルマンレディーエンド
エヴァ軍団が襲来した神の軍団を迎え撃つところで終わります。

アスカはこのままリタイヤします
真のヒロイン綾波の前ではかませにすぎません

アスカ「そんな体にならなくても、一つにはなれんだよ！そうだろ？馬鹿シンジッ！」

まあアスカは並行世界のいくつかで幸せになってるからなあ

レイだって人格まで変わって幸せになってるんじゃないのか

綾波タイプのキャラってサッドエンド多くね？
失恋か、愛されても死亡か別離か

ツンデレはハッピーエンドにならない世界のが珍しいくらいだけど

デレのないツンデレの用はない

どちらかというと、綾波さんのがツンデレだね
序ではツンツンしたし、破ではデレってたし

ゲンドウ「デレるなら早くしろ、でなければ帰れ」
冬月「碇、お前が言う台詞ではないぞ」

ふと思ったんだが
マリやアスカの魂＝ADAMSの魂なら
マリもアスカも魂は男で肉体は女ってことになるのか？

旧作ならアダムは女性ですけどね

使徒に性別は無いだろ。

つーか、いきなりマリやアスカがADAMSって
なんなんだ、それ

ちょっと聞きたいんだけど、月にいた巨人はアダムで
マーク6の中身はそのアダムってことでいいんだよね？

それも不明だったりする

つまりカヲルはホモじゃないんだな＞無性
何でゼーレは男の肉体に魂を入れたんだ
女の肉体に入れても、良かったのに

カヲルの肉体が男とは限らないだろう

おっぱいないだろ？

だがちんこも写らなかった

使徒は単体で完結している準完全生命体だから生殖の必要は無い

もしカヲルが使徒ならチンポもマンコも無い

チンポなかったら一緒にお風呂に入ったシンジはびっくりして・・・

カヲルの肉体は人の遺伝子にアダムの遺伝子をダイブさせたハーフ
S2機関+生殖機能があれば神の領域だな

人の遺伝子をダイブさせた結果できたんだから
ゼーレが男を選んだわけじゃない

今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ

幸せ＝補完ではない？前作はサードインパクトが起きたけど、
今回はカヲルの手でサードインパクトが収まった。
カヲルの観点ではサードインパクトが幸せじゃない、
サードインパクトを起こすことがが目的じゃない？とすると「幸せ」ってなんだろうな
使徒・ゼーレの使者としての行動理念とかみ合ってない気がする

>>904
覚醒初号機ではなく、真のエヴァンゲリオンで起こすつもりだろ

ああ、なるほど・・・
旧作は初号機で遂行されることを望んでいたけど
旧作と新劇では初号機の扱いが異なるんだろうか？

旧作では碇の息子を神にするわけにはいかないけど、しょうがないから初号機でやったんじゃない？

しょうがなくだよ

なる

旧じゃ、サードインパクトが起こる事は補完計画が発動される事を意味してて、
サードインパクト＝補完じゃないからな。

みんなの肉体がパシャって魂が解放される現象がサードインパクト。
この際魂が導かれなきゃそのままおじゃんだし、
導かれるにしてもゲンドウ案とゼーレ案じゃ導かれる先が違う。

サードインパクトの無から人を救う方舟となるか、人を滅ぼす悪魔となるか。
未来は碇の息子に委ねられたな。
と冬月が言うようにインパクトからどう転ぶかが大事。

とは言ってもインパクト起きた時点で一旦消えちゃうけどなｗｗ

消えてはいないよ一つになるだけ

人の姿でなくなるって事

LCL化して混ざり合う時、女性陣があんあん喘いでたけど
やっぱり気持ちいいの？
見ず知らずのオサーンともまぐわってるのに

男だって誰にぶち込んだって気持ちいいだろ。
たってさえいれば。

納得

うほっ

>>904
パチンコで大当たりに決まってんだろ
今さらなにを

>>894
月の仮面はアダムっぽいとは言われてるよな
マーク06の建造方式も既存のエヴァと違うみたいだし素体が特別なのかも

Mark.06いきなり覚醒しとるからな

エヴァは確か素体には脊髄伝導システムはもちろん
体中にパルス観測用ケーブルや神経伝達、動力伝導の為の様々なモノが張り巡らされてたはず

でもアダムの魂を持つカヲル君にはそんな電磁気的な機械のシステムはほとんどいらない！
そんなモノなくてもアダムベースエヴァならば干渉可能なのだよ！

じゃあマークシックスは殆ど生身のエヴァンゲリオンなのか

24話じゃ外部からエヴァを動かしてるし、あんなエントリープラグだなんだってなくても平気なのかもな。

>>919
覚醒じゃないだろ
神と等しき力を持ってるだけで

神に近い存在であるエヴァが、その本来の力を既に発揮してるというのなら、
それを覚醒してるというのだよ！

>922
アダムベース＆中の人が寝てる状態なら自由にシンクロして操れる設定だったはず
ただし旧の話なのでヱヴァでは不明

新作エヴァで「新世紀」ってフレーズが取れなかったってことは、
100〜100000年位経って、新世紀になってからの話かもな。

ユイの墓標の刻印も2004と見せかけて102004っぽい。
0のシルエットが全部同じに見える。

http://egs.saloon.jp/up03/img/eva973.jpg

>>925
アダムベースのエヴァで、かつコアに魂がなければカヲルは自由に操れる設定。
カヲルはコアに魂があったらエヴァには干渉できない。
あの時はその魂がないも同前だったから可能だったと。

頭にわっかついてるしな

ねえ十万年分の歴史が無かったら誰でもつっこむよね？

新劇に新世紀なんてついとらんがなｗ

シンジのスタンドが初号機でそのパイロットが承太郎

墓石屋が全ての謎を知っている！
墓石屋を探すんだ！

>>924
覚醒というは、コアに眠ってた魂が目覚めたことなんだよ
あまり恥ずかしいこと言うな

シャブを射ったってことだろ

>>933
本来エヴァの魂の役目はパイロットなんやで
でもパイロットだけじゃ動かせんという事でコアの魂があって、
このコアの魂がパイロットとエヴァをリンクさせる働きをしてるんや

エヴァの覚醒はエヴァ本来の力が発揮される事やろ？
それをコアの者が引き出そうが、パイロットが引き出そうが覚醒は覚醒や

>>934
あの注射器か！

>>935
>>935
>>935

>>929
ラピュタ→天空の城
ナウシカ→巨神兵
ナディア→古代アトランティス人の文明、バベルの塔

古代のオーバーテクノロジーは、無かったことにされるのが、
宮崎駿、庵野秀明アニメ。

無かったことにされてるのになぜ墓石に正確な年代を記せるの？

マリが弐号機動かしてた時、運用は完全にユーロだったんだろうけど、
ユーロでも第三東京市の装備（ライフルとか）使えるの？
あと、どこで弐号機を管制してたんだろ。

>>937
じゃあカヲルのエヴァが覚醒する事はないの？
カヲルによりエヴァ本来の力が発揮されても、
それは覚醒とは言えないのかい？

マーク６は、巨人にエントリプラグつけただけの感じだな

覚醒の意味を考えればわかる筈

目覚める事だろ

コアの者が目覚め、エヴァ本来の力を引き出すのと、パイロットが引き出すのに差はあるのだろうか

どちらもエヴァの覚醒とは言えないのかね？
パイロットも魂の役割なのだぞ

カヲたんのエヴァは覚醒する事ないの？

ネブカドネザルの鍵って
EOEの初号機って可能性はないだろうか？
なんか形状が生命の樹と貸した初号機に似てるような・・・

いいんじゃない。面白ければ。

ネブカドネザルの鍵=ロストナンバーって言ってたから５本目じゃない？

ネブカドネザル=４人の王のことを指す
→エヴァでは零号機（レイ）、初号機（シンジ）、弐号機（アスカ）、８号機（マリ）？
→ADAMS？

ネブカドネザル＠ロストナンバー=歴史から抹消された５人目の王→マーク6？

エヴァ-コア-搭乗者を繋ぐものとして、ネブカドネザルの鍵が必要・・・だとか？

エヴァという存在をどう捉えるかだな

パイロット(魂)、コア(魂)、エヴァ(肉体)
という三つを見て、これでエヴァという存在を考えるのか

コア(魂)、エヴァ(肉体)
という二つだけを見て、これでエヴァという存在を考えるのか…

>>946
EOEのあれは逆さまの木だよ
それに対しネブカドネザルの鍵はヒト型

ネブカドネザルの鍵は神と魂を紡ぐ道標
人類補完の扉を開くモノとか説明されてるし、
この言葉を聞く限り、旧作でいうレイやカヲルの役目と同じなような

ループ厨って何でも旧作と結び付けて考えるんだなｗ

ネブカドネザルの鍵の役目は旧作の胎児アダムだろう

EVA-00
EVA-∞
EVA-8

は既出ですか、そうですか

何がいいたいんだ？

つまり
零号機＝8号機だったんだよ

なるほろ〜

残った脚2本からの修復ですかすりゃあすごい

｢覚醒｣ってどの状態なんだ？
天使の輪が出て赤く発光した時？
翼と言われる白い筋が出た、カヲルに止められる直前？

天使の輪が出た時点で覚醒
翼はサードインパクトの前兆

サキエルはんは地味に覚醒してたんや

新劇は全部カヲルの妄想だよ

>>957
修復したら零号機のまんまじゃね？
8号機パイロットがレイ繋がりって事の暗示かもよ

関西人はアホやな

輪が出た時点で覚醒なら
マーくんは既に覚醒していることになる

シンの覚醒がサードインパクトの前兆なら、マーくんはさらに覚醒するわけだな

>>952
旧作では、魂の道標となり人類補完の扉を開く存在はレイだよ
リリスの魂を持つレイが、人類の魂を導き、人類の補完をなす

だから初号機の元へ魂を導いてもらいたいゲンドウにとって、レイは希望のよりしろ

>>960
使徒は皆さん、力むと輪っかが出るんやで

まだ覚醒の意味がわからんやつが居るのか？
辞書引けよ

亀田だろ亀田

６号機　カヲル
７号機　マリ
８号機　碇レイ

カヲたんが本気を出せばマーたんはすぐ覚醒しちゃうんだから

>>969
さんざん既出だし誰でも考えつくことだが、
そんでどんなストーリーになると思ってんの？

>>970
カヲルのは堅いからな

>>971
何怒ってんの？

>>926
現実で21世紀になっちゃったからだよ

カヲルが望めばシンクロ率400％を自らの力で記録する事も可能だったろう
とあったな。

しかしいくら魂が無いも同然とはいえ、実際はあったわけだから本当に出来たかは怪しいものだが。

ていうか400%てなんだよ。

やってれば記録破れたかもしれないのにな

勃起すると400%になる

>>975
元は自分の体なんだしな

自分の体だからと言って400%は無理だろ
俺は無理だ

>>980
おまえ、よく足がもつれてコケるもんな

400％になると、自我境界を失いエヴァと同化すんじゃねーの？
でもカヲルの自我(ATF)はそんな事じゃ失われそうにない気がするな
よーわからんわ

じゃあ書くなボケ

ボケ言う奴はバカ

2号機と行き続けるとか言ってるから同化するんだろ

一旦同化すると同化対象とは永久に生き続ける事になるとも書いてあったな。

それはアスカママと2号機じゃないの？

何処に？

クロニクルにある。
同化対象は弐号機だな。

ところでよぉ、アメリカ第2支部ってテレビ版だとネバダ州だよな
今回はカナダとの国境付近にお引越ししたのかなぁ？
http://fx.104ban.com/up/src/up20629.jpg

メープルシロップはLCLで出来ています

>>990
位置あってんじゃないの？

>>986
シンジはサルベージされたんだから
カヲルが弐号機と同化したとしても、サルベージ出来るんだろう

>>992
・ネバダ州はバンクーバー(画像右端にある島)より南にある
・画像は向かって奥側が南を指している
つまり爆心地はバンクーバーの東側にある
よって爆心地はネバダ州にはない

それとは少し違うと思うが…
進攻してた際は既にカヲルと弐号機は同化してたんだし

ただ弐号機の活動に必要な中枢部分を破壊し弐号機自体の活動を止めればその同化は解かれるとあるが

>>990
今回は北米ネルフだろ？
アメリカとカナダは統一されてるよ

アメリカとカナダが統一されたのか・・知らんかった

ちなみに旧だとアメリカには第１支部と第２支部があって、
３号機の製造は第１支部の方だった

新じゃ北米ネルフやユーロとなってるし、色々違うのかもな

999だぉ！

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