【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★92

■はじめに
ここは謎・伏線検証スレッドです。以下の点を留意しておきましょう。

○謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
（議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。）
○このスレでは完全に誤りである根拠があるものを除き、特定の検証・予想を制限していません。不毛な煽り合いはやめましょう。
○荒らしは放置しましょう。荒らしに反応した時点であなたは荒らしと同類になってしまいます。
○新劇場版だけがエヴァではありません。他のスレの迷惑にならないようにしましょう。

▽前スレ
エヴァ破 謎解き 【ネタバレ】（91として利用）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1274977273/

過去ログ（初代〜★27）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0

■このスレのwiki
ヱヴァンゲリヲン新劇場版検証スレまとめwiki（本wiki）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FrontPage
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序 次回作予想のまとめ＆検証wiki (予想wiki)
http://www9.atwiki.jp/fantasyevangelion/

議論を始める前に、まずはwikiを参照しましょう。

■注意
【自分の意見を言う前に】
�@本wikiFAQ（http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FAQ#conte...）を参照する。
�A本wikiでwiki内検索する。ほとんどの検証が既に出尽くしている。
�B予想wikiの該当項目を参照、次いでwiki内検索。ほとんどの予想が既に出尽くしている。

以上を行ったうえで、自分の検証・予想が既出でないかどうかを確かめましょう。

【わからない事があるとき】
検証・予想に必要な最低限の知識を持ちましょう。
人に聞く前に自分で調べましょう。インターネットリテラシーの基本です。

Googleで検索
http://www.google.co.jp/

■参考サイト
EVANGELION.CO.JP(公式サイト)
http://www.evangelion.co.jp/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破 特報・予告編
http://extr.b-ch.com/freemv/view/eva_ha/index.html
新世紀エヴァンゲリオン(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...
新世紀エヴァンゲリオンの用語一覧(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...

星の数ほどある考察サイトには妄想も多いのであくまで参考程度に。鵜呑みにしすぎるのは禁物です

新スレage

新劇のシンジがアスカより綾波に執着してるのは
やっぱり乳の差ですよね！

アスカのおっぱい良いよなぁ〜

レイのは揉んだ途端ボロボロ崩れそうでイヤだ

アスカ、マリ、レイの｢波｣連中は全員人造人間だと思う
尺の関係で全員の母エピソードは到底入れられないし
アダムが４体いるのもその為だと思う(だからアスカも名字を変えた)

Qでは大量のマリがニャーニャーいいながら襲ってきます

に゛ゃっ！！

新劇でもアスカはBカップなのか？

Aカップになりました

あれでAならマヤはCマイナスくらいか？

何を言う、マヤは結構あるぞ！

>>1
おつかれーｗ

アスカだけが旧作とキャラが違うと思うんですが
やはり新劇はループで旧作で救われたアスカは退場したのでしょうか？

それともアスカは旧作のラストが納得いかず別の可能性に辿り着くべく違う行動を取っているのでしょうか

別にキャラが違うってほど違うわけじゃない
人格がしょうもなく破綻してたのがなくなってるだけ
これは他のキャラにも多かれ少なかれ見られる修正

今のレイは何人目ですか

10002人目ですか？

このスレの存在意義をなくすことになるかもしれないが
前スレで書かれた
公式のアナウンスで、今回は庶民にも分かるエヴァ
つまり伏線などはないと

それに対して旧エヴァを見ていた人にも楽しめるようにした
だったかな？ｗ

それってつまり
伏線はないけどもしかすると前作とこうゆう繋がりがあるんじゃ？
て想像でファンに楽しんでもらおうってことじゃないかな？
カヲルの発言しかり、月の赤い跡しかり

>>17
とても立派な意見で至極妥当だが、このスレに来るな

>>18
だからちゃんと前置きしてあるでしょう

つか避難するときあんなに飛行機とか必要なのかｗ

そんなに第三新東京市に住民住んでるのかよｗ

そりゃ住んでるだろ、ネルフ関係者家族と役人が大半らしいが

政府関連から先に逃げてるっていう表現があったね
中の人が出てくる使徒で

トウジのアイスの

「チッ！ハズレかいな」

のセリフは、今回は適格者、参号機パイロットからハズレたってのとかけてるので、おK？？

なるほど。
あとさ、エヴァに内臓つけてる必要あるの？
意味なくね？ｗ

いや。
ガリガリ君はあたりの確立が高いのにハズレたから、トウジは７８日連続で食い続けたらしい

チルドレンの名前に波をいれてるのは何か意味があるのかな

>>24
内臓っぽい外観してて、実際中には計器とか装置とか入ってるんじゃね？？
これじゃダメか...。

>>24
それなら電力で何を動かしてるかも気になる
リリスコピーなりアダムコピーなり
生き物に拘束具つけただけなはずなんだけど

>>23
あれはなんか意味深だったな

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>>28
思い出せ！！
エヴァは「人造人間」なんだぞ。

生物の部分と機械の部分で別れてるはずだ。
電力で動いてるのは、その機械の部分だけじゃね？？

2号ちゃんが生き延びたんだから
Ｑではデレデレの綾波がみれるんですよね

キネマ旬報社 キネ旬ムック 「ハマルアニメ」（2009年）
宮村優子インタビュー


『ひぐらしのなく頃に』というゲームがありますよね。
パラレルワールドの中で、最終的にみんなが成長して、
コミュニケーションスキルを高めることによって
惨劇をなくすというような展開の。
これはゲームだし、エヴァとはまた違うのでしょうけど。
（略）
前の話がなかったら、新劇場版って
ちょっと前向きないい人たちが集まっているだけの話ですものね(笑)。

槍？投げたカヲル君コントロール良すぎね？ｗ

>>34
軌道修正機能つき

ホーミング槍

旧槍でも、形変えたり何だかんだスゲー能力持ってるから、
ホーミングくらい新槍には訳ないでしょ

カヲル君ならコントロール良すぎるという理由で許される

カヲルなら大気圏外からシンジのアナルに一直線で降下できるよ

ロンアヌスの槍

下ネタ多すぎｗ


流れを変えるぞ

加持さんてどっちもいけるの？

>>41
それは、冬月とゲンドウとどちらもってことか？

カジってスパイだしいろんな所でやってそうだよね

枕営業ならぬ、枕スパイもしくは、枕諜報

話しを戻すが、
マルドゥック計画っていったい何だろうな？？

伍号機と第３使徒が関係あったことは確かなんだが、第３使徒をバラバラにして封印していたことも関係あるのか？

ＴＶ版ではマルドゥック機関はチルドレン選考する機関だったが、新劇ではマルドゥックって名前があってもチルドレンには関係無いのかいな？？

そうかゲンドーがからんでるのかな

ここっていつも次スレがすぐには立たないみたいだけど
それってやじうまを振るい落とすためなんだろうか

>>46
いや、加持さんが、ゲンドウに「マルドゥック計画は頓挫しました」って報告していたことから、ゲンドウにとっては都合の悪い計画だったのではないかと思う
誰か第三者がたてた計画がね

>>48
そうだったな

見てて単純に思った疑問はマリの私的目的だな

当然まだ明かされてないから疑問でしかないけどな

Qではマリたんの全裸が見れるみたいで今から楽しみ

いつ公開だよ

すんなり２号やビーストモード操ったり一体何者
初めから人外なのか

ネブカドネザルの鍵の左下にあるラベルなんだけど、SpecなんたらNAME:天使文字みたいのが気になるな

マリはおれの嫁だもん

マリには諸説色々あるね
俺はアスカの母とゲンドウの遺伝子を掛け合わせた試験管ベイビーだと思う

今度こそシンちゃん助けるってカオちゃん何言ってるのさ
まるで過去から来たみたいじゃないの

まさかエヴァはついにゼノギアスのゾハルみたいな
何でもかなえちゃうようになって
過去からきたとか言うんじゃなかろうなあ

りっちゃんも神に近い存在になったとか言うし自重しろｗ

あとマリたんコア書き換えもせずに弐号機に余裕でチンクロとか大概にしろよ
冬月先生もあの２人で覚醒したとか言ってるけど
どうみてもシンちゃん１人でブチギレ覚醒じゃないか

とまあ色々謎があるが総じて面白かった、クオリティ高いな
でもあのシーンどう見てもアキラにそっくりすぎる
雄雄しくなったのはいいが顔つきまで似せすぎなのはどうかなと思うよ

ところで使途侵入の件はどうなった？

>>55
アスカとマリは関係ないんじゃないかな
２号機乗ったとき、他人の臭いって言ってたし
そもそもおっぱいSPECが血縁と思えないほど引き離されている

>>56
シンジ＝不動明、カヲル＝飛鳥了、新劇＝ゴラク版バイオレンスジャック
って考えると腑に落ちる

りっちゃんのテキトー解説はTVからのお約束

２号機コアは書き換えた可能性もある
１人で出撃できないだろうし、ユーロのスタッフいただろうから

マダオたちの出たとこ勝負の「計画通り」もTVからのお約束

で、どんなもんだろう

＞冬月先生もあの２人で覚醒したとか言ってるけど
どうみてもシンちゃん１人でブチギレ覚醒じゃないか

綾波かないと覚醒しない

>>59
綾波が覚醒のトリガーだったじゃん
二人を近づけさせてたのもこの為と

カヲルくんが嫉妬してロンギヌスの槍（？）でサードインパクト止めたのも
「全ては計画通り」なんだろうかw

カヲルくん、TV版より兄貴っぽいんだよな。
そもそも新版で彼の名がカヲルなのかどうなのか？

旧作では自らの意志より人類の選択を優先したのに今回は強制介入
よっぽど人類（シンジ？）のためにならないことなんだろうね
自由意志タブリスが自らの意志で動いたくらいだから
計画外なんじゃないかな

むしろサードインパクト起ころうって時に
余裕で次の事考えてる司令と副指令と鈴がおかしいと思う

あの状況でゼーレが怒るどころかその前にお前ら消し飛んでるだろ普通ｗ

「計画通りだ」の台詞で一気に胡散臭くなったな
全然伏線回収する気無いだろと

まぁ、サードインパクトが起こるってのも
あくまでりっちゃん解説だからなw
あのままサードインパクトにならなくても何ら不思議じゃない

ダミーシステムが起動するとき、
後ろでこんな事言ってるらしいけど本当かよ

http://www.youtube.com/watch?v=5sqEzIHyYPk

自由は幻想です。 あなたが失うすべてがプライドの感情です。 人類には、私に支配されるのは、あなたの種の他のものに支配されるくらいには悪くはありません

序ではぜんぜん感じなかったが
破からやけにゲンドウ、本部の権力がめちゃくちゃ弱まってる感じで不思議
一応順調に使徒殲滅をこなしてるのにねえ

支部の計画を変な謀略使わないととめられないとか

本部施設内での2号機運用を本部作戦部が感知してないとか
MAGIのサポートなしなのか

総司令、副司令が月まで出向いて門前払いとか
トホホすぎるだろ

序の冒頭の冒頭から日本国に遠慮してたじゃねーかよ

ループ説についてだけど、旧劇場版(death&rebirth)公開当時の『クイックジャパン』竹熊×東対談でかなり核心に近い話が出ていたのは既出？

ゼーレの御威光が使えないところじゃコソコソするしかないよね。

何言ってんだ


ゼーレが最上層組織で、ネルフは所詮その下の組織
金も全てゼーレから出てる

月の基地はゼーレ直轄の基地で、ゼーレにとってはおそらく重要施設
んなとこに着陸なんかさせるかよ
ゼーレとゲンドウは互いに騙し合いながら利用してる関係にあるんだぞ

本部以外の支部は最上層組織のゼーレの命に絶対だろうし
他の支部の計画だってあからさまに潰す馬鹿はいねーよ

ネルフは元々ゼーレのシナリオを実行する組織で、
本部以外はどれもゼーレ側で、ゲンドウと冬月くらいなんだよゼーレに逆らうような奴は

ケンスケ「3号機誰が乗るのかな〜？教えてよ碇〜」
トウジ「なんや、外れかいな」

↑で、トウジが3号機乗らないという伏線だと気付いてしまった
私って天才！

本部の権力使って他の支部に圧力かけようが、ゼーレの圧力の前には無いに等しい。

実質本部と支部に上下関係なんかないだろう
全てはゼーレの下で並列的な関係だと捉えた方がいい
それに他の支部はさぞゼーレの介入を受けてるだろう

もう散々既出だろうけど
4号機の爆発のシーンがセカンドインパクトに酷似してたけど
あそこでサード起こそうとしてたんろうな

あれはATFの崩壊やろ
ついでに旧作通りなら4号機消滅は使徒の仕業


>>69
裏でひそかに人を使って計画潰すのは当たり前やん
２号機出撃はどうせ裏で手を引いた奴がいるだろう
それこそユーロ担当のカジが怪しいな
そんでもって月はあれはゼーレ直轄の所なんだから下ろさないのは普通やろ

>>77
数も揃ってないのに？

>>78
その使徒ってバルディエル？アレって輸送中の雲からついたんじゃないの？
セカンドだってアダムのATFの崩壊じゃん

>>79
ちょっと先走っちゃったね

>>80
散々既出だけど、旧作の決定稿見ればわかる

3号機の時もケイジは「消滅」してる
そして使徒によりその3号機事件が起こった時、
4号機の事件が再び起こったのだって書かれてる

4号機はディラックの海に呑まれたんだろうとリツコがいい、
エヴァ2なんかでカヲルがどこからともなく4号機を出現させるのも、
あれが使徒のせいだからなんだろう


ついでにセカンドインパクトでもATF消失は起きてるけど、
そもそも旧作通りならあれは槍をアダムに接触させ卵への還元がなされ、
その際アダムにより全生命のリセットが起こされようとしたんだよ

巨大レイと合体したということは
もう初号機はS2を取り込んだってこと？

あとインパクトだけ起こしたってみんな消えるだけだぞ
そんなもん起こすかよ

>>82
巨大レイはS2機関持ってない
そもそもS2機関という概念があるかどうかまだわからない

あの巨大レイはそもそも使徒の形象崩壊したものも含まれてるから、
生命の実はまだ残ってるかもしれんがな

いや、形象崩壊したんだからそれも消えてるか

レイと融合したということは
Qのシンジは女の子になってる可能性が・・・

第三使徒の額にゼーレのマークがあるんだけどこれも伏線かな？

ゲンドウの言ってるネルフ究極の目的って旧版ではなんのことだったの？

神だよ神

リリスは神みたいな存在だけど生命の実がないから、厳密には神に最も近い存在。

そんなリリスのコピーである初号機。
そこにユイたまいるし、生命の実もゲットして、まさに二つの実を持ち「神」となってる。

そして後はそこに全ての人類の魂を乗せ、人類を神と一つにし、人類を神へ。

それが旧のゲンドウの補完計画。
ただそうやってユイと一緒にずっといたかっただけだけど。

それってゼーレの目的と相反するもんなのか？

だってゼーレは神じゃなくて神の子を目指してるんじゃん

神と神の子って何が違うんだ？

ゲンドウとシンジぐらい違う

人類はリリスの子で、使徒はアダムの子っしょ
人類や使徒をヒトとするなら、アダムやリリスは神

二つの実を持つ存在を目指してはいても、神の方になるんじゃなく、
その子(ヒト)として新生するんだよ

だから我らはヒトの形を捨ててまでエヴァという方舟に乗る必要はないとか言うし、
一旦全てガフの部屋に帰してやり直すとか何とか

漫画でゲンドウが神に贖罪し神の子になる気はなく、神になりたいとか言ってたしなぁ

ガフの部屋は、神の館にある生まれてくる子の魂が入ってる部屋！！

しばらく前からみんなが何を言ってるんだかわからない

僕が神だぉ！ヾ(｀･ω･´)ﾉﾞ

じゃあ日本の貧困をなんとかしてくらさい

>>89
厳密には神じゃない、なんてことは作中では言われてなくリリスは神扱いだけどね。
初号機もS2機関手に入れた時点で神扱い。

両方の実を手にしてるのが神の条件でしょ。
まぁ新劇には関係ない話だろうけど。

>>99
エヴァ2でそう言われてるからな
彼らは神に最も近い存在だと
でもそんな彼らは神とも呼ばれる

いわゆる造物主なんだから、その観点から見れば神なんだよ

>>99
初号機は二つの実を持ってるよ
だから神なんじゃないか

きんたまか・・・

今時安物のPCでもデュアルコアだっていうのに

>>100
ゲームのエヴァ2はあまりあてにしない方がいいな

『序』から『破』へ - 『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』を大ヒットに導いた、独自の戦略を振り返る
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/03/eva/

この中でエヴァ関係者がこう語ってる
「設定をバラすもの、解釈を固定する商品は出してない」
「ゲームはあくまでパラレルワールド」
「エヴァクロニクルも解説は入れるが答えは出さず余地を残すよう指示」

ガイナ社長の山賀も「公式見解を出さないようスタッフ全体で気をつけてる」と言ってたしな

そういう公式見解の方が興ざめなんですけど！

エヴァ２はエヴァの謎が明らかに！とかが売り文句で、
庵野が原作(アニメ)の謎解きもあるから楽しんでくれと一応言ったのもさることながら、
エヴァ「２」なのは１にあたるのがアニメだから、
今回のゲーム、およびリニューアルDVDはある意味エヴァの続編みたいな意味をこめて制作した
これでやっとエヴァは一段落ついたかなって感じ

とか色々あるから、参考になるのは確かだよ
実際参考にはなっても、矛盾を招くことはないし

まー本当に参考するかは個人個人次第だがな

カバラにおいて知恵の実と生命の実を持ってこそ神に等しいんだし、
始祖とは言え二つの実を持ってないんだから、厳密には神とは呼べないってのはごくごく普通やないか？
完全な神じゃないんだよ！！

せやから二つの実を得ようとする補完計画があるんやん！！
初号機はユイたまとゼルさんを取り込んだ、すなわち二つの実を得たんだよ！！
まさに神！！！

いや、僕が神！ヾ(｀･ω･´)ﾉﾞ

新劇で初号機覚醒についてリツコさんが
「エヴァが本来の姿を取り戻していく。
人のかけた呪縛を解いて、人を超えた、神に近い存在へと変わっていく。」
と言ってたのぉ。

天と地と万物を紡ぎ、相補性の巨大なうねりの中で、 自らをエネルギーの凝縮体に変身させている
って具体的に何をしているんですか

太鼓をたたいています

太鼓リッちゃんの元ネタって何なんですか

パチンコ

まー、要するにエヴァは特殊なエネルギー体をどうにかつかまえて物質にしたものってことでしょう
タブンネ

そういや肉体と魂が揃ったリリスたんは霊的な存在に近いと書かれてな

まぁ、カバラを元ネタにするなら、普通の事と言えば普通の事だぁね
カバラでは第３世界から第４世界にフォールし、肉体を持つようになってしまい、霊的には死んでしまった。
そして肉体の呪縛により、本来持ってた霊的な力は出せなくなってしまったと

今回初号機は、元に戻ったんだろう
肉体の呪縛を解き放つ事で、本来持ってた霊的な力を発揮できるようになったんじゃまいか？
スクリプトにもエクトプラズムとか書かれてるし

使徒がリリスを目指してるのは、自分がサードインパクト起こして神になるためって解釈でいいの？
で、ゼーレはそれを阻止して人類を神にしようとしてる
→人と使徒で競争中…みたいな感じ？

人類じゃなくて真のエヴァンゲリオンを神にしようとしてるんじゃないかな？

使徒たちがジオフロントのリリスを目指したのは、
失われたアダムの代わりにリリスと融合し、
すべての種を滅ぼし自らが新しい種としてこの星で生き残るためなのよ

真ゲリオン（6号）はカヲルが乗ってるからなんかいろいろマズイ気がするんだが
ゼーレはなんでカヲルを推すんだ

>>116
神を造ったとして、そこに人類の魂を導くなら人類を神にすることやけどな！
自分達の魂しかそこに導かないかもしれないけど

>>117
もしアダムがいたら使徒はどんな行動とるの？

パチンコのためです

>>118
Mark.6が真のエヴァンゲリオンかはそもそも不明っしょ
ついでにカヲルがアダムの魂を持つとかで、その魂の役割も旧作と同じなら押すのは当然

>>119
間違いない？

>>120
アダムを目指すやろ
一応エヴァ２じゃ、使徒はアダムを目指す奴とリリスを目指す奴とかいるとなってるし

というか、使徒がアダムに接触してインパクトが起されないためにも、
アダムを消し去ったのがセカンドインパクトだよね

>>123
ん？どういう意味？

仮定の話だよ
神を造ると仮定し、そこに人類の魂を導くと仮定した場合の話
そしたらそれは人類を神にすることでしょ
旧作で言えばゲンドウ案がそれだし

ついでにエヴァ２でゼーレがやろうとしてたのもどっちかっていうとこれ

神になってパチンコあたりまくるんですね

>>124
他の使徒が覚醒する前にアダムをロンギヌスの槍を使い卵にまで還元しようとした

ってかいてあったよ

新劇では補完計画はまだ不明でＦＡ

Ｑ予告のアスカの右目おかしいのはなに？
マスカラ入ってんの？

>>125
その場合
偽りの神ではなく本物の神を〜　ってのはどういうことなの？

>>127
だから何でそんな事したかって話だよ

アダム本人が目覚めでもやばいけど、
使徒が覚醒してアダムに接触してもやばいでしょ
いずれもインパクト起されて人類消えちゃう

だからそうならない為に、アダムを槍で卵まで還元したんでしょ

リリンがリリスに接触したらインパクト起きちゃうの？

>>130
そんなことまで知らないよｗ
だって何が偽りの神の定義で、本物の神の定義か知らないもん
そんな言葉旧作でも出てきてないし

魂があるリリスに人が接触し、その人に起す意思があれば起きるだろうな
ＥＯＥはまさにそれじゃないか

前の稿見ると、リリスと初号機を通じシンジが同化した為、インパクトの発動はシンジの手に
ゲンドウがレイと融合したのも、そうやってゲンドウの意思をリリスに反映させる為だろう

魂がないリリスに接触したらどうなるんだろうね
始祖のコピーのエヴァでさえ人間だけじゃ格差がありすぎて動かせないんだ
仮に始祖と融合できたとしても、人間の魂だけじゃ始祖を動かせるだけの力は足りないかもな

１５年前のセカンド・インパクトは人の手によって仕組まれたものだったの。
けどそれは、他の使徒が覚醒する前にアダムを卵に還元することによって、
儀式(インパクト)の延引と、その被害を最小限に食い止めるためだったのよ。

漫画のがわかりやすいね。この辺。

アダムとリリスの禁じられた融合ってのは何だったの？
アダムなしでもリリスとリリンでサードインパクト起こせるのかな？

アダムとリリスの融合は、全てを無にもどし、また新たな生命の萌芽となる。
知恵と永遠の生命(いのち)を携えて・・、新たな生命となる為に。
だが、その生命に宿るのものは、我々人類か使徒かは…わからん。
レイ、お前はその扉となり、全ての心を補完する為の道標となるのだ。

誰かと誰かが接触して起こるというより、
アダムやリリスといった起せる存在がいて、
起こしたいと思う奴が、そいつと融合して起そうとするって話じゃないの？

たぶん

じゃあリリスの魂もってるレイを担いでおりゃーってリリスにダイブすれば融合して神になれんのかな？

漫画からだと、彼らは待ってるらしい、継承者が来るのを。
と言われても何じゃこりゃ？だが

そもそも新劇ではレイがリリスの魂を持ってるかまだ不明か・・
予告にレイシスターズいるし、レイの設定は変わってるかもな

エヴァイミフ

でもレイがリリスの魂を持ってないなら地下のリリスの魂はどこにあるんだ？
一応旧作のクロニクルにはリリスに槍が刺されてる事に対し、
魂がある場合にのみ卵への還元がなされるんだろうとある
それを考慮に入れたら、新劇の地下のリリスも魂は抜かれてると考えられるもん

第3使徒の額にゼーレマークが付いてると聞きましたが本当ですか？
もし本当なら第3使徒はゼーレの回し者という解釈でいいんですか？

>>145
それ本当　胴体にはエントリープラグも装着されてる。
メイキングでじっくり観れるよ。

回し者っていうか、発見した使徒を利用しようと何か画策してたんじゃね？

ゼーレマークは知ってたけどエントリープラグは知らなかった。
使途に誰か乗ってるのか？もしくはダミー？

>>148
不明　じっくり考えてみてよ

地下のリリスも目玉にゼーレマークあるはず
なんかゼーレの所有物という印しらしいよ。

ゼーレの管理下で捕獲した使徒を実験材料にしたって事だろ？
別にゼーレの回し者とかでは無くて敵である使徒を捕らえてゼーレの焼き印を押したんだよ

目玉はゼーレマークなのに仮面はゼーレマークついてないんだよね　わけわかめ

封印　研究してたからそれはわかるんだけどプラグがわからん

第三使徒は5号機と合体して真・ゲッタードラゴン風になる予定だったとか？複座だし

今気付いた！

予告の眼帯アスカのプラグスーツって首もとのデザインが違ってるな！
超既出なんだろうが今気付いたんだよ、俺！

>>155
親の年収と学歴おしえてくれない？

>>155
うん。

>>156
高校中退、母子家庭で母親は今俺と弟で養ってるお＾＾

嘘ばっかり

いやあああああああああああああああああああああああああああ

別スレでアスカの眼帯の下はゼーレマークの烙印が付いてるって言ってた

ゲンドウの手に埋めたアダムがレイに取り込まれてリリスと融合したわけだけど
レイがアダムを取り込まずにリリスに還ってたらどうなってたの？

別に変わらんでしょ
でっかくなって初号機の元へ

生命の実だって、生命の木に還元された初号機をリリスは取り込むだろうし

アダムを取り込んでいなかったら、あそこでデカヲルは現れないだろうから
シンジはデカレイを拒否して、初号機と融合出来ないんじゃないかね
退治アダムを腹に取り込めたのは、リリスにとっては棚ボタ

あれはアダムの肉体だけであって、魂（カヲル）は無いんじゃなかった？

ゲンドウがアダムを手中に収めていたから
カヲル「はじめましてお父さん」なの？

カヲルが死んだ時点で魂はゲンドウのアダムに宿ったとか？

話題ループしてるかもしれないけど、リっちゃんが「リリスと初号機の保護を優先〜」って言ってたのはゲンドウの計画を知ってるって意味かな？セリフの記憶違いだったらごめん

今度のダミープラグって本部製じゃないんだっけ？
ってことは中身綾波じゃない可能性もあるのかな
それとも綾波輸出してんのかな

ダミーはゴルゴダベース（月面）で作ったつってたからまずカヲルで間違いなかろ

月面基地ってタブハベースじゃね？

月はタブハベースだぼけ！

ゴルゴダってどこ？

まだ場所不明ではなかったか？

>>170
なぜ間違えた？そんなんじゃ早慶の下位学部も無理だぞ？

いいよ、もう東工大でたから

ナンダヨ、もっとぼくに優しくしてよ

>>168
旧でもセントラルドグマと初号機は最優先で保護扱いだったろ
リっちゃんでも知らないんじゃね？

>>166
冬月センセーだろ
髪の色いっしょじゃん

つーかマダオはアダムゲッツしてないじゃん新劇。

アダムなんかいらないからな

新劇ではアダモちゃんになったからな

助けてエヴァヲタ

アダムなんかなかった

生命の実を手に出来れば、アダモちゃんなんかいらないからな

ほんとに？

だって他に何の為にアダモちゃんの必要性があるの？

44分ごろの綾波の首輪に「REI-02」って書いてあるけどこれって関係あるのか？

カヲルはシンジを束縛するものの象徴
レイは開放するものの象徴

旧では人類補完計画に伴い、魂と肉体という両面からの復活が行われたアダム
魂はカヲルとして、肉体はあの胎児アダムとして・・

もしかしたら新劇でも復活が試みられてるかもよ
それが例えば、Mark.6！！

シンジとアスカが死海文書をカキカキ

じゃあ胎児アダムがリリスと融合してなんでカヲルが現れたの？

アスカの眼帯のしたは写輪眼だお

クロニクルにはアダムの肉体を取り込んだ為か、
アダムの魂を持つ渚カヲルの姿も顕現している。

とある

>>190
あの二人は槍の使い方すら知らんから無理ぽ

>>188
逆だよ

リリスたんと握手したい

ヒロインはヒーローを縛るのが仕事

カヲルはシンジを束縛するものの象徴
レイは開放するものの象徴
性的な意味で

もしカヲルがリリスと融合して大きくなってたら、
空いっぱいにでっかいチンコが！！

カヲルもレイも性欲が無いのでそれは無理

新劇場版ってレイ何人目だったっけ？

EOEでカヲルも（レイとくっついた状態だけど）全裸巨大化したじゃん
お前らって本当に本編みてんの？

>>201
二人目

>>202
あのカヲたんは上半身だけだからねー

破BD発売でちょっとだけ賑わったエヴァ板も、
今ではすっかり元の過疎板へ戻り、
残ったのは暇をもてあましているお馬鹿なニートだけ…

>>201
たぶん２人目
過去の話が語られてないからなんとも言えないけど

下半身もあったよ
少なくとも太股までは
何を見てるんだ？

1人目はいつ死んだ？

新劇から入ったニワカしかいないから

>>208
知るわけねーだろ
映画本編で描かれてないんだから
好きなように勝手に妄想してろよ

>>202
>>206

>>187に納得がいった

馬鹿ばっか

ぽかぽかするｗ

序の全記録全集に綾波は2人目って書いてあるし…

まあ、ここの奴らは全集なんて買ってないんだろうけど

青葉「言わんこっちゃないｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>207
えー、絵コンテにはカヲルの上半身が分かれて出来てるってなってるよー

そんなの関係ないって言ってるでしょ！

あおば　ちょうしのりすぎ

りりす＝EVE？

冬月とかゲンドウは青葉に髪切れって言わないのかな・・・

トウジ「人と話すのってオモロイんやな！知らんかった・・・せやワイ笑えるんや」

おい！答えろよ！自称古参

>>216
実際に本編みたら〜？

ゲンドウ「加持、髪を切れ」

>>221
「ち、ちゃうわボケ！　これは、そう、ケンスケ、ケンスケに作ったるねや！」

>>222
なんじゃ！何が聞きたいのじゃ！
語っても良いが最終的に行き着く答えはお主がどう感じたかなのじゃ！
それがエヴァなのじゃよ！

>>224
「切るなら早くしろ、でなければ帰れ」

冬月「碇、ヒゲを剃れ」

>>226
りりす＝EVE？

初号機「あ、ウンコしたい。起動させるのちょっと待って」

>>225
カブせてくんなよｗ

リリスはりリスだ
なんでエヴァなんだよ
馬鹿すぎて話にならない

次！

>>226
エヴァ長老様・・・

リリスはどういう意味だよ

お前らバカなんだから考えることを放棄しなよ！
お前らみたいなバカはな、
「綾波萌え〜」とか「アスカ萌え〜」とかヨダレたれしてりゃいいんだよ！

リリスはリリスだよ
アダムと同じように第一始祖民族が銀河系にばら撒いた生命の種のひとつ
地球上の生命すべての母

エヴァヲタは考えるのお・・・・・・やめた

リリスがＥＶＥって何だよ！！
リリスはリリスだろ？
宗教ネタなんか実質関係ないんだよ！！

>>225
せめてイインチョにしろｗ

綾波萌え〜

自称古参もたいしたことないな

リリスが何？とか言ってる奴はもうちょっと勉強してからここへ来い！な！

綾波ぺろぺろ

悔しいがアスカは萌える

>>223
えーチンチンあったー？？
ないよー

アスカ萌え〜

カヲルにチンコはついてないし

エヴァ板ってレベル低いよね〜
2002年くらいを境にして、エヴァ板には馬鹿しかいなくなっちゃったらしいね

>>242
同意
調べれば結構わかる事も多いのになぁ

>>248
ば〜かｗ

↑
ﾌﾟ

おいおい本スレみたいになってるよ

今エヴァ板にいるのは
萌え豚とカップリング厨だけですから。
奴らはエヴァ本編をろくに見ていませんので、
エヴァをよく知りませんｗ

>>242
>>249
わかってるなら答えろよ
偉そうに

自称古参笑

謎・伏線検証スレとかご大層なスレタイなのに、
検証するために必要な基礎知識もない奴らばっかｗ
笑えるー

>>251
自分にﾌﾟ？ｗｗ

宗教ネタもいいけどキリスト教なんか見るなよ
見るならユダヤ教だぞ！エヴァの元ネタはこっち！
キリスト教なんか見ると、どっかのサイトみたいに変な方向に行くからな！

自称古参笑


口だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう言えば本スレってこんな感じだったな

だって俺らって本当の事いうとキャラにしか興味ないしね

突然変なのが流入したな
本スレ代わりで居心地よかったのに

エヴァもヱヴァもキャラ萌えアニメだから

>>254
荒れるから喧嘩ごしに言うなよ
お前の質問に答えてるじゃん？

エヴァンゲリオンの主題歌っていいよね。

1万年と2千年前から愛してる〜♪

人々の心の隙間を埋める補完計画。
ゼーレはサードインパクトにより全人類を完全な単体生物へと進化させるべくこの計画に乗り、
私と碇は、全人類の心を互いに補完する事をこの計画の目的とした。
我々はゼーレの老人達を欺きながら、お互い異とした目的を歩んでいるのだ。
全ての使徒を倒す、その時まで。

絶対的な存在である神の元へ我々は向かう事が出来るのか。
例え賭けであったとしても・・
彼女と再び会う為には、私はこの計画に臨む他なかった。

久しぶりにあの論文を手に取った。
彼女の・・碇ユイの、あの論文だ。

生物同士による、意識のリンクの可能性。
それぞれ色が違うというのに、群れ集まって花のような擬態を作り上げる虫がいる。
その虫達の共同体から、一つの意識が構成されているという仮説があるのだ。
彼女は人間、また他生物も同じように意識の繋がりを持ち・・、
それらが干渉しあう事で、進化の糸口を生み出すというものだった。

生物の変性意識を人工的に作り出し・・、それらを一つにまとめ、進化させる。
人類補完計画の雛形となる理論となっていた。

だが、彼女はもういない・・
２００４年、エヴァ初号機との接触実験で被験者となった彼女は、そのまま帰らぬ人となった。

人類補完計画。
碇が提案したその計画に私は賭けた。
人々の心を一つにし、安らぎの時を永遠に生きる。
初号機に宿る彼女の魂さえも一つにして・・。

秋葉原にリュックサックしょっている人が
結構居るけど、君たちもあんな感じなのかな？

古参ならにわかにもっとやさしくしろ

>>260
俺らって言うなｗ

もちろんキャラも大事だけどさ

マジレスするけど、
エヴァの謎について知りたいならそういうスレがあるでしょ

>>264
それはコンバトラーＶの主題歌だよ

ヱヴァ新劇は「謎・伏線を検証する！」みたいな作品じゃないんだけどねー
旧エヴァはそういう作品だけど

そうなんだ！！勉強になったよ〜。

エヴァ板には萌え豚とカップリング厨しかいない
エヴァのストーリーに興味のある奴はいない
これが真実

>>271
なんで決め付けたがるの？

>>267
確かにニワカ帰れ的な奴は多いよな…
俺はそこまで古参じゃないけどわかる範囲で答えるよ

何者かが、自分自身に意識を向けているような気がした。こちらも意識を向ける。
君・・は・・？
静かな驚きと共に、私は喜びを隠せずにいた。
冬月先生。
ユイ君・・。
ご自身で、ここまで来られたのですね？
ここは？
ここは、人々の意識が混ざり合うところ・・とでも言いましょうか。
人間や全ての生物は自分自身の中にこの場所を持っています。
ここには時間も空間もありません。過去も未来も全て、あるのです。
君はここにいたのかね？
そう、とも言えますし、違う、とも言えます。
しかし、人類はこの段階まで来ることが出来ません。
人々の意識が、ここに気付かないからです。
気付かないとは？
精神を、心を明らかに出来ないからです。
喜び、怒り、苦しみ、悲しみ・・・、これらの感情に、人の思考はとらわれてしまいます。
ですが、心をありのままに受け止め・・。見ることが出来る人はここへ来ることが出来ます。
では、人類補完計画は・・。人工的に人類をこのステージに導くもの・・か？
それは、もう一歩先の段階になります。
ですが、あの計画がなかったとしても、一人一人に気付きがあればいずれここへ来る事になります。
ここは、全ての意識と交じり合う場と共に、冬月先生・・あなたの中に存在する場所です。
私の・・？
人と、人の希望の数だけ現実はあります・・。
冬月先生は私を求め、そしてここまで来られた。先生の現実です・・。
ユイ君・・ユイ君・・？

夢だったのだろうか。
だが、私は言い知れぬ恍惚感の中、意識を覚ました・・。

なんで爆速なんだよQの情報でも来たかとびっくりしたろボケ

>>273
死ね

冬月の一人補完計画貼ってる奴誰だよｗ

優しいエヴァヲタもいるんだ・・・知らなかった

ここは・・。
そうか・・戻ってきてしまったか・・。

他人の言う事が、遠くにいても耳元で聞こえる。
最近、何となく気付いた事だ。
人が何を考えているのかも何となくわかるようになった。
だからといって、驚きも無かった。
何を言われても、何があってもニュートラルな感情を保っている自分に、少し驚きはしたのだが。
心を明らかにするのは、こんな事なのかもしれないな・・。

私は意識を向けた。
ここではない、私の現実へ。
先生、これ以上は、肉体の維持に関わりますよ。
私は生命だ。生命そのものだよ。君と同じさ。
もう、いいのですか？戻られないのですか？

「戻らない」

教えてくれ。人はどうなってくのだ？
それはもう、先生は知っているはずです。
君の望んだ人類の姿か？
問いも答えも同じところにあります。
では、見に行きましょう。手を、どうぞ・・。
彼女が私の手を取った。
私は強く握り返した。
どうして戻ろうなどと思えるだろうか。

パシャっ！！

規制解除してた…知らなかった

冬月の声優さん
どうかケガや病気には気をつけて

>>274
だって監督のマッキーがそう言ったもの

冬月はいいねえ
人類が生み出した学者の極みだよ

結局、気持ち悪い中学生たちの妄想スレにしかならないんだよね、このスレって

まあこの騒ぎもあと数日しかもたないでしょ
そしてこのスレも落ちて跡形も無くなる

>>284
第３使徒のプラグ観てどうも思わなかったのかよ

リアルにいとこの高校生が声優になりたいと言い出した
この２、３年で何があったんだ

妄想したっていいじゃないか夏

俺は古参？ではないけど、
色々答えたるで〜

あ〜あ
エヴァ板のどこもかしこも馬鹿なニワカばっかで嫌になるわ〜

>>288
検証するほどのものじゃないね＾＾

ニワカのお蔭で続編の資金がたまるということを忘れんなよ爺

バカの考え休むに似たり

って言葉を知ってるかな？きみたち
つまり頭の悪い奴は何か考えても考えるだけ無駄だから止めておきましょうってこと

庵野「坂本だ！坂本真綾を使え！」

>>292
新参をニワカ呼ばわりしてる時点でお前のヲタっぷりが伝わってくるわ

俺はキモヲタ中のキモヲタですって自己紹介してんだろ
ほっとけ

上から目線はよくないと思う

別にニワカでもいんじゃない

みんな始めはニワカなんだ

リリスって何？とか言ってる人
リリスとアダムについては前スレでさんざん出てきたから、
前スレ読めばいいよ
つか、こういう人って過去ログも読まずに質問してきて、
教えてもらえないと怒るんだよね
つまり、ただのガキなの

ニワカって言葉に煽られて過剰反応してる奴おおすぎｗｗｗ
そんなに傷つくんだ？ｗｗｗｗ

童貞って言われたらむかつくだろ。
俺もかつては童貞だった。今もだが。

でも本当にニワカ、
それも頭の悪くて、中学もろくに通わなかっただろ？みたいな奴とか、
コミュ力ない奴が多いよね
だからかつてはたくさんいた、
頭が良くて博識な人達はみーんなエヴァ板から去っていってしまった
残ったのはカスの中のカスだけ

自分がカスの中のカスですって言ってませんかそれ？

レイがちゃんとシンジとくっつくかってことにしか興味ない
それだけが知りたい

結婚して子供をこさえていまリーマンやってますみたいなオチはないでしょう

>>293
なんで？

お前ら馬鹿にするのはよくない！！
知ってる奴はその知識を共有すればいいだけじゃないか
そうしてみんなで楽しもうぜ！！

やばい
もーヱヴァあきたーーー

リツコさんの眉毛を細くして金髪にしたい

な、何するの？
やめなさい・・や、やめて！
あ・・ひゃん！
ダメ、眉毛感じちゃう・・
だめえええええええええええええええええええええええええ

>>310
何度もタイプするのがめんどくさいんだよね

ゼーレって旧では正当な継承者アダムの子として
人類は再生するべきだって思想だったよねえ

リリスの復活、リリスとの契約ってなんなんだ

ひょっとして、カヲルもリリスの魂とか

いやいや、アニメではんな事はないはずだぞ
ゼーレはリリスを使っての計画

アニメではカヲルが殲滅される事を望んで送り出したんだし。
だからその途中で「アダムや使徒の力は借りぬ」と言うし、
決定稿では、カヲル殲滅後に「これでアダムの子供である使徒は全て死んだ」とか
「リリスに魂を宿し・・」という台詞があった

ただし漫画では、本当にカヲルによるインパクト・補完を目論み送り出したみたいだけど

テレビ版でゼーレは「神を創ってはいかん」とか言ってるが
今回のマーク6は神機だよな
ゼーレの目的が変わった？

エヴァ２みたいな方向に行ったのならゼーレは神を造ると思うぞ

>>17

ヱヴァ８号機＝リリス

月面ではプラグスーツは体にフィットしない。
カヲルがスーツ来たときの描写は、ただの演出。

ネブカドネザルの鍵の象形文字みたいのに秘密があるんじゃね？

マリは第３シトに乗るためにベタニアベースにいた。
第３シトにはエントリープラグを挿入できる。

では何故乗らなかった？

「ヱヴァ」に乗るのは初めてだった。
「シト」に乗るのは…

じゃあなんで暴走しちゃったの？

>>312
眉毛無くなったら寂しいだろ

おまえらがたまに言ってるエヴァ2って何？そんなのいつ包装装されたの？

エントリープラグ挿入できても
骨しか残ってないし仮設エヴァに瞬殺されるよなザコなわけだし

ゲームだよ。

>>326
あーそれはね、ゲームだよゲーム
エヴァンゲリオン２とかいうゲーム
庵野が監修し、原作の謎がついに明かされる！とかの売り文句で発売されたゲーム
一応ファンの間では準公式みたいに扱われてる

第３使徒は強かった

リツコがゼーレの肉便器ってまじ？真面目にきになる

>>326
なんでググらないのか端的に説明せよ

マジだよ
だけどゼーレからもういらねって言われた

>>331
親の年収と学歴教えて？

>>334
帝国大学で、元内閣調査室

>>333
まじか！すげー勃起した、抜いてくる

エヴァ2ってPSPかよ

なんでPS2じゃねーんだよPSP持ってないよ

リツコさんっていい身体してるよな

あんな人が白衣着て、タイツはいてるんだぜ？

犯してくれって言ってるよなもんだろ

>>333
リっちゃん、そんな過去があったのか

>>336
PS2のもあるっしょ
でもPSPのがいいけど

それにあのゲームはけっこう面倒だぜ
情報だけ知りたいなら「エヴァ、機密情報」でググればいいし、
そこらの動画サイトにプレイ動画がアップされてるだろうし

ＴＶ版で、全裸で召還されてた絵があったな

>>335
金持ちから生まれる変態ﾜﾛﾀ

リツコ好きはこれでも見とけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7984607

>>341
嘘に決まってんじゃん

>>342
それ見ちゃらめえええええええええええええええええええええええええええええ

>>343
お？嘘じゃないぞ、俺は慶応だがね
金とか学気にするようじゃ駄目だぞ、勃起しなきゃ駄目だ

別に金持ちが居ても不思議じゃない
エヴァは魅力的という事だな

俺は慶応だがね

これなに？

>>342
冬月ｗｗｗｗｗ

馬鹿にするつもりが、高学歴家族に当てられてしょんぼりする>>334でしたの巻き

学歴は本当にどうでもいいが
金は本当に羨ましいな

ネットでキャラクターを求められても（）笑

本スレ化だけはやめてくれ
頼む

>>352
自らの願いは自らで叶えるものだ
人に強請るんじゃない

強請るな！勝ち取れ！
ですね

Ｑ予告の綾波姉妹、一番手前のリナレイっぽい服着たレイは、
制服の違いからして実はシンジらの学校から遠く離れた、別の地域の学校に
通ってたのかもしれないな。存在を隠すため？に。
旧劇と違って、人格の異なる複数のレイが同時に存在できるとか。

さすれば・・・ってQ予告の綾波の後ろに居た3人のチビ波が
エウレカの子どもたちに見えたの思い出した

>>355
存在隠すなら学校に行かせるなよ

破の設定が2018年だという話題はもう出てる？

アスカとマリは知り合いですよね

アスカは予備の存在を知らないのでは？

知り合いくさい
俺の脇もくさい

>>361
っAg

マリの２号機搭乗には加持とリツコが関わってそうだ

ラスボスはアスカ

アスカ「使途の精神汚染で私は覚醒したの！今の私は無敵よ！」

予告編のアスカは使途やエヴァ並の巨体だろ

新劇はＥＯＥの続き。
世界を再構築したのはリリス。
自分を拒否して元の世界へ還ってしまったシンジを諦められずにリリスが再構築した世界。
それがヱヴァ新劇場版の世界。
だから人類補完計画も２７次だし、リリスとの契約がどうのとかいうセリフもあった 。

んで妄想をさらにすると、シンジにとって脅威の他人となるのがアスカ。
アスカを式波（綾波と同じ系列）にして、シンジの脅威になる惣流は締め出す。
リリスの魂を宿すレイ、レイにとってのシンジに都合の良い世界。
シンジはそれに気付かず綾波レイと融合しサードインパクトを起こしかける 。
だからYOU CAN (NOT) ADVANCE 変わらないな君はというわけでアダムことカヲルさん、
リリスの作った楽園の中で成長しないシンジくんに一喝しにやってまいりました。
ちなみに英語の文法としては（not）って二つの意味を込めるとかじゃなくて、
反語としての用法が普通。
YOU CAN (NOT) ADVANCE を訳すと、
「君は前に進める、いや、そうではない、進めないのだ」という意味になる。

あとなんか今回の使徒からそれこそワンダの巨像と同じ感じがするんだよな、
倒さないといけないけど倒したらマズい存在。
前回の人類の魂とか入ってるんじゃないかと。

>>367
最後以外はあってると思うな

しきなみって何なん？

戦艦の名前ですよ

ゲンドウとレイとシンジの三人でポカポカ、か
新劇が無事ハッピーエンドになれたらユイとカヲルも入れて、
五人家族で団らんポカポカやるな
EOEの、倒れてるゲンドウを取り囲んでたユイ・レイ・カヲル・シンジのハッピー版だ

全記録破の庵野インタビュー読めば何かわかるのかね。もう読んだ人いるかな。

Q?は来年冬だってさ

3号機の使徒寄生は事故じゃなくて北米ネルフの意図的なものである可能性は？


4号機の消滅も同様だったり。

北米ネルフではなくゼーレじゃないか？

あの世界ではエヴァは核みたいもんだ
その核を自ら消滅させるわけない

旧でも理由はよくわからなかったんじゃなかったっけ？

あ、もちろんゼーレの仕業だけど

旧ではS2機関取り付け起動→消滅で事故っぽかったけどな

ネルフの面々がこぞって疑ってたんだから、事故じゃ無いだろ

文書に乗ってないことも起こる、
老人にはいい薬だよ
って、ここじゃなかったっけ

旧では使徒の仕業です

何でも使徒のせいにしないでください

真犯人はいつも使徒！

>>383
そんなあ…

あなたは罪な使徒。

>>382
散々既出なんやから突っ込まんといて

予告の
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS & ******
この言葉の謎が未だに分からん

分かるわけないだろ！

マリがフルネームで書かれているから短い名前なんだろうな

KAWORU
とか？
今回カヲルが使徒じゃない場合渚って名字の設定はないかもしれないから

お前、月に生身でいられるような奴が人間だとでも思うのかい？

よくカヲルのセリフを意味不明と言う人がいるが、序での「あちらの少年が目覚め、概括（まとめ）の段階へ〜」とか言ってるのは、恐らくそれは劇場版のラストか漫画版のシンジ

破での「今度こそ幸せにしてみせるよ〜」はＴＶ-劇場版、漫画版のシンジを幸せにできなったからではの発言

そして「マリは劇場版ラスト後のシンジ、アスカの子孫説」これすごい濃厚だと思う
シンジの聞いてるS-DATが２５〜２６をループしてるのを２７へ分岐させたのは、マリであり屋上でシンジと会ってから
しかも二号機を操縦できてる時点であやしい上にＬＣＬの匂いに敏感
ＴＶ-劇場版ラストはシンジとアスカのみを残し、人のいないＬＣＬの世界へ〜
ついでに真希波＝しきなみとも読める

マリは人の皮を被った使徒かエヴァかな(´･ω･`)

シンジとレイで合体
マリとカヲルで合体
の合体対決じゃないか？

>>392
おい、てめー
ジオフロント(ガフの部屋)について説明しろよ
両方ともこっぱ微塵になって消えたじゃねーか

リリスとアダムに関してもそーだ
両方とも融合しちゃったんだぞ
生命の実と知恵の実を持つ新たな始祖のなった上で消えちまったんだぞ
こっからどうやって、また知恵の実系と生命の実系の者達が生まれんだ？

この始祖がまた二つの始祖に分離して再生したとでも言うわけかー？
ふざけんな！！
話すんならな、あらゆる観点からの鑑みて、整合性を踏まえた上で話せや！！

今の庵野なら加持さんとシンジのこともあるから
シンジ×カヲルの可能性もあるかもしれないぞｗｗ

>>392
マリが２号機搭乗の際に、コアの書き換えを行っているような英語アナウンスがあるようだが
それはどう思う？

誰かがそれ和訳できれば済む話なんじゃ？
簡単に言ってスマン

>>392
旧作のシンジとアスカの子孫なんて重要キャラに庵野がノータッチとは思えん

>>394
消えたわけではない。ＬＣＬでｒｙ

>>396
でもそれどっかの検証サイトで見たけどバックアップに切り替えを行なうような発言はなかったみたいだよ

>>392
こういう事平然と言えるのが羨ましい
都合のいいとこだけ抜き取って都合よく解釈してるだけなのに

まるで予め自分の中で答えを出した上で、それに合うようなとこを取り出してる印象しかない
もしそうなら順番が逆だよね

まずあらゆる情報を羅列し、それら全てに整合性がつくような解答を模索し、
そこから結論を導くのが普通だよね
きっとそうしてないんだよ、初めから自分の中でもう決まってる

だから都合のいいとこだけしか取り出さない
そしてそれは考察や検証とは言えない

>>399
＞バックアップに切り替えを行なうような発言

コアユニットって聞こえるのだが

>>400
いまの段階で結論なんて出せなくないか？
意見を交わす段階だと思うが

新劇が旧劇と関係あったら俺は失望する
凄い失望する

旧劇はあれで終わった
インタビューにあるよう、終わらせるべくして本当に終わらせた映画があれなんだ
もうあれで終わったんだよ

それを引っ張り出すような神経を庵野がしてるなら、俺は失望する

>>403
新劇と旧劇が関係してるのはカオルの発言からして間違いないと思うよ
序の月にワンカットだけど旧劇で付いた綾波の血があるし

旧劇場版＝デビルマン、シンジ＝友を殺し世界を滅ぼしてしまったサタンで、
新劇場版はシンジ（サタン）の後悔が再生させた世界＝バイオレンスジャック世界ってことか。
で、カヲルが不動明＝バイオレンスジャックと。
シンジがサタン（ルシファー）ってのは、初号機＝サタン（ルシファー）という庵野発言や、
サントラの曲名からもそうだろうと思う。
そう考えると、マリは、少年ジャックや女ジャックというわけか。
バイオレンスジャックは要所で登場しつつあまり現世に関わらないけど、
少年ジャックや女ジャックは現世に関わりながら、その世界の因果律を超越していて、
鳥瞰的な見方を登場人物に示唆してた。狂言回し、トリックキャラクターだった。

>>402
そういう事を言ってるんじゃない
考察と検証をするのなら、あらゆる角度から物事を見ろという
一側面からの意見じゃ、そんなのヱヴァを検証してることにはならない
全ての面から見なければダメなんだよ

旧からのループ説を唱える奴らの意見は昔からそうだ
都合のいいとこだけ抜き取り、ループじゃね？としか言わない
何だそれは

新劇と旧劇は全く関係ないよ
新規顧客だけじゃなくて、昔のエヴァヲタも取り込んでグッズを売るための方策

>>406
今の段階なら話や結末どうとでもできる
だから個人の考えで、べつに妄想レベルでも何でもいいんだよ
正確な考察、検証なんて誰にも出来ない。多分、制作側だってまだ決めてないだろう
限られた情報で全体像だってはっきりしてないのを想像するんだから、無理が有るのも仕方ない

>>404
根拠はそれだけなの？
何故その発言が旧劇を指してるとわかるんだ？
ループを示唆してるとして、何故それが旧を指してるとわかる？
そしてその血が何故綾波の血だとわかる？

その根拠がないだろ
しかもたったそれだけで他のおかしな所を全て覆せると思っているのか？
都合良いとこだけ抜き出して、都合よく解釈し、他は切り捨てるようじゃダメなんだよ

>>406がえらそうなんだけど、こいつの意見はドコで読めるんだ？

さすがに旧との関連性は無理があるよｗ
もはやそのカヲルの発言くらいしか臭わすものがない
しかも同じ世界が構築されるとか意味わからんよ

>>411
でわ、カヲルに臭わすセリフ言わせることに何の意味が？

>>392←この意見は確かにおかしい
妄想のレベル

ミスリードおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>413
そうだよな、父親に向かって
「ネルフのマンコくん」はないわ

>>412
>>104
広告戦略

>>406
それじゃ意見交わせなくないか？
エヴァがループをしている事は決定付ける描写を描かれる事は今後もないと思うし、あくまで妄想レベルなのは仕方がないかと

逆にループはないと断言してる輩の決定的根拠を教えて欲しい
カオルの発言もまた然り

ループだとしても旧劇からのループはさすがに無理だと思うぞ。
あんなボロボロ状態からどうなるというんだ。
全ての動植物は微生物に至るまで全てが消えちゃったんだ。もう終わりぽ。
あの後シンジもアスカもすぐ死ぬぽ。

今度こそ

そりゃもう、パチンコのお客に、
今度こそがんばってね
って言ってるセリフじゃんww

>>417
旧劇からのループだとして、まず新劇世界までになるまでの順序を押してくれ

シンジやアスカ、ミサトやレイ、ゲンドウやユイという人物はもちろん
とっくに滅んだ使徒もそうだし
あと消えてしまったガフの部屋である黒き月、ジオフロントが何でまたあるのか
リリスについてもそう
しかも旧劇ではアダムと融合した上での崩壊
あとロンギヌスの槍も
しかも新劇ではたくさんある

とにかく、新劇世界までが出来るまでの過程が全く見えてこない
そこを説明してほしい

>>418
植物は残ってるだろ

旧劇ラスト後の話誰か書いてないかな？見てみたい

>>417
ループ厨と交わす意見など無い

他で勝手にやれよ

>>420
VIPで質問したら
意思さえあれば戻ってくるんだってさ
意志の強い二人が先に戻ってきただけ

>>420
新劇場版のカオルのみが記憶がある様な描写をしているから人物、使徒、建造物が再び出来たわけではない

ただカオルが過去に戻っただけ、いくつかのシンジのいる世界でカオルが行き来してるだけかと

>>422
んじゃここは何の謎・伏線を語り合うスレなの？
綾波のおまんまんは何色かとか？

>>421
植物も全て消えたよ
この地球上にはリリス系とアダム系しかいない
アダム系を除けば、この地球上にいる全ての動植物はリリス由来

セカンドインパクトはアダムにより全生命のリセットが起されようとしたとなってる
そして見てみなはれ、周囲一体は微生物に至るまで全てが消えてる

>>415
違うｗ

>>423
そんなんで納得する馬鹿がいるかよ
そもそもループ厨はさ、旧劇最後のシンジと新劇シンジに関してはどういう関係なの？
同じシンジなの？
それとも旧劇のシンジは一回死んで、生まれ変わったのが新劇のシンジなの？

>>424
過去に戻ったってなんだよｗｗ
何それ、そんなこと出来るの？
どこでそんな可能性示唆されてたんだよ

>>428
>>423が言ってる意志があれば戻ってくるってのは公式設定だったはずだから
そんなに言わんでもいいんじゃね？

>>429
そういう事言ってるんじゃないから
戻ってくる可能性を否定なんかしてないよ

戻ってこれるとして、その上で、新劇世界の構築までどういう過程かを聞いてるんだよ
それを抜きにただ繋がりがあるじゃ誰も納得しないでしょｗ

>>428
あんたばかぁ？
庵野がハッキリとした描写するわけないだろ

>>430
あぁ、すまないｗ
勘違いをしてたようだ

確かにそれだけだとダメだね
戻ってきてもアスカやシンジみたいに記憶は残ってるはずだから

トウジとケンスケはもっと活躍してほしいな

シンジのハーレム物語は暗過ぎてつまんね

>>430
だからカオルは時間を超越（ｒｙ

そういえば新劇にアダム発言って出てたっけ？

>>434
できるの？
棺桶で時空を行き来してるわけ？
投げやりじゃなくてもう少し詳しく

>>436
あの棺桶って１３だっけ？横にアダムがいて使途の数と合うよね？

カヲルの発言から旧劇と繋がりがあるんじゃね？みたいには誰しも思う！
でも実際、旧劇からのループを真面目に考えれば考える程、現実味がなくなってくる・・
だってあんなボロボロに崩壊しちゃったんだもん！

そこで生まれたのが、ループとは言っても旧劇とは関係ないループ。
つまり新劇世界の中で、何か世界がループ、繰り返されてるという考え。

>>437
まぁあれがアダムかどうかは置いといてだ
使徒が入るにしては棺桶小さくないか？

序で見えてた棺おけは全部で９個じゃなかったか？
左４つは開封済みで、右４つは開いてない。そして真ん中からカヲルがむくっと起きると
あとあれは全てカヲルらしいしぞ

>>438
旧劇、新劇も別物で独立並行して別々に物語存在してる中カヲルだけがループしてるんじゃね？

>>439
それは、まぁ・・・置いとこう

>>439
使徒って幼生の時ちっちゃいじゃん
温泉でできた使徒の時見てなかった？

どっかでシンジ・マリ・アスカ・レイ
の４人が入っているって言ってる人もいるけどね

>>442
普通見てるだろここの板いるんだから
普通都合よくカヲルだけが幼生じゃない姿で出て来るか？
カヲルだけが

>>439
カヲルの姿してたのが、それぞれの形に変形・巨大化するんだよ

>>445
99％あり得ないと思うけど

>>396
確かに使徒の場合、コアを書き換える必要はない
エヴァは母親がいない子供が選ばれるんだから、
マリも母親がいないのか？

>>441前スレでこんなのがあったぜｗこれに近いか
875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：sage ：2010/06/02(水) 20:23:44 ID:???
もしカヲルがあの世界のシンジ以外を知ってるとしても、旧作は全く関係なくして欲しい。
旧作はあれで完全に終わったんだよ、もう。

きっと新劇世界は多世界解釈の下、構成されてるんだろう。
この世界のカヲルは生まれる時、別の世界のカヲルと共鳴しそのカヲルの記憶も持って生まれて来たんだよ。

その別の世界では結局インパクトが起こり全て消えた世界。
その別の世界で起きたインパクトと、こっちの世界のあのセカンドインパクトのエネルギーが、
時空を突き破り、始祖同士の共鳴が起こった

そうやってそれぞれの世界でインパクトが起こると、時空を越えて始祖同士が共鳴し響き合う

エヴァ2で冬月が精神世界でユイたまにあった時、ユイたまはこう言った
ここは全ての意識が混ざり合う場所
ここには過去も未来もない
いや過去も未来も全てここにある
ユイたまは初号機にいるようで、そんな世界にもいた

それが精神世界、カバラでいうこの物質世界の上に位置してる霊的な世界か？

新劇はそれを更に拡張したもの
多世界解釈の世界であり、それら全ての意識が混ざり合う場所がどこかにあるんだよ！

>>447
使徒の場合って言うのはちと違うぜ

カヲルがエヴァを好きに操れれたのはその魂がアダムの魂だから
だからアダムコピーのエヴァなら、自分の体だから好きに操れる

そしてカヲルの場合はコアの魂は必要ない
というか、コアに魂があったら「カヲルはエヴァに干渉できない」とある

つまりカヲルはコアに関係なく操れるんじゃなくて、
コアに誰かいたら動かせない

>>449
弐号機のコアには
アスカ母がいるんじゃないの？

>>450
凍結の際にコアは取り外したよ

>>451
そうだったか

初めはループ説もおぉすげぇ。と思ってたけど
今はループ説には穴がありすぎるのと>>17の時のいったように
ループを証明するのは難しいかな

>>450
あれはキョウコが閉じ篭ってて無いも同然だったから
だから「魂さえなければ同化できるさ」って

クロニクルより抜粋
「ＥＶＡとの同化能力」
アダムより造られたというＥＶＡと同化して操る能力を持つ。
これはアダムをベースとして生み出された肉体に対し、アダムの魂がより強い支配権を持つ為であろう。
ただし、既に魂が宿されてる場合は干渉できない。

弐号機に宿された魂が自ら閉じこもっている状態だからこそ、
タブリスは同化して操ることができた。

453は旧劇のカヲルが弐号機を操った事に対しての話ね

http://extr.b-ch.com/cgi-bin/eva_news/official/news_det.cgi?news_c=11096

あーすまない
カヲルは公式で渚カヲルになってるね
http://www.evangelion.co.jp/chara.html

だーかーらー

ループじゃなくて平行世界だってば

おまえらルーピーだな

今までのエヴァを破壊するから「破」なんだろ
破壊するのにループする必要はあるのだろうか？

ループじゃなくてリテイク

>>457
今さらなにがだからなの？
ずっと前から１人を除いてほとんどの人が
ループ否定してるじゃん

ID主張してまで言うことか？
オマエもう黙ってろよ

>>457の発言のほうがいらないけどね

どのスレにもこういう奴一人いるんだよな
なんでわざわざIDだしてんの？
言ってることも的外れだし
私はバカですもっと見て！って感じ？

主張したい世代なんだろ

アスカのオッパイって何カップですか？

ループなのはいいよ
魂がある時点で輪廻転生するもんなんだから
旧の人類や使徒だってどっかの者達が輪廻転生した姿

でも新劇が旧作からのループとなると少し無理があるのは否めないよね
そして新劇内でループしてるとしても、前の世界も同じように碇シンジがいてとかは少し変だとは思うね

そういえば旧作からの続きなら、地球にリリスの血によるリングがないとおかしいね

そうか？むちゃくちゃなな勢いで噴き出したんだから地球の重力で引き留められるようなものじゃないと思うけどな
月面の血のような跡とかは説明がなかったら少し萎える

みんな液体になっちゃったのに新劇で復活してるんだから

建物や自然現象などでオカシイと指摘するのはオカシイ

続き　ではなく　ループ　だというのなら　ループしてると思う根拠を述べよ

但し最初に断っておくがカヲルは頭がオカシイのでその発現の全ては証拠として意味をなさない

>月面の血のような跡

コレは簡単
亀仙人がエロ本を…

カヲルとレイの頭のねじを今締めなおす・・・契約の時だァ・・・

>>453
それはクロニクルがおかしいな。

キョウコが閉じこもってるといっても、弐号機に魂が宿されてるのは間違いないだろ。
レイやダミーがユイの宿る初号機を動かせる理由も説明できてないし。

まぁクロニクルの解説は答えではまったくないとスタッフも言ってるし、その程度なんだろうが。

>>469
>カヲルは頭がオカシイ

合ってる

>>472
単にキョウコが介在としての意味を成してないだけでしょ

エヴァとパイロットのリンクの為にコアの魂があるわけだが、
キョウコは閉じこもってたから、そのリンクの役割をなしてなかった

それにレイやそのダミーがユイのいる初号機を動かせるのは、
互いにパーソナルパターンが酷似してるからなだけ

>>468
ＥＯＥ見た？
最後地球の周囲には血のリングが出来てるんだよ

>>472
本編でカヲル自身が「魂さえなければ」って言ってるじゃん
つまりあの状況ではキョウコの魂はないも同然だったって事でしょｗ

>>474
いや、レイだからこそ初号機とシンクロできるんだろ。

シンジがパターンが似てる零号機に乗れるのかといえば、精神汚染で取り込まれかけてるわけだから。

カヲルと同様にリリスとしての力でレイが動かしている。
そしてユイの魂が拒絶したから19話で乗れなくなった、と考えるのが自然だろう。

クロニクルは「魂が宿されてる場合」ではなく「魂が働きかけた場合」とでも書いとけばよかったって話だよ。

そういや新劇ｼﾝｼﾞたちって14歳なの？

>>477
脚本決定稿とか見ればわかるけど、
シンジ、レイ、初号機、零号機の４つのパーソナルパターンが似てるとなってる
シンジが零号機とシンクロできるのも、リツコはこのパーソナルパターンが酷似してるからこそと言ってる

この場合のレイだからこそは、それこそレイがユイと繋がりがあるからでしょ
だからレイのパーソナルパターンはシンジと似てるとなる

レイやそのダミーが初号機を動かせるのは、レイのパーソナルパターンがシンジと近いからと考えるのが自然だと思うが
１９話で乗れなくなったのは、ユイが拒絶したからなのはその通りだけど


そしてクロニクルの記述は別に変じゃないでしょ
だって、カヲル自身が「魂さえ無ければ」同化できると劇中で言ってるでしょ
つまりカヲルが動かすには魂がない事が重要って事じゃん

だったら魂があったら干渉できないと書くのが先じゃないか？
そして弐号機の状況について補足した書き方をするのは別に変じゃないと思うが

カヲルが前作の記憶を持っている、ループ説等批判してる人は以下の発言の解説よろしく


『あちらの少年』が目覚め、概括の段階に入ったんだろ？『また』３番目とはね｡変わらないなぁ､君は｡･･･会える時が楽しみだよ､碇シンジ君。


さぁ､『約束』の時だ｡碇シンジ君｡･･･『今度こそ』君だけは･･･幸せにしてみせるよ｡

>>477
あと、そうそう
レイがカヲル同様の力で動かしてたら、
それこそ「システム上有り得ません」って言われないとおかしいよ

カヲルもシンクロテストのときは正体現わしてなかったから使い分けられるんじゃね？

>>482
いや、そのシンクロテストの時わかったんじゃん
システム上有り得ないって
そんでマヤは公表できなかったと

お前ら糞味噌いっしょなんだなWW

旧劇と新劇とは分けて考えろよ

>>480
カヲルの発言がループを臭わしてるなんて誰でも思ってるよ。
でも、それだけじゃ前作との繋がりがあるとは肯定できないと思う。

その理由としてまず一つ目
何らかの前の世界をカヲルが知っているとしても、
その世界が前作(旧作)だと示す根拠がない。

そして二つ目
そのカヲルの発言以外に、前作(旧作)との関連性を示す根拠が全然ない。
赤い海もあれはセカンドインパクトの影響だと判明。
月の血跡は臭わすが明確な根拠にはならない。
他もそう

そして三つ目
あんな終わり方した前作(旧作)世界から、新劇世界が構築されるまでの過程が見えて来ない
リリス(アダムも？)が復活し、他の生物も復活し、崩壊したはずのジオフロントも復活し、
使徒まで復活？ロンギヌスの槍は？新劇世界になるまでに本数増えちゃうの？
そして人物に関しては、旧のあの最後のシンジとアスカは新のシンジやアスカとはどういう関係なの？
新のシンジ達は一回もしくは何回か死んで生まれ変わった感じ？
他の登場人物も全く同じ存在として生まれ変わった感じ？

等々そのカヲルの発言からだけでは、とてもじゃないけど前作(旧作)からのループだとは肯定できない。
よって証拠または根拠不十分で、前作(旧作)からのループ説には否定的な立場を取らせていただきます。

>>480
カヲルは幼い頃のシンジ出会っている。
その時シンジは3番目だった。（何の番号かはわかりません＞＜）
カヲルの失敗でユイが死んだ→シンジが不幸になった
泣いているシンジに「幸せにする」約束をする

あちら（ネルフ）の少年→シンジ
こちら（ゼーレ）の少年→カヲル

妄想だから「やっぱりループ説あってたんじゃねえかｗｗｗ否定派のカスどもｗｗｗ」
とかQ＋？公開後に言わないでね

>>484
劇じゃねーよ

ループしてるかどうかは別として、赤い海といい月面の血痕といい首絞めといい旧劇を意識してるのは明らかだからなぁ
「分けて考えろ」って方が無理があると思う

よって、カヲルの発言は今の所意味不明として保留します。

このスレがループしている件

>>486
無理ありすぎだろうどうしてそこまでして否定したがるのか
人間性に疑問を感じるわ

半分ギャグのつもりで書いたのに
マジレスどころか人間性を疑われたでござるの巻

別にループしていても構わんよ
ここまであからさまにやるの？って疑問に思ってるだけだから

ループの証拠かもしれないし単なる旧劇へのオマージュかもしれない
カヲルがリッちゃんばりにペラペラ説明してくれれば良いんだけどな

>>485
前作ではセカンドインパクトで海は赤くならなかった
サードインパクト後を彷彿とさせる赤い海
血痕の付いた月をわざわざ持ってくる必要があるんだ？

深読み大好きなクソを喜ばせるためのサービス

カヲルの発言から、あれ？ループ？とは思うのは普通だよ。
ってかみんなそう。

でも旧劇のあの最後の状況を考えれば考える程、
その発言以上に無理だろ・・・という考えになるのも普通だろう。

前作からのループを否定する人が、そのカヲルの発言の真意の解釈に困り、説明できないのもまた事実。
しかし前作からのループを支持する人も、ループ否定派の無理だろっていう指摘に対し答えられないのは事実じゃないか？

そして旧劇からのループ肯定派の根拠はもはやそのカヲルの発言くらいなのに対し、
否定派の指摘する箇所はけっこうたくさんある

よって、今は否定派のが多いんだろう

ループ説なんて誰でも思い浮かべるだろうが
確定かとなると証拠が足りない

ま、ループなのか別世界なのか
はっきりさせないで終わるつもりだろうね

>>494
前作見たの？
南極の周囲一体は赤くなってたでしょ
微生物一匹たりともいなくなってる死の海と化してた
新ではその海が海流で広がってるだけじゃないのか？

しかも新劇で海の大部分が赤くなったのは、セカンドインパクトの影響ってあるじゃん
その前は海は青かったんだよ
そしてパンフにあるように、北の方はまだ青い所もあるみたいだし
この時点で、新劇で海が赤いのは、旧劇のサードインパクトと全然関係ないじゃんｗ


そしてあの月の血は、あの月にいる巨人と関係があるだけじゃない？
そもそも旧劇からの繋がりを臭わすなら、なぜ血のリングまで出さないんだっていう

>>485の言う事も理解できるけど、カヲルのみがループしているんだったら街、人物やリリスがどう復活したのかどうこうは関係ないんだよな
カヲルだけが過去に戻って（もしくは肉体は戻らず意識のみが戻って）いるわけだから自然と街も残ってるし、リリスもジオフロントもある

お前らループ、ループ言ってるが謎はそこじゃないだろ
Ｑで冬月先生が何故登山しているかだろ

旧から考えると月から巨人が発掘される事もよくわからない。
旧ではあの衛星の月はリリスの黒き月を運んできた小天体の残骸だったはず。
地球にぶつかりその結果、その残骸などがあの集まり地球の衛星である月となった。
つまりジャイアントインパクトの結果。

そっから何故巨人が発掘されるのだと・・

>>500
カヲルのみがループってもっとわからないよ！
過去に戻ってって何さ！！そんな事できるの！！

しかも過去に戻ったのに何で世界が旧劇と変わってるんだよ！！

>>493
今度はカヲルが、炎をバックに
捩り鉢巻きで和太鼓を叩くのか…

>>503
カヲルが仕込んだんだよきっと
エヴァの外見が違ったり、使徒の数が減ったりしてるのは・・・それにまったく同じだと見に行く僕たちもつまらないしね！

そこに山があるから

>>499
＞新ではその海が海流で広がってるだけじゃないのか？
なんで広がっちゃったの？おまえのアホな妄想が広がるのと同じ原理？

＞北の方はまだ青い所もあるみたいだし
＞この時点で、新劇で海が赤いのは、旧劇のサードインパクトと全然関係ないじゃんｗ
なんで青い所があると全然関係ないことになるの？おまえのケツが青いのと関係あるの？
サードインパクトで、青い所ないか全部確認したの？

＞そしてあの月の血は、あの月にいる巨人と関係があるだけじゃない？
どんな関係があるの？ただの憶測？適当に言ってるだけ？

＞そもそも旧劇からの繋がりを臭わすなら、なぜ血のリングまで出さないんだっていう
宇宙空間にある血がいつまでもそこに留まってるとでも？
一回宇宙行って血流してきてよ

>>503
カヲルだけがその記憶を持っているから
カヲルが何かしたと考えるのが普通

オタってのは疑り深いからな。俺もだが。
あからさまにループっぽく見せられると実は違うように見えてくる。

もう次からスタッフロールで　監督 渚カヲル　にしろよ

カヲルだけがループというより、
多世界解釈の物語でカヲルだけが他のパラレル世界との記憶を共有するという世界なのだよ

時間も空間もない存在がこの宇宙の周り、いやどこかに存在しそこに全ては記憶される
そう、まるでアカシックレコードのようなものさ

そして始祖はそこにアクセスしうる存在なのだ！
そうして生まれてくる

これはループではない！
量子コヒーレンスの世界だ！！
あらゆる状態が複数同時存在しており、互いに情報のやりとりをしている
そう、私はいくつか前に説明した光合成のように・・あｊｇんｊ

完全なループじゃないだろな
ループというより、やり直しだな
四海文書も書きかえられてる
だからストーリーも変わってくる

>>436
＞棺桶で時空を行き来してる

棺桶に入ったまま、宇宙を飛び交うシーンを想像した
何て間抜けな姿なんだ…

タイムループだろ

どこでも棺桶・・・

綾波が生理来ないのから、生理と関係ないかな
「月経」っていうし…

>>507
もう、新劇の赤い海は旧劇のサードインパクトと関係ないと諦めた方がいいよ
だって言ってるじゃん
セカンドインパクト前は海は青かったって

まさか、新劇のセカンドインパクトは旧劇のあのサードインパクトとでも言いたいの？

まだいたんだな海が赤いのはEOEのサードインパクトの影響だって言う奴がｗ
どう考えても意味不明だよ

１人でケンカすな

わざわざ赤くする理由はない
アニメでありがちな、海水浴イベントもできなくなるし

>>516
月経の「月」は何月とかの「月」だぜ？やれやれ
一ヶ月周期でくるから月経
月の血が綾波の生理の血だって、発想できる君はすごいよ
ある意味

というより、セカンドインパクトで南極付近の海が赤くなってしまったら、
その海が海流なりで広がる方が自然だろう

そして新劇ではその赤い海自体が毒なんじゃないか？
だからその海が広がると他の海も侵食し、その海も赤くなる
そうやってどんどん侵食されてるんじゃないの？

ある意味ナディアのあの光と同じ
その影響を受けた存在はみんな塩の柱になってしまう

4部作：序破急+α
最後のは、伏線回収かね？

第1始祖民族（アトランティス人=ナディア=宇宙人=神）
1つの星につき1種の人類をばら撒く（黒き月、白き月）

第2始祖民族
ロンギヌスの槍を作りだし、使徒を各地に封印
裏死海文書を作り、死海にロンギヌスの槍とともに封印

ここら辺も説明してくれると分かりやすくなるんだがな。

新劇では、セカンドインパクトの跡地を見て
「人さえ立ち入ることのできぬ」とゲンドウが言ってる。

この時点で設定が幾分変わってるんじゃない？
旧劇じゃ普通に入っていけたし、サードインパクトの赤い海はＬＣＬの海となってて、
シンジも普通にそこから出て来たし。

>>523
それ初期の企画会議や企画書、そしてエヴァ２やナディアとかと色々混同しすぎｗ

６号機がもろに初号機だからな
あれが旧版の初号機だとも見れるし、旧版と関係あるとの解釈は仕方ないんじゃないかな

ユイたまはどうなってるんだよ！！

初号機の素体がユイ
ダミーを拒絶してゲンドウが叫ぶのもこれで説明できる

否定派、必至ｗ

ループじゃないなら、根拠を証拠をとか言ってるのに自分はループじゃない確かな根拠とか証拠を持ち出してないと思うんですけど。

むしろループなんかじゃ、つまらないとか安直だとかアンノはそんなありきたりな事はしないとか、自分の作品に関する気持ちばっかりですね。

だいたい、アニメの中の世界なんだから無理矢理設定変えれば、ボロボロになった旧劇の世界も何とでもなるだろ！

そんなこと言い出したら、ＥＶＡなんて人間に開発できないって！とか、アダムとか使徒なんて存在するはずないってとか、無限に根拠も証拠もだせないことが、沢山あるんじゃない？？

ＥＶＡの世界と現実の世界を混同しすぎ。


そんな俺は中立派

そらしかた無かろうが確定情報でもその解釈を廻ってあーだこーだ言い出す
連中全てを納得させるほどじゃない。

>>528
「シンジ・・しばらく見ない間にこんなに大きくなって・・」
「それは母さんだろ」

>>529
悪魔の証明なのはさることながら、否定派はその根拠を色々言ってるでしょ

＞アニメの中の世界なんだから無理矢理設定変えれば、ボロボロになった旧劇の世界も何とでもなるだろ！
そこが重要なのに無視するなっていう

＞そんなこと言い出したら、ＥＶＡなんて人間に開発できないって！とか、アダムとか使徒なんて存在するはずないってとか、無限に根拠も証拠もだせないことが、沢山あるんじゃない？？
意味がわからない
あの世界はエヴァを開発できる世界、アダムや使徒がいる世界なのを否定する、疑問に思う馬鹿がどこにいある
エヴァを開発できるという設定、アダムや使徒がいる設定
そして設定は定義

問題なのは、そういった示唆された設定の枠組みの中で、
あの旧劇からこの新劇世界の構築が説明できるか否かだろ？
アニメの枠組みの中で話してるんだよ
そしてその枠組みの中でも無理があるって話してるの

現実とＥＶＡ世界を混同してる馬鹿はいない

元々赤い海→ファーストインパクト発生→海が青くなる→セカンドインパクト→赤い海に戻る

こういう可能性もあるのではなかろうか

>>526
6号機のエントリープラグの内装が、安キャバレーなのは何でなんだぜ…

赤い海ってのが、LCLの海≒生命のスープ、ディラックの海、使徒（アダム）の体液（LCL？）のどれかで意味合いが違ってくるよね。

>>534
議長の趣味……じゃないかな

SDATが27に進んでるから、ループ説はありえない

バイオレンスジャック等の誰かの妄想世界の話であるなら、
ボロボロの旧劇世界など関係なくループにすることは可能。
もしくは、ひぐらしのなく頃に等の時間を巻き戻す話でも可。
まあ、自分はループではないと思っているけど。

>>537
今までがループ
新劇はループから抜け出すところ

>>535
あれを浄化して生き物の住める青い海にしてるんだから
生命のスープではなさそう、ディラックの海があんなとこにあったら危険すぎる

ループじゃなくてパラレルかもしんないじゃん

お前ら忘れてないか？
新劇と旧作を繋げるって事は、二つは同じ舞台、同じ世界の話になるんだぞ。
つまり新劇の世界設定は、旧作の世界設定と同じって事になるんだぞ。

関係ない別世界ならそれぞれの世界設定が違っても問題ない。
なんせ別世界なんだから。

でも同じ世界にしたら、新劇の設定に制限が出て来るぞ。
旧作の設定という足枷が付きまとうぞ。

例えばインパクトという設定。
新劇と旧作じゃ何か随分雰囲気が違わないか？
上空に渦が出来てるし、セカンドインパクト後の赤い海も何か雰囲気が違う。
ネブカドネザルの鍵というのもそう。

旧作と関連があるループを語る場合、その変を忘れるなよ。
そんな設定にしたら、旧作の設定という足枷が付きまとうことを。

>>532
じゃあ、ループしたら街とか人とか、一瞬で元に戻るって設定が追加されるんじゃないww

>>542
別に制作者じゃないから足枷とかならないが？ｗ

ループ（旧版と関連ある）派の理由としては

・海が赤い
・月に血の跡
・初号機に類似してる６号機
・カヲルの台詞
　「また３番目〜」
　「初めまして、お父さん」
　「今度こそ〜」

パッと思いつくのはこれぐらいか。他にあるっけ？

やっぱカヲルって今回も使途なのかな？

>>543
旧作と新劇を繋げる為に、そんな設定を追加したら、
その設定は旧劇にも反映・還元される事になるよ

>>544い
旧作からの続きみたいにしたら、旧作の設定と新劇の設定は別物として扱えなくなるって事だぞ
新劇と旧作の設定について矛盾するところがあったとしても、
もう新劇は旧作とは別物で独自の設定なんだから旧作の話をするなとは言えなくなる

そして旧作の話をする時もそう、新劇の設定が付きまとうようになる
考えるこちら側にも、新劇は新劇は別で、旧作は旧作で別と言えなくなるって事だ

>>545
海が赤いのはセカンドインパクトの影響なんだから除外でしょｗ
何故そこに旧版との関連性があるのかと

もうプッチ神父の世界ループ説でいいじゃん
んでもって、過去の記憶をゲンドウとカヲルのみ持ってるってことで。

>>542
タイムマシンで過去に行って歴史を変えて未来に変化があるみたいに、
次ループは前ループの影響をうけてループ毎に徐々に世界や事柄に変化があるんやない?
そういう意味ではスパイラル(少しづつ高次に進歩)ってことになるのかな。

ループとなるとTV版やEOEはバットエンドとなりかねない
あっちはあっちで良いものなのでループはヤダ。

>>548
いきなり赤い海から始まれば
誰でも旧劇のラストを思い出すだろ？
セカンドインパクトの影響とか関係ない
海が赤いことに意味があるんだよ

>>546
月で普通に生きられるんだからすでに人間でないだろうな。

はい、設定、設定

>>550
そんな面倒な事するなら、それこそパラレルとか、
新劇の世界のみでループしてるとかのが良くないか？

>>551
はい
出ました
ループ否定派の「ヤダ」という自分の気持ち

特にカヲルの台詞、月面の赤帯とか不自然過ぎる…
ループじゃないにしても制作スタッフはやり方がうまいよね
色々考えてしまう

>>547
そんな話しないし
別だと言えなくなって困ることはないよ

>>551
ヤダって子供かよ
カヲルだって旧作は幸せだと思ってないんだぜ？
バットエンド以外の何者でもない

>>552
ちょｗｗｗ

「海が赤いぞ、何故だ！？」
→旧劇のサードインパクトの影響じゃね？

こう考えたから、それを旧劇からのループだという根拠にしたんでしょ？
でも

「海が赤いぞ、何故だ！？」
→セカンドインパクトの影響でした、その前は海は青かった

となったら、もう海が赤いのを根拠にするのは非常にダメだろｗ

嫌なもんは嫌なんだからしょうがないじゃん。

見知らぬ中学生→シミュレーションゲームやってる

�@バッドエンド→1話〜EOE
↓
リセット(1度クリアすると、１部のスキルを持ち越せるゲーム)
↓
�Aハッピーエンド→序・破・Q
↓
ネタバレ、全部ゲームの出来事でした→新劇場版4部作ラスト

これでファンのド肝も抜いてほしい。

>562
臭作みたいだな。

>>560
セカンドインパクトの影響だとしても
何故海を赤くする必要がある？
物事には理由があるんだよ

旧劇は旧劇で決着がついたんだから、そっとしておいて欲しいなぁ
後は新劇で庵野がどうエヴァに決着を付けるのかが気になるだけだ

>>562
今度こそ、本当にキモオタ共が発狂しそうだな

>564
EOEへのオマージュを勝手に深読みしてるだけですよ。

ループする度に、前のループの影響で世界設定も若干変わっていくんだよ
そうすれば、旧の設定とか新の設定とかに縛られないぞ
次にループするときは、また違うシンジ君なりセカンドインパクトの現象になるんだよ
でも今回でハッピーエンドかもしれないから、次のループはないかもしれないよ

>>564
本当何言ってるの？

＞何故海を赤くする必要がある？
＞物事には理由があるんだよ
その海が赤い理由は、セカンドインパクトの影響だとパンフでもはっきり言われてるだろｗ

だからパラレルでいいだろ
学園エヴァもEOEもおめでとうもついでに二次メディアも全部説明が付く。

>>569
コイツ馬鹿すぎる

>>564
その理由がセカパクだろっていう

>>565
はい
でました
ループ否定派の「そっとしといて欲しいなぁ」という自分の気持ち

否定派は月の赤い帯はどう見てるんだ？
純粋に意見を聞いてみたい

>>569
うん、だから旧作と設定を変えて
赤くする理由は何かと聞いてるのだが？

>574
旧劇へのオマージュ

>>569
お前、さっきからパンフレットばっか見てるのな

>>571
お前が馬鹿だろｗｗ

海が赤いという物事の理由は、セカンドインパクトと説明されてるだろ
物語内での海が赤い理由はそれ

１５年前にセカンドインパクトが起きました
その結果海が赤くなり、世界に広がってる
それが客観的な事実

それに自分の勝手な潜入感を介入させ、旧劇からの理由として扱うな

オマンジューで全て片付けるな否定厨ｗｗｗ

>>572
旧劇ではセカパクあっても、海が青いのに
新劇ではセカパクがあって海が赤くなって、どんな理由で色を変える必要があったかってことだろ。

>>578
ああ、それで>>547で必死に訴えてたのか



バカっぽい

月から来たカヲルは皆に何て言うだろ…

一応旧版でもセカンドインパクト後は南極周辺の海赤かったけどね

あのまま世界がほろんでもシンジは幸せそうだったのに
なんでヤリ刺すんだよ。

オマージュにはリスペクトと同じ意味があるのに、自分の作品からオマージュは無いだろｗｗｗ

喧嘩はやめて！

海が赤いのは生命が存在しない死の世界ってことを視覚的に
わかりやすく表現しただけだろう
昔のファンの為だけに作ってるわけじゃないんだからな

>>578
赤いのはセカンドインパクトの影響だってことは
みんな知ってるよ
今言ってるそうゆことじゃないんだ
わからないなら、会話に入ってこなくていいよ。

>>584
まさに横槍というわけだな

>>584
サードインパクト起きちゃうよ
そりゃ刺すでしょ

>>587
人が存在しってんじゃん

>>545

庵野の所信表明。「エヴァ」は繰り返しの物語です。

>>575
新劇ではそういう設定にしただけじゃないのかい？
セカンドインパクトの影響で世界の海も赤くなっていくという設定に変えたんじゃないの？
アダムスやネブカドネザルの鍵と使徒の形象崩壊とかもそう
新劇は新劇として新しい要素を入れたんじゃないの？


いずれにせよ、セカンドインパクトの影響と明言されてる時点で、
旧作からのループである根拠にするなんておかしいのはごく当然のことだろｗ

>>593
だ・か・ら
敢えて、そうしたからには意味があるってことを言ってるんだよ

パンフ厨はパンフでオナって寝ろよ

>>580
旧劇でもセカパクの際、南極の周囲一体は赤いだろ
そして新劇では何故かその赤い海が広がる設定

設定が違うじゃん
違う時点で、もう旧と新は別なんじゃないの？

何で旧劇のまま、海が青くちゃダメなの？

制作サイドは何で新劇で全部の海を赤にする必要があったの？

そこには、変えるために、何らかの意図があるんじゃないのか？

>>596
だったら、まったく違うもの作れよ

おいだれか今の流れを俺に教えろ混ざりたいから

>>599
結局いつものループ肯定派と否定派の小競り合い

>>597
そう、それを言ってるのに否定厨ってバカばっかで困る
何か言うとセカンドインパクトの影響だを連呼ｗ
最強の拒絶タイプだわｗｗ

赤い海にまんまと騙された連中が騒いでるｗ

庵野が仕掛けたミスリードにまんまとはまってるんだろうな
序で海が赤いのは旧のサーパクだと思わせといて、次の破では関係ないと思わせる

いわゆるインタビューであった旧作のファンも楽しませる仕掛けの一つだろ
それにまんまとはまってると、そしてまだ諦めがつかないで粘ってる
Ｑ＋？ではカヲルの発言も、ひっくり返されそうだなｗ

序はあえてTVと同じところからスタートした
なのに設定が違う

>>597
>>601
ミスリードを誘われてるのに気づけよｗ

>>602
騙されない俺カッコイイってか？
アニメって騙すもんじゃねえだろ

否定派を否定するわけじゃないが、最低限会話はできるようにしてくれ
オマージュオマージュパンフパンフだけじゃ何言ってるか分からんよ
月の赤い帯もオマージュの一言で片付けるとか

これで旧と関連がありましたとかだったらしょーもなさ過ぎでしょ
そんな事になったらあの旧劇とは何だったの？ってなるよ。

>>602
本当単なるミスリードに見えるよな。

>>602
それも、おめーの妄想の話しだろ。

何ひとつ、根拠がない。

ミスリードなんて確定じゃないぞ。

>>607
はい
出ました
否定派の「しょーもなさ過ぎでしょ」という自分の気持ち

馬鹿は暇だなしかしw

で、アスカたんラングレーたんの眼帯の下は赤目なんだろ！？
で、アスカたんラングレーたんは覚醒するんだろ！？

僕は決してキャラ萌えではないのですが
アスカとシンジにもポカポカしてほしいのです

目からビームだろ

>>606
お前らも同じだろ
そもそもループ厨は最初、海が赤いのは旧劇の影響だと主張してたんだぞ
あれは旧劇のサードインパクトの影響だと

そしてそれは否定された
と思ったら今度は、いや海が赤いというのも理由があるはずだとか都合よく言ってくる

他の奴らが言うように、単にミスリードの可能性もあるんだから、
そんなのをループの根拠にする事自体おかしいんだよ

アスカは自信満々でいてくれさえすればいいんだ

>>608
お前らが言う、ミスリードではない、旧との関連性を示したものの一つだっていうのも、
お前らの妄想だろ

だからそれを「旧との関連性を示す根拠にするな」と言ってる
妄想を根拠にする馬鹿がどこにいる

どっちとも取れるようになってんだからもう良いだろ

>>614
ミスリードの可能性かあるなら
ループの可能性もあるだろ

ミスリードミスリードってそれこそ、「海が赤いからループ」より根拠が無いと思うが。

ループなんて十人中十人が思い浮かべるオチにするわけねーだろ

ハッ！俺達も話題がループしてないか！？

それはどうかな

何も知らない僕にエヴァを三行で教えてください。

>>619
はい
出ました
ループ否定派の自分の気持ち
つまらないとかしょーもないとか自分の気持ちで否定するのはナンセンス

>>622
僕はここにいてもいいんだ！ﾌﾞｼｭｧｧｱｱｱ!!
おめでとう
ありがとう

もうループだったら全裸でループザループするわ

ヨーヨー捨ててないはず…

>>622
死ね
情弱
レス乞食

何も考えずに直球投げてくることも多いぞ
ていうか旧エヴァが特殊で直球のが多い気がするぞ。

海はどうでもいい
月の血の跡について意見をくれ

美人上司、可愛い同級生と同居

エロゲみたいだ

>>628
発掘現場で白線だと目立たないから赤線にした

>>629
俺なら確実に洗濯機を物色している

>>629
お前エロゲのやりすぎだろ

>>628
月基地建設中に、ペンキ屋さんが赤いペンキ落っことした

どんだけペンキ持ってきてんだよ

>>631
俺ならさらに部屋も物色している

>>629
可愛いないし、下着で歩きまわるだらしない女二人に幻滅いてるよ

>>635
俺ならさらにそれを２ちゃんにうｐしちゃう

キール議長もあやしいね

あの寝相みたらそら加持さんも別れるわ

俺三石さんの演技に期待するだけさ

もうループを臭わせる客観的なものはカヲルくらいしかないのか

>>630
確かに目立つなｗ
でもそれが本当の理由なら発狂しちゃう…

>>636
それを差し引いても充分だ！！

ああいう暮らししてると女姉妹が多い男みたいになるんだろうな
自然にさらっと女と会話できるからうらやましい

確かに、月の血の跡は旧劇のデカレイの血以外に解釈しようがないな

セカンドインパクトの時、槍で殺されかけたアダムの一人が月に逃げた
その時の血があれ

>>630
目立つけど、あの線引く意味あるの？

硝子のように繊細な庵野監督
離婚でもしようものならEOEみたいな終わり方も有り得そうだ

>>648
まるで、シンジみたいだなｗ

それももう今は昔

あの跡って凄い勢いで噴き出した液体がかかったって感じだしなぁ

>>651
月に逃げた巨人がけつまずいてケガした時の血
たまたま月旅行してたキールが捕獲に成功

さすが議長だな

>>651
問題なのは、その血の直線上に巨人がいるということだ
普通にあの巨人の血じゃないの？

じゃなきゃ、その線状に巨人がいるか？

ただの赤い土の層だね、あれは

あのでっかいのを捕獲したときの血だろ？
赤い海と同じようにEOEを連想させるように配置されてるミスリードです。

人類補完計画第27次中間報告(原作は17)

1999年セカンド･インパクト発生からの年次中間報告とすると
17＝2015−16(2015年度)なのでその設定が持続しいているとすると
27＝2025−26(2025年度) 、劇中は2025年

時間→サードインパクトから10年後の世界
体感→ループ(地球と人間のみ)

人間は地球ごとサードインパクトから再構成されて
シンジが引っ越ししてくるところから、やり直してるところじゃね？
神と等しい存在になったシンジが、そう望んだんだよ！

月から離れた場所で噴き出さないとあんな感じにはならないとは思うんだが
どうなんだろ

>>658
EOEで巨大化した綾波が出血してるから、その血が月の重力に引かれて
土星みたいに絶妙にキープしてるんじゃね？

そのわりには噴き出したあとっていうかべったりとペンキで塗った感じに近いように見えた

あの血の線上に巨人がいる事は無視なの？

真空で液体ぶちまけたらどうなるんだ
蒸発するのか凍るのか

おまえら的にはハッピーエンドと欝エンドどっちがいいの？ちょいとスレチだけど

ハッピーでも欝でもエンタメとして面白ければ良い
ＥＯＥみたいなのは論外

ハッピーエンドに決まってるだろ。
まだ鬱エンドだったらどーすればいいんだ俺は。

>>657
そんな展開にだったら最悪だろ

>>662
球体になる
蒸発するか凍るかはその温度による

でも月は重力あるし大気もあるからそもそも真空じゃないけどな

まあメタ的に見たらリビルドという時点でループな訳だ
作中にも旧作ありきな演出が多いし
問題は作中で「これはループですよ〜」ともろに説明されるかどうかだ

あの血はどうやら巨人の血の可能性が高いようだな！！

新劇場版シリーズはハッピーエンドコースだよな、カヲルくんも前回はバッドエンドみたいなこと言ってたし。
とりあえず、爆死しなかった綾波、救出成功した綾波って思ってたら、
巨大化した綾波＆ロンギヌスの槍で初号機串刺しとか、笑えない状況なんだよな。
アスカ、エントリープラグごと潰されてるし。

>>668
それズレてるだろ

お前らが言ってるのは、物語が旧劇から実質的に繋がってるという意味でのループだろ

あの巨人の血にしては量多くないか？

新劇場版→シンジがLCL(生命のスープ)で再構成した元の世界。
だから、使徒を倒したらLCLに戻って実態が消える。

>>672
そうでもないだろ

>672
エヴァと同じだよちょろっと切っただけでどぶシャーっと出る
ていうか使途とか体積超えてる勢いで出血するじゃないか

>>672
遠くから叩きつけたような血、しかも一直線に

月に逃げようとした巨人をキールが成層圏内で
斬りつけた時に飛んだんだろう

>>673
旧作でもみんなＬＣＬが元なんですけど
だからサードインパクトの際はみんなＬＣＬに還元されちゃうんじゃん
あの赤い海はＬＣＬの海って説明されてるし

それに使徒が形象崩壊するのはむしろ普通じゃないか？
旧作の概念を使うけど、コア＝自我の象徴
そして自我＝ＡＴＦ、で、ＡＴＦ＝肉体を決定するもの

だからコアを破壊されるとＡＴＦが崩壊して形象崩壊なんじゃねーの？

赤い海の件は、
むしろ旧劇中に設定を変えたってことじゃないの？
EOE前
インパクト発生→爆心地周辺のみの海が赤くなる

EOE後
インパクト発生→地球のほぼ全域の海が赤くなる

新劇
EOEの設定を採用

で、いんでね？だめ？あ、あれ？おれ日本語おかしくね？まいっか

だからループってのはナンカイモクリカエスコトナンダヨ

>>672
巨大化綾波とか質量保存の法則無視だぜ

>>676
キール何者だよｗｗｗｗ

>>678
旧劇のセカンドインパクトに関しては、
アダムによる全生命のリセットが起されかけたんだけど、
それが全世界規模に及ばないように措置が施されたんだぞ

以下エヴァ２より抜粋
最終的にはS2機関の人為的暴走と思われる現象で、
完全な破局＝ΑΤフィールド消失による全生命のリセットと
アダムベースの生態系構築だけは阻止される形になった。


つまり旧劇に関しては、セカパクは南極周囲だけのリセットで、
ＥＯＥのは全世界規模のリセット

>>678
地球のほぼ全域の海が赤くなるってのは
LCL化した、たくさんの人のLCLが海に流れたからだぞ

>>680
あの綾波は霊的な存在だとある
だからするする通りぬけるし、あんなでかくなるんだよ

アンチＡＴＦってやつだろ？

巨人が４人に増えたから、前作より赤い海が広がった
ってのはどうかな？

・サードインパクトの10年後、無理やり再構成して人生をやり直すよ説　シンジ神様になった派
・ループしてるけど、ゲンドウ、ゼーレ、カヲル君はループ前の記憶を持っているよ説　プッチ神父派
・完全ループ説、エンドレスサマー派
・バッドエンドのゲームを最初からやり直して真EDを見るよ説　実はシミュレーションゲームだった派

>>682
そういや言ってたね、それ。

旧劇のセカンドインパクトの際に
「すでに変換システムがセットされています！」
「カウントダウン進行中！」
「Ｓ２機関と起爆装置がリンクされています。解除不能！」
という台詞があるのはさることながら

２５話の前の稿では
ミサト「15年前のセカンドインパクトでは、アダムを分解させることでその規模を縮小できた。あなたのお母さんたちが、やっ
たのよ」
という台詞もあった

>>682
では、今回のセカンドインパクトは
全体にリセットがかかってもうたってことかいな？

>>690
全体にリセットかかってたら、それこそみんないなくね？

アダムも大変だよな。

オリジナル→地球を支配する人類のはずが、イレギュラーでリリスに乗っ取られる
→第2始祖民族が作りだしたロンギヌスの槍で使徒とともに封印させられる
→分解されて遺伝子操作実験させられる→起爆剤を仕掛けられ爆殺される

再生→ゲンドウと同化
人間(ユイ)の遺伝子をダイブさせられる→アダム×ユイ→カヲル
魂のサルベージ→カヲル
コピー→初号機を除くエヴァシリーズ

>>682
あぁ・・そういや。そうだった。すまん

じゃあ新劇は、被害の状況を旧劇より大きかった（大きくした）って
言えるかもかもね、人も入れなくなるほどになってるし。
そうであれば、新劇の始めから日本周辺の海も赤いってのは納得ですな〜

アダム「俺のS2機関に、爆弾仕掛けた奴出てこいや！！」

リツコ「わ・・わたしじゃないわよ！」

破を見て感動したので、旧作『まごころを君に』をさっき見終えたオレの感想


・・・脳がしびれた。
てか精神崩壊するか製作者に何か降りてきてないとこんなん作れんぞ！！！
まだ混乱してて気持ちの整理がつかねー
なんで邦画であんま話題になってないのわからんかった
オレの中では『マトリックス』とかはるかに超越してる作品だったぞまじで

別に世の中で騒がれてるからってそれが後世に残るような良い作品かなんてわからないよ

信者が非常に気持ち悪くカルト的人気として世間で処理されたからです

あれを退屈だと思う人間の方が多かっただけだ

>>696
ＴＶ版から見直すがよい

破を見て感動できるなら、EOE見ても感動できるわな

EOE見て感動するのは無理ゲー

>>692
おい、第２始祖民族なんて設定なくなってるんだぞ。
昔、第一始祖民族がいて彼らはいくつに別れ月に乗って旅立った。
月にはたくさんの魂と生命の種、そしてその生命の種を止める為の槍が入ってる。

そして地球には二つの月が落ちてきて、最初に来たのがアダムという生命の種を乗せた白き月。
地球に着いたアダムは目覚め、引き連れた民に生命としての姿を与え生み出す。
それがあの使徒達。でも何故か彼らは目覚める事なくアダムも含め眠りにつく。

何故そうなったかは不明だが、おそらくリリスという生命の種を乗せた黒き月が来た時の衝撃が原因かも？
まーこの衝撃により、あの地球の衛星である月が形成される(要はこれがファースインパクト)
そして結果、この地球はリリスより生み出された生命により反映される。
そして２０００年前、ゼーレは死海文書を発見したことによりアダム系の存在を知る。

だから彼らが動きだす前に、セットになってる槍でアダムを還元しようとした。
そしてゼーレとゲンドウらは葛城調査隊を利用してこれをなした。

葛城調査隊の目的はＳ２理論の検証およびＳ２機関の開発、そしてアダムのＳ２機関の始動。
そしてその始動に人の遺伝子ダイブが用いられた。
クロニクルによると、互いに二重螺旋という構造から二つは密接な関係にあるらしい。
そして結果Ｓ２機関が始動しアダムが活動し出す。
で、調査隊は封印する為に槍を刺した。

そしたらアダムのＡＴＦの解放と共にアンチＡＴＦが発生。
アダムがガフの部屋を開き、全生命のリセットが開始される。
と思ったら、何か知らんが変換システムは既にセットされてて、Ｓ２機関にも起爆装置がリンクされて解除不能。
で、最終的には全世界規模のリセットは阻止され、アダムはバラバラになって退化し、魂はどこかへ飛んでいった。

カヲルの肉体はこの遺伝子ダイブが関係してると書かれてるけど、ユイじゃないだろう。
だって人間の体を雄にする遺伝子は雄が持つＹ染色体。
女性の遺伝子にはそのＹ染色体がないんだから、女性の遺伝子がダイブされたって、男の体できないよ。

じゃあ、ゲンドウの遺伝子か？

それで父さん・・・か？

このスレで初めて謎がひとつ解明されましたｗ



おめでとう！

じゃあシンジと兄弟なのか？

やめろォ！！

>>706
おめっとさ〜ん

継続は力なりか。少し見直しちゃった

赤い海とかその辺の設定変わってるんじゃないか？

旧だったら南極の赤い海は、ＥＯＥの赤い海と同じで生物が還元されＬＣＬになったものだろ？
そのＬＣＬの海が地球規模に広がるだけなら赤い色は薄まるんじゃないか？
なのに侵食されたところも赤々としてるし、生物まで消えてる。それに他にも疑問はあるし・・

俺が思うに設定が変わってて、形象崩壊した者の液体は毒なんじゃないか？
勝手な想像だが、アダム系生物のはリリス系生物に毒で、リリス系生物のはアダム系生物に対して毒。
相手方のその液体に触れると、肉体がバラバラになり、やがて相手方と同じ毒に侵食され変わってしまう。
だからセカンドインパクトの影響で、アダムのその液体によりリリス系生物は消えどんどん赤い海に変わってく。

弐号機(アダムベース？)の体液にシンジの手が触れてたけど、シンジが覚悟する時、その手はちょっとボロボロになってなかった？
そして綾波を助ける際、ゼル波のコアの中に突入し、顔の皮膚が剥がれたのもこれと同じ。

そして綾波が平気なのは、綾波がアダムとリリスの両方の血筋を引いてるからとか
ナディアでいう「アトランティス人以外その中で生きられない光」に近い感じ？

とまー妄想だけどな！！

血が乾いただけやん

綾波はリリス×ユイinリリスのサルベージ魂でしょ。
アダムは入ってない。

＞勝手な想像だが、アダム系生物のはリリス系生物に毒で、リリス系生物のはアダム系生物に対して毒。
なんだったっけ
聖書で、マグダラのマリアだったか誰かが壺の中身を海に流したら海の生物はみんな死んでしまった。
っていう内容があるっていうのをどっかで見た。
使徒の体液なんかが海に流れたらみんな死にそうだけど、エヴァパイロットは平気だ
そういえば、新劇の使徒が形象崩壊したあとはLCLじゃないよね

>>703
つーか第一始祖民族なんて設定もなくなってるでしょ。本編にカケラも無い。

調査隊がアダムの還元を目的にしてたのか、S2機関を起動させてみたらアダムを制御できずに
それを見越したゲンドウらが秘密裏に自爆を用意していたのかは不明。

キールとゲンドウとの会話からするに、調査隊は人類がどうこうではなく好奇心だけで動いてたようだけど。

>>713
一応、旧作ではスキゾパラノでその肉体はアダム＋ユイと言われてるんだよね。
でもＥＯＥのパンフに、その体はＥＶＡに取り残された碇ユイをサルベージしたものとある。

で、ユイが取り込まれたのはリリスクローンのエヴァだから、アダムが介入する余地はどこに？
という事で、肉体はリリス＋ユイなんじゃね？ってな風に言われてる。
だから厳密には旧作に関しては不明だと思う。

設定がなくなってても、死海に裏死海文書とロンギヌスの槍を封印した文明人の存在は消せないでしょ。

>>715
決定稿には第一先住民族とかなら出て来る
まーこれは変だがなｗ

でもクロニクルに槍とアダムやリリスの出自は同じだみたいに示唆されてるし、
エヴァ２は一応アニメの謎解きの目的もある風になってるからね

槍の話をする際は、どうしても第一始祖民族の話は出てきちゃうよ

つーか、葛城調査隊は、あのでかいロンギヌスの槍をどうやって使ったのかね？
巨大産業ロボ？

第２始祖民族って確か企画会議にしか出て来てないはず

企画会議→企画書→脚本
という流れだから一番最初の話だね

人類の誕生以前に、地球には先史文明が２度存在した
まず第１始祖民族がいて彼らがエヴァを開発
でもそれが原因で滅ぶ

そして第２始祖民族が槍を作り出し、それでエヴァを封印し、
このエヴァが復活した時の為に各地に使徒を配置した

でも次の企画書の段階ではもう全然変わっちゃったけどね

>>718
ゲンドウの言う「我々ではない誰か」っていうのは先住民なんだよな。
テレビ版はそういう想定で作られてる。

というか裏設定が先住民だろうと他の星の民族だろうと、作品の理解には必要ない、というのが正解ｗ
ゲーム設定を強調されるたびに感じる徒労感はそこなんだよなぁ。

その設定無いと、もともとアダムとリリスって何なの？って話しだもんな。

>>719
なんかクレーンのようなもので吊ってたがな

ロンギヌスの槍やアダム・リリスって何なの？出自は？
となった時、クロニクルじゃ説明不足で話にならない

かと言って、企画書や企画会議の話を持ち出しても、
その時の設定は全く違うんだからもっと参考にならない

となると、あてになるのはエヴァ２くらいしかないｗｗ

>>721
それってジオフロントを指して言った台詞だよね
なら、結局そのジオフロントは黒き月や白き月だったわけで、
それを造ったのは第一始祖民族・・
つまり「我々ではない誰か」＝「第一始祖民族」という事になるんだろう

>>723
よくわからんわなｗ

一応こんな台詞があったけど↓関係してるのか？って感じだな
「槍だ！槍を引き戻せっ！」
「だめだ、磁場が保てない！」
「沈んでいくぞ！」

沈んでいくのはディラックの海みたいなのが発生してんのか？

マリが空を見上げてるシーンはやっぱり月を見てる気がする
ネブ鍵はオレの妄想では　カヲル、マリ、ロストナンバー、レイ？

>>724
＞それを造ったのは第一始祖民族

そこは繋がってないわけだけどな。
アダムやリリスそれ自体が生命体の源なんだから、出自なんかどうでもいいとも思うし。

まぁそこが気になる人に向けたのが「自分なりの答えを見つけられる」という触れ込みのエヴァ2なんだろう。
スタッフが断りいれてるように、エヴァ2もクロニクルも公式見解ではないってことさえ踏まえれば全然問題なし。

>>726
ＥＯＥで量産機によりアンチＡＴＦが展開された際、
次元測定値が反転してるとか、分子間引力が維持できないとか言われてて、

セカンドインパクトとの比較モニターには
physical phenomenon＝物理的？肉体的？現象
dimensional distortion＝次元の歪曲？
とある

そんでジオフロントにドーンと来た際、
確かスクリプトには周囲の物質は融解して消えたみたいに書かれてはず

だからおそらく、物質の分子間引力(磁気的な力)自体をどうにかしちゃんだろう
だから結果、物質はみんなぐにゃぐにゃになり、融解して消えちゃうと

次元の歪曲とかあるし、空間ごと捻じ曲げてるのかな？ｗ

>>727
鍵が４つあるてこと？

>>728
いや、繋がってるんじゃね？
ゲンドウは球状の地底空間（ジオフロント）に対し、誰かが残したものと言ってて、
そのジオフロントは第一始祖民族が造った月なわけだし

>>730
ADAMSと関係あるかなと思って
妄想です

>>729
超心理学とかいう謎の学問では
「物理的サイ現象 physical phenomenon
通常、心霊主義の中で用いられる用語で、物理霊媒が起こすとされる超常的物理現象のこと。テーブル浮揚や物品引き寄せなどがある。 」
て意味で physical phenomenon を使うらしい
http://www.02.246.ne.jp/~kasahara/parapsy/glossary_printerversion.html

超心理学　ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6

予告
レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機。
廃棄される要塞都市。幽閉されるネルフ関係者。
ドグマへと投下されるエヴァ６号機。胎動するエヴァ８号機とそのパイロット。
ついに集う、運命を仕組まれた子供達。
果たして、生きることを望む人々の物語は、どこへ続くのか。

次回
エヴァンゲリヲン新劇場版：
Ｑ　（Quickening)
さぁ〜て、この次も、サービス、サービスゥ！
----------------------------------
救出成功したレイって巨大化したままと思ってたら、2人ともLCLに溶け込んじゃったんだな。
そこからサルベージってとこか。
零号機は喰われたまま消滅だし、サルベージ後のレイが乗る機体がない・・・。
んでもって、使徒は残り3体？

エヴァ6号機　(月面から飛来したMark.06)　搭乗者：渚カヲル
エヴァ7号機　実験とともに消滅する予定？　新キャラ？　レイ？
エヴァ8号機　搭乗者：真希波・マリ・イラストリアス？

新劇場版2年周期説だとQは来年の夏以降だな。

今度はカヲルが降りてって｢リリスじゃない｣なんて言い出したり

>>734
次回は二本立てなので、あと3年です

>>733
すげーｗｗ
そんな単語あったのかｗｗ

>>736
長すぎるわ

>>735
それじゃテレビ版と一緒じやねーかｗ

新劇場版は
｢こんにちは シンジくん｣

>>734
零号機は消滅したけど、スクリプトには初号機がゼル波さんから引っ張りだしたのは、
「零号機のコア」と明記されてる

綾波が零号機のコアに溶け込んでたのか知らないけど、
とにかく初号機は零号機のコアも取り込んだった事だよな

そうなると、一つ面白い事がわかるよね
零号機のコア問題さ！

もし零号機のコアに誰かいたなら、あの初号機には今ユイとシンジとレイ、その人物の４人いる事になるよな・・
で、Ｑで描写されるだろうサルベージの時、その三人以外出て来なかったら、コアはやっぱり空って事だな！

今のシンジがカヲルと出会って何があるんだろう
別にミサトさんがキツくなったわけでもないし、綾波が３人目になったわけでもないし、アスカが精神崩壊してるわけでもない
カヲルはシンジしか眼中にないけど、そのシンジがなあ

零号機のコアいはリナレイとチビ波が溶けていて、サルベージしたらリナレイとチビ波が出てきてかわりにレイが零号機のコアになる

一番使い道に困ってるのがカヲルだと思う
人気キャラだけに適当に扱えないし

>>741
あの時はトウジもケンスケもいないし、加持さんもいない
もう本当に一人みたいな時だからな

>>741
さらにトウジもそれがきっかけで離れてったケンスケもいるんだよな。
カヲルが来ても｢はぁ？｣で終わりそうｗ

普通にパイロットとしてちょっかいかけるだけでねーの
漫画版と似たような立ち位置で

結局Ｑと？は同時上映なのかな？

楽しみとしてなら
Ｑと？で分けてくれるとありがたいんだけど・・・
冬月の声優さんが危ないか？

>>729
次元歪曲とかもすごいな
新劇のインパクトの時に頭上に現れた黒い円とか、球体はあれブラックホールなんじゃｗｗ

>>747
あんまセリフないから、変わってもわからんでしょ

過去の素材継ぎ接ぎすればなんとかなる
足りなければガーゴイルも使えばいい

ガーゴイル？

>>748
あれって、フリクリのアトムスクと同じ感じなんだよな・・・。
最終回のラスト見てみれば分かる。
設定も似てるんだよね・・・監督は庵野秀明だし。

カンチ(ロボ)+タスク(ナオタの兄の魂？)+アトムスク(人造生物)+ナオタ(搭乗者？)

Ｑは全編の半分ぐらいは綾波2号とのキャッキャウフフだよ

フリクリ(´・ω・｀)？？

wikiより
『フリクリ』（FLCL）は、ガイナックス・Production I.Gにより製作された日本のOVAシリーズ。およびそれを原作とした小説、漫画

>>743-745
やはりシンジにとってカヲルが重要になりそうじゃないよな
カヲルはゼーレチルドレンとしての仕事があるみたいだけど、どうするんだか

カヲルは自由意志
今回はゼーレの命を無視して綾波のように
シンジがエヴァで戦わなくていいようにするとか言い出したり

ないか・・・

>>750
たまにネモクンとか言っちゃうのはごあいきょー

>今のシンジがカヲルと出会って何があるんだろう
逆に考えて、今のシンジにカヲルと出会っても何もない、必要ないってことが
重要……になったらそれも問題か。TV版見てることが大前提になるし。

シンジがカヲルに「僕はもう幸せなんだ！そんなこと(もの)僕は望んでない！必要ないんだよ！」
とか長台詞で熱く語って、カヲル君的に振られてしまうような話とかだったらお約束過ぎるか？

ていうかキヨムーは元気だろ、どうしてもう危ないみたいな話が定期的に出るんだ

いつまでも　あると思うな親と声優

新劇のシンジも誰かに「好き」って言われた事はないだろうし、
カヲルが言えばシンジは喜ぶはずだよ

２４話の初稿では確か綾波もアスカもトウジもケンスケも健在でミサトもそんな恐くなかったはず
その時もシンジはカヲルにべったりだったぜ

ミサトさんが嫉妬しちゃうくらいに

>>760
つってももう75歳だからなあ
健康でも引退はありうるだろう

カヲル君、いきなり登場して初号機をロンギヌスの槍で串刺しにするわで、
仲良くなる気配ないんだが・・・。

次回予告の運命を仕組まれた子供たち、で影が4つなんだよな。
レイ
シンジ
アスカ
マリ
カヲル

ひとり消されるのか？

あれロンギか不明っしょ
ロンギだったら止まるだけじゃなく還元されそうなんだが

針でツボ刺して仮死状態にしただけだよきっと。

>>764
カヲルはチルドレン（旧作の言い方だが）なのか？

言っとくが、あのロン槍は柄の方で刺してるんだぜ
予告の最初の絵、よく見てみ

>>764
後ろ向きに突っ立ってるのがカヲルじゃないの？

なんや自演もう止めたんか？ｗ

>>765
還元はされんよ
かってロンギヌスを数本突き刺せられた弐号機の例がある

>>769
冬月だろ？

>>772
劇場では冬月に見えたけどBDで観るとなんかカヲルっぽく見える

>>773
阿呆
SCRIPTにカヲルて書いてあるわ

後ろ向きに立ってるのはカヲルじゃないのか？
直前のカットのカヲルもあんな感じだし

なんで名無しってネットだと横暴に振舞うんだろう

>>774
スクリプトって何や？

なんだ
ここの住人は本編観ずに検証とか言ってるかよ
カスだなww

草生やす方がカスだよなぁ〜

>>771
あれはレプリカだろっていう
ATFの突破能力くらいしかないよ

ゲンドウと食事前の水槽の中のレイ

首輪に　REI　02　って書いてあるよな？

ユイの墓標さ、
　TO　2004
とも見えるけど、
　102004
にも見えそう

100000年後！？

>>777
台本だね
メニュー画面で読めるよ

また板がループしてるよ

to 2004

>>778
ごめんなさい

o2oo4
しか見えない
あとはご想像にお任せします

>>782
ループには理解するけど、100000年後はねぇだろ

よくよく考えるとループって凄いおかしいよね

輪廻転生するのはわかるけど、過去と未来で同じ人物とか同じ世界とか考えちゃってるの？

その辺は…考えんなｗ

もう結論出ないんだしループ話はやめようよ

Qへの伏線についてはまったく分からんけど
旧劇(EOE？)は監督のリミッターが完全に外れてた。
エヴァじゃなくて庵野自身が人でなくなってる覚醒モード(笑)
Qでもあれぐらいの革命を見たい部分もあるけど
あんなん作ったら監督の寿命縮まるしだれ得？なんで無理だろうねｗ
調べてみるとエヴァTV放映時の前後は『阪神・淡路大震災』や
『オウム事件』『酒鬼薔薇事件』があったちょっと特殊な時代
ではあったんだよね。
今じゃイミフだろうけど、庵野があの世界観に行きついた
当時の背景もちょっと理解できた。

5号機のいた施設、
封印の施設ってしたに黒き月みたいなのがあるよね

第三使徒が光輪をぶわっ！ヾ(｀･ω･´)ﾉﾞ
って出すとこカッコイイ

あれってあの光の輪で天井をくり抜いたんだよね？

>>793
どのシーン？

そうだよ。
第３シトは強かった。

>>768
今確認した
槍が逆だ

>>795
>>794のあとのカット　全景が写る時

アスカ＝大総統

>>798
ホントだね
丸い球を押さえ付けるみたいに基地が作られてる

イミフ

柄のほうで刺してるだと？
普通に穂先から刺さってるじゃん

>>794
おまえかわいいな

>>802
槍の方が先に届いたんだろう

意味不明

意味が解らない人は本編を見ましょう！

槍がどの向きに刺さったか？ってことか？
先端らしきほうから刺さったら初号機まっぷたつになっちゃいそうだし、あの絶妙な刺さり具合で止めるのは至難の業だろう

先端から刺さっている

あれがオリジナルのロンたんだとしたら、
カヲルによっぽど口酸っぱく言われてるだろうな

初号機を還元しちゃダメだぞ！
絶対ダメだそ！わかったかい！？
ATフィールドを全て解放させちゃダメだぞ！
絶対ダメだぞ！！

わかったなら、よし
じゃー飛んでけー！！

検証っていってても派閥争いばっかり。
どっちも明確な証拠や資料を提出しないもんだから罵り合いになってるし。

http://www.uploda.tv/v/uptv0071926.bmp
http://www.uploda.tv/v/uptv0071933.jpg
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up0785.jpg
じゃあ、今度は前スレのこれね！

>>810
派閥？
それぞれ一人ずつしか居ないよｗｗｗ

普通にあのでかい穂先から刺さってるよｗ
あのでかい穂先が貫通してる。

まっ二つにならなかったのは、初号機がエネルギー化してたおかげと脳内補正。

槍でどうやって真っ二つにするんだい？

>>807
予告の一番最初のカット、槍の上の方にロンギヌスの槍の螺旋が見えるよ

>>811
その最後の二つは関係ないと思うぞ

最後のはそれアンチATFの共鳴と説明されてるだけだし

>>811
何この綾波は？
13年前と酷似している！

>>814
たぶん体に対してあんまりでかいと、裂けちゃうってことだろ。
めだかの口から串刺して塩焼きにしようとしたら裂けるだろ。

気になったのは、何でサードインパクトをセカンドインパクトの「続き」などと言ったのか

旧だったら、サードインパクトはセカンドインパクトの続きでも何でもないのに

リツコの言うことは信用できない。

それを言うたらしまいやで

>>819
セカンドが途中で止まったゆうことやろ？

せやせや

マリが空を見上げるシーンはいらなかった。
しかも予告と本編が全く違うのに、文句を言わないエバヲタ。

予告がなかったことにされてるのは、他にもあるしQの予告は大部分が変更されそうな希ガス
ｽﾚﾁすまそ

>>824
言ってるよ

＊予告はイメージです

別々の事象を普通続きなんて言うかいな？
別々の存在が起こしてるもんなのに

そういう場合、もう一度同じ事が起こるとか言わないか？
ＥＯＥの時みたく、じゃあこれってサードインパクトの前兆なの！？みたいに

「セカンド」「サード」
最初から連続することを当然に含む名称だろ。

別々じゃないかもよ
セカンドインパクトは中断された
4匹の巨人は捕らえられ、エヴァにされた
その内の一匹が目を覚ました

地球からしてみれば、
セカンドインパクトが途中で停止した状態だから
サードインパクトは続きっちゃ続きだ

net continue impact

>>824
予告と本編が違うことなんて他のアニメやドラマ、映画でもよくあることだろ
一々文句言ってられるか

あんまりないな。
なぜなら、次回をつくってから予告つくるのが普通だから。
次回がまったく決まってないのに、とりあえず予告つくるのは、もはやまじで「※予告はイメージです」としかいいようがない。

>>829
それは名称だろ？いわゆるケース１とか２とかそんな感じ
別々に起きた関連の事象に対して、名称として番号を振り当てるのは普通
理系の話でよくある

でも中身に関連性はない、連続のものじゃなく独立の事象だったら、
その事象自体を普通続きとは言わないよ
互いに独立の事象なんだもん

だから疑問に思ってしまう
だから俺は何か中身にもセカンドインパクトとあのサードには何か関係があると思ってる
まー疑問に思わない人もいるみたいだからなー

関係ないわけないだろ。そんなのみんな分かってる。

長文なのに中身が無い、という見本だな

中身を理解できなかったのならそう素直に言って下さい

２０００年に日本で口締疫が発生しました
そして２０１０年の今、また日本で口締疫が発生しました

日本での発生は２０００年のが初めてにあたり、今回のは２度目でしたっけ？
まぁそれはいいとして

さて、２０１０年の今、口締疫が発生した時、
それを２０００年の口締疫の「続き」なんて言うでしょうか？

ファーストインパクトはジャイアントインパクトだったはずだが
よーするに月と宇宙人絡みで起こる大事件に第1第2と連番振ってるんでしょ
この名称は一方で公称にも隕石衝突（インパクト）として問題なく使えるわけで

旧作でなら、宇宙より飛来したが小天体が地球に衝突し、それにより月が形成された。
それをファーストインパクトと言った。

そして２０００年のあの出来事の原因は同じく隕石の衝突だと公表し、
それをファーストインパクトにもじって、セカンドインパクトと言った。

そういう事でしょ。
というか、読めばわかるけど、さっきから名称の事を言ってるわけじゃないからｗ

なんだ、続き云々が気になるなら、それはお前が無意識に1度目2度目と別個に考えてるからだろ
第1章第2章なら続きで一向にかまわんじゃないか、つまりその程度には連続性があるんだろ

>>839
言わんとしてる事はわかる。
2000年の口締疫がケース１なら
2010年の口締疫がケース２になる

でもこれらは互いに独立で起こった事。
だから2010年に口締疫を2000年の口締疫の続きなんて言わない。

それをセカンドインパクトとサードインパクトに置き換えればいいんでしょ？
確かにそう捉えたら続きというのは少しおかしいかもしれん。
となると、そう表現したからには何か互いに関連性があるのか？という事でしょ？

まーそういう事
でも何だか疑問に思う人は俺以外あんまいないみたいだからなー
単なる杞憂だったのか・・

昔、楚の国に杞という人がいてだな、、

めでたしだとさ

>>842
１章２章とは全然違うでしょ
それは連続性がある話じゃん

だから連続性があるんだろ、なに言ってんだ

つまりまとめると新劇では実はインパクトは量子化されたものだという事ですね！
飛び飛びでそれらは連続されたものじゃないように見えるけど、
それらは実は繋がってる、関連性があるんだよ！！！

インパクト＝ｎ、２ｎ、３ｎ・・・（ｎ＝１、２、３・・）

これが新劇で用いられるインパクトの量子化です
みなさんここテストに出ますよ！！

少なくともセカンドとサード（とリツコがフかしたもの）は、一旦中断を挿んだだけの連続した現象だな

>>848
つまり、旧とは違うというわけだな

お前がそう思うんならｒｙ

新たな生命の誕生と世界の終わりまでをひとつとして、そこへいたる「続き」だろ
セカンドのときはそれが阻止されたってこと

お前がそう思うんならry

こら、真似すな

>>849
それ少し変だぞ

演出に整合性もとめんな
派手におもしろく
どかーんとやってりゃいいんだよ

つまりまとめると
続きと発言するのは何かおかしい！
だから新劇では旧とは違う何かがあるのかもしれない！！

いやいや別に普通じゃね
特に何にもねぇよ！！！

という二つの意見があるわけですね
で、これもあれですよ、ループと同じですよ
お前がそう思うんならry
なわけですよ
ということでＱ＋？を待ちましょう！！

はい次！

時間というのは幻想であり、歴史は記憶によって成り立つもの。
仮にループした新世界であったとしてもウン億年という時間をかける必要はない。
シンジやＬＣＬに溶けた人々の記憶が以前と似たような世界をすぐにでも再生させることは可能だと思われる。
本当はサードインパクト以後の世界で彼らの記憶がセカンドインパクトだと思わせているのかもしれない。
カヲルはアダムの魂であり自由意志の存在であるからそのことを知っている。
各キャラが一皮向けているのも前回の経験が記憶として無意識に保存されているからだろうか。依然ループ色は強く残っている。

リツコ「ループは有り得るわ」

カヲルだけじゃなくて他の使徒も旧劇の記憶持ってるっぽいと俺はオモタ。
前回のやられ方に対して対策講じてるんだよね。全部ダメだったけど。

ま、ループ説が公式に真として説明はされないだろうね。する理由がない

ＷＯＷ！！

Ｉｔ'ｓ　ＬＯＯＰＹ！！

そうでもなくね？やたら変形したり強くなったのは戦闘で迫力だすためでしょ。3DCGとか

旧劇からのループとか幻滅以外の何ものでもない

記憶持ってるとか意味わかんねーよ
アダムの子供の使徒が持ってるならリリスの子供である人類も持ってろよ！

気軽にポンポン別物作られるほうが幻滅なんだが

>>859
妄想を根拠にループ色は強いとかやめて下さい
そういうトンデモは２次小説にした方がいいと思います

カヲルの発言からループは誰もが発想するよな
俺も序を見たあと「まさか…」と思ってスレ見にいったら赤い海やら月に血の後やらいろいろ検証されててテンション上がった

どこが気軽だ

せっかく一つの物語として終わったのをまた掘り返すとかやめてよ
そんなことしたら、それこそ旧劇の意味がなくなる

>>868
そしてその半数が旧からのループ説無理だ、根拠不十分だと認識するに至る。

続きかどうかはともかくループはほぼ間違いないかと

ガチホモくらいなんだよ
意味わかんねー事言ってるのは
ったく迷惑なガチホモだよ！

と見せかけてＱ＋？であっさり今までの事説明されたら笑う

平行世界という可能性もあるぜ？カヲルは別の世界と記憶を共有してる的な感じで。

>>871
お前がそう思うんならry

ナルシスホモの言ってることはよくわからないので、深く考えないように

パラレルや並行世界なら前作を暗示するような不自然なカットを挿れる必要ないでしょ
カヲルの発言から時間軸的な関係がありそうだからやっぱりループかと

魂があるんだ
輪廻転生をし魂はループするんだよ

第一始祖ちゃんもアダムやリリスにより使徒や人類に転生したんだ
そしてアダムたんは知らないが、リリスたんは第一始祖ちゃんの時の記憶があって話をしてくれたよ

生命の種さんは前の時の記憶を持ってるんだろう
こいつらが忘れたら色々終わっちゃうもん

旧作では死海文書の元はアダムたんが書いたものとなってたよ
自分を見失った時の為に書いといたんだと

魂はループする
生命の種さんは前の事も覚えててもおかしくはない

しかし、その前のことがあの旧劇となると話は別だ！！！！

>>876
だから、単にミスリード誘ってるだけかもしれんよｗ
だからループかどうかなんてわからんよ

ましてやもうガチホモの発言くらいしか残ってないから困る！

その決定的なガチホモの発言を認めると
たくさんの灰色が黒になるわけで

カヲルの発言意外にループを匂わせるようなものは無いと思うが。
せいぜい白が灰色になる程度。

うん
カヲルがいなかったら、もはや旧からのループの可能性なんて0に等しくなる

旧からのループ説を唱える人には、まさにカヲルこそが唯一残された希望だろう

カヲルのセリフに説明付けてから言えよな
くだらん混ぜ返ししてる奴つまんねんだよ

まだループループ言ってんのかよｗｗｗ

カヲルがガチホモとか言ってる時点で謎複線検証する資格ないだろw

何故に？

本スレのクソ虫に侵入されたな
当スレの自律自爆が提訴されました

そうやって嫌なことから逃げ続けて生きていくんだね

ループ説の一つだった赤い海をわざわざフラグぶちやぶってループとはまったく関係なかったってことになった時点でループはミスリードだなーって思った

だから、新劇場版は2025年(サードインパクトから10年後)で時間的にはループしてないんだよ。
地球と人間の意識だけ2015年の状態に戻して、シンジ君がバッドエンドの人生をやり直しているんだよ。

レイ「これがあなたが望んだ世界、そのものよ」.
シンジ「でも、これは違う。」
シンジ「違うと思う。」
↓
この結果、元の世界を最初からやり直すことを望んだんだよ！！
でも、時間は戻せなかったんだよ！
物と人は生命のスープから作り直せたんだよ！
月には力が及ばなかったから、カヲル君と帯状の血しぶきはそのままなんだよ！

押され気味のループ説だけど、Q+?でカヲルの発言の伏線が回収されたらループ説はミスリードってことになるけど、伏線回収されないで終わったらスタッフ側からループ説を匂わせてる→「つまり暗に新劇は旧作のループ説だというメッセージ」てことになるよな？

何で争ってんだよ

【レス抽出】
対象スレ：【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★92
キーワード：ループ
抽出レス数：166

このスレの２割はループで構成されています

匂わせてだんまりはいつもの事だろ
カヲルの回想でEOEの場面が流れるくらいのことはやっていただかないと否定派は納得しないよ。

別にムリに納得していただかなくても・・・

>>890
ならないと思うよ。
具体的には、現時点の情報だけではループ説に限定することはできないかと。
多世界説なんかも考えられるし、遠く離れた星で「地球に限りなく似た歴史」が進んでいるだけかもしれない。
で、カヲルは何らかの理由で両方の事情を把握できる状態にある、と。

完全ループ説(エンドレスエイト系)→人類補完計画第27次中間報告が2015年から10年分進んでるからダウト。

特定の人間以外ループ説、歴史は変えることができる(プッチ神父系)→人類補完計画第27次中間報告が2015年から10年分進んでるからダウト。

旧劇完全連続説→補完された人間、使徒、街が再生されているのでダウト。ほぼ2015年初頭の状態に戻っているのに2025年。

旧劇連続説(時間)+ループ説(体感)→シンジ(神)の都合で地球ごと再構成可能。2015-2025の空白の10年が謎。ゼーレ+ゲンドウは連続して活動してたっぽい。

とりあえず、全4部作中2部までしか公開されてないのに
答えを出すのは性急過ぎるってのは分かった

ループものは大抵ハッピーエンドに到達した時点でループ終了がセオリーだから
それはそれで良いんだけどな。

>>896
第17次が第27次になってるのは「新劇が旧作の10年後につくられました」というメタなネタじゃね？

一番大事な業務計画なのに
1年に1回しか中間報告しないのかよ
ひでぇ組織だなオイ

>>895
だからそれが劇中で説明されたならそうなんだろうけど、なんも説明されなかったら、その時点でわずかながらも示唆されてる旧劇の続きって発想に行くのが一番妥当なんじゃないかな〜と

妥当な発想＝正解じゃないよ？

>>901
その「ループの示唆」ってカヲルの発言のことでしょ？
だからそれらは、そのままそっくり多世界説やら良く似た惑星説の根拠にも出来る、という話。
それをループと断定するのは現在のところ「個人的な解釈」の域を出ない。

そうでないというなら、ループ説が多世界説やらに優越する根拠を示してくれぃ。

ちなみに「今度こそ幸せにしてみせる」というのは別にループ説が優越する根拠にはならない。
平行世界で上手くいかなかったことを踏まえての台詞、というふうに、いくらでも他の見方で解釈できる。

『また』３番目、『今度こそ』君だけは、等の発言は時間的なもの。
多世界や良く似た惑星などの単なる別世界とは違う。
時間的なものを考慮すれば必然的に続きかループということになる。

多元世界の時間軸が同一とは限らない

フジリューの封神演戯とか歴史を繰り返してたけど別にループものじゃないよ。

ロンギヌスの槍でアダムを卵にまで還元できるらしいから、
地球ごと2015年初頭まで還元したんじゃね？
月にいる連中と世界の時間までは還元できなかったっぽいけど。

アダムを卵に還元できても、地球を還元できる理由にはならんかと
地球は還元できて月は還元できてない、というのも、原作者がそう決めたのならまだしも、
そうでないなら恣意的過ぎるかと

ループの話はループするだけなんで他所でやらないか？
優先すべき事柄は他にある
とりあえず俺の疑問、既出だったらすまんこ

・頓挫したマルドゥック計画とは？→旧作のマルドゥック機関と別物？
・人類補完計画の要、ネブカドネザルの鍵とは？→人の神経系統みたいで気持ち悪い？
・ベタニアベース→北極、タブハベース→月、ではゴルゴダベースは？
・ダミーシステムの中身は？→旧作ではレイのコピーが入ってたが？
・マリの正体は？→裏事情にやたら詳しい、無線で指示を受けているがどこの犬だ？
・匂いに敏感な二人→潮風の匂い、土の匂い、LCLの香り、他人の匂い→匂いフェチ？
・マリ接触後のSDAT→ループしてたTrack25〜26がTrack27に、ループから抜け出した？
・ついに集う運命を仕組まれた子供達→カヲル、シンジ、レイ、マリ、アスカか？集って何する？
・セカンドインパクトの4体の巨人は？→アダムではないのか？その内一体が三つ目？
・セカンドインパクトの影響で全ての海洋生物が死滅→前作より影響が大きい、魚なしで子供たちの栄養状態は大丈夫か？
・9割人造肉、では残りの1割は？→アダムの肉か？
・加持のセリフで葛城を守るのは君にしかできない→死を示唆？予告で銃口を向けて叫んでいるようだが、相手は誰？

過去ログ読むのめんどくせーから聞くが旧劇の続き派は
×旧劇の赤い海→新劇＝続き説の根拠の一つ
○元々青かった→新劇＝根拠破綻
をどー整合させたわけ？

妄想入ってるぞ。
アダムの肉を喰わせるなよ。

スレ見てたら新劇はEOEの続編だと理解できたぞ

>909
マリは謎の第三組織の指示を受けてるみたく思ってる人いるけど
普通にユーロの指示で動いてるんじゃないの
弐号機勝手に出てきたときミサトさんがユーロに協力要請してたし。
本人が勝手な目的持ってるからややこしく見えるけど。

別にスレなんぞ見なくても本編見ただけで続編じゃね？とは誰でも思うわ。
ガチかミスリードで揉めてるだけだ。

赤い海っていう最大の伏線をぶっとばしたのはでかいと思うんだ
あとはカヲルの台詞がどんな意味を持ってるかだな
まぁそのへんの謎は残したままで、ご想像におまかせってのも楽しいけどな

>>909
・マルドゥック計画とは？→5号機と第3の使徒との融合
・ネブカドネザルの鍵とは？→人類補完計画の要
・ゴルゴダベースは？→ここではないどこか
ああーめんどくなった
ダミーシステムはキモイ、マリは問題児、匂いは印象操作、旧の希望とか夢と同じ
うん、サードインパクト、天津飯、お魚嫌い、コロチャー、ミサト

>>909
SDATに関してはぶっ壊れちまったんだから、ループから抜け出すというよりは物語の破壊を意味するんじゃないのかなぁ。

マリがシンジごとぶっ飛ばして25⇔26を繰り返すSDATを破壊。
これはつまり新劇が、旧作やそれを基にしたゲームやらなんやらとは違う、完全に別の流れに行くことを表してるんじゃないかと。
インタビューやら何やら見てても、少なくとも破以降のマリは「壊す」役割を与えられて居ると思う。
序の時点じゃチョイ役の予定だったのにｗ


>>913
マリ自身の本心がどこにあるかはともかく、所属組織はユーロなんだろうと思う。
というか、リツコの言う「弐号機パイロットのバックアップ」そのものじゃね？
ちなみに俺はアスカとマリが肉親だとかそういう意見は持ってない。
コアの設定自体が旧作から変更されているフシがあるし。

マリは13年前の世界(現実含めて)にやってきたゆとり世代と解釈してよさそうだなおい
視聴者に対するナビゲーター役ということでキャラ自体にあんま深い意味なさそう

シンジが言われてたようにエヴァのパイロットはそれ自体機密の塊で一生諜報部員が張り付く。
勝手にユーロから出奔したら大問題になるよな。

>>919
一生か・・
俺に張り付いたとしたら、諜報部員は退屈だな
家から出ないから

http://img.wazamono.jp/pc/src/1275748024458.jpg

>>921
すげー三つ目に見えたのはセブンか

不覚にもマン吹いたｗｗｗ

またループ厨の自演かよｗｗ
懲りないなｗ

>>921
ロマンスグレー+正装だったから、冬月って思ってたけど、
ヘアスタイルからするとカヲルだな。

サルベージシンジ　眼帯アスカ　サルベージレイ　新参マリ

新参カヲル

こういう構図か…でもNERFは幽閉されるから活躍の場は少なそう。
残りの使徒は3体だっけ？

ループ厨というか、今の時点で素直に見れば、
ループが一番有力だからね〜

ループ

ひねたおっさんしかいないからな

>>921
４つの紋章もウルトラマンに出てきたものなの？

ループ否定厨は、そろそろ自分が少数派だと気付よｗ
たぶんカヲルは、ひぐらしで言うところの梨花ちゃんみたいな感じだろうね
過去の記憶もあるし、惨劇を回避するために動いてる
今度こそって言ってるから、ずっとループしてんだろ
Ｑにしたのは、旧、急、胎動とかいろいろ意味を持たせてるだろうけど、
一番大きいのはループを切るという意味
ＱはＯを切って出きるからね

わかったよごめんよ

>>930
とりあえず赤い海に上手い事説明つけてからまた来てください。
破であの赤い海は、生命のスープであるLCLとは似ても似つかぬ死の海だということが判明したので。

ゾフィーがレイ
マンがシンジ
セブンがアスカ
ジャックがマリ

か？

>>929
おまえもウルトラマンのサイン集めてたろ？
押入れから出してきて見てみろよ

>>929
ウルトラマンにはそれぞれ固有のウルトラサインというものがあるんだよ

>>934
>>935
まじで？

http://rabitbike.blog59.fc2.com/blog-entry-358.html
これ良い考え

ループループ言ってるやつは純粋なんだな

>>938
頑固ともいえるかもしれない

>>936
大マジですよ

今から昭和ウルトラシリーズ借りて来い
ただしタロウといろんな意味で中途半端な80は観なくていい

>>936
まじ
近所でヒーローショーやってサイン配ってたよ

>>940
ぐぐって確認した

公開直後話題になってた？？　ＡＤＡＭＳは知ってたけどサインは今はじめて知ったよ

タロウ馬鹿にすんな
人気あるぞ

ウルトラサインは予告でチラっと出てきただけだからな　普通わからんて
アダムスは止め絵で3秒くらい出ていたから、特撮ファンならピンと来るだろう

予想スレでアスカ以外のプラグスーツの赤●について
書いたものだけど、>>921見て、どうしてアスカ＝セブンっていわれたか
やっとわかった！すごいね。

最近ループ云々よりウルトラマン云々の方がうざいんだが

>>946
ループは別として
ウルトラマンは確定事項だろ

まあ、ただのオマージュだからな

初耳で舞い上がった人は喜々としてレスるんだろう

新マンをジャックと呼ぶことに未だ抵抗を覚える

ループ否定厨は、かまってくれなくて僻んでるご様子

早く立てろ

否定するならその根拠を示せというのに

まあね
オマージュ以上の物はないと思うよ
でも楽しいからいいじゃん

>>949
帰ってきたじゃないの？

ええい何かネタはないのか！

>>952
赤い海はセカンドインパクトによるものだった
パンフレットにも書いてある
これで十分じゃん

ブルーレイ破を見る→アニメシリーズを見直す→旧劇場版を見直す→新劇場版を見直す
→Yahoo知恵袋、まとめサイトで謎解き→それでもわからない→このスレに来る　★いまここ

他にも新参はいるはずだ、でてこい。

>>956
なんでそれで全部説明がつくと思うんだ？

>>957
まとめサイトみれば大体検証されてるんじゃないの？
俺たちは、それすら見てない

加持さんは死なないルートになるん？

新参乙です

「また三人目なのか」「今度こそ君だけは」

このカヲルの「前回」がいつのなにを指してるのか判明しない限り、何も断定できません
少なくともカヲルの主観上では、シンジはかつて三人目だったことがあり、
かつて不幸な結果に終わったことがあるということです
これを踏まえて、メタ観客説でもヤク中妄言説でもなんでも垂れ流せばいいが
否定するのであれば上のセリフをきちんと説明しなければなりません

加持さんは叫ぶキャラじゃないと思ってました

加持さん30にしては老けてるね

まずEOEがハッピーエンドということを前提にだな

>>962
以前不幸な結果に終わったってのも
セカンドインパクトの巨人だった頃のことかもしれないな
巨人時代も3人目だったと考えたらどうだろう？

>>960
新劇は誰も死なないエヴァ
じゃなかったか？

>>921 庵野キモイ！！もちろんいい意味で

>>965
ハッピーかどうかは別にして「エンド」だね。
「EOEはあれできちんと完結している」というのはスタッフ（誰かは忘れた。全記録全集辺りで述べてたかな？）の言だし。

加持さん思いっきり遺言残してたからなあ

>>967
大団円にするとは言ってるけど誰も死なないとは言ってない

>>971 最終決戦でレイ、アスカ、マリ戦死。ミサト達も死亡。
シンジの仲間は全員死んでしまった。最後は頭が狂ったシンジが皆の幻覚を見て
「僕はひとりじゃない。僕は幸せだ！」とか一人で高笑いしているＥＮＤ

第一始祖民族≒古代アトランティス人（ナディア）
巨神兵≒ロボット兵≒ウルトラマン≒使徒≒エヴァ
第二始祖民族≒？≠現在の人類

第二始祖民族がイメージしにくいな、ガーゴイルはただの人間だったっけ？

>>970
シンジ君に葛城を頼むだっけ？

>>972
だい‐だんえん【大団円】
演劇や小説などの最後の場面。すべてがめでたく収まる結末についていう。

>>970
普通に加持がエヴァに乗れないからってのと
加持はシンジが覚醒することを知ってたんじゃないかな？

>973
繋がってたのか。
てことは予告のマダオとガーゴイルは発掘戦艦でも発掘してるのか。

>>975
(シンジ君の脳内では)大団円

シンジがハーレム状態になればいいてことか

別にエヴァがなくてもミサトさんを守ることはできるわけで
本人死ぬことも想定内の相当ヤバイ橋わたる予定でもあるんだろう。

どのように終わるにしても、エヴァが無くなるのは確実
その時にアスカやレイを受け止めてやれるとしたらそれはシンジしかいない

>>980
今回違うのは加持があきらめてないこと
所詮予告だが銃で反発してる

シンジ→只の中学生に戻る
アスカ→空軍のトップエリートに戻る
世間的な評価
アスカ＞＞＞シンジ

前作だってあきらめてはいないだろう

そういえば、大尉なのに体位らしいことしてないな

・・・ごくり

>>983
退職金と特別手当、2階級特進で数億円振り込まれるよ。
就職あっせんもしてもらえる。

>>987
退職金？給料とかないでしょ？

そういやエヴァパイロットは山ほどの超重要機密に触れちゃってるんだよな
シンジが辞めると言った時も、仮にやめても行動には大きな制限がかかるとか言っていたし

本来重要度から言えば王侯貴族待遇だろうがハーレム要求だろうが余裕なはず。
なのにもらった地位は上司の家の住み込み家政夫。
泣ける。

アニメ版だとミサトさんがローンがどうとか給料日前だからどうとか言ってる描写もあるよな
あの立場なら毎月手取りで１００万以上ありそうなものだが。浪費家なのか
それともネルフ財政難で給料低いのかな

大半は酒代に消えてるんだろう
ペンペンの為に、新鮮な魚も買ってやらなきゃならないし

20代の国家公務員（官僚）は年収500万円以下だよ、手当とか社会保障は充実してるけどね。
・マンション3000万円（4LDK？）
・アルピーヌA310V6改（本体500万円+電気自動車に改造1000万円+修理費用300万円）

ローンキツイね。

おいおい年齢若いけど自衛官の一佐なら年収1000万クラスだ
酒代で消えるってビアダルかよ

車に相当ブッこんでるはずだけど
今回乗ってたのなんだっけ、ポルシェの

保険の掛金がめちゃめちゃ高いんだろう

シンジを引き取ったのは扶養手当のため

ネルフにかけられてる金を考えれば、人材確保にも相当金がつぎ込まれているはず
一般的な公務員と同等の給料では無いだろう

アスカの給料もおいしく頂きました

時代背景も違うし、なんとも言えないな

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