アスカのヤンデレスレッド　２号機

アンタが私のものになんないなら何もいらないスレよ。
いつもみたいにやってみなさいよ！見ててあげるから。
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　／|l　 |　 ハ ト!ヽ　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 　 〃|　　　| l 　 |　ﾄ､
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　 /ll　 |　 |　| ｀、ヽ 　　　　lT ¬¬¬丁l>　　　　/　　　　| |　　ｈ
　,'‖　|　 |　|　 ト||」ヽ、 　 ヽ}｀￣￣￣´jｿ　　 ／　　　　| | |　　| |
　| ||　 |　 |　|　 |　| | | lヽ、　ヽ二ニ二ノ　　／┤|　　 　 | | |　　| |
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落ちてたみたいなので立てました。
SS投下お待ちしてます。

前スレ
アスカのヤンデレスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1250279143/

ヤンデレに対抗するため防衛軍はツンデレを開発し戦線に投入した

＿　　　_,. へ_/| /　 ヽ　　　　　　　 j　|　 ヽ ＿＿___
　 ｀`＜_三三ミﾆｧ　　〉　　　　　　 〈　 |　r'´∠ -─┴ '´
　　　 ＼ ｀ヽ､＿」　, - ─‐-- ─- ､　ｒ＜_／
＼　　 ､　＼ _ムィ　一／⌒ヽ､ー‐- ｀ヽ､」　　／´ 　 　 /
　ﾊ　 　 ￣/ 　 　 　 /　　　　　　　　　　 　＼∠　 　 ／
/　厂￣７/　　 　 　 |　　 　 　 　 ､　　　　　　 ﾏ辷 ´
　/　　 //　　 /　 　 |　 　 　 　 　 ! 　 ＼ 　 　 ﾄ､＼
/ 　 // j　　 / / //｜　 　 　 　 | |　　　 ヽ　　 |　 ＼
j　 //　|　　 |　|　|｜i!　　　　 /　j |｜| ｜｜ 　 !　 　 ヽ
i|　/　　|　　 |　|　| | iﾄ､　　 //　//|｜| ｜!||　　|　　　　!
|ﾚ|!　　 ヽ　　| 「 T十r-ﾄ､ 〃　/i/ |/|/!/| |il |　 |　　　　|
| ||　　　　ヽ　| r〒テヾ､!ﾄ､　 /ﾌｰ十|十!「|ij | ,ｲ　　　　 |
| i!　　　　 | ヽｿ　ﾄィﾝ:}　　 ヽｿ　　=＝=ﾐ､/!_|/ﾉ 　 　 　 | >>1
| i!　　　　 ヽ _|ﾊ┴''┴　 　 ､　　　　　　 /├ '　 　 　 　 |　　あんたイカぁ？
ﾄ||　 , -──‐|ハ　　　 rv──‐ｧ 　 　 /|├-─- ､　 　 !
i |／　　 　 　 | || ﾄ､　　ヽ　　　 /　　 ／｛| |　 　 　 ＼　 |
|｜ 　 　 　 　 ! |!┤ ＼　　､__ノ　 ／　　 j ﾊ　　　　　 ＼|
ﾄiﾊ　　　　　 /ﾊﾍ |　　 ｀　‐-‐　´　　　 〃 | |　　　　　　j
　! |!　　　　/　 ﾄﾄ! !　＼　　　　　／　 /|＿j.」　　　　　 i /
　|　|　__ 　 `フ┬‐く　　 ＼ 　 ／　　/　　　|　 　 ,　 　 |/
!｜　!イ｀ヽ　/　|　　＼　　　　　　 ／　　　　|　 / ＼　 ﾚ /
|｜　||　　 ﾚ′　　　　 ｀ ー--‐ '´ 　 　 　 　 V　　　｀y /
ﾊ|　 ||　　ｨ′　　　　 ､　`ー一　　 ／ 　 　 　 |　　　 //
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おいおいまた落ちちゃうぞ

保守よろ。
職人の降臨を待ちます。
俺も時間見つけてSS書いてみるから。

惣流アスカまんせー

ヤンデレアスカの一日（上）

○朝5時に起床。なんとなくシンジの部屋を意識。音が聞こえると安心する。

○おはようの前にシンジを罵倒。昨日の弁当をなじる。
「購買でヤキソバパン買ったほうがマシね」

○シンジに怒りをしめすために一足先に登校。

○今日の日直、「綾波・碇」を「惚流・碇」に書き換え。どうせお人形は今日も来ないに決まってる。

○シンジ登校、日直を見てしばらく不可解そうにしていた。不満そうな顔をされたら嫌だからその前に
ローキック。二人で花瓶の水の取替えなどの雑務をこなす（実際にはシンジに全部やらす）

○授業どうでもいい。シンジ気になる。シンジの端末に「碇くんはキスしたことある？Y/N」
と送信してみる。とたんにキョロキョロと挙動不審に。返答は「N」　

何よあたしとしたくせに。

○昼休み、シンジがおずおずと弁当を差し出す。中身はあたしのためだけに誂られたが如き内容。
どこのママだってこんなことしてくれないに決まってる。嬉しいけど上手く言葉に出来ない。
手間隙掛けすぎて時間が無かったのか自分はオニギリを頬張っていたシンジ。

○お人形が重役出勤。こともあろうにシンジはカバンからあたしと同じ弁当を差し出す。
とたんに気分が悪くなりトイレで全部戻す。

ヤンデレアスカの一日（下）

○午後の授業再開。弁当の件、あらかじめ二人は示し合わせていたとしか思えない。
どこで？電話？授業中に端末で？あたしの知らない所でコソコソしないでよ。
頭がそのことで一杯になりどんどんイラついてきた。何であたしがこんな思いをしなきゃいけないの。

○放課後は日直二人だけ残る。はずが三人残ってしまった。お人形が空気が読めないから仕方ない。
「…今日の日直は私のはず」
「だから綾波は今日昼からでも登校したんだよね。僕もおかしいと思ったんだ」
「あら？そーなんだ。昨日の日直が書き間違えたのね。早く来て損しちゃった。アタシ先帰るわ」
「うん。後は綾波と僕でやっとくから」
ファーストと目が合う。心なしか薄く笑ってるように見える。　みんな死んじゃえ。

○帰宅。やることないのでミサトの部屋に忍び込みチルドレン観察日誌を読む。
シンジのことばっかり書いてあって気持ち悪い。アタシはどうでもいいのか。
アタシとシンジの間のことをミサトがどう思ってるのか気になるけど何も記述なし。

○加持さんのことを考えて教室の二人の姿を消そうとする。でも最近は加持さんの顔が
ぼやけて良く思い出せない時もある。あんなに好きだったのにどうしてだろ。

○シンジ帰宅。一緒にゲームをやろうと持ちかける。食事の支度がどうのと煩いのでキレてみる。
すると今度は向こうからコントローラーを差し出してなだめてきた。昼間のこととか色々湧き出してきて
シンジをなじりつつ協力プレイ。

○不思議な集中力が沸いてきてかつてないほどの高得点。二人してテンションが上がり冷凍エビピラフとコーラで一杯やる。
ユニゾンの時の思い出話で盛り上がったけど途中でバカシンジがその前にあったファーストとの作戦（青いサイコロのビームで人形が焦げた）
の話を持ち出して白けた。昼間の弁当の残り、ペンペンに食べさせて部屋に引きこもる。

○ドイツの義母に電話。ネルフの話は制限されてるし学校の話なんかつまんないから「同居してる男の子」の話ばかりしてる。
その子はいっつもアタシの事ばかり考えてて、とても嫉妬深いの。アタシはちっとも相手にしてないんだけどね。そんな内容。
電話を切る。電気を消す。枕に顔をうずめる。あいつの部屋から、物音がする。安心する。

GJ!

おお乙
続編も頼む

GJ☆

>>7
乙。でもこれ、
惣流じゃなく「惚流」（ほれりゅう）・碇になってるの確信犯？ｗ
音読みなら「こつりゅう」の変換じゃ出ないっぽいからすごい細かいなｗｗ

アスカはドイツではミドルネームを省略し続けてきたのでたまに間違えてしまうんだ！ｗ

ＧＪ
こういうの待ってた

ヤンデレスレって常に過疎ってて他スレからの賛同も得られないけどこうして細々と存続していけたらいいな。

○早朝からハーモニクスのテスト。14使徒にやられた弐号機の腕が中国から来た伍号機のものに換装されるせい。
腕のヒレが無くなった。頭部がついてないのでシンクロすると頭がぼーっとする。

○昼前には作業終わり。プラグ昇降機横の手洗い場で鼻からLCLを抜いてたら下の観測所でリツコと伊吹二尉が談笑してる。
あたしのシンクロ率の事で笑ってる気がして泣けてきた。ケホケホ咳き込んでごまかす。でも誰も見てなかった。

○と思ったら向かいのケージでお人形がこっちを見てる。
目が合った。目をそらしたら負けだと思ったので睨んだら
何を勘違いしたのかこっちに来る。何よ。何か言いたい事でもあるわけ？

○てか、歩幅狭すぎて来るの遅。イライラしたのでこっちから走りよっていったら

「何？」って言われて愕然とした。

アンタに用なんてないわよ。偶然目があっただけよ！日本語でどう説明したらいいのかわからなくて口ごもったら
「エヴァは魂の鏡」「あなたにはエヴァに乗らないシアワセが…」
とか哲学っぽいことをアドバイスされて耳まで赤くなるほどムカついた。

しかも長台詞のせいで鼻からLCLが出てた。あたしも出てた。

○シンジに会いたくなったことに気が付いて嫌になった。

○昼休みに登校。シンジは教室の隅で音楽を聴きながらひっそりしていた。
隣の席に座る。疎開しちゃった子の席だから別に良い。
あたしに気付いて何か言おうとしたけど口はききたくない気分だったからシンジの耳からイヤホンの片耳外して聞いてみた。
全くの無音だった。シンジは慌ててイヤホンを奪い取って「ずっと聞いてるとこうなっちゃうんだ」と弁明していたけどどういう意味かわからなかった。
シンジのわけわかんない暗い面を覗いたみたいで嫌だった。

○午後の授業。シンジを見ない事に挑戦。
ヒマなのでヒカリに話しかけてたら先生に怒られた。ヒカリごめん。

○帰宅。昨日ゲームはクリアしちゃってやることなし。
ミサトが食事中に技術部の文句を言い出した。遠まわしにあたしのハーモニクスの
結果が悪かった事を慰めているつもり。この人は気の遣い方、わざとらしいのよ。ドイツ時代からそう。喋り方が変わるの。
耐え切れないので席を立つ。いつも通り見ないフリのバカシンジからSDATを奪い取って寝室に引きこもった。

○イヤホンを耳に押し込んでスイッチを入れる。やっぱり無音。と思ったけど凄く小さな音量に設定してあるだけだった。
誰の文句も聞きたくないけど自分の趣味は知られたくないってわけね。小心者のシンジらしいわ。
中身はクラシック、なんかアニメの歌、古いJ-POP。
自分の世界を蹂躙されたシンジが外で一生懸命わめいてる。けどあたしには聞こえないわ。
アンタがいつもあたしにしてるみたいに無視してあげる。


度胸があれば入ってくれば？一緒に聞いてあげても、いいのよ。

GJ!

惣流・アスカ・ラングレーを感じるなぁ
やっぱり惣流はいいｙ

式波もいいんだけどTV版の濃厚な部分がスポイルされてるから一抹の寂しさを覚えるよな。
所でSS書こうと思って色々考えたんだけどヤンデレってまぁ、恋愛が主軸になるんだけどアスカって単純に
恋愛感情だけであんな風になったわけじゃないからその辺難しいね。

恋愛に限らず友人関係でもアスカは上手くいかない。
そういうところから初めてみようかなと思ってる。

age

>>16-17
ＧＪ

ヤンデレスレが過疎るのは仕方ないだろうな。惣流のドロッとした部分を語るなら他のアスカ系スレがあるわけで。
SS書くのも、救いようがない話は書いてるほうも辛いものがあるし、簡単にアスカの思いが叶うなら
ヤンデレじゃなくなっちゃう

*EOE見ててアスカ主導で補完されたらどうなんのか妄想してみたよ*

・まず加持さんのSEXシーンを見せられる
　「ハァハァ…そうだ。これも俺さ。アスカの知らない本当の…ウッ…俺…」

・「アスカちゃんも一緒に作ろうよー」人形の友達に砂遊びに誘われる。
　「ハン！アンタ達なんかと一緒に作るのはゴメンよ。あたしは一人でやれるもの」
　一生懸命一人で立派な城を作るが誰も見てくれないので泣きながら城を壊す。
　人形の作った城も壊す。人形も壊す。

・「アスカを見てると不安になるんだよ！」とシンジに正常位で攻められる。
　でも下になってると意外とアスカ従順！自分でもビックリ。ていうかもっとあたしを見て！

・自分をオカズにしてることでシンジをなじる。
　「目の前でやってみなさいよ。見ててあげるから！」あたしを辱めた罪は重いわ！

　「え。いいの？じゃぁ始めるね！」
　「エッ！？ちょ…」

シコシコシコシコシコシコシコ…ジロジロジロジロジロジロ…

いつの間にかミサトやレイも登場。
「アスカ、もうちょっとサービスしなきゃダメじゃない」
「体を開かなければ碇君は動かないわ」

戸惑いながらも一枚筒脱いで行くアスカ。シンジの視線はもうアスカに釘付け。そしてその様子を皆が見つめている。
「アタシを見てくれてる」
いつしか拍手が巻き起こり、宮村優子の不思議な歌声が流れる中で登場人物たちがアスカに祝福の言葉を投げかける
「おめでとう」　　　　　　　　「あ、ありがとう」　　　　　　　　　　終劇

　

>>16-17
面白い。もっとやって。
ヤンデレじゃなくてツンデレな気もするけど気にしない。

○ドイツ時代の夢を見る。「テストが一番だからって、何も話せないじゃないか」
　同級生のアドルフだったかカウフマンだったか、思い出すと今でも頭に来る。影でアダ名を付けられた。

○今日は学校で進路相談。シンジがわざわざ碇司令に電話をかけてたっけ。あたしとシンジとファーストは全員ミサトが代行するから
別の日に回された。進路って言われても大学出てるし、考えた事も無かった。何て言えば優等生らしく振舞えるの？

○前に聞いたけどヒカリは福祉関係の仕事に就きたいらしい。鈴原は…ネルフからかなりの手当てと年金が出るけどそういう問題じゃないわね。
相田は戦場カメラマンだってさ。皆には戦後が当たり前にある事に違和感。あたしには今しかないのに。…シンジは？

○窓から下を覗くとシンジとファーストが中庭で何かやってる。胸がザワザワする。

この二人って何のために一緒にいるの？二人してニコニコ笑ってるならともかくロクに話もしないでさ。
用がないなら一緒にいないで。見てると嫌な気持ちになるの。でもあたしが見てないところでそうされてるのはもっと嫌！

○ミサトが遅れてやってきた。あたしからやることになって教室に押し込まれる。中庭に気が行って集中できない。

○結局先生には国連の職員になると言った。本当の事を言えばＥＶＡのパイロットなんて戦後は飼い殺しに決まってる。
ずっとエヴァに乗れる14歳でいたい。15歳になっても29際になってもあたしは14歳でいたい。

○次はシンジの番だから呼んできてとミサト。口調が「お友達を呼んできてね〜」という感じ。良い保母さんになれるわね。
あたしは走らない。ゆっくり不機嫌そうに何かのついでみたいに中庭に向かう。

○シンジとファーストはまだ話していた。目もあわさずに良く喋れるわね日本人。ハイハイ以心伝心。
二人の間には入っていけませんよ。イライラする。耐えられない。
「アンタの番よバカシンジ！」
あたしに気付きもしないシンジの背中を靴のまま蹴りあげた。
「うあっ！」
思ったより強く入ってしまったのか、シンジはゴホゴほと咳き込んでいる。
やりすぎたと瞬間的に思い、マグマで溶けた初号機の顔が脳裏を走る。あの時助けてくれたのに。
あたしはとても悪い事をした気がしてシンジに手を伸ばした。

○その前にファーストの手がシンジの背中に触れた。
「大丈夫？」
「うん。大丈夫、ちょっとビックリしただけだから」
二人とあたしの間に変に距離が開いて目線ばかりが時々絡む
何よ。介抱なんかしちゃってさ。あたしは悪者で邪魔者ってワケ。
「じゃ、行ってくるよ、綾波またね」
「さよなら」
無視しないで。この場から殺さないで。
シンジはあたしにチラっと目線を交わしたけどすぐそらして校舎に向かっていった。
背中に土がついていた。

ファーストと二人になってしまった。何よ。何のつもりでそんな目をするのよ。真っ赤な目があたしを見つめている。
日はすでに落ちかけて、校舎の影が迫ってくる。もし何かこの人形の口が開いてあたしを非難する日本語を吐き出したらあたしは…

ファーストは急に目をそらした。足元に子猫がいる。ファーストが小さく呟いた。
「碇くんが時々、餌を」
どうやら二人してこの野良猫と遊んでいたらしい。猫は大人しかったが痩せていた。病気かもしれない。
ファーストの指を舐める猫。あたしが手を差し出すと同じ様に舐めて、物ほしそうに何かをねだっていた。
「名前、なんていうの？」あたしは尋ねた。
「知らない」
「アンタ、名づけ親になったらいいわよ。さしづめシンジが父親、アンタが母親ね」
「…」
ファーストは何も言わない。コイツはいつでもそう。教室でもエントリープラグでも、死にそうになっても何も言わない。
ふいに今朝の夢を思い出して不愉快になった。口さがない幼稚な同級生が通学バスであたしを見て口にした言葉を思い出した。

「Puppe」あたしはそう呟いた。
「コイツの名前よ。プッペ。アンタを見てたら思いついたの」

ファーストは人形のようにじっと動かず猫をなでていた。やがて校舎の影がすっかり三人を包み込むまで。

○一人で帰宅。シンジと顔を合わせたくない。加持さんに会いたい。あの頃の自分に戻りたい。

○入浴中にシンジが帰宅。さっきのことが気になって仕方ない。シャンプーをボトルから出して全部排水溝に流す。
「シンジー、シャンプーの替りとって、無くなっちゃったから」
「えぇ？そんな事言われても…」シンジはたじろぐけど本当は嬉しいに決まってる。
おずおずとシャワールームのドアの隙間からシンジの細い指が詰め替え用のボトルを持って入ってきた。
曇りガラスの向こうで顔だけ背けている。あたしはその手からボトルを受け取る時シンジの手を握った。

そして何も言わなかった。シンジが何か言うまで何も言わなかった。

あたしがこんな事をしてもシンジは怒ったりしない。嫌ったりしない。だからあたしにはこういう事をする権利がある。
シンジを蹴ったりなじったりしてもあたしを遠ざけたりなんかできやしない。そんな事させない。
シンジの手は出てきた時と同じようにおずおずと引っ込んだ。あたしの右手にだけシンジの手の感触が残った。
あたしはそれを石鹸でゴシゴシ洗った。

○夕食を囲んで今日の進路の話をミサトが蒸し返した。
シンジはこの都市の高校に進学すると言ったらしい。といっても戦時下であたし達には空虚な話だった。
ミサトもあまり突っ込んだことは聞かなかった。皆なんとなく先が見えていたのか結局仕事の話になる。
来週には弐号機の改修が完了する。もう機体の不調はいいわけにならない。プレッシャーで胃がおもたくなった。

○ミサトが部屋に引っ込むとシンジが話しかけてきた。どうでもいい内容。あたしだけじゃなく当人もそう思ってる。
　肝心なのはあたしの顔色。あたしの反応、自分の居場所。どうして欲しいのか言ってみなさいよ。
　全部やってあげたっていい。でも何もしない。だって手も握ってくれないから。あたしがどういうつもりでいるかわかってるくせに。

○適当に相手をし、あたしは怒ってるのよ。という後味をのこして部屋に引きこもる。やっぱりシンジには絶対に負けたくない。
　明日朝起きてまたシンジの気を惹きたいと思っても、もうあたしは誰にも媚びないと誓った。

　だって、あたしは人形じゃないもの。

投下乙です。
プッペ。英語のパペットで人形ですね。
ヤンデレは切ないな。

GJ！

>>23
まあ原作の最後辺りのヤンデレでもツンデレ混じってるからなあ
その辺も他の単純なヤンデレキャラとは違うところなんだよな

>>24-26
乙

>>29
ツンデレとヤンデレってある意味対極だから、デレが映えるよね

「ヤンデレスレ」と名の付いたスレッドではあるけどTV放映当時ヤンデレはもちろんツンデレという言葉すらなかった。
そういった区分は00年代以降主にゲームで美少女キャラが乱立していく中で発生した概念だよね。

アスカってあらかじめ設定されたヤンデレでもツンデレでもなくてシンジとの関係も敵対と融和を両方孕んでるから目が離せない。
しかも性が二人の接点になっていてその色が深まるにつれて関係が深刻になっていく構造になっている。
アスカにとってのヤンデレとはそれが崩壊する一点に集約されていると思う。

熱いなｗ
でもアスカってほんと面白いキャラだと思うよ

>>32
なんかちょっと恥ずかしいけど熱が出てしまいました。

あと最近アスカについて面白いなと思ったのは、式波がクラスメイトの中で比較的目立たない存在になったのは
アスカ自身の自己評価が変わったからじゃないかなって思った。惣流は自分の事を美少女で社交的で完全な存在だと思い込もうとしているけど
式波はそこまで意固地じゃない。自分でも容姿や人間性まで優れているとは思ってないから惣流のように過剰なアピールもしない。

コレって庵野監督の自意識の変化だと思うけどね。スレチかな。

言葉ない頃のキャラだから、言葉から先に産まれた訳じゃなく、
後から言われるツンデレもヤンデレも→シンジを軸に要素として含まれるキャラ
だよね。そしてそれで全部言い表したわけでもない　　　>惣流

式波になるとこれはこれで良いけど、言葉出来た後のツンデレキャラみたいなもの
に単純化されたような気も(健全になったことは嬉しいのだけどね)

料理作ってまっとうにシンジの気を引こうとする式波より、プライドの高さ
や容姿への自信から性を用いて、気を引くことしか出来なかった惣流の方が不器用さや
ヤンデレ下地が趣向的にこのスレ住人的に好きだ

>>24-26
ＧＪ！！

惣流はヤンデレって言うよりツンヤンって感じがする

シンジに惚れてるの確定してるからデレは否定できないよ

確かにシンジに苛立ってるのは本当にイラついてだろうしね。優しくしたいけど辛く当たるのとはちょっと違う。
レリエルの後の病室見舞いは正統的なツンデレっぽい。ツンデレ的要素自体は昔からある王道なものだけど。

>>33
その辺の比較はすごく興味深いけど、ヤンデレスレよりこっちむきの話題かも
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251953634/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1271663640/

アンカが1個抜けた・・・最初のは>>35あて

ヤンデレ化した後の苛立ちはシンジとの感情差に集約して行ったな
そこでしか映画ではもう話題になってない

公式的にも「あんたが全部私のものに(ｒｙ」の一言に集約されたとあるし
悪く言うとヤンデレ恋愛脳で視野が狭くなった典型

今アニメで主流のヤンデレ要素と違って、昼メロドラマ的な愛憎粘着ヤンデレ
な辺りが独特かな。それ意識して作ったと言われてるし

もしレリエル戦以降も使徒の襲来が続いて高校生になっても二人の関係が続いていたらどうなってたかな。

>>40
？？？
レリエル以降も使徒は来てただろ・・・
サードインパクトが起きないで
二人が高校生になっても
ずっと使徒の襲来があったらってこと？

いや、言い方が凄くまずかった。
バルディエル戦の一件からアスカの凋落が始まったと捉えて
それまで表面的には順調なまま生活が続いたら、という事が言いたかった。

周りの人間やその後の事件・展開次第だから、なんともいえないと思うが・・・
例えば加持がずっと暗殺されなければ、それがある程度は惣流に影響与えるだろ
アスカが決定的に壊れたのは愛憎半ばするシンジから加持の死を告げられたからだしさ

なるほど
アスカの凋落が無いまま続いたらか・・・
普通にシンジに対してライバル意識を持ったまま
生活を送るんじゃないかと思う
もしかしたらツンデレ展開にもなるかもしれん


個人的な考えだと、レリエル戦の段階で
アスカはEVAに対して恐怖心を持ってるように見えるから
遅かれ早かれ凋落しそう

高校生にもなったら成長して、アスカがシンジへの恋心もう少し素直に表現出来るようになって
(もう２、３年くらい好きなんだからさ)
シンジの方も人を好きになれる基本くらい出来てれば良いんだが
そう簡単に行かないのがエヴァだからなあ

大人になるにつれてシンクロ率が下がっていくのは間違いないから…
アスカがＥＶＡ以外に心の拠り所を見つけられるかが問題だね。
個人的にはゆっくりとヤンデレアスカ化してほしいので、シンクロ率は落ちないんだけど
自分でも気付かない恋愛感情とか片付かないトラウマのストレスによって表向きは優等生のアイドルのまま成長しつつ
影で綾波の靴に画鋲を入れたりシンジにラブレターを出した女子の家を弐号機で踏み潰したりしてほしい。
でも自分ではシンジが好きだとは気付かないというか意識化しないままずるずる取り返しのつかない状態になっていくアスカ。

アスカは画鋲入れるみたいな意地悪はしないと思う
そういうベクトルではない

意地悪自体しないか？代わりにシンジに八つ当たりするのかｗ

付き合ってもないのにフラついたとかでシンジにイラつくんだよな
本編でも綾波が絡むとそんな感じで、シンジへの異様な独占欲充
たせないでイライラ

そういう所が無限に可愛いと思います！

コレ、高校1年とかで綾波とかでもない普通のつまんない女子とシンジが付き合いだしたら
アスカは何て言うんだろうな。普通に考えたら何も言える立場じゃないとおもうんだけどな。

無理矢理、シンジを寝取る。

>>51
ゲームの鋼鉄のガールフレンド１じゃないか
アスカが安定してる時期だが

鋼鉄1のアスカはたまらんかった。鼻血が月まで届くかと思った。

冒頭からおケツを見せるサービスサービスで明けて
まだ付き合う前の段階ですでにマナに対してスパイだなんだと関係者全員呼んで講釈たれる必死ぶり。

「シンジの事全然判ってないね」
とマナより自分の方がシンジに近い事を辛辣にアピール。

「今ここでアンタに襲われても誰も助けに来てくれないわね…」
マナの家でそんな事を言ってシンジを誘惑。無茶ぶりすぎる。

「アンタさえ良かったらアタシが霧島さんの代わりになってあげてもいいのよ」
こんな無残な告白があるかと思う。しかもこのシーンは命かけてシンジを助けてるんだぞ。

最後は雨の中でシンジに抱きつくけどあの抱き方はヤバい。二人でベンチに腰掛けてて
上から覆いかぶさってくる以上シンジには拒絶の仕様が無い。いかにもアスカらしい抱擁の仕方だと思った。
エピローグの上ずった声色から見てシンジはこの直後にアスカに転んだに違いない。
ヤンデレ寸前で勝利をもぎ取った稀有なパターンだろ。

勝ったけどマナが自滅しないと確実に敗北だっただろうな
切羽詰まってもちゃんと告白出来ないし
やっぱ体使ってとかの方向行ってたから
まあ可愛かったが

鋼鉄1でヤンデレ的に見逃せないのはマナが戦自ロボに捕まった時のアスカの行動。
マナが入ったオリを抱えているロボットを取り押さえる様ミサトが指示。
するとアスカは待ってましたという表情で
「シンジの彼女が大怪我するけどいいわね？」
ミサトが了承すると（ミサトは戦略自衛隊に敵意を持っている）

小さく「思い切りぶつかってやる」

と呟くアスカはゾクっとした。多分8割くらいは本気で殺すつもりだったんだろうな。

マナに対して同情心が全くない自分が冷たいとかさらりと言ったりもしてたな
恋敵にとことん冷めてるのもヤンデレ要素だよなあ

マナが死んだ次の日にもう選択肢が出てきてアスカを選ぶと作り笑顔でやってくるんだよな。
「なーにしてんの？」って。それでマナの写真を燃やせって言ってくるんだよなｗ
確か>>57の台詞はその写真を燃やしに行くバスの中での会話だっけ？

アスカの意思表明だよね。アタシに転ぶのは良いけど霧島さんの事は全部完全に忘れて私だけのものになりなさいよ。と
でもちょっと外聞というかハタから見たら自分て酷い女だなって思ってるからシンジにカマかけてみたのかもなしれない。
「こういう私だけど好きになってくれる？」って。

なんか鋼鉄やりたくなってきた

>>59

ゲームとしては最低ランク。アスカのためにプレイしてください。
あと綾波は全然喋んないけど突然恋に浮かれるシンジを批判してくるから笑えるよ。

「碇くん、あなた大切な事忘れてる。それは人類を守ることよ！（キリッ）」

やっぱりお母さんだから息子の恋愛とか嫌だったんだろうな。

ゲームとしては紙芝居(笑)。だけど、鋼鉄１は作画が本編そのままなのと
作風が本編チックなのと突っ込みどころあるが>>56みたいにツボ突いて来るから、
(他に告白されるとすぐに転ぶシンジなど。スタッフ一員が劇場版後作ってるから
　当然かもしれないが、これすらないエヴァゲーがほとんどなので)
自分としてはやって良かったと思う

アスカのヤンデレを語る上で実は重要なのはシンジかもしれないな。
自分が他人に好かれると思えないと言う割りに結構他人に依存するのがシンジ。
父親に捨てられたという意識がある一方でその父親の送金で養育され、「先生」の下で恐らくは指示されるがままに生きてきた。
たった一人で生きてきたという自負のあるアスカとは人に頼るという事の重みがまるで違ったのかもしれない。

ツッコミどころは1レスにつき２つくらいまでにしてくれｗ

>>62

animaのアスカも成長したって解説なのに
結構ヤンデレ。本編と方向性は違うが。

シンジと日本全土をくらべてシンジを大事って考えたり。
救出にきたヘリにシンジの元(敵の目的地)に連れてくようにいったり。

まあ基本性格は丸くなったし成長したと思うが、根本的な
ヤンデレ気質は治らない方がその辺やっぱアスカだなあと思ったり

ちょっと外典すぎるかもだけど
第三次スーパーロボット対戦αではシンジと2年間、同居（幽閉）されてて
すっかり熟年夫婦になっていたね。周りが健全な他作品の主人公ばかりなので
シンジも逞しくなりアスカもなんか、弓さやか的なポジションに見えた。

>>67
あれは本編をαで、良い方向で消化済みだから
シンジもアスカも余裕があったと思う。
あと、何もなかったと本人たちは言ってたけど
絶対ナニかあったと思う

オトコになって強気になったシンちゃん
精神コマンド「挑発」で、僕としたけりゃお願いしなよ！

あと、アニマでシンジの妄想をしながら気を失ったこともあったな

>>69

量産機に攻撃すると「よくもアスカをっ！」
と言ってくれるのがなんかニヤニヤできた。

あげてしまうぞ。

アスカ・レイ・シンジのギリギリな三角関係が見たい。

いい加減シンジがアスカの好意に気付いていつの間にか付き合ってるような雰囲気になるんだけど
シンジが肝心なところで曖昧な態度を取るからアスカはそのたびに傷ついてビキビキ。
ついにアスカ持ち前の煮詰まりきった思考回路はショート寸前になる。

結局、アンタって曖昧な態度でごまかしたいだけなのよ。あたしの気持ちを利用して少しでも他人に
気持ちよくしてもらいたい、そのくせ自分は何も背負いたくないってわｒｙ

まぁこういう事を言うんだ。ダイニングとか体育倉庫とかで。
するとシンジは逃げ場所としてレイに向かっていくんでアスカの精神は更に荒廃していく。
でも、寂しいからまたシンジと仲直りしたりして、その度に親密になっていくんだけど
アスカはヤらせちゃったらもう自分に与えられるものはないと思ってるのでおさわりから先はＮＧ。
ところがシンジからするとそれは手酷い拒絶に取れるのか徐々にアスカに対する不信感が募る。
アスカはアスカで自分がさせてくれないんで影でコソコソとレイとやってんじゃないかと夜も眠れません。

一方レイは終始マイペースでアスカに哲学っぽい忠告をしたりしてアスカをイラつかせたり
シンジに突然ポエム的な事を言ってドヤ顔で見つめる役目。
ミサトはアル中になる。

ｂ

>>73
最後で微妙に吹いたじゃねーかｗｗ

元来メンタルの弱いミサトは職務的責任とデリケートな中学生二人を預かるストレスが常にかかっているので
ついつい酒に頼ってしまうんだなｗ

アスカがヤンデレになりシンジが親父の若い頃をなぞって不良になったら
葛城家はアメリカのホワイトトラッシュ家庭のように退廃的な空間になる。
似たもの同士の葛城家擬似家族の中でシンジとアスカはある意味兄妹の関係にあると考えると
凄惨な関係だ。

アスカのヤンとデレが丁度いい具合のときってどの辺だと思う？
二人が一番うまくいきそうな時期
やっぱシンジがユーアーナンバワーン言われる直前かな

それはツンデレ最適の時期で

ヤンデレだと憎めば憎むほどその愛の深さも抉られる的なのが重要なので、
結局はＥＯＥじゃないかと思うんだが(シンジに首絞められても頬なでるとか半端ないし)
精神崩壊前なら深層意識でのシンジへの想いを暴かれて、曲りなりにも気づかされた後くらいか

レイの代わりにシンジがロンギヌス投げてたら・・・

リビングでの首絞め事件が本当にあったとして

「あたしに逃げてるだけなのよ」　「ミサトもファーストも怖いから」　「お父さんもお母さんもｒｙ」

ってアスカが言うでしょ。本編のアスカってあくまで気になる女の子ってだけでそこまでシンジの事知らないしデリケートな問題を口に出す間柄じゃない。
しかしまるでこのシーンだけ二人が倦怠期の恋人同士のように描かれている。
監督の脚本段階では「私としたけりゃお願いしてみなさいよ。いつもみたいに」という台詞があって二人の肉体関係が示唆されているよね。
これは「っあーもう、アンタ見てるとイライラすんのよ」のシーンで背景がシーツであることでで補強される。

22話で自分の本当の気持ちに気付かされてしまったアスカが苦し紛れに一時シンジにデレった時期があったんじゃないかなぁ。
多分長くはないとおもうんだけど23話の前後に渡ってヤンデレアスカが大活躍したんじゃないかと妄想してみてもいいですよ。

>「あたしに逃げてるだけなのよ」　「ミサトもファーストも怖いから」　「お父さんもお母さんもｒｙ」
EOE序盤でミサトさんもアスカに逃げてるって指摘してたな、シンジに一番近いのに特別ではないアスカ・・・

アスカなら気持ちをはっきり伝えずにデレたんだろうな
でもシンジにデレたなら加持さんの死で壊れきらないのでは、縋る相手になるし

「こんな時だけ女の子に縋って」

っていうミサトのシンジに対する台詞も唐突だね。
24話でミサトからの接触を拒否したのに対してベッドから起きられなくなったアスカには一方的に依存するような態度に
対しての「こんなとき」だったのかな。

いずれにしろ22話からＡＩＲまでの間にアスカの好意というのはなんらかの形でシンジに伝わっている気がする。

集合写真(EOEのやつ。あれはシンジの妄想ではなく、中盤実際撮ったという
設定と絵コンテにある)でシンジの隣で肩に手を置いてデレたりしてたし、
戦いの連続の本編はキツい
印象あるが、中盤の普段の生活ではそれなりに甘えたりして、デレてたように思うんだよなあ

アスカ視点で振り返ってデレてた、シンジに散々アプローチしてた(
キスとか体使ったのが多いが)と思ってたんだろうし
「私に逃げるのが一番楽で傷つかないもの」とまで言い切れるのは凄い

それでシンジに好意は明確でなくとも、肌でなんとなく伝わってたような気がする
だから最後にアスカが消去法もあるが、縋れば大丈夫
そうな存在として一番楽で縋る相手に選ばれたような

でも、現実を見れば、そんな感情がきっかけになる事はいくらでもあるし
人間の気持ちは変わっていくんだから気に病まなくてもいいんだけど

アスカはパーフェクトな仮面の中に無菌室をこしらえていて、その中にある本来の脆弱な価値観には許せない事だった。

余裕あれば別だが極限状態だったからな。ネガティブな片思い、温度差という要素だけに目が
行ってしまったんだろうな。ヤンデレになっちゃったし

誰かそのデレてる最中のＳＳ書いてくんねーかな。

中盤それなりに甘えてたっぽいのは鋼鉄１のやつかな
これはシンジ縋りたくなるくらい可愛いのは分かる

所でアスカがシンジの事を好きになったのって何時なんだ？

追加シーン参照するとユニゾン前夜までには
クロニクルにも同居開始辺りにはもう愛情と敵意の同居状態があったみたいな記述がある
(後々どんどん振れ幅が極端にとの記述も)
実は出会ってかなり早い
だからこそ潜在的に長い時期(８ヶ月近く？)ずっと片思いだった事実
これは最後のヤンデレ化には重要な要因になったとみてる

初登場時にも「で、噂のサードチルドレンはどれ？」と早々に興味を示しているようにドイツに居る時から
シンジの存在についてかなり意識していた事は確か。
アスカにとって世界唯一の実戦ＥＶＡパイロットである自分の地位が脅かされるという恐怖と自分を理解し
本当の意味でアスカ自身を認めてくれる人間に出会えるかもしれないという希望があったんだと思う。

最後の行は考えすぎじゃねぇかな

アスカ（というかＥＶＡのキャラ全部）は自分の存在を認めて欲しいという欲求が根底にあるよね。
それを当初は（父親の代替として）加持に求めていた。つまり自分を非力な子供時代から飛躍させて大人の男と
釣り合う女性になる事が表向きのアスカの意識。だけど22話で精神攻撃を受けて加持のいるべき場所にシンジがいた事が判る。
これがアスカが誰に認めて欲しいかという事の本音だと思うな。

シンジを弐号機のエントリープラグに乗せたり高飛車に綾波に自己紹介をしたりする初期アスカの突飛な行動は
アスカが同年代のＥＶＡパイロット2名に自分の存在を認めさせたがってたとも見れる。
アスカは自分を凄く価値のある人間だと思ってるんだけど大人達は上から自分を管理しようとするだけ。
どうしても自分と同じ立場・年齢の相手に認めてもらいたいという希望はあったと思う。
特にシンジは異性だからアスカも内心でどこか過剰な期待を寄せていたとしてもおかしくはない。

大人たちに認められ、一人で生きていけるという確信と価値
それを欲しているのはそうではあるが同年代同じ立場のパイに対しての期待とかは無さそうだと思うがなぁ
むしろ見たままに自分は秀でた存在であることを（他人と自分へ）アピールできる存在だと考えていた
ってほうがしっくりくる
それがある程度ではあるが崩れていったのはシンジという存在と、その認めざるを得ない実力
同居と学校での同年代という括り、自分もその中の一員でもあると言うコミュニティの場
こういった存在や出来事が重なって（同年代・シンジへの）期待？というものが形成されたんじゃねぇかな

シンジとアスカって大学生くらいで再会したら滅茶苦茶ディープな恋愛になりそう。
第二の加持・ミサトになってしまうような。

旧劇ではそんな感じだったな
シンジとアスカが加持とミサトの関係に類比されて
「わたしも大人になったら、こんなことするのかな〜」と
（よく似ていながら微妙に違う関係なのも味噌だと思うが）

新劇はその辺の関係が変わってしまってるのも
「友達でいよう」っぽい

>>94
一旦離れた方がシンジ側には燃えるもの出そうな気もするが、
物理的絶対的引き離される以外はアスカの方がなんだかんだで寄って来て
離れないだろうけどな
ヤンデレ化した後首絞められても墓蹴り倒して隣に来ちゃったくらいだし

>>95
まあ新劇の式波アスカはヤンデレ化ということ自体考えにくいキャラだから、
関係が違うのは仕方ない

むしろ新劇でヤンデレになりそうなのは綾波

>>96
>ヤンデレ化した後首絞められても墓蹴り倒して隣に来ちゃったくらいだし
初耳だわ。どこ情報か教えてくれ

今回も最後はぶっ壊すのかな…庵野…俺はその方が良いや

>>98

脚本段階でそういうシーンがあったんだよ。
EOEで一瞬木にミサトのペンダントが打ち付けられてるシーンが出るけど、その前後に
シンジがみんなの墓（綾波以外）を一生懸命建てているんだけど、アスカが還ってきて自分の墓標を蹴り倒す。
このみんなの墓って下には死体も何もないわけでゲンドウとの墓参りのシーンとダブって見えるね。
ゲンドウはユイを失って何もない墓に何かを確認しき来ていたけど、シンジはレイの墓は造れなかった。
これがどういう意味なのか俺には良くわかんないんだけど昔の女の墓を建てたら本人に倒されるっていうのは好きだな。
シンジらしくていいいよ。

>>98
最後EOE本編で一瞬作られた多数の墓標と一本倒れたのが映ってる
詳細はカットされたけど、脚本でそこを埋めると以下の顛末だったと説明できるので
ツンヤンデレなアスカに萌え

シンジ戻る(本編)
　↓
みんなの墓を木で作る
　↓
終わってから一人横になる
　↓
アスカが戻る
　↓
墓を見て自分のだけけり倒す
　↓
多数の墓、一本だけ折れるのだけ残る　(このカットは本編に映る)
　↓
アスカ、シンジの隣に来て横になる　(横になった後のカットが本編)
　↓
シンジ、死んだと思ったアスカが隣で仰天、以後首絞め等描写通り

>>100

あ、俺はシンジとアスカが墓の事でひともんちゃくあって
微妙な距離感で二人寝てたのかと思った。
-----------------
バキッ

「アンタなんかの建てた墓の下で眠るのなんてまっぴらよ」
「…アスカ」

「何よ。アンタなんかと溶けて一緒になるのはゴメンだから戻ってきただけよ。
もっともアンタとこの地上で暮らしたいもの好きも私一人しかいないらしいけどね」

「……やめてよ」

「フン。そんなにあたしが怖いならまた首でも絞めたら？いいのよ。アタシはいつだっていいんだから」
ゴロリ

「さーきなさいよ！ホラ」
-------------------
みたいな流れがあったのかと勝手に考えてた。

ヤンデレアスカって性欲が強そう。普段のアスカは表面的なサディストだけどヤン化した途端にパターン反転しそうだ。

アスカはシンジの愛情実感するために抱かれたかったみたいだしなあ
キスして抱きしめて「も」でその先率直に求めてたし。ここらの願望もヤンデレ体質から来てるのだろうが
厨房だけどくっついたらシンジの自分への性欲利用して早々にやるイメージ

だいたい、嘘と沈黙でキスした後、内なる希望通り抱きしめられたりしたらアスカはその後どうしたんだ？

そもそもシンジの性格とあの時点までの交流じゃ抱擁の可能性が一切ゼロだからな

それを度外視すれば、中学生らしい性欲で抱きしめればその場は良くても
のちのちこんがらがる。「シンジが好きなのは私の体だけ、けど体だけでも必要とされるのはうれしい。でも許せない」
みたいなプチ・リツコ的ドロドロになるんじゃないか

たまらんなぁそのシチュｗ
実際ＥＯＥでアスカの唇やホットパンツを盗み見るシンジの目つきといったら卑屈ってカンジだったしね！

シンジ側が性欲で雪崩れ込むと、EOEのベッドシーンが思い浮かぶ
あれってそういう暗示も込めてた気が
シンジはそれ満たされてもどこか冷めて、アスカのヤンデレは爆発しまくりで

ちゃんと結ばれたら、ミサトが居ぬ間にって感じで、エロLAS同人
にガチでなりそうだけど

一回カラダを許すとヤンデレアスカは滅茶苦茶に束縛してくるよ。

着信履歴　発信履歴

アスカ　　　父さん…
アスカ　　　ケンスケ
アスカ　　　ミサトさん
アスカ　　　綾波
アスカ　　　綾波
アスカ トウジ
アスカ　　　ミサトさん
アスカ　　　ミサトさん
アスカ　　　父さん…



「たまにはアンタからもかけてくんないとリスカしちゃうからね☆」
って冗談めかしたメールが来るけど実は本気。

そういうあからさまな構って攻撃や自傷行為には走らないと思うんだがな

俺はそういう事しちゃった自分に欝になるアスカも良いと思いますよ。

ヤンデレ超えて狂った時くらいかな
それもシンジ殺して自分も死ぬくらい極端に限定されそう
それまではただひたすら溜め込みで

>>111
阿部定のようにシンジ君をチョッキンしてしまうアスカを想像してしまった

>>111
あー。それっぽいな。やっぱりヤンデレは破滅美、爆発美だからね。

かなり前のヤンデレスレで貼られてたこのＳＳがそういう視点ではかなり良く出来てた。
http://web.archive.org/web/20030422160233/deformitypatient.virtualave.net/evangelion/novel/birthday.html

>>105に似たシチュは書いたなー
キスしよっかを経てセックスしよっかも経過した奴
シンジもアスカを見てるしアスカもシンジを見てるんだけどどっか意思疎通がズレてる
結果アスカがヤンデレ
女のヤンデレは書くの難しいと思った

>>114
ぜひ読みたいです。どこかに投下したんでしょうか。

>>115
スレが過疎ってたんでエロ部分だけエロパロに投下した
全文はサイト持ちなんで自サイトにうｐしたから暇な時にでも探してくれ
一応ハッピーエンドなんで描写が薄いのは勘弁

>>116
ごめんなさい、ちょっとヒントが少なすぎて検索ヒット出来ませんでしたorz
エロパロの何代目でしょうか。まとめサイトのジャンル分けからそれっぽいのを探すので。

>>116

いくらなんでもそんだけじゃ見つからないよ！ｗｗ
もう少し教えてやれよ。俺も読んでニヤニヤしたいから。
そして気が向いたら書くから。

>>117-118
多分1スレ目
投下した後で微妙に書き直したりしてるからまとめには載せて貰ってないのが該当品
書くのは難しいけどヤンデレは萌えるんで思いついたらまた書くよ

>>119
読んだ、良かったよ。また書いてほしいです

まとめ？ヤンデレスレのまとめがあるの？

ていうかこのスレって「2号機」ってなってるけど本当は通算でいったら5つ目くらいだよな。
俺が今のスレの1を建てた時はヤンデレスレが前にあったの知らなくて、そんときの3だか4に
「ヤンデレスレももう4つ目！」って書かれてて初めて知った。

エロパロスレのまとめサイトがある。多分ヤンデレのまとめサイトはない
http://evaeroparomatome.x.fc2.com/

で、初代のスレをヤンデレでワード検索して見つけた

初代今見ると面白いね。
「ヤンデレ？ヤンキーのことか？」
とか言われててまったく市民権を得てない。
クロニクルでアスカの気持ちが説明されたりして曖昧だったエヴァの設定が明確化されていった時期で
少しずつ理解が進んで行ってるんだよ。

>>108
なんでシンジはわざわざ父さん…ってしてるんだよw

散々既出だろうけどアスカのヤンデレって今主に広まってるのとちょっと違うよな
病的は病的だが意外に攻撃的ではない、執着や執念がかなりの割合を占めてるけど束縛とかはしない
好意を出してないし、出す訳にも気付く訳にもいかない、ツンデレを目茶苦茶こじらせたらああなってしまったんだろう

>>124

5年くらい前に電車男とかでオタク文化がバーっと無秩序に広がっていっていった中で
ネットを中心に情報化が進んでいくうち、微妙なニュアンスとか言語化できないモノがかなり切り捨てられてしまった。
作り手側も変な話キャラクター作りを消費するようになっていったのが00年代。
まずツンデレとかクーデレっていう”枠”を用意してその中でキャラクターを作り上げていく工業生産みたいな発想では絶対に出てこないのが
旧アスカだと思ってる。ハッキリ言って破綻してるもんな。色んな作用が重なっていつの間にかあぁいうアスカになっちゃったんだよ。
だから面白い。式波は同じ遺伝子を使った全くの別固体だよ。

アスカのヤンデレはアニメじゃ今も珍しいと思う
こういう愛憎ドロドロ粘着するようなのは、文学とか昼ドラヒロインには結構いるし、
その辺から発想得たのだろうけど

>>文学とか昼ドラヒロインには結構いるし、

エヴァにおいてＳＦや世界観設定のカギとして理系ヒロインの綾波レイが存在するとすれば
ストーリーを牽引し、作品のテーマを浮き彫りにする文系ヒロインがアスカという事ですね。

>>121
前スレ
アスカのヤンデレスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1250279143/

【殺してやる！】アスカのヤンデレスレ【ママ！】
http://www.unkar.org/read/anime3.2ch.net/eva/1161952999
【殺してやる！】アスカのヤンデレスレ-�U-
http://www.unkar.org/read/anime3.2ch.net/eva/1204279600

ぱっと調べてこれくらいか。多分このスレも1000までいかないだろうけど、
念のため貼っておく

悲しいこと言うなよ！
150まで行く前に1000まで行かないなんて悲しい事言うなよ！

ごめんなさい^^こんな時どんな顔すればいいのか、わからないの^^

しかし本当にたった3年前の1月はヤンデレといわれれば
「ヤンキーデレ」だったんだなｗ　いまは市民権を得た単語だな

>>124
広まってるヤンデレって大概どうしようもない
が、アスカのは相思相愛と都合良く妄想しない、恋愛対象のシンジ及びその恋敵と目したのに他害行為に出ない
むしろ自分が殺されても良いなど最後の一線は守ってる感があるよ

アスカはミザリーとか山岸由花子にくらべればぐっとマイルドだな
なんか内にこもる感じがする

「自分」ってさ、自分の心と体のことだけじゃなくて、例えばキャリアとか人間関係とか周囲の色んなものを含めて成り立ってる
わけで、大人になるっていうのはそうではない未知の自分以外のモノと適切な距離をとって自分を確立していくって事だと思う。

ところがアスカの場合自分の内と外の間にとても強固なＡＴＦを作っていて、外のモノは徹底的に拒絶してるよね。
それで内側には何があるかというと「世界初の実戦型のエヴァンゲリオン弐号機」とか「14歳で大学卒業」とかの自己愛が渦巻いている。
自分の外の世界は恐ろしいもの・自分を認めてくれないものばかりだと思っているので基本的に接触しない。近づかない。

「アンタが全部アタシのものにならないなら何もいらない」
っていうのは要はアスカの「アタシ」という壁の中にシンジを取り込んで不安を取り除きたかったんだろうな。
本当は自分の感情しか見えていないので自分の世界の遥か遠くで誰が何をやっていようとアスカには関係ない。
ただ自分の壁の周囲を無自覚にウロチョロするシンジを許す事はアスカには出来ない。

アスカって浮気された時、相手と顔を合わせずに怒りだけ伝えそうだよな。
部屋のもん壊したりしてな。

相手は浮気してないのにささいなことから
浮気してると思い込んで病むかも

シンジが普通に駅でレイと話してただけでも、「元の鞘」とか言ってメチャ嫉妬してたしな
元鞘とか言うのは前からそういう関係だと思ってたわけで、その辺の思い込みも激しいね
ヤンデレの特徴の一つだが

一体どこでそんな風に思ったんだろうな。マンガだと「ふーん。そういうこと！」っていう描写があるけど…
「元の鞘」と言うからには自分が同居し始めてからはレイより自分とシンジの距離の方が近いと思ってたのか？
だけどゼルエル戦以降自分がシンジに辛くあたるからレイの方に流れていったと思ってるんなら可愛いと思う。
自分の行動が全てを左右すると思ってるあたりが。

お前らのアスカ考察はマジで深いわ
尊敬する

シンジがアスカに笑いかけたことあったっけ
駅のホームでレイににっこりしたみたいに

直接的描写はないが、
トウジ達との会話でも笑ってるのあったし(ミサトがこんな顔も出来るんだと感心したやつ)、
それなりに親しくなるとあれくらいはやってたと考えられることからも、アスカ
相手にもあったと思われ

例えば９話のアスカの傷つけられたプライドは十倍にして返す発言とか
１１話のアスカが借りを返すときとかシンジはアスカに笑顔を見せている
自分で言ってたようにシンジは分かりやすい態度にはちゃんと好意を返してるんだよ
ただ自分が好かれてるとは思えないから積極的に人と関わろうとしないだけで

アスカは精神攻撃中思い浮かべたセピア色レベルのが欲しかったのだろうなあ

あの爽やかな笑顔がシンジに対するアスカのイメージだと思うと結構驚く。

シンジってアスカをオカズにしてるし、日和見主義で自分でも言ってる程度にはズルイヤツで、
アスカだってそういうシンジの悪いとこは知ってるわけじゃん。少なくとも自分と似た人間だという事は知っている。
だけどやっぱりシンジに対してあんな綺麗なイメージを心の奥に持ってるのかと思ったら、何か考えてしまった。

自分は好きになれないアスカだけど自分と良く似たシンジのいいところをちゃんと見つけて、大事にしまってたんだよね。

セピア色レベルの笑顔が劇中ではっきりと直接描写されてないのが
温度差の象徴みたいなもんだな。

あのレベルはさすがに恋人にでもならないとないっしょ
思い浮かべるアスカの想いの深さには感嘆するが

前、聞いた話なんだけどドイツの女の子って凄く口が達者なんだってね。
議論好きというかとにかくあらゆる理屈を総動員して自分が正しい事を証明しようとするんだ。
だけどもし議論に負けるとどうするかっていうと、その時は際限なく落ち込むんだってｗアスカっぽいよね。

もう一つ、ドイツの男女って気に入るととりあえず同棲してみるっていうパターンが多いんだって。
それですぐ別れちゃう事も多いんだけどアスカもそういう価値観でシンジと同居してたのかと思うと
まぁ、長持ちした方だろね。アスカのヤンデレ分て日本人由来の成分なのかもな。

伝聞推測は危険だぞ

一生ドイツの美少女と口を利くことなんてないから夢を見させてくれよ。

際限無く落ち込んだ後は議論で負けた男を好きになってしまう
そのあとは西洋人だからカラダを使って誘惑の連続
おっぱいをすりあててきたり腕をからませたり
正直言えばアスカの顔はドイツの美少女顔じゃないしスタイルもドイツ人にしては華奢だなぁ

ttp://xhamster.com/movies/379259/german_teen_couple_fucking_in_bathroom_altm1.html

ドイツティーンのエロ動画。カワイイけどね。

ヤンデレは色々あるけど、シンジとの温度差色々な事で実感したのが大きかった
と思うが(加持の死もシンジの口が重要だった的記述がクロニクルにあるし)

式波のキャラならそれ痛感したところで、それ埋めようとか前向きのままだろうしなあ
その原因的な身体チラつかせたり、強引にキスして反応窺うような真似もしないだろうし

しまった誤爆した

>>151
おぉ…お前、これどうやって探したんだ？

>>153
え？誤爆なのか？ｗ

ところで何でアスカって国籍アメリカなの？関係なくね？

アメリカ国籍はどういう経緯かも、何に関係してるかも結局分からなかったな
適当に作ってそのまま投げたんだろうね
エヴァはライブ感覚で作ってたらしいから、繋がれる話が来れば繋げる気だったとは思うが

なんか最近ヤンデレをテーマにした漫画とかアニメ、多くないか？
市民権を得てきたのは心強いがなんとなく面白くない気もするが、どうですか古参兵の皆さん。

>>124、>>126、>>132辺りの指摘であるように、アニメ・漫画の主流のヤンデレとアスカのヤンデレ
にはズレもあるけど、市民権得たおかげで
「エヴァのアスカってヤンデレだったな」、「ヤンデレの走りはエヴァのアスカ」、
「ツンデレとヤンデレ兼ねてるってエライ独自性ある」

みたいにアスカが評価されて語られてるのを見た時は結構嬉しかった

アスカはツンデレ＆ヤンデレの至高ブレンドだからな

アスカがシンジを独占したがるようになった原因なんだが
キスした後にシンジがレリエルに取り込まれたりゼルエル戦前にアスカに挨拶もせずから出てくし
戻ってきたらエヴァに取り込まれたりで永久の別れに危うく何度もなりかけてるよね
その都度ショックでアスカは1人思い詰めてそう

甘き死よ来たれがアスカの心情だとするとアスカは自分がまずいことやってるのに気づいてんだよな
だからアスカが見えないところで思いつめてるってのはなんかわかる気がする
実際シンジがいないといつもより切羽詰ってたり余裕がなくなったりするし
１９話で一声もかけられなかったのは２２話で一声かけることができたシンジとは対照的だな
思い返すとほとほと不器用だな、対人スキルがシンジより酷い気がする

>>158

あ〜そのシチュは良いですね。
とにかく「落差」っていうか位置エネルギーが全部自分に帰ってくるのがアスカのイタさだからね。
高い所から「見てみてシンジ」とカッコ良くとびだすけど下はコンクリ。誰も受け止めてくれないし見てすらない。
ピクピクしながら起き上がって涙を拭いて立ち上がるのが俺のアスカのイメージだけどなんか人にはあまり言えない。

ヤンデレとツンデレって具体的にどうちがうの？
ヤンデレは普段ヤンキーで暴力的で実は好きでデレデレ？
ツンデレはツンケンしてて嫌な奴だけど実は好きでデレデレ？
俺のイメージだとこんな感じなんだが。

ツンデレはそんな感じで良いが、そのイメージならヤンデレもツンデレに入ってしまう
ツンデレは「○○だけど(○○は好きそうに見えない態度、行為、ツン)、実は好きでデレデレ」
という感じ
当初はこの定義じゃなかったのだが(最初は普段はツンツン、二人っきりの時だけデレデレ)
、こっちの感じで定着して行ったし、当初の定義では現在ほぼ使われない

一方ヤンデレはヤンキーのデレじゃなくて、病んだデレって感じ
デレデレっていうくらい好きなんだけど、その好意は病的、異常な執着(ヤン)を覗かせる状態
世間的に言えば重い女、痛い女、ストーカー等など

両方は完全に別で重なることはそうそうない
ただアスカ→シンジの場合は両方の要素が見られるのが面白い

>>162
おお解説サンキュー、ヤンキーじゃないんだ…
病んでるくらいデレデレか。

なつかしいやりとりがやってきた！

アスカは「ヤンデレ」だったのだな、、、、

アスカはツンデレってほど明るくなく、ヤンデレってほど暗い訳じゃないと思う。例えにエロゲを出して申し訳ないが
ツンデレ(アッパー)…パルフェのカトレア、フェイトの遠坂凛
ツンデレ(ダウナー)…パルフェの里伽子
ヤンデレ…つよきすのよっぴー、フェイトの桜
病気…言葉
んでこのダウナーとヤンデレの間ぐらいがアスカ(惣流)なんじゃないかと。ツンデレを悪い方向にこじらせまくってもう治らなくなってしまったみたいな。

あとデレって感じでもないんだよ、執着に近い愛。
なんか唯一無二のキャラだなあと思う。

「ツンデレ」
って初めて聞いたときに「あぁ、やっと名前が出来たんだな」って思うくらい類型キャラが蔓延していたよな。
でも「ヤンデレ」って言うのはどっちかって言うと「ツンデレ」に寄りかかった表現で実体は非常に曖昧なんだよね。
むしろ「ヤンデレ」って定義が出来てからエロゲやマンガ（最近多くない！？）で増えていったと記憶している。

アニメの女性キャラクターそのものが「ツンデレ」という定義が生まれた2005年前後で明らかに企画的、商業的になってきたと
俺は思うんだけどアスカは95年というそんな流れのずっと源流の方にいるキャラクターなんだよね。だからハッキリ言うと設定自体は凄く
古臭いし、本当は「女の子その2」ってだけであんま作りこまれてないｗ国籍とか口調とか、作画とか結構バラバラなんだよ。

だけどそのおかげでアスカはエヴァがトップやナディアみたいなエンターテイメントの世界からＥＯＥや式日の様な「気持ち悪い」セカイに移行していく様を図らずも表現してしまったんだと思う。
アスカのヤンデレは偶然の産物なんだよな。

ところで職人降臨はまだかと思う今日この頃

「アタシは平気よ？」

アスカはそう言ってにこやかに笑ってみせた、万人が美しいと認めるような、そんな笑顔だ。
だがシンジは分かっていた、彼女の事が分からないと常に思うシンジですら、シンジだからこそ
アスカは平気でもなんでもないことを分かっていた。

「カウンセリングなら僕も行ってるし、特に変わった事はしないよ、だから」
「だーかーらー、アンタねぇ、アタシはこれでも大学出てるのよ？心理学とかその辺も齧ったし、自分の状況くらい分かるの」
「でも・・・」
「デモもクラシーもない！これでこの話は終わりっ！早く帰ってごはんにしましょ」

アスカはそう言ってステップを踏むように前に出た、「ほら、早く早く」と急かす様子は明朗快活な少女そのものだ
だがシンジは知っている、彼女がそうやって明るく振る舞い、顔を見せないようになった時、それが合図だという事。
『これ以上踏み込むな』
気付かないまま崖っぷちまで来ていたらしい、また知らずに踏み込んでしまうところだったとシンジは安堵のため息をついた。
彼女の作ったラインを越えたらどうなるのか、身に染みて分かっていた。

「あーっ！アンタ何よそのため息！何よこんな美少女と一緒にご飯食べるのが不満なの！？」
「…作るの僕だし、毎回ダメ出しされるし、誰かさんは手伝わないし」
「それくらい、アタシとご飯を一緒にするのには安い対価よねえ」
「はいはい…」

サードインパクトを経て、誰もが心の壁を知り尊重するようになってから幾時
再び張られたATフィールドは強固な壁となって少年と少女の間に存在していた。

「・・・ね」
「うん？」
「本当に、アタシと食事するの、嫌？」
「…嫌だったらグラタンハンバーグなんてメニューにしないよ」
「…そう、ね」

少し暗い表情を見せたアスカに、シンジは笑顔のまま、心の中で舌打ちをした。

切ない……
そういえばアスカってこういう女の子だったなぁ

続きが気になるぞ

どうでもいいけど出会い系で「アスカ」って名前で相手募集してる
ちょっと欧米入ってるおにゃのこはなんなんだｗ
趣味はパチンコだとよ。

受け身で人気そうだったからメールは送らなかったけど、あんなのと
付き合えたらいいなあ。中身が分からないから実際会ってみないとなんともだが。

>>169
続き頼む
>>172
どーでもいーや

>>169
ﾏﾀﾞｰ？

>>172

お前突然ヘンなこと言うなよｗ不思議なスレになっちまうだろ。

ぺろれろれろん♪ぺろれろれろん♪

少し間抜けな機械音がキッチンに響く、シンジは料理の手を止めて音がした方に向かった。
携帯電話にメールが届いたようだ、エプロンで手を拭いて中身を確認する

『【アスカ】様から連絡が届いています！逆援成功で懐もアソコもぽかぽか！お金持ちのオンナノコしか登録してま』

最後まで読むことなくシンジは携帯を閉じた、いわゆる業者からのメールだった。
文頭の名前には少し驚いたが、それ以外は何の変哲もない迷惑メールだった、インパクト後でもこの手の業者は無くなっていない
稀にメールブロックをすり抜けてくるのもあるのだ、面倒なことに。

「メール、誰から？」

アスカはテレビから目を離さず声をかけた、画面では金髪の男が相手をまるでバスケのように痛めつけている。

「業者だよ、何か連絡したらお金貰えるんだってさ」
「ふーん、良かったじゃない」
「何でだよ…ってアスカぁ、ゲームばかりしてないでちょっとは手伝ってよ」
「ダメよ、見ての通りアタシはコンボ練習に忙しいの、後でアンタをぎったぎたにしてやるから」
「はいはい…」

ため息をまた一つついて、シンジは閉じた携帯をリビングのテーブルの上に置いた、そのままキッチンへと戻る。
後ろではゲームから何かの落下音、アスカの様子から察するに何かを失敗したのだろう。
シンジはかけていた火を止め、エプロンを外した。

「ちょっと、どっか行く気？」
「…トイレだけど、言わないとダメだった？」
「うげ、ちゃんと洗いなさいよね！全く料理途中にトイレなんて信じらんない！」

トイレに入って用を済ませてからおよそ1分、シンジは便座の上でゆっくりとしていた。ドアの外からはかすかに電子音
大、の方にコックを回してまたゆっくりと立ち上がる、不自然なくらい遅くならないように、だけども早くならないように。
トイレから出てもアスカは変わらずゲームをしていた、変わっていたの置いてあった携帯の向き、くらいなものだった。

ろっとぉ！失礼、脱字があったようだ。

〜変わっていたの「は」置いてあった携帯の向き、くらいなもの〜

が、正しい文だ。…まあ、どうでもいいか。

気が向いた時にちょっとずつ書いていきます、何となくしか考えてないので着地点は不明。
このまま進めていっても救いは多分あんまりないので展開のリクエストもしあればどうぞ。受け付けるかは知らん。
スレ止まってたら書く、くらいで大丈夫か？

>>178
GJ
大丈夫だ、問題ない

楽しみ

>>178
GJ！
久しぶりの職人さんの投下に興奮してます。
続きもwktkしながら待ってます。

続きマダー？

アスカは「ヤンデレ」なの？

ヤンデレは見出すモノだから必ずしも「このキャラクターはヤンデレ」とは言えない。
例えば加持とアスカの間にはヤンデレはかけらもないしアスカ来日の頃のアスカとシンジの間にも
ヤンデレは無い。しかし旧劇にはあきらかにヤンデレがあり、それが解るようになると「嘘と沈黙」や「瞬間、心重ねて」
もヤンデレが見えてくるよ。

流石にその段階では無いわ、「せめて、人間らしく」の追加シーンだろ？
でもそこまでアスカって病んでるわけじゃないと思う。いや病んでたけど、ヤンデレとは違う意味で。
一番のヤンデレはシンジだ

シンジはゲンドウに対してすらヤンデレとは言えねーべ

シンジは旧劇版では誰に大してもデレてないだろ。
強いて言うならカヲルだけどいかんせん二人の邂逅は一瞬だし。
病みについても当てはまるのはＥＯＥ位だろう。
もっともＥＯＥではカヲルは死んでるからやっぱりヤンデレとは違う。
カヲルが使途と判って、でも即カヲルが死ななかったらヤンデレになったかもしれないな。

「ヤンデレは心の中に」

っていう事だと思うんだけど違うか？

旧劇のシンジへの愛憎ドロドロ粘着とかその内幕の追加シーン見ると、対シンジへの終盤
は十分愛憎粘着タイプのヤンデレと思うけどなあ
あの独占欲なり、首絞められて殺されても無抵抗、ＯＫだったりする辺りが特に

アスカのヤンは分かるけどデレってどこよ？
ヤンデレよりヤンデルって感じじゃなかった？

こういうの深層意識で思い浮かべるところ
　　　　　　　　　　　　　

　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ',
/　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

キスする所と「イヤ」って言う所と首絞めても頬撫でちゃう所。

アスカ

あたしを、もっと愛して、言葉でも態度でも。
あたしを愛してくれない人に優しくなんかできないもの…

アスカへ

ぼくは「シンジ」になりたい。
君に罵倒されても
君に平手打ちをされても
君に回し蹴りされても
君の傍を離れようとしない
「シンジ」になりたい。

君のためにお風呂を沸かし
君のためにお弁当を作り
君のために洗濯をして
君のために、、、
君を守りたくて、
逃げ出したい筈の「エヴァ」に乗る
「シンジ」に

ぼくはなりたい

誰に何を言われても
例え君に何度拒絶されても

「シンジ」に
ぼくはなりたい

このスレほど「気持ち悪い」が似合うスレはないな。ある意味旧エヴァを最も色濃く残しているのかもしれん。

>>195
いいかげん、煽りに奔走するの止めたら？

>>196

気持ち悪いのも結構良いと思うよ。

……

「ヤンデレ」になるほどアスカに想われるシンジ君、、、
羨ましいです、、、。

ＳＳの「熱情ボイス」参照

>>195は煽りかもしれんが褒め言葉だと思う
このスレの諸氏の考察は実に深い
ぜひ、さらに深めていってほしい
SSも期待してます

１９５だけど全然煽りじゃないからね。ｗ
言い方が悪かったけどやっぱり旧エヴァ、旧劇のメッセージ（というものがあったとしたら）
それは自分以外の価値観が絶対的に存在していて、他者との折り合いが必要なんだってのを「自覚しろ」って事だと思うから。

ヤンデレは気持ち悪いもんだし、それを好きな自分はもっと気持ち悪い。
他スレから見たら「アスカはこんなキモくねぇよ」って批判されてもおかしくは無いじゃん。
だからまぁ、口には出さないけど「俺は気持ち悪いけどココにいてもいいんだ」
っという精神をだね、まぁ大事にしていこうかなｗみたいな…苦しいかｗ

気持ち悪いｗｗｗ

>>202
気持ち悪い・・・・

ふと気付いたけど「アスカのヤンデレスレッド」ってスレなのに
アスカはヤンデレじゃないっていうか
ヤンデレの枠に捕らわれてないって言う意見スレ内に多いよなｗｗ

俺もそう思います。

アスカを死ぬほど見つめてるからなこのスレ。
アスカに見せたらなんていうかな。

「気持ち悪い…」
って言うと思うよ

シンジ君以外のオトコに愛されても、、、迷惑かもしれんが、
おれはアスカを応援し続けることで愛に代えさせてもらう。

いや、アスカはシンジじゃなくても平気だよ。ただシンジしかいないってだけで。

シンジじゃなくても平気ってのに気付ければね

「アンタがアタシのものにならないんだったら
　アタシ、何もいらない！！」
“男”だったら一度でいいから言われてみたい科白だよな。

でもシンジ以外の男と付き合うようになってもあんま報われそうにないよね。ｴｳﾞｧ2で大人になったアスカが彼氏を部屋で寝ないで待ってたら逆にうざがられるシーンは「これ書いた奴解ってる」と思ったw

↑かわいそうなアスカたん

時と場合にもよるが、寝ないで彼を待っていてくれる女の子を
ウザイとは、、、。
寒い時代になったものだ、、、。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8119152

確かにちょっと「鬱陶しい」感じする。いわゆる「重い女」だよね。相手の声、加持っていうのもイイ。

きっとそのおとこではアスカを受け止めきれないんだよ。
かわいそうなアスカたん、、、よしよし、、、。

>>209
いなくないだろ
アスカに惚れてる男子生徒ならたくさんいる

別にシンジじゃなくてもいいのに旧でのアレだったんだとすると救いようの無いうざい迷惑な女だな

実際重くてウザイ女ではあるだろ。俺は>>209-210に同意
世の中には、別にその男でなくても平気なのに
目の前の男しかいないと思い込んで一人勝手に盛り上がって
あげくに思い通りにいかないとウギャーってなる「構ってちゃんメンヘラ」がいる
アスカは正にこのタイプ（よって正確にはヤンデレではない）

どこかで気づいたり、他にちゃんと構ってくれる男が現れれば
何事も無かったかのようにシンジへの興味を失ってそっちに乗り換えるよ
というか「シンジじゃなくても平気」と気づけばその時点でな

ただしシンジもその次の男も含めて、男から見たら絶対に応えちゃいけない地雷系だがｗ
重くて潰される上に、それに耐えて尽くしてもそのうちまた次の男を見つけて
いきなり醒めきった見下した目を向けてくる

おまいら、アスカは元々男嫌いという設定を忘れてないか？
男としてまともに認識したのは加持とシンジだけな気がするんだが
それだと>>209-210は当てはまらずヤンデレだ

だからこそ、自分の思い込みで視野を狭めてるだけなんだろ

それだからこそ、
アスカはシンジを渇望し、また憎みもした。
そして彼女は壊れた、、、。
当事者になれない、傍観者のおれには堪らなくいじらしくて可愛い子なのにね。
惣流・アスカ・ラングレー、、、君の真実と幸福はどこにある？

もし叶うのなら、作品世界に飛び込んで君を守りたい。
ネルフの保安部か諜報部で陰ながら君を見守りたい。
または弐号機担当の整備員になって君の活躍を助けたい。

だが、おれは観客と言う名の傍観者、、、。

誕生日おめでとう！プレゼントはもらえたかな？

>>219
同意できない

>>224
うむ…
アスカは本当は優しい子
それは惣流も式波も同じ
惣流は母親のトラウマ、「私を見て」の囚われから解放されれば
相手への思いやりを持ったいい女になれると思う
(EOEのラストにはその萌芽があったし)
>>219の言うようなイタイ女ではないと思う

もっとも惣流の魅力は複雑な内面にあるわけであるわけで
それが無くなれば、という仮定ははヤンデレスレ的には少し違うかもしれんが

シンジじゃなくても平気なのにああだった、
というのを踏まえたら>>219だろ

219が言ってるのは本編のアスカ
225が言ってるのは成長して変われるさという希望のアスカ
実際、変われる可能性は示されてた
ただその場合もシンジじゃなくても問題ないことに気づいてシンジから離れるだろな

正確なヤンデレってなによｗ

てか、やたらとアスカのヤンデレ批判の為だけに来てるヤツいるよな
ちょっと鼻についてうざったい

>>219
>目の前の男しかいないと思い込んで一人勝手に盛り上がって
盛り上がってない
>あげくに思い通りにいかないとウギャーってなる「構ってちゃんメンヘラ」がいる
落ち込んでる、シンジがアスカに「ずっと一緒にいたい」って言っても
「もうそばに来ないで」と言い返す（愛が無かったから）
>アスカは正にこのタイプ（よって正確にはヤンデレではない）
アスカはメンヘラでは無い。
かまってちゃんに関しては人類全てにいえること

盛り上がってってのは、あそこまで執着したことそのものだろ
シンジが自分を見ないから（思い通りにいかない）、て理由でキレてたのも確かだし

キレてたのはシンジにだけじゃないぞ
周囲全てにだろ
それも思い通りにいかないからじゃないし

EOEでのシンジへの怒りはそうじゃん
クロニクルにも書いてあったろ

EOEは一応シンジの思い込みって事になってるんだが
あのアスカはシンジの心象の中のアスカであってアスカそのものじゃないぞ

>>234
これは酷いニワカ

「あんたの全部が〜」とかリビングでのやり取りとか、あの辺りは全部アスカ自身

＞なってるんだが

なってない

な、なんか今日盛り上がってるなぁヤンデレスレ。
いつも荒らしすら来ないサードインパクト後の世界のようなスレだからちょっとびびった。

「アスカはシンジじゃなくても本当は平気だけどシンジしかいなかった」
これは間違いないと思うけど

「じゃぁシンジ以外の男がアスカのパートナーになれるのか」
ここについてはどうかな？俺は「ヤンデレアスカ」という括りがある限りそれは不可能だと思う。

そもそもアスカはシンジと違って本来は精神的に安定した自我を持っている。
初登場から数話を見ているとストレスは都合よく回避して自己評価を決して下げない＝傷付かないための技術
を持っているように見える。「マグダイバー」では沖縄に行けなくてむくれる少女らしさと任務に対する激しい一面を
きちんと両立させているし、「静止した闇の中で」では「リーダー」の役目を最後まで貫き通し、「奇跡の価値は」
では後に険悪になるレイを気遣いミサトの経済状態を慮って、立派なムードメーカーになっている。
こういう事はこのアニメの中でアスカ以外誰もやってない。一番健康的な感性を持っている。

結論から言うとアスカからヤンデレ的な面を引き出してしまったのはシンジ。
散々語られているから言うまでも無いけど、異性のエヴァパイロットとしてアスカのＡＴフィールドを
内から外から無意識に侵してしまい、アスカの強い依頼心と排他性を同時に引き出してしまったのは
シンジだったればこそ。

「ヤンデレアスカ」＝「シンジ専用アスカ」なのでヤンデレアスカと他の男というカップリングは考えにくい。

>>237
アスカの安定した自我は、他人と深く関わらなかったゆえに保たれてたんじゃないかな
同居＋学校＋エヴァパイロット同士＋異性
と、一緒にいる時間の長さも含め、あまりにシンジと距離が近すぎた
シンジじゃなければ…ってことではないと思う。

もともとシンジがアスカの好みのタイプだったというなら理屈はいらないけど

学校に通っててモテたり頼まれてデートしてる時点で
シンジ以外にもいくらでもいるだろ
シンジしかいないんだとしたら、単にアスカがそう思い込んでるだけに過ぎない
しかもシンジ以外でも平気だったんなら
あの執着は完全にアスカの錯覚だったと言う他ない


シンジに恋してたんじゃなく
アスカが持ってたトラウマや意地等が精神を崩しただけで
シンジとアスカの病みの関連は疑似的なものでしかないよ

懐かしいなぁ、この流れｗ

異性のエヴァパイならいいなら
相手がトウジでもカヲルでも早めに出会ってたら同じことか

結局>>219の通りじゃないの

まあ、シンジでなくてもＯＫなのに他にいない(と勘違い)ために
シンジに拘っただけな時点でヤンデレではない
単なるメンヘラというか病んでる子で
悪質な環境でそれが出ちゃったというだけだ

相手への好意、ライバル心、高いプライド

そして母親のトラウマと、内心低い自己評価から
「やっぱり、シンジもあたしを見てくれない」
と…なる。

>>237
アスカはシンジでなくても平気なのに
選択肢がないせいでシンジなんぞに執着しちゃって
他の男とならああはならない安定した立派な子なのに
シンジが引き出したせいでおかしくなっちゃったわけですね
それが、言うまでもないほど散々既出の解釈なんだとしたら、なんつーかスゴいわ

普通の子たちの恋愛談義ならメンヘラで良いんだろうが
そんな単純な話でもないだろう

なんていうか
ヤンデレをメンヘラではない何か特別なものと勘違いしてる方もいらっしゃるようで

このスレ見てて確かなのは、アスカ好きにとって
アスカがシンジにナチュラルに惚れるなんてのは
最初からありえない・考慮の対象外なんだなってことだｗ

>>246
好きだから病むのがヤンデレだろ

>>244
>>247

なんでもシンジのせい、シンジは格下、ってのは議論するまでもなく前提なのがアスカ厨の感覚

>>248
実際、流行りのヤンデレキャラの中でも
「好きだから」病むタイプなんていねぇだろ

だいたいが別の理由で病んでメンヘラ化してるだけだ

エヴァに出てくる奴は大抵精神的トラウマ抱えてるからな
言っちゃえば全員メンヘラってことだろ？

でもさすがに、ほぼ勘違いで構成されてるってのは無いだろｗ

>>251
そらそーだが、じゃあエヴァキャラ全員ヤンデレか？って言えば違うだろ
それと同じで、アスカはメンヘラではあるが、メンヘラだからヤンデレというわけではない

>>237が凄すぎてワロタｗ
なにもかもシンジのせいよー

>>相手がトウジでもカヲルでも早めに出会ってたら同じことか

これはエヴァパイロットでも性格的に気があわないからダメだと思う。
アスカはまだ「子供」でもあるので対人関係は凄く幼稚。葛城家で生活をシンジに頼りっぱなしなのはアスカがシンジにどこか依存している面があるから。
さすがにトウジに下着の洗濯はさせないと思うよ！

>>なんでもシンジのせい、シンジは格下

シンジが主人公だからシンジが何かした事でキャラクターは動いていく。
それを物語の結末から逆算していくと、そういう論調になってしまうのかもしれない…

まぁ、アスカはヤンデレっていう言葉が生まれる前のキャラだから「アスカをヤンデレとして見てみる」というのは面白いけど「アスカはヤンデレか」っていう論議は余りしたくないね。

＞シンジが主人公だからシンジが何かした事でキャラクターは動いていく。
＞それを物語の結末から逆算していくと、そういう論調になってしまうのかもしれない…

意味不明っていうか、んな論調のカプ好きはLAS・アスカファンしかいない

まぁ、アスカスレだからある程度見逃して欲しいなｗそれは。

カヲルにヤンデレたなら、男キャラ側がここまで馬鹿にされることはなく平和だったろうに

>>241
まーそんなもんだろ
順番というかタイミング

実際の恋愛なんてそんなもんだしねぇ
ゲンドウだってユイじゃなくてもOKなのにユイしかいないと思い込んでたし

ゲンドウのそういった事情なんて描かれて無いのになんで勝手に決め付けてんだｗｗｗ
ゲンドウは他にも女がいる、そいつらを利用する事もできる上で、それでもユイに拘ったんであって
アスカのそれとは全然違う

>>261
アスカだって他にも男はいるし、そいつらになびくことだってできたのに
それでもシンジにこだわったんじゃないの？

アスカの場合は「他にいない、あるいはいないと思い込んでた」ってのは
アスカをヤンデレだと主張してる人も含めて一致してる意見だろ
ゲンドウは、いるのは知ってたけどユイが良かっただけ

つまり「他にいない、あるいはいないと思い込んでた」場合はメンヘラで
「他にいるのは知ってるけど、その人が良い」だとヤンデレになるのか？

すっげー細かいことでチマチマ定義してんのなｗ

てか、ある程度以上の恋愛感情が絡んでるかどうかだろ

下がヤンデレとは限らないけど
少なくとも上はヤンデレじゃないなあ

�@ヤンデレの定義

元々ツンデレの発展系みたいな流れで言葉が先に出てきたと言っても過言ではないので
何がヤンデレなのか、メンヘラとどう違うのかを考えると大仕事になるし、余りメリットもなし。

�Aアスカはヤンデレかどうかの定義

ヤンデレどころかツンデレという言葉も無い頃のキャラで色んな要素が未分化。
新劇から入った人には絶対わかんないしそもそも、他の作品のいわゆる「ヤンデレ」とは
味が違う。かと言って現実のメンヘラ女子と比較しはじめるとただムカツクだけの嫌な女に。

不毛不毛！ｗｗ

確かにアスカはヤンデレかも知れんけど、病みとデレは別の所に向けられてたと思う

過去のトラウマをエヴァパイになる事で克服しつつあったアスカが、シンジに「シンクロ率」で負けてしまい壊れてしまうわけじゃん。もちろん理由はそれだけじゃないけと。
あと、アスカが病んだのは(キッカケはシンジだけど)結局はアスカ自身のせいだと思う。

それとは別の次元で、それより以前からシンジに惚れていた、ってだけじゃないの

シンジに惚れる理由なんかいくらでもあるでしょ？アスカの初陣もシンジとだし、チェロ、顔、家事…。なんだかんだ面倒見良いし。
なにより、いままで他人とは違うというエリート意識を持っていたアスカにとって始めての異性(加持さんは背伸びとして除外すれば)だったわけじゃん。

相手がシンジである必要（碇シンジという個性）は無く
ただ他にはいなかったし距離が近すぎたために惹かれて（だからシンジじゃなくても同じ）
病んだのは恋愛感情というより元々のトラウマ等が原因

これをヤンデレって呼ぶのは無理

＞なにより、いままで他人とは違うというエリート意識を持っていたアスカにとって始めての異性(加持さんは背伸びとして除外すれば)だったわけじゃん。

これ二次創作によくあるけど、ただの創作だから
だいたい、シンジ以外にトウジやケンスケとも出会ったし
すぐ学校にも通い始めたろ

それが理由なら、それこそシンジじゃなくてもいいよなｗ

>>266
上のほうがヤンデレっぽくない？依存してる点で。
そもそもメンヘラ（精神疾患持ち）の大きな枠の中にヤンデレが存在してると思うんだけど

他にいないと思い込むって言うけど加持さんは何だったんだ？
アスカだってある程度選択はしてるだろ。

>272
>>253

だからアスカがヤンデレかどうか考えても意味ないんだよ。
アスカの中にヤンデレを探すと凄く面白い。

アニメのヒロインが主人公を好きになるのは企画書にそう書いてあるから。
だからきちんと理由なりフラグなりがあって、理解しやすいゴールがある。
エヴァだって「この子がヒロインで、中盤に主人公とデートして仲良くなって、最後は主人公と二人で最終決戦に臨み、大団円になる」
って書いてあるのに、こういう事になってしまった。そこがアスカっていうキャラクターの面白い所だよ。

現実に人が人を好きになる理由って言葉では片付けられないじゃん。
アスカとシンジもそうだとまで言わないけど色々な事情が絡み合って「気持ち悪い」まで至ってるから本当の答えは見る側が
勝手に造って行って、新劇の次のエヴァに反映させたら良い。

お前の長文のほうがどうでもいい

長文が散々書き込まれてるスレで何を今さらｗ

>>275
そんな悲しい事言うなよ

だってヤンデレかどうか考えるな、考えるな、って同じ事ばっかり連呼してる人だろ
考えたら困るから

探そうとして突き詰めた結果が>>269じゃん

>>279
相手がシンジである必要（碇シンジという個性）はあり
他にも加持やトウジがいたのに、同居しながらも距離を取ろうとしたのに惹かれ
病んだのは元々のトラウマも原因があるが、悪化したのは恋愛感情から

まぁヤンデレと呼んでも差し支えないレベルだとは思うよ

そーか？
シンジに惚れる理由があると主張する>>268でさえ
結局一番の理由に挙げたのは「たまたまシンジと最初に会ったから」だぜ

ヤンデレかはともかくシンジに依存してるのは確かだろ、しかも無意識に、本人の表層意識は否定してるのに
だから『なんでアンタがそこにいるのよ』になる

>>209->>210からここまで見直しても、依存を否定してる人はいない

>>281
すさまじい曲解力だなｗ

ねぇ、なんで今日こんな人多いの？ｗマジでｗ

え、曲解なのか？
なにより〜って書いてるからそれが一番の理由っていうつもりの文だろ
初めて異性として接したのがシンジだった（そんな設定あったのか知らんけど）というだけだから
>>269風に書くと、それがシンジという個性である必要はないって話

>>285
一定の時間帯には３、４人いれば「たくさん人がいるように見える」には充分です

>>286
すまん、268の最後の一行見落としてた・・・

この点に関しては完全に俺に非がある、申し訳ない

ところで今みんなが話してるヤンデレアスカって旧劇のアスカだろ？
鋼鉄1のアスカも行動と言動はヤン臭いけど安定した精神状態だぞ！アレはいいものだから若者もちゃんと見てくるように。

いやそんな謝られると思ってなかったｗ気にせんでくれ

>>289
「私が彼女の代わりになってもいいのよ」だっけ
正統派だよなぁ、本編のアレに比べてｗ

>>291

しかもそれをさぁ、シンジに「いらない」とか言って否定される！ｗ
他にもマナを追い出しておいてシンジの機嫌を取るためにコージーのシュークリーム買ってきたり
全体にアスカが折れる側というかあんなに華があるキャラなのに卑屈すぎるだろｗｗ

すごい伸びだね、、、。
さすがバースデー効果！！

アスカが「エヴァパイなら皆に認めてもらえる、自分を褒めてあげられる」と考えているなら、ただのクラスメートならだめじゃね？
けど、それがだけが条件なら、>>269の言う通りかならずしもシンジである必要はないかな。俺は「アスカはシンジに惚れてた」というところには固執はしてないよ。

言いたいのは、ヤンデレとはいえないだろ、ということ。

おれの思い込みかもしれないけど、ヤンデレって構ってもらえないとすぐリスカしちゃうような事だと思う。

アスカがシンジに惚れてるってのは公式だから認めるしかないけど
シンジ自身にアスカが惚れるだけのモノがあったとは認めたくない人が圧倒的に多い

その通りだが、多いつってもアスカオタの中での事だがな

14歳の子供だから、自分でも何だかわかんないけど気になる、とか
嫌いなんだけど目が離せないとか色々な感情があって当然じゃない？

「○ならこうでなければならない」とか「〜だから○じゃない」って算数じゃないんだからそんなに割り切れるかよ。
すごい上の方で出てたけどアスカって文系っぽい発想で考えたほうがわかりやすい。

>>241>>258>>269
この辺が正解だろ
ヤンデレではない

>>297
抽象的すぎて具体的にどのレスに対してどう反論したいのかさっぱりだぞｗ

1>「SS投下お待ちしてます。」

いまさらヤンデレっぽいの見てもばかばかしいようなｗ

いや、この場合は、アスカの相手はシンジでなければいけない。
彼女は「エヴァ」以外のことなんかどうでもいい、
「エヴァ」あるのみの人生を送ってきたし、そう仕組まれてもいた。
だから「エヴァ」で一番になることがアスカの人生。
「エヴァ」に関係ない人間に認めてもらっても大して意味は無い。
さらに、弐号機同乗、ユニゾン、命の恩人、同居、、、
これでシンジに関心が向かないわけはない。
そのシンジに、ついでにネルフに「アスカは一番！」と認めてほしかった。
だが、シンジはアスカの唯一の拠り所の「エヴァ」で、
アスカを抜き去ってしまう。使徒撃破のスコアもシンクロ率も。
あれだけアスカは努力したのに。
努力もしなければ、自分の密かな想いに気付いてくれることも
ない、シンジに、、、。
それからのアスカはシンジに愛憎が混濁した凄まじい感情を
ぶつけるようになる、、、。

>>302
それ、>>241の肯定でしかないな

>>268にしろ>>302にしろ、
シンジじゃなきゃダメだとかシンジに惚れる理由があったと書いた「つもり」のレスでさえ
落ち着いて読んでみるとシンジ個体はどうでもいいっていう評価なんだよなｗ

そんなこともないさ

いろんな特徴があって「シンジ」なんだから、その特徴はシンジのものだよ。
見た目や特徴で、人格を因数分解していくことはできるけど、逆は無理でしょ？

実は俺たちはいつの間にか「シンジ論」をしなくてはいけない羽目になっているので寝るか。
今日はみんなで色んなことを考えたなぁ。良かった良かった。

逆にシンジ個体がどうでもよくないと評価されるには
どういう条件が必要なのだろうか？

ただ最初に異性として関わったのがシンジだったってのはシンジの特徴でも何でもねーけど

今後は「アスカはヤンデレじゃないよ」っていう人の事も考えてレスしていくかｗ

>>307
単に、シンジにそんだけ魅力があると思える人にとっては違うんだろ

>>303

だが、彼らではアスカの琴線に触れる言動が出来たかどうか不安。
他に家族のいるトウジや人間ではない渚カヲルでは。
少なくとも「マグマダイバー」での救出劇はないだろう。
トウジには他に守るべき家族がいるし、
渚カヲルでは「命令」が出るまで動くことはないだろうし、
出たところで「ムダだよ」と聞き流すだろう。
シンジは、というと、彼は綾波レイほどではないにしても
自分の存在を、命を卑下している節がある。
だからこそ、アスカの大ピンチに命令を待たずして
マグマにダイブすることができたのだ。
生身では泳げもしないのに。
自分より優れたアスカを助けねば！と。

>>249が真実ってのがよく分かるスレ

>>306
誰かに伝える為に文字にすると自分の中も整理されていいよね。
すごく建設的(?)でいい流れだ〜

おやすみ

でもここまでずっと、シンジ論ではないよね
ただ「シンジに惚れるなんてありえん」を前提に
それでも拘るのはヤンデレなのかどうかっていう議論

>>307
アスカの片想いなのにシンジに対して上から目線すぎてスゲエｗｗｗｗ

「恋の始まりに理由はいらない」

最初に出会ったとかマグマダイバーで助けてもらったとか料理だのチェロだのじゃなくて>>311の言ってる「アスカの琴線に触れる言動」ってのが大事かと。

>>314「ありえん」が前提なの？

>>310
つまり、シンジに魅力があると思えない人にとっては
どんな条件を並べても無意味ってことだね

優しいから惚れた→優しくしてくれるなら誰でも良かった
そばにいたから惚れた→そばにいたなら誰でも良かった
価値観が合ったから→価値観が合えば誰でも良かった
命を助けられたから→助けてくれたら誰でも良かった
シンジの人格に惹かれた→惹かれる人格の持ち主なら誰でも良かった

こりゃ不毛だわｗ

>>317
少なくとも>>209以下の議論では
ヤンデレ派はそれを前提にしてるわな
それで、じゃあヤンデレじゃないんじゃないの？って話に流れた

必ずしも魅力があるから好きになるってわけじゃなくて自分に欠けてるものを
補完してくれたり、同じ欠陥を抱えてる人だて好きになれるでしょ。

シンジに大きな魅力があるんじゃなくてアスカの方が本当はシンジとお似合いの女の子だったのかもしれないし
二人とも他の人と付き合っていたら出てこなかった面があったのかもしれない。

「シンジが嫌いだ」っていう視聴者はＴＶ放映当時からたくさん居たけど、それはシンジの考え方や行動を見る人に自分自身のネガティブな感情を引き出してしまうからだと思う。
アスカもやっぱりシンジを見てそう思ったとは考えられないか？それは他のどのキャラにも無い特徴だし、そこまでアスカの心に強く訴えかける存在は今まで居なかったんだろう。

おまえらだって彼女/彼氏(いたらだけど)より、見た目も性格も何もかも良い異性に出会っても惹かれるとはかぎらないだろ?
つまりアスカがシンジに惚れているのを事実とすれば、それがシンジそのものでなければならない理由になるんじゃない

にしてもなんだこの勢いw

>>318
というか、シンジに拘った理由としてここまでに挙げられた主な要件って
「近くにいた」「最初に会った」「エヴァパイだから」だからなー
>>304にあるように、シンジでないと、っと言ってる人ですら同じ

そもそもが「シンジである必要は無い」からスタートしてる話題だし

よしよし意見がまとまってきたぞｗｗｗｗ

作品世界で、、、
アスカは他の誰よりシンジの傍にいた。
またシンジもアスカの傍にいてくれた。

他の同年代の男に見向きもしないアスカの琴線に触れる何かを
シンジは持っている。
それが何なのか、傍観者である観客にわかる筈もない。
ふたりだけの問題だから。

>>320も「シンジには魅力はないけどこうは考えられないか？」って言ってるだけだしなｗ

俺が「シンジじゃなくても平気だけどシンジしかいない」と書いたのは
「シンジが主人公だから」だよ。どんな曲面でどんなシナリオでもシンジが主人公である限りヒロインが好きになるのは主人公だろ。
エヴァの主人公がトウジやカヲルになることは無いからアスカにはシンジしか居ない。間違ってるか？

>>317
前提だろ
少なくともここまではずっと、意見が分かれてもそれだけは一致して来てる

>>327
お前がそう思うんなら、そうなんだろうなｗ

魅力なんて誰かが決めることじゃないしなぁｗ

じゃあ、ホントにこれは違う！ってレスを挙げてみなよ
あっても数点だけだと思うぞ

やっぱ「ありえん」なのかー
俺はそうは思わないんだけどなぁ
でも、一致は
してなくね？

>>326
間違ってるな
そりゃメタ的な話であって作中のキャラの話題ではない
>>208はどう見ても作中のキャラにとってどうかの話だろ

それに「アスカはシンジじゃなくても平気」って書いたのは
メタ的な意味だけじゃないだろ

>>326

ある意味正しいと言える。
でも、、、ねえ、、、。
トウジやカヲルのキャラでは「無理」！
1話から一緒にいても。

>>１７２は今見てもオカシイｗ何考えてたんだコイツ

>>326の言い訳臭さは異常

>>332

でもエヴァはメタ抜きで考えるとちょっとそらぞらしくなっちゃうだろ。

若干LAS人なので公正な判断はできもへん

>>326
うーん、「主人公だから」ってのはあまり賛成できないかなぁ

>>326
アスカってヒロインか？

>>331
特に公式見解も根拠も無く「シンジじゃなくても平気だけどシンジしかいないから拘った」
と感じるのが、そもそもシンジに惚れる事に違和感感じてるからだろ

で、そこまではほぼ異論無く「その上で、ヤンデレかヤンデレじゃないか」をずっと議論してきたんだぜ

主人公が死ぬ場合もあるし、物語ってのはヒーローとヒロインがくっつくもんだろってのは強引だにゃ

>>336
エヴァ全体についてはメタも含めて語らざるを得ない部分もあるけど
だからアスカ→シンジの感情もメタで語らなきゃいけない、という理屈にはならん

もし「そらぞらしくなる」と思うのなら、主人公補正によって惚れた（でなきゃ惚れない）、としか見てないからだろ

>>335
同意ｗ
大事になったんで誤魔化そうという

でも実際企画書の通りにいかなくなった理由はアンノがそういうストーリーにしたくなっちゃったからだというのは
式日やラブ&ポップを見ても明らかだし、新劇場版を見ると今はそういう気分じゃなくなったのでレイがポカポカしだしちゃったというのは
事実だろ。これは無視できん。さっきはちょっとミもフタも無い言い方をしたけどもう少しだけロマンチックに書くと

世界がそれを望んだから二人は結ばれた

と言う事にならんか。どうですか。ちょっと萌えれませんか？

「あなたが全部私のものにならないなら私、なにもいらない」

今何人位いるの？点呼とろうず
じゃあ俺いち！

頭悪いな
メタな話とキャラの心情の話をごっちゃにしすぎ

結ばれてないしなぁ

>>339
俺はアスカはシンジに惚れてるのが前提で

惚れたからって、その男でなければならない理由なんてないだろ
恋が実らないことなんて良くあるんだから

って主張してるんだとばっかり思ってたよ

いや、新劇でもレイに弁当渡すの見て不機嫌になったり、 惚れてるっぽいと思うんだけども。新世紀での先入観もあるかもしれないけど、そう受け取ることもできるでしょ？

ヤミが、過去のトラウマによるものだとする

ヤンデレを「相手に対して病んでいると思えるほど愛を求めている、もしくは注いでいる」とするならば

ヤミとデレは別物だから、ヤンデレはない、と結論づけられるんじゃないの？

>>347
惚れてるのは前提だろ
ただ、アスカにとって相手がシンジである必要は無い、
ただ近くに他にいない（いないと思い込んだ）ってのがスタート

それでも惚れてるんだからヤンデレだってのと
いやそんなのヤンデレじゃないだろっていう議論

>>208→>>209の流れでしかもあの文で、
メタな意味だけってありえねーだろｗ

仮にそんな意図であの文を書いたんだとしたらバカすぎるし

とりあえずは「ヤンデレとはなにか？」をきっちりさせるべきじゃないのかい

>>350
＞アスカにとって相手がシンジである必要は無い
こんなもん、突き詰めりゃ>>318みたいにナンとでも言えるわけで・・・

ヤンデレかどうか議論は>>269で答え出てる

>>353
でも突き詰めて極論として語ってたわけじゃないからなー
〜しかいない、てのもセットだし、>>322だし

結局ここまで誰一人、シンジに魅力あるとは主張する人がいないｗｗｗ

>>356
おいおいそりゃないぜアニキ

アスカスレでシンジを評価してるやつなんていない

なんとなくこれを貼れと言われた気がした

詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>359
正しい行いだなw

>>359
貼るのはいいけど、どのレスが具体的にどうかを書かないと意味が無い

>>357
いや、事実無いだろ

無いってのは、そういうレスがってことね

>>343
209時点でそんな話をしたかったようには見えないがそれはともかく
お前が言ってんのはスラムダンクの三井の３Pすげぇって語ってるところに来て
実はあれが入るか外れるかは作者が決めてるんだぜ
とドヤ顔で言ってるくらいしょーもない

>>268なんかはシンジに好意的な気もするんだけど

キャラの心情という事で言えば、主人公だからエヴァのパイロットであぁいう性格でアスカとイベントがあって
レイと三角関係になってキスしてオナニーして…という風に繋がっていくわけだけど

なんで普通のアニメの様にヤンデレじゃなく極普通のヒロインとしてアスカが描かれなかったのか。
これはメタな視点からでしか説明できないでしょう？
なんで怪獣倒して帰りにラーメン食ってるようなアニメで中学生がドロドロの恋愛関係を演じなければならないのか真面目に考えると
やっぱり…それは脚本がそう書かれたからとしか言えない。そこに対して「いや、こうだ」と妄想を働かせてきたのがこのスレなんだよな。
凄く大事ね、コレ。

でもそれは現実の視点を抜きにしたらダメだと俺は思うよ。だって旧劇は一番「メタ」がカッコよかった時代のものなんだから今の気分で語りたくない。

>>356
つ>>281からの流れ

>>366
364を１００回読んで寝ろ

>>365宛てだったスマン

90年代は遠くなったな。

てか368の人自身、ツッコまれて>>369を認めてる品

俺はシンジは魅力あると思うよ
ちなみに>>268は俺なの

過程が描かれてんだから、脚本がそうさせたとしか言えないなんてことはないだろ
>>366はアホの証明

俺まで安価ミスったｗ
268の人自身、>>269を〜だわ

もう寝よっと

「>>○○　は殺してやる」

「私の嫌いなキャラに魅力は無い！」

「だから私のレスした　>>○○を見て！」


みんな「私の事、好き？」なんだな。みんなアスカの気持ちが良くわかってるんだなｗｗ
もうダメだ。お前らが何言ってるのかわからなくなってきたから寝るぞｗ

なんでジャンプのPSYRENが最終回になったのかは、人気が無かったからとしか説明できないが
作中で冒険が終わったのはとりあえず解決したからだろ
展開がメタでしか説明できないなんて事はない

＞「私の嫌いなキャラに魅力は無い！」

アスカはヤンデレだと主張してそれを好む一方で
シンジには魅力無いと素で思ってる人達がとても不思議

>>366
本編について語ってるのにメタでしかうんぬんとか言い出すほうがよほど妄想だろ

俺は

シンジには魅力はある、
でもアスカがシンジ以外の
人じダメどうかまではなんとも言えない、
ヤミはトラウマのせいなんだからヤンデレじゃない

ってことが言いたいの

すまん、「〜人じゃダメかどうか〜」ね

268の人頑張るなｗ

半分とは言わないまでも1/3は俺だと思うよ

これって名前かいた方がいい？

>>376

アスカがヤンデレかどうか定義しようとする視聴者はメタな存在だから、送り手の意図だって判断材料になるよ。
まぁあんまり硬くなるなよ。

面倒だからやめれ

とりあえずお前さん個人の言いたいことは伝わっただろうし

>>382

やめろ！実はもう半分は俺で、このスレには俺とお前と残り10パーセントを色んな人がたまに書いてるだめだってバレちゃうから絶対にやめろ！ｗｗｗｗｗｗ

作中のキャラAが優しいかどうかを定義する視聴者は作品の外にいるけど
それを議論するのに送り手がこう脚本に書いたからこういうキャラなんだぜーとか
全然関係ないしどうでもいいわな

>>377
ヤンデレあるいはツンデレでもいいが、そういうアスカのキャラには萌えるし好きだけど
アスカがシンジ「ごとき」を好きだってのはイヤなんだろ
イヤじゃなくても、おかしな事だと素で思ってる

だから（そう定義する根拠はないのに）
シンジでなくてもいい・シンジしかいない思ってるだけだと抵抗無く決定してその先を議論したり
いやシンジでないと、と言ってるつもりで「つもり」でしかない事を書いたりする
あるいは、メタでしか説明がつかない！とか言い出すのもそうだな

メタｽｷのひとは書くほどバカがばれるから去ったほうがいいと思うの

視聴者A「おいしそうなソフトクリームだな」
視聴者B「まずそうなソフトクリームだろ？」
視聴者AB『議論しよう』



製作者「これウンコのつもりなんだけど」

視聴者AB『えっ』

>>389
アスカがシンジに惚れてるのは公式だから問題ないだろ

メタ馬鹿が勘違いして調子に乗りそうなレスをｗｗｗ

>>389

すっごくメタじゃん。

>>390
公式だからって本編の奥の企画書やらのメタとかで語るのはおかしいだんべ
389はメタに対する嫌味のつもり

でも389の状況で一体ソフトクリームの何を語ればいいというんだ。

いや、分かりづらいわｗ

>>366
どうして普通の女の子に描かれなかったのか、はメタでしか説明できないけれど
どうしてああいう女の子なのか、なぜドロドロになったのか、
は作中の出来事として説明できるしむしろそうでないと説明にならない

この違いが分かるようになってからおいで

あと上のほうのレスだけど、アスカはメインヒロインではないし結ばれたわけでもないし
メインヒロインだとしても主人公に惚れる・結ばれると決まってるわけではない

メタの話もヤンデレの定義もあんまり関係ないから明日は別の話しようね。人が少ないからあんまりケンカすると誰もいなくなってスレが落ちちゃうからねｗ
仲良くしようねｗ

「ほら、このツノの溶けぐあいを見てみろよ。これはソフトクリームにとってベストな温度であることの証なんだ。つまりこういうことに気を遣える店のソフトクリームは美味しいにきまってるんだ」
「いや、このコーンを見てみろよ。ワッフルコーンじゃないだろ？この時点で不味いって相場がきまってるんだよ」

このスレ、変ｗ

>>387
だから傍から見ると異常な流れにしか見えないんだよ…

好きでもない女にヤンデレ（？）されて
でもシンジじゃなくても良いだの、シンジのどこに惚れたんだだのと
アスカ好きにあちこちでめちゃくちゃ言われるシンジ可哀想すぎ
そこまでコケにしながら、なんで応えなかったんだよとも怒るしなｗ

基本、惣流とシンジは関わらないほうがいいと思う

>>398
例えが下手すぎて伝わらない

>>397
アスカがヤンデレかどうかを語るのは意味あるだろ
ただまぁ、なんかヤンデレじゃないって方で落ち着きそうだが

アスカ好きで鑑賞会を主催するほどだけど、シンジを認めないタイプのアスカ好きのことは理解できん

シンジにはアスカが惚れるだけの魅力があるんだろ、だったら「シンジ認めない」って事にはならないんｼﾞｬﾈｰﾉ

ヤンデレかどうかなんでそんなに決めたがるのかサッパリわからない。
決めたら決めたで齟齬が出てくるからもっといい加減に考えておけば良いだろ。
こういう流れではＳＳも投稿しずらいからあんまり定義の話をして欲しくないんだよな。

その手合いの人は、まずシンジにも美点があるってのは考慮に無い
もしくは、あると言ってみても感覚が追いつかない

>>403

似たような事を腐女子のアニメの見方に感じる。
愛情はあるんだけど全く読み込みがたらんというか、「お前それで平気なのか？」って思うくらい
雑な鑑賞をされていらっしゃる（人も中にはいる）

言えるのは、シンジとアスカの感情が逆だったらこんな議論は起きてないってことだｗ
アスカ→カヲルだったとしても起きてないだろうな

みんな夜通しがんばるね、おれもだけど。
みんな余程、アスカが好きなんだね、おれもだけど。

でも、アスカが好きなのはシンジ。
同時に、アスカが憎んでるのはシンジ。
優しくしてくれて、
対等にケンカしてくれて、
自分より多くの使徒を倒して、
シンクロ率も上を行って、
そんなシンジをアスカは
キライ、キライ、大嫌い、、、、、でも、、大好き、、、。

>>408

俺もアスカが好きだが…、お前の事も嫌いじゃないよ☆

種族的＆出会ってからの時間的な問題でカヲル→シンジの理由は多少は話題になるけどその点のみ
レイ→シンジではこんな議論ほぼ発生しない
発生するのはアスカ→シンジの話題でだけ、要はアスカのファンだけ

もしも、アスカがシンジ以外の男に抱かれることがあるのなら
それは、アスカがシンジを忘れたい時
忘れなければならない時
抱かれることで、自分を穢すことで忘れられるかも、という切ない想い。
だが、それはかなうこともなく、
また別の男に抱かれようとするにちがいない

それほど想うから、あれだけ憎む
アスカはシンジのことを

>>409

ありがとう。
うれしいよ。

あーなんだろうな
「ヤンデレたけどシンジでなくてもおｋ、シンジしかいなかっただけ
→え、それヤンデレちゃうのでは？」

って流れが始まった時点で、というかその前に、
すぐ一行目に反論が出なかったのがまずすげーよ
揃いも揃って「それはそうだけどヤンデレだ」しか言わなかったってのがな
そうなら>>219を否定できないと思うわ

一応言っとくが俺は一行目に賛成しないけどな

よく読まずに言うけど厳密にはLASスレじゃないから反論がでなくともいいんじゃね？
てかその一行目って別に否定するようなことではないしな。ただ言うだけ馬鹿な発言だけどさ
お前の彼女、もしくは嫁は、お前と出会ってても出会ってなくとも他に近しい男が居たらそっちに靡いてたかもね。そいつがブラピだったら完全アウトだろうなｗ
好いた惚れたが出会ってからの必然だの運命だとでも思ってんのか。ifなんて語りだしたら何がどうなろうとおかしくはないわ

あとお節介で言うけど、上みたいな発言を同類が言っているのが嫌で嫌でたまらない
普通に　シ　ン　ジ　が　好　き　でアスカも好きなLAS人であると自認している人が
もし、まだ居るとしたなら即座にエヴァ板のタブ全〜部閉じて
気の合う仲間と〜〜なり自分の心の隅に留めておくなり、そんくらいにしたほうがいいよ
本当に楽になるから

>>414
うわぁ・・・

>>414
よく読まずに書くからそういう恥ずかしい文章になる
まずどういうニュアンスでの話として語られてきたか考えような

このスレには数人…病んでる奴がおる！

凄い伸びだなｗｗ

まとめると、
アスカがシンジを好きなのは
たまたま距離が近いだけの代りはいる（思い込み）派
シンジという個体を好きになった（シンジ魅力）派
が大論争を巻き起こしてるって事でいいんですね？

俺はこの二つは両立可能っていうか同じことだと思うわ。
思い込みをするのが恋愛だし、恋愛は魅力がなきゃ起きない。
魅力があって、恋愛があって、思い込みがあると思うよ。

論争のほとんどは違うだろ
単に近くにいるだけ→だけどヤンデレはヤンデレだ派
と、それはヤンデレじゃないだろー派

それ以降は論争への感想みたいなもんだ

盛り上がってきた所でSSが…………

てか、ここで言ってるその二つは両立できないだろ
上でずっと語ってるのはあくまで、シンジはどうでもよいけど単に他にいないからって話だから

あとそもそも>>419

>>414
とりあえず赤くしとこう

ジャガーのハマーさんがドヤ顔で語ってる絵が思い浮かんだ

論争について論争している感じでどうも各人の論旨が飲み込めない。

IDと名前がないからね

せめてこれからは自分が何派か言ってから論を展開しようぜ

いや、別に議論しなくていいよ。だんだんわけがわかんなくなるから。
うやむやの方が楽しめる事がある。

414は上段部分についてはそんなにおかしな事言ってないと俺は思うけどな。恋愛感情についての議論というのはどうも決着が付くとは思えないし
これまで通り各人が妄想を繰り広げていれば良いと思うんだけどな。

414だけ取り出せばおかしくないっぽく見えるだけで
それまで語ってきたこととのズレっぷりが酷い

よく読んでないってやつが相手への人格批判めいた話をいきなり展開するってのもどーしようもない

じゃあ結局>>219が正しかったでFA

>>414は多分、自分はもう人生経験積んだ大人だと勘違いしてる中坊あたり
ほら日曜だし、だからあまりイジめてやるな

>>429

>>219
＞実際重くてウザイ女ではあるだろ。俺は>>209-210に同意

シンジにとってみればそうかもなぁ

＞世の中には、別にその男でなくても平気なのに
＞目の前の男しかいないと思い込んで一人勝手に盛り上がって
＞あげくに思い通りにいかないとウギャーってなる「構ってちゃんメンヘラ」がいる

うんうん。

＞アスカは正にこのタイプ（よって正確にはヤンデレではない）

これには反対だな

＞どこかで気づいたり、他にちゃんと構ってくれる男が現れれば
＞何事も無かったかのようにシンジへの興味を失ってそっちに乗り換えるよ
＞というか「シンジじゃなくても平気」と気づけばその時点でな

そこまで素っ気ない事はないと思うけど、結果的にはそうなるかも

＞ただしシンジもその次の男も含めて、男から見たら絶対に応えちゃいけない地雷系だがｗ

アスカ好きなのでこれは賛成できない

＞重くて潰される上に、それに耐えて尽くしてもそのうちまた次の男を見つけて
＞いきなり醒めきった見下した目を向けてくる

そうかもな

いや、アスカはそのタイプではあるだろ

いや、相手次第だから、他のアスカのトラウマを刺激しない男と付き合ってだんだん成熟していくって事も十分考えられる。

それは付き合ってからの話だし、そう変わるかもっていうことだろ
>>227の時点で言われてる事

そして>>244、>>249に戻る、と

こうしてみると既に結論となるレスは出てるんじゃん

おいおい、シンジとアスカは付き合ってないって事が置き去りにされてないか？

・友情
・敵意
・性的興味
・共依存

が潜在的に入り混じっているけど本編での二人の関係は「同僚」「級友」「同居人」という立場から一歩も進んでいない。
シンジ以外の男と付き合う云々の話題は「アスカとシンジがヤンデレ関係にある」という前提での事で
本編の二人はヤンデレという観点から造られたキャラクターじゃない。

・アスカとシンジの関係

を考えた時に「ヤンデレみたいだね」という事は出来るけど「アスカはヤンデレじゃなくね？」といわれたら
その通りだとしか言えない。

>>429
だから実は、話をしてるようでいて219から一歩も進まないままだ

219の言っているアスカというのはキャラクターを実在するメンヘラ女に置き換えてしまっているでしょう。
これが正しいのか正しくないのかという議論をしているなら「そういう妄想も面白い」
という言い方しか出来ないよ。

無論、後半のアスカの造形に90年代的、もっと言うと式日的な女性像があてはめられていたのは事実だけど
アスカというキャラクターは前半の「勝気な同級生」というポジションや、マジンガーの弓さやかのようなロボアニメ伝統の
「主役に守られる女キャラ」としての役割も持っている。ヤンデレアスカはそんなアスカの一面でしかないからね。

恋愛面に関しての話だからその部分を語るのは当然だろ
本編での様子を基にしてるんだから妄想とは言えない

少なくとも上段あたりはシンジとの関係そのものだよね
中段は「シンジじゃなくても平気、シンジはいただけ」ってのを踏まえるとこうなりますねという提示だろ
そして「」内はこのスレでもほぼ肯定され続けてる
ただ後半はそれを元にした現実を語ってるに過ぎないと言えるな

>>そして「」内はこのスレでもほぼ肯定され続けてる

これは何の根拠にもならない。ＩＤが出ないから、一人あたりのレス数がどれだけのものなのか知る由もない。

正直ヤンデレでも、ツンデレでもないし、恋愛と呼べるかも怪しいよな
アスカはひたすら自身のトラウマと取っ組み合いしてて、
シンジはちょうど横にいたんでちょい巻き込まれただけ

>>441
肯定の数はともかく否定しようとする人がほとんどいないんだから
そこはある程度以上、受け入れられてると見ていいだろｗ
せいぜい「だって恋愛はそんなものじゃないか」的なレス（結局は肯定）

違うとか言うなら人に任せないで自分で否定でも何でもしろよｗ

>>443
だって「アスカはヤンデレじゃない」と主張している人たちは
「世の中にはヤンデレというものは存在しない」
「世の中には恋愛というものは存在しない」
って言ってるに等しいんだもん

>>443
でも、仮に俺とお前しかいなかったら否定もクソもないだろ…？それに近い状態かもしれないんだぞ。マジでｗ

>>442
sounandesuyone

>>444
いやそれはない
てか結局反論できないから話逸らしただけにしか見えんけど

語れば語るほど
いかにアスカ→シンジや二人のカプなんてのが
空々しいものでしかないかが浮き彫りに

>>444
つ>>269

＞世の中には、別にその男でなくても平気なのに
＞目の前の男しかいないと思い込んで

そもそも世の中には、「その男じゃなきゃダメ」とか「その女じゃなきゃダメ」なんて人間は存在しないだろ
誰だってそう勘違いしてるだけだ

444って443の＞「だって恋愛はそんなものじゃないか」的なレス　そのまんまでは？
つまり>>440の「」内に関しては同意で、反論相手を間違えているのでは

それとアスカがヤンデレじゃない＝世に恋愛なんてない、という主張になるというのは無茶苦茶
例えばエヴァの世界内限定でも、ゲンドウ→ユイとアスカ→シンジじゃ違うんだよ
そういう差を理解できてないから、アスカがヤンデレじゃないなら他も全部違う！と思ってしまう

>>449
まぁつまり>>219は正解でＯＫってことだよね

>>449
少なくとも相手の個性があればこそ惚れるって恋愛をしてる人もいるんだよ僕ちゃん

449も、「だって恋愛はそんな〜」だねえ

皆反論してるようで、実は>>219や>>440（>>443）への同意を繰り返してるという不思議な構図
答えが出ていて同意しかないのなら何も議論を続けようとしなくていいでしょうに

おい、219いい加減にしろ！ｗｗｗ
何回自分の主張を通そうとするんだｗひょっとして何かの団体の手先なのかお前はｗ

何言ってんだこいつら。

ＩＤ出ないンだからそんな不毛なレスするより
否定派がいるなら反論すべきだと思うよ

・世の中には恋愛なんてない→だからアスカはヤンデレじゃない
という主張と
・世の中には他にも恋愛とかヤンデレとかあるけどアスカはヤンデレじゃない
という主張がとごっちゃになってる気がする

>>449
話を肥大化させて誤魔化してるだけだな

>>458
>>219がなｗ

>>457

それ、どっちも間違ってる品。困ったなこのスレｗ

>>459
だから、否定派なら反論すべきだと思うんだけど

>>457
上は、そう主張してる人がいるわけではないだろ

アスカがヤンデレじゃないのなら世には恋愛など存在しない！（アスカはヤンデレだ！）
という人と、下段

で俺は下段の通りだと思うけど

「否定派」って何を否定すんの？お前を？

「俺のいう事に文句あっか？」って事だったら別にいう事なんか無いよ！
219にそんな深い論旨なんかねぇじぇねぇか！

○アスカはシンジ自体はどうでもいいがヤンデレだ派
○↑ならそれはヤンデレとは違うだろ派

の２派だろ結局は
それで、下への反論として「そもそも恋愛なんてそんなものだ（だからヤンデレだ）」と言う人と
「相手の個性無視の恋愛ばっかじゃなかろう」と言う人が出ただけ

>>463
落ち着いて、
外の空気吸ってきなさい

ヤンデレって何なんだよ。
ただの言葉遊びが続いていくだけだから上の方で何度も
「ヤンデレの定義は荒れる」って言われてんじゃん。

結局今ついてるレスって
一個上のレスに対して噛み付き合っているだけだから何の意味も無い。

・世の中には他にも恋愛とかヤンデレとかあるけどアスカはヤンデレじゃない

いやこれ合ってるだろ

>>466
細かい定義はともかく>>269

いや、細かい定義が決まってないけど
ヤンデレじゃないかどうかだけはわかるっていうのおかしいじゃん。

>>464
アスカ→シンジは恋愛なんだからそれを恋愛じゃないというなら世に恋愛は存在しないよ派
がいるってことか

>>467

どうしてそう思ったのかまで書いてくれないとわかんない。

○○派って極論化させて仮想的みたいにするからどんどん話が極端になっていくんだと思うけどな。

整理しないとわけわからんが

�@アスカはシンジに惚れている
�Aアスカはシンジでなければならない
�Bアスカの感情は「恋愛」である
�Cアスカはヤンデレで有る
�Dアスカはメンヘラである

これにYES/NOで答えればいいんじゃね？

Ａ：アスカはシンジ自体はどうでもいいがヤンデレだ派
Ｂ：↑ならそれはヤンデレとは違うだろ派

ＡがＢに「いや、恋愛なんてそんなものだからアスカ→シンジもヤンデレに値する」
Ｂがさらに反論して「相手の個性どうでもいいって恋愛ばかりじゃないだろ。どうでもいいけと近かっただけってのは違う」

今こんな感じ

>474
ニュアンスによるから答えにくいんだが

整理すると

・アスカはシンジの個性には惚れてない
だからアスカ→シンジは恋愛じゃない
だからアスカはヤンデレじゃない

という主張と

・アスカはシンジの個性に惚れてる
だからアスカ→シンジは恋愛
だからアスカはヤンデレ

という主張があるのかな？

お前らイチイチ>>219に反応しすぎなんだよ。
コレ大した事書いてないぞｗ

>>実際重くてウザイ女ではあるだろ。俺は>>209-210に同意
個人の主観的な問題

>>世の中には、別にその男でなくても平気なのに
>>目の前の男しかいないと思い込んで一人勝手に盛り上がって
>>あげくに思い通りにいかないとウギャーってなる「構ってちゃんメンヘラ」がいる
言い方が悪いだけで普通の恋愛はこんなもん

>>アスカは正にこのタイプ（よって正確にはヤンデレではない）
本物の「構ってちゃんメンヘラ」は構ってくれないと死ぬだとか言う
アスカの病みの根本は恋愛から来ていない。

>>どこかで気づいたり、他にちゃんと構ってくれる男が現れれば
>>何事も無かったかのようにシンジへの興味を失ってそっちに乗り換えるよ
>>というか「シンジじゃなくても平気」と気づけばその時点でな
妄想乙ｗｗ

皆>>219が悪く書いてるから反応してるだけ

そろそろ「個性とは何か」って論点が湧いてきそうだなｗ

>>471
既出だから雑にまとめるけど
シンジに対してはシンジである必要ないけど他にいないから執着しただけで
しかも病んだのは主にエヴァ絡み

それヤンデレか？

いや、それをメタ的に解釈すると

209と219と他の人が居て、自分の主張を通したい両者が大量にレスをして
他の人が振り回されているという構図なんだけど絶対に言っちゃいけない秘密なんだ。
メタ論をすると凄く怒られてしまいソフトクリームの議論が出来なくなっちゃうからダメなｎ

>>477
＞・アスカはシンジの個性に惚れてる

こう言ってる人はいないぞ
こう↓

・アスカはシンジの個性に惚れてない
しかし恋愛なんてそんなもの
だからアスカはヤンデレ

>>480

エヴァ絡みだけじゃなくて加持の死というデリケートな問題を酷く無遠慮に打ち明けられた事や
綾波レイに対しての不満など様々な感情の上にシンジへの愛憎が成り立っている。

そして”エヴァ絡み”だけの世界しか持ち得ないからこそアスカの視野は狭窄していった。
新劇での「あなたにはエヴァに乗らない幸せがある」というレイの台詞はそこに基づいているんだよね。

>>482

それは貴方の先入観でしょう。そこまで突っ込んだ事を言うレスがあるならアンカーを付けて示して欲しいし
本当にそんな論調の人がいたとしても完全に破綻しているので相手にしなくてよろしい。

＞言い方が悪いだけで普通の恋愛はこんなもん

程度によるな
大体普通はある程度、この人だから好きってのがあるものだし、
かといって他に異性がいないわけじゃないのは理解してるから
ヤンデレ的なことにまでは中々ならない

他にもいるって理解してる上で、でもこの人がいいんだ！って執着しすぎるならそりゃヤンデレ

他にいない（とただ思い込んでて）、別にそいつでなくてもいいのに執着するのは
単に普通より思い詰めてる、思い込みが激しい人なだけ
アスカの場合はトラウマなどのせいでそうなってるんだが

>>484
え、ここまでずっとその流れだったじゃん

だから、「恋愛なんて普通そんなもんだ」と「いやそんなんばっかりじゃないだろ」に別れたわけで

>>485
＞他にもいるって理解してる上で、でもこの人がいいんだ！って執着
＞他にいない（とただ思い込んでて）、別にそいつでなくてもいいのに執着
これなにが違うんだ？

>>485

そのレスを見て思ったけど「ヤンデレ」を属性じゃなくて状態として考える事って出来るよね。
つまり「アスカ来日」の時のアスカはシンジに恋愛感情を持ってないけど「まごころ」ではヤンデレ化している。

「アスカはヤンデレである」
これはかなりグレーな表現で
「アスカはヤンデレになりうる、若しくはヤンデレ的な素養を秘めている」
という事だ。

まぁ、シンジだから惚れたんだと言った人はいないよね
>>209からずーっとその逆を前提に語ってる

>>487
後者は単に選択肢がないから手近なものにしがみついてるだけだろ

>>486

俺にはそう思えなかったんだよ。他にもそう思った人がいるかもしれない。
そういう人にもわかるように貴方の視点を説明しなくちゃいけない。

という事を俺は貴方に説明した。これも俺の主観だからね。

>>490
極限まで惚れりゃ誰だって他の選択肢なんて見えなくなるもんじゃねーの？

それは惚れてからの話じゃね＜見えなくなる
最初から他にいないからってのとは違う

病みが過去のトラウマだけによるものなら
「アンタが全部私のものにならないなら 私、何も要らない」ってセリフ吐くことにはならないと思うんだけど。
電車のセリフ引用するのはナンセンスかな？

俺は(あの時のアスカはにとっては)シンジでなければなら無かったんんだろうと思うし、シンジに対する「大好きだけど大嫌い」が病みの原因の一つで有ることは確かだと思う。
こういうのを一般的にヤンデレとカテゴライズするならそうなんだろう

大好きだけど大嫌いってのは、上述の「アンタが私のものに〜」とか「どうしてあんたがソコに居るのよ!私を見てくれない、抱きしめてもくれないクセに!」あたり

ちなみに俺は「シンジだから惚れた」派

つまり見えなくなってから惚れたか
惚れてから見えなくなったかの違いってことか

理解した、ｔｈｘ

＞電車のセリフ引用するのはナンセンスかな？

クロニクルに、アスカの想いが集約されてるって明記されてるからナンセンスではないよ
あれはアスカ自身

アスカはにとってどうかなんてわからんよ
好きという感情も自覚してたかどうかは
皆目検討つかんだろ、他社

アンタが私のものに〜ってのはあるけどさ
いまいち自覚してるかはわからんでしょ。
シンジに対してどう思ってるか、
てのはアスカに聞くしかないよw
ループ議論なりかけてる気がする…

ごめん縦読みしたかっただけなんだ

>>494
あ、その良い方だと凄く納得できる。


”シンジの容姿、能力に好意を持ったのではなくて、シンジと出会ってからの出来事、関係性にアスカは強い刺激を受けた”

よってシンジ以外の人間を好きになる可能性は十分考えられるがシンジとアスカの間の思い出は二人だけのものだから
シンジ以外の男性に対してヤンデレ化する事は考えにくい。

俺の中ではこういう結論になった。皆さんどうですかｗ

>>498
つまりシンジである必要性はないってことだな

>>498
それは少なくとも494の人「シンジだから」とは違う意見だわな
別の男がエヴァパイロットならそっちに惚れてた的な見方
どっちが正しいかは知らんけど

>>499

それは流石に屁理屈だよ（苦笑

苦笑、とかいつの時代の人だ

>>500

別のエヴァパイロットだからといってマグマの中に飛び込んだかどうかは解らないし
毎日弁当を作ってくれたのもキスしても抱きしめてくれなかったのも碇シンジだけ。
みんなが同じ行動をするわけじゃない。

>>503
つまりマグマの中に飛び込んだり毎日弁当作ったり
シンジと同じ行動取ってりゃ誰でもいいんだろ

シンジである必要性なんてどこにもない

屁理屈とは言えんだろ
シンジというキャラクターじゃなくシンジが持っていた立場や距離に惹かれたってことだから
それもシンジの一部って言い方をすればそうだけど、
例えばサッカー部のキャプテンだから惚れた、みたいなのとそう違いは無い

>>504は屁理屈ってかわざとっぽいが

>>504

それ、すでにシンジや！

>>500
いや、最後の一行は俺の感想、
それより上は俺の意見。
498は意見に賛成してるだけだから、俺の感想に対してどうかは関係ないだろ

どーしても、特殊な立場なく「碇シンジ」にアスカが惚れるってのはピンとこない人が多いんだろな

だからカヲルならこんな議論起きてないって

うん、つまり>>506ってことw

俺には、
シンジじゃなくていいだろ派の人達はの意見は
「もしシンジが(人格やらはそのままで)タケルって名前でも惚れるだろ？だからシンジじゃなくていいだろ」
って風に聞こえる

>>505

距離や立場じゃなくて「思い出」だろうね。
それと「惚れた」んじゃないと思うよ。「好きになった」だけではヤンデレにはならない。
「傷つけられた」とアスカが思った事も大きな原因になっていて、シンジがそんな行動を取ったのは
幼い頃からの経験で他人が怖かったから。これもシンジの記憶や経験のなせる技じゃないかな？

だって特殊な立場も含めてシンジだし

シンジの価値観とか物の考え方だって
その特殊な立場にいるからこそ養われた面もあるのに
そういうのと切り離した「シンジ」と言われても分かんないよ

＞特殊な立場なく「碇シンジ」にアスカが惚れるってのはピンとこない
のではなくて、
特殊な立場に関係ない碇シンジ、というのがピンと来ない

シンジじゃなくてもイイ派は、あまり人格とか重視して無いと思うけど
あくまで距離、エヴァパイという立場、それによって過ごした経験で惚れたって立場

このスレ何気に凄いな。あれだけカオスだった所から良く持ち直したｗ

だけど、これまで出会った人や、これまでの経験が僕をカタチ作っているのも確かなんだ！

>>514
俺のおかげ


…イタっ！ごめん！わかったから物を投げつけるのはやめて！

>>512
簡単に言えば初号機パイロットがトウジやカヲルでも惚れたのか？てことだろ

それがＹＥＳなのがずーっと続いてる「シンジである必要は無い」派の話で
ＮＯだとしたら、それはシンジの性格やらあってこそって話になる

しかし何だな、こうして十数年もたってまだこれだけ盛り上がれるという事は
旧エヴァは凄い作品だったんだな。

>>513
>>498は俺にはそう言ってるようにしか見えんな

>>508
シンジがアスカに惚れたとか、アスカがカヲルに惚れたとかなら誰も気にしないだろうけど、

どっかで「素のシンジ」に惚れるなんておかしいってイメージを拭いきれないから

>>518
そして顔も名前も知らない奴と議論できるネットってのもすごい

なんかさー
シンジじゃないとダメ派も、じゃなくてもいい派もおんなじ様なこと言ってる様に聞こえるんよ

>>521
中の人が同じなんじゃねｗ

>>521
いや例えば494と498でもその点ではだいぶ意見違ってるだろ

>>513
＞シンジじゃなくてもイイ派は、あまり人格とか重視して無いと思うけど

割と両派ともそうかも

＞あくまで距離、エヴァパイという立場、それによって過ごした経験で惚れたって立場

それをシンジの一部とするかどうかで、
「シンジ だから派」と、「シンジ以外でも派」に別れてるんじゃない

>>520
素のシンジってなに？

まさか俺ともう一人しかいないなんてことはあるまいな…!?

>>525
立場に関係ないシンジという個人の魅力、と言い換えてもいい

それに惚れるわけないって想いが皆どこかにあるから
シンジに関してのみ一生懸命「ほかの理由」を求める

>>520　まぁ、でも解るよそれは。前スレからコピペするけど

20 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2009/08/28(金) 12:31:03 ID:???
アスカにとってわかりやすい愛とは
「私だけを見て！！」というカタチ。

でもママや加持さんは自分だけを見てくれない。
そんな中、シンジは今までの人生で一番手ごたえを感じる相手だった。

でもシンジは、綾波のことやシンジ自身のことでいっぱいいっぱい。
結局、自分だけを見てはくれない。

とはいえ、シンジが全くアスカを見ていないワケでもないのがタチが悪い。
実際、一緒にいて嬉しかったこともいっぱいあったのだ。

そんな時、セカンドチルドレンとしての自信が揺らいだのも重なって
行き場がなくなった。

ママに認めてもらうためエヴァに乗ったのにゼルエル戦アラエル戦で惨敗。
その時、シンジが抱きしめるなり愛情いっぱいで慰めてくれれば
そこに居場所ができたのに、自分の存在価値が生まれたのに
シンジもそこまでは踏み込んできてくれない。

加持さんは死に、ママの期待に応えることもできなくなり
残るはシンジだけなのに。
シンジが優しくしてくれさえすれば、私はエヴァも何ももういらないのに！！

という流れではなかろうか。
*************
という様に過分にアスカ側からのアプローチが強すぎるんだよね。
シンジは状況にかかりっきりだからアスカに構う余裕は無い、自分が好意を寄せられているとは思えないシンジが逆にアスカを傷つけているという演出意図があったから視聴者からすると唐突に見えるんだ。
次回はテンプレに何か一言入れとくといいかもね。

>>527
まー>>524みたいに考えるのもそうだろうな
シンジだからと言ってる人だって重視してるのはエヴァパイの立場だろ？
シンジの性格やらに惹かれたなんて思ってないんだろ？っていう

>>527
＞立場に関係ないシンジという個人の魅力
この「立場」は「エヴァのパイロットという立場」のことを指していると考えてOK?

そうだとしたら、前提自体がナンセンスだと思う
エヴァのパイロットって言うのがシンジにとって（というか中2の少年にとって）
人格の非常に大きな部分を占めてると思うから

つーかこれ、どっちが正しいとか決まらないと思うんだよw

アスカ派に何言ってレイ派になる事はないし、その逆もそうだろ？それとおんなじだよ

>>530
少し頭を柔らかくしてレスを読み直そう

>>530
性格が環境で獲得されるものであれ、
環境や肩書き自体が主な魅力である事とは別だろ

なぜ俺が515のレスしたか分かるかい？

>>528
イマイチなんだが

とりあえずそれ、お前の自レスだろ？ｗ

てかチャットの流速だなww

俺は「素のシンジ」
というのは多分ディラックの海のような虚数空間で存在しないと思ってるよ。


「逃げちゃダメだ」と「戦いは男の仕事ぉ！」の間に存在する曖昧な存在だｗ
たまに「ばーむくーへん」や「最低だオレって」なシンジもいるけど
アスカにとっては深層意識の中の「ニコニコシンジくん」だったんだな。

>>534
なぜおれが533と書いたかをよく考えてな
性格と経験に関連があるのは当たり前

>>535

なぜバレたしｗｗｗｗｗｗｗ

結局この流れ見ると、シンジだから惚れたと心から思ってる人いないのな

あくまでシンジがエヴァパイで近くにいたから（他でも良かった）

だけどそれもシンジの一部だろう、っていう考えなだけで

>>540
アスカは肩書きや環境に惚れる安い女ってことだね

>>540
＞結局この流れ見ると、シンジだから惚れたと心から思ってる人いないのな

いや、俺はそう思ってるつもり

>>537
ヘンに話をややこしく言ってるだけだろそれｗ
人間のテンションが一定じゃないのなんて当たり前だ

ここに来る連中はそれなりのアスカ好きだと思ってたけど
そういう人たちが「アスカは肩書きに惚れる惨めな女」と認識していたのは意外だった

>>540

お前さぁ〜本当にクチが減らん奴だなぁ！
もう直接説明してやるから俺の家まで来いよｗ

>>543
だなw
落下使徒戦の時のテンションと3号機事件の時のテンションだと180°違うだろうよ

アスカもシンジも躁鬱気質なんだよな。似たもの同士なんだよ。

たとえばよー
もし「貴女のご主人が職を失って、さらに記憶喪失になって思い出を忘れてしまっても別れずに要られますか？」って質問して、それに即答できなくても、「安い女」って事にはならんだろ？

当時スタッフがそもそもビョーキだっからなw

例えばシンジがアスカに惚れたとしよう

アスカの人格を形作る上でエヴァとの絡みは外せないが、だからといって
「アスカの立場ゆえに惚れたんだろう」
「その立場がアスカの人格にも影響してるから、アスカの人格を無視してるわけではなく…」
なーんてこんな風に議論しあったりしない

ただ、アスカの魅力がシンジに伝わったのか！って思う
なぜならアスカは魅力的だ、と認識してるからな
シンジだとこういう話になるのは、結局シンジに魅力は不足してると皆が思ってるから

>>548
結婚してたら職は大事だろ

単に惚れるかどうかの段階の話だぞ

>>545
間違ってはねーだろ

>>550

えっ！？どういう意味？？ｗ

読んで分からないなら諦めろ

シンジはヘタレって意識があんだろうな、

>>550

人が人を好きになるのは魅力だけじゃない。お前が言っている事と
みんなが言っていることはきちんと両立する。

いやつまり、ちょうどそんな風に理屈をこねまわして
「落としどころ」を探そうとする時点で（ｒｙってことなんだけどね

誰か557に暖かい毛布をかけてやってくれ。

>>558
スマンが、勝手に「皆は俺の味方」に設定しないでね

レイやカヲルやマリやミサトのシンジ絡みのスレならシンジ自身も評価するだろけど、
ここはアスカスレだから仕方ない

　　　　　　　 　（　´∀｀） 　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

レイに対するシンジ　　　「笑えば良いと思うよ
ミサトに対するシンジ　　「ただいま」


ヤンデレアスカに対するシンジ　「だったら僕に優しくしてよ」だからなぁ。

それまではまんま>>540だったけど
さすがに直接指摘されたら慌てだしたなｗ

でひょっとしてふりだしに戻るわけか
そんな理由（立場重視・他でもいい）で「ヤンデレ」なの？
そんなんであそこまで執着するアスカってヤバくね？
・・・と。ループというか結論分かってるのにぐるぐる回ってるだけだなこれ

なにが驚きって俺が書かないようになった途端に流速落ちたってことだよ

>>564

いや、お前が心配しすぎなだけだろ。

心配してんじゃなく不毛だってだけ

>>555
前にも書いたけど
アスカがツンデレやヤンデレキャラであるという事には拘る
でもその対象がシンジなのは気に食わないっていうのもあって

「本当にはシンジ個人なんかどうでもいい」「でもヤンデレ」と
矛盾した希望を両立させようとするから、こうやって語るとどんどんgdgdになっていくわけだ

では200以降の論争は結果的に「シンジ論」だったという事だな。

あくまでもアスカの感情、アスカにとってのシンジという存在だからアスカ論じゃなかろか

一日で300も伸びてワロタ

みんなアスカのことが大好きなんだよ。
完全無欠の天才美少女。
文句なしのヒロインのはずなのに、
「カントク」と言う名の作品世界での「神」が用意した
彼女の運命はそれはそれは過酷なものでありました。
10年もの訓練に明け暮れてやっとの思いで掴んだ「エース」の座。
なのに、あっという間にそれは過去のもの。
新しき「エース」はつい先日選ばれたロクに訓練さえ受けていない。
でも「スコア」では遠く及ばず、自分は使徒に翻弄されるばかり。
さらに、命まで救われてしまった。
もっと悪いことに、今まで誰もいなかった筈の彼女のこころに
「彼」がいた。何時の間にやら彼女すら知らないうちに。

彼女は彼を愛した。自分で気付かぬうちに。
彼女は彼を憎んだ。同じくらいに。

そして、彼女の、アスカのこころはこわれた、、、。

＞完全無欠の天才美少女。
＞文句なしのヒロインのはずなのに、

つ「性格」

その性格こそが「ヤンデレ」の元凶。
愛したことも愛されたこともない。
そう仕組まれたから。
素直な自分を曝け出すこと、それが出来ないように。
仮面を被るように。

遠路はるばる日本にやってきた彼女の前に。
自分と同様に仕組まれた存在が現れる。
愛したことも愛されたこともない。
自分とは違った仮面を被る、彼。

自分と同じ本性を持つ彼が彼女のこころに住みついた。
でも、彼女は
自分と同じ本性を持つ彼を憎んだ。
自分を見てるみたいだったから。

そして彼女は「ヤンデレ」になった、、、。

詩人がおるｗｗｗ

惣流・アスカ・ラングレー

あなたを花にたとえるなら
バラ、それも真紅のバラ
大小様々な刺を全身に纏い
棘で何重にも囲われた花壇に
唯一輪咲いている孤高のバラ

あなたに近づくことが出来たのは
あなたの刺を飄々と避けられる、あの男
そしてもうひとり
あなたの刺で傷つくことも血まみれになることも
いとわぬ、あの少年

あなたは少年に傍にいてほしいと願う
抱きしめてほしいと願う
でも刺を脱ぎ捨てることも
棘の囲いからでることも
今のあなたには出来ない

それがあなた

惣流・アスカ・ラングレー

詩人が現れたｗｗｗｗｗ

なんということでしょう
殺伐とした議論スレに、詩人がwww

アスカは彼を憎んだ
何の苦もなく自分を抜き去り、置いていく彼を
自分ではなくもうひとりの少女に微笑む彼を

もうひとりのアスカは彼を愛した
自分のそばにいて世話を焼いてくれる彼を
いのちを助けてくれた彼を

ふたりのアスカは互いに問いかける
あんなにいいひとなのになぜ憎むの？
あんなに嫌な奴なのになぜ愛するの？

互いのこころの糸は絡み合い捻じり合い
解くことは出来なくなった

そして、、、
アスカは「ヤンデレ」となった

これが本来のこのスレの役割に近いのかもしれんな…

＞そして、、、
＞アスカは「ヤンデレ」となった

これ無い方がいいと思うのよ

そう、、、失礼した。
「ヤンデレ」スレだから、つい、、、。

ヤンデレアスカの一日（4）

○今朝はシンジが先に登校していった。一緒に行きたかったけど私の方からそんな事言うわけ無し。
ていうか行きたくないし、でも置いて行かれるみたいのは凄く嫌。「ばぁか」と口に出してみても誰も聞いてない。

○よりによってファーストと一緒になる。歩幅が一緒だから付かず離れずになってキモい。
あたしをバカにしている事が横顔で解る。人形のくせに許せない。

○体育倉庫裏でシンジを見つける。嫌味でも言ってやろうと思って近寄ったら数人の女性徒と一緒だった。
親しげな様子で何か話していたけど、始業ベルがなって別れていった。このために早起きしたわけ？
何？何なのよ。

○体育の授業は体力測定。軽く学校の最高記録を塗り替えておきつつシンジを体育用具室に呼び出す。
　「アンタ、あたしに隠してる事ない？さっきの女子と何話してたのよ？」
　「いや、その…隠してるとか…そういうんじゃ」
イライラしてきた。あたしの中にあるシンジをなじって責めてアタシへの恐怖でいっぱいにしたい気持ちと、シンジに好かれたいという気持ちが
一緒になってカラダをかけめぐる。あたしはシンジを壁際に追い詰めて、壁にぴったりつけた両手で彼を拘束する。
だんだんと尋問の声を低く小さく、消え入るようにしながら顔を近づけてキスをする。そして唇に歯を立ててやる。
シンジの意外と長くて骨ばった手があたしをしっかり抱きしめてそれで…

○というのは用具室の埃っぽい空気が見せた瞬間の幻想で、シンジはあっけらかんと事情を説明した。
　「うん、実は放課後に男子女子3：3で合コンしようって…」
　「え！？合コンですって！？」
思わず大きな声を上げてしまった。

いいねえ、、、続き待ってます。

上の論争の後だと、めっちゃ薄い想いに見えるのが難点

○話は案外簡単だった。ヒカリがジャージと仲良くなりたいがためにシチュエーションを用意して欲しい、いきなり1：1は怖いから
3：3で遊ぼう。ドイツでもあったわそんなの。ウブなヒカリらしい。シンジはジャージの親友で一番話しが通し安かったわけね。
それにしてもなんでアタシに話がいかないの？あそっかあの娘アタシがいるとジャージを盗られると思ってるんだ
そんなワケないのにね。でも笑っちゃいけない。ヒカリは親友だもの

○アタシが高笑いしている間にシンジは走り幅跳びの順番が回ってきて行ってしまった。
こうしてはいられない。ヒカリは良いとしても他2名がシンジを狙う可能性がある。シンジはあたしの事が好きなんだから
思い知らせてあげないといけないのよね。大学行ってるから解る。

○学校の廊下で地味な二人の生徒に声をかけた。「高屋さんと樋口さんね？」
　「ごめんなさい、今日の放課後の件なんだけど…ヒカリから頼まれちゃって、私もご一緒させてもらって構わないかしら？」
話は簡単に済んだ。ヒカリにも同様に口裏を合わせておいた。あたしはオブザーバーとして参加するという名目。
我ながら白々しいけど問題ない。

○放課後、サイゼリアに集合。無論あたしはシンジとご同伴。そのまま席でも離れる気はない。
考えてみたらシンジとどこかに行ってあげた事無かったわね。シンジもどこか浮ついたような表情でほほえましい。
久しぶりに良い気分だ。

○サイゼにはヒカリと樋口、ジャージとメガネが居た。なんか足りない気がする。
と思ったら樋口のケータイが鳴った

「もしもし、ノリコ？…えー？こられない？なんでよ！？部活なんて休めばいいじゃん…代わりを頼んだ？」
誰に？その時Ｔ字路を曲がって、ファーストが現れた。制服姿で弁当箱をぶら下げていた。

レイwwwww
ハラショー

続きまってます

合コンがファミレスってのが中学生っぽくていいｗ

俺も投下してみようかな。

葛城三佐にカーペットを汚してしまったことをお詫びしなければなりません、私はもう壊れてしまうと思うので、この手紙を葛城三佐に委ねます。
すべてが終わったら、この手紙を碇シンジさんへお渡しください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※




碇シンジ様へ



　いつからか、貴方の事を思わずにいられないようになっていました。

愛しています。

　けれど、私が今日筆をとったのは思いを告げるためではないのです。
それに、この感情はただ愛しているというだけでは無い、と私自身には感じられるのです。

　九月の終わり、私達が出会った日の事を覚えていますか。
あの日が私の初めての使徒戦となりました。
もちろん、貴方と共にです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※
　独逸では様々な事がありました。母も、父も、私を本当に愛してくれていました。
　けれど、ある日を境に、母は私の事を見てくれなくなってしまいました。
それまでの幸せな日々の代償でしょうか、彼女は人形を私と思い込んでいるようでした。

　私の努力が足らなかったからでしょうか。
　

　私や母が、神の意志に背く事をしてしまったのでしょうか。
そして、父もすっかり変わってしまいました。


　私にとって、失った物はあまりにも大きすぎました。


　―ただ見て欲しかったのです。他の誰でもなく、私を。
　それがいけなかったのでしょうか。傲慢な考えだったのでしょうか。
　いいえ、きっと私の努力が足らなかったのです。
　だから私は、もっと努力しなければならない。そして、他人や母に、そして父に、私の存在を認めてもらわなければならない。
そう考えて、これまで生きてきました。
やがて、努力が報われる時がやってきたのです。
これできっと母に、他人に、皆に、認めてもらえる。
心を踊らせて母の居室へ駆けてゆきました。
　
　しかし、それは遅すぎたのです。
その時すでに、母は神と共にあられ、この世から旅立って行ったのでした。


　いかに幸せに見える家族でも、時の流れの前には何も出来なかったのです。
人の感情や命は、不変ではないのです。
母は死に、父は私のもとから去りました。

　変わらぬ愛が、価値が欲しいのです。


　努力しても、認めてくれる親はもういませんでした。
だから、自分を自分で認めてかなければならないのです。
そのためにはやはり努力が、努力と経験という変わらぬ物が、必要なのです。
私はその日からも、努力を怠ったことあありません。


　自我というのは、自分で決めて、自分の力で支えなければならないのです。


　しばらくしてある先輩と親しくさせて頂くようになりました。
恋慕というより憧れだったかも知れません。
あの方は私に様々なことを教えてくださいました。
力を抜いて一歩下がって全体を見てみること、人に頼ってみること―。けれどそれは私の誇りが許すわけはありませんでした。
それにあの方は、私を子供扱いするばかりで私自身を見てくれなかったのです。そう、恐ろしいことに私は他人に認められたいと思い初めていたのです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※

　変わらぬ愛が、価値が欲しいのです。


　努力しても、認めてくれる親はもういませんでした。
だから、自分を自分で認めてかなければならないのです。
そのためにはやはり努力が、努力と経験という変わらぬ物が、必要なのです。
私はその日からも、努力を怠ったことあありません。


　自我というのは、自分で決めて、自分の力で支えなければならないのです。


　しばらくしてある先輩と親しくさせて頂くようになりました。
恋慕というより憧れだったかも知れません。
あの方は私に様々なことを教えてくださいました。
力を抜いて一歩下がって全体を見てみること、人に頼ってみること―。けれどそれは私の誇りが許すわけはありませんでした。
それにあの方は、私を子供扱いするばかりで私自身を見てくれなかったのです。そう、恐ろしいことに私は他人に認められたいと思い初めていたのです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※

※



　独逸でも貴方の事は伺っておりました。
そして、日本へ向かう艦の中で私は耳を疑う噂を耳にしました。
　―日本にいるサード・チルドレンは訓練なしで使徒に挑み、そのシンクロ率は実に40%を記録した。
　これはどういう事なのでしょうか。私には理解できませんでした。
いやしかし、この噂は何かの間違いかも知れない。
自分の目で確かめてさえいないのに、これ事実として受け止め、心を痛める必要はない。
　事実でないとしても、この噂はなんということでしょう。
きっとサード・チルドレンはこういった噂の立つほど、才能に満ち溢れている人なのだろうと、私は期待をしていました。
　ですが実際には違いました。普通の少年。正直に言うなら、私の嫌いなタイプ。
なぜこんな少年にあのような噂が立っていたのか、私の目で、確かめなければなりません。
　そう考えていた時、使徒がやってきたのです。あのような時に使徒が来襲したのは実に不可解な事です。
しかし私は妙に納得をし、対使徒戦に胸を踊らせていました。
初めての戦闘にあたり、私は、
彼の実力のない事を確認するだけでなく私の才能を認めさせることもできるかも知れない、と考えていました。
　ですがどうでしょう、結果は使徒殲滅、認めたくはありませんでしたが、貴方の力に依るものも大きかったのは私にも分かりました。


　この事実が血の涙の出るほど努力をしてきた私に、この私に、どれほど深い傷を負わせたか、貴方には理解できますか。


きっと理解出来ないでしょうね。
　私は努力しない人間を認めたくはないのです。けれど私は、貴方に数字の上で負けたのです。
そして、いつのまにか自分でも意識しないうちに、わたしは貴方を認めていたのです。
　私がエヴァのパイロットだから、私は私自身を認められるのです。
だから、同じくエヴァのパイロットである貴方を認めることは当然の事なのかもしれません。
しかし、それは私には許せなかったのです。

　私がこれまで積み上げてきた物が、再び、貴方によって壊されていく気がしました。


　これまでの努力は何だったのでしょう。
いや、私が努力と呼んでいた物はもしかしたら努力ではないのかも知れません。
私はどうすればいいのでしょう、私は、私は―。
　　　　　貴方はなんと憎い人なのでしょう。貴方のせいで、私は築きつつあった自我を失いつつありました。
同時に私は自分の弱さに気づいてしまいました。
私は一人で生きてきたような顔をして、努力したつもりで自分を騙し、
他人にいい所を見せその支えとしていたのです。
　そして悪いことに貴方は私の命の恩人なのです。
貴方は私の何が憎くてそのように私の自尊心を虐めるですか。
いえ、優しさなのでしょうね。貴方の。
私はこんなに貴方が憎いのに、
嗚呼、私は憧れさえ抱いているです。


貴方に認めてもらいたい、私を受け入れてもらいたい、私を包みこんでもらいたい、私を、私を―−‐…


　貴方はそれからも使徒に勝っていきました。私とは対照的に。
貴方は使徒に勝ったというのにあまり嬉しそうではありませんでしたね。
私は、そんな貴方を憎むことしかできなくなっていました。
　貴方は弱い人でした。私も弱い人間です。
似ていたのです。
私は貴方を直視することできませんでした。

貴方はそして私もきっと、愛に飢えていたのです。
愛をくれる人物ならすぐそばにいたのに。
でも、貴方は私を見ようとはしませんでした。
だからそのことに気付けなかったのです。
　貴方にもやはり弱いところや欠けたところはあるのですね。
私と同じ弱いところ、欠けたところを。
貴方は私とは違い、人に頼るという事をしようとする。
私は貴方と違い、人には頼らない。

　貴方は私に独逸のあの方の死を伝えた。
私には、頼ろうとしても、頼れる人が居なくなってしまった事を知りました。
私を支える過去が消え去ろうとしていました。

　一方、貴方は、この私に頼ろうとしてきました。
ですが、そんな貴方の思いを私は拒否してしまいました。
貴方を憎んでいたからです。


私は素直になれなかっただけなのです。愛して欲しかったのです。

私はせめて人間らしく、生きていこうと思っていましたが、それは叶わないようです。
貴方のせいです。
私は、自分だけでなく他人を認め、共に行きていこうと思っていましたが、それは愛と呼ぶことを知りまた。


貴方に出会えたからです。





惣流・A・ラングレー　

592はスルーして＾＾

なんか、キリスト教圏の少女が書いた文章って感じがしていいな！

ありがとー！

ちなみに父は寺の住職です

投下とかよくわかんないけど、反応が帰ってくるのは嬉しいｗ

固い文章がいいね。想像力が掻き立てられる。
シンジがドイツ語で書かれた手紙を必死で訳してるところが浮かんだ

なにか、、、こう、、、ぐっとくる「アスカの手紙」ですね。
切ない、そして狂おしい想いが感じられるような、、、。
想いに身を焦がしながら言葉を選んで綴っている、
おそらくは、あのマリンブルーの瞳に涙を浮かべているであろう
アスカの姿が見えてくるようです。

このようなレス、、、大好きですね、、、。
必死に「読解」しているシンジの姿が浮かんできます。

何か、いい気持ちで寝られそうです。サンクスです！！

「愛」を奪われてアスカは育った
他人に勝つことで、勝ち続けることで
「愛」を得ようとした

「愛」を知らずにシンジは育った
他人に従うことで、逆らわないことで
「愛」を得ようとした

アスカとシンジは出会った
「愛」を知らないままに

アスカは愛されたかった
シンジは愛されたかった

でも適わなかった
アスカは愛されなかった
シンジは愛されなかった

愛すればよかったのに
「好き」
ひとこと言えばよかったのに

アスカは本当は優しさにあふれるてるんだよなぁ…

同意！

590〜の中の人だけど、こんな感じのの希望があれば…

いやぁ、書いて欲しいね。

うむ。

アスカの心情が伝わってくるようで泣けます。

太宰の小説を読んでるようだ……

>>609
ありがとうございますw
自分のイメージとしては高村光太郎っぽく…ですね

日付変わる頃には投下できそう…かな？

やっぱりアスカ好きって文系多いのか？

ノ

見てて悲しくなる自演連投だな

いやいや

さてと

再び御手間をかけさせてしまい申し訳ないです。けれど今、彼に会うのは得策ではないと思うのです。
彼と私は、その関係を一歩下がって見つめ直すべき時期なのです。


※

碇シンジ様へ　



私はなんという愚か者なのでしょう。
貴方に何を願い、何を望んであのような手紙を書いたのでしょう。
貴方へ宛てておきながら、自分の感情を縷々として綴った、独りよがりの文となってしまいました。
手紙というものは、封をし、手元を離れて初めて、それが相手にとってどのような意味を持つものか、分かるのですね。
私は、先ほどの手紙のような事を書きたかったのではないのです。
異性としてではない愛を知らせたかったのです。

貴方のある部分を、私のある部分が憎んでいるのは確かなのです。
けれど、そうではないのです。

この憎しみも含めて愛と呼ぶべき感情を、私はどうすればいいのでしょう。

私は過去に背負うものの大きな事を説明して、一体何をしようとしていたのでしょうか。
私は貴方のことを、理解できるなどと烏滸がましいことを言うつもりはなかったのです。
私には貴方のことなど一欠片も理解できないのです。
なぜなら貴方は私に説明してくださらないからです。
ですが、説明してくださったところで私は貴方を理解できるでしょうか。
そもそも愛することに理解が必要でしょうか。

私は貴方を認め、貴方に認められようと努めているのです。
それだけなのです。

愛とは何かなぞ、私は知らないのです。
けれど私の感情が学者に言わせるところのそれならば、
私はこれをいくらでも貴方に注ぐ準備があるのです。

私は貴方の為に、死すら受け入れる準備があったのです。
むしろ、私が私であるうちに、貴方のその手に掛かって何もかも終わらせたかったのです。
しかし、私には貴方しかいないのに、貴方にとっての私は、他人という集合の中の一番都合の良い人間というだけのようですね。
私は悔しいのです。最後の最後まで貴方は私を見てくださらなかったのです。
ですが、それはもうどうでもいい事なのかも知れません。
私にとって貴方がかけがえの無い、という事以上に何を望むのでしょうか。
貴方にとって私がどうでもよいのなら、きっと私はどうでもいい人間なのでしょう。

私の善意に触れてほしいのです。それを通して、私を感じて欲しいのです。
確かに私の愛に触れたことを知らせて欲しいのです。

私は意地悪な女なのです。
私が死ぬ間際に、彼女は僕をこんなにも愛してくれたのか―と貴方を愕然とさせたいのです。
「あなたの傷は癒しにくく、あなたの打ち傷は痛んでいる。」
けれど、「愛は多くの罪を覆う」と私は信じているのです。
だから、私が死に、私の愛だけが残るのが一番良いようにも思うのです。



私は、私達には同じ弱いところ、欠けたところがあると申しました。
だからこそ、お互いに補完できると考えていたのです。

私たちは自分のことで両手が一杯で、お互い思いやることもできずに居ました。
今がその時なのです。貴方(あるいは貴方の優しさ)のせいで、私たちはまともに顔も合わせることができなくなってしまいました。
あの方が教えてくださった、一歩下がって全体を見てみる事、そして自分の内側を外側から見てみる事をすべきなのです。


もし、お互いに認めることができたなら、私達はもう一度笑顔で会えると確信しているのです。

けれど、その時すでに私はこの世を去っていて、貴方は独り私の残された愛だけを支えに生きて行くのです。

※


いいえ、こんな強がりはうんざりです。
愛はこんなに清純なものではないのです。

私も貴方の優しさに触れたいのです。
お互い素直になるという事だけなのに、それさえも出来ない。

私は貴方のすべてを手にしたいのです。



私は夢を見ました。

―――　私は深いところで、自分が生きていたことに気付き目を開けるのです。…
ゆっくり立ち上がって、辺りを見回します。
私の目の前に大きな鏡があり、私と周りの風景をすっかり映しています。
すると、もう一枚鏡があることに気付きます。
もう一枚、もう一枚。
気付くと全部で九枚の鏡が私を取り囲んでいます。
そのうちに、鏡は消え、そのなかに映っていた私だけがその場所にとり残されています。
自分のウツシに囲まれ私は、自我を疑い苦悶するのです。
少し離れたところで、貴方は膝を抱えて私を見ているのです。――――

私は不安なのです。助けてくださいと叫びたいのです。
私は自らの殻に閉じこもるあまり、殻を破る勇気を失ってしまったのです。
貴方は私の殻を破って、手を差し伸べてくれますか。


期待はしていません。


今になって貴方が手を差し伸べるようなことがあってはならないのです。
貴方の優しさは結果的に私を傷付けるだけなのです。
貴方が私に触れるほど、貴方の心が私には向いていないことが分かるのが、たまらなく辛いのです。



それでも、いいえ、期待はしていないのです。






惣流・A・ラングレー

作者さま、乙です！
アスカの切なくも狂おしい想いが切々と伝わってくるようです。
あのとき、もしもふたりのうち、どちらかが筆をとっていたなら
あの修羅場ももう少し違っていたのでは？と思います。
アスカとシンジの「愛憎」はそう簡単に「愛」だけになることは
ないとは思いますが。
もし、出来うるなら、ふたりに少しばかりの「時間」と「距離」を
あげたいですね。冷静に、自分を、相手を、周囲を見て考えるための。
物語の中では不可能ですよね。でも多くのＳＳやＦＦが「補完」して
くれています。

作者様のやさしい文章で、よく眠れると思います。
これからもやさしいレスをお願いします。

>>623

なんか、あんまり褒めちぎりすぎると自演みたいになるのでもう少しやさしいレスでお願いします。

手紙の人の文体が余りにも神々しすぎるので俺の中卒レベルの頭で翻訳してみた。

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48743.txt

↑口語体もいいねえ。アスカのひとりごとみたいで。
なぜかハアハアしてしまう。

アスカはトラウマで近くの男に縋っただけでシンジはどうでもいい、
って自分らで散々言ってたのによくこういうSSで盛り上がれるな
まぁ二次と本編は無関係って事なんだろうけど

シンジとアスカは「補完」の関係
それに変わりはない

>>628
それこそ本編じゃなく二次創作限定の関係

>>627
本来どうでもいいような相手に異常に縋ろうとする
誰彼構わないアスカの本質的弱さがむしろ萌えポインツなんじゃないの

絶対長続きしないし、将来はビッチ確定だけどそれはともかく

表層は随分違うが、中はデフォルトでEOEシンジな感じか

シンジとアスカの絡み合った愛憎の糸が幾多の葛藤を経て
強固な愛の絆とならんことを願う。
愛を知らぬよう仕組まれたふたりに愛が生まれることを願う。

ふたりは「新世紀」の「アダム」と「イブ」なのだから。

アスカって病んではいるけどヤンデレとは対極じゃん…

こうしてみると色んな人の中にそれぞれの「ヤンデレ像」があるんだな。

アスカに自分の　　あれ　してるとこ見ててほしいな

>>634
ヤンデレ像が違うんだーって言い張ればまぁそれもありなんだろうけど
相手への強い想いも一途さもないヤンデレなんてねーよ

「アンタがアタシのモノにならないなら、アタシ、何もいらない。」
これで充分でしょう。
アスカはシンジを渇望している。

別に相手がシンジである必要ない時点で
シンジへの想いが強いんじゃなくトラウマからの解放を渇望してるだけだ

ヤンデレの特徴が極端に強くてアブない想いや一途さだとすると
シンジはただ近くにいただけ・誰でもいいっていうアスカのは真逆だよな
シンジと無関係な｢病み｣はあるんでそのせいで執着したけど

シンジ→アスカは公式から否定され
アスカ→シンジはアスカファンによって否定され・・・

まさか新劇前はこんなことになるとは思わなかった

だから、新劇はリリスとダブリスがＥＯＥ後に「再構築」した
エヴァ世界と思えてならない。
あれだけこころの糸を絡め合ったシンジとアスカなのに。

「シンジ君が（僕と）幸せになるのに協力してくれるかい？リリス。」
「いいわ、でも、そのためには（碇君と私がひとつになるには）
　少し世界を変えないといけないわ。ダブリス、力を貸して。」

こうして、「新劇」から「ＬＡＳ」の要素は否定された。

タブリスをダブりスと書いちゃうようなニワカは黙ってろよ

失礼、誤字だったようだ。訂正サンクス。

>>637 >>638
いつまで言ってるんだ。上ぐらい嫁。

アスカにとって「ヤンデレ」になるにはシンジとの間の出来事と関係性が不可欠だけど
「ヤンデレ」自体はアスカの内面的な問題だから、それが燃え上がるほどシンジの存在を置き去りにしていくのは間違いないけどな。

いずれにしろ「○○だからアスカはヤンデレじゃない」という論はヤンデレの定義付けが無意味な以上、面白い話題にはならんよな。

定義が無意味なら、じゃあ誰でもヤンデレって言えるでいいんじゃね

＞燃え上がるほどシンジの存在を置き去りにしていく

全くヤンデレではないな
ただ病んでるだけ

シンジとの出来事や関係性が〜って言っても
それが要は近くにいた・近い立場の男だってだけなんだし

トウジが近くにいたらトウジの全てが〜
ケンスケが近くにいたらケンスケの全てが〜
カヲルが近くにいたらカヲルの全てが〜

って言う程度の話にすぎんわな
さらに病んだのはアスカの内面的問題＝トラウマによるもので
シンジへのちゃんとした想いなんて皆無
ヤンデレの定義づけがどうこうってレベルじゃないだろ

645は>>498のバカと同一だろうからそんなマジレスせんでも…

ヤンデレって一体何なのか説明して欲しいもんだな。

>>636や>>639見れば最低限の枠組みくらい分かるだろｗ
というかそれこそ上のほうでも何回も言われてんだから嫁よ

>>651

まぁ、お前が何かヤンデレについて一家事あるらしいという事は聞いたので
もう一度、みんなにわかるように言ってみてくれんか。

上から読んだら>>442が的確すぎてﾌｲﾀｗ

あ、訂正。一家言ね。

分からんとか言ってるやつは、認めたくないだけだろ
あるいは日本語が読めないのかも知れないけど

このスレの議論レスは文末に「〜だから私を見て！」を付けると書き込み人の本当の気持ちがわかるよ。

＞みんな

勝手に「みんな」を自分の味方みたいに巻き込むなよ…

加持さんに憧れたのもシンジに好意以上の気持ちを
抱いたのも近くにいたことも要因のひとつだろうけど、
彼らの中に自分の「琴線」に触れる部分があったからだろうと推測する。
トウジ・ケンスケ・カヲルではそうなるか疑問。（あくまでオレとしてはだよ）
誰でもいいというのは、ちょっとね。そう考える人を否定するほどの材料は
持ち合わせていないけれど。
新米ＬＡＳとしては信じたくない。
大事な女性に「誰でもよかったのよ」と言われたくないのと同じで。

結局ヤンデレの定義付けはできないんだよな。聞いてみたいけどまた夜通し議論はキツイしなぁ。

ぐぐってみれば？

そらー、何言っても聞く耳持たない相手への説明って無理じゃねの

というか、定義づけできてないといってるのお前くらいじゃねの

上のレス見て、分からない！説明されてない！と感じるほど
頭がダメなら諦めたほうがいいと思うの

またやってんのかよｗ

>>658
でも面白い事に
シンジである必要なし（ただ近くにいた）
他にいなかっただけ、
ってところまではこのスレでも共通理解なんだよなｗ

なんかやたら

「シンジ以外の人間でもいいならヤンデレじゃない！」

という主張をする人がいるけど

�@まず誰もそんな事いってない。
�Aヤンデレの定義がない。
�Bていうかだから何なんだよ。

と思う。可愛そうなので優しくしてあげたい。

�@ずっと言ってる
�Aはいはいｗ
�Bヤンデレスレで、アスカがヤンデレじゃないって結構悲しいよね

>>661

何をもったいぶってんだよ。早くお前の思ってるヤンデレを説明しろｗ
何か不都合あるのか。隠さなきゃいけない秘密なのか。ヤンデレって。

語尾に「。」つける人、
都合の悪いレスや内容は全部理解できない、無かったって事にして流してるよなｗ

「６０１」だっけ？

相手へのまともな好意も一途さもなく
近い男にトラウマから縋っただけでヤンデレはねーよ

ってだけだろ

>>666

おめでとう！

シンジである必要は無くシンジ以外いなかっただけ

というのはこのスレでずっと言ってるし
だれも否定してないで語り合ってるじゃん

>>667
ぐぐれば？

>>670

シンジへの好意はあるし、一途だし
トラウマだけでシンジを好きになったわけじゃないだろ。アスカ。

>>674
上から読み直せ

せめて>>627からだな＜読み直し
それくらいなら読めるだろ

もう、俺とお前のスレになっちゃうから今日はもう面白くない…ｗ
こないだは色んな意見が出て良かったのに、今日はただのイチャモンやもん。

>>677
こないだだって俺とお前しかいなかったんだぜ

何度も述べられてるのに「定義が分からない」て繰り返すほうがイチャモンじゃねの

あと、なんで俺とお前だけって勝手に思ってるのか不思議なんだけど
確実に他にもいるぞ

>>679

具体的に言うとどのレスの事言ってるの？

アスカはヤンデレじゃない、って言ってる側のほうが
仮にも段階積んで理屈で書いてる分はるかに読めるんだけど
イヤだイヤだイヤだ言ってる側はイチャモンではないけど駄々こねてるようにしか見えね
念のためIDも出してやるわｗ

じゃあ俺も出してあげましょう

シンジという存在に惚れたわけでなく距離や立場による影響
他にいなかっただけ
病んだのはトラウマのせい

↑てのを踏まえて、それじゃヤンデレではないだろって言われるのは当たり前だろ

だっふんだー

>>682
ヤンデル事を除くとヤンデレの反対方向行ってるからな

>>681>>682>>683

もし良かったらスカイプとかで話しませんか。

きめえｗ

鏡とでも話してなさい

ははｗじゃぁ、また今度ね。さいなら。

>>665見ると、とにかく都合の悪いレスは無かった・理解できなかったで押し通す気なんだなぁと思いました
んでID出たら急に逃げる、ていう分かりやすさ

そういう俺が出し忘れてたｗｗｗ

論点がボヤけてる

お互い話の土俵が違うから、伝わらなくて勝手に沸騰してる

ここ、ageずにID出す方法あるんだっけ？

都合悪いものはスルーもしくは理解できないフリ
俺とお前しかいないもしくは自分は｢皆｣の代弁者のように言い出す

なんつか典型的な誤魔化しパターンすぎる

そんでID出されたら逃亡(でも去ると言いつつ大抵いる)と
どんだけお約束キャラなのかと

>>689とカブってるよ、

>>691
いや論点はハッキリしてるだろ

突いてる人達と、返せないからどうにかうやむやにしようとしてる人がいる（いた）だけ

>>694
痛いとこ突いたレスは一度にしてくれって事？

>>695
ヤンデレか否か、という意味では定まってる。でも、
その論拠とする物が違なってる

シンジだけかどうか、を持ち出す人もいるし、病みがトラウマのせいだという人もいる

＞シンジだけかどうか、を持ち出す人もいるし、病みがトラウマのせいだという人もいる

両方だから問題なのでは

>>696
そうではないよ。
ただ3レスしか経ってないのにおんなじこと言われるのはなぁ…

まぁ、5スレ目になってこういう話題で荒れるって言うのは、凄く個人的な論争だって事だよな。
だって今まで暗黙の了解で済んでSS書いたり語ったりしてきたわけだから。
個人的には「アスカはヤンデレじゃない」って言ってる人が居ても良いと思うよ。

だってエヴァの放映当時にはそんな言葉無かった訳だし、それだって無数に言われてきた事だしね。
ただ、そんな事わざわざ言うまでもない事だから今まで積極的には語らなかっただけだと思うけど…

ここ5スレ目なの？
弐号機ってあるからてっきり…

ヤンデレの定義とか持ち出さなくても
論点は「アスカはシンジのことが好きなのか？」の一点に集約されてるだろ

それこそヤンデレなんて言葉が流行りだすずっと前からさ

惚れる対象はシンジでなくてもってのと病んだ主な原因がトラウマにある点は
流れのほとんどで一致してるしそれは論点ではないだろ

そこを問題にするなら新たな主張と見たほうがいいぞ

>>698
二つの点それぞれについて、順を追って検証すべきだと思う

ただ、こういうところでは難しいだろうなw

>>700
語り合うのにお前いると邪魔だからさっさと寝とけ

ID:p+mDpQxs
あんまり突っかかんないでよ

ID:p+mDpQxs

落ち着けよ。お前ひょっとしてアスカか？

>>625
すごい嬉しいw
自分が書いたのよりこっちの方が好き

>>703も言ってるけどその二つが別々に主張されてたわけではないよ

今までの流れは
○シンジはどうでもいい、たまたま近くにいただけで魅力無し
○その通りだが、シンジの立場の近さによる出来事の共有で刺激された
（ただ、シンジの性格だからトラウマ刺激してしまったという声はある）
↓
○なら執着も病んだのもトラウマが原因って事だな
↓
○え、そんな相手が誰でもよいならヤンデレってのとは違うんじゃないの
↓
○なんでだよヤンデレの定義言えよ
↓
○「その対象だから惹かれたわけじゃなく縋る相手が必要だっただけ」「病みはトラウマのせい」
こんなのヤンデレじゃねーだろｗ
↓
○なんでだよヤンデレの定義言えよ

以下ループ

>>697へのレスでした
なんでこんな数字の外し方したんだ俺ｗ

>>702
この場合にそれを言うなら「なんでアスカはシンジに惚れたの？」じゃねの

「アスカはシンジでなくても良かった」と「しかしヤンデレである」を
両立させようとしてる人はそれが無理と気づいたほうがいい
その１〜２人がずっと頑張ってたみたいだけど、いくら続けても通らないだろ

そこがアスカファンのつらいところでな…

>>711
そっちの方が近そうだね、レスよく読んでなかった

どちらにしろ、その手の話題はこのスレで散々語ってたと思う
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1251802264/
ヒマな人は読んでみたらいいかも

手直ししたんで置いとく
http://www.evangelion-twitter.com/letter01.txt

>>713
そうなのか

つ >>387>>400

>>715

サンクスです。あなたの文章好きですよ。

>>717
そりゃ嫌われるわけだな

スレ読み直したけど、シンジはどうでもええって共通理解に対して
反論になる反論してるのが一人しかいなくてビックリした

>>719
反論になる反論してるといいますと？
嫌味とかそういうのはゼロで

レス読み返せ

まあ、考え方は人それぞれだから
「完璧な正解」も「完全な誤解」もないだろうし、
あまり熱くならんでもいいのでは？
オレ的には、
「自分と同じように愛を知らずに育てられたシンジだからこそ
アスカのこころは動いた」、そう思いたいのだけれど。
でも
「誰でもいいから近くの男に縋ろうとしただけ」という人の
考えを否定しきれるほど、オレは「エヴァ」をわかっていないから。

>>721
いや、煽りたくて言ってるんじゃなくて、>>719の考えを聞きたいだけなんだよ

もう寝てんじゃないの
なんにしろ自分の意見を先に書けよと思わないでもないが

オレも寝る。おやすみ。

720は「。」の人か
んじゃ、何書いても意味無いんじゃね

「シンジはどうでもいい」

って思ってる奴本当にいるのか？さすがに言葉遊びの域だと思うが…

寧ろシンジが重要だと思ってるのならここに居る
>>722と一緒の意見だよ

それが大多数の見解だと思うけどなぁ。

シンジだからこそアスカのこころは動いた。
アスカだからこそ逢いたい他人の象徴としてシンジは選んだ。

誰でも良かった、訳じゃない。

オレの個人的な意見。あくまで。「エヴァ世界」新参者の。
だから、
『アスカは近くにいる相手なら誰でも良かった』
『シンジはアスカのことは眼中に無かった』
という諸氏の考えを否定できる権利も資格も無い。

アスカとシンジに感情移入しがちなオレとしては、
愛を知らないふたりが
お互いを支え合い助け合いながら
お互いを愛するようになってほしい
という願望もあるのも確か。
簡単にそのようにはならないだろうけど。

アスカは他人に勝つことで自分の居場所を得ようとした。
シンジは他人に勝たないことで自分の居場所を得ようとした。
だから、ふたりのこころの糸は絡み合った。

オレは、そう思う。

>>727
少なくともスレの大半は、それを前提の上で、ヤンデレと呼べるか呼べないかを議論してるな
シンジだから惹かれたんだろって意見だと第三勢力って事にナル

「シンジはどうでもいい」ということになったら
世の恋愛の大半は相手なんてどうでもいいということにならないか？

と主張する相手に対して
「ほら、あいつらだって『シンジはどうでもいい』と言っているじゃないか」
と曲解してるだけのような気がする

＞「シンジはどうでもいい」ということになったら
＞世の恋愛の大半は相手なんてどうでもいいということにならないか？

いやこれは話を極論化してるだけだろｗ

実際、「それでもヤンデレか否か」でしか争って無かった品
相手がどうでも良くてもヤンデレだ、違うと言うなら定義を述べろって繰り返すばっかりで

ヤンデレは、キャラクターの形容語の1つ。「病み」と「デレ」の合成語であり、
広義には、精神的に病んだ状態にありつつ他のキャラクターに愛情を表現する様子を指す。
一方、狭義では好意を持ったキャラクター（「デレ」）が次第に精神的に病んだ状態になることを指す。

そのように某ウィキにはある。

>>734
>>709のまとめが分かりやすい

また違う意見を述べるならここまでがどうだったかじゃなく
自論を自分で書いたほうがいい

初戦でシンジと一緒にエントリープラグ入ったり
ユニゾン回で衝突しながらも協力して使徒を倒したり
マグマダイバーで命を助けられたり

ラーメン食べてる時の「ほんとバカね」のセリフとか
シンジが零号機に入って「綾波の匂い〜」言ってた時の「変態じゃないの」みたいな嫉妬交じりのセリフとか
シンジが入院中に病室のドアに隠れてコソコソしてる場面とか


アスカが精神的に安定していた頃から、少しずつシンジと距離を縮めていく描写があるのに
そういうのを全部すっ飛ばして「シンジはどうでもいい」という前提で議論が始まってるのが意外に思えるな

>>739

大賛成！！

加持さんの科白ではないが、
「真実は君と共にある。」でいいと思うな。
感じ方は人、それぞれだから。

くどいかも知れんが、オレは、
「アスカはシンジだからこそこころを動かし『ヤンデレ』になり、
　シンジもアスカだからこそ求めた。」
と思う。

しかし、
「アスカは身近な男ならトウジでもケンスケでもカヲルでもよかった。」
「アスカはシンジに何の魅力も感じなかった。」
という意見はオレに否定出来るものではないし権利もない。
ただ、オレは、そうは思えない、ということ。

うんくどい

アスカのにとってどうだったかなんて、分かるわけないけど、「アンタが全部私の〜」をそのまま解釈すれば、病みの原因(の一部)はシンジにあって、かつ(そのときのアスカからしてみれば)シンジでなければならない程に惚れてたんじゃないの？

現実でも、周りは「よしときゃいいのに…」って思うような相手なのに、本人は本気で思ってる、って事あるじゃん？

映画のノルウェイの森の予告見てて、エヴァっぽいなぁ、と思った

というよりエヴァが純文学臭いのだ。

743のナチュラルなシンジ見下しに感心したｗ

>>746
「例えば」の話だよww

俺はシンジはシンジでいいところあると思うんだがな…
どうもここの人の多数はシンジに惚れてることに納得いってなさそう …？

＞納得いってない
アスカ系スレはいつもそうだから慣れた

なんか呼ばれた気がした

http://johakyu.net/lib/2009/01/2009-01-08-000877.php

意識的か無意識かの違いあれどアスカファンで納得してる人は皆無だろ

納得してたら他のアスカファンから糾弾されそうだなｗ

オレ、アスカファンだけど、新参者の。
アスカはシンジと結ばれるのが一番と思っているよ。
もちろん「納得」している。

日本語が通じてる気がしない

この人最近あちこちで見るような
いつもコミュニケーション取れてないけど

>>749

そこで唐沢が言ってる「見るものに与えてくれないアニメ」っていうのはエヴァの特に後半から終末、正にヤンデレアスカ期の本質だと思うね。
新劇は与えっぱなしなので物足りない。

今更アニメ夜話のURL貼られても、て思ったけどちゃんと釣られる人がいるのなｗ

釣るってそういう意味の言葉か？

別に２ｃｈ用語の使い方しかしちゃいけないわけじゃねーべさ

自由なのだな

あぁ

うむ

>>625の人へ、
私のページに転載してもよろしいでしょうか？よろしくお願いします。


スレよごしすまん

全く構いませんよ！下品な改変をしてゴメンね良かったらあなたのサイトを拝見したいなぁ。ココに直貼りするのがイヤだったら捨てアド用意するよ。

>>763
ありがとうございます!
あなたの文のほうが自分のより好きですw

ちなみに
http://www.evangelion-twitter.com/tegamino-hito.html
です。
さっき思いついて作ったばかりなんですが…w

>>764

ブクマしといたよ。更新楽しみにしてるわ。

>>747
>シンジに惚れてることに納得いってなさそう …？

シンジに惚れてること自体は否定しようがないくらい明示、解説されてるんだから、納得も糞もないけど
(そこに異論があるなら作品自体読めてない)

「ヤンデレ状態になったことはシンジに関係はない(もともと持ってたトラウマやエヴァ関連が原因)」
もっと進んで、「シンジ自体に魅力がなくて、誰もそばに居ないから好きになった
(側に居たのがトウジやケンスケならそっちになった)」的な解釈はあるな
前者はともかく後者はアスカに対してすら失礼な話で酷いと思うけどなあ

>>766

概ね賛同するわ
以前は無かった解釈だと思う

どの部分に賛同してンのかわからんぞ

それからどうした？

ヤンデレアスカと他キャラの絡みって無かったけど
実際あの学園ドラマ期の最中にヤンデレアスカになってたらどんなだっただろうな？

修羅場。
たとえヒカリでもシンジが女性に近づくことをアスカは許さない。

逆にヤンデレアスカが顕著な時って何時だ？

静かになったね

ほんとだな…
また週末になればどうせまた…w

失敬な輩が蠢く

いい加減今週こそ議論はしないぞｗ
絶対に煽りには乗らんからな。

その通り

ないとないで寂しいな…w

ところで「式日」ってあんまり見た人いないのかな？
物凄くヤンデレアスカなんだけどな。語りてぇな。

ねぇ…シンジ…
私を見て。
私を愛して。

アンタ、いっつもアイツのことばっか見てるわね
どうして？
どうして私は見てくれないのに、アイツの事は…

どうしてもって言うなら、アンタを殺して私も死ぬわ

私、これでもアンタの事、嫌いってわけじゃ無いのよ

でもダメね。

やっぱりアンタは最低。
臆病で弱虫。

…私もそうだけどさ。


これから殺してやるわ。
アタシの腕の中で死になさい。

それともなに？私を殺してくれるの？

式日って「今日は私の誕生日〜」ってやつ？
つべで予告見たけど怖そうだなw

>>781

それそれ。ガメラに出てた女の子が毎日言うんだよ「明日は私の誕生日なの」って。

母親との関係に傷跡を持ってる少女とくたびれたアニメ監督が廃墟でグダグダする映画なんだけど
ぶっちゃけEOEの砂浜の後って印象だった。

え、毎日？
面白そうだな…
明日ツタヤで借りてくるわ

「手紙の人」の文章、いいですねえ、、、
アスカのヤンデレぶりが伝わってきます。

>>784
怨み屋の再放送で「ねぇ…私を見てよ…」って科白があったので、そこから思いつきましたw

>>783

俺のオススメの見方はカントクに注目する事！
コイツ驚くほどストーリー動かさんｗ少女の苦悩とか凶行に対して事実上横で見ているだけ。
なんだけどやっぱりコイツがいるおかげで救済がやってきて、ヒロインが救われていくんだよ。

>>786
了解した！w
その、カントクってのはエヴァで言うと誰？

>>787



シンジに決まってるｗｗｗｗ

>>788
ストーリー動かさないのにシンジかよww

あ、普通のツタヤに置いてあるのかな…

>>788
エヴァでいちばん頑張ってたのシンジやんけｗｗ

>>789>>788


いやぁ、ちょっと言葉で伝えにくいんだけど、なんかダメな時のシンジっていうか。
オナニーしてる時のシンジっていうか、旧劇の何やっても誰も助けられないし体育座りでじっとしてる時みたいなｗ

なるほどな… …?

まぁ、ツタヤにある事を願うよ

式日は舞台変えてるけど、ＥＯＥの後日談匂わせまくりの作品だよなあ
終盤シンジ×ヤンデレアスカって感じの
これが一応ハッピーエンドで終わるから、ＥＯＥ後も大丈夫なんだろうなと当時
安心した記憶がある

ある意味上で散々もめてたシンジ不要論を踏まえて見ると結構面白いよ。
ヒロインは徹底的に自分の殻に閉じこもっていてカントクに依存してはいるけど
彼のパーソナルに好意を持っているわけではなくて、いわば「憑いている」状態。

カントクにしてもカメラを通して彼女に向き合っている様に見えて実際には
自分の事しか考えていない、逃避場所として彼女を選んでいる。
似たもの同士の関係だから共依存が成立するんだよな。

この映画を通してみるとヤンデレアスカが良くわかる。

TSUTAYA無かった…んで、ネットで借りたw
楽しみ。

ラブ&ポップは見てないけど、面白いのかな。

式日発送ktkr

>>791
それ追い詰められた特殊な状態のシンジの一部ってだけで、
ただの庵野じゃないか

四日目

>>798

「ただの庵野」って何か笑える。

見終わったよ

やはりエヴァにしか見えないw

EOEは俺なりに「納得したつもり」だったが、これで「納得」できたような感じがする

SSまだー？
ヤンデレの定義とかどうでもいいから、ＳＳが読みたい　　

>>801

なんか「腑に落ちる」って感じじゃない？


>>802
たまには書く方に回ってみるのも楽しいぞ。

>>802
そーだそーだー
書いてみなよー

ＹＡＳのＳＳか？

アスカのヤンデレを表現するのは大変そうだよね。
愛してるけど憎い
憎いけど愛してる
ドロドロの昼メロのような話になるだろうな。
何とかバッドエンドだけは避けてほしいが。

×月×日 艦上にて

明日にはもう日本に着くみたい。
あの先輩から離れるのは寂しい…
けれど、なぜか気が楽になるような感じ。
どうしてかしら。愛している人なのに。

彼が言うにはサードチルドレンは男らしい。
そんなのどっちだっていいじゃん。
私と居た時、彼は最初から最後まで空を星を眺めていたわ。

嫌な事はぜーんぶ独逸においてきたの。
ママもパパも。新しいママも。
だって私は天才だもの。
アレのパイロットでいれば自分で自分を褒めてあげられるし、他人にも認めてもらえるもの。

あの人の事や、独逸の事を思い出したせいでちょっとセンチな夜。

こういう時は早く寝てしまうのが一番だわ。
あの人もそう言ってたもの。

おおっつ！手紙の人！！
いいですねえ。続編希望！！

×月×日 第三新東京市 富士屋ホテルにて

ふぅ…。
疲れた一日だったわ。

初の使徒戦。
サードチルドレンの才能がすごい、って聞いてたからどんなもんか試してやろうじゃん、って思ってたら使徒がやってくるなんてね。
でもそんなのなんにも心配じゃないの。私は天才なんだし、これまで努力してきたもの。
努力だけはアタシを裏切らない。

サードチルドレンに私の華麗な操縦、見せてやったわ。
フン、何度か偶然で勝ったぐらいで大きな顔しないでよ。
私に比べればアンタなんか。

にしても結局なんだったのかしら。
使徒、シト、Angel....。
私たちヒトと敵対する存在…。

ワケ分かんないといえばアイツもだけど。
アイツはアイツでまったく…。
ほんっと冴えない奴だったわ。
でも…。
パイロットになったばっかだってのにシンクロ率40パーセント。
どうしてあんな努力したこともないような奴が…。
ま、アタシには遠く及ばないんだけどさ。このアタシにはね。

そういえばセンパイ、どうして戦闘機に乗ってどっかいっちゃたのかしら。
あ、そっか。これからの「センパイ」はミサトだったわね。生き方わざとらしくて好きになれないわ。
周りに認められる”よい子”でいるために行きてる感じ。


明日は本部に近い学校に転入するみたい。今更必要ないのに。

おお、、来ましたね、続編！
いいですねえ！

今度は日記シリーズかｗ変化が楽しみやな。

自演してて楽しいか？ナグナブロ

ナグナブロってなんです？

伝説の武器とかじゃないのか。

手紙の人=マンセーレス必死で付けてる人
これまでで最低なヱｳﾞｧFF/高CQな関係者ｽﾚ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1277317815/

>>815
自分で投下して自分で褒めるなんてするわけないじゃん。
投下するのって内心不安でしょうがないんだよ。
よくわかんないけどその人と俺は別人。

とりあえず糞つまんねえから書くな。あちこちで自演すんな。現実みて精神科行け

>>817
誰かと勘違いしてない？
これ以上やるならTwitterでもメールでもなんでもいいから違うとこでやろう。
もちろん、こんなことくらいで書くのはやめないよ

「アスカの日記」「アスカの手紙」
いいと思うけどなあ。
また自演だとか何だとか言うつもりなのだろうけど。

アスカを良く思わない人が多いみたいで、親アスカのレスすると
何やら精神科だのという話が出てくるよね。

誰に限らずキャラ叩きは見ていて見苦しいからフォローしたくなるんだけど。

余程現実社会で虐げられているのかな？などと思ってみたりもする。

「２ちゃん」てこんなものなの？

>>815
LAS厨()には触れぬが吉

便所の落書きにマジギレしてる人ほどみっともない事は無い

ほんとうだな。

ちょっと変な事を言うようだけど…

ネットコミュニティの神経質はアスカの対人関係の不安定さと良く似てるんだよ。

817の件で言えば手紙の人とナグナブロが同一人物であるかどうかなんて解るはずないし
解ったところでその人物をネットから放逐する事なんて出来るわけが無い。
ネットには「居る」んじゃなくて「書き込みが在る」だけなんだからね。
ていうか実際どうでもいいわけじゃん。そんなのがいてもいなくても。

「叩き」をする時の人間の心理ってひたすら自分の感情と一人相撲になっちゃってるんだよね。
ネットには色んな人がいるように見えて、パソコンの前にいるのは自分一人だからさ。
勝手に自意識過剰になっちゃって、普段気にもしないような「自分と違う他人」が凄く不快に見えてくる事は俺もある。
発信者にとって大事なのは「レスを見てもらうこと」じゃなくて「レスをすること」
自分の気持ちしか見えないくせに自分を肯定してもらう事が目的化している。

何が言いたいかっていうとアスカの「私の事、好き？」っていうのは一人きりになった時の人間が
不特定多数の「他人」に向かい合わなくちゃならない時、避けられない感情なんだと思うって事だ。
アスカがネットで良く叩かれるのってネットコミュニティの神経質さと近親憎悪の関係にあるからなんじゃないかな。

ナグナブロは別にどうでもいい。

なるほど、よい分析ですな。

便所の落書きワラタ

ここではアスカの心情について語ればよいのでしょう？

>>826

アスカの心情とか、考察とか思い出とか後たまに無益な論争とか。

ですな。

良くも悪くもみんな便所の落書きだもんな。
肩の力抜くよ。ありがとう。
さて、

――――――――――――


×月×日　第三新東京市富士屋ホテルにて

ホテル暮らしってのも退屈なモノね。
景色はいいんだけど。
私には日本人の感覚ってのはイマイチわかんないわ。

今日は本部近くの学校に転入。いまさら中学校なんてバッカみたい。
ま、日本語の練習って事で、しばらくは通ってみようかしら。

そういえば、登校の時、ファーストに会ったわ。
サードチルドレンと一緒でヘンな子。
彼女、「命令があればそうするわ」って言ってたけど、死ねと言われたら死ぬのかしら。そりゃないか。

にしても、学校の雄猿ども、いきなりラブ・レターを下駄箱に寄越すなんて失礼な奴等だわ。
見た目でしか判断できないのかしら。私のこと何も知らないクセに。何も…。

あ、昨日のバカ二人(えっと、相田クンと…相原クンだっけ?)もココの中学なのね。
そりゃそうか。この辺りで中学校なんてここしかないものね。

これまでと違う環境に放り込まれるのって疲れるわね。
これまでも何度かあったけど…慣れないわね。イヤな感じ。

そういえば手帳の9月20日のトコロに初の使徒戦って書いておかなきゃね。

他に書くことは…無いわね。

次は「ユニゾン編」ですな。

スカオタっていろんな意味でイタイ。駄文書いてる暇あるなら履歴書かけば？

「ですな」って語尾の人が自作自演中でーす

オタが強烈過ぎてアスカまで嫌いになった

スカ豚スレ多すぎ

俺を嫌うのは構わない　唾を吐きかけたっていい　でも
アスカだけは…どうか

病んでるのはアスカオタ

アスカは加持にもシンジにも相手にされない()笑

>>837はエヴァ見たことの無いど素人だという事と
>>831以降の煽りは同一人物の自作自演だという事がよく分かったわｗｗ

よくエヴァスレでアスカがシンジに相手にされてないって堂々とかけたなｗｗ
確かに恋愛対象にはあまりされなかったけど、全くとは言い切れないし、
一人の人間としてならかなり求められていたのは確かだろう。
とりあえずもう一回見直してから来いよ＾＾

まぁそれはさておきもっとスレタイに沿った話しようぜ
クリスマスだしさ…

アスカは加持にもシンジにも相手にされない()笑

今までこのスレってアンチアスカの人があんま来なかったからなんか新鮮だね
アニメのキャラクターに対して屈折した感情を持つっていうのは多分日本独特の現象だろうから
そこの所を誰か考察したら面白いと思う

そもそもエヴァにはまるヤツなんて病んでる部分は多かれ少なかれあると思うよ。
836みたいな言われ方だと同意しかねるけど、アスカオタな自分を省みると、なるほど病んでいるのかもしれない。

特にアスカってのは表面的にみれば構ってちゃんメンヘラとも受け取れる(語弊があるけど)。

いわゆるアンチの人達はこういう自分より弱い立場(アスカやアスカオタ)を攻撃することで、自分の優位性を確かめてるんだと思うよ。
それを確かめることで自我を保ってるのかな。

ただ、結局独りよがりな考えで一対一になると負けるのが目に見えてるから、コテを使ったりしないし、メールなど「個」としての意見ではやらないわけだね。

アスカにアンチが多いのは、
1.そもそもエヴァがメンヘラを引き寄せる作品
2.キャラの心理描写が深い
3.アスカオタはやはりメンヘラの気があるるから格好の餌食
4.実際アスカオタの一部はうるさい
という理由があげられるんじゃないかな

アスカは加持にもシンジにも相手にされない()笑

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￣￣^i;;;;;;;;;;`-;;;;;;;)　＼ﾉ::::´`ヽ､　　　,, - "ヽ、　　　　　　 　）本当に考察が始まったわ！
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このスレでAAなんて久しぶりというか初めてだな

スカオタが痛いからアスカ嫌い

…クリスマスだしちょっとぶっちゃけてみるかな。

俺は「イタいアスカオタな自分」ていうものに酔ってるよ！
アスカは語りつくせない魅力があるし、語れば語るほど「あ〜俺イタい事言ってんぞ〜」
と思うけど、それを人がどう思ってるか全く気にならない！どうでもえぇｗｗｗ

でついでに言うとアスカオタ（の一部）が嫌いだからアスカが嫌いって言う人がいる事もそんなに嫌じゃない。
当然とは言わないまでも普通の事じゃない？そんな奴どこにでもいるし、わざわざ言う事でもない個人的な問題だからね。

>>847
アスカオタが痛い？なにをいまさら
そんなこと言われんでも自覚しとるんじゃ

アスカが嫌い？あんたがどうかなんで知ったこっちゃないけど、じゃあなんでこのスレ開いたのさ

>>849
だよな。ただ、なぜわざわざこういうとこに「嫌い」と書くのかってのが…疎まれるだけなのに

こんなにアスカスレ乱立させてるからキレられてるんじゃない？ｗ

まぁ、乱立はあんまり良くないけどね。
ここみたいな最果ての地ぐらいは見逃して欲しいもんだねｗ

>>851

ちょっとエヴァ的に言うと不安なのかもしれないね。
自分の存在をしっかり確認できない時は「私の事を好きになってください」と言わなくてはならないんだけど
それが何故か「私の嫌いな人をあなたも嫌ってください」というネガティブな感情に頼っちゃうとか。

自分を好きで認める事の出来るときは他人の事ってそんなに気にならないものじゃない？

アスカじゃなくてキチガイオタが嫌い

なんだがすごいことになってますな。

この分では「ユニゾン編」は、まだ先のようですな。

アスカって文句なしのパーフェクト美少女だし出生が可哀想だから憎めない。しかしＬＡＳに執着する人や他キャラ叩く人はコワイ

語尾に「。」付ける初心者ウザー

ここいらなくない？投下スレで足りるでしょ。立てすぎなんだよ

>>859

何をむずがってる？

>>860

必要なかったら勝手に落ちて無くなるようになってるから心配しなくても…

あ

アスカファンだけなんで頭おかしいんだ？全員ではないが

アスカたんに振り向かないシンジ！キィー！！！

２ちゃんに居る奴は皆可笑しいよ
きみもぼくもあなたも

上げるからこんな事に・・・まあ駄スレだし。

みんなみんなおかしいんだ　そうだったんだ　うわぁい
良かった僕だけじゃなくって！！

そりゃそうだ。一般人ではない

投下できる雰囲気じゃねーな…

投下スレ逝けば？過疎ってるしｗｗｗｗｗ

うんこ

扱いが悪い可哀想なコだからSSでシンジと仲良しにさせたっていいじゃない

みんなアスカのエロ人形持ってんの？

う

ん

ち

く

うんこ＼(^o^)/

なんでこんなことに…

式波はいい子(笑)

きもー
85: 2010/12/23 06:52:05 ??? [sage]
ﾊｯﾋﾟｰﾊﾞｰｽﾃﾞｰｱｽｶ､遅くなってごめんなさいね
ｱｽｶのためにｹｰｷを作ったよ
http://imepita.jp/20101222/852801
http://imepita.jp/20101223/040200
ろうそく14本指して火つけてみた
http://imepita.jp/20101223/040520
お姫様､あなたにお似合いの特大のﾙﾋﾞｰを盗んできましたよ?
http://imepita.jp/20101223/041010
ﾜﾀｼﾉｱｶﾁｬﾝｳﾝﾃﾞｸﾀﾞｻﾗﾅｲ?
http://imepita.jp/20101223/041500
らめｰ!
http://imepita.jp/20101223/041840

86: 2010/12/23 06:59:32 1OXLSxgp
ぐわ､一段ずれてた死にたいorz

らめｰ
http://imepita.jp/20101223/042030
ｱｽｶも一緒に歌いましょ!
http://imepita.jp/20101223/042200
ご主人がさぁ､私にいつもHなﾎﾟｰｽﾞとらせてｼﾞﾛｼﾞﾛ見てくんのよねｰｷﾓｰｲ
あｰわかるわかる､私もよくご主人にいやらしい目で見られるｳｻ
http://imepita.jp/20101223/042350
俺のｶｳﾎﾞｰｲﾊｯﾄをﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄだ､気に入ってくれたかい?
http://imepita.jp/20101223/042520
ふ､ふん､せっかくだから受けとってあげるわよ
http://imepita.jp/20101223/042770

キショイんだよ。つかルパン好きな自分は許せん。ルパンが精神異常の小娘なんか相手にするかよっ