Q:なんで苗字が惣流じゃなくて式波なの?A:不明。以下仮説
1.ヒロインの名前をあやなみ型護衛艦で統一するため
2.バックボーンが違って家族構成が違うから
3.QでEOEと繋がって惣流アスカ(=独眼流アスカ?)が登場するから
4.戸籍上の変更(離縁、擬装死亡等)により、Qから惣流アスカとなるため
5.名前に護衛艦と空母がある、式波(シキナミ)=真希波(シキナミ)で血縁説
6.マリは貞本版に出てきた腹違いの子説
7.式波アスカは惣流アスカのクローン、アスカはマリのクローン、マリはアスカのクローン説
8.EOE後の物語として作ったアスカを救う映画「式日」からとった説
9.庵野が惣流だけは改変したくない、想い出にしまっておきたいから
10.いろいろ設定違うけど惣流アスカじゃないから許してね☆テヘッ
Q:なんで初号機にプラグ噛み砕かれたのに無事だったの?
A:1使徒の浸食によってプラグ深度が低くなってプラグのはじっこにいたから助かりました
握りつぶされたトウジが生きてたんだから、それに比べれば生きてても不思議はありません
2リツコがプラグに引き込まれてLCL化するみたいなこと言ってなかったっけ? 未確認
ぐちゃぐちゃになってその後細胞復元されている可能性あり
Q:っていうか、なんで3号機テストパイロットはアスカになったの?
A:食事会の日と重なったため、シンジとゲンドウの仲直りのために頑張っていたレイの食事会を成功させるため、アスカが立候補しました
Q:なんでマリは2号機動かせてるの?コアは?
A:今回はコアの設定があるのかどうか今のところ不明です
1.そもそも今回のエヴァにはコアに魂が入っていない
2.正式タイプの2号機以降は魂が入っていない
3.式波アスカとマリ双子説。マリにキョウコと何かしらの血縁関係?
4.マリは使徒
Q:アスカがやってるゲームは何?
A:ワンダースワン
バンダイから加持さんが主役のワンダースワンのゲームが出ています。
ハマルアニメ宮村優子インタビュー(P47)より抜粋(ゲームやパチンコ等の本編以外のアスカの演じ方についての話題の後に)「式波だけが、特別に新しく変わったという気持ちは私の中ではなかったです。あくまで新しいアスカのひとりと捉えてました。
TV版のアスカが御本家のご令嬢だとしたら、今回の式波さんは”隠し子の双子”みたいな感じですかね」
(式波の違う点について)「お母さんに対するトラウマがないこと。加持さんへの想いがないこと。この2点です。」
「アフレコ当日、私の出番の前に3分間ほど説明を受けました。式波に変わったわけなどを」
CUT2009/08(P39)より抜粋
(アフレコに臨む前)「始める直前、庵野監督が式波になった謎を説明してくださいました。それを聞いた私の中に浮かんだいくつかの質問をしました。
そして私の中で式波アスカちゃんが構築できて誕生しました」
おつかれ
何故マリはアスカとキャラがかぶるのか
何故マリはアスカの役割を一部与えられたのか
何故マリとの会話でシンジの気持ちは固まったのか
ここら辺がQ+?を見た後にチェックしなおさなければいけなくなる部分ではなかろうか
考えすぎなんじゃね?
マッキーがマリ押しなのも理由あるからかもな・・とか考えたら負けだwうんw
ニコニコで「破」観ました、アスカ死んじゃいましたねw
あすかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>1酸素
>>11 大変な事になってる様だが一応生きてはいるみたいだぞ
それが個体レベルか組織レベルか細胞レベルかまでは分からんが
予告を見る限り回想ではないアスカが画面に現れはするようだな
あと前スレシンジの話題で終わらせちゃってゴメンね
3号機事件の顔は何だったんだろうな。
コマ送りじゃないと分からない場面を入れる意味は?
遊ばれてる?
顔?
>>15 逆に考えるんだ
遊びじゃないとしたら・・・
どこがどう顔なのかわからんかった
コマ送りにして、どうにか判別できるかって感じ
光りの十字架の中心部が右目、アスカの前髪の前あたりが左目
顔って言っても序の最初の戦闘後意識不明になった時見たようなギョロッとした目玉の奴
>>9 別にマリとの会話でシンジの気持ちが固まったわけじゃないな
マリから零号機とパイロットの状態の説明を受けたとはいえ
シンジの気持ちを固めたのは明らかにレイへの想いだろう、あのシーン
でも、破はアバンがマリだし
最終戦闘の見せ場もマリが大きいし
いろいろ秘密知ってそうなことやQでの活躍も期待させる引きだったし
レイよりもマリをなんとかしないとアスカの出番が無さげだよな
>>19 トウジの妹が参号機の中で鰹節を削って
いたんだと思います。御食事会に参加
するので味噌汁作ろうとしていたのでしょう
そこへアスカがやって来たのでビックリして
削った鰹節が入った入れ物をひっくり
返してしまった。なんか白いのが浮遊
してますが、あれは削った鰹節が特殊な
光で白く反射しているのでしょう
?
>>23 おまえ前スレからしつこいよ
このスレでレイの話なんて荒らしか?
おとなしく愚痴りたいんだからキャラヘイト誘導する真似はやめれ
すまんそういうつもりはなかったんだが…。確かに愚痴スレでする話じゃないわな
と思って謎・伏線スレを探したらもう立ってないのか
上の画像も消しといた、すまんかった
>>23 ほんとだ。確かに顔っぽい。こんなのよく気がつくな
これがレイに関係してるものだとして取り込まれてる間にアスカが何かを見てたりしたら
Qでの新展開にアスカも深く関われるんじゃないかなって思うのは甘い?
パンフで話に関わらせるために乗せたって発言した位だしね
ちょっとした描写にも意味が有って欲しいよな
Qはケンスケとアスカのいちゃいちゃを期待する
破でアスカはあんな酷い目に遭ったんだからそのぐらい楽しませろ
お前は本当にケンスケが好きなんだな
>>9 ・マリはアスカとキャラかぶってません
マリは誰ともキャラがかぶらないように、との理由で鶴巻に一任されたキャラ
・マリはアスカの役割を一部あたえられていません
なんでそう思ったのか謎
>>26 甘い
あの不気味なレイの顔はシンジも夢で見てるし
むしろシンジも見てるのが気になる
レイの秘密に触れる(あの顔を見る)事が話に絡む切欠になったりはしない…かな
>>24 別にアンチじゃないでしょ?アスカに関わる描写だし。
>>33 前スレ808や830みたいなのを呼び込むから
やめろってことじゃないの
>>32 破のラストでシンジとレイは初号機の中に取り込まれて、
Qでそのまま凍結されるらしい
初号機の中にやユイがいるようだし、
レイの秘密はシンジ・レイ・ユイ3者を交えて初号機の中で明らかにされるんだろうと思う
アスカは入り込む余地はあるかどうか?
どこのファンフィクションだよ
破の時点ですでにFFっぽいじゃないか
実際、Q予告で「レイとシンジを取り込んだまま凍結されるエヴァ初号機」
って言ってるから、
レイの秘密はそこで明かされると思う
凍結された初号機の中にアスカが入っていけるわけはないし、
アスカがあの不気味レイを見てもレイの秘密にはからめまい
チビレイは凍結中のイメージだろうな
実際にチビレイがいたら話がややこしくなるし
アスカはシンジとレイがサルベージされる前に抜け出さないとな
>>30 そりゃ弐号機に乗ってるんだからアスカの役割を一部与えられてるでしょ、やられ方も似てるし
鬼気迫る表情で暴れるっていうのもEOEのアスカと被ると思う人もいるかもしれない
レイの秘密自体じゃなくて、それを切欠にエヴァ全体の謎に関わるとか
確かにあの顔がレイならあそこにいるのは変なんだよね
旧作とは設定が違っててその謎を暴くキャラになる可能性も
それは大人の仕事
ミサトと加持がやってくれるよ
ていうか加持がらみとか2号機とかあからさまにアスカの役食ってるんですけどね
食ってるのではない
明らかに意図的な演出と伏線だ
取られた分新しい役割を与えられてると思いたい
3号機搭乗によって抜けたアス過分の役割を補填しただけだろ
マリ→アスカ→トウジとトコロテン式に押し出されて行っただけ
あのシーンで2号機に乗せたってことは伏線やらいろいろな意味があったはずだろ
匂いのとこや都合のいい奴だとか
他人の匂い〜はアスカに関しての伏線なんかじゃあないだろ
で、アスカ抜けた分誰が零自爆まで引っ張るんだよ
この場合マリが代替になっただけ。エヴァを破壊するとか言ってるけど
逆に修正しちゃってる感じだな
別にそのシーンをそのままカットするって選択もあったからな
あえてマリでやった意味があるはずだが
やるとしたらマリしか居ないからだろ…
別にアスカの伏線に限らずさ
マリが匂いのこと言うのは破でかなり目立ってたし
加持のかわりにシンジを発起させたりアスカの代わり以上のことやってたじゃん
ただ、ゼルエル戦でアスカが敗北するってのは精神的に不安定になる要因だったけどそのフラグは折られたし
>>51 そらお前、せっかくのラストバトルなのに2号機不参加じゃ寂しすぎるだろ。
零号機の特攻だけじゃ間が持たんぞ。
別に2号機じゃなくてマリ専用機でも良かったはずだ
わざわざバチカン条約なんて新しい設定を作った意味を考えるべきだろ
どっから運んでくるんだよ・・・
少し頭を冷やせ。な?
バチカン条約はアスカを3号機に押し込むための口実なので、二度と使われることはありません
現に3号機はアメリカから来てるわけで制作側にその気があれば別の機体を登場させることも出来たわけだ
予算が尽きたTVシリーズのときとは違うのだよ
何言ってるんだコイツ
マリと百合って欲しいと心からの叫びが聞こえるようだ
完結編が終わった後にマリ視点からの編集も可能になるんじゃないかな
ゲームでやるのかOVAでやるのかわからないけど
何か前スレ辺りから百合がどうしたとか萌えヲタがどうのとか言ってる人居るけど
気にしすぎだと思うよ
それ荒らしの人だから
毎日張り付いて必死だからな
Qでアスカが活躍出来るストーリーを考えて
みました
「貴重なサンプル体に薔薇の遺伝子を
組み込んでみましょう」
「危険です止めて下さい!!先輩!」
「大丈夫よ。何か起こったら私が責任を
とるわ」
数日後、芦ノ湖に巨大な薔薇の様な姿の
使徒が現れる。それは赤木博士がトウジの妹の
細胞と融合したアスカ、の命を救う為に、組み込んだ
薔薇の細胞の影響によって急激な成長を遂げた
正義の使徒・アスカたんテであった
月より飛来する最強の使徒・ケルビム(カヲル)
激闘の末これを倒したアスカたんテは爆発
そして6枚羽の美しい天使・アスカが現れ
アスカは人々に見守られながら、天に昇って
いくのだった
おわり
はい
キチガイすぎてちょっとワロタ
妙な改行に半角カナ、そして強烈な電波文
一発で分かるわ
ゴジラ対ビオランテのパロディだよ。
ビオランテなつかしーwww
しかしレイはシンジに救われるとして
アスカは誰に救われるんだろう
一人でやるしかないのよ
荒らそうという魂胆が丸見えのレスだな
別に全てのキャラが救われるわけでもあるまいに
レイはアスカに感謝してるだろうし新劇のアスカはレイのことそんなに嫌ってないから
レイとシンジでアスカを救ったりアスカとシンジでレイを救ったりそういうのもいいかななんて思ったりしちゃったり
序と破の続きで、
そんな展開はムリだろうな
愚痴スレで言うのもなんだがこのまま終わりは無いと思うけどな
もう期待しないことにした
>>40 そりゃアスカ好きだからそう思うんであって、
客観的に冷静に見たらそマリはアスカとキャラはかぶってない
やられ方が似てるわけでもない
鬼気迫る表情で暴れるっていっても、マリは戦闘を楽しむタイプでアスカとは違う
共通するのは2号機に乗ったってとこだけ。
でもそれを言うなら、3号機に乗ったアスカはトウジと…
式波は普通に旧トウジの役割を与えられてるだろ
対ゼルエルは最終的なやられ方は違うが途中腕を飛ばされて突っ込んでいくところは似てるな
やっぱアスカ居ないとエヴァ見てる気がしない
マリは良くも悪くも鶴巻キャラだよな。アスカとかぶってはいないと思う
マリのキャラデザが公表された時から、
こいつはアスカの姉だ!とか根拠なしの妄想をさんざん垂れ流してきた奴ら、
馬鹿としか思えない
そりゃキャラクター造型としてかぶってたら出す意味ないよな。
でもストーリー上のポジション(加持とつるんでる、2号機に乗る)は
アスカの役を移植した面が大きい。
まあ、そもそも大月Pの新ヒロイン出してねという要請ありきのマリだから
そのまま出してもエヴァのストーリーに役割がないし、それなら誰かの
役割を変わりに与えてしまえということになったんだろ。
正直、マリを出さずにマリの役全部アスカにやらせてた方が(3号機はトウジのままで)
話としての収まりはよかったとは思う。
前々から世話になって来たプロデューサー直々の要請はストーリーや
キャラクターより優越するというのはわかるけどさ。
そういうのは完結してから言わんと
まあそうだね
>>85 庵野が作劇上のことで大月Pの言う事聞くようなタマか?
マリは彼特有の遊び心だったんだろうよ。あんまり成功したとはいえないが
このスレに多いのはアスカファンなのかな?
俺はEoEが結構好きだったから、アスカに報われて欲しいなって感じなんだが
それくらいスレタイで察せw
式波の役目はあそこで終わりなんじゃないかね
復活無理っぽくね?
俺は惣流が出てくると思うんだが
まあ何だ。想像は自由だ。考える事こそ人である証だ。
ほんとアスカは報われてほしいよ
最終的にどう展開したらアスカは報われたって言えるんだ?
知らん
>>85 新しい美少女キャラ出せってのは大月の要請だし、
当初は出る意味のない雑魚キャラにするつもりだったけど、
その後、エヴァファンが新キャラマリに興味津々になってるという噂を聞き、
じゃあマリを重要な役割を担わせてメインキャラとしようと決定されたんだよ
今ではマリにはマリの役割がある。そういうキャラになっている(と鶴巻は言っている)
ほんと、アスカが報われるって具体的にどうしてほしいの?お前らは
どうせ「シンジに惚れられて恋愛してほしい」ってのが本音なんじゃないの?
加持とつるんでるところがアスカとマリでかぶるって言っても、
アスカの場合は加持は単なる上役というか世話係的なもんだったけど、
マリは互いに目的のために利用し合ってるふうで複雑だし奥深いつるみ方だし
別に何から何まで全く同じなんて誰もいってないだろ
つくづくマリはいらなかったわ・・・
>>101 まったくだわ。今回は顔見せくらいで良かったのに…
>>98 マリが加持とつるんでるのは、マリーとサンソン(だっけ?)
の関係を移植してるんじゃないかな?
アスカ→加持をやめたのは、他の理由があるんですよ
>>101 エヴァの女キャラは殆ど裸になってますが、マリはヌード
にならないのかな?なんか人気がいまひとつ
みたいですが、濡れ場をみせる事で人気急上昇
するかもしれませんね
>>97 EoEの最後がレイだったらレイで新劇はレイに報われて欲しい
一応ループっぽいわけだから、であればアスカに報われて欲しいだけ
ヘタレ男に見てるだけで助けてもらえないのが2回続くとか不憫だろw
破にいたってはゼルエル戦で綾波返せって言ったら覚醒できる程度なのに、
バルディエル戦はできないできない言うだけなんだぞ
シンジの事をへタレだなんて言うなよ
助けられなかったのは事実だがシンジにも動けない事情があるんだから
共感できなくともそう言わんといてや
http://egs.saloon.jp/up03/img/eva951.jpg アスカ侵食は綾波の罠だったってことかよ
式波は優しすぎる
あの腹黒い綾波に太刀打ちできねー
なんせ綾波の本性は「婆さんは用済み。クスクス」だぞ
(いや、それは旧作の話だろ?と言うな。新劇の綾波もすでに2人目なんだから。
ぜってー本性は悪魔のはずだ。ぽかぽかとかに騙されねーぞ)
悔しいなーオイ
綾波に親切にしてやって、お返しがこれかよ
叩くなら性悪のスタッフに言え
綾波がアスカの不幸の源としか思えないんだけどな俺には
自分にとって気に入らないことがあるとすぐ他のキャラ叩きに走るのは悪い癖だな
本気で綾波を黒幕にするならもっとハッキリ描くだろ・・・
コマ送りでないとわかんないような一枚絵じゃスタッフのお遊びとしか言い様がない
一度完結したものを作り直してるわけだから
旧作が好きな人間にとっては改悪でしかないんだよね
これから旧作とどう繋がっていくかで大分反応が変わるんじゃないかな
トウジを乗せなかった、説明おばさんのせいだろ
>>110 絶対お遊びではない
綾波の正体についての重要なシーンだと思う
綾波の声も入ってるし
>>106アスカ「レイの事は悪く言わないで。いいのよこれで・・・」
ダミープラグを3号機で実験しなかったゲンドウのせいだよ
アスカにはケンスケがいるから大丈夫だよ
ケンスケがアスカの希望の星だ
ケンスケにQまでにニキビを直してもらって…
背も高くなってもらって…
メガネはコンタクトにしてもらって…
そしたらアスカにふさわしい男になるだろう
新劇アスカは無駄にパワフルだった旧作と違って
はかなげな描写が多かったよな
まあ、前から、それがアスカの本質ではあったが
漫画版シンジ育成計画あたりから逆輸入で
アスカに縞パン履かせたのは評価したい
アスカの救いはシンジとくっつくしか考えられないんだよなあ
旧を見ると哀れでならないし、それしか救いがないように見える
あとは、急で綾波がシンジの事を兄なんだよとか、家族表現的な事をするスターウォーズ的展開しか考え付かん
後は綾波に退場してもらって、鋼鉄エンド目指すか
まあ急を楽しみにしよう
破をみればアスカが使い捨てだったことくらいわかるだろ・・・
なかなか受け入れがたいがな
破で二人目が死ななかった以上綾波退場はないと思う
アスカも復活するだろうけど恋愛面ではもう終わった感があるのが・・・
最終的に一人じゃなくて周りに誰かがいればいい
特定の人物とくっつかなくてもアスカを見てくれる存在がいるだけでいいと思う
/ ̄ ̄\ ←新劇綾波
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \ ←古参
| (__人__) ポカポカポカポカww /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ /(●) (●) \
. |. U } ...| (__人__) u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
. ヽ } \ u.` ⌒´ / 綾波はこんな馬鹿な子じゃなかった・・・・。
ヽ ノ ノ \
/ く
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \ 翌日・・・・。
| (__人__) ポカッ ポカポカポカッ!! /ノ \ \
| |'|`⌒´ノ / /゚\ /゚\ \
. |. U } | (__人__) | ポカポカポカポカww
. ヽ } \ .` ⌒´|'| / ヴビビッッッッポカッポカポカポカッ!!
ヽ ノ ノ .U \
/ く
糸冬
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制作・著作 カラー
戦闘面でも見せ場無かった
頑張りに期待したい。綾波関係なく。
惣流を自分のことを好きになり得ない男に執着し続けた哀れな女にして欲しくない。
EOE後とやっぱ重ねてみてしまうよ、自分は。
くっ付かずとも2人が幸せでありゃいいんだけどさ。やっぱ切ない。
個人的にはアスカやレイに戦闘がどうとかは求めていない
なんつーか、『尺のしわ寄せ』がすべてアスカにふりかかってる気が・・・。
シンジとアスカの関係が主軸にはなり得ないとか鶴巻にさんざ言われてるし
破のシンジは綾波ばっか見ててアスカに全然視線が行ってなかったのがな。
ここでいきなり綾波死んだからアスカでいいや的に唐突にくっつけられても
嬉しいと思える訳ねーよ。あんな軽い扱いでさ。
展開なんて俺らの何も理解していない頭で考えてもしょうがないって
祈るだけ。ほんとそれだけ
あと使徒何体出てくるんだっけ?
追加シーンの扱いも全然違ったしな
Qじゃもっと酷い扱いが待ってると思うよ
Qでは他人のために頑張るアスカを見たいな
成長したアスカをね
全くどうしようもない展開にはならないと思う。
なんとなく……、
ホントに、なんとなくだけど。
心の注意はしつつ。
成長したアスカは綾波の罠によって重傷を負い、フラグを折られるのであった
予告での表情は明るかったし、それなりに活躍はしてくれるだろう
いざという時の覚悟はしつつ。うん…
>>136 俺も破を観に行く前は期待より不安の方が大きかったら
それなりの覚悟はしてたんだよな。
そして結果は想像以上の扱いの酷さに愕然・・・。
スパシン出たときゃマジであきれたもんな。
どこの二次作品だよ!って感じで。
旧作じゃ駅での見送りシーンでアスカについてだけ「来ないんでしょうね」
とかちょっと気にかけてる様子もあったのにね
レリエル戦でレイの前にアスカに助けを求めたり
まあレイも好きなんだけど新は露骨な当て馬描写がなぁ
>>138 予告と言えば気になるのは、
予告では眼帯してたけど、旧劇のラストも片目に包帯してたよな。
今回と左右一致してたっけ?
なんか繋がりがあるんだろうか。
あれぐらいでスパシンとか
FFノベル界でのスパシンジャンルを過小評価しすぎだ
そういうのとことん削ってるもんねー
シンジとアスカの関係は旧作で描き切ったから、新劇では書きませんてのはおかしいと思うけどね
シンジ、レイ、アスカの「精神の未熟さ」ってのに俺は
共感して胸を焦がしたんだよなぁ。
>>141 両方左で一致じゃないか?
繋がりは全くわからんが
旧作から「式日」、そして新劇…、
脇に引っ込んだけど、彼女の物語は続いてると思った。
きっと、何か残るし、生まれると思う。
自分の奥底にあるイメージを引っ張り出しただけで、
なんの根拠もないけど…。
繰り返しだけど、ホントに、なんとなくね。
そういう漠然とした感覚の方が合ってそうな気がするんだ。
俺の想像など比較にもならんほど幸せになってほしい。
ついで扱いとかじゃなくて、ホント。
Qで今度こそ兎耳アスカが見れると思う
庵野がやってくれる
スレ違いになっちゃうかもしれないけど、
上の方でマリがアスカとキャラがかぶると言ってる人がいたので、
マリについてちょっとだけ。
マリはアスカとキャラがかぶってるのではなく、
それを言うならむしろ加持とかぶってる。
(かぶっているという言い方も変なんだけどね)
鶴巻のイメージでは、マリ=加持の女性版(CONTINUE Vol.50より)。
TVでは加持とアスカが一緒だったのに、新劇では加持とマリが一緒、
という見方をするべきではなく、アスカは関係なくて、
マリは女加持だから加持と一緒にいるのだと見るべきでは?
TVではシンジを説得する役が加持だったのにマリになってる、というのもあるわけだし。
>>129 そりゃーアスカはストーリー上、いてもいなくても大して影響がないキャラだから…
トウジなんてもっと酷い
>>150 本来、食後のデザート(真っ赤なイチゴ)みたいなキャラだから。
うまく扱えば、料理を最高の形で締め括ってってくれるけど、
一歩間違えれば全部台無し、そしてコースの途中では出せない。
難しいんだと思う、スタッフにも扱い方が。
いてもいなくてもいい割にEoEじゃ随分出張ってたもんねぇ
その分今回の扱いが悪いのかもしれないけど
どっちかというといないほうがいいキャラだってことに
スタッフもようやく気づいたんだろう
基本、「現世に残って生きていく」設定なんだろう。
そして、そのための動機付けと意識付け、きっかけさえ与えればOK。
(前みたいに)無理やり主役級に引っ張り上げんでもよろしい、と。
だったら新劇の方がいい。戦闘狂とかトラウマ少女とかもうヤダよ…。
前者をあのサザンなねーちゃんがやってくれるんならどーぞどーぞです。
ケンスケとはくっ付かないけどケンスケが追いかける展開にはなるかもな
そしてまんざらでもない式波
>>152 エウレカ劇場版みたいな全くのパラレルならどうでもいいんだけど、
ループみたいな設定にしてるからややこしくなるんだよな
俺はずっと、EOE後にシンジがLCLの海に戻って、
アスカはずっと海辺で待ってると思ってるんだけどね。まあないと思うが
>>156 その場合、アスカも仕方なく追いかけていったんだけど、記憶を失って式波になっている、がいいな
そのほうがアスカの救済にもなる
赤い海で一人きりの惣流…
159 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/30(日) 00:48:08 ID:dVEmHaev
式波さんのほうがまるっこくて好きです
惣流はキチガイじみてる
ループと言うより、「運命は似通う?」みたいな意味なんでない?
「基本、あっちはあっち、こっちはこっち。でもやっぱ…」的な。
その逆も含んでるだろうけど。
で、すべての世を行き来する者がいると。
惣流さんならケンスケを足蹴にして罵倒しそうだけど、
式波さんならまんざらでもなさそう
話は合いそうだな
ケンスケと一緒にワンダースワンをする式波さん
>>159 救済可能だし、その資格も新劇アスカにはあると思う。
もちろん、「自分の足で立とうとする」意思が前提だけど。
基本、親・綾波だけど、「アスカはどーでもいい」なんて絶対思えないよ…。
惣流ェ・・・
破のアスカとレイの扱いの違いに吹いた
破で満を持して登場と思ったらマリに食われたからな
噛ませっていうか使い捨てだったね
空気さで言ったら貞エヴァとどっこいどっこいじゃね?
適当に使い捨ててもオタが買うからな
高笑いが止まらない
アスカって映画出るたびに食われてるな
破では青い塊に食われてたな
よく細胞レベルの侵食跡を消せたな
レイは美しく死に、アスカは生きて現世でシンジと結ばれるという旧作からの構図を崩さないで欲しかった
>>173 EOEのあれは結ばれたの?
気持ち悪いで拒絶したのでは。
>>175 ちゃんと拒絶されてるよ
恋愛脳でくっつけたがる人が多いだけ
拒絶したよな?
あのまま二人とも気まずく死んで旧劇は終りだよな?
新世界のアダムとイブになるんじゃないの?
頬撫でがあるからなあ
ラブラブとは言わんまでもかなり仲良くなるんじゃない?
>>175 あそこで結ばれたかは謎
アスカがシンジに恋愛感情があってそれをぶつけても、
シンちゃんはヘタレ続けてだけ。でも、一応最後に選んだのは、
心地いいだけじゃなく、痛みを与えるアスカと一緒にいたいと思っただけ
アスカは拒絶してる
きもちわるいは本当に拒絶しないとでてこない
拒絶したアスカをシンジが無理やりものにするかだよな
望み薄か
そのぐらいの積極性はシンジにもあるだろう
そもそもシンジから見れば、シンジがシンジなりの答えを見つけて現実に戻ったら、
なんか勝手についてきてた人物に過ぎないわけで
旧のシンジは誰かと恋愛するような状態じゃなかったからなぁ
頬撫でられて泣いた後はどうかわからないけど
シンジがゲンドウなら余裕だったが
EOE最後の拒絶は完ぺきな拒絶。
そもそもテーマが「他人と拒絶」って感じだから。
だからこそ、それ(他人と拒絶)と向き合えことじゃないの
自分を完全に拒絶してる相手から信頼関係を築くことが大事だろ
相手を理解するように努め、いかに誠実たるか
所詮他人はどこまで行っても他人なわけだし、100%相手を理解することはできないからこそ
相手を信じるしかないんじゃない?
>>188 >自分を完全に拒絶してる相手から信頼関係を築くことが大事だろ
完全な拒絶ってなんだよって言うと、無視か、殺そうとするか
EOEラスト、シンジはアスカから拒絶されると思いこんで、先手を打って殺そうとした
が、シンジからの完全なる拒絶を、アスカは頬撫でで受容した( <-ここが
>>188の主張部に対応)
アスカからの拒絶を否定するメッセージにシンジは救いを感じて、アスカへの拒絶行為を止めて涙した
ここから信頼関係の再構築が始まる
「気持ち悪い」はまあ、スイカにかける塩みたいなもん
普通に拒絶だろ
ただ完全に理解しあえない他人というものがついてきたって話
そういう今までどおりの世界をのぞんだから
ただ世界状況は最悪でそのまま何も無いから普通にすぐ死亡
信頼も構築もクソも無いよ。監督の制作状況の心理を考えればな
で、新劇は環境も心理も変わってるから皆少しずつ歩み寄ってる
綾波を救う展開があまりにご都合だったので
アスカにとってもご都合でいいから救済が欲しいなとは思った
>>191 Qまでお預けだろうな
繋ぎの回で全部解決は無理
実はチート能力を持ってたケンスケがアスカを助けるとか?
そりゃご都合な救済だな
194 :
188:2010/05/30(日) 09:03:50 ID:???
>>189 完ぺきな拒絶と書いたが、
拒絶かそうでないかという意味で、
俺の表現の仕方がわるかった。
スンマセン。
>>188 単なる「完全な拒絶」なら、他人なんだし別に理解しあう必要ないだろ
シンジがアスカを求めてるわけでもないんだからそこで終了
EOEの二人の関係は破綻で終了
新では相手にされてないで終了
シンジとの関係に救いを求めるやつはアホだろ
頬撫で→存在の許容
気持ち悪い→でもお前とだけは絶対嫌
だと思ってたんだが
信頼関係の再構築って何?構築する必要があるのか
198 :
188:2010/05/30(日) 09:24:36 ID:???
>>195 あの時点で他人(拒絶)代表として適切なのがアスカだっただけ。
「他人なんだし別に理解しあう必要ないだろ」なんて言ったら
サードインパクト後は誰も残ってない。
何だこのタイムスリップしたような流れ。てか2人そのまま死ねとかどんだけ外道だよ
副題は i need you
他人無しでは自分は無い。構築する必要があるとかいう問題じゃない
でもシンちゃんとくっ付かれる位ならあのままのたれ死んでしまえと思ってしまうな
他人と関係を構築する必要があるのか、って最後にシンジが見つけた答え全否定してないか
たぶん、ツインテ萌えだって告白してキスすればあの空間脱出できるよ
203 :
189:2010/05/30(日) 09:42:32 ID:???
>>194 レスどうも
了解です(さほど自分の解釈と変わらずと思いました)
EOE解釈は永遠に決着つかんのでしょうな
拒絶のスパイラルがEOE世界をサードインパクトに導いたのと反対に
受容のスパイラルが新劇世界を救うと思いたい
みんな拒絶から受容にほんのちょっと舵を切っただけ、それが新劇世界を作っていく
その流れに式波も乗ってくれれば、幸せは掴めるはず
そしてその兆候は破で十分にあった
以上
幸せうんぬんていうか眼帯はマジ勘弁して欲しい
>>201 あの場でアスカは気持ち悪いって拒絶してるのにそこから信頼関係がどうのってあるのか?って意味で書いた
書き方が悪かった
まあVHS版EOEのジャケットでも見て落ち着け
少なくともあの場で離れてさよーならは無いから
>>199 だれも死ねとか言ってない
ただ現状はどう足掻いても死しかないエンドだったってだけだ
救済九歳ってお前らは金融機関かよ
活躍厨よりまだまだカプ厨のがましだな
カプ厨もウザい
普通に話を楽しめと思うのに
カプでないとキレだすからな
>>198 他人なんだから理解しなくてもいい・・・なんて事はないが、
相手が心から嫌ってるならそれで終わり
でなきゃ他人じゃないよな
活躍房もカプ房も
普通に話を楽しめたら
このスレは存在しないが・・・。
アスカの扱いを愚痴るという時点では同意見なのに
結局○○房はとか差別、区別して叩き合いにしたがるかなぁ
>>210 アスカはシンジの事心から嫌ったりは別にしてません
シンジストって理想のアスカヲタになりすましたりもしてるんだね
>>214 今度はシンジスト叩きかよ
気に入らん奴はみんな敵ってかw
>>214 そいつがシンジストって言うのも詐称だから
詐称してる「そいつ」ってどれ
>>198 シンジの選択は、例え理解しあえない事があるとしてもこの世界で生きていこうって事だろ
どんな他人とでも無理にでも仲良くならなきゃなんて無謀じゃない
シンジにとってのアスカは大勢の他人の一人だし、
アスカの側も「あんたどだけは嫌」で「キモチワルイ」ならお互いにとってお互い不要
二人しか生き残ってないなら仕方ないけどどうせ死ぬしかないし、
他の人類も戻ってくるなら別々に生きるだろうから、どっちにしろ先は無い
アスカは完全な拒絶をしてると主張しつつ、
でもシンジはアスカを追っかけて関係構築してくれなきゃー、
なんて勝手な期待すぎだわ
ドロドロ怨念じみた執着をかかえなきゃいけないのは可愛そうすぎる
14歳なんだからそこであったやつとくっつかなきゃならないなんて無いわ
そういう意味では新劇の前向きなアスカはいい
将来の選択肢が増えた感じでさ
ただもっとバトルが見たかった
EOEの時点でならありだったろ
シンジストは認めたくないみたいだけど
アスカでビーストモードは見てみたかったなあ
だから、なんでこのスレでシンジストと戦ってる気になってんだ?
せめてどのレスか安価つけて反論しろよ、セコい悪口みたいなみっともない事してないで
シンジストをNGワードにぶちこんどくとスッキリする
純粋にアスカのことを語らんアホが消えるからな
トウケツが寄ってきたのか
確実な解釈なんてないのに完全なる拒絶とか決めつけて否定するのはどうかと思うが
シンジもアスカも少し心を開いて他人と向き合う事ができたのにあそこで破綻して終了ってのも不自然な気もするけどね
それならI NEED YOUなんてつけないだろうし
オタを現実に帰すための破綻エンドじゃないのか?
キャラは一人よりも辛いけど他人の居る世界を望みました
一応前向きだが帰ったら破綻、それでも一人よりはいいだろ
お前らも二次元見てないでコミュ力振り絞って帰れやってメッセージ
まあそのためにアスカ始めキャラたちが利用されたイメージなんだよなあ
新劇は初期設定の大団円やるっぽいしアスカもそう悪くはないと願ってるんだけど
どう転ぶかだよな
むしろ破綻のみでそこから先がないのなら楽だろ
そこで終了してるんだから
良いことだけじゃなくてすれ違いや衝突とか嫌な事もあるけど向き合っていこうって話じゃないの
それが恋愛かどうかはわからないけど
オタを現実に帰すのに破綻エンドである必要はない
あれは違うこれは違うって言う必要はないんじゃないの
公式の見解がどうであれ見た人がどう解釈するかは自由だろ
バルディエルの時プラグ内に写ってた綾波なんだけど
コア(仮定)のリリスコピー(綾波同位体)が
バルディエル侵食より先にプラグ内のアスカだけ侵食したって可能性はないかな
エヴァに引き込まれる→ヒトでなくなる→シンジ、レイと状況が同じ
予告の綾波が何人もいたあの場面は
ディラックの海的な平行異次元で初号機、零号機、3号機のリリスコピーと綾波レイ
あと取り込まれたシンジとアスカが意識体だけいるみたいな
日本語でおk
ああ、マリもか
>>234 >予告の綾波が何人もいた場面
背景的にはマリがいたとこと同じだと思うから違うんじゃないかな
コアのコピーなら大元はユイだろ
レイでさえユイのコピーなんだから
結局アスカを侵蝕フルボッコしたのはユイだと言いたいのか?
レイ(ユイ)の姿をした何か じゃないのか
リリスが侵食って言い方おかしいな
バルディエルに侵食される前に3号機(リリスコピー)がアスカを取り込んだっていうか
プラグの深度が深く端っこにいたから初号機に噛み砕かれなかったわけだし
>>213 そうですね、でなきゃシンジを憐れんで
頬を撫でたりしないですよ
ところで11話だったかな?シンジが
電話の件でアスカと会話している
それを後からみているレイ、という
シーンがあるんですけどね
あのシーン、EOEのラストを理解する上での
重要なヒントになってますね
>>240 でもアスカちゃん顔バルディエルちゃんに食いつぶされちゃってるよ?
青いのってバルディエルでしょ?
侵食の直前と救助拘束まで間にアスカ出てくることあったか?
なんか制作陣がブログで言ってたんじゃなかったか
アスカの顔面の皮が剥がれたりどうののシーンがあったって
なんかアオカビみたいのが顔に貼りついてるな
そして画面いっぱい青になる
ごめん確認したわ
メディアプレイヤーはスロー再生ないから困る
リリスの顔出たからもしかしてって思ったけど
やっぱりあの場面って単純にバルディエルの侵食なんだな
顔面の皮が剥がれたのはシンジのほうだな
そのあとすぐに回復するのもシンジさんクオリティ
蛇足だったのかもしれないが、マグマとフュージョンに負けずとも劣らない
絆エピをいれろや。ぼけ。
と、↓のひとが申しております。
シンジとアスカの絆はありません。描きません。考えません。
まあアレは最後のシーンが顔面の皮がないままだとしまらないから
という絵面優先だと思うよ。じゃあなんで皮を剥ぐんだとも思うがw多分ノリで
絵面優先のもっともたるのがスケスケパイスーだがな
ちょっと露骨過ぎるんで下品だしなんかなーと思う
Qでは普通のに戻ってるっぽいし、じゃあなんで着せ(ry
フィギュアが売れるように、庵野が着せた
>>245 顔面の皮はがれて、プラグスーツが溶けて全身を触手みたいなもので嬲られたらしい。
さすがにこれはヤバイだろということで、お蔵入りになった。
宮村も迫真の演技がボツになって残念と言っていたな。
ケンスケ「いいなぁ3号機のパイロット、俺にしてくれないかな?」
トウジ「ちっ、ハズレかいな」
トウジが3号機のパイロットはハズレって言ってるのが腹立つ
お前が乗っとけばよかったんだよ!
しかも、アスカが3号機に取り込まれる日にトウジの妹は退院だろ?
この扱いの違いはなんだ!
>>254 後の展開に影響がでないならそれ見たかったな
嬲られるって漢字。意味深だよね。
顔面に張り付いた青いのって
アダムやリリスがつけてる仮面にも見えるんですが
縫い糸みたいなのがまわりにあるし・・・
>>256 いや、俺含め一部の人間には精神的に影響出ますので勘弁を・・・w
>>259 初号機の首絞めのときの侵食してたのと同じだよね
縫い目みたいなのって
仮面は人がつけたものっぽいから違うんじゃないかな
>>254 シンジが必死にダミープラグを止めようとしてた頃、
参号機エントリープラグ内のアスカは触手責めで悶えまくってたのかw
バルディエル
「式波アスカの処女は頂いちゃいました〜♪」
マジでブログ教えてくれよ
ガセなんじゃないの?
>>255 お前その時そいつら何食ってたか考えろよ
そもそも中学生のそんなシーン映画館で流せないだろ
本当にアフレコまでしたのか?
EOEがあるからないとも言えない
触手に侵食くらい大丈夫だろ
触手に陵辱とかなら、さすがにムリだろうけど
結局デマかよ
ダミープラグのシーンは、大人達に誰一人、
わずかでも早く止めさせようとする気概がないことに、TV版からずっと釈然としなかった。
今回、犠牲者がアスカにランクアップしてさらに違和感が増した。
使徒殲滅が最優先だからな
使徒と融合した零号機とそのパイロットも殲滅しておくべきだった
相手は「目標」だからな
ダミーの実戦データがとれる機会なんだから
中途半端で止める理由がない
>>272 TV版のときからエントリープラグ引き抜けよと思ってた
そこのまわりだけ毟り取るとかさ
そういう指示をしない司令部はアホだ
それを踏まえてか新劇だと取るの大変そうにはなってたな
でも引っこ抜く指示をしろよと思う
侵食を放っておいたらアスカが使徒になったのかな?
それともただ死んでおしまい?
フィクションってのは難しいよな。
現実的な部分だけだとつまらんし、都合よく展開してはそもそも描きたい部分に
説得力がなくなる。
>>276 使徒の一部って感じじゃないか
3号機動かすための
死んでおしまいみたいなもんだとは思う
>>273-274 その非情さはTV版だとまだ理解出来るんだ。
肝心のゲンドウが犠牲を省みない悪役ポジだったからね。
でも、ゲンドウが不器用ながら情を持っていたり、
綾波が完全に死んだりしないで済んだりの新劇では、
少し描き方を変えた方が良かったように思う。
あるいは、Qの展開次第で綾波も救えてなかったことになるなら
アスカの扱いにも納得(感情はともかく頭では)なんだけれど。
↑
ヒロインとしての扱いがどうのという意味ではなくて。
(冷酷な)大人の理屈が誰の上にも平等に働いているという意味でね。
三号機戦で一度初号機が首絞めを解くシーンで
「おし!そのままプラグを引き抜け!!」って思ったんだよな。
でも製作陣から『期待した?そんなわけねーだろw』ってかんじで
新たな腕が生えてきたもんな。
あれって絶対悪意があってやったことだよな?
G第2形態を倒したら新しい腕が生えてG第3形態に変身したようなもんだろ
RPGでもボスは一度倒すと真の姿を現すだろ
>>274 そこを踏まえてDVDではゲンドウもよく思ってないみたいな描写に変更されたんだろう。
あのニヤリ笑いはどう考えても悪党の笑いだし、ゲンドウが完全な悪党だと話的に
シンジと和解させられなくなる。
貞のゲンドウほどではなさそうだから和解なりするんじゃね?
それなりにいい世界みたいだし
3号機乗って戦線離脱したおかげで、2号機で蹴散らされる役はマリになり、
後からシンジがサクッと倒してしまうのを見せ付けられることも無く、
それによって逆恨みに近い感じにもならずに済んだ、と好意的に解釈するのはアレかね
出番の少なさ、ユニゾンやらマグマやら削られまくったのは不満だが
ユニゾンやマグマ削られるのはしょうがないだろ…
どっちも特にストーリーやシンジに影響がある話じゃないし
ユニゾン入れてくれりゃ3号機にうまくつながったかもしれないのに・・・
人気のキャラを痛めつけて安易に感動を誘おうなんて携帯小説だけで十分だよ!
イタモノSSの悪口はいけないと思いまーす
>>288 痛めつけんのは昔からだが
キャラ設定が安易な萌えアニメレベルになってたよなぁ
やっぱ俺には庵野が合ってたんだなとつくづく感じた
眼帯がカッコ良く見えたって
「かたわ」にされたことに変わりない
本質ってのは、そういうもんだよな
むしろエヴァにかみ砕かれて左目だけで済んだら大したもんだ
左目だけですんだとは限らないんじゃね?
あの予告に意味があるとは思えない
Qでは、なかったことにされる可能性大だと思う
>>284 読んでみたが触手とか一切無いじゃん
一番肝心な!
わずかな希望に対して大きなカウンターを喰らわせるのが
快感なんじゃない?
アニオタをとことん否定して、いやそんなの別にどうでもいいから!
と、思いながらも陰鬱な気持ちで帰路についた旧劇場版のこと
忘れてないぜ?
>>294 そういや修正は別として序の時の予告で使われてないカットいくつかあるな
LILIN+?のカットとか
りっちゃん殴るミサトとか
>>298 ゼウエル戦のアスカとかな。
悪い方にばかり事は進む。
>>298 そもそも2号機のデザインかわってるもんなw
過去のエヴァはヒロインが誰とかどうでも良かったが
破のアスカはちと可哀想が杉田ので応援してやりたくなった
心配しなくてもアスカは救済されるよ
シンジとくっつくことは無いだろうが
あからさまにレイルートに突入して破が終わったからな
シンジとくっつくことだけがアスカにとっての唯一の救済だろ
それ以外はゴミカス
荒らせー荒らせー
ユーロネルフのエリートイケメン職員とくっつくのも悪くないかなと思い始めてる
できた人格のやつなら文句ない
まあ後日譚でね
シンジだけ救済されてレイもアスカもなんじゃこりゃになる可能性
「結婚しました」の手紙をアスカから受け取ってレイと一緒に読むシンジ
写真の中の幸せそうなアスカ
とかだったら旧作からの救済がなされて涙でそうになる
キョウコも何らかの形で決着つければなおよし
レイは救済されてたけどな
アスカになんらかの結末が与えられるとは思えないね
いい加減な描写で終わるくらいならなんもなくていいと思える
むしろエバにアスカいらないんじゃね?
シンジとレイだけでストーリー進められるし
要るだろ
シンジの心においてもストーリー上においても重要な位置を占めてるし
いらないキャラなんて居ないよ
極論を持ち出すならシンジとゲンドウだけでいい
レイだっていらんわいな
つかスレ違い
相原君はいらないな
自分の言いたい事だけ言って最後に「スレ違いだから俺以外の奴もうやめろ」って奴がなぜかエヴァ板に多い
痛い意見は聞きたくないんじゃね
レイやミサトファンとかはシンジに助けろよ!って言わないのに
アスカファンはどうして
「シンジはアスカ助けて当然、助けないのなら謝罪と賠償を」って言うん?
アスカってシンジに親切にしたことがないみたいなんだが
破のアスカはレイに親切にしたわけで、シンジはそれを知らないし
ハイ次
出直して来い
アスカは自立精神旺盛な若者だし男に頼らなくても歩いていける足を
持ってるんだけど、コアなヲタは恋愛至上主義なんだな
ああいうタイプは自分で事業成功させたりして晩婚形だよ
ここまで同一人物だって事が丸わかりな荒らしも珍しい
ここの奴ら変化についてこれないと取り残されるぞ
そんなことよりアスカの話だな
新劇のアスカに限れば別に恋愛勝利だけが救済ではないとは俺も思う
自立した一人の女性として生きるENDも良いのではないか
ま、破で左目失ったり?の分、ちゃんと報われてくれることが条件だがね
そこんとこパランスは取ってくれよってのが希望
旧作で散々あんな描写しといて今更シンジと結ばれる以外でアスカ救済とか…無いわ
まあね
アスカ自身がシンジ×レイについては、すでに達観したというか
サバサバした感じだったから、その辺は大丈夫だと思うけどね
何のわだかまりも無く、心身共に健康そのもののアスカが見れると良いけどな
(´・ω・`)アスカの左眼にはとくに何もない説を支持します。
旧作はアダムとイブだからね
あれは基本だろ
Qじゃアスカは韓国人になってシンジに謝罪と賠償を迫るよ
シンジをレイプしてからイケメンの韓国人留学生と結ばれてラブラブHしてエンディング
旧作とは別物だろ。あれはあれで終わった
式波は設定違うからな
普通に幸せを求めてもいいと思う
アスカが幸せになるために生まれなおしたと思えばいい
別物とか言っておいて同じだからね
恋愛脳は大概にしろという感じだが、Qでどれだけ出番があるのかは素直に気になる。
謎解きパートだとアスカのやる事ってないからな・・・
新劇と旧劇は別物だ
2人目の引取先が式波家だっただけ
月に言ってアスカ無双する
無理です
正直エヴァのパイロットとしても活躍でき無そうなのが…
Qじゃ惣流でもフルボッコにされそうなのに式波じゃ余計弱いだろ…
ここは旧作と別物と考えると、アスカはどうやって立ち直るのか?
母親フラグが無いとすると、シンジに起因するしかない。
しかし、マリが姉妹説などもあるから、わけわかめ
>>母親フラグが無いとすると、シンジに起因するしかない。
この思考が駄目なんだと思う
なんでだよw
アスカが心開いたフラグあったの、シンジだけだろ!
シンジの為に自らテストパイロット引き受けたんだろ。
>>336 Qは完全に旧作のレールから外れた、未知の領域に入るから
想像すらできない…アスカの見せ場が無いわけないとは思うけど
347 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/30(日) 20:36:23 ID:jES6HHBE
>>344 いやレイのためじゃね?
テストパイロット引き受けた時点で半分くらいシンジきゅんのこと諦めてそうだなと思った
>>342 なんでそこで立ち直るがでてくるんだ?
普通に笑えるんだ、他人と居るのもいいって前を向き始めてる
すでにシンジがきっかけになって世界に目を向け始めてるアスカってことで
話は終わっちまってる。Qだと肉体的に元気になって後は無双するくらいなんだよ
残ってるのはどうやって体が治るかってだけ
あって使徒侵食の影響がどこまで残ってるかくらいの引きしかない
>>344 破じゃアスカはシンジと大して絡んだキャラじゃないし、アスカとメインに交流したのはミサトやレイだ
そんなことも忘れたの?
>>347 同意
式波「えこひいきの馬鹿シンジへの一途な思いには負けたわ」って感じ
式波には惣流ほど強烈な思いとか独占欲とか嫉妬心とかなさそうだしね
もうシンジのことは半ば諦めた感じ
マリが姉妹説とか
キモヲタがなんの根拠も無く勝手にした妄想を「説」とか言わないでくれ頼むから
ミサトやレイとの交流とか本当に要らない
シンジと絡ませろ
シンジとくっ付いて幸せなアスカはもちろん見たいが
破までの流れからすると、レイが死にでもしない限り厳しそう
アスカとレイの心の交流っぽい事やってたし、半分ぐらい心開いてそう。
お約束的にはQでお互いの名前呼びイベントが待ってる所だが。
>>344みたいな人ってよくいるんだよ
信者と呼ばれるやつ、萌え豚、カップリング厨、腐女子には結構多い
お前いったい何を観たの?と言いたくなるほど、
自分の妄想に都合のよいように本編を全く別のものに歪めてしまう
こういう奴と会話してると、
同じ映画を見たはずなのに、全然違う映画の話をしてるとしか思えなくなる
脳の病気なのかもしれない
だから未練も含めてシンジに起因するんだろ?
取り込まれたときにレイの顔があったのも、アスカの心理を描写したものかもしらん。
>>355 お前の汚い言葉にはうんざりだよ。消えろ。
>>355 あれをレイの為に自らパイロット引き受けた、
と思ってるやつ方がお小ちゃま思考だと思うけどな。
好きな人の為に自らを犠牲になろうするのは愛だよ。
もう病気だよ
そしてまたレイは死ねシンジはアスカとくっつけループに入る訳ですなこのスレも。
別のスレでは逆なのかい
ママンフラグがない新劇において、
アスカが汚染から立ち直る要因はシンジだろうと言ってるだけだろ。
くっつくとかどうでもいいんだよハゲ。
破で
アスカが本心を打ち明けた相手はミサトだし、
笑えるようになったのは綾波に思いやりを示し、綾波にお礼を言われたためだ
しかもアスカが、綾波のシンジへの思いを尊重し、
自分は我慢した形だった
こうみると新劇は、アスカとシンジの関係よりも、
アスカとシンジ以外の人々との関係を描こうとしてる
そう思える
やっぱりマッキーも言っていたように、
シンジとアスカの関係はどうにもならないという、
そういうことじゃないだろうか
旧作で嫌っていたミサトや綾波と親しくなる
これはアスカにとってとても重要なこと
アスカはまだ子供なんだし、
男なんかよりも、まず同性の友達や相談相手を作るほうが、
どれだけ大事か
破を見てしみじみそういうふうに思いました
誰にも心を開けなかった子にとっては、
恋なんかより同性との友情とかの方が、ずっと大事だよ
ただ、3号機でボコられてのはとっても可哀想だった…
「そもそも汚染はされてませんでした」という可能性が頭に無いからバカにされてるんだよ
言われる前に気づけよ
何言ってるの
アスカに影響を与えたのはシンジではなく、ミサトとレイなのは劇中の描写を見れば明らかだろ。
LAS厨のアホどもは、いったい何を観ていたんだ?
お前らの基地外そのものの電波捏造せいで、アスカまで叩かれているのがわかっているのか?
>>358 友情でも愛でも、どっちでも良いが…
てか、そんな深刻ぶってたかな?引き受ける事に対して
もしもレイより絆創膏の数が勝ってたらどうなったのかなっと
まあねー。
シンジとアスカの関係はもう描きようがないと言うなら、
描きようのない事に限りあるリソースを投入するのは
映画として無駄でしかない。
だからQでアスカが絡むのはシンジでなくてレイ。
破で友情の複線も張った事だし。
とすれば一応筋の通った意見ではある。
このスレの住人が納得するかどうかはまた別の話だが。
旧の頃からシンジとの恋愛興味無かったんで新劇では別の方向に行ってほしいよ
汚染されてたとしてそこから立ち直るのは
やはりみんなの友情パワーだろ
楽しいことがいっぱいの世界が待ってるって言ってさ
>>358 犠牲という程でもないだろう
本人だってエヴァに乗りたかったと言ってたんだし
本人的には有休代わってくれって言われたくらいだったんだろうなあ
>>263 アスカが「笑える」って幸せを掴めたのは本当に良かった。
>>366 それはみんな分かってるぞw
ミサトの影響を受けて心を開き、シンジとレイに対する気持ちも生まれたんだろう。
それが前提の上で、今回どのようにアスカ復活のきっかけに繋がるのかを話してるんだろ。
むしろ気を利かせて別の日休みたいからかわってよって
言ってあげた感覚か
ただの起動実験のつもりだったんだもんな
綾波のウフフウフってやつ?
>>364 確かに現段階では精神汚染の危険がある、だもんな。
旧劇と同じならそっからボロボロになっていくけども、新劇じゃガッツリ早足で進んじゃってるし、
ここから急でだらだらアスカ復活劇を長々と続けるとも思えないし、短くアッサリするならどんな描写でも所詮消化シーンでしかないし、
身体の怪我だけって話になりそうな気もする。
380 :
375:2010/05/30(日) 21:03:48 ID:???
>>379 もしそうだったとしたら、扱いひどすぎて暴動になるなw
ただ怪我しましたて・・・
復活したら精神は異常ないけど
体力、運動能力アップとかあるかもしれん
生身のアスカ無双フラグ
生身でATフィールドか
オwヤwジw
>>381 アスカファンなら怪我で済んでよかったと喜べよw
弐号機、あんなんなっちゃって、どうすんのかな
>>385 シンジに謝罪と賠償を求めるためにはより受けた被害が大きいほうが都合がいいんだろう
マリが最後の仕事だっていってたし
ビーストモード後は直すのが大変なのかな
色々破損したしネルフも凍結じゃあ修理もままならないだろうし
復活したアスカは8号機あたりに乗るのかもしれない
綾波にエレベータで「エヴァに乗らない幸せもある」言われてたけど
あれが伏線なんじゃないかと思ってるがなあ
アスカの弐号機への執着が不幸の螺旋だもん
2号機には執着してないだろ
自分が特別な存在で、一人でなんでもやっていくってのに執着はしてるけど
でも目覚めてマリがぶっこわしたの知ったら絶対怒るぜ?
目覚めないんじゃね?
正直アスカの心の問題は破で終わっちゃってるんで、精神汚染とかで
ドロドロしても誰得
バルディエルに侵食されて意識不明ってのも、交通事故で意識不明と大して変わらん扱いになると思う
寛容なアスカさんなら壊れたぐらい平気です
まずマリさんに勝手に乗られた事に腹立てるアスカサン
正直惣流の救済救済言ってる人は割り切るしかないよね
式波ってどう見ても惣流とは別キャラだし
りっちゃんにエヴァにはすべてバックアップがある
搭乗者も然りって言われて頭では納得しててもアスカん中じゃ
弐号機は自分のもんだろうからな
やっぱ最終的にはエヴァから離れる事が幸せと描かれるかとも思うが
>>379 精神汚染がなくて身体の怪我だけになっても、眼帯から考えると片目潰れてるか
人外化で赤目になってるかだと思われるんだが、どちらにしても一生モンのトラウマだぞ…
予告で言ってた運命の子供とかいうのにアスカは含まれてるんだろうか
とりあえず絆創膏で人の努力を計るキャラだってことはわかったよ
>>399 普通にエヴァパイロット4人じゃないか
綾波4人だったら笑うw
>>398 別にいいじゃん
所詮アニメのキャラで実在の人間じゃないんだし
>>397 新劇のエヴァはどういうものなのか、かなり解らないところが多いし
エヴァに関わる=不幸 というのも確定したわけじゃないしねえ
カヲルくんがアスカにも、色々やらかしてくれるんじゃないかと期待w
レイもアスカもシンジもマリもカヲルもみ〜んなアダムから作られた
アダムスじゃねーの?
アダムス・ファミリーか
>>398 アスカがもしも人外になったらファンやめるのか?
そんなことでやめるくらいなら最初からアスカファンになるなよ
SFなんだから実は螺旋族とかイノベイターとかニュータイプとか
普通のよくある設定だろ
実は裸族
>>398 踊り子さんの顔に傷つけるなんて真似庵野総監督がする訳ないじゃないっすか
フィギュアの売れ行きに響くぞ
>>391 それほど怒らないんじゃね?
式波は2号機に執着してたわけじゃなくて、エヴァに執着してたんだから
極端な言い方すれば、乗るエヴァは2号機でも3号機でもいいんだよ
気に入ったら赤く塗ればいいんだし
>>407 アスカが人間じゃなくなると、人間だからこそなんたらかんたらとか取り繕った差別思想を
ぶちまけて来た過去がうまく処理できなくなる
アスカとレイがくっつけばよい。
片眼だけ赤で人外設定だったらギアスっぽくね?
もしかしたらQでおいしい超人設定になるかもしれない
人外になって強化されるってある意味おいしい
ま妄想だけど
EXTRAの絵みたいに3波が仲良くなって終了だろう
CUTに続いて3人揃って仲良さそうな絵だし
そう思わせといて破局させるのが庵野
一応大団円なんだろう?
EOEみたいなイタい映画じゃ客足も伸びないだろう
全部夢だったんだよ
んで大人になったシンジがエヴァを作るんだよ
レイはレイで旧作の設定引き継いだままなら、シンジとどうにかなるのも気持ち悪いしなあ
レイはあんまり言葉知らないのにエヴァ動かせちゃうから凄い
>>419 ドラえもんwwwwwwwwwwwwww
>>420 ユイ関係の設定変更して最終的に普通の人間になっておしまいじゃないか?
新劇で綾波死ぬとは思えないし
>>407 いや、式波にとってのトラウマと言いたいんだが…
>>423 そうなるのかも知れないけれど
それでは旧作を全く超えられない単なる娯楽作品止まりになるのが残念
映像はパワーアップしているけど
鶴巻が3人目描く時間ないから綾波は死なないみたいなこと言ってなかったけ?
もう超えてるよ
興行成績はね
>>425 破の最後ベタ展開で受けたから完結編もその流れで行きそう
まあ、このスレでうだうだ議論されてることが以後の新劇で描写されることはまずないよ
結末は用意されてるだろうけど、まあ普通のエンディングになる
レイが『あの顔、あの声、シンジの言う母に似た懐かしい匂い』で
ユイと無関係だったら『新劇最大のご都合』だな
それともシンジ出生設定かえてくるかな
というかどうなるかなんて俺らの頭で公式当てはめて考えられるんだったら
物語りも糞も無い
もしかしてさ、
アスカ厨って負け犬?
>>430 無理だろ
墓参りとかゲンドウとの関係はどうするんだ
>>427 確かに商業的には過去最高だしな。
一部のファンだけに評価される作品ではなく、幅広い層に受け入れられる作品を目指すのだろう、新劇は。
というか、庵野の目指すガンダムに対抗出来るコンテンツにするには、そうするのが正しいと思う。
特に一部のファンだけを相手にしていた、ヤマトの惨状を見れば。
西崎節全開の復活編が、あれだったからねえ・・・・まあ、コアなファンはあれで喜んでいたけど。
435 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/30(日) 22:34:31 ID:3az1AN45
>>433 じゃあ・・・
綾波レイの・・・・明日はどっちだ!?
>>435 お前が誰だかあえて問わないけど、浮いてるぞ
ユイと遺伝的な繋がりはなくてただ似せただけとか・・・・
>>434 スレ違いだがヤマトこそ根本的に変えないとどうしようもないシロモノだったよ
オヤジにしか興味を持ってもらえないタイトルなのに子供だましのまんまだからなあ
>>430 シンジはゼーレから生み出された旧レイと同じ立場だろ
劇中は二人目以降のシンジで
カヲルの言う「以前のシンジ」は幸せになれないまま破棄されたか死んでいったんだよ。
この前初めて公式同人っていう奴を読んでみたらレイの設定を遠縁の親戚して普通に恋愛っぽい事をさせていた
近親設定がアスカのアドバンテージみたいに言うけどまあその程度でどうにでもなるんじゃないの?
ついでにアスカが幼馴染みだったかの公式同人をソースに使うのは無理がある
>>440 育成計画のことなら世界観もまるで違うし、アスカの設定も全部違う
にわかなんだけど
旧作ではレイとユイって遺伝的つながりが明言されてたの?
シンジはレイと恋愛できないほど近親、って設定が有るか無いか、と言われれば無いと言わざるを得ないからなあ
旧でも
やろうと思えば設定を新たに作らないだけで済むんだから楽勝だろうね
遺伝的とかDNAとかいう以前に面そっくりって時点で、Qでユイとご対面したら
もう異性としては見れないだろう
いや、それはシンジさんの趣味によるでしょ
しかし、そんな趣味がシンジにあったとするならレイの幸せも危うい
そんなもん見させられる俺も嫌だ
母親の顔なんて覚えてないし母親自体大して執着無い
→綾波大好き→母親と対面→綾波と似てるからもう綾波はいいや
ってなるのか
完璧だな
カヲルの前に並んだ4人の影
身長的に
アスカorマリ レイ シンジ アスカorマリ
こんな気がしないでもない
ゲンドウさんの息子だし、そのくらい
まあ都合のいいことに、レイの肉体も消滅しているしねえ。
ユイが生きててQ以降に出てくるのって決まってるの?
シンジとしてはお母様のご尊顔を一度くらいは拝みたいだろ
EOEでは初めて見たのに全然驚いてなかったな
ユイ目線になって考えたら、シンジとレイが並んでるの見たら
トリハダもんだ。
そしてゲンドウをボコる
シンジは今レイとアスカの二股ですか
仕事もできて料理もできれて顔も良ければ
普通にモテるような気もするが
とにかくシンジとレイが結ばれるのだけは絶対に阻止しないと
自分に覚えは無いけど自分に似た顔の、息子と同い年の知らない女の子
いろいろやばいなw
>>456 結局は長所と短所の兼ね合いだろ
あとは趣味
やっと破みれたー。
個人的にはヒカリともっとからんでほしかったなぁ。
〜だし、〜だし。ってミサトに自分語りしてるところがかわいかった!
このまま幸せになってほしーなーと思っていたところに精神汚染とか・・。
可能性ってだけだから何事もなかったように復活してほしい。
旧作だとトウジはそのままお役御免だったけど・・・。
あと気になったのは人形。ガイシュツだろうけど。
今回は、キョウコが人形アスカと心中していないっぽいね。
していたらお人形遊びなんてしないよな・・。
前作で首吊っていた人形と今作で遊んでいた人形につながりはあるのかな?
とりあえず、いろんな人の意見がみたいんだけど。
考察スレ探してるけど見つからないので誰かおしえれ。
それともこのスレで考察してもいいのかな。
ここはお前の日記帳(ry
って最近あんま見ないよな
旧作の作中のクラスでの人気は、アスカがレイに圧勝だったけど
現実だとアスカのほうが人気になるかな
レイの人気は2次元じゃないと通じない
アスカ友達居なかったじゃん…
転校してきて友達いたらすごいわ
旧については、各自で資料をあされよ。w
>>465 ラブレターどっさりだったじゃん
踏みつけてたがw
レイは美少女だけど近寄りがたいからモテなかったのかな
あの世界でも、レイの髪の色と目の色が特殊で
近寄りがたいという可能性もある
長門は学校でも人気あるのにね
>>467 ソースもクソもTV版見れば出たか出てないかわかるだろ。というか出てないが。
副読本やら何やらでユイの遺伝子と使徒のハイブリッドとか言ってたりはするが
本によってアダムの因子とかリリスから作られたとか一定してないので
細かい事は庵野達も考えてなかったんだろう。
EOEあたりではもうその辺どうでもいい事だったからな。
そういや式波アスカの転校時の描写が無かったけど、
やっぱり大騒ぎになったんだろうか?
旧作では綾波の誕生シーンは描かれなかったな
新劇ではどうするんだろうか
>>473 式波は惣流みたいに振り返って明るく自己紹介なんてしないだろ
下向いて適当に話して終りじゃね
>>473 式波は根暗というか、周りと関わらないからそういうのなかったぽい
本人の性格で周りの反応が変わるのはリアルだね
モデルとかアイドルっぽい容姿で一見明るそうな子ならミーハーな野郎はいくらでも食いつくしな
しかし中身を知っちゃうとトウジとかと同様の反応になるのが大半か
女子にはあんま良い顔されて無かったし女の同姓を見る目は厳しいな
式波に興味を示したのはケンスケと蹴り入れられてたオタっぽい奴らだけか
リアルだな
本人がゲーオタだからな
ケンスケはミリオタ的な観点からだけどな
あのモブよりケンスケの方が何倍もましだろ
坊主とくっ付いたら発狂するw
>>477 同性からの反応そんなに悪かったっけ?
貞版だと女子生徒からも彼女カッコイイよねとか言われて人気だったような
〜10年後〜
アスカから手紙を受け取ったシンジとレイ
「結婚しました」の文字
裏にはケンスケと笑うアスカのウェディングドレス姿
>>483 弁当1人で食っててヒカリしか来なかったからじゃね
>>483 ケンスケの盗撮写真の中かどっかでクラスメイトの女子連中はアスカ見て何この女みたいな顔してる
式波はトラウマなしなのに何であんなに他人を拒絶してたの?
トラウマ無いとは言え育った環境も影響すんだろ
大人と同様の事を強いられればその分背伸びしなきゃいけなくなるし
早いうちから割り切っちゃうようになるというか
キチガイだから
>>488 デカいトラウマ無くても一人が楽って人間は多い
マジレスするとツンデレキャラからツンを抜いてしまうとヲタの反応が怖いから
一々他人に愛想振り撒いていい子ヅラしても
労力に見合った見返りはないと前世の経験で悟ったから
アスカが何のゲームやってたのか気になる
ラブプラス
>>488 3号機登場前にミサトとの会話でなんとなく想像つくと思うんだが…
想像つかんなら、エヴァ以外のことにもっと興味持ったほうがいい
あなたはわかろうとしたの?っと
499 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/31(月) 01:51:14 ID:SXgVNcrs
わかろうとした…
公開時には扱いのひどさに嘆いたが、
DVD で三回見返して悟ったわ。
やられでこそ、
よごれでこそ、
アスカだわw 大好きだ。
うそ。あなたは何もわかっていない
アスカが一気にヤンデレ化してシンジに愛憎入り混じった感情をぶつけ始めたりと、
旧は後半の展開が急だったからな。
旧だけに。
その点、扱いは悪くても救いようのある新はまだまし。
派手にやられてこそのアスカ、っていう部分は確かにあるけどやられる前にひと暴れ見せてほしかった
アスカはミサトが加持とヨリを戻したり、シンクロ率抜かされたり、ゼルエルに負けたり、加持死んだり、レイの方を優先されたり
シンジはアスカが荒んで何もできなかったり、綾波自爆したり、トウジは瀕死だし、ミサトさんキツくなるし、いろいろとあの世界は狂ってたからなあ
救済みたいなことするなら旧であってほしかったけどな
あんな扱いで新の方がましとはとても思えない
映画の長さじゃな
新劇をベースTV版をだな・・・
>>502 Qで急激にヤンデレ化
今度は式波が首絞めます
アンタが全部アタシのものにならないならアンタを殺してアタシも死ぬw
気持ち悪い
>>510 ↓一瞬で脳内再生された
リツコ「指令・・・あなたがユイさんを忘れて私のものにならないなら、私はマギを暴走させあなたと共に死にます」
マダオ「冷静になりたまえ、赤木博士」
リツコ「冷静ですって!?私が今までどんな思いをしてきたか!あなたの心がユイさんにしか向いていない事を知りながら私がどれだけ想いを押し殺してきたか!それでもあなたは私に心をくれなかった!
だからもう冷静な私はやめるの。心のままに動く・・・あなたの心をこちらへ向ける為に!」
マダオ「そうか・・・・・・・・・残念だ」
(ズキューン)
撃たれて落ちていくリツコ
リツコ(母さん・・・・私・・・間違ってないわよね?・・・母さん・・・)
>>512 感情の爆発がレイに向くかゲンドウに向くかの違いで、本当にあり得たパターンて感じだなw
>>513 いや、レスしたあとで思いだした
旧劇で実際にあったシーンとほとんどだこれ
そら一瞬で脳内再生されるはずだわ
愛人でもあっさり殺すゲンドウ恐るべし
ゲンドウにしてみれば愛人ですらなかったか
スレ違い覚悟で書くけどあの空白の瞬間はやっぱり本心からの「本当に愛してた」に類する言葉だと思ううんだけどなぁ
リツコの嬉しそうな顔といい、ゲンドウは愛情表現が下手という設定といい
ゲンドウは撃ち殺すしシンジは首絞めるしみんな狂ってるな
そりゃ補完計画も必要だわ
一番狂ってるのはそんな物語を大絶賛してた俺らだけどな
EOEが傑作なのは事実だろ
ヱヴァ新劇場版:完結編ではアスカ16歳の花嫁姿を見せて欲しい
花婿はもちろんケンスケでよろしく
>>516 ゲンドウはリツコを愛してねーよw
だからリツコは「嘘つき」って泣き笑いしたんだろうが
>>520 ケンスケ16歳なら結婚できないだろってツッコミはいらない?
アスカ凍結が2年ぐらい続いてアスカ肉体年齢16歳、ケンスケ18歳なんだろ
>>521 上っ面だけじゃそうだけどな
本当だと解ってしまって泣けてくるって描写だってありえるからな
所詮個人の想像が全てだよあのシーンは
シンジとアスカでも拒絶したかどうかで分かれるんだもんな
正解は出なさそうだ
とりあえずアスカは可愛い
可愛いは正義
正義は勝つ
よってアスカは勝つ
次作でアスカ幸せになる
これは一点の不備も無い揺るぎない事実
眼帯
>>527 顔が半分潰れてるくらい問題じゃないだろ?
ものもらいだよ
>>529 目が一時的に怪我した程度なら髪型まで変更しなくね?
見せれない程グチャグチャと思われ。
成長だよ
鬼太郎ヘア
>>519 あんたはまだちゃんと生きてない!死ぬなら必死で生きてそして死になさい!
↓
数十分後
↓
傷つくのが嫌なら何もせず死になさい!
これで「(´Д`)エェー」って思ったから俺の中で傑作までいかないんだよな・・・
>>531 不覚にもワロタww
EOEって、ドラマや小説なんかで主役級の登場人物殺しまくるのが流行ったきっかけな気がする
バトロワ乙
>>534 あと絶叫を目を見開いたキチガイ顔の安易なパクリとかな
天地3期とかキャラにキチガイ顔させすぎで天地じゃなくなったし
その後サンライズに逆輸入されたわけか
アニメパートも実写パートも乳首丸出しだったなぁ
良い時代だった
ダンバインとかZでばんばん殺しまくったろう
もはや名物とも呼べる状態で公開された逆襲のシャア
案の定主要キャラがばんばん死んでいったがアムロとシャア
どっちも死ぬとは流石に予想出来んかったw
皆死んで生き残ったシンジとアスカが死ぬしかないのがEOEだな
そんな時代に生きてたお前らがなんで徹夜でこのスレに張り付いてられるのかすごく疑問なんだが
もう40近いんじゃないのか・・・
今さっき起きた
そろそろ仕事をしなければいかん
という体でお送りしています
まだまだ死なんよ
完結を見届けるまでは
まとめると一番悪いのはカツ
今日も昼日中から愚痴ろう
正直惰性でこのスレいるけど愚痴る気にはなれない
気違いメンヘラ扱いに比べりゃかなり待遇良くなってるからな・・・
よく頑張るねぇ
アンチならそりゃ愚痴る気にはならんだろ
基地外メンヘラなアスカが好きだった
式波の事はアスカだとは思えないなあの人は別人
綾波もぽかぽかになってるしそんなもんだろ
エヴァに乗らない幸せを見つけよう
レイは何でアスカにエヴァに乗らない幸せもあるなんて言ったんだろ
運命でも知ってるのか
>>555 良く分からないけど
むしろレイがエヴァと心中する覚悟なんじゃね
レイは普通の人間じゃなさそうだし
なんでもかんでもアンチ呼ばわりすんなよw
俺は旧劇のアスカの扱いの方が酷かったって言ってんだよw
>>557 どんなアスカでも喩え、キチガイとして扱われてもそれを認めて褒め称える奴だけがアスカのファンです
ビッチ扱いは酷いと嘆く奴は全員アンチです
って言いたいんじゃねーの?
このスレの趣旨を真っ向から否定してる事にも気づかないんだろうさ
惣流神格化か
>>555 レイにとって世界はエヴァに乗る事しかないんだろ?
じゃあエヴァ以外にも生きる道のあるアスカはレイより生きる世界が
広いんだからそれを教えてやったんだろう
水槽の前でのセリフで伏線張ってただろ?
至極当たり前な事でそんな深く考え込むような事では無いだろ
喧嘩腰は良い結果を産まんぞ
もう少し肩の力抜こうや
いきなりキチガイメンヘラ呼ばわりすればどう思われるかちょっと考えらればいいのに
大雑把に言えばそうだったけど表現の問題だよな
外部的要因も絡むんだし
キチガイでもメンヘラでもない
傷付いた一人の女の子だ
>>559 すまん、言われて気付いた
頭の中では前半と同じでキチガイ扱い、って書いたつもりだったんだ
これはほんと素直にごめん
>>564 「呼ばわり」と「扱いされて辛い」は意味が全く違うだろ
なんでアスカスキーのお仲間同士いがみ合ってんだ
スケスーはビッチ扱いか否か
うpスレで解説してもらうまであれの何が「見えすぎ」なのか解らなかった
透けてるんだと言われて初めて透けてると見えるようになった
>>568 毎日毎日アンチが頑張ってるからみんなネガティブ方向の単語に過敏になってるんだよ。
アスカが好きな事には変わりないはずだから許してやってくれ。
ヒロイン全員シンジの前で脱いでるしどうでもいいというか
Qで惣流が帰って来ると信じている
公開当初かな?
みんな声の劣化に愚痴ってて俺も劣化したーって言ってたクチたけど破みてからEOEみたら破の方がしっくり来た俺ガイル
ミサトだけは違和感ある
>>575 舌回ってないし息継ぎ必死で途切れてたりするな
もう四十も半ばだし大変なんだろう
りっちゃんだけ劣化なし。
あれは最初かrげふんげふん
>>363 ん〜そういう事じゃないと思うが
人と人とのコミュニケーション、それを通じての少女の成長を描いたんだろ
シンジとアスカの関係は〜とか、恋なんかより同姓との〜とかはチョッと違うんじゃない
孤独に生きてきた少女が一人の少年に興味を持ち、好意を抱くものの、幼稚な独占欲と嫉妬心に駆られる
しかし一人の少女に自分本位な考えだけでは駄目なんだという事を教えられ
人を思い遣ることが出来るようになった、という成長劇だろ
シンジとの関係を否定する要素なんて入ってないよ
というかBD発売して観てみれば、この有様で…こんなスレが立ってるのも案の定って感じだw
あとシンジとの関係に対して絶望してる人が多くてチョッとびっくり
フラグ立ってるじゃんと感じたのは自分だけなのか?
あ、一応釘刺しとくけど恋愛だのそういった話じゃなくね
100%自演なんだろうけど。
なんで自演するのかがわかりません。
100%自演だけど
ごめんなさい相手して欲しかった
俺?(579)何で自演せなあかんのよ…
わけわからんw
でもないw
荒らされてるなぁ
そうか?
これくらい荒れてるうちに入らない
アスカ死ねと言われたら荒れてると思うけど
まだ言われてないから大丈夫
ほっといても勝手に死ぬもの
お前がな
もううpも無いしどっち側のスタンスであろうがどっちかが工作の為に利用しまくってるだけのスレになってるし
もうこのスレこれで終わりでいいんじゃないかと思う
盛大に誤爆した
「お母さんはなくなっていないですね」法ですねわかります
自分は眼帯そんなに気にならないんだけどやっぱり嫌って人が多いのかな
ビジュアルとしてはカッコイイしあのフィルムあったら買いたいくらいだけど
俺自身がこの先一生片目で生きていくと考えるとめちゃくちゃ凹むよなぁ〜という感情がない交ぜに
眼帯が嫌なんじゃなくて。
どういった経緯で眼帯をするようになったか、創造するのが楽しんだろうよ。
どうしても惣流を連想してしまうが深い意味は無いか
深い意味は無いがそれを連想させるよう狙ってはいるだろうな
>>579 否定っていうか必要ない<シンジとの特別な関係
惣流は泥沼にはまって苦しんだ末、シンジを拒絶することで関係を終了させた
式波はもう少しさっぱりしたキャラとして登場して、
シンジに惹かれはしたけどミサトやレイとの交流によって成長した
どっちがマシな人生かなんて考えるまでも無い
シンジとも他の皆とも、仲間や友人の一人として良い関係を築いていけば十分
式波っていうのがどうしても違和感感じる。。。やっぱ惣菜だよなぁ!?
眼帯はあれはあれでアリ・・・(*´Д`)
俺も今回はシンジへの恋心っぽいのは要らなかったんじゃないかと思う
TVシリーズじゃシンジへの気持ちは軽くほのめかす程度で前面には出てなかった訳だし
本筋と関係無い賑やかしでもいいからTV中盤辺りのノリのアスカが見たかった
新キャラ出す以上そういう訳にはいかなかったのかもしれんが
今回はシンジとレイの当て馬だからな
役割終わったら3号機に乗せられて即退場だし
605 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/31(月) 14:58:51 ID:rAp7OSiz
チョイ役ワロタ
ただのエロ要因だったキガス
ばかだなー。
初号機に取り込まれたシンジとレイ。
で、アスカがシンジだけサルページするんじゃないか。w
アスカはEOEでピークだったのかなぁ
Qの眼帯アスカに期待するしかない
>>604 当て馬とか考えるやつがカプ厨なんだな
カプフィルターなしで映画を見れないのか
そりゃ3号機事件は庵野ひでえと思ったが
Q予告で無事なことはわかったからもういい
あとはQで見せ場の復活戦闘シーンがあれば
名脇役としてのアスカはさらに人気者になるよ
我は独眼龍・式波政宗であるぞ!
ようやくレスしてくれる人が…ありがとうw
>>601 何故?特別ってのは分からないが必要あるだろう。
孤独な少女が他人に興味を持つという大切な切欠じゃないのさ
それに惣流との比較として書いた気はないが、一応レスするけど
惣流は何故泥沼にはまって苦しんだのか、その最もたる原因はシンジとの関係ではないでしょ
一個人に惹かれる、それまでは間違いではないんだよ。いたって健全だ
例えば新劇のように思い遣る、相手を気遣うといった次のステップへ踏み込めなかったのが問題だろう
新劇は段階を経ての成長を見せてくれていると感じるよ。シンジとレイは間違いなく外せない
もっと素直に感情的になって言いと思うんだけどな。そういう作りになってるのは間違いないんだから
惣流の場合シンジと同じで親に見放されたというトラウマのせいで心を閉ざしてたからそう簡単には他
人を受け入れる事ができなかったけど、式波はトラウマが無い分成長させやすいだろうね
だからこそあれはアスカじゃない、別人だと感じる人も出てくるんだろう
やっぱアラエルにハレルヤされて廃人になるほうがしっくりくるわ
ちゃんとアスカ視点での描写があるからね。
アスカちゃんはQでは戦闘要員として頑張るんでしょうね
話の根幹には関われなさそうだが・・・
ドラゴンボールでいうクリリンみたいな役回りでしょう
主人公覚醒のトリガーなんて大役じゃないですか
クリリンとか途中から足手まといだった気がするんだが
主人公覚醒のトリガーはもうレイがやった
クリリンは最強の地球人なんだぞ
サイヤ人には勝てないけど
EOEの戦自と量産型相手の大立ち回りだって結果的に見れば本筋と関係無い所で、一人で暴れ
て一人でやられただけど、そんなの関係無く格好良かったからなぁ
Qではあんな見せ場は貰えないだろうが
もう戦闘要員がシンジ、アスカ、マリしかいないし、
シンジは初号機に取り込まれているからしばらくは活躍出来ないし、
どう考えてもアスカが戦闘要員として活躍するしかないじゃん
なんでそう悲観的なんだろう
破をみたから
武闘派ヒロインのポジはマリに取られちゃったからな
次で挽回してくれるといいんだけど
戦いの非情でキズモノにしといて
その隣で奇跡の大安売りはやめろよとは思った
>>611 その内容ならシンジともレイともお友達で充分じゃねの
カプ的な意味でシンジを追わなくてもいい
アスカが人を思い遣った結果がこれだよw
って展開がすっきりしないねん
アスカがトウジの出番かっさらった結果がこれだよw
って感じだな
>>627 カプ的な意味で何て言ってないよ。それはもう登場人物達の勝手でしょ
何が言いたいかって言うと最後の行
観て思ったことをもっと感情的に吐き出していいんじゃない?ってこと
あの事件を機に「出番が無くなった」っていう直接的な不満もあるだろうけど
シンジとの関係についてが一番フラストレーション溜まってる部分なんじゃない?
あの事件〜ラストに掛けて、せめてもう少しアスカを見て知ってあげてよって思わなかった?
そこまでのアスカファンじゃない俺でもそう思ったよ
そしてそれは、そう思わせるような作りになっているってこと
なら611に噛み付かなくていいじゃねーかw
いや関係描写が必要ないと言う事に対しての返答だよ
「特別な関係」が必要ないって話にしか見えないけどな
>>630 シンジよりも制作にいいたいわ>「もう少しアスカを見て知ってあげてよ」
アスカはこっからが始まりじゃねーか
あーそういう意味か
>>579でレスした内容はそういう意味は全く含んでいないつもりだったから
特別なって言葉が何を指すのか理解できなかったわ
>何故?特別ってのは分からないが
すんませんでした…
含んでないなら、そもそも>363に反論する意味もなかったな
>>637 いやそれは…
>アスカとシンジ以外の人々との関係を描こうとしてる
>シンジとアスカの関係はどうにもならないという、そういうことじゃないだろうか
>恋なんかより同性との友情とかの方が、ずっと大事だよ
こういったメッセージは無いでしょうという反論なんだが
カプ厨の諦めの悪さにワロタw
あ、カプ厨じゃないよ、だったっけ?
外野の意見だが、
お互いの認識がズレてたんだし、続けずに一旦仕切り直した方がいいかと
なんで300も前の支離滅裂な駄文に価値を見いだして同じく駄文で長々とレスしてんの?
自演なの?
鬼女板にいる30半ばの腐主婦が大体
>>638みたいな奴
アスカとシンジの友情があってもいいんじゃねってことじゃないの?
シンジにレイとのことを相談されてちょっとプンスコしつつもアドバイスとかしちゃうアスカちゃん見たいよねってことじゃないの?
男女間の関係はカプ!としか見れないのかという疑問が出る流れ
>>644 そんな甘い展開がエヴァにありえるかねぇ
今のままじゃレイも大概幸せになれるとは思えんぜよ
そういう展開があるっていう話じゃなくね?w
あの人がいいたいのは○○って事じゃないの?
↑
コレ書いてるの大抵のケースが「あの人」本人
647だけど勝手に自演扱いしないでいただけますかー
そいつさっきからしつこく煽ってる奴だろ
スレ自体が気に食わない人っぽいからほっとけよ
>>645 カプ厨も大概だがアンチカプ厨も正直ウザい
お前ホントは好きなんじゃねぇのかと
言いたくなるくらい過敏に反応してくるからな
解りやすい自演だな
ここはそのカプ厨の発散場として立ったスレだからなあ
いまさらカプうぜぇといわれても困る
恋愛話が大好きな人間の溜まり場なのでほっといて欲しい
何百も遥か過去に過ぎ去ったレスをイチイチ掘り返すのなんて本人くらいだろ
はやくQ公開しねぇかなー
正直初期案のアスカ顔面はぎ取りが無くて
なんで「よかった」の文字が消えたんだろう・・・
呪いだ
3号機に乗ったことでどう本筋に絡んだのかよく分からない
今のところ逆にフェ−ドアウトしたようにしか見えない
お前がそう思うんならAAry
絡んだのか?
662 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/31(月) 23:51:18 ID:5sgF4OP/
TVリアルタイム世代だが、アスカが
自我崩壊してテレビ 版終わって
その後2年間くらい放置されたこと考えると、
まだ今回のほうがマシと言えなくはないか?
いや、すまんがageないでもらっていいか?
>>656 残念?
3号機の綾波さんが守ってくれたのかな?
>>662 今回マシだと言うとなぜかアスカアンチと認定されるのがこのスレ
>>662 あの頃俺たち我慢強かったよな
と言っても破は意図的に弄ってる感が否めないんだけど
小生はレイ派であります!(キリッ
阪神ファンの集まる居酒屋に巨人帽を被って入るような行為ッ
だが、嫌いじゃない
メンヘラだからアスカが大好き、っていう脳みそがどっか焼き切れた奴だっているはずなのにそれもアンチ
俺も前回の廃人→ズリネタ→復活直後の瞬殺の流れは、あんまりだと思ってたクチなんだよなぁ
最後ふたりになったけど、別にシンジからは恋愛対象ではなかったと思うし(このへんは解釈でそれぞれだろうけど)
今回の健やかなアスカもかわいいと思うけどね。ドラマの中心にいないのが不満なんだろうけど
あからさまにレイルート突入してるもんな
あの時はアスカだけじゃなくてみんな酷かったからね
ミサトが一番まともな死に方だった
要はシンジとカップルにならないから不満なの?
基本レイルートもアスカルートも存在しない
最近のサンライズ作品みたいにゲームの選択画面みたいな演出が無いのが救いだな
破は一般的にはレイルートなんじゃないの?
どういう意味かわからんな
日本語がおかしい
シンジとレイは二卵性双生児
まぁ、新劇ではユニゾンもマグマダイバーもクレイジークライマーもないし
2人の信頼関係を構築する機会が少ないからなぁ。とりあえず途中退場しちゃったしw
これでシンちゃんがアスカに惚れてたらちょっと変
旧も惚れてなかったしな
アスカがシンジに惹かれるのも不自然だった
わからんぞ
お気楽展開だけにあっさり風向きが変わったりしてな
有り難味が無いけど
可能性ゼロではないけどね
序と破は何だったんだってことになるだろうけど
いくつか不安材料を挙げてあげるとさ
ピークがストーリー展開的に早すぎる
もう一回綾波が特攻してスーパーシンジさん覚醒
>>685 あんなもんまだまだピークじゃなかったんだな!
と思わせてくれるような大盛り上がりがQにあるんだよ
そして?でクールダウンしつつ終焉
>>685 確かに破でピーク来ちゃったから同じこと繰り返したら飽きるな
能天気だな
いくつかと書いたんだが・・・
下二行は削除した
テレビ版だってあそこはすげー盛り上がったとこじゃん
使徒食っちゃったよ、どーなっちゃうのコレ!って思ったもん
もう止めらんねーみたいな事をりっちゃんが言ってて、次の週にはそんな事なかったんだけどW
ピークでも無いだろ
1本の映画として大げさに演出してはいるけどTV版でシンジが取り込まれてサルベージってのに綾波が加わった程度の段階
結局3rdインパクトも「封印」という形で止められたんだし
シンジとレイの関係についてピークということだ
ストーリーはまだピークに来てない
序と破ではしょうがないとはいえあんまり繋がり意識してないみたいだし
Qでリツコ演説なんかアッサリスルーされる事も十分ありえる
というかQでも鶴巻にやらせんのかな
>>693 シンジとレイの物語もまだピークじゃない
超えるべき山場がいろいろあると思うが?
kinsinの壁か
>>693みたいなの強がりというか負け惜しみにしか見えない件
>>696 お互い溶け合っている状態からどう帰還するかもあるし
出生の秘密もあるし、そのうえでどういう関係になっていくかだって
いろいろな可能性を残している二人だからこそ新劇は「シンジとレイの物語」なんだと思う
旧のシンジが3号機の件で第三新東京市を離れる際に気にしてたのは
被害者のトウジ以外ではアスカだけだったのに新劇ではスルーだからね
式波の方もちょっといいかもぐらいでレイの本気度見てあっさり引いてるし
シンジと式波がくっつく事は有り得ないと思う
>>693 そうなると、レイ関係やり尽くしちゃった事になるから
なんやかんやで2人目やっぱ退場、3人目にバトンタッチで関係リセットしないと人間関係部分のドラマが動かない
んで、心にポッカリ穴が空いたシンジの心にアスカが潜り込む隙がまだあるな
マリにそのポジション取られなければ・・・
>>695 最大の山場「実はかーちゃんだよ〜」があるからな
マリめー。
おそらくマリの出番増えてビーストEVA持って行かれたよね。
シンジとくっつく事だけがハッピーエンドと考え、それ以外を認める奴はアンチ!
って人間と
ただのカプ厨の見分けが未だに付けられない俺はもっと修業しなきゃいけない
別に手足失ってても片目失っててもあんな力強い笑顔してるならそれでいいよ俺は
>>695 >>696が言うような近親というのは実は大した問題じゃない
あそこまで出来たなら他の問題は逆に些少すぎるんだよ
クローンの体が持つかどうかってあるのはあるけど
元来綾波のテーマは普遍性のある永続性のある愛だと思うんだけど
あんたも肉体的なことまで求めるのかい?
>>696 あんた規制されたんかw
>>700 破で2人目殺さない選択をしたのにQで殺すかね?
Qで死んでも尺が足りなそうだし
他の機体も出てくるんだしまだチルドレン増える可能性すらある
他所のカプ厨が乗り込んできてるのに自分とこのカプ厨非難しても仕方ないだろw
綾波のテーマは絆じゃないの?
普遍的な永遠の愛なんてあったっけ
じゃないの? というまえに、なぜそう思うかを書け。
>>698 2人も帰ってくるとは限らないしな
レイはユイの代わりに(今回いるか分かんないし)エヴァの中に留まって
「ここからずっと碇君を守ってぽかぽかする」って事もありえる
>>709 旧の頃から絆、絆って自分で言ってたじゃん
零号機が消滅したからな
新機体に乗るか初号機に複座で乗るか
>>710 さすがにそれやったらヱヴァはうんち映画だわ
鶴巻のインタビューや大月の発言を脳内からオミットしてる奴多すぎw
二人目が続編で即効死ぬ(肉体的に退場する)なんて選択肢は最初からないから
>>709 そこまでサービスはしてやらん
ただQ公開前ネタバレが出る前にコテトリつきで今話題になってることについて個人的な予想というか考えを書こう
結果がどうあれ三日ぐらいはさらし者になってやるよ
綾波殺して3人目出すって案がボツったから二人目生存なんだろ?
もう死なないと思うけどね。殺しても破のクライマックスの焼き直しというか
ぶっちゃけ最後の最後で殺すとグレンラガンの自己パロになっちゃう。
しかしいまだにレイ死ねとか死ぬはずとかいう人いるのねこのスレ。
まず綾波は死なないだろうしシンジが守るだろう
アスカとレイの友情フラグもあるしな
そもそもレイに死んでもらわないと希望がない時点でアスカは終わったんだよ
>>716 そんなもん作ってる側の人間にしか解らんのだから可能性を議論する事になんの問題がある
>>720 その製作者のメッセージをガン無視した予想になんの意味がある
まあ破で死ななかったんだから今更レイを死なせることは無いとは思うけど。
でも一応破は第19話まで相当で、二人目レイが死ぬのは第23話。一人目は第21話だっけ?
可能性が無いわけではないように思う。
あとDVD来たんで、エヴァは一通り見たっていうだけの比較的ライトな友人に破を見せた。
別にアスカ好きというわけでもないやつなんだが、
途中で「え、もうアスカ出てこないの?酷くない?」って言ってた。
最後の予告編の独眼竜を見てとりあえずまた物語に戻ってくるみたいで安心したってさ。
やっぱりアスカ好きでなくても扱いが酷いと思うらしい。
絆はテーマ違うな
つうかそのまんまやんけ
毒電波受信中ピピピピピ
>>716 それお前ん所から来た奴な
お前来てるんだから当然他の奴も来てるよな
制作者!制作者!制作者!制作者ぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!制作者制作者制作者ぁぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いいメッセージだなぁ…くんくん
んはぁっ!制作者達の熱いメッセージをもっと受信したいお!ピピピピピ!あぁあ!!
あぁぁぁ!制作者の熱いメッセージよ!もっと俺の元へ届け!!!!!
>>722 残念ながらTVで言うところの23話までは消化してしまっている
可能性は0に等しいと思うよ
>>717 まだシンジハーレムエンドがあるぜw
あの親父の息子だレイアスカマリ全員と付き合えばいい
公正も何もかも一旦バラして再構築してる物語に「23話まで消化」とかなんの意味がある
はい「レイは死ねと言ってるのはLRSの荒らし」宣言入りましたー
>>731 マッキーが何度も「破で全て消化するためにつめこんだのでQは完全なフリーハンド」
って言ってるのに・・・
>>730 何の問題もなくアスカもシンジとくっつくと思うけどね
レイ単独エンドは絶対にない
>>722 シンジとの関係はゴッソリ削られ戦闘面の見せ場はマリに取られ途中退場だからね
シンジとの関係なんて旧から大したもんじゃ無いだろう
マリ登場で戦闘面での出番が削られたのが痛い
>>735 何度も「フリーハンド」って言ってるのに「先の展開はこうなる」と断定出来るお前はどこの中の人?
それよりおまえらLRSスレで抱擁について話して来いよw
>>740 破で今までの展開全部つめこんだからフリーハンドになったと言ってるんだから
TV版の展開はこれ以上踏襲しないだろうと言ってるだけだよ。
間違った事言ったか?
愚痴スレが盛況な時点で負けてますな
>>739 でもネルフ辞めて出て行く時にレイじゃなくてアスカの様子を聞く位の関係はあった
しかしこのスレも過疎ってたのにずいぶん流れ早くなったね
やっぱDVD効果?
あらためてDVD/BDでみたらやはり扱い悪いと思ったからね
>>738 ミサトも入れてしまえ
まあ、自分から身を引いたような形だしね。
というか、新劇は旧作の逆パターンが多いが、これってアスカにも当てはまるような気がするんだよな。
旧作のアスカはエヴァと男(シンジ&加持)に執着し、ミサトやレイを毛嫌いしていたわけで。
で、それが結局は、アスカ自身を悲惨な方向に向かわせたわけだ。
そして新劇だが、加持への想いは最初からなく、シンジのこともあっさり諦め、その一方でミサトやレイとの関係は良好。
エヴァに対する執着も、3号機の件を見る限りそれほどない。
旧作とはまるっきり逆なんだよ、これが。
これは制作側が、旧作と同じ方向ではアスカ自身の成長も幸せもないと考えたからじゃないかねえ。
まあ、シンジとくっつければ幸せになるなんて安直すぎるし、アスカ自身のためにもならないと俺も思うわ。
破公開から一年足らずで36まで行ったんだから盛況な方だろ
アスカの役割ってレイに「ぽかぽか」って言わせたくらいか。
関係者の発言を素直にとれば希望は持てんよなあ
序公開前に大月が新劇は「シンジとレイ物語」と言ってたがまさにその通りになってるしさ
>>747 毛嫌いなんかしてないぞ
むしろアスカの方がうまくやるように始めは努力してた
全キャラクターの自我が崩壊していく中の話だけを強調するなんて極め付きのアンチだな
テレビ版とEOEがでしゃばりすぎただけで、これが分相応だと思えば何の問題も無い
>>747 エヴァにしか居場所がないってのは一緒だけど
新劇では新たに自分の居場所見つけたからね
>>747 そこは腐っても総集編というか、旧作ありきで作ってる面だろうな。
庵野の行き当たりばったりで最終的に破滅した前のストーリーを
エンターテイメントとして再構成するにはどうするか?
という観点でエヴァのキャラクターを見直した時に一番悲惨かつ
扱いに困ると言えるのがアスカだからな。
EOE以降アンチしてましたというのが透けて見えます
アスカを無理にプッシュすることでテレビ版後半やEOEの物語の壊れて質が落ちたって面も確かにあるからなあ
スレタイも読めない馬鹿ばかり
>>753 でもさ、人といるのも悪くないって思うようになったにしても、
シンジとのエピソードもろくになしで唐突な感じは否めないなあ。
>>742 それって「お前の想像」でしかないから突っ込まれるの
>>758 シンジとの関係は大して重要じゃないから関係ない
シンジと関わることで居場所ができたわけじゃないから
カルトに何を言っても仕方ないさ
人といることの楽しさと恋愛は別だろ
楽しい=恋愛とか言われたら俺ガチホモになっちゃう
>>756 アスカほどエヴァに依存してたキャラはないから
そこを描くのは極めて普通だと思うよ。親との繋がりでもあったんだし
シンジは乗らない詐欺の繰り返しだし、レイは既に完結しちゃってる
対等な他人という意味ではアスカしかいなかったんだから、EoEの最後はレイでもミサトでもダメだろ
新劇じゃアスカの人間関係は、シンジとよりもレイ・ミサトとの方が50倍ぐらい大事なのに
そんなことも分かってなかったって、アスカのこと全然理解してないんだな
Q公開まで情報は出ないだろうな
眼帯アスカの情報出したらネタバレになるし
>>764 正直、対等な他人という意味ではアスカしか居ない、ってのがLASスレ内での設定に過ぎない訳で
別にいいじゃん「フリーハンドだから旧劇のストーリーはほんの欠片さえも組み込まない」って思うのも自由だよ
>>766 何を根拠に言ってるのさ
それこそお前の願望じゃないか
大体鶴巻にシンジとアスカの話はもう行くとこまで行って
描きようがないと言われてるのに今更シンジでもねーだろ
レイと友情してればいいよ
レイが二号機パイロットと呼び続けたのもQでお互いに
下の名前で呼び合って友情させる布石だろうし
根拠を元にした推測と
脳内設定からの妄想の区別が付かない子が最近増えてるらしい
根拠とかどうでもいいが今更エヴァに陳腐な恋愛アニメに成り下がってほしくないってのが素直な気持ちw
まあとりあえずだな。
パンフとCutのマッキーインタビューはみんな読んでるよな?
読んだ上で話してるんだよな?
ならよし。
>>752 実際主要キャラで誰かひとり削らないといけないとしたらアスカだよなあ…
そのはかなげな立ち位置が好きだったわけだけど
>>768 むしろ他の解釈が知りたいわ
ひとつになる事を拒否して、あそこに2人でいたのに
拒否するだけで実体化できるならもっと多くの人間が実体化してただろうに
>>776 そこら辺話しても無駄
それを否定するのがEOE以降の彼らの教義だから
>>768 実際最後残ったのはシンジとアスカだったわけで
>>776 そもそも何でアスカ以外の他の人じゃ駄目なの?ってのと、
家族でさえも最初の他人みたいな台詞が有るエヴァで何故ゲンドウとか、血の繋がりすらないミサトが他人じゃないのかってのと、
後あそこに二人で居たってのが全く根拠になってない点だな
>>771 それ言い出したらレイとの話もヤシマ作戦でまとまっちゃって
描く事なくなっちゃったってスキゾだかパラノだかで読んだ気がするがw
まあ単に他人というだけなら青葉でも日向でも誰でもよかったよな。
それじゃラストがズッコケだけど。
>>781 新劇でそれにあたるのがあのラストシーンと言えなくも無い
ミサトが他人じゃないとかはあからさまに無理やりだよなあ
それ言ったら、アスカだってシンジとたとえば恋人的に結ばれて「身内」になっちゃったら
他人じゃないから結ばれちゃ駄目、っていう支離滅裂な結論になっちゃうし
テレビ版だとたしかにヤシマ作戦以降中盤ではレイの出番減ったよね
シンジに優しい他人ではいけないわけだろ
庵野としては
シンジとアスカは「他人」で、もうそこで終わり
関係は発展しない
それがあのエンド
あれだよ
ヤシマ作戦でレイフラグ立てるの失敗すると以後レイルートに入れなくなって
アスカルートとかミサトルートに分岐するんだよ
誰ともフラグ立たないとおめでとうエンド
お前らまだ他人の象徴論とか信じてたのかよ…
他に誰も戻ってこなければ2人とも死んで終りだからな
>>784 ミサトじゃ対等じゃないじゃん
他人と「向き合おう」って決めたのにイーブン関係じゃなきゃ2人だけでいる意味ないんじゃね?
>>792 どっからそういう設定を持ってくるのか分からない
アスカがいたのはたまたまだろ
庵野がエヴァのテーマは「いいじゃん、他人がいても」だと言いラストシーンがシンジとアスカなんだからあながち妄想とは言えないだろう
年齢が同じでなきゃイーブンじゃないとか
同じパイロットじゃなきゃ対等な他人じゃないとか
言うのはさすがに無茶がすぎると思う
まああのラストはアスカでよかったんだよ(観客への嫌がらせ的に)
個人的にはボツ案のちぎれた腕の方も見てみたかったけど
>>793 ファンによる解釈
公式でアスカが他者、他人としてベストだとか言われたことはないはず
旧ではシンジを誰よりも必要としつつ誰よりも強く拒絶したのがアスカだったわけで。
ラストはアスカと二人ってのは良かったと思うよ。
シンジとアスカは「他人」なんだから、もし他の人が復活して普通に生活できるような
環境になったらシンジとアスカはお互いもう会うこともなく暮らしていくんだろうなーとオモタ
アスカが戻って来たのはアスカがシンジと一つなるのを拒否したからじゃないのか
他の人間は飲み込まれたんだろ
EOEで特別な役振られたのは事実だろ
なんで議論になるんか良く分からん
>>800 あのシーンは「I need you」だからそんなこともないだろ
惣流アスカは
・イスラフェル戦前夜に夜這いに来てほしかった
・サンダルフォン戦でおっぱい会話に乗ってきてほしかった
・キスのとき抱きしめてほしかった
・アラエル戦で助けに来てほしかった(少なくとも綾波よりはマシ)
・シンジのすべてがほしい、手に入らないなら何もいらない。
と、かなりシンジに特別な感情を抱いているが、それをうまく表現できないし、
シンジ自体がアスカという特定の個人に興味がなく、アスカの想いに
答えることはできなかったということだ。シンジが自己愛から離れてアスカと
正面から向き合わないことには、LASエンドすらありえない。EOEのラストは
LASではなく、シンジの他者排除とそれを受け入れるアスカの一方的な愛のみだったし。
LAS人が捏造なんてする訳ないだろ
波合わせしたくなって名前変わっただけ、としか思ってない
AYANAMI
SHIKINAMI
MAKINAMI
このスレって男と女どっちが多いの
なぜ女が多いと思う
チンコ切ってても男と認めて貰えるのかどか、まずそこから議論する必要がある
>>804 EOEのラストがシンジの一方的な他者排除ならそのまま絞め殺して終わりだろ
シンジを拒絶して現実に戻ってくるアスカに恐怖して首を絞めたが
一方で受け入れて頬を撫でてくれるアスカに涙を流して手を緩めた訳で
まあシンジがアスカに恋愛感情を持ってなかったのは確かだけど何でいつも
EOEのラストと言いながら途中でカットするの?
>>813 気持ち悪いをカットして語ってるあなたが言っても全く説得力無い
>>813 補完計画って「シンジの中に入っていく」じゃなくて「みんなで解け合ってる」じゃないの?
誰か一人を拒絶するだけで解け合わないって言うならほとんどの人間が「あかの他人と解け合いたい」なんか思ってないだろう
>>815 溶け合うのは騙しなんじゃないの?
身近な人が迎えに来るだけで
アスカがシンジにとって他者て言われるのは愛情と拒絶と両方持ってるからじゃないの
頬撫でと気持ち悪いと
>>816 あの赤い海が解け合った液体だと思ってた
赤の他人なら愛情も拒絶心も持ってないな
ちょっと他スレにも貼ったんだけどこっちにも貼っときますね
763 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/06/01(火) 04:26:38 ID:???
深読み出来るほとんどの部分が
「すんません、キャラにそれっぽいセリフ吐かせただけであんま深く考えてません(^^;」なんだろうな・・・
>>819 他人と向き合うのは良いこともあるし嫌なこともあるってことだろ
気持ち悪いと言いつつ、頬を撫でる。
完全な拒絶も受容も無い、そんな曖昧な世界なんだよ。
ふたりきりなんだからどっちももうちょっとうまくせっしないと
>>819 俺お前とは赤の他人だけどお前と溶け合うのはいやだ
>>824 それで正常
それを無理やりやったのが人類補完計画
そう、「無理矢理やった」のに「拒否したら溶けない」を頑なに崩さない誰かがいる
昔と違って冷めてるからレイとシンジが乳くり合おうがどうでもいいけど
テーマとしてアスカを掘り下げないのはわけわかんねえ。
旧はともかく新はアスカの成長ぶりが魅力的だし、報われろと思うキャラになっちまってる。
これが制作の意図したことじゃないなら、おまえ等相変わらず下手だなあと。
マクロスFのランカとシェリル見てる気分だよ。
EOEのシンジとアスカはアダムとイヴになれなかったな
まぁ最初っからゲームになってもレイ本筋のアスカサブルートになるほどにレイをメインヒロインとして扱ってる
サブキャラに必要以上に時間かけてられないってのは解る
EOEでの猛プッシュが今でも波紋を呼んでるんだな
ただ描写に時間をかけたはずの本筋が話として成功しない可能性もあるからな
レイかアスカかならともかくマリもいるからな
レイとアスカマリみたいになってる
可能性なんてメイン無視してサブを押しに押しまくっても成功しなかった例もあるじゃないか
破でアスカファンがガッツリ増えた理由は分る
感情面で
人間味の無いレイ
普通の人間シンジ
極端な発露のアスカ
と役割分担してたのが
普通の人間レイ
普通の人間シンジ
ちょっと感情表しすぎなアスカ
に改変されたんだ
そりゃアスカが目立つ
増えたっけ
レイスレの一番新しいレスこれだもんなw
859 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/28(金) 22:36:16 ID:???
アスカは判官びいきだな
同情される存在
アスカ入りスレタイのほうは後から立てられて23までしか伸びてないのにブーメランだろ…
フィルムスレではアスカ一番人気!アスカフィルムが一番高額!って主張してた人が居たな
どのスレとどのスレの対決?
破はアスカのターンだったしな(抱擁除く)
目立ってたか?
普通のツンデレになったアスカより、人形から人間味獲得したレイや
レイ絡むと爆発するシンジのほうが印象的だった気もする
サブキャラ描写させると上手いけど、メインキャラで失敗する
というのはアニメ業界には希に良くある悪癖かなと
新劇に限ってはまだ結論出せる段階にないけどさ
>>845 まあ破のシンジがレイを気にする描写が無かったことにしてたりする人もこのスレに居たんだし
人それぞれかと
>>832 TV25話の内面描写とか最後のありがとうとかでもも先にアスカでその次にレイ
っていうほど優遇されてたんだから新劇はもういいだろ
アスカオタが文句言いたくなる気持ちもわかるけどさ
>>847 追加シーンではレイの体調を気にしてたな
追加するからにはQ以降でも意味あるんだよな?
追加シーンに大した意味は無いだろ…
もしそんなに重要なシーンなら追加じゃなくて最初から本編に入れてるわ
追加シーンじゃなくてもシンジがレイを気にする場面なんていっぱい有ったし
>>849 言葉にすりゃ「追加」になるんだけど、尺の都合でどうでもいいシーン削ったもんを復活させた、ってだけだったはず
TV版のビデオフォーマットほど気にしないでおk?
あれは愛憎設定追加とかもあったからねえ
まいっちんぐは何で追加したかな
あんな昭和キャラいらね
さすがにまいっちんぐはねーだろって事で劇場公開で削ったシーンをDVDでは復活させたとか
元からお茶の子さいさいとか言っちゃうキャラじゃん
お茶の子さいさいはナウなヤングにバカウケのトレンディワードだからいいだろ
自分で貼っといてなんだが、
>>100の文章ってメチャクチャ矛盾してんだよな
「重傷扱いになってますね(笑)」って事は「特別重傷ではない」って事になるわけで。
だとしたら顔破がされるってのはあの生命維持装置っぽいやつののマスクが剥がれて素顔が見える描写を考えてたってだけの話なのかもしれない。
すまんw本スレからの誤爆w
なんで14歳のアスカがまいっちんぐなんて台詞知ってるんだ
>>858 誤爆にレスするのもあれだが「特に重傷でもない」と考えるとQにも希望持てるな
衝撃与える為だけの変更だったんだろうか
>>862 アスカファンなにはいいが、エンプラごとエヴァに噛み砕かれて「別に全然大丈夫で〜す」なんて描写されたらアンチの荒らしの格好の餌になりそう
「こい!」でどうにかなってしまう世界でいまさらそんなこと言われてもw
こい!の中にある死角は下心だよ
アスカが製作者に愛されてたら、そうなるかもしれないねw
14歳の子供が残酷な天使のテーゼを知ってるのと似たようなもんだろ
>>866 「えこひいき」は作り手の自虐ネタなのかも知れんな
TV版では握り潰されて片足切断で済んでるんだから五体残ってても
別に不思議ではないだろ
プラグが同じ潰れ方でも向きが逆で足の側に頭があって片方へ寄っていたとか
奥側(端)へ引き込まれていたとかいくらでも言い訳出来るぞ?
歯は馬蹄状に生えてるもんだしな
ひしゃげたエンプラでちょっと怪我したと言い訳もできるだろう
アスカが愛すべきかませであること自体はいいんだが
肝心のレイがただのあざとい白痴ヒロインになっていたのがいただけない
ライバルに魅力がないんじゃアスカもだた扱いが悪いという印象しか残らない
電波と白痴で仲良くしろや
レイが悪いというよりシンジ様の描写がなう
式波アスカもあざといツンデレヒロインだからね
新劇はそういう分かりやすい方向性でいくんだろ
噛ませはやっぱ可哀想だお…
三号機乗ってあんな目に逢ったのにそれすらも踏み台だなんて
レイの引き立て役から2人の踏み台へ
スタッフ…てめぇの血はなにい
はぁ
逆転トライの可能性だってあるだろ。
どこまでいってもレイはママン似なんだし。
お前ら序破とみて、スタッフの発言とか読んだ上でそれ言ってるのか・・?
ネタとかわからんなら、2chにくるなバカ。
お前には2chが有害でしかねぇよ。w
マッチ売りの少女、アスカたんテに続き
アスカが救われるストーリーを考えてみました
トウジの妹により元通りになり、ドイツで画家を
目指すアスカ。。燃える街や船がなにかに
襲われてる絵をコンクールに出品するが落選
しかしその才能を見抜いた著名な画家が
絵を買い取りに訪れる前夜(クリスマスイブ)
弱ったアスカは敬愛聖母大聖堂にたどり
着いていたのだった。(中略)大聖堂で
天使に戻ったアスカは、一足先に天使に戻り
楽園から迎えに来たシンジとレイに連れられ
永遠に幸せになった
終劇
( ;∀;)イイハナシダナー
新劇が始まる前はシンジ×アスカが多くて、
LASスレはもちろんSSやネタのスレがいくつも立って元気だったもんだが
今は見る影もないな
むしろ、アスカにシンジはもう必要ないよ、カプ求めるのは止そうぜって雰囲気だ
やっぱりいくら二次は自由と言ってみても、本編の影響って絶大だねぇ
シンジ×レイで大ヒットしたから、BDにシンジ×レイ追加シーンで倍プッシュ
さらにこれで期待をつなげてQも大ヒット間違いなし
そりゃあそうだ。好きなヤツ居ないってんならまだしも
それっぽい人が居て、それを捻じ曲げてまで妄想楽しむ度量なんて
あるほうがおかしい
ま、最後まで応援してっけどね。アスカに関しては
諦めてんならそれでええけど、諦めてないんなら当たって砕けて欲しいぜ
数年後にエヴァ板を見たら、アスカ×カヲルが普通になってるかもな
アスカの何が可哀想かって本人の意思や価値観と関係なく
ケンスケとくっつけられたりカヲルとくっつけられたりすること
それはもう片方にもいえる事。てかシンジもそうだわなw
惣流はともかく式波はシンジにそれほどこだわってないからなぁ
まっとうに成長して、ミサトレイは友情としてシンジとこれからどう接していくの?
ってところで強制退場だからな。何が何だか
哀れすぎて涙も出ない
>>888 いい友達じゃね
無理やり恋愛関係にするようなことはしないだろう
実際のところアスカ次第やね。まあどうなることやら
アスカが全力になったところでシンジのほうが無理だろ
まあ無理なら無理でいいんじゃない。どう動くかはアスカ次第ってこと
惣流の場合EOEの後シンジと良い関係を築いて報われて欲しいっていう気持ちが
あるけど式波の場合あれならシンジに惹かれる描写も要らなかったんじゃないかと思うよ
>>881 シンジの時代は終わったんだよ。これからはケンスケの時代が始まる。
アスカにとって何が大事なのかっていう話だよな
あすかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>894 アスカ→シンジ自体が一切無かったら、
それはそれで不満をさらに大きくする人達もいるだろ
他人に心開く重要なステップであり、最初の一歩であるってことは変わりない
問題は
>>875でしょ
式波がシンジに惹かれるのは必要なかったと言う声は時折見るけど
あれが無かったら料理のシーンとかも無くなるし
本当にただなんとなく出てきてなんとなくやられて退場するだけのキャラになる
アスカは犠牲になったのだ・・・
レイの引き立て役をこなしつつ成長をみせたアスカでございましたが
その成長はシンジとレイの絆を深める踏み台となりました
2人の仲人となったアスカは現在踏みに踏まれて入院中でございましたとさ
改めて考えると眩暈が…
清く正しいカマセだったね
気にされるレイと横恋慕のアスカ
絆創膏の多いレイと少ないアスカ
健気すぎる、シンジさんアスカも助けろよ
展開的にちょっとね
その犠牲を糧にしたんならその人に返して欲しかった
無理あるけど三号機にレイがのって、ゼル戦でシンジがレイを助けるなら分かるんだよ
成長した結果を違う人にだされて、しかもどうなってもいいって…
そりゃ男前シンジになって、レイも助かって嬉しいけどさ。素直に喜べないよ
糧にしたっていってもシンジ的には元々
レイ>>>>>>>>>>>アスカ
なんだからしょうがないだろ…
破のあの扱いを見ると、もうアスカはいなかったことにして劇場版では出番無しでよかった気すらする。
そうすれば俺らの中でのアスカのイメージは惣流のままだったのに。
どうして3号機戦を旧のままのヘタレシンジにしちゃったんだろうな。
エントリープラグを抜き取ろうと戦い、でも本気で戦えないから
やられて窮地に追い込まれてダミー発動って流れでも良かったのに
それは分かってる。感情的な問題っすよ
アスカだって頑張ってたじゃん。完全スルーでこういう展開ってさ…
昔レイ派やミサト派にアスカは現実の象徴現実と向き合え現実と、って連呼してたのは確かなんだから
その俺たちが現実逃避しちゃ駄目だろ
俺の友達なんだけど、式波かわいすぎるって言う奴もいる。
俺は惣流のあの不器用なのが好きだったんだけど。
人それぞれなんだな。
あの後アスカを思い出したり容態を気にしたりする描写も無いから糧にすらなってないんじゃないかと思う
作劇上の糧になっている
いやあの事件があったから覚悟決めていったんでしょ
ゲンドウの言うとおり自分の願いは自分の力で奪取しろってことだ
現実と向き合えとかアスカは現実の象徴だとか、LAS人のほぼ全てが信じてた時代があったんだよ…
あのころは良かったな
荒らしたいの?
うん!
いや、言ってることは別に間違いでもなんでもなくね?
>>907みたいな正真正銘の現実逃避は普通に駄目だし
その手の話はLASとか関係無い一般的な考察、謎解き系でもよくある解釈だろ
もういいよそんな話は
現実と向き合えとか知らねー
昔の痛々しいLAS人が自分に酔ってほざいてただけだろ
現実と向き合ってないLRS人をオルグしてやるとか
今のLAS人を巻き込むな
だからその話はもうええて。荒れるだけだ
いつものなりすましだろ
なりすましだろうな
現実と向き合えとか言ってた反省なんてしなくていいよ
別にLAS人は悪くないと思う
破アスカもストーリー的には端っこ扱いだけど、ドラマ的には輝いてたから問題ない
むしろ憑き物が落ちた健全なアスカが見れて満足だ
それが無いアスカなんて認めねえぜっ!という人には申し訳ないが
しかし新劇場版になってもアスカとシンジは首を絞め合う仲なんだな
破はシーンによってオッパイが程良く育ってるのか貧乳なのかがマチマチすぎる
うんこをたれながしますれば
シンジとのイチャラブが見たいなら育成読めばいいじゃないか
破発売で浮かれてる今ならまだ読めない代物じゃないだろ
熱が冷めて冷静になったらブックオフ行きになるだろうけど
育成はレイが邪魔
animaが良いらしいぞ
育成はシンジがダメな俺
ラッキースケベは上条みたいなキャラでやらせとけ
シンジみたいな好きになったら一直線で別に鈍感でもないキャラはハーレムには向いてない
でも破の綾波救出は育成からのパクリ
文句いいながらもしっかり育成読んでるお前ら訓練されすぎ
知り合いに好きな奴がいて、読ませて来るんだ
もちろん、そいつの前ではケチはつけねえ
アスカはやっぱりアスカだけどレイのキャラ設定がコロコロ変わる
破でもエロゲ化したしやっぱりレイは庵野にしか描けないんだよ
その点アスカは誰にでも描ける典型的なツンデレヒロイン
よってアスカの圧勝
惣流はツンデレかな
惣流はヤンデレってみやむーも言ってた
破は善行を為したものが馬鹿をみる展開だからスッキリしない
でも素朴な勧善懲悪劇やられてもねー
でも今回はまっとうなエンターテインメントめざしとんのやろ?
そもそも新劇の『人はこうも簡単に成長する』って世界で
ゼーレが補完計画進めてるのがシュールだよな。
最後の方は少年漫画みたいなノリだったな
所詮アニメだからな
>>907 気持ちは分かるが、
「新劇でアスカの役割は無いし、無理に与えても可哀相な事にしかならないので出しません」
つって最初からアスカ不在で、さらに新キャラ・マリを宜しく!で、
レイとシンジの物語でヱヴァ作られたらと想像するとなぁ・・・
役割ないし、とかは今いう事じゃあない
安価は自演
もうお前らで、絵を描ける奴と似た声の声優の卵捕まえてきて、
破のレイとアスカを入れかえた新ヱヴァを作っちゃえよ
いやええよ
逆でやっても胸糞悪くなるだけだ
逆だったらレイの扱いを愚痴るスレが盛り上がってたと思う
結局のところ「えこひいき」の問題だし
旧作のボケっとしてたシンジの修正だったのなら、アスカも救ってほしかったな
逆やっても3号機事件でゲンドウが適切な指示出すか、シンジが覚醒して救出するだけなんじゃねーか?
「えこひいき」なんだし
シンジの修正ではないだろ
シンジの無修正
旧でもマグマダイバーとかあったし男の戦いで頑張ったのも変わり無いのにボケ扱い
リツコの無修正なら見てみたい
お前ら、レイが3号機に乗って使徒に侵食されたらざまあああああwwwって言って
アスカがぽかぽかするとか言ったら大絶賛するんだろw
当たり前やん
悪いか?
公開前
「あれだろ?
紅茶でレイフラグを匂わせといて墓参り→アスカとのキスキタ─────(゚∀゚)──────!!!!!で結局アスカエンドと
旧劇でLRS厨を壊滅に追い込んだ庵野の兄貴なら持ち上げて落とすぐらいのことはやってくれるはず」
ぽかぽかで喜んでるのはニワカの萌え豚だけだろ常識で考えて
ここを荒らしてるようなLRS厨はクソだがレイ自体は嫌いじゃねーよ
ぽかぽかはネタとして面白いけど、過去のレイの持っていた神秘的な魅力とバーターだからな
>>594 おいこらてめーもうひとつの解釈に気ずいちゃったったじゃねーか。。。
綾波の留守電聞いたあとの笑顔でご飯3杯はイケる
留守・・・電?
綾波の留守電は怖そうだ
振り返ると・・・
626 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/31(月) 19:33:54 ID:???
戦いの非情でキズモノにしといて
その隣で奇跡の大安売りはやめろよとは思った
971 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/06/01(火) 23:28:36 ID:???
>>626 禿同
本当にコイツ等アスカしか見てないんだな
シンジの想いあってこその救出劇だっていうのに
レ「私今・・・ぽかぽかしてるの・・・」
コピペするほどの事じゃない
アンチスレの誤爆っすか?
死ねば?気持ち悪い
24時間パソコン開いてる奴に改めて気持ち悪いと言っても効果は無いだろうよ
>>980 ずっと分解してないでたまには組み立てて使えよ
アンチスレのみんなみてる〜w
コピペばっかしてないでお喋りしようぜ〜wwwwwwwww
あ、つってもさ、いつもしてるかw失礼失礼
このスレでそんな煽りする時点でお前アンチだろ
988 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/06/02(水) 00:03:45 ID:3CqOIgVZ
このスレは上品だからエロイの興味ある人いないよ
そうだよ
アスカのおっぱいとか
レイのおっぱいとか
マリのおっぱいとか
ミサトのおっぱいとか
リツコのおっぱいとか
マヤのおっぱいとか
全然興味無いよ
>>985 乙
俺はレイも嫌いじゃないが、キャラ変わりすぎてて、萌えるとかそんなのは無くひたすら違和感を感じてた。
悪を憎んでキャラを憎まず
庵野市ね
いつも工作活動ご苦労様です
式波アスカはケンスケとくっつくからそれでいい
このスレは心優しきアスカファンと乗り込み荒らしの提供でお送りいたしました
庵野イキロ
この優しさがみなさんの胸に届きますように
1000ならケンスケとくっ付く
1000ならアスカ×ケンスケカプ成立
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。