エヴァ破謎解き【ネタバレ】

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 01:21:13 ID:???

スレあったっけか。

各自気づいたとことか聞きたい。

2 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 01:44:15 ID:???

予告のミサトが「幽閉されるネルフ関係者」ってとこの空母？
が青い海にいるっぽいんだが
セカンドインパクトで海赤くなってるけど
じゃあどこ？

3 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 02:01:59 ID:???

台本で確定。
予告の4人の前に立っているのがカヲルだった。
運命を仕組まれた子供たち＝シンジ、レイ、アスカ、マリの４人＝セカンドインパクトの４体のアダム？

4 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 12:07:56 ID:vxCWcBGe

>>2

なぜ青いかは不明。
ゼーレ直轄のどこかなんだろうけど・・・
昔の映像？

>>3

どうなんだろう
英文にはゼーレのチルドレンて書いてるけど・・・
カヲルの髪が濡れてるのも気になる
四人の巨人は一人天使の輪がうつってなくて代わりに第三の目、一人がコア回り点々、一人がコア二十丸
初号機覚醒時に出た額の目と関係あり？
これがエヴァ四体なら、バチカン条約のエヴァ保有数三体の説明がつく気も

軽くトラウマ要素なんだけど、三号機使徒化、アスカが青い光に包まれる時巨大な顔がうっすら浮かんでるのには気づいたか？

その顔の右目から発光、眼帯と関係ありか。眼帯の下は赤目？
覚醒シンジ、レイ、カヲル、アスカの赤目で７つ→ゼーレのマーク？

5 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 13:16:27 ID:???

バチカン条約は、来日以降出番のなくなったアスカを３号機に乗せるための口実だろう
ユーロ空軍のエヴァ"担当"パイロットっていう不自然な身分もそこに関係ある気がする

6 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 14:47:41 ID:???

>>3
ノｩ。
運命を仕組まれた子供たち＝鈴原トウジ、洞木ヒカリ、相田ケンスケ、相原ケンスケ、
以上の４名である。

7 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:10:07 ID:???

さあ、再び繰り返される中学生たちの妄想

8 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:19:56 ID:DwMV1V4+

>>4
海が青いんじゃなくて湖じゃね？

9 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:21:26 ID:???

>>2
シンジさんの強大な意思で青い海に戻った

10 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:23:00 ID:???

>>3
四人の前にいるのカヲルなの？
去年映画見た人たちの話ではカヲルじゃなくて冬月だろうとの意見が多かったけど確定してるわけね？
じゃあ四人のチルドレンはパイロットたちで決まりじゃない？
まさかレイのコピーたちってわけじゃないよね？

11 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:31:34 ID:???

>>10
ゼーレのチルドレンなので、４人全員新キャラです

12 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:39:03 ID:???

カヲルが
君達は実はゼーレと呼ばれる秘密結社のチルドレンなんだよ。そこで僕に協力してほしい
と種明かしする
アスカ「しょ、しょーがないわね。別にあんたのためじゃないんだからね!」
マリ「もちろん、ネルフのわんこ君も一緒にやるにゃん」
シンジ「わんわん！」(綾波と溶けて知能が低下した)
レイ「私はあなたの人形じゃない」

13 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:41:48 ID:???

そういえば新劇にチルドレンの設定はなかったっけ
チルドレンの代わりに運命を仕組まれた子供たちか

14 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:41:49 ID:???

カヲル君の前の４つの人影
三人はスカートっぽい。一人はズボン
三人のスカートのうちの一人、一番背のが高い人影がマリと同じ二つ結びの髪型
だからやっぱりシンジ綾波アスカマリかもしれない

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 15:52:51 ID:???

>>14
ちょっと見直してくる。

16 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 17:29:58 ID:???

17 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 18:03:21 ID:???

>>4
＞三号機使徒化、アスカが青い光に包まれる時巨大な顔がうっすら浮かんでるのには気づいたか？
見たけどアスカの顔だったよ
アスカの目に映ってるのはクリオネみたいなの

18 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 21:22:35 ID:???

カヲルの最後の台詞意味が分からん。
今度こそ君だけを？

19 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 21:23:28 ID:???

意味がわかるやついたらすげえわｗｗ

20 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 21:34:26 ID:???

あれ、劇場でも「だけ」って言ってたっけ？
そんな印象なかったんだけど
「だけ」っつーとどうにも不穏だな、他は全滅かよと

21 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 21:37:13 ID:???

シンジも言ってたし、いいんじゃね？

22 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 21:59:53 ID:???

>>18
アニメはパラレルなわけだが、
カヲルくんだけパラレルの記憶があって
今度こそ(この世界こそ)幸せにするぞっていう
ひぐらし展開に1票。

23 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 22:26:47 ID:PheiCBcM

ストーリー変わってたし、劇場版はアニメとは別の次元の世界で
次元を超えてシンジを幸せにしにきたってことじゃないかな？

24 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 22:28:21 ID:???

カヲシンで儲けようとする庵野の魂胆が透けて見えるストーリー

25 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 22:41:15 ID:???

カヲルの幸せに～というセリフはシンジを殺すってことだろう

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 22:51:19 ID:???

ここ気になる

加持
「5号機の自爆プログラムは、うまく作動してくれたか・・・
折り込み済みとはいえ、
大人の都合に子供を巻き込むのは気が引けるなあ・・・」

マリ
「自分の目的に大人を巻き込むのは、気後れするなあ・・・」

27 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 22:55:27 ID:???

>>20
シンジの台詞と対になってるな
シンジも「自分がどうなってもいい、世界がどうなってもいい、綾波だけは」
さらにゲンドウの、
「自分の願いは全ての物を犠牲にして自分の力で叶えるものだ」（うろ覚え）
という台詞とも関連がある

28 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:00:14 ID:???

シンジが幸せにならないと、何度でも世界が繰り返されちゃうような気がしないでもない

29 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:01:12 ID:???

登場人物の言動から漠然と察するに、カヲルは言わずもがなだけど
加持もなんかメタな視点を持ってる気配があるんだよね、気のせいかもしれないけど
逆にゲンドウはメタなように見えてこのループ（？）の中で行動してるような気がするん

決定的におかしいと思ったのは、カヲルが「初めましてお父さん」つってるとこなんだよね
「この」シンジは「初めまして」ではない、しかし「この」ゲンドウは「初めまして」なのかなってね

30 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:11:34 ID:???

>>29
同じ印象を抱いた人がいたか・・・。

確かに、人間サイドでは加持が妙になんというか、
旧作以上に自分の運命をわかってるように見える。

開示されていない死海文書の外典、とかいうやつの
中身をちょっと知ってるんじゃないか？

31 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:16:43 ID:???

加持のシンジへ言った「生き残った者は」、なんだっけ、憶えてないや
「生き残った者は、死んでいった者たちの遺志を継がなきゃならない」
みたいな台詞、深読みするとね…
まさに旧シンジは生き残った者であり
旧のミサトもレイもカヲルもある意味シンジに遺志を託して死んでいった者たち

32 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:24:12 ID:???

４号機と５号機の損失はゼーレの計画に支障をきたすらしい
（５号機はゲンドウが排除を命じた⇒ベタニアベースでのマルドゥック計画の頓挫＝ゲンドウの計画に関係する）

ネブカドネザルの鍵＝補完計画の扉を開く。予備として保管されていたロストナンバー、神と魂を紡ぐ道しるべ

真のエヴァ＝神のコピーではない（本物の神）＝Mark.06 の誕生（零、初、２、３、４、５の役目：それまでの使徒殲滅）
リリスの復活（地下の巨人？綾波？）
⇒契約の時
５号機以降はゼーレの計画に必要。でもゲンドウには不要。
加持　「数が揃わぬうちに初号機をトリガーとするとは・・・碇司令、ゼーレが黙っちゃいませんよ」

偽りの神の誕生＝初号機（の覚醒）？・・ゲンドウの目的の始まり、約束の時？

冬月「エヴァ4号機・・・次世代型開発データ収得が目的の実験機だ、何が起こってもおかしくはない・・・しかし」
加持「本当に事故なのか？」
⇒４号機の事故はネルフの誰も把握してない。ゼーレでもネルフでもない誰か

「……分かっているよ。あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」
「そうだ。死海文書外典は掟の書へと行を移した。契約の時は近い」
「また三番目とはね。変わらないな君は。会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」

「さあ、約束の時だ。碇シンジ君」

少しセリフまとめたけどたいしたことはわからんな

33 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:26:12 ID:???

あと居酒屋で
ゼーレやネルフの目論見をミサトに尋ねられた際、
「それは・・・」から「・・・俺も知りたいところさ」まで妙に間が・・・

34 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:28:21 ID:???

>>33
知ってるけどミサトを危険な目に遭わせたくはなかったのでは？

35 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:33:18 ID:???

>>34
何処から何処まで？　って思う。

旧エヴァと新ヱヴァの差であるマキナミと、唯一接点を持つ旧キャラだからかなー
旧エヴァの頃の加持よりも多くのことを
すでに知っているように見えてならん。

旧エヴァのこの時点で、加持は何処まで知ってたっけ・・・
マルドゥック機関のことを調べ回ったりと、TVの加持は知らないことまだまだ多かったような・・・？
そこはあんまり憶えてない・・・

36 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:37:52 ID:???

TVの加持は日本政府、ゼーレ、ネルフと関わりがあった
マリとの関係も旧作のアスカと同様にずいぶんと表面的なものだね

37 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:41:10 ID:???

TV版の加持さんも視聴者から観て具体的に何を調べていたのか明確に分からなかったしなぁ

TV版加持は大まかに
・セカンドインパクトの真実
・ゼーレ&ネルフの目的

を調べていたのはなんとなくわかる
マルドゥックや使徒・エヴァについての調査もセカンドインパクトや補完計画に繋がるからだろうかね

38 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:42:24 ID:???

カヲルが目覚めたのは４つめの棺だっけ？
新劇世界にアダムは４体いて、ロンギヌスの槍も４本
ループだけど、その時々で微妙に設定は違うけど基本的に同じループ世界とか？
そうすると、数合わないところもあるけど、こんなのどうでもいい設定だろうな

39 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/28(金) 23:49:24 ID:???

>>38
ロンギヌスは本当に4本なんだろうか
2ndインパクト回想時にはたしかに4本確認できるけど、Mark.06が初号機に投げた槍は形状が違う
あの槍は特別なものなのか、単に4本のうち1本が変形したものなのか・・・

どっちにしろ地下のリリスに1本刺さってるから残り2本または3本はどこにあるんだろうね

40 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:03:46 ID:???

旧エヴァのセカンドインパクトでは、
アダムが目覚めそうになったんだよな。
白き月にアダム1体しか入ってなかったから、ミサトが目撃した光の巨人も1体だけだったという解釈でいいのかな

だとすると、新ヱヴァでは白き月に、アダム相当の存在が4体入っていたということなのか・・・
白き月という設定が新ヱヴァに有るかどうかわからんが、
とにかく最初から南極で眠っていた存在の数が新ヱヴァの場合は4体だと

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:07:11 ID:???

リリスも４体いたりして

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:11:02 ID:???

>>40
そう考えると、もしかしたら地下のリリスはアダムのうちの1体って可能性もあるね
旧リリスがゴルゴダベース（月面）に居るわけだし

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:11:28 ID:???

アダムが4体いたらその魂も4つあるはずだよな（旧作同様なら）
アダムの魂はカヲルがもってる（はずだ）けど、残りの3つはどこいっちゃったんだ？

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:23:32 ID:???

そもそも新ヱヴァでは、ドグマに居る奴をミサトが「リリス」って呼んでるんだよね。

TVだと、あそこに磔になってるのは実際リリスだけど、
ダミー情報としてアダムってことになっていたはず

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:26:28 ID:???

TVでアダムとリリスが入れ替わったのは途中でアダムだと都合が悪くなったからじゃなかった？

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:28:46 ID:???

この際製作上の成り行きを考えるのはナシにしようぜ
作品として残ったものを基準に考えるべきだと思う

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:47:32 ID:???

新劇加持の行動をちょっとまとめてみた

・2年前までは箱根に居た
　→2年間ベタニアベースのエヴァやゴルゴタベースなどを調べていたのだろうか・・・？

・第3使徒の封印を解くとともに5号機に自爆プログラムを細工し、第3使徒共々消すように仕向けた
　→ベタニアでのマルドゥック計画がゲンドウたちにとって邪魔だということを知っている
　　→ベタニアベースでのマルドゥック計画（要5号機&第3使徒）とはなんだったのか？

・ネブカドネザルの鍵をゲンドウの元に搬送
　→鍵の使い方を知っているかのような口ぶり
　→補完計画がすぐには起きないことを知っている・・・？

・ゲンドウへの定期的なゼーレ最新資料の提供
　→旧エヴァと同じように、ネルフ内で行動しやすくするための信用売りか（もしくは自分も真実に近づけるからか）

・シンジ達を海洋研究所社会科見学に招待
　→加持はこの研究施設とどんなコネクションがあったのだろうか？
　→余談だが、滅菌処理室の電光板の下に「L.C.L管理区域」の文字が。ネルフと多少なりとも繋がりがあるのか？

・スイカ畑で、ミサトを守れるのはシンジだけだと語る
　→メタ的発言とも取れるが、少なからずミサトに危険が及ぶことを予感しているのか
　→「俺には出来ない君にしか出来ないこと」いずれ自分の命が危険に晒される事を匂わせている・・・？

・ミサトにゼーレについて聞かれ、はぐらかす
　→どこまで知っているか不明だが、旧版同様に補完計画について知りすぎるのは寿命を縮めることになることは確実

加持はゼーレの計画とゲンドウの計画の違いや、
計画に必要なモノについて結構深いところまで知っている気がするけどどうでしょうかね？

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:56:37 ID:???

>>47
仮設伍号機の自爆からマキナミが助かるようにしておいたのも、加持じゃないかなー

んで、マキナミは公式に死んだことになってないか？
ベタニアベースの爆発に巻き込まれたことになって。

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:58:01 ID:???

やっぱり初号機のコアはユイと考えるのが自然か
ダミーの拒絶で普通になぜ拒絶するユイ！って言ってるし
ただ序では、コアユニットL-00タイプに書き換えてって言ってるからユイさんタイプ以外に起動するなんらかの方法があるんだろうなあ

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 00:58:33 ID:???

>>48
オペがパイロットは脱出と言ってる

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:01:58 ID:???

>>50
それって加持の乗ってる飛行機の中だろう。

マキナミを海から拾い上げたり、
極秘入国の指令を出したりしてる人たちにとってマキナミは生きているが、それは非公式な事実ということで。

たとえば、ユーロ側のなんらかの勢力が、
ゼーレのシナリオに背いたことをこっそりやるために、
エヴァパイロットを一人、死んだことにして極秘行動とらせている・・・みたいな。
んで加持はその側の人間みたいな。

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:06:14 ID:???

俺はちょっとユーロ側が何をしたいのかがサッパリ
日本にマリを潜らせたり、タイミングよく2号機に載せたり、日本ネルフが知らない裏コードを教えていたり・・・
ユーロはゼーレとネルフ（ゲンドウ）、どっちの見方なの？それとも第3勢力？
だれか俺に説明してくれ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:09:43 ID:???

>>51
そうだとしたらなんなんだろう
極秘入国したあと行方知らずで突然２号機乗ってるもんな
その辺はご都合ってやつか

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:10:41 ID:???

ユーロ側が一枚岩かどうかもわからん。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:12:43 ID:???

ネルフも支部は支部でけっこう好き勝手やってるみたいだしな
そもそも総司令が好き勝手やってるからなんとも言えんが

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:22:45 ID:???

>>53
もしマキナミに指令を出しているのがユーロ支部の総意だとするならば、

・仮設伍号機はユーロ支部にとって貴重な財産なのに、
　それがみすみす自爆するという前提のシナリオなんて組むだろうか？
　伍号機ボッシュートを知っていたのは加持だけではないはず。
　マキナミも脱出機構のことを全然疑問に思ってない＝伍号機ボッシュートは織り込み済みだったはず。

・弐号機をどうこうしたいという理由で、マキナミを派遣する必要はない。
　弐号機のパスはユーロが握ってるという話だった。
　「どうせ凍結させて使わないんだろう、弐号機返せよ」と日本に要求すればいいだけの話。
※例外として、ゼーレのシナリオに抵触するからその手段が採れない、ということはあり得る。

・対使徒戦にマキナミを参戦させたいという理由で、マキナミを極秘入国させる必要はない。
　ユーロ担当の加持と同じように、ユーロから日本へマキナミを転属させればいいだけの話。
※例外として、ゼーレのシナリオに以下略

やっぱマキナミ勢力（？）は「ゼーレの目を逃れて」シナリオをいじりたいのではなかろうか

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:26:38 ID:???

追記。マキナミに指令を出しているのがユーロ支部の総意ではなく、
一部勢力であった場合

ユーロ支部の権限を思うように使えないわけだから、
日本で弐号機を勝手に使って何かしたいみたいな目的があれば
極秘行動とせざるを得ない。
この場合は可能性が多岐に渡りすぎて箇条書きまとめ不能。

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:31:41 ID:???

>>56
＞ゼーレの目を逃れてシナリオをいじりたいのではなかろうか

その意見、ゼーレとユーロがどこまで繋がりがあるかによって信憑性が変わるな
簡単に言うとユーロがゲンドウたちほど補完計画について知っているのかって事だよね

ユーロもゲンドウたちと同じように（表向きは）ゼーレのシナリオ通りに今まで動いてきたのか、
それともそんなことはまったく知らずに独自に調べ上げたのか・・・（たとえば加持と組んで）

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:37:54 ID:???

＞仮設伍号機はユーロ支部にとって貴重な財産なのに、
＞それがみすみす自爆するという前提のシナリオなんて組むだろうか？

これは確かに言える
加持曰く、「マルドゥック計画（ゲンドウたちにとっては不都合）を止めるために5号機を消した」とあるから、
もしかしてマルドゥック計画と言うのはユーロ側にとっても不都合だった場合、
ゼーレに得をさせないためには何らかの納得できる方法で5号機と第3使徒を消さねばならなかったことになるね

ユーロとゼーレは向かい関係ではないように見えるけど、
ゼーレの計画を知ったから妨害するために動いている、と考えると説明がつく

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 01:54:11 ID:???

加えて加持がなんか余分に色々知ってるっぽいと感じる身>>30=56としては、
加持とマキナミとユーロ勢力（総体あるいは一部）が
ゼーレにバレないようにシナリオ修正しようとしている風に見えてならない。
ネルフ本部で弐号機の凍結を解除して、マキナミが乗れるように手引きしたのも加持とその仲間。

つまり
死海文書外典に触れ、世界のループを知ることとなった者たちの反旗。

そういえば弐号機凍結の折、アスカが「零号機を凍結すべき」って戦略的な正論を言ってたけど、
あれはユーロ勢力が、その後の展開を知っていて、
自分たちが使う予定の時まで弐号機ぶっこわされたくないから
弐号機を避難させるべく圧力かけたんじゃないかと・・・

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:02:40 ID:caQOJRdB

てす

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:07:42 ID:???

>>49
「コアユニットをＬ－００タイプに切り替えて」
だよ
コアユニットごと変えるんだろ

エヴァはパイロットに合わせコアユニットを変えるのは、旧作から同じ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:10:37 ID:???

墓参りのシーンでユイが死んだのは2004年だった
つまり新劇も現在2015年
序のときは年代がはっきりしてなかったけど、一応これでわかったな

だからって別に何かがわかるわけじゃないけど

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:14:05 ID:???

でもwikiには
「ときは西暦2015と書いたらピっと消された

文化放送『アニメ文化通信』2007年9月21日放送分より」
とも書いてある。意味あったんかな

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:19:27 ID:???

俺もそれ知ってたから気になってた
劇場ではよく見えなかったけどＢDでははっきりみえたから
一応俺はこれはループではないって意味で捉えてる

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:22:22 ID:???

観客のミスリードを誘うだけだったのか

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:22:25 ID:???

でも、墓で見えるのは「o2oo4」ってのじゃなかったか？
2の前のoは、toのoだろうけど、字体から数字のoかもしれん

だから1o2oo4年くらいかもしれんぞｗ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 02:55:32 ID:???

見直した
o2oo4になってるのは間違いなかった
その左側は微妙に見えないようになってて「t」か「1」か「i」ぽかった
まぁiではないだろうけど、1なら前回の続きってのが有力になってくるな
現在102015年？

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 03:02:34 ID:???

西暦10万年の1021世紀ってｗｗ
セカンドインパクトの前に氷河期かなんかでえらいことになってるだろｗ

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 03:10:01 ID:???

3号機侵食時のプラグ内のレイかユイの顔？についてはダミーがユイのものだからかね？
ttp://egs.saloon.jp/up03/img/eva951.jpg

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 03:12:17 ID:???

ユイは初号機だろうに

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 04:34:55 ID:???

>>69
氷河期なんか周期的なモノでしょっちゅう来たりしてるから平気だよ
人類誕生してからも何回か来てるし、そんなんじゃ人類は死なないよ！

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 04:36:54 ID:???

スレタイおかしい。謎解きじゃなくて意味もない議論だろ

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 04:39:19 ID:???

意味がなきゃいけないわけ？

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 04:41:56 ID:???

みんなで1つのパズルを解いていてあーでもないこーでもないって言っているようなもんだろ

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 04:43:57 ID:???

２ちゃんなんてそんなもんじゃん

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 04:45:41 ID:???

序では、ＡＴフィールドのモニター画面からけっこう色々わかったんだけどなぁ

初号機のブラッドパターンは「blue **A'」で、
暴走時のＡＴフィールドのエネルギー源は「CoreUnit + EntryPlug」だった

２つ目はコアに誰かいる事を示唆してるんだろうから、
破では、零号機や２号機なんかについてもこういう表示を期待してたんだが、
見た限りこういう表示がされるシーンはなかった・・

残念だ

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 09:03:12 ID:???

既出かもだけど、ゲンドウが「原罪の穢れ無き浄化された世界」言ってるとこのセカンドインパクト跡？に
四本の槍が刺さってるように見えるんだけど
セカンドインパクト時に出てた槍ってこれじゃないの？

でかすぎるか。

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 09:22:53 ID:???

あれは４つの十字架っしょ
セカパク跡の中心地に４つの十字架がある

そんで、それは発生した際にもう出来てたな
何だか知らん

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 09:47:06 ID:???

爆発と同時ににょきっと生えたように見えたが
勘違いかな？

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 09:52:41 ID:Tjv5/uUn

>>70
眼鏡かけた長門に見える

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 09:59:04 ID:???

>>80
そうなってるわな

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 13:16:08 ID:???

>>70
3号機がリリスベースだからだったりして

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 13:26:21 ID:???

個人的に月面の赤い線がEOEのラストにデカ波の首から吹き出た血に思えてならない

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 13:29:39 ID:???

>>84
それは序の公開直後からさんざん囁かれていたから、
そう思えてならない人はたくさんいると思う
破を観て、改めてそう思った人もたくさんいそう

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 13:33:12 ID:???

序、冒頭の巨人の白線はなんですか

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 13:47:53 ID:???

セカンドインパクトの時の4体いるやつの一番右側だけコアが頭にあって三つ目だった
そして破の最後でエヴァ初号機も同じように三つ目になってた

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 13:48:25 ID:???

なんだろうね
ループ説に立てば不気味な解釈はいくらでも可能だけど、
漫画版みたいに単に零號機が実戦をやらかした処理跡とも考えられないこともない

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 13:58:25 ID:???

落下使徒撃破による血の池地獄すら
あーっというまに消し去った第三新東京ですよ。

大抵の痕跡はいともたやすく消せるはず。

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:07:29 ID:???

>>89
序の冒頭の、地面に突き刺さった電車やら白線の人型は残ったままだったのかな？

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:17:33 ID:???

序に出てきた破に出てこなかった物はこのままスルーの可能性大

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:38:32 ID:???

そういえば、予告の八号機？も見方によっては三ツ目にも見えるんだけど…。

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:43:32 ID:???

>>90
そこは第３新東京市やないで、確か

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:48:54 ID:???

ひでえｗｗ

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:50:26 ID:???

え？何でひどいんだ？？
違った？？

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:51:23 ID:???

>>92
そのシーンのアフレコ台本読んでみな
どうやら8号機は三ツ目らしいぜ

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:53:34 ID:???

>>95
ごめん。アンカー付け忘れorz
>>91に対してね。

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 14:56:50 ID:???

>>93
知らなかったよ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 15:21:04 ID:???

そういえばカヲルくんがいたところの他の棺桶はなんなんだ？

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 15:21:50 ID:???

あれ全部カヲルが入ってるらしいぞ
ソースは序の全記録全集

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 15:38:54 ID:???

ますます新劇カヲルは不気味だね

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 15:51:59 ID:???

私的な見解なんだが…

アダムが４人ってのに疑問を感じる。
個人的にはアダム,リリス，他２体なんじゃないかなと(例えば、イブとリリンとか)

あと、６号機がアダムって言うのも疑問だ。
明確にアダムで有るって話がないから。

シンジ、レイ、アスカ、マリが４人のチルドレンってのは賛成だけど、Qでシンジとレイのサルベージがどうなるかなと。
予告でシンジが一切出なかったのと、棺桶っぽいのが有ったことから、あの棺桶がシンジとレイの溶けたLCLなんじゃないか？

予告編で出てたレイsをよく見ると、小さいのは目がピンクだが、でかいのは目が赤くないんだよ。
だから、溶け込んだレイ(２人目)とは違うレイじゃないかなと。
で、同じく予告編から、８号機の画像を見ると、三つ目っぽいんだよな。
本編のマリのセリフ「他人の匂いのするエヴァ～」と、ラストの「やっぱ、匂いが違うからかな」ってとこから、８号機がマリのじゃないかなと推測。

４人ってとこに注目するなら、それぞれ使徒代表、人代表、獣代表、神代表か？

余談だが、旧作のエヴァシリーズとビースト弐号機がそっくりなきがするのは偶然？

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 16:03:40 ID:???

私的まで読んだ

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 16:07:32 ID:???

プラグスーツみるとアスカだけカラータイマーがないから
チルドレンを4人とするならばはシンジカヲルレイマリ

予告編のレイは学園エヴァのレイだからアレは夢という話もある

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 16:10:51 ID:???

>>102
イブ＝エヴァ
発音の違い

あと予告の棺おけみたいなのはアスカの医療ポッド
アフレコ台本に書いてある

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 16:13:07 ID:???

マリは7号機な気がする・・・
なんか今回ウルトラマンネタ多いし

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 16:13:55 ID:???

メガネはやっぱりセブンか

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 17:01:30 ID:???

八号機はシンジのような気がするんだけどな
目のとこ碇マークだし

109 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 17:33:31 ID:???

>>101
旧の量産うなぎのダミーも中身はカヲルのコピーでしょ

110 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 17:34:58 ID:???

庵野いわく、「旧劇場版＝デビルマン」
なんだから、
新劇場版＝バイオレンスジャック
だろう、単純に考えれば

カヲルの台詞なんかもそのまま単純に受け取れば、
まさに「バイオレンスジャックだ！」
としか思えない

詳しくは「バイオレンスジャック」のネタバレになっちゃうんで言えないけど、
シンジ＝スラムキング
カヲル＝ジャック
ぴったり当てはまる

111 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 17:46:44 ID:???

>>110
ネットラジオで誰かが似たようなこと言ってたの聞いたことある
それだと旧作で死んだキャラはたくさんいるのに、
カヲルだけがわざわざ棺桶から蘇る（死んだ状態から蘇る）という理由も、
なんとなく説明がつきそうだとは思う

112 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 17:56:22 ID:???

>>108
ああなるほど碇マーク。ただ自分はアスカだと思う。
２号機コアは外されてるらしいし実験用の新型に組み込まれるのは確定だもの。
レイ＆シンジが融合中だからパイロット一人の状態ではないし。

２改か４→マリ？無理やりすぎるか。尺が足りない。
６→カヲル
７→シンジ？マリ？
８→アスカ

113 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 17:59:20 ID:???

４号機はアメリカ第二支部とともに消えたよ
てかヱヴァのエヴァって誰でも乗れるの？

114 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 18:04:06 ID:???

２号機にまだ出番があるならパイロットはアスカだろう

115 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 18:05:48 ID:???

そうだな！２号機で戦ったのが２回だなんてことあるわけないもんな！

116 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 18:31:28 ID:???

>>113
ゲームのエヴァ２だとカヲルが召喚するイベントがあるんだよ。
消滅じゃなくってディラックの海に漂ってたとかなんとかでカヲルと
呼び合って出現みたいな。さすがに無理あるけどね。一応。

２号機は旧劇で暴れたから早期退場してもらいました、ってことかも。
実際コアは入れ替わるなら新型がニュー２号機と言えなくもないし。

117 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 19:28:58 ID:???

8号機って初号機の皮を代えただけの可能性もあるよね
3眼だし光輪もちだし、仮に7号機が真のエヴァだとすると
ゼーレには作る気の無かったエヴァってことになるし

その場合はコア：シンジ＆レイ、パイロット：マリでクラッシュして貰うと

118 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 20:07:24 ID:???

アスカが全裸でシンジを蹴り倒すシーンで
壁に掛かっているカレンダー。
あれ、2月なんだけど、2015年・・・ではないんだよね。
2015年は日曜日から始まる。

既出だったらスマン。

119 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 20:49:21 ID:???

カレンダーか
同じ日付の２月がある年をざっと探してみたら
2018、2024、2029、2035、2046、2052、2057、2063、2074、2080、2085、2092年があった。（見落としあるかも）

人類補完計画第27次中間報告(原作は17)
* （1999年セカンド･インパクト発生からの年次中間報告とすると
17＝2015－16(2015年度)なのでその設定が持続しいているとすると
27＝2025－26(2025年度) 、劇中は2025年か？）
の考察とあわせると一番近いのは2024年かなあ
意味があってカレンダーに２月描いたならだけど

120 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 21:16:46 ID:???

あーでもEOEの続きの世界だとしたら2025年はあり得ないか

121 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 21:36:15 ID:???

今まで完全に2015年だと思い込んでいたけど、新劇は今西暦何年って言われてないなそういえば
目からウロコだ・・・

あんまり関係ないけど、EOEのラストシーンはいったい西暦何年なんだろう？
「2016年、人類の補完は続いていた」ってあるから2016年以降なのは分かるけど、
もしかしたらありえないほど時間が経っていたのかもなー、なんて

122 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 21:37:36 ID:???

英語版のwikipediaによるとサードインパクトが起きたのは2016年1月1日に起きたと考えるのが妥当らしい

123 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 21:41:34 ID:???

ラストでカジ・ゲンドウ・冬月の3人が目の前でサードインパクトが起きてるにも
かかわらず落ち着いてるのが気になる。
マーク6が来ることをわかっていたのか？

124 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:10:28 ID:???

初号機の凍結はシナリオ通りなんしょどーせ
サードインパクトはないにしてもテレビ版でもそーだったしな

125 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:14:01 ID:???

>>123
加持はともかく、ゲンドウ達は
・ゼーレが使徒を全て倒さずインパクトを起こすことを良しとしていない
・ゼーレがネルフに独自の目的に気付いている
・ゼーレがネルフ管轄外で他にエヴァを建造してる
これらのことをわかっていたから、何らかの方法で止めに入ることを予想してたんだろう

126 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:14:35 ID:???

>>123
シナリオ通りでしょ
もうゼーレとは離反してるみたいだけど、計画まであとわずからしい
シンジとレイの接触が死海文書の記述されてるかのような発言もある（カヲルとゼーレの交信の内容も

127 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:33:22 ID:???

冬月が「やはりレイとシンジの組み合わせだったな」的なこと言ってるが
作られたレイは特別な存在でシンジは普通の人間

なんでシンジは加持が言うトリガーになれたの？

128 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:39:08 ID:???

トリガーにしたのは初号機と言ってるぞ
特別なのは初号機じゃね？
シンジも目が赤くなったりどっかおかしいけど

129 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:42:17 ID:???

>>128
初号機を覚醒させるためにシンジとレイを使ったって考えるのが自然だな
何で覚醒したのかイマイチわからんが
シンジの強い願いに反応して初号機（ユイ）が手を貸したってことかね？

130 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:43:41 ID:???

8号機は新萌えおにゃのこキャラが乗ります

131 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:46:17 ID:???

なんか8号機は安っぽいデザインだな
アーマードコアとかに出てきそう

132 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:49:42 ID:???

あのとき初号機のどこかにユイがいたのは間違いないでしょ
リツコが初号機のことを
「ヒトの域にとどめておいたエヴァ」
↓
（形状制御のリミッターが消えている）
↓
「ヒトの域を超えたエネルギーの凝縮体（本来の姿：神に近い存在）」
と言ってる。
サードインパクトはセカンドインパクトの続き

旧では、シンクロ率400％、やはり目覚めたのね、彼女が。
と言ってる。

133 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:55:05 ID:???

やっぱりユイさんについてのセリフは消えてるね
人のかけた呪縛っていうのは形状制御のリミッターのことかなそれともユイさんか。初めて出てきた言葉だと思うけど

134 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:57:59 ID:???

>>133
呪縛はリミッターのことだと思う

135 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 22:58:42 ID:???

ヒトの域を超えたエネルギーの凝縮体が引き起こしたサードインパクトを阻止した槍は
デストルドーに引き寄せられたりATF貫通するロンギヌスとは性質が違うのかね

136 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:01:07 ID:???

カヲルの強大な意思によって阻止したんだと思う

137 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:26:36 ID:???

>>135
上でも出てるが旧版と形状が違うから、4つの槍とは別の機能を持ったものである可能性が高いと思うぜ

138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:30:33 ID:???

>>137
違う機能か
コア壊しても（貫いても）爆発させない、つまりコアの機能を停止させる機能・・・？

139 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:30:58 ID:???

ロンギヌスの槍にとって形状は問題じゃない気もするよね

140 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:32:34 ID:???

>>139
まぁたしかにｗｗ
でもカヲルの使った槍はなんで月にあったんだ？
セカンドインパクトのときの4本のうちの1本ならまず宇宙にはないと思うんだよね

141 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:41:41 ID:???

>>140
単純にゼーレが所有してたんじゃないかね

142 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:42:51 ID:???

ウナみたいに、レプリカの可能性も無くはないな

143 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:43:16 ID:???

そういえば旧ではゼーレは直接基地持たずにネルフ支部を操ってたけど
タブハベースだけはゼーレ直属の基地なのかな？
ベタニアベースもよくわからんし

144 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/29(土) 23:59:57 ID:???

>>140
序の最初の白線で囲われたヒト型はセカンドインパクトのとき飛んできた巨人の跡らしい
その内一体が槍と共に月まで飛んでいったって可能性は無いかな？
ネルフにいるリリスも槍と巨人のセットだし

145 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 00:10:20 ID:???

>>144
おお　　なんかスルドイ事言ったｗ

146 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 00:16:56 ID:???

>>144
南極に４本の十字架たったままだから、
その下には封印状態？のやつらがいると思ってるんだがどう？
序の零号機機動実験のときも、暴走後の零号機エントリープラグ挿入口に十字架刺さってたから
エヴァとか、使途封印には十字架立てとくのかなと。

147 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 00:20:07 ID:???

>>143
あれは月面ネルフ第７支部

148 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 00:27:44 ID:???

とりあえず月面には梱包されたロンギヌスがあったのは忘れちゃおるまいな

149 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 00:31:27 ID:???

>>148
あれが初号機に向かって投げた形状が違う槍なんだよな？
梱包されて立ってことはやっぱ地球からわざわざ運搬してきたのか？

初号機覚醒を見越してそれを止めるためだけに用意したのか・・・・？

150 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 00:50:47 ID:???

>>146
あの十字架はセカンドインパクトの痕跡だと思う　
生命が立ち入ることができないから人が立てたものではないだろうし

個人的に4体の巨人達はインパクト後それぞれ飛んで散っていって
巨人が墜落した場所の近くにネルフが基地を立てたんじゃないかって考えてる
確認されてるもので本部、タブハ、ゴルゴダ、ベタニアの4つの基地があるみたいだし
まあアメリカの支部にも～ベースって付いてたら成り立たないけど

151 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:11:36 ID:???

>>113
旧作じゃ決定稿見る限り４号機消滅は使徒の仕業だけどね

ついでにパイロットが必要になるのは起動実験からで、この事件は建造中の事故

ついでにコアに魂を入れなければ、エヴァは一応パイロットに制約はないはず
魂を入れ、それを介在とした場合はパイロットに制約が出てくるはずや

152 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:21:00 ID:???

コアがないのにエヴァとシンクロしようとすると取り込まれるんじゃないの？（旧では
そういえば、３号機の起動実験のときもリツコはプラグ深度のことで「ヒトでなくなってしまう」って言ってるんだな
ビースト２号機のときは何も言わない。ビーストモードは知ってるみたい
初号機では「ヒトに戻れなくなる」と言ってる

153 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:26:59 ID:???

4号機の実験について情報を開示されてない部分があったから
リツコが何をどの程度知っているか、その場での判断・憶測がどの程度あるか疑問ではある

154 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:30:18 ID:???

>>152
旧でのユイの実験もコアはあったはず。

155 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:34:22 ID:???

コアに人の魂がなければって意味だった

156 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:35:40 ID:???

８号機はリリスを素体に作るんじゃないかな？
MARK.06は月面の巨人から作られたし、
対抗出来そうな素体となるとリリスぐらいに思える

あと輪っかは神か神に近い存在になると発生っぽいが、
初号機・MARK.06の他に出来そうなのはリリスぐらいだしさ

まさかネブカトネザルの鍵が大きくなって８号機なるのか？

157 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:36:29 ID:???

>>152
一応エヴァ2の説明じゃ、魂たるパイロット(人)と神の肉体たるエヴァとでは、
格差がありすぎて人間じゃ上手く動かせないんだって

だからその格差を無くす為にコアユニットが用いられ、
そこに入れた魂をエヴァとパイロットを繋ぐ介在にする事で要約動かせたと

あとシンクロは自己の意識を拡大させ他者の意識へ干渉させるとか、
エヴァは自我を拡大させたものとか説明がある

で、きっとエヴァの力を引き出そうとプラグ震度なりを下げ、干渉を強めると、
パイロットの意識なり自我はエヴァの器いっぱい広げられるんだと思う

そんでこんな説明もあった
自我の拡大、その極限は無制限の自我＝神であり、その前で人は自我を崩壊してLCLに戻る
と

つまりこれが旧作でいうシンクロ率400％で、新劇でいうヒトでなくなるって事だと思う

人の自我(ATF)に対し、エヴァの器が大きすぎる為、自我がどんどん拡大され、
その極限では崩壊してLCLになり、エヴァと一つになっちゃうと

158 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:39:06 ID:???

>>156
もう初号機に埋め込まれてたりして＞ネブカドネザルの鍵

159 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:42:21 ID:???

>>158
その説は破公開時にも出てたね

ゲンドウ「初号機の覚醒を急がねばならん」
↑このシーンのあとに初号機に何かしら手を加えたような気はするし

160 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:43:36 ID:???

>>158
あーゼル波戦での覚醒の原因がソレならスッキリする
ユイの立場がないがｗ

161 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:47:48 ID:???

ネブカドネザルの鍵はアダムと関係あるのかな
アダムにネブカドネザルの鍵をなんらかの方法で作用させてセカンドインパクトを起こしたとしたら
ネブカドネザルの鍵は複数あってセカンドインパクトのときにロストした
で、初号機に作用させて覚醒させることに成功した
妄想すぎる・・・。

162 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:50:07 ID:???

アダムやリリスといった始祖(生命の種)は神に最も近い存在で、
エヴァはそのコピーだから、本来エヴァはみんな神に近い存在なはずやで
だからエヴァを造るわけだし

ネブカドネザルの鍵は神と魂を紡ぐ道標
人類補完の扉を開くモノ
って言われてるけど、これ旧作でいうアダムやリリスの魂を持つカヲルやレイの役割だわな

サードインパクトの際、魂を導ける存在が彼らで、
彼らに魂の道標になってもらい、補完の扉を開く存在だったんだもん

163 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:50:44 ID:???

でも鍵が複数あるのは確実だよね
それがどこにあるのか、消失してしまったのか、はたまたもう既にエヴァシリーズに埋め込まれているのか・・・

164 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:52:38 ID:???

>>161
セカパクはやはりアダムを還元、殺す為に槍を刺した結果だと思うけどね
そしてその結果が、あのネブカドネザルの鍵とかいうモノなんじゃ？とちょっと思う

165 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:56:33 ID:???

Qでゼーレが本格始動するんだろうな
残りの鍵を所持してるとか奥の手がありそう

166 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:58:35 ID:???

>>163
ゲンドウに渡されたものは「予備」だからな
ゼーレの目的とネルフ究極の目的が違うわけだから、「予備」じゃない、同じ役割を果たせるものがゼーレの手中に。
それがネブカドネザルと同じ形状名称かは不確定じゃないかな？

167 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:58:45 ID:???

>>162
ネブカドネザルの鍵が言葉そのままの意味だったら、
新劇ではカヲルやレイは何の為にいるんだってなるな。

168 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:58:48 ID:???

あの鍵はリリスから８号機建造に使うと予想。

169 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 01:58:51 ID:???

輪っか付きは鍵を内蔵してるってことか？
Ｓ２機関やらゼノギアスのアニマの器みたいな機能かねー

170 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:07:31 ID:???

アダム←魂の道標となるモノが入ってる(旧作ではその魂、新劇では鍵？)
そしてアダムを槍で還元、結果肉体は崩壊。

旧ではその後、道標となる魂をサルベージしヒト型の肉体へ→カヲル
そして人の願いが託されたカヲルによりインパクトが起される事で、
その際人の魂はちゃんと導かれ、補完される

新ではその後、鍵をサルベージするのに成功
そしてこれを生命の種(アダムやリリス)の複製であるエヴァに使う事で、
エヴァによりインパクトで、補完まで可能になる

こういうシナリオか

171 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:08:35 ID:???

今回の使徒は死ぬと形状崩壊するからＳ２機関を手に入れてない。
量産型ＥＶＡどうすんだろう。

172 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:12:18 ID:???

>>171
一応４号機で実験してるわけだから、S2機関を代替するものは研究してるだろう。
それで作るとか

173 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:13:51 ID:???

Mark.06みたいになるんじゃないか？

174 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:13:55 ID:???

使徒殲滅は契約の一部って、使途を倒さなきゃいけない理由がまだイマイチわからんなぁ

175 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:14:11 ID:???

>>171
S2機関＝ネブ鍵なんじゃないか？

176 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:17:05 ID:???

>>175
それはないんじゃないか？
仮に鍵を使ってゼーレがS2搭載実験を行うまではいいとして、消滅させる理由がない
替えの効くエヴァならともかく、ネブカドネザルの鍵なんてキーアイテムを自分達で消すかね
（あくまでゼーレが4号機消滅事件に関わっていたら、という仮定の話になってしまうが）

177 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:19:27 ID:???

>>174
使徒とは一緒に補完されたくないとか
それかこいつらＡＴＦ強すぎて、外部からのアンチＡＴＦでもパシャらないんじゃ・・
いやそれはさすがに違うなｗ

178 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:21:05 ID:???

>>176
４号機消滅は旧作同様、使徒のせいだと思うけどな

>>175
それはないやろ
神と魂を紡ぐ道標と言われてるし

179 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:21:26 ID:???

>>174
人は原罪をもっているもので、自らの手で贖罪を行わなければ変わることはできない
楽園（黒き月）に還る
具現化した神や使徒の力は借りない
これが（旧作の）ゼーレの思想らしい
そこらへんの考察サイトに難しいこといっぱい書いてあるよ

180 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:24:19 ID:???

>>174
契約なんだからなあ・・ゼーレとリリスお互いにメリットがあるわけだよな。
その目的達成のための儀式なんだろうが

181 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:24:44 ID:???

>>179
そういう事言ってるんじゃないと思うぞ
インパクト起こせば使徒もみんなパシャるんだろうし、
一々使徒を倒すまでもなく、先に起しちゃえばいいだろっていう

ついでにそのサイトはおそらくあそこで、
そこの説明は公式とけっこう違ってる

182 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:29:51 ID:???

ゼーレの思惑通りに進むとすると、リリスと人間と６号機が残るのか？

183 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:34:07 ID:???

多分だが、マーク6が初号機に刺した槍はロンギヌスだと思う。
形状は違うが、覚醒状態の初号機を貫ける槍なんてそんなに無いと思う。

184 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:35:20 ID:???

ゼーレのをエヴァ２に近い形で推測するなら

リリスが復活し全てをパシャる
そしてリリスが人類の魂をエヴァ(６号機？)の元へ導く
リリスは崩壊し、エヴァだけ残る

この時、全ての人類の魂がエヴァに導かれるのか、
ゼーレの奴らの魂だけ導かれるのか、
またリリス自身の魂もそこに行くのか、色々

185 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:37:55 ID:???

そもそも2号機3号機が量産機だからウナギの出る幕は無い
カラーリングの変更ぐらいはありそうだけど

186 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:41:48 ID:???

>>181
そうなんだ
俺が付け焼刃で考えたところで妙な妄想しか浮かんでこないからなあ
とりあえず、妄想を楽しむよ

187 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:44:39 ID:???

>>184
初号機はいらない子？

188 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:54:24 ID:???

>>187
今回は重要視してないように見える
まあわざわざゼーレ側でエヴァ作ってるしな

189 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:54:54 ID:???

> リリスが復活し全てをパシャる
> そしてリリスが人類の魂をエヴァ(６号機？)の元へ導く
> リリスは崩壊し、エヴァだけ残る
これだとリリスは何もいいことないのでは？と思ってしまうなあ

190 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:57:51 ID:???

>>188
それならば、初号機にユイの魂宿らせてある（これは確定でいいんだよな？）ことを
ゼーレが知らないってこともあるよね？
ユイとゼーレが全くつながりがない設定とか

191 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 02:59:49 ID:???

ユイとゼーレのつながりがないのはありえなくね？
ゲンドウがネルフ総司令の地位につける新しい理由つけなきゃダメになっちゃうし

192 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:03:14 ID:???

しかし旧版に比べてユイについての情報があまりに少ないのも事実
・・・でもまぁTV版19話あたりではこんなもんだったけどな

193 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:04:40 ID:???

>>190
ゼーレはネルフの目的に気付いてるのだろうってシャトル内で話してたから知ってると思う

194 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:05:49 ID:???

そうだね。さすがにユイとゼーレについてはＱ待ちか

195 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:08:19 ID:???

なんでネブカドネザルの鍵はロシアにあったのか
日本以外のネルフにはあったんだよー日本は仲間はずれだよーってことか？

196 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:11:48 ID:???

>>195
俺の予想だが、
補完計画についていろいろと知ってる日本（ゲンドウ）の手の届かないところで保管したかったんじゃないだろうか
ベタニアベースの人間はゼーレについてゲンドウ達ほど知らなかったために上手く利用されていた、と

197 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:12:40 ID:???

>>193
そうか。
じゃあ、ゼル波さんと戦って覚醒しちゃうこと、それを止めにカヲルが登場すること
これはゼーレ、ゲンドウともに織り込み済みで、
それをしりつつ、ゼーレが何も手を打たなかったのは、やはり使途殲滅という点については
ゼーレ、ネルフともに必要な手段であったとなるかな

新劇の終わり方、今まで考えてなかったが、俺の頭の中では、初号機と６号機のガチバトルになったｗ

198 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:20:40 ID:???

ゲンドウにとっては
初号機覚醒→（「もう少し」の何か）→3rdインパクト
が理想

ゼーレにとっては
初号機覚醒→3rdインパクト
が不都合

ということなんだろう？

ゲンドウにどんな考えがあっても、
ゼーレとしては勝手に3rdインパクト起こされては困るから
ゲンドウの理想形の考えを知っていても知らなくても槍を打ち込む形になるし、
ゲンドウもそれを知っていたのなら覚醒初号機を前にしても冷静だったのも納得いく

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 03:29:14 ID:???

ゲンドウと冬月の民族衣装で山登りみたいな絵は何なんだ
幽閉された後脱出するのか？
それとも昔の話の絵だろうか？
それともそれともあっさりなかったことにされる没絵か

200 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 04:50:12 ID:???

>>187
ゼーレの計画はエヴァ２も含めて考えると色々あって、
いずれにせよ初号機は重要視なんかされてないよ。
重要視してるのはあくまでゲンドウ。
ゲンドウが初号機にこだわり、
初号機で神への道を開こうとするのも初号機にユイがいるから。

>>189
リリスは神のような存在だし、子の望みを叶えるような存在でしょう。
でももしMark.6が生命の実まで得てる存在で、
かつ補完の時にリリスの魂もそこに行くのならリリスも悪くはないだろう。
リリスには生命の実が欠けてるんだし。

ただこれは旧作でいう所のゲンドウ案の補完計画だわな。
ゲンドウ案では導く先が初号機なだけで。
これは人類を神そのものにする計画。

旧作ではゼーレはそうじゃなく、あくまで神の子(ヒト)として新生するものだし、
新劇でもそっちで行くなら色々話は変わってくるわな。

なんつーか色々考えられる。

201 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 06:09:35 ID:???

>>199
あのオヤジコンビ、南極行ったり月面行ったり
なんだ、ガチャピンに対抗してんのかと

202 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 09:57:18 ID:???

>>201
Ｑではネルフ誕生の話をやって、その過程でスカイダイビングですな

203 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 13:51:54 ID:???

ゲンドウ、宇宙へ！

204 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 14:09:40 ID:???

幽閉されるネルフ職員てほんとにあの空母に収まるのか？
太平洋艦隊みたいなのが出てくるとか。青い海の出てくるところはどこがあったっけ
リナレイとマリは同じ背景の部屋だね

あと、旧では使徒の同時進行はなかったのにカヲルは同時に活動してるよね
でもカヲルはどう考えても使徒か人間でない何かだから新劇でその設定?はないのかも

ダミープラグがパイロットの自由を奪って視界も遮るのは、何の意味があるんだ。シンクロ全面カットしたのに
エヴァって体の動きじゃなくて思考で操作するのに

205 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 14:33:12 ID:???

俺はここで敢えて15年ぶりにペンペン使途説を再提唱したい

206 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 14:33:44 ID:???

> ダミープラグがパイロットの自由を奪って視界も遮るのは、何の意味があるんだ。シンクロ全面カットしたのに

ダミープラグあれば、そもそもパイロット無しでいいんだからなｗ
シンジのには制御できない状態を表す演出だと割り切ってるけど。

207 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 14:36:00 ID:???

演出か
シンジとアスカが特に接触ないまま3号機事件になったし、その通りかも

208 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 16:04:57 ID:???

>>204
幽閉先は湖じゃないのか
あとカヲルのアダムの魂設定生きてるなら、魂と肉体が
合わさらないと正当な使徒とは扱われないとか？

209 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 16:49:56 ID:???

幽閉ってとこで少し安心したな
旧劇だったら平気で虐殺されるネルフ職員とか言いそう

210 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 17:54:22 ID:Vsm2c9zk

プラグスーツの背番号
マリは５だったんだけど
レイは１、アスカが２、シンジが３
４ってカオル？

211 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 18:00:13 ID:???

一応トウジにナンバリングつきのジャージが支給されました

212 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 18:21:30 ID:???

幽閉するというか、生かしておく理由が見つからない

213 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 18:21:50 ID:???

セカンドインパクトの回想の、ロンギヌスの槍がいっぱいあったのは劇場の時は気付かなかった

214 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 18:41:21 ID:???

>>210
レイは00,シンジが01,アスカが02,マリが05だぞ。

乗ってるエヴァのナンバーだから、カヲルは06だろ。

215 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 19:14:17 ID:???

４号機って開発途中に事故ったんだっけ？
４号機はデミーシステムで実験する予定だったのか？
４号機の実験がうまくいったら米国の４号機パイロットが出てきたのか？
結局パイロットは何人？
稼働時間問題を解決する新型内蔵式ってなに？JA改？
旧ではディラックの海に飲まれたみたいだけど、新劇ではどうなの？
ようはQを見ないとわかんないの？そうなの？教えて、おしえてぇーー！？

216 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 19:27:14 ID:???

エヴァって謎のバラ撒き方に関しては毎度の事ながら巧いなと思う

217 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 19:37:45 ID:???

これガイシュツ？
ttp://jan.2chan.net/may/b/src/1275214956149.jpg

218 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 19:38:46 ID:???

ゲンドウが「我々の計画にたどり着くまで～」ていってたけどゲンドウの計画ってもうスタートしてたのか？
「我々の計画(の始まり)にたどり着くまで～」なのか「我々の計画(完遂に)たどり着くまで～」なのか。
ネブ鍵やら初号機の覚醒は、準備段階でしかない気がするんだが。

あと関係ないけど、Qの予告でのアスカのプラグスーツってデザインが変わってるのな。

219 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 19:40:47 ID:???

>>218
旧のセリフからすると、計画（の実行段階の始まり）にたどり着くまでじゃないか？

220 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 19:42:46 ID:???

>>217
マークは知らなかったがアダムがウルトラマンってのは公開時から出てた
まあ庵野の趣味なのか意味のあることなのかはわからんがな
あと6号機はタロウって予想されてたよ

221 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 19:51:43 ID:???

ウルトラマンを普通に宇宙人として世界観に取り込むのは
既に某ゲームでやってるな

222 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:14:50 ID:???

>>213
何分のシーンか教えてくれ

223 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:16:12 ID:???

男女合体して額にランプがあるラストの初号機がＡなのか。

224 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:17:21 ID:???

>>217
よく見ると、光の巨人って不気味だね

225 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:18:41 ID:???

リリスの目の中にゼーレマークあるの？

226 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:23:52 ID:???

>>217
ウルトラマンがサードインパクトも起こして人類を補完しちゃうのか

227 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:24:08 ID:???

http://www.uploda.tv/v/uptv0071919.bmp

よくわからん

228 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:28:10 ID:???

>>227
目赤いよな
綾波か？

229 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:29:05 ID:???

>>227
瞳のとこにゼーレマークがあるってやつか　BDなら見れるらしいよ

230 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:29:07 ID:???

眼の中に六角形の金属っぽいのある？
Mark06建造の時も素体の眼に変なのかぶせてたよね

231 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:36:26 ID:???

>>227
これはＥＯＥの黒い月ではないか！

232 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:41:58 ID:???

初号機の背中からなんか根っこ？みたいのが出てる。　リビルドより

http://www.uploda.tv/v/uptv0071926.bmp

233 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:44:27 ID:???

ネブカドネザルっぽいね
それともアプセトネデブかな？

234 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:46:11 ID:???

>>232
ネブカドネザルの鍵に似てないか？

235 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:55:44 ID:???

http://www.uploda.tv/v/uptv0071933.jpg

注射みたいだね

236 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:58:47 ID:???

>>235
右手方向に背中からの腕みたいなのがもう一本生えてない？
頭部のほうの人工物っぽいのはわからないけど

237 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 20:59:30 ID:???

ただの影だったｗｗｽﾏｿ

238 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:07:34 ID:???

見れば見るほど何この何

239 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:10:31 ID:???

てか、これ少なくとも上半分は人工物だよね？
アダムとかロンギヌスの槍みたいにこれ単体が過去の遺物とかじゃなくて

240 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:17:16 ID:???

>>235
頭が３つ葉のクローバーに見える

241 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:17:46 ID:???

SUN値が下がるなあ
アダムのほうはまだ一応何だかわかったけど

242 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:22:35 ID:???

>>240
これ旧劇場版でリリスが立ち上がった後の量産型が描いた模様に似てるな

243 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:25:36 ID:???

名前から推測するなら、ネブカドネザルと言えばバビロン捕囚と空中庭園なんだが
さてどっちと絡めてくるかな
バベルの塔を超兵器にした前歴があるから、空中庭園もラピュタみたいなことになりかねん

ゲンドウ「せかいの　おう　になる！」

244 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:35:38 ID:???

エヴァとネブカドネザルの鍵を見る限り鍵の機械っぽいところはエヴァの頭と対応してるんかね

245 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:40:40 ID:???

エントリープラグ？
第３の使徒には「首にエントリープラグ・ソケット」があるらしい
ベタニアベースでは第３使徒を使って研究（マルドゥック計画）をやってたらしい
鍵を持ち出して計画が頓挫するなら、なんだろう

246 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:59:47 ID:???

>>242
このシーンだな
http://momogaku.s17.xrea.com/up/source/up0785.jpg

似てるか似ていないかと言えば・・・・・・若干似てる？

247 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 21:59:55 ID:???

>>245
第三使徒と5号機が無くなったから頓挫したんだろ

248 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:04:24 ID:???

TVシリーズでは加持死んだけど
破の予告見ると、(誰かに対して)抵抗しているから
加持は死なないと予想

249 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:07:51 ID:???

>>246
thx　ってこんなに多かったのかｗｗｗ

250 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:31:48 ID:???

ラムちゃんの2作目の映画みたいな落ちになるんじゃないかと思ってるけどみんなはどう？
シンジが見続けている夢だっていう

251 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:33:51 ID:???

旧作との関連に明確な答えを出すオチはないと思う

252 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:35:33 ID:???

旧作は関係ない

253 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:47:50 ID:???

明確には答え出さないと思うけど旧作とは何らかの関連がありそうだけどなぁ
全くの別物として綺麗に完結する方向で考えて行った方がいいのか？

254 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:48:51 ID:???

そういうつもりでしょ
旧作と関連させてるのはファンサービスと受け取るべき

255 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 22:53:21 ID:???

もはや、旧作と関連がありそうなのはカヲルの言葉しかないやん

赤い海もあれセカパクの影響だし、
旧じゃ使徒や人類のガフの部屋(白き月、黒き月)であるジオフロントも消えちゃったやん

リリスとアダムは融合しちゃって、その上で崩壊したし、
もう旧じゃ全て消えたわな

それに続きじゃないてホームページでアナウンスもあったやん

256 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:00:57 ID:???

最後の綾波を救った事でシンジは幸せになったはずだと思うけどカヲル君が考えるこれ以上の幸福って何かあるのか？

257 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:05:58 ID:ufbf0tFW

>>256
それでもサードインパクト起きたら幸福じゃないですやん

258 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:13:28 ID:???

>>257
あのままサードインパクト起きて補間された方がハッピーエンドじゃないか

それにしてもあの状況でカヲルが止めに入るってのをゲンドウや加持さんはわかってたのか？
会話の内容からもこの先があるような発言してるし
もしサードインパクト起きたらゲンドウの計画もおじゃんな訳で

259 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:15:11 ID:???

生きることを望む人たちの物語ってミサトさんが言ってたじゃないか

260 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:21:13 ID:???

カヲルのラストの台詞時の表情がひっかかる

261 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:25:23 ID:???

>>259
セカンドインパクト起きた時点でもはやサードインパクトは避けられないだろ
どういう形でサードインパクトするかって事じゃん
ゲンドウ主体かゼーレ主体かそれともシンジ主体かだったのにシンジ主体のサードはカヲルに阻止された
それって主人公のシンジからしたらバッドエンドまっしぐらじゃね？

262 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:28:17 ID:???

いや、サードインパクト起こるのは確定事項じゃないからｗ

使徒によるサーパクは阻止する為にエヴァがあり、
そして補完の為にサーパクを起す必要があり、その為にエヴァがある

サーパクは確定事項じゃないから

263 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:32:42 ID:???

>>256
もし、あの規模が全世界規模にまで広がると仮定したら、
残るのは初号機だけで、他の者達は全て消えるぞ

還元された側が、そうやって消えない為には魂を導く必要がある
だからそれをなされないままなら、本当にただみんな消える

だから旧作では、そうならない為に、魂を導ける存在であるカヲルやレイがいた
魂の道標が彼らで、彼らが補完の扉を開く者
それがいわゆる補完

使徒によるサーパクと彼らによるサーパクの違いは、その後魂が導かれ補完されるか否か
破の最後じゃ、なんか導かれそうにないし

264 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:33:03 ID:???

さーぱくってださ

265 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:35:37 ID:???

>>255
いまだに海が赤いのはEOEからのループだからっていう人がいるんだよね
観てきてどうしてそう思えるのか、さっぱり分からん

最後のシーンはリツコの台詞から考えると、人類を一つに纏めたりするんじゃなくて
単に代償として全生命を滅ぼすといったニュアンスに自分には聞こえたな

266 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:38:38 ID:???

セカンドインパクトは人の手で起こしたものでその結果、使徒が人類の野望を阻止するためにやってきたんじゃん
人間はサードインパクト起こす前提でセカンド起こしたんだからもう後戻りできない状況になってるんじゃなかったっけ？
それともセカンド起こして使徒もきたけどやっぱ止めますって選択肢はとれるんだっけ？

267 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:40:22 ID:???

>>266
とりあえず、旧作を見直せ

268 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:46:05 ID:???

>>265
EOEから何千年後の話でシンジとアスカの子孫が今の人類とか言ってる奴もいるよな
庵野がそんなストーリーしか考えられない奴ならこんな面白い作品作れねーってｗｗ
結局どんだけ予想立てても真相は分からんがせめて妄想して面白い結末考えてくれって言う

269 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:46:29 ID:???

>>266
なんでサードインパクト起こす前提で、セカンドインパクト起すんだよっていうｗ

あくまで旧を基に話すけど
２０００年のセカンドインパクトはアダムを槍で還元した時に起こったモノ
アダムが覚醒してリセットかけられる前にこちらから殺したって感じ

＞使徒が人類の野望を阻止するためにやってきたんじゃん
違う。人類の野望を阻止するとかそんなんじゃない。
使徒は自分達が生き残る為に侵攻してきてるの。
リセットかけられる始祖を目指し、融合し、他の種を滅ぼし、自らが新たな種となる為に。

だから人類はそれを阻止する必要がある。
だからその為にエヴァが建造された。

そして２００４年に人類補完計画が立案され、
それをなす為には、その際にサードインパクト起こす必要があるってだけ。

270 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:49:50 ID:???

>>267
使徒全滅させてゲンドウとかゼーレとかも仮に全滅させたとしてサードインパクトは起きずハッピーエンドになると思ってるのか？

271 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:53:34 ID:???

>>270
使徒全滅させて、ゲンドウとゼーレの補完計画を潰せば、
サードインパクトは起きないに決まってるだろｗｗ

だからＥＯＥではミサトは補完計画を阻止すべく、
シンジとアスカに託してたんだろっていう

サードインパクトは「起こす」ものだぞ
エヴァ２でも補完潰せば、みんな生き残る

何をどう見てたんだ？

272 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:55:59 ID:???

旧作ではたしかにそうだったかもしれない
でも新劇はいろんな意味で勝手が違いすぎる
二重三重にミスリードを誘っている気がしてならん

273 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:56:21 ID:???

>>270
使徒もゲンドウもゼーレもいなくて何でサードインパクトが起こるんだ？

274 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:57:27 ID:???

>>269
アダムを利用して生命の実も人類が得ようとした結果がセカンドインパクトじゃないのか？
それを阻止するために使徒がやってきた。使徒の目的はあんたの言うとおりだが、生命の実に手を出したら使徒が来るのは事前に分かってた事で
使徒を追っ払う必要性も分かってた

そもそもセカンドインパクトを起こすに至った理由が人類がこのままではダメだとして意図的に起こしたもので
エヴァの話は人類補完を阻止する話じゃなくてどういう形で補間目指すかって話じゃないのか？

275 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/30(日) 23:59:47 ID:???

なんか変なのいるぞ

276 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:01:05 ID:???

>>274
旧世紀版で補完を目指しているのは人類側でゲンドウ、冬月とゼーレのみ
他は最後の最後まで蚊帳の外

リツコはゲンドウへの私怨から邪魔をしようとしてミサトは量産機を全て消させることで
補完を止めさせようとした

だから推進も阻止も一応両方にキャラクターは配置されていた事になる

277 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:01:31 ID:???

>>274
お前は、使徒をケルビムか何かと勘違いしてるだろ

使徒は生命の実を得たヒトで、人類は知恵の実を得たヒト
互いに未来を生存をかけて争ってるという構図なだけ

セカンドインパクトは、アダムを槍で還元しようとして起きたモノ
クロニクルでもエヴァ２でもそう書かれてるから

色々勘違いしすぎ

278 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:09:45 ID:???

>>276
確かに補完しようと考えてたのはゲンドウとかゼーレとかのごく一部の人間だけだわな

このまま新劇では補完計画完全阻止で今まで通り人類が生きていく話としてハッピーエンド迎えるだろうか？
それもかなり不自然な終わり方な気がする

279 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:11:34 ID:???

>>278
別に不自然では似と思うよ。ただ今回の補完計画がどんなのか全然分かんないんだよね
前世紀版と同じ個体への進化なんてまたやるんだろうか？

280 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:12:15 ID:???

補完計画が発動したとしてもくどくどやってる時間ないだろうから
シンジが補完世界なんてやだよっていってみんながLCLから蘇ってラスト・・・
ってそもそもまた補完計画やるのかな

281 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:13:07 ID:???

新劇は光の巨人が四体いるからどうなるやら

282 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:17:30 ID:???

>>279
外典ってのが出てきてるから少なくともゼーレは違うと思う

283 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:17:39 ID:???

タイラント的な合体獣はでないの

284 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:17:39 ID:???

>>278
不自然も何も、初期では補完計画は破棄され、大団円だ

285 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:19:01 ID:???

今回はゲンドウの目的が異なるような気もする

286 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:20:12 ID:???

人類補完が旧作と同じモノならゲンドウの目的は旧と同じでしょ

287 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:21:52 ID:???

>>282
それはただ旧作でいう裏死海文書というのを、死海文書外典と言ってるに過ぎないと思うけどな。
こういう表現のがふさわしいだろうし。

>>279
新劇でも人類補完計画は生命の実まで得る計画だとは思うが。
知恵の実しかない人類に生命の実まで齎し、完全な単体生命へと進化させる。

生命の実を持つアダム系と、知恵の実を持つリリス系。
これ以上合理的かつシンプルな補完計画なんか想像できん。

288 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:25:26 ID:???

>>284
今回の新劇もおめでとうに次ぐ何か新しい奴で大団円かもな
個人的にそれだと発狂しそうだが

仕組まれた子供たちがそのままゲンドウなりゼーレなりに利用されて終わるのか
それとも何らかの反逆の形で終わりを迎えるのかだな
ただ人類補完は旧作でも庵野が出した一つの答えで新劇が新たにどんな答えを庵野が用意するのか、補完の形で見てみたいもんだ

289 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:30:03 ID:???

【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版

のスレはどこ行ったんだ

290 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:35:29 ID:???

>>289
今は凍結中だ　このスレが1000行ったら立てよう

291 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:40:42 ID:???

今回のゲンドウは意志というか生気がある
旧はゾンビみたいだったもん
同じことやろうとしてるとは思えないなあ

292 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:43:56 ID:???

まとめサイトはっとくわ

http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/

293 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:44:39 ID:???

俺には同じ事やろうとしてる風にしか見えんけどな。
ゼーレの計画はともかく、ゲンドウの計画が違うと色々変わってしまう。

294 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:47:05 ID:???

ゲンドウにせよゼーレにせよサードインパクトは起きそうだけどな　Qの終わりくらいで

295 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:49:49 ID:???

>>291
旧作でゲンドウがやろうとしてた事って人が神の力を手に入れるって事だっけ？
だいぶユイに固執して進めてたけど、今回もその点については同じに見える
確かに旧作と印象はだいぶ違うけどユイ＆レイに対する固執は変わりないんじゃない？

296 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:51:14 ID:???

>>295
おま、ちょｗ

297 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:55:14 ID:???

スレ読んでないけどここまでで明らかになったゼーレとゲンドウ各自の目的って
ゼーレ
補完計画を第一に、それに必要な？真のエヴァンゲリオンの完成、それが月で建造のMark.06
その時間稼ぎのために他の機体が必要だったが完成に至った今、他の機体は要らないはず
予告にてドグマに向かうMark.06はリリスとの契約のためか？
ゲンドウ
表面上では補完計画遂行に同調、しかし裏では初号機とシンジとレイを使って
人の手により神様を創りだしたい。それ以降の目的は不明
で良いんだよね？

当初は5号機建造までしか予定されていなかった
Mark.06の建造は死海文書の開示されていない部分によるもの
8号機は漢数字かアラビア数字か…
とりあえずゼーレにとってこれ以上の機体は不必要なはず

298 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:57:32 ID:/mQOKEtS

なんかもうちょっと前向きなのは間違いないと思うんだけどな
少なくともユイを失ってやけっぱちのゾンビみたいだった旧とは違うんじゃないかなあ

299 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 00:59:26 ID:???

>>295
ユイは初号機にいる。
初号機はリリス(ほぼ神)のコピーで、生命の実まで得てるからまさに「神」。
そこにレイ(リリス)によって、ゲンドウ含め全ての人類の魂を導いてもらう。

そうして人類は神と一つに→人類は神へ

ただゲンドウはそうやって、ユイと再開し、ずっと一緒にいたかっただけ。

300 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:00:36 ID:???

>>297
使徒の殲滅のためにネルフに建造、運用させていたのは5号機まで　
ゼーレが必要なエヴァがMark6だけとは限らない
本物の神を使うと言っていたから、もしかしたらADAMS全部使うつもりかも知れん
他国のネルフが秘密裏に開発してたって可能性もあるが

301 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:01:36 ID:???

>>297
大まかにはあってるんじゃない？

5号機以降の建造はゲンドウにとって不必要だと思ってたが

302 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:01:43 ID:???

そもそも真のエヴァンゲリオンがMark.6かはまだ不明

303 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:02:21 ID:???

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：　Q　＆　J

旧劇のアスカやシンジが♪帰ぇえって来ったぞ

304 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:03:15 ID:/mQOKEtS

かじさんが数が揃わぬうちにと言ってたが
開示されてない部分まで知ってるのか

305 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:05:13 ID:???

旧作の初号機は、「まさに悪魔か」なエヴァシリーズ唯一の「リリスのコピー」だったじゃない
他はアダムコピー（零はどっちだっけ？）故に使途、天使だから「エンジェルリング」

新劇の初号機にはエンジェルリング出てたけどお前らの意見が聞きたい

306 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:05:22 ID:???

ゼーレの補完計画が、
神の子を目指すのか、神を目指すかでも大きく変わってくるな

307 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:06:08 ID:???

ゼーレが黙っちゃいない結果がカヲルの登場という事か

308 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:06:23 ID:???

>>300-301
本物の神を使うなんて台詞あったっけ？
真のエヴァ完成までの露払い云々でそれが完成しちゃったらもう必要ないのかなと
でもそうか加持の台詞があったか

309 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:07:31 ID:???

ゲンドウ達にMark.06の建造計画の情報を流したりできる位置にいるわけだからゼーレとは深いつながりがあるんじゃない？

310 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:08:18 ID:???

>>305
＞他はアダムコピー（零はどっちだっけ？）故に使途、天使だから「エンジェルリング」
よくわからん。アダムも使徒でリリスも使徒やで。

天使の輪は、力の象徴に過ぎないと思うがのぉ。
でもしいて言えば、新劇の初号機のブラッドパターンは「blue **A'」

311 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:08:47 ID:/mQOKEtS

二重スパイみたいな感じなんだっけ

312 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:10:00 ID:???

>>308
偽りの神でなく、本物の神をうんたらとは言ってるぞ

>>309
今作も加持はゼーレ、ゲンドウのスパイかもな

313 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:10:19 ID:???

>>305
零もリリスコピーと思われ
でも消滅してたからリリスコピーは実質初号機だけ
新劇でも既に初号機だけになったってことだと思う

でももし新劇が初号機・零号機ともアダムコピーだとしたらもはやわけわかめｗ

314 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:11:07 ID:???

>>70
どこに顔あるの？
青いとこ？でっかい瞳？

315 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:11:49 ID:/mQOKEtS

旧の悪魔初号機も堕天したルシファー匂わせてたし
正直分からない
新劇なんてそれこそ何が違ってなにが違わないかも分からないし
旧をベースに考えていいかもわからない

316 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:13:14 ID:???

わかったからとりあえずsageないか？

317 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:13:59 ID:???

>>311
旧ではゼーレ、ゲンドウ(ネルフ)、日本政府の三重スパイ。

318 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:15:14 ID:???

ネブカドネザルの鍵持ってきたシーンの台詞もごっそり頭から抜け落ちてた
これだとやっぱ神様作り出した後に人類の魂集約してシン化させたいみたいだな
んでゼーレ案はリリス使った進化とも退化とも言える一旦胎内回帰する方法？

319 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:15:29 ID:???

>>310
旧劇の頃の設定では、
初号機はリリスコピーで、2号機以降はアダムのコピーだったんやで。
（まごころゼーレと２４話カヲル台詞より）
他のシトはみんなアダムから生まれたけど、
リリスはアダムから生まれたわけじゃないから別物

だったはずだがのぉ。

320 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:15:35 ID:???

あげさげなんて一々気にするんだな

321 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:17:12 ID:???

>>313
クロニクルには零号機はアダムコピーだと示唆されてるぞ

それにリリスだろうがアダムだろうがあんま大差ないし
でも本来補完計画の為には、生命の実を持つアダムをコピーし、
神の座を完成する必要がある

322 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:17:37 ID:???

旧では
カヲル：魂、アダム・身体、ユイ（人間）
レイ：魂、リリス・身体、ユイ（人間）
初号機：魂、ユイ・身体、リリス

この構図であってる？

323 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:18:40 ID:???

>>312
ああ思い出した冬月の台詞だな
使うじゃなくて作ろうというのかだよ

324 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:19:17 ID:???

材料不足＆釣りもある作品内の理屈や言葉より
庵野がどう答えるかを考えたほうがましじゃないか

325 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:19:45 ID:???

コテとageが迫害され気味なのは2chの謎ｗ
俺に言わせればなーんも困らない・損害を受けないから、その事項に言及する人が居て不思議

ムキになってる人たちは、
そんななんにも影響ないものにまで気を使ってストレスだろうなと思うｗ

326 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:20:39 ID:???

カヲルは体はエヴァと同じと言ってる。だから２号機と同化して操れると

327 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:21:51 ID:???

>>319
いやいや、そういう事じゃなくて、
アダムコピー故に使徒、天使だからとか言ってるのが意味わからんってこと

アダムもリリスも同格の存在なんだから
どちらもほぼ神みたいな奴ら
アダムのコピーだから天使の輪とか考えるのはおかしいと思うってことさ

それに零号機はアダムコピーだとクロニクルには一応示唆されてるぞ
人工進化研究所がゼーレの介入を強く受けたのも、アダムの細胞を手に入れたからとあるし
零号機がアダムから作られたとしても問題ない

328 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:22:34 ID:???

>>323
本物の神を作ろうというのか→本物の神を使って成す
って意味じゃね？

偽りの神を作りたいのはゲンドウって事

329 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:23:30 ID:???

>>322
カヲルの身体は違うよ
ただ単に、最後の使途は、それまでに会った他人の特徴を引っ張ってきて、カヲルの形になっただけ。
OA版じゃないけど、アルミサエルもそれまで登場した他の使途の情報を持ってたろ（持ってたのは零号機かも）

カヲルの目はレイ、首とはシンジ、口はアスカの特徴（お貞談）

それより最大の謎の零号機の魂は

330 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:27:11 ID:???

>>322
カヲルの魂はアダム
肉体組成は、おそらく人間＋アダムの遺伝子から構成
でもその人間はユイなんて聞いた事ない

その肉体はセカパク時の人の遺伝子ダイブが関係してるとなってるけど、
この時、女の遺伝子がダイブされたら、そっから男の体ができるはずないよ
男にするのは男が持つＹ染色体で、女はそれないんだから

レイの魂はリリス
肉体組成は、公式にはアダム＋ユイとなってるが、これには矛盾がある
だから非公式だがリリス＋ユイと考える人もいる
どっちかは不明

>>326
カヲルが弐号機を操れるのは、カヲルがアダムの魂を持ってて、
かつ弐号機がアダムコピーだから

そしてそのコアの魂がないも同然だったから

331 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:32:44 ID:/mQOKEtS

そういや今回なんでサードインパクト起こりそうになったんだ？
「覚醒した」リリスコピーである初号機とリリスの魂であるレイが融合したから？

332 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:33:25 ID:???

ゼーレとゲンドウの会話見てきたらみんなの言う通り
計画遂行までに儀式をしなくちゃいけなくてそのためにエヴァが何機かいるのか
映像で見てると会話が全然頭に入ってこなくていかんなあ
他スレで見たところ4体揃うと何かがって意見が多いみたいだな

333 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:33:31 ID:???

>>329
カヲルがヒト型なのは、セカンドインパクトの時ダイブされて人の遺伝子が基だとなってる

そして零号機の魂はエヴァ２じゃ空だよ
コアの魂はあくまで介在で、リリスの魂持つレイならエヴァとの間に格差ないしいらないわな
むしろ見知らぬ他人の魂があったら邪魔で動かせないだろうし
カヲルだって、コアに魂がある場合は、干渉できないと明記されてるし

新劇でも零号機のコアは空だと思うぞ
最後、初号機が第１０使徒から引っ張りだしたのは零号機のコアとスクリプトにある
もしコアに誰かいたら、引っ張りだす時レイ以外いる事になるし、
そしてそのコアを最後初号機は取り込んだ

もし誰かコアにいたら、今初号機の中にはユイ、シンジ、レイ、と後一人いることになる
それはなさそうだなっていう

334 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:34:35 ID:???

旧でミサトが地下の巨人はアダム→実はリリス
新でミサトが地下の巨人はリリス→実はアダムって事ない？

335 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:36:11 ID:???

あるかもしれない
リッちゃんのありえないわの法則もあることだし

336 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:40:23 ID:???

問.１　旧劇場版で次のうち、サードインパクトが起こる組合せを答えなさい（80点）

①魂（つまり綾波の魂）の入ったリリス
②魂（＊１）の入ったアダム（肉体は胎児まで還元され、ゲンドウの掌に）
　＊１：（つまりカヲルに入ってた魂。カヲル死亡時にどうなったか不明。セルVHS版より、ゼーレの台詞で「（アダムの魂は）君の中にしか無い」と言及あり）
③リリスの肉体のみ
④アダムの肉体のみ
⑤EVA量産機（５～１３号機。カヲルノダミープラグ入り。このダミープラグには、水槽綾波と同様のカヲルが入ってる）
⑥S2機関搭載型初号機（ゼルエル捕食済）
⑦アダム・リリス以外の使徒
⑧零号機、初号機、量産機以外のエヴァシリーズ

337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:40:29 ID:???

>>335
おい、アスカが処置されちまうじゃねーか！！

338 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:43:30 ID:???

もともと、OA時の地下の巨人は
途中まで本気でアダムってことでアニメ作ってたんじゃなかったっけ？

庵野が今回、本来やりたかったヱヴァをやってるとすると、案外（？）あのリリスはアダムかもな

339 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:45:37 ID:/mQOKEtS

>>336
作品にとって都合のいい組み合わせで起きます

じゃ駄目？

340 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:47:29 ID:???

>>339
そのスタンスでこのスレに書き込めるのは凄いなｗ
業に入れば業に従え

341 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:49:55 ID:/mQOKEtS

そもそもなにを持ってサードインパクトなのですか
人類保管とイコールではないよね

今回はレイと覚醒した初号機の融合による新たな生命の誕生をサードインパクトと言ってたんだよね？

342 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:51:08 ID:/mQOKEtS

>>340
ごめんお

343 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:52:45 ID:???

>>217
問２　だれかウルトラシリーズに詳しい人教えてくれ（20点）

①なんでこの４マンだと思う？（こいつらだけ実兄弟だとか？）
②ウルトラマンの映画で、十字架貼り付けにされてるマン達のキャプを見たことあるんだけど、
　その映画？のタイトル
③②のネタバレと要点とあらすじ
④その他ウルトラマンファンもとい庵野ならオマージュしたくなるであろう、ウルトラマンの設定・話の流れで何か思い当たるものは？

344 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:53:03 ID:???

>>341
エヴァ２にあるぞ

生命のＡＴＦが消失し、肉体がＬＣＬに還元される現象
それがサードインパクト

補完をなすには、そっから魂を導く必要がある
補完計画においては、サードインパクトが起こるというのは、
補完計画の発動を意味してる

345 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:53:25 ID:???

>>341
サードインパクトはリセットすんだよ。

346 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:56:53 ID:???

>>338
旧で地下の巨人が実はリリスだった事にカヲルは納得してシンジに殺される事を選んだ
新で地価の巨人が実はアダムだったらカヲルはシンジの幸せの為に
・また殺される？
・アダムと同化でサードインパクト？
・他の何か？

347 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 01:58:13 ID:/mQOKEtS

>>343
庵野が｢ウルトラマン(でいいの)は帰ってきたまでっすね」
みたいに言ってたのは見たことあるよ

348 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:00:09 ID:???

>>336
そんな回りくどくしなくても、
インパクトは生命のリセットで、それが起こせるのがアダムやリリスという生命の種
だから使徒は彼らを目指す

そしてインパクトの際、魂を導くにはアダムやリリスの魂が必要になってくる

だから使徒が魂のないアダムやリリスと接触しインパクトを起したら、
還元され魂になった人類の魂は導かれる可能性が無い為、たた消える

でも魂があったらあったで、そしたら使徒の願いが彼らに反映されてします

だから補完をなすには、
魂を導けるアダムやリリスの魂を持つ存在に、
人類の願いが託される・反映される形でインパクトが起されなければならない

すなわち、カヲルやレイにより起されないとダメ

349 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:00:41 ID:???

でもあのVHS・LD版追加シーンのせいで、
「…違う、これは　リリス！そうかそういうことかリリン…」
の台詞に、
いやだから、アダムの魂はお前の魂で、身体はゲンドウが持ってるってさっきゼーレのおっさんが説明した上で、
お前「シンジ君の父親…彼も僕と同じか」って理解してたじゃんｗ
とツッコミたくなる

350 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:02:49 ID:???

>>347
結局、自分がそういう対象年代の時に見てたものが
「○○は××しか認めない！」って感じになるんだろうなｗ

かく言う俺も、仮面ライダーはブラックとRXしか認めない
（というか他のライダーは絵本でしか見たことねぇ

351 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:07:26 ID:???

>>348
新劇でのカヲルの目的はアダム魂を持つカヲルがシンジと補完する為に来たってつじつまは一応合う？

352 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:07:34 ID:???

>>349
２４話のそのカヲルが巨人をリリスと見抜く時まで、
地下の巨人はアダムという体で話が進んで来た事を忘れちゃいけない

その地下の巨人と、加持が運んできたアダムを同一とするか否かでいくつか考えられるけど、
２３話のリツコの台詞から、アダムを復活させ(地下の巨人)、そこからエヴァを作ったとすれば、
地下の巨人アダムと、加持の運んできたオリジナルアダムという二つ存在する事になる

そしてその加持の運んできたアダムはゲンドウの中にある
で、ゼーレはそれでゲンドウが補完を目論んでると考えてるんだろ

だからその前に、地下のアダムに接触し、我らの望む補完をしてくれって託され、
送り出されたと考えるのが妥当

353 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:07:53 ID:/mQOKEtS

でも庵野とは世代違うけど感覚的には何となくわかるけどな
後はタロウが入るかどうかぐらいで

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:12:41 ID:???

エヴァオタ「エヴァ(でいいの)は「エ」ヴァまでっすね」

庵野「（憧れのウルトラマンと同じような言われ様…嬉しい）」

355 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:15:14 ID:???

ウルトラのオタがいる
ウルトラの厨がいる
そーして庵野がここにいるー

356 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:15:25 ID:???

劇場版の1巻目みたけど、ほとんど何も変わってないんだな・・・
地下にいる使徒見せたりするカットが大きな違いなぐらいか

あと、アニメだからそこまで細かく突っ込むことじゃないんだろうけど
もう少しリアルっぽい雰囲気出してほしいよな・・・

劇場版だけで見るとなんで転向してきたばっかりのシンジが搭乗者ってみんなに知れ渡ってるのか
エヴァって一応秘密扱いなのにもう公然とされすぎだし戦闘兵器なのにあのド派手なカラーリングとか・・・
まぁアニメなんだから・・・」といえばそれまでだけど

357 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:18:26 ID:???

機密のはずがトウジやケンスケがなぜかいるけど
ミサトがシンジのメンタルケアみたいなので気を利かせてるんじゃない？

358 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:19:20 ID:???

>>356
カットされてるだけでアニメのメールやりとりのくだりがあったんじゃないの？
エヴァのカラーリングもどうせ対使徒用だから人間の常識で迷彩とか変に使うより人間に分かりやすく作った方がよくね？

359 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:21:26 ID:???

あぁなるほど・・・そういう解釈でいいか。
それ言われるだけでカラーリングは納得できるわ・・・

ただ、基本的に劇場版は原作見てるの前提である程度原作で補完ってかたちなのか
1巻目全く一緒だったから設定同じで別物作るつもりでいるもんだと思ってたわ

360 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:23:04 ID:/mQOKEtS

シンクロ率、つまり気分が大事だから
赤くないとアスカのシンクロ率は20％減だよ

破での人物描写は説明過多だしいまいちに感じる部分も多かったけど
｢気に入ったら赤く塗ってよね」てとこは良いと思った

361 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:23:11 ID:???

>>356
ちがうちがう、お前は勘違いしてる
それを言うなら「エヴァだから。」「ガイナックス精神だから。」
エヴァは謎めいたストーリーがTVとかでは取りだたされてるけど、

その実は、あそこまで説明をしないアニメが（いい意味で）斬新過ぎたのと、
それに対する深読みが実際盛り上がったのも大きい

つまり、もともとエヴァは脚本がしっかりしたアニメじゃないし、作り手もそんなとこに力は入れてない
ってこと。

作り手が考えてるのは、いかにｶｯｺｲｲ画面にするか、きもちいい動きをするか、タイミング・演出にカタルシスがあるか？
そういう点に尽きる
見るほうもそこ中心に見ればいい

362 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:24:20 ID:???

エヴァのカラーリングは警戒色をイメージしたものだぞ
使徒に効くかは置いといて

363 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:24:25 ID:???

海が赤いとか使徒の血が赤いとか地下の巨人の顔がアニメと違うとか月の巨人の方がリリスっぽい顔とか
まぁ見所は多々あるけどな

364 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:24:40 ID:???

>>361　素晴らしい考え方だ
いあ、昔は解体新書とか考察本みたいなのあったから
全てに絶対的な意味があるもんだと思ってたんだ・・
何か小難しく書いてある解説本かったぜ・・・

365 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:24:41 ID:???

勿論、全然考えてないって事じゃなくて、
エンターテイメント要素的なﾚﾍﾞﾙでは考えてるはず
念のため

366 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:25:29 ID:???

>>347
ＱといったらスペースＱを連想してしまうのだが、
>｢ウルトラマン(でいいの)は帰ってきたまでっすね」
なら無いか…
新劇的にありそうだと思っていたのだが。

367 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:25:43 ID:???

>>351
新劇だと「神と魂を紡ぐ道標」「人類補完の扉を開く」
とかいうネブカドネザルの鍵が出て来た・・。

でも旧劇だとその鍵の役割が、いわゆる始祖の魂を持つカヲルやレイの役割だったはず

エヴァ２で、彼らはこう言われるし↓
「渚カヲル、己が存在。魂はこの時の為に。道標となりて、魂を導くがいい。」
「レイ、お前はその扉となり、全ての心を補完する為の道標となるのだ。」

ＥＯＥでも
「さぁ、私をユイの元へ導いておくれ」
「その殻の中へと帰ることは望まぬ。でもそれも、リリス次第か」
ってな風に、彼らが魂を導く道標の役割を持つ・・。

でも新劇では言葉だけを聞くと、ネブカドネザルの鍵がその役割を担ってるように聞こえる。
となると、カヲルやレイは何の為に存在してるんだろうと・・

新劇では、魂の道標となれる能力は、始祖の魂に起因するよいうより、
この鍵に起因するという風になってるのかもしれない
でもそうなると・・・まぁよくわからんわなｗ

368 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:32:17 ID:???

色んな雑誌とかでインタビュー記事があるじゃない
で、記者は「今回のシンジ君は～　」みたいな問いかけで、ここは聞いとくべきでしょ！とばかりに問いかける

でも返ってくる答えは
「？作ってる僕としてはシンジは前からこうだったよ」
な答えが返ってくるもんなｗ

実際、破を見ても
「んなことはいいから、この爆発を、重装ビルを、巨大感・遠近感・質量感を見てくれ！どうよ！？」
という庵野の声が聞こえてきそうなﾚﾍﾞﾙ

369 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:34:46 ID:???

新劇のキャラは基本前と同じ
でも環境が違ってくるから前とは違ってくる
同じだけど違う、違うけど同じ

そんなようなのをどっかで見た気がするけど

370 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:37:34 ID:???

>>367
旧ではカヲルが譲った？感じでシンジ×レイで補完したけど
今回はカヲル自身がシンジ×カヲルで補完しようとしていてそれがシンジの幸せにつながると考えているんじゃないかと思ってた

まぁその道標的な役目がどうなってるかでめちゃくちゃになるな

371 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:42:52 ID:???

>>368
とりあえず庵野って天才なんだろ？病んでるけど
マッドサイエンティストが変態チックに全部積め込んだのがエヴァで高層ビルとか趣味で織り込みながら
ストーリーも完全にぬかりなく作ってると俺は庵野の変たいっぷりを信じたい

372 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:47:18 ID:???

旧ではカヲルはゼーレの願いを託された形でドグマに向かったけど、
ゼーレは本当はカヲルによるインパクト補完を望んでなかったからな。
ゼーレはカヲルが殲滅される事を望んでた。つまりカヲルは騙されてたと。

で、そこまでカヲルが気付いたのかは定かじゃないけど、
カヲルは人を消したくなかったみたいだし、結果人の未来を人に託す形で消えていったと。

ただ漫画では、ゼーレは本当にカヲルによりインパクト補完を望んでたみたいだからな。
新劇ではどうなるやら。

373 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:48:16 ID:???

天才より秀才だと思うなぁ
頭のいいオタク

いいもの好きなものを山ほど見て、どうして良いと感じたか分析
それをいっぱい持ってる
それを自分の作品に使う

374 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 02:53:41 ID:???

>>370
旧作ではカヲルは人類補完なんて望んでなかったよ
ゼーレに対して「あんなものがリリンの希望ですか？」と嘲笑していた
もしも新劇が旧劇の続きで、カヲルにはその記憶があるならば、
シンジの望み＝もう一度みんなに会いたい＝他人のいる世界で生きたい
ということをカヲルは知っているはずだから、
新劇のカヲルはシンジのため、人類補完計画をぶっ潰すために動くんじゃないのか？

まあまだ何もかも想像の上を出ないけど

375 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 03:00:19 ID:???

>>370
（カヲルが使徒でアダムの魂を宿すという設定のままだったとして）
どうやってカヲル（アダム）がシンジ（人間）を補完するんだよ
人間を補完するのは人類の母であるリリス（レイ）だろ

376 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 03:06:12 ID:???

庵野視点で考えると旧劇で壊れた→実写に逃げた→何故か戻ってきた
そして何を作るかって事だが結婚云々でリア充化して戻ってきた的な意見もあるけど
やっぱ一度逃げたのに戻ってきたってのは恥を忍んででも作りたい何かがあるんだろうな
破で上げといて全てを無に帰すちゃぶ台返しで復讐するかそれとも誰もが納得して感動の涙を流す綺麗な作品作ってエヴァを卒業させるか

結局今の俺には可能性を考えることしかできない・・・

377 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 03:23:16 ID:???

ふと思ったんだけど、エヴァ８号機って横にしたら∞だよな。
エヴァで無限っていえば無限抱擁。
あとは頼んだ。

378 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 03:32:07 ID:???

ゲンドウは初号機覚醒を望んでたみたいだが、あのままサードインパクト進んでたら終わりだよな？
ってことは、途中で止まるのはわかってたってことか？

379 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 03:46:22 ID:???

>>375
たぶんカヲルも人類の魂は導けるはずだぞ
エヴァ２では、ゼーレの爺共の魂を導いたりしてる

380 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 03:54:32 ID:???

>>379
補完ってのは、母の胎内へ還って、生まれる前の状態に戻って、
みんなで一つに溶け合うこと　だと思うから、
アダム（＝使徒の母）であるカヲルは仮に人類の魂を導けたとしても、
補完することは出来ないんじゃないのか？
だってカヲルは人類の母ではないから

381 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 04:13:34 ID:???

>>380
補完というのを、魂を一つにする行為と見なす場合、
旧作で言えば魂を導く先は二つはある

ゼーレ案ならば魂の導き先はガフの部屋(月)
ゲンドウ案ならば導き先は初号機(エヴァ)

ついでにゼーレ案はガフの部屋に還しただけじゃ、補完計画としてはまだ未完だからね
そこから完全な単体生命として新生してこそ補完計画は完遂されない

で、エヴァ２見た限り、カヲルは人類の魂をエヴァには導いてる
人類の魂を、人類のガフの部屋である黒き月に還せる、導けるかは描写がないからわからない

382 ：381：2010/05/31(月) 04:14:32 ID:???

間違った
×完遂されない
○完遂される

383 ：381：2010/05/31(月) 04:19:51 ID:???

また間違ってたorz

×補完というのを、魂を一つにする行為と見なす場合、
旧作で言えば魂を導く先は二つはある

○補完というのを、魂を一箇所に導く行為と見なす場合、
旧作で言えば魂を導く先は二つある

384 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 04:41:10 ID:???

旧作での人類補完計画ってのは
ゼーレの計画…人類は罪深く愚かだから贖罪すべき（つまり一度死ぬべき）。
人類はすべて「月」へ還って＝生まれる前の状態に還って＝つまり一度死んで、
もう一度新しく生まれ出でるべき。

ゲンドウの場合…生まれる前の状態に還る＝死ぬ　というゼーレの計画を否定。
（「死は何も生みませんよ」）、
初号機の中にすべての人間の魂を集めて一つにし、人類が単体の神となるべき。

だと思うけど間違ってる？

そんでEOE（旧劇場版）で、シンジは結果的にどっちの補完計画をも否定し、
他人と傷つけあうことになっても他人のいる世界で生きたいという答えを出し、
そのシンジの答えをシンジの心の中にいたレイとカヲルは聞いて、
じゃあ頑張ってみんなと生きろよシンジ君、みたいな感じでシンジを外の世界へ送り出した
しかしシンジが元の世界へ帰ってきたら、アスカしかいなくて……
つまりシンジの求めていた幸せの形はそこにはなくて……という

>>370は旧はシンジ×レイで補完したとか、
今度はカヲルがシンジを補完しようとしてるとか、ちょっと意味がわからない

385 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 04:52:14 ID:???

人類補完計画：人類を二つの実を持つ完全な単体生命へと人工進化させる計画
これは補完計画の基盤でゼーレ案もゲンドウ案も同じ

ただしその方向性は互いに少し違い、その違い漫画版で端的に言われてると思う。
ゲンドウ「私は神に贖罪したいとは思わない」
「神の子として生まれ変わるのではなく、私自身が神になりたいのだ」

要は【神】になるか【神の子】になるか

386 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 04:54:25 ID:???

アダムや使徒(アダムの子供という意味)、リリスや人類という関係を見ても、
以下↓のような関係に分類されるはず

【神】アダム(生命の実)：知恵の実が欠けてる為、厳密には「神に最も近い存在」
【子】　使徒(生命の実)：アダムの子供。「生命の実を得たヒト」

【神】リリス(知恵の実)：生命の実が欠けてる為、厳密には「神に最も近い存在」
【子】　人類(知恵の実)：リリスの子供。「知恵の実を得たヒト」

だから人類を二つの実を持つ完全な単体生命へと進化させる補完計画とは言っても、
【神】の方に進むのか、あるいは【神の子】として新生するかの違いがあるはず

　　　　↓さぁどっちに進む？
【神】？？？(生命の実＋知恵の実)：まさに神！
【子】？？？(生命の実＋知恵の実)：神の子！！完全なヒト！！

そして上がゲンドウ案だろう。
初号機はリリスのコピーで、二つの実を持っている為まさに神。
だからそこに人類の魂を導き一つになる事は神になる事に等しい。
「人類は新たな世界へ進むべきなのです。」

そして下がゼーレ案なはず。
二つの実を持つ神の下、全てをガフの部屋(黒き月＝リリスの卵)に還し、神の子(ヒト)として新生。
「我らはヒトの形を捨ててまで、エヴァという方舟に乗る必要はない」

387 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 05:07:47 ID:???

>>384
旧はレイ(リリス)がゲンドウを裏切った時点で、ゲンドウの補完計画は頓挫
ゲンドウの意思はもうレイ(リリス)に影響しなくなる

そしてレイはシンジの元へ行き、初号機を通じレイ(リリス)とシンジが同化した時点で、
シンジの意思がレイに反映される形に(以前の稿見るとそう書かれてる)

そして後はゼーレの補完に沿う形で進行され、全ての魂はガフの部屋(黒き月)に導かれ補完されたが、
新生する直前で、レイがシンジに再び話かけシンジがこれを拒否

よって黒き月は崩壊し、魂はバラバラになって地球へ帰っていった
こうして完全な単体生命として新生する事はなくなり、ゼーレの補完計画は失敗に終わる

>>370の言うレイ×シンジで補完したというのは、そのままだと思うけど
おそらくリリス(レイ)により、次の世界の新たな人として選ばれたのがシンジ

クロニクルにもシンジは「最初の人」として人類の命運が託された
リリスとなったレイは新しい人類となるシンジに道を示し・・・とあるし

388 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 05:42:37 ID:???

使徒たちがジオフロントのリリスを目指したのは、
失われたアダムの代わりにリリスと融合し、
全ての種を滅ぼし、自らが新しい種としてこの星で生き残るためなのよ。

ってのと似たようなもんで、ＥＯＥではこれが半ばシンジだったわけかぁ？？
ただしシンジの欠けた心は全ての魂により補完された形で、
かつ二つの実を持つ種として新生するのかぁ？？

ん～難しいのぉ～

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 05:56:56 ID:???

まあ旧作ではジオフロントのリリスは途中まで本当にアダムという設定だったからな…

>>388
＞使徒たちがジオフロントのリリスを目指したのは、
＞失われたアダムの代わりにリリスと融合し、
＞全ての種を滅ぼし、自らが新しい種としてこの星で生き残るためなのよ。

本来ならアダムー使徒系が地球の支配者となるはずだった
アダムー使徒系がこの星の正統な支配者なんだよ
それをリリスーリリン系が横取りした
ゼーレもちらっと言ってたけどね

使徒の母にアダム（最初の人間）、使徒＝Ａngel、つまり天使という名前がつき、
人間の母にリリス（悪魔）、人間にリリン（悪魔の子）なんていう名前がついてるのも
そういう裏背景がある

ＥＯＥではシンジが神に等しい力を得たわけだけど、
そのシンジは補完を否定して元の世界を望んだ
結果、新しい種は誕生しなかった

390 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 06:17:08 ID:???

正統な継承者と偽りの継承者か

391 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 06:43:37 ID:???

>>388
おそらく。

それに生命の樹に還元された初号機を「命の胎芽」と冬月は称してた。
そして辞書には「胎芽」＝地上に落ちて新しい個体をつくるものとある。

この時初号機は生命の実と知恵の実を持ってたわけだから、
それが胎芽となった今、二つの実を持つ新しい個体が生まれる為の種みたいなモノになってたんだろう。

392 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 07:32:21 ID:???

今回レイは「エヴァに乗らなくてもいい幸せがある」とアスカに言い、
また「碇くんがもうエヴァに乗らなくてもいいようにする」とも言っている
レイの考えるシンジの幸せは多分エヴァと関わらないところにある
（でも結局エヴァとシンジとレイが融合しちゃったけど）

カヲルの考えるシンジの幸せ…わかんねー

393 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 08:47:38 ID:???

Q予告編でマリのカットの次に出る文字だけのところで
マリの名前の右横が消されているんだけど、
もしかして、Qでまた新キャラが出るのかな？

394 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 09:16:45 ID:???

>>393
気付いたかw 日本語訳だと、「マリと××の間で行われる会議には立ち入り禁止！」みたいな感じだから、××もマリと同じ目的を持った者なのかも…8号機パイロットだったりして。

395 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 10:04:11 ID:???

マリと「ふりむかないで」は連動してるよね
タータンチェックのスカート、黒い靴下、内緒のお話
選曲微妙という声も多いけど、庵野らしい遊び方で良いと思う

396 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 10:09:58 ID:???

意外と劇中の歌謡曲にも伏線あったりする？

397 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 10:31:36 ID:+Jiz+Dxq

ネットで情報拾ってるうちにループ説というもの発見したけど
なぜシンジは母が生きている世界を望まなかったということが気になる。
ユイが死なないと物語は進まないがな・・・

398 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 10:45:13 ID:???

>>395
呼び捨てすんな

399 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 10:47:35 ID:???

>>397
仮に本当にループしてるとして、
シンジの願望が新しい歴史に反映されるとは限らないでしょう。

とりあえず死海文書＋外典を握るゼーレが望み通りに歴史を操ってきただろうし。

そういえばゲンドウにとって、死海文書外典は「多分そういうものがある」っていう仮説でしかないんだよな。
そのゲンドウがMark.6以降を知らない＝Mark.6以降は外典領域の産物。

ゼーレとカヲルは外典の中身を把握している。

んで加持は、破ラストの時点でまだエヴァの数が揃っていないことを知っていた。
Mark.6が完成した事実までは知らなかった可能性があるが、
少なくとも加持は、ゼーレがもっとエヴァを作ろうとしていることを、知っていたわけだ。

ということは加持は外典についての知識を、ゲンドウ以上に持っている？

400 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:15:18 ID:???

とりあえずここまでを見ると、シンジが願う世界って感じはしないよな
ループの可能性はあると思うけど

401 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:21:45 ID:???

ループだとして誰がループさせてるかだ

402 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:22:52 ID:???

ループでもいいが、旧劇の世界のループじゃなくて
パラレルワールドでのループであってほしい。単純に旧劇とつなげて欲しくない

403 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:23:35 ID:???

同感ですだ

404 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:29:11 ID:???

旧劇のアフターストーリーじゃありませんけど
旧劇に近い内容の「前回」がありましたよ、だな。

俺もループ説派だけどそのほうがいい。

405 ：402：2010/05/31(月) 11:35:42 ID:???

実はループ否定派ｗ
ループ肯定派の方々を論破できるほどの根拠は持ってないが
ループってのは予想してる人多いから、それを裏切って欲しいという願望

406 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:36:58 ID:???

カヲルがわざとらしく言ってるんだからループは確実だよ

407 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:37:24 ID:???

>>404
心底同意

色々ミスリード誘えるから良いと思う

408 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:40:43 ID:???

>>405
しかし、カヲルの言動が意味深すぎる・・ループ否定になると
カヲルまさかの平行世界の行き来が可能ってことになる・・

ゲンドウに対しても「始めましてお父さん」という言動も・・

409 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:41:44 ID:???

>>406
それならそれで。別にかまわない

410 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:42:02 ID:???

>>408
カヲルも二人目なんだろ

411 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:43:24 ID:???

強くてニューゲームみたいに記憶だけ持ち越すんじゃね

412 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:44:27 ID:???

>>408
また三番目か・・・とか今度こそ・・・とかは幼少期に会ったことにすれば全然大丈夫だ
始めましてお父さんは別に・・・

413 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 11:48:09 ID:???

>>412
そんなしょぼい、世界観の根幹に全く触れないこけおどしミスリードだったら
エヴァ板で暴動が起こるぞｗ

414 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:08:46 ID:???

>>144

＞序の最初の白線で囲われたヒト型はセカンドインパクトのとき飛んできた巨人の跡らしい

これは妄想？

415 ：sage：2010/05/31(月) 12:16:00 ID:???

Q予告の制服レイの目の色が紫色なのは、単に塗りミス？何か意図するものがある？
周りのチビレイは、赤く光ってるんだけど。

あとサードインパクトが起きたところでLCL化するかどうかは定かではないんじゃないだろうか？
単にリツコが古の種が滅びると言っているだけでLCL化するとは、何処にも出てきていないし。

416 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:17:04 ID:???

>>414
そのあたりのレスの流れから、>>150も同じ人が書いてるだろう
>>150の書き方からすると、妄想やら予想やら

417 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:20:16 ID:???

序の予告にあったミサトビンタがなかったように、破の予告もどこまで使われるかわからないけど
時系列としてはあの流れでいいのかな。

418 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:22:50 ID:???

>>414
たぶんインパクトで突き刺さった電車とかと混同してるんだと思う

419 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:40:06 ID:???

お金も時間もたっぷりある中で自由に楽しくつくってるようだし
ウルトラマンや過去のエヴァすらパロディとして取り入れてる感じで
ループなどの謎なんてほんのお遊びの一環でそんなに意味はないんじゃないかと思えてきた

420 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:43:13 ID:???

新劇はウルトラマンタロウを再現するそうです

421 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:57:20 ID:???

>>420
つまりどういうお話？

422 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 12:58:48 ID:???

>>417
そう信じるしかあるまい

423 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:01:39 ID:???

>>420
エヴァの頭に火がつくのか　

424 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:04:32 ID:???

>>423
ゾフィー兄さんの悪口はやめろ

425 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:05:54 ID:???

「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」

シンジ君だけ幸せっておかしいよね　カヲルのエゴが入ってる

426 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:16:52 ID:???

予告見るとミサトの腕の怪我は治ってそうだから最初のうちにサルベージ計画とかで
３０日後とかになるのかな。怪我の具合にもよるんだろうけど。

427 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:47:41 ID:???

使徒が現れ、人類がエヴァで対抗した時点で
人類は滅亡または補完の運命を避けられない。
でもシンジだけは救済できる可能性があると、カヲルは思ってるんじゃないかな。

救済と幸せは違うか・・・　シンジだけの幸せなんて考えられない。

カヲルとシンジ共の幸せではなく、シンジだけ　という意味？

428 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:52:05 ID:???

旧作では誰も幸せになってない

おそらく幸せになった人から順にループから解放されるんだろう

カヲルは天使

だーまえのアニメか、、、

429 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:53:00 ID:???

>>426
ゼーレにとってシンジとレイ救出する必要はあるのか？

430 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 13:59:49 ID:???

仮に補完するために複数のエヴァが必要だとしたら、初号機を利用するかもしれないね。
そのなると救出必要かも。

431 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 14:39:44 ID:???

今回月面基地という新設定ができたわけだけど
仮に補完計画が地球で発動したら、月面の第７支部の人間にも影響及ぶのかな

補完されたくない人は月に逃げればよくね？

432 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:01:13 ID:???

>>431
月に行く？どうやって？
しかもゼーレが占拠してるし

433 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:04:25 ID:???

ゲンドウと冬月が乗ってった宇宙船で

第７支部にいる人はどうなっちゃうんだろ

434 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:07:44 ID:???

>>433
やっぱり引き寄せられてしまうのではないか？一つになるわけだし

435 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:08:15 ID:???

>>433
乗り切らんでしょう

436 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:13:17 ID:???

アスカは使徒と融合してると思われる
眼帯の奥には使徒を宿してる気をつけろ

437 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:14:42 ID:???

>>436
面白いけど新しい使徒はもう出ないんじゃないかな

438 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:27:09 ID:???

プラグ噛み砕いたときに虹が出たから使徒は死んでるんじゃないの？

439 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:27:51 ID:???

そうか細かいとこ見てるね

440 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 15:33:11 ID:???

アスカが片目な意味って

子供達の目を合わせると7つになる　くらいじゃねーのｗ

441 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 16:24:13 ID:???

だいたいシンジの幸せなんてシンジが決めることでしょうに

442 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 16:31:23 ID:???

序冒頭の

白線の跡→十字架となって突き刺さった量産型エヴァが倒れた跡
陸に打ち上げられた船やとんでもないところにある電車→旧劇サードインパクトLCLの海で流された時に打ち上げられた

と取ってしまうのはたぶんミスリードなんだろうな、と思いつつそう取ってしまいたい気もするが

旧劇とのつながりを思わせるのはやっぱり全部トラップなのかなあ

443 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 16:31:29 ID:???

新劇のシンジの願い

「綾波のオッパイでオナニーしたい」

444 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 16:48:08 ID:???

>>442
＞陸に打ち上げられた船やとんでもないところにある電車

一応これは「セカンドインパクトの跡」と画コンテに書いてあった

445 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 17:37:01 ID:???

そもそも、もはや旧作との関連性を示唆するようなのはカヲルの台詞しかないｗ

446 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 17:47:28 ID:???

だけどその台詞が重要なんじゃないか？
旧作と繋がりがないとなると意味不明で全く説明がつかないと思うんだが

447 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 17:50:51 ID:???

「わかっているよ、あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ？」
「また3番目とは変わらないな君は、会える時が楽しみだよ碇シンジ君」
「はじめまして、お父さん」
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」
｢時は来た｣
くらいしかしゃべってないが？

448 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 17:56:45 ID:???

なんでもありのアニメなんだからそんな難しく考えなくていいんじゃない？

449 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 17:58:45 ID:???

そういうことをするのが好きな人がいてもいいじゃんってことで。

450 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 18:17:55 ID:???

そもそもループの可能性があるとしても、二つの可能性があるじゃないか

まず旧作→新劇という様な旧作と関連があるループ、つまり旧作と新劇の世界は同じ
そして旧作は全く関係なく、新劇の世界だけでループしてるというもの

とりあえず、個人的には旧作からのループは有り得ないと思う
なんせあの終わり方だ

アダム系とリリス系のガフの部屋(ジオフロント)は完全に無くなってる
そして使徒はとっくに滅んでて、互いの始祖であるアダムとリリスはそもそも融合した上で崩壊した
あの後また生命の実系と知恵の実系に分かれて生命が誕生するには、
生命の実を持つ始祖と、知恵の実を持つ始祖というバラバラの二つの始祖がいないとダメじゃないか
なのにあの最後ではその二つの始祖が融合しちゃったんだぞ
もう元には戻れまい

というか、あの後シンジもアスカも死んで全滅だろうなっていう
誰も戻ってなんか来れないんだよ、どうせ
戻って来れるなんてブラフのような気がするぜ

あの最後は魂が導かれない状態と同じになってしまったんだから、そしたらもう終わりだろっていう
そうならない為に、魂の道標としてレイやカヲルがいたんだし

もう一つのラスト案としてあった、シンジ一人だけで、もうみんなには会えないんだ
って言って終わった方が、俺的にはすっきりだったぜ

451 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 18:22:58 ID:???

カヲルは並行世界の全ての自分と意識共有できるとかそんなんじゃね
俺もループは無いと思うわ

452 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 18:25:07 ID:???

カヲルとレイでどうしてこんなに差がついた？

453 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 18:26:47 ID:???

あの棺は全てカヲルらしく、序の最後では左の４つは既に開いてた。
だからその内のどれかのカヲル、何人目のカヲルか知らないけど、
シンジの幼少の頃に会ってただけかもな。

そしてその時もシンジは何かが３番目だったんだろう。
きっと、幼稚園が一緒だったんだよｗｗ

454 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 18:39:34 ID:???

出席番号か。

455 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 18:56:09 ID:RvSkmo0f

ループというか旧劇の続きの世界か、
それともアナザーで設定自体が違うだけか。双子宇宙？
いずれにせよ並行世界って見方はしていいわけだよな。

ループ説はミスディレクションかもな。

でも謎そのものはヒントが提示されるだけで終わるかも。
わざわざ旧劇のシンジとか出す必要ないし。
とは言え普通に「かって存在した宇宙の～」
とかナチュラルに言いだしそうではあるけど。

>>453
４っつねぇ……エヴァのコアに使われたとかは、ないか。ｻｰｾﾝ。

456 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 18:58:14 ID:???

その4つにエヴァパイロットが入ってたんじゃないの？

457 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:01:18 ID:???

そしたらどっかに４つカヲルいなきゃおかしいじゃん

458 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:03:33 ID:???

ダミーシステムの中に入ってます

459 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:03:51 ID:???

7号機ってどこ行った？

460 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:06:57 ID:???

こっちが教えてほしい

461 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:08:02 ID:???

タイトルがＱなだけに9号機も出てくるってのは安易な発想かな。
Ｑと？が分割形式でそれぞれ単作になるなら尺的にマリやアスカの
戦闘シーンも描かれるかもしれないけど、さすがに無理かな。

462 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:08:32 ID:???

そもそも
リメイク、リビルドしてる時点でパラレルでありループしてるわけで
そこで遊んでるのか劇中設定としても取り入れてるのかっていうとこがあいまいってだけで

463 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:08:49 ID:???

あーごめん最後に乗ったの俺だ

464 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:09:19 ID:???

実は７号機こそ真のエヴァンゲリオンなのだよ
７という数字に着目したまえ
キリスト教、ユダヤ教、ピュタゴラス教団、そして絶対神ヤハウェ・・

465 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:10:53 ID:???

>>462
劇中の事、ストーリー、設定について語ってるのに、
何を言ってるんだ、お前は！！え！？あ！？お？？

466 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:11:06 ID:???

そういえばカヲルも使徒扱いでいいのか？殲滅対象？
話の流れ的にカヲルも生かしそうではあるんだけどなぁ。

467 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:11:27 ID:???

真のエヴァンゲリオン庵野が実写で登場して暴れ回るのか

468 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:11:56 ID:???

人間ではない。間違いなく。

469 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:12:04 ID:???

>>461
ここでまさかの回想編

470 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:12:06 ID:???

新劇でシンジが3番目って描写有ったっけ？

471 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:12:48 ID:???

>>465
それだけじゃ限界があるだろう

472 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:12:51 ID:???

補完するために４体のエヴァが必要だとしたら、９号機出る可能性少なからずあると思う
アスカ、マリの戦闘シーンもあるでしょう

473 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:13:53 ID:???

>>470
ないな

474 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:14:40 ID:???

Ｑって、
シンジとレイのサルベージ
アスカ復活(新型登場使徒殲滅戦あるか？あるいはカヲルと戦うとか)
7・8号機
残りの使徒戦
マリとカヲルの対話
マリの正体＆素性＆扱い
加持が殺されそうになるけどあがく
カヲルが地下に降りる

Ｑでシンジとレイが出てくるのがラストだったりしたら嫌だなぁ。

475 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:15:38 ID:???

アスカ復帰するんだったらゼーレの手駒になる線はあるかな。

476 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:15:39 ID:???

第三の少年
三番目の子供の接収

477 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:18:03 ID:???

>>470
3号機の件でゲンドウと喧嘩別れした後
「3番目の少年は破棄」とかってゲンドウ言ってなかった？

478 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:19:20 ID:???

カジさんは盛大に死亡フラグたててるせいで逆に死にそうにないという

479 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:19:23 ID:???

>>471
ほえ？
ループかどうかの話は、新劇の世界設定についての話じゃん
それ以上でもそれ以下でもないでしょ

>>466
旧劇と同じで、ゼーレにとってカヲルが補完の為の存在なら、
少なくともゼーレにとっては殲滅対象ではないよ
ただしアニメと違って使う気ならね

そんで、もしカヲルがアダムの魂を持ってるなら、
アダムの子供って意味の使徒とは少し違う、一線を画す存在だわな

なんていうか、神の生まれ変わり？そんな感じか、

480 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:19:29 ID:???

シンジとレイのサルベージ作業中に使徒侵攻で、ゲンドウの一声でアスカが緊急対応するために、復活とか？
ちょっと無理が有るか。そもそも乗れるエヴァが無いな。

481 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:20:26 ID:???

>>480
サルベージしなきゃいけないから使徒の侵攻はないよ

482 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:21:49 ID:pthzS6u4

アスカは旧作でシンジとくっついたからループから抜け出した
抜け出して居なくなったから今作では名字が変わった

483 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:21:57 ID:???

使徒が来ても、カヲルがいるから大丈夫

484 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:22:16 ID:???

アスカ復活ってなんとなく数カ月はかかりそうな気がするんだが。
さすがに描写一切なしで復活ってのはないだろうし、
Ｑはシンジ省いた他キャラ視点の話メインってのはありかもなぁ。
でもゲンドウとシンジの和解は外さないだろうし、
レイの内的世界の対話？もあるだろうからそこはサルベージされるまでの
話なのかな。

485 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:22:57 ID:???

残りの使徒って何体居たっけ？

486 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:25:06 ID:???

>>482
そうすると、もし次が有るなら、少なくともトウジの苗字が変わると。

487 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:26:09 ID:???

くっついてねーー

序の第６使徒（ラミエル？）の時にあと８体倒さなきゃって言ってたけど、
この８体に第６使徒は含んでいるのか？第３使徒は含んでいるのか？がわからない

488 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:26:21 ID:???

眼帯アスカは何故ドヤ顔してたのか気になる

489 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:28:23 ID:???

>>487
倒してないなら含まれてるんじゃないか？

１２＋人類(リリン)なんじゃないかな。

490 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:29:48 ID:???

のこり２体？

491 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:31:10 ID:???

てかシンジレイアスカ三人とも一時退場してるじゃん。
カヲルとマリでいちゃいちゃしてればいいよもう。

492 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:32:48 ID:???

カヲルって今回使徒じゃないのかな？
綾波と同じ扱いとか。

493 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:33:32 ID:???

残り２体か？
そしてそれにカヲルは含まれるのだろうか・・

494 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:34:31 ID:???

>>492
とりあえず月面に平気でいるような奴だから人間ではないなｗ

495 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:35:30 ID:???

ネルフ日本支部の幽閉ってゼーレ主導なのかな？
流れから行くと、ユーロ支部が結構力持ってそうだから、アスカ含めてユーロ支部が幽閉って線は無いか？

アスカ自体はユーロ空軍所属だから、ユーロ支部所有のエヴァ(7号機？8号機？)で再出撃。

破の登場シーン同様に再登場して、「やっぱ、あたしがいないとダメね」みたいな感じでのどや顔。とか？

496 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:37:45 ID:???

>>495
なんで隔離されてたアスカがそのセリフ吐くんだよｗ

497 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:42:20 ID:???

ユーロに廃人状態で引き渡されて実験体として
新型との連動、生ける屍として使われる予定だったが、
内的世界で救済され復活の流れとか。

498 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:44:22 ID:???

ザ・フライ2のハエ男のような扱いになると期待してたんだが

499 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:45:21 ID:???

元々ネルフはゼーレのシナリオを実行する為の組織だし、
日本のネルフ本部(ゲンドウ)以外の支部はゼーレの言いなりだと思うよ

本部のゲンちゃんが支部に何やかんや言ったって、
ゼーレこそトップにいる上層組織なんだし、
支部は基本ゼーレの言いなりだろうねー

幽閉するのに、ユーロとか他の支部が一役買うかもねー
少なくとも、ネルフ本部職員が幽閉された後、ネルフ本部を使って指揮するのはユーロとかだと思うなー

500 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:50:23 ID:???

そういえば日本国内のエヴァ保有数ってどうなるんだろう。
2号機はまだ修理すれば使えそうだし零号機はさすがにおじゃん。
初号機は保留されるとして6号機も日本保有状態で進行するのかなぁ。

少なくとも6号機襲来でしばらくカヲルはネルフに滞在すると思うんだよ。
てことは6号機パイロットとして軟禁されているマリと面談、
および残りの使徒迎撃で玉数足りないエヴァが出来たら
はいそれじゃあはじめましょうかと地下降下。

カヲルの目的はシンジの幸福みたいだから
シンジのサルベージにも協力してレイとも顔合わせ、
シンジとも少しは絡みがあって準備が整い次第
シンジＶＳカヲル再現されるんじゃないかな。

問題はアスカの出番がないことかな。
使徒迎撃以外で今のところ出てくる必要ないし、
ラストシーンだけとかないよね。

501 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:51:18 ID:???

>>500
凍結された初号機はバチカン条約で凍結された2号機と同じ扱いになるんじゃないか？

502 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:54:31 ID:???

じゃあその分どっかで開発されてた8号機がアスカ機として引き渡されるとか。
6・7・8・9とあるかもしれないわけで、
6→カヲル
7→？
8→？
9→？

503 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:55:35 ID:???

>>500
６号機来た時点で条約どころじゃないと思う

504 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:56:35 ID:???

2号機の修復って何処でやるんだろ？

元々ユーロ支部所有だし、ユーロに持って帰ってやるのかな？

505 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:58:09 ID:???

>アスカは旧作でシンジとくっついた

そうなの？

506 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 19:58:36 ID:???

ネルフ本部職員が幽閉された後、ユーロがネルフ本部を使う事になるので、
実質日本で修理するでしょう！！

507 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:02:05 ID:???

>>505
確定はしてないがアスカしかいないしみたいな話だと思うよ。
ただ自分は旧劇の後で二人は野たれ死んだと思ってるが。

508 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:02:24 ID:???

>>506
ちと苦しく無いか？

本部壊滅で、本部としての機能しなくなったからこその幽閉だと思うんだが。

509 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:02:31 ID:???

>>505
くっついてねーよ

旧作はくっつくとかそんな次元じゃないもん
他人や自分という存在がいる世界を肯定するか否かの次元
で、肯定して帰ってきた

そうやって帰ってきたら、隣にアスカがいたんだよ
そして終劇！

510 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:05:42 ID:???

初号機のまわりの封印の柱みたいなのは誰がたてたんだ
あれじゃサルベージできないと思うけど

511 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:08:15 ID:???

>>508
地上に出てる部分の施設がぶっ壊れてたけど、
地下にこそ色々いっぱいあるんだぜ

512 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:09:30 ID:???

>>510
初号機を動かすと危なさそうだから、あそこにサルベージするための建物を立ててる途中。

513 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:11:47 ID:???

>>511
あのピラミッドは飾りですか
ネルフは無駄なところに金かけすぎです

514 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:12:39 ID:???

>>510
そもそもサルベージするのか？　ゼーレ的にはいらないんじゃないのか

515 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:13:56 ID:???

>>513
「税金の無駄遣いですね」
「弾を消費しとかないと困る人達も世の中にはいるのよ」

ネルフのことですねわかります
迎撃システム役に立ってねえ

516 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:15:49 ID:???

流れとは関係ないがMark.06が真のエヴァンゲリオン•本物の神って呼ばれたのは、月面のアダム? (生命の実)と人類が作った拘束具(知恵の実)が合わさるって事なのか

あくまでも旧設定と月の巨人がアダム系と仮定した場合だけど

517 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:17:50 ID:???

>>513
無駄？違うな！！

重要施設が地下にあるってだけさ！！

518 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:18:23 ID:???

８号機がわざわざそっくり返ってるのは何。パイロット複数とか？

519 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:18:39 ID:???

>>516
神であるアダムそのものをエヴァンゲリオンとして運用するってことじゃないのか

520 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:19:25 ID:???

そういや、旧作の２０話で初号機が包帯ぐるぐる巻きにされて拘束されたけど、
あれ、上にゼーレの札が貼ってあるんだぜ

521 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:20:59 ID:???

>>518
釣られた男の暗喩とか。
８と∞は似ているね。

522 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:28:33 ID:???

>>516
Mark.6が本物の神かは不明だからな。
冬月なんかがそう推測してただけ。
ついでに拘束具が何で知恵の実なんだっていう(笑)

参考になるかわからんが、エヴァ２より引用↓

使徒との戦いが行われる一方、人が神へ至る道も、計画化されて進んでいた。
それは一つにS2機関の搭載による魂の座である神の肉体＝ＥＶＡの完成である。
次に魂の混入の後、最後に天敵であり、保安装置であるロンギヌスの槍を消滅させる事で、
誰によっても滅する事の出来ない神に近いものが完成する。あるいは神そのものが。
ゼーレはこの人の作りし神によって、優良な者（自分達）を神に近いところへ導くつもりであった。

523 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:30:09 ID:???

>>522
知恵の実の象徴は科学だからじゃね

524 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:35:03 ID:???

そんなことよりも、エントリープラグがくっついてる第３使徒のほうが重要だって
使徒をエヴァ化しようとしたのか？もしやこれが７号機だったのか？
外典マジイミフ

525 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:37:46 ID:???

>>523
拘束具は知恵の実の産物だろっていう

526 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:42:22 ID:???

拘束具付けられたってそいつは知恵を手に入れてねーよなｗ

527 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:44:42 ID:???

第3使徒は生命の実もってるからエヴァ化すれば真のエヴァになるんじゃないか

528 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:46:21 ID:???

エヴァ化ってなんじゃらほい？

529 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:47:53 ID:???

第3使徒にエントリープラグついてたでしょ？
ゼーレはエヴァにしようとしてたのかなって

530 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:48:16 ID:???

使徒はどれでも持ってるだろ

531 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:50:30 ID:???

ゼーレのロゴが印された頭部のパーツも気になるな

532 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:52:00 ID:???

第三使徒を解剖してエヴァつくったんじゃないのか？

533 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:52:50 ID:???

>>524
エヴァを使徒化だろ
のっとって侵食してるんだから
むしろ使徒を擬似エヴァ化はゼル波でやってる

534 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:53:01 ID:???

本部地下のリリスもあるし、第3使徒はマルドゥック計画に関わってたとみるべきじゃね？

535 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:54:32 ID:0ixY75CF

８号機て　ゲンドウのるの？

536 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:55:37 ID:???

第三使徒が“蛇”というのはなんか意味有り気ではある。

537 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:56:26 ID:???

ゲンドウがネブカドネザルの鍵を自分に注射して８号機になるよ

538 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:58:46 ID:???

巨大ゲンドウがラスボス？

539 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:59:35 ID:???

パイロットが冬月？

540 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 20:59:56 ID:???

今回のバルディエルとゼルエルは
意図的にテレビ版のアスカとレイの特長持たせてるの？

首絞めるのはＥＯＥラスト？
侵食タイプだから依存性の強いアスカを象徴？

ヒラヒラは包帯をイメージ？
拒絶タイプはコミュニケーションが取れない綾波を象徴？

二人とも使徒に侵食されちゃったけど伏線？
今後シンジもマリも使徒に侵食される？

541 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:00:27 ID:???

新劇が神となったシンジの主観世界説を採るなら
ゲンドウラスボスもあながちありえないとは言い切れない
親父との和解がシンジの中で占めるウェイトは大きいからな

ただ、どーしょーもなくつまんなそー

542 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:00:49 ID:???

>>533
永久凍土から発掘されて切り刻んで封印してた第３使徒なわけだが、
いつエヴァを侵食したんだろ？

543 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:02:27 ID:???

>>540
旧作と似せるような演出はファンサービスだろ
あとお前は、綾波以下の日本語能力だよ

544 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:02:46 ID:???

>>542
第3使徒とエヴァ3号機の間違いだろ
それくらいわかれ

545 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:03:35 ID:???

>>540
コミュニケーション取れないのはおまえだろ

546 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:03:43 ID:???

>>541
なんかミサトの親子関係なぞりそうな気がしないでもない

547 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:05:22 ID:???

>>544
ちがうって！
第３使徒にエントリープラグくっついてるでしょ？
頭部にはゼーレのロゴが印されてる

とにかく本編とメイキングでじっくり第３使徒観て！頼む！！

548 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:06:37 ID:???

第３使徒のアレは”エントリープラグソケット”っていうらしいぞ
ソケットだからエントリープラグ挿して、誰かが乗るつもりだったのか

549 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:08:21 ID:???

>>548
＞エントリープラグソケット

どこに書いてあった？

550 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:08:31 ID:???

>>547
だからあの使徒は実験体でエヴァの研究につかわれた
その後封印されたんじゃん？

551 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:11:25 ID:???

研究はわかるけど、プラグまで装着して何をしようとしてたんだろ？

552 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:12:12 ID:???

はあ

553 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:26:33 ID:???

>>544
第3使徒とエヴァ3号機の間違いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それくらいわかれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ「

ここのやつらはメイキングすら観ないのか？

554 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:28:45 ID:???

>>553
メイキング見てもわからなかったお前が言ってもねえ

555 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:33:23 ID:???

使徒をエヴァ化しようとしてたの？
建造中のエヴァに第3使徒が寄生したの？

556 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:33:50 ID:???

横レスだが…
>>524の「第３使徒」を>>533が「３号機」と勘違いしただけだろ？

557 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:34:47 ID:???

どうみても寄生タイプじゃねーだろ
いい加減理解しろよ

558 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:35:24 ID:???

俺は第３の脚を持ち
愛ちゃんの第３の男であり
使ってる掃除機はダイソンだ

559 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:40:58 ID:???

ダイソン掃除機メンテがメンドクサイ

あと吸引力もイマイチでダメダメ

560 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:41:19 ID:???

>>557
使徒をエヴァ化とかすごいことだぜ？

561 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:45:58 ID:???

とりあえず、今回明らかになっている点だけ淡々とあげない？
妄想抜きで

まず自分から

・人類補完計画はまだ謎
・ゲンドウはゼーレに従うと見せて裏で何かをたくらんでる

こんな感じで
とにかく妄想は抜きで

562 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:47:48 ID:???

今回って使徒は何しに来ているんだっけ？

ドグマの下のアダム（公称）に接触してサードインパクト起こして人類を滅ぼしにきている

でおｋ？
セリフや資料の引用付きでどなたかお願い
妄想はいらんよ

563 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:50:56 ID:???

アダムってどっから？
妄想は抜きでお願いします

564 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:51:13 ID:???

たった二つしか上げないのか

565 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:51:34 ID:???

今回ドグマのリリスは偽装してないだろ

566 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:52:38 ID:???

>>561
>>562
もういいよ。　おまえはダメだ。　

567 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:53:47 ID:???

>>562
それに近いものは序のミサトのセリフしかなくね？

「15年前、セカンドインパクトで人類の半分が失われたわ……
今、使徒がサードインパクトを引き起こせば今度こそ人は滅ぶ。一人残らずね」
「わたし達が、ネルフ本部レベルEEE（トリプルE）への使徒侵入を許すと、
ここは自動的に自爆するようになっているの。例え使徒と差し違えてでも、
サードインパクトを未然に防ぐ。その覚悟を持って、ここにいる全員働いているわ。
「違うわ。この星の生命の始まりでもあり、終息の要ともなる第2の使徒、リリスよ」
「そう、サードインパクトのトリガーとも言われているわ。
このリリスを守り、エヴァで戦う。それはあなたしかできない事なの。
わたし達は、あなたとエヴァに人類の未来を託しているの」

ただ、ミサトは破ですでに加持に人類補完計画とは何かゼーレとは何か問いただしてる

568 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:54:46 ID:???

知識不足なやつ多すぎ　月曜はだめだわ

みんな過去ログちゃんと読んどけよー

569 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:59:17 ID:???

トリガーたるリリス関係なくシンジとレイと初号機で
サードインパクト起こしてたけど
この三者のうちのどれかがリリスのなんかなわけ？

570 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 21:59:24 ID:???

ただ、使徒を操れるように改造したとしてもあんま意味ないよな
あいつらアダムの子供だもん
リリス系で言えば人類と同じ系列の存在やん

571 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:01:24 ID:???

>>569
起こしてない

572 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:01:41 ID:???

>>569
そもそもエヴァという存在自体が、インパクト起せるアダムないしリリスのコピーやん
だから旧作ではエヴァを作ってるわけでもあったんだし

エヴァという存在自体が、本来インパクト起せる力を持ってるんだよ
ただオリジナルじゃないから、エヴァじゃ不完全になるとか言ってたけど

573 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:02:45 ID:???

エヴァは生命の起源であるアダム、リリスのコピーだからな
第３使徒はアダムスなのか？

574 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:02:51 ID:???

>>571
起こしかけたけどカヲルに止められた
つまり起こせるわけだろ
ならなんかリリスに関係あるのかってこと
レイが魂とかまたそういうのかね

575 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:04:36 ID:???

>>570
第３使徒をいつ発見したかによる。
エヴァ建造前なら使徒操縦はありだと思う。

576 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:04:51 ID:???

>>572
ぶっちゃけメチャクチャ物騒だろ
抑止力といいつつ核兵器を際限なく増産してる現実と同じなのかな

577 ：572：2010/05/31(月) 22:06:48 ID:???

語弊がありそうなので早めに訂正

ゼーレが初号機による補完の遂行を命じた時、
ゲンドウはそれは無理な話
冬月も不完全ながら補完が発動されるなと旧劇の前の稿で言ってた事から、
エヴァじゃ無理なんだろう
で、それは何故かといえばコピーだからだろう

578 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:09:30 ID:???

謎解き以前にもう一度エヴァを観直すべき人が多いスレだね

579 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:10:54 ID:???

>>574
そもそもレイが融合する前から、上空に渦が出て来てて起こりかけてたじゃん
そしてそれはエヴァという存在を考えれば別におかしくはないわな

580 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:11:48 ID:???

>>578
それ以前に新劇の話なのにTV版の設定出されても判断しづらい

581 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:12:33 ID:???

いつものようにリリスと初号機最優先で保護しろとか言ってるしね

582 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:15:50 ID:???

そういや旧劇の前の稿じゃ、初号機が登場した時点で周囲は光の粒となり消えてた
人も赤い粒(魂)になって

そして弐号機のバラバラの姿を見て、絶叫し、槍が飛んで来た時点で、
更にそれが拡大し周囲が光となり消えてた

で、量産機と共にＳ２機関を解放し一気にドーン！！

583 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:17:18 ID:???

更に倍

584 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:19:53 ID:???

倍率ドン!

585 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:22:06 ID:???

初号機は槍を刺されてサードインパクトを中断させられた
ということは、南極でセカンドインパクトを発生させているアダム（？）は
まだ生きてるんじゃないか？
既出ならスマン

586 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:23:48 ID:???

そういや、南極の渦は微妙に動いてたな

587 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:24:13 ID:???

はらいたいらさんに全部！

588 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:29:52 ID:???

あ、間違った
絶叫した時点で最初のドーンが来て、
それで槍が来た時点で更にドーンして
その後量産機とＳ２機関を解放して一気にドーンだった
そして最後はリリスが現れて地球ごとドーン！！！

でも、本編では変更されたんだよね
槍が来た時ドーンしないで、逆に周囲の凄まじい風が一気に収まってた
まるで荒ぶる神を止めたようだよ

589 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:30:05 ID:???

中断厨は本当にアレがサードインパクトだと思ってんの？

590 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:31:21 ID:???

結局、アダムもリリスもそのコピーたるエヴァも
インパクトを起こせるという点では共通している種族、
一種の家族と言ってもいい

すなわち

アダムスファミリー

591 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:31:38 ID:???

>>589
おれもサードインパクトじゃないと思ってたが、ＡＲ台本にはサードインパクトとある

592 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:33:43 ID:???

>>589
あのりっちゃんが太鼓叩きながらサードインパクトって言ってたから

593 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:33:53 ID:???

まだまだ起こりかけのぷちインパクトだな

594 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:34:27 ID:???

台本に書かれてるんじゃそーなのか

595 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:35:55 ID:???

旧作でも初号機が覚醒しただけで
セカンドインパクトと同じ現象が起こったがな

596 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:36:02 ID:???

2:Keep out Tokyo-3 near third impact ground zero
立ち入り禁止第三新東京市、サードインパクト爆心地付近

597 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:37:04 ID:???

カヲルはサードインパクトを止めた英雄って立場なのか

598 ：591：2010/05/31(月) 22:37:14 ID:???

ごめん、訂正
りっちゃんが言ってるだけだわ
予告のト書き部分にサードインパクトってあったわと思い込んでた
今確認した見間違いです

599 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:37:53 ID:???

>>598
>>596

600 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:38:57 ID:???

ちがうあれは
疑似シン化第一覚醒形態という演出も名前も厨二な状態なのさ

601 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:39:03 ID:???

いや、あのりっちゃんがいってるなら
これは確実にサードインパクトだよ

602 ：591：2010/05/31(月) 22:39:40 ID:???

ああ、それでした。ごめんＡＲ台本でみたと思ったら無かったから、見間違えたと。

603 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:40:40 ID:???

セカンドインパクトと一緒だってミサトもいってたし
インパクト起こしたor起こしかけてたってのは本当なんじゃないの

604 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:41:20 ID:???

まーリツコさんもサードインパクトが始まると言ってるし、
あの渦はセカンドインパクトの渦と酷似してるし、
予告にもサードインパクトと書かれてるし、
とりあえずあれはサードインパクトと言っとけばいいじゃないか？

605 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:42:56 ID:???

全記録全集を買えばなんかわかるのかなぁ・・

606 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:44:50 ID:???

12000円はないわー。ｗ

607 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:45:29 ID:???

まさか・・ここで起こすつもりか？

608 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:47:31 ID:???

>>600
サントラでsin from～とか書いてて何のことかと思ってたが
覚醒形態の名称とは夢にも思わなかった　というかシン化って・・・

609 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:53:01 ID:???

神化、進化、新化
さー好きなのを選べ！！

610 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:55:12 ID:???

シン化ときいてカレカノ思い出した

611 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 22:58:57 ID:???

カレカノ見たことない
教えてよー

612 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 23:03:28 ID:???

うろ覚えだからググってみたら、シン化じゃなくてシン・カだった
すまん
ちなみにそういうタイトルがあっただけです
内容は主役の男女が初Ｈする回ｗ

613 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 23:05:38 ID:???

>>612
これはｗｗｗ

614 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 23:15:40 ID:???

新劇ではカレカノの曲沢山使われてるよな
セカンドインパクトの曲とか凄い好き

615 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 23:18:08 ID:???

キスシーンでよく流れた曲
それをあそこに使うのはＧＪだと思った

616 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 23:20:42 ID:???

そのシーンの楽譜を手に入れました！

617 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/05/31(月) 23:55:19 ID:???

ＥＳ ◆jH3Q3bIrRMの穴埋めってどの程度進んでるの？

618 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:01:45 ID:???

BD見てみたんだけど、カヲルはどうも何かが「前」にあったと記憶してるのは確定みたいだね
しかも、シンジに対して個人的な望みを持ってるという事は、
・前にEOEがあった設定
神様（シンジ）が進化も滅びも選ばず現状維持を選択したから、
あの地獄のような世界に、シンジとアスカだけとりあえず戻ってきた
でも、世界にたった2人遺された男女でも、それが愛し合えるとは限らないという
どうにもこうにも後味の悪いエンディングなので幸せとは遠い
だから、今回はシンジの選択よりもカヲルの考えるシンジの幸せを全うさせる？
でも、レイの考えるシンジの幸せは、「エヴァに乗らなくてすむようにする」事で
カヲルとレイは対立した同一目的の為に動く？

・前にEOEではないが、何か縁があった
接点があるとすれがユイか
カヲルはユイに関する何かを知ってて、そしてシンジも知っている
ユイの遺志→シンジの幸せ？

うーん・・・思うまま書いてみたがわからんなｗ
ゲンドウだって、ユイからシンジを頼むという思いを託されている様子が
レイとの食事シーンから伺えるから、それを踏まえると
ダミープラグ起動とかも、アスカよりもシンジの命の保全を取ってしまった
父親のエゴにも思えてしまうのでゲンドウはゲンドウなりにシンジの幸せを考えてる？

619 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:38:20 ID:???

ゼーレはシンジの事をそれなりに知っている
初号機のパイロットになる事も織り込み済み

だが邪魔とは思っているかもしれないが自分達が作るエヴァ(Mk-Ⅵ以後？)以外は
大したものではないと本気で思っている節がある

620 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:44:49 ID:???

一応旧作ではゼーレは予てより裏切りの気配があるゲンドウを厳しく監視し、場合によっては脅していたそうです
大したものじゃないと思ってたら、そんな事しませんよ

621 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:44:52 ID:???

式波・アスカは破で死んだ。
次回で出てる眼帯アスカこそ、惣流・アスカ・ラングレー。

622 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:48:50 ID:???

>>620
それは旧作、新劇とは違う
個人的な印象だとゼーレは一応注意はしているけど
実際の強さと言うか、希少性はMk-Ⅵの方が初号機よりずっと凄いんだと思う

623 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:50:37 ID:???

眼帯見るとどうしてもRE-TAKE思い出してしまってな

624 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:51:15 ID:???

大したものじゃないと本気で思ってる節がある
という風には全く感じられなかった

625 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:53:11 ID:???

ゲンドウと冬月はマーク6のパイロット知ってるの？

626 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:54:00 ID:???

Markちゃんが真のエヴァかも不明な今
全ては闇の中だ

627 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:54:55 ID:???

>>625
Ｑまで待て

628 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:55:40 ID:???

>>624
だってあの玩具は君の子供に与えたそうだなとか言ってるんだよ

旧作だと初号機の覚醒にビビりまくっていたゼーレと同じとは思えないよ

629 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:56:55 ID:???

それ旧作でも言ってるやろ

630 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:57:31 ID:???

今回は1～5号機までは使徒殲滅用としか見てないんじゃないか
冬月の台詞だが

631 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 00:58:36 ID:???

ついでに旧では生命の実を手にしたから、ゼーレは非難したのであってだなぁ

632 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 01:01:52 ID:???

みなさん、もう夜です。
明日も仕事や学校があるでしょうに。
さ、寝ましょう。
心安らかに眠りにつきましょう。
アーメン。

633 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 01:04:58 ID:???

ダミープラント水槽内のレイの首輪に

　“　REI-０２　”

二人目

634 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 01:06:10 ID:???

冒頭ユイの墓前

to2004とミスリードさせるようなチラリズムだけど

１０２００４年　にも見えなくもない

635 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 01:19:52 ID:???

>>634
それ年号なの？
墓たくさんあるから座標というか位置示したものかと思ったんだけど

636 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 01:49:22 ID:???

>>634
俺も１０２００４年だと思ってる。
旧劇から新劇の間に4回ループして今回5回目なんじゃないかと漠然と思ったり。
光の巨人も４体いるし。

637 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 02:06:25 ID:???

みなさん、深読みし過ぎじゃね？

638 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 02:08:30 ID:???

ループなら旧作と同じ時間軸の未来である必要はないだろ

639 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 04:03:46 ID:???

セカンドインパクトのあの4人？は、ケルビムを示してるかもね。
その他に4人というキーワードがでてくるのもといったら、エノク書ぐらいかなぁ。

640 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 07:24:31 ID:???

ふと思い出した。
旧作だかお貞だったか忘れたが、ネルフ本部って確か、元々過去から有る空洞に作られたって設定だったよな？
ミサトが何のために作られてたのかは不明だけど見たいな話してたなと。
同じ時間軸上で有るなら、過去のネルフ本部だったって事で、旧作すら、既に最低でも2回目以降って事になるよな？

641 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 07:28:00 ID:???

黒き月だよ、ど素人
最低限の知識くらい持っとけ

642 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 07:28:14 ID:???

おい、あの空洞はジオフロント
"黒き月"だぞ

643 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:06:20 ID:???

世界ループの痕跡っぽい物といえば
死海文書だろう。

セカンドインパクトで巨人が4人現れている件については、
世界をやり直す際に、誰かが
アダムとは別に余分なものを白き月へ封入したって可能性を考える俺はループ説派。

644 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:15:43 ID:???

世界がループしてるのであれば、

なぜループするのか。
誰がループさせているのか。
ループから抜けることがあるのか。

についてもうちょい作品の中にあってもいいと思うけどな。

645 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:34:49 ID:???

死海文書は始祖が残したものが元や
だから使徒の数なりわかるんやないか

646 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:40:09 ID:???

一応旧作では元は全て第一始祖民族でその彼らの今の姿が人間や使徒。

故郷の星が消えると知ったから、新たな住処となる星を目指し、
いくつかに別れそれぞれ月の乗って旅立った。
自分達を生命の根源の姿まで戻し、互いに一つになりながら。

そんな彼らに再び生命の姿を与えるのも、またリセットするのも、それは生命の種の役目。
そしてその生命の種自身を止める為のものがロンギヌスの槍。

647 ：646：2010/06/01(火) 09:41:12 ID:???

月「に」乗っての間違いorz

648 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:42:23 ID:???

>>645
それも一応、旧作のお話だな

649 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:43:57 ID:???

>>646
第一始祖民族の世界では人と使徒が共存していたの？

650 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:50:55 ID:???

詳しくは語られてないが、
共存も何もみんな第一始祖民族というヒト型種族だったからな
そして旅立つ時にいくつかに分かれた

いわゆる旅立つ時に一度リセットされてるんだから、これは前世みたいな感じだろうな
前世では一つの星で同じ種族として暮らしていたんだろう

651 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 09:58:11 ID:???

どちらか一つの種しか選ばれないというのは？

652 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:00:41 ID:???

>>648
旧エヴァの時点から既に存在していた死海文書は、
二つの月と同じで始祖に由来するもの

外典は世界をやり直す時に、誰かが新しく作った物
だといいなあ

だからきっと外典は現代語で書かれている！！

653 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:02:02 ID:???

本来一つの星には一つの種として月が撒かれたわけだから、
その為か使徒と人類は争ってる

654 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:05:38 ID:???

急に電波が沸いたぞ？

655 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:06:44 ID:???

ループであれば、マトリックスも似たような話じゃなかったっけ？

656 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:08:57 ID:???

俺はカヲルのいた月が白き月説を推す

657 ：646：2010/06/01(火) 10:09:50 ID:???

電波って俺の事か？
エヴァ２でそのままそっくり言われてるから電波じゃないぞ

658 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:13:54 ID:???

旧では地球の衛星である月は、リリスを入れた黒き月を運んで来た小天体の残骸だったな

659 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:15:31 ID:???

映画版はTV版に比べポジティブ度UPの謎

シンジ　ポジティブ度30％UP

アスカ　ポジティブ度50％UP

レイ　ポジティブ度100％UP

660 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:18:44 ID:???

綾波に「来い！」のところは引いたわ
シンジはそんなこと言わない
俺について来いキャラじゃねーよ
熱血させたかったらトウジ乗せとけ

661 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:18:51 ID:???

環境の違い

662 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:20:08 ID:???

来いだけで俺について来いキャラに見えてしまったのか

663 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:21:13 ID:???

旧シンジと性格は一緒だからな。

664 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:30:45 ID:???

なんか知らんが「飛影はそんなこと言わない」を思い出した

665 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:34:46 ID:???

性格は３人ともTV版と基本変わらない。
変わったのはネガティブからポジティブへの変更。
起こったことに対して、
TV版では、悪い方向に考えてた（ネガティブ）が、
映画版破では、良い方向に考えるようになった（ポジティブ）。

666 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:36:50 ID:???

いやポカ波は別人だろ、何見てたんだ？
ポジティブになると幼児退行するのか？
おまえの中では

667 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:37:21 ID:???

シンジだって感情が高ぶれば普通に強気？にはなるっしょ
３号機の後も怒って暴れてたやん
そっから辞めるとなった時もきっぱりミサトなりを遮断

感情が高ぶったら、そっちしか見えなくなるんじゃないの？

親父許さんとなったら、エヴァでネルフぶっ壊す
辞めると決めれば、もう辞める
助けると決めれば、絶対助ける

インタビューからだとシンジって頑固みたいだし

668 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:45:18 ID:???

そもそも旧作の綾波はほとんど無口のままだったじゃん
どんな性格なのかそこまでは掴めないままだった

綾波から神秘性がなくなったとか言ってる人をたまに見かけるけど、
その神秘性とかも、要はファンが勝手に思ってただけって感じだわな
無口でよく掴めないままだったから、それを神秘と感じたんだろう

人間らしくなってはいったけど、そうなり始めた頃に死んじゃった

新劇の綾波はその延長戦上だと思うがな
ってか、庵野の中ではあれが綾波なんだろっていう

669 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:47:58 ID:???

>>666
だから別人だって。
起こったことに対してなんでもポジティブに考える人間と、
起こったことに対してなんでもネガティブに考える人間。

行動は全く逆になるんだから同じ人間のはずがないよ。

670 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:52:08 ID:???

声優の誰かが言ってたように
違うけど同じ、同じだけど違う
それだけだろ

環境が違うんだから以前とは違う方に変わっていくっていう
っていうか、若干スレ違いだろっていう

671 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:52:31 ID:???

変なヤツが沸いてきたな
無口で性格が掴めなかったか？
そんな次元のヤツが謎解きとは笑わせてくれる

672 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:53:29 ID:???

だから映画版はなぜ全員がポジティブなのかが謎。

673 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:55:53 ID:???

俺が思ってた○○はこんなんじゃない！
という程馬鹿げた事はない。
そういうのをいわゆる痛いファンというのだろう。

674 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:56:08 ID:???

庵野の憑き物が落ちたから

675 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:56:26 ID:???

あとポジティブの意味がわかってないかもしれないなら、

ポジティブ＝プラス思考
ネガティブ＝マイナス思考

676 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:57:04 ID:???

もういい帰れ

677 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 10:57:49 ID:???

むしろそれを考えさせたいんじゃないのかね、製作スタッフは。

あれは環境のせいなのか
それとも元から違うのか、って。

この言い争いをしてる奴は見事に術中にはまっていると思う。

678 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:01:21 ID:???

キャラをどうこう言いたい人は他の所で話しなさい

679 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:01:57 ID:???

言い争いというかお前だけだ

680 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:07:27 ID:???

ある意味、新キャラのマリなんかポジティブ（プラス思考）の塊のような存在だからな。
痛くてもそれが気持ちいいなんだからｗ
今回の劇場版はキャラをすべてポジティブ（プラス思考）にしたらどうなるか？という実験かもしれん。

681 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:08:12 ID:???

ポジティブ厨自重

682 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:41:50 ID:???

>>680
いやいや待て待て
マリは「痛いけど」「面白いからイイ」な人だぞ
痛いことが気持ちいいわけじゃない
痛いのを喜んでるわけじゃない

おもしろ楽しいという見返りがあるから耐えて頑張るという人だ。

マゾじゃない、マゾじゃないよ！

683 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:43:49 ID:???

謎を解けよｗ

684 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:44:02 ID:???

ここはキャラスレじゃないと何度言えばわかるんだ！

685 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:44:50 ID:???

人間ドラマなんて、そうそうやれるもんじゃないですよ。
だって、全然わからない他人を描くってことじゃないですか。
その上、その関係まで描かなきゃならない。生易しいものじゃないと思いますよ。

典型的なキャラクターが出て来て、それがこうすればこうなるだろうみたいな結果論というか、
パターンとしての人間ドラマがありますけれども、それはエセですもんね。
まあ、それはそれで安心して見られる作り物の世界なので、いいんですけど。

僕は今回、ダメでしたね。
スタッフも含めてその段階じゃ満足できなかったということです。
まあそれで僕は、結局、頭の中で考えてもできないんで、しかたなく自分をドラマにそのまま投影してる。
だから、なんか人間ドラマっぽい感じがするだけで。

要は、みんなキャラは庵野なんだから庵野の状態により左右されるんだよ！
綾波なんか自分の深層心理に一番近い
自分の中で一番プリミティブというか、コアというか、ピュアな部分を出そうというそんなキャラだったんだ
新劇でもそうなら、今の庵野はぽかぽかなんだよ！！

686 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 11:47:39 ID:???

あやにゃみとあしゅかとまりにゃんとかをたんとしんじきゅんとみさちゃん

687 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 14:32:52 ID:???

この世界の理をこえた新たな生命の誕生＝コアを二つ有する生命　って既出？

688 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 14:48:47 ID:???

既出じゃないと思う？

689 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 14:50:25 ID:???

よく見たら俺コアないわｗ
俺新たな生命じゃね？

690 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 14:54:36 ID:???

>>689
親の年収と学歴教えてくれない？

691 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 15:03:56 ID:???

謎は自分の力で解け！

692 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 15:25:04 ID:???

エヴァ２で明らかになった旧エヴァの裏設定

・第一始祖民族とも言われる人型種族は、銀河系の各地に生命の種をばら撒き始めた。
その理由が何だったのか何を目的としてたのか今となってはわからない。

・第一始祖民族は月というキャリア(運び屋)の中に完全なる空洞(これも月)を作り、
　そこに始原の存在という種をいれて宇宙に送り出した

宇宙人が、銀河系の各地に生命の種をばらまいたってのは、
これは「新スタートレック」の設定をそのままもらったものと一部のエヴァファンには言われている。
ちなみに「新スタートレック」では、なぜ彼らが宇宙中に生命の種
（というか自分たち人型種族の遺伝子）
をばらまいたのかというと、
彼らが宇宙で最初の知的生命体であり、
宇宙のどこかに自分達と同じような生命体がいるのではないかと探すのだが、
結局どこにもおらず、宇宙には彼らしか存在しないことがわかる。
それで、たいそう残念に思い、もっと宇宙が生命で豊かになるようにと、
自分達の遺伝子を宇宙中にばらまき、
いつの日か宇宙人同士で交流できるようにと考えたため。
まあ、「エヴァ」とは関係ないのかもしれないけど、ほんの閑話休題。
閑話休題ついでにいうと、月を使って生命の種を送り出すは、
ほぼ間違いなホーガンの「星を継ぐ者」が元ネタ。

693 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 15:38:56 ID:???

で、「エヴァ」に話を戻すと、第一始祖民族はいくつかの生命の種を銀河にばらまいた。
そのうちの二つがアダムとリリス。
つまりアダムとリリスってのは同じ種族。同じモノ。双子みたいなものか。
違うのは、アダムが生命の実を持っているのに対し、リリスが智恵の実を持ってるってとこだけ。

アダムは白い月に乗って、リリスは黒い月に乗って、それぞれ銀河へ放たれる。
アダムは地球に到着し、そこで着床する（場所は南極）。
リリスは、これは智恵の実を得て悪知恵をつけたリリスがわざとしたことなのか、
それともリリスの意志とは関係なく地球の引力に引っ張られてしまったためか、
はっきりしないところがあるんだけど、
とにかくリリスは地球に降ってきた。激突した。そのときの衝撃がファーストインパクト。
（いわゆるジャイアントインパクトといわれてるもの）
アダムはこの衝撃で目覚めることができなくなった。
そのアダムの代わりに地球に着床し、子供たちを産んで地球を我が物にしたのがリリス。

ここまで、少なくとも４６億年以上前の出来事

つまり、地球は本来は、アダムとその子である使徒（Angel、天使）のものになるはずだった。
それをリリスとリリスの子たち（＝人類その他）が横取りした形になる。
だから、「エヴァ」の世界では、人類の始祖をリリス（悪魔）、
人間をリリン（悪魔の子）と名づけられている。人間の方が悪者なんだよ。

要は、使徒は本来、自分のものであるはずの地球を人類から奪い返そうとしていた、
という見方もできる。
使徒が地球の先住民で、人類が略奪者、というような、ね。
（このあたりは「デビルマン」そっくり）

なぜ未来を与えられる生命体がどちらか一つしか選ばれないのか？といえば、
一つの星に、二つの生命の種は要らないからです。

んで、言うまでもないことだけど、
アダムの魂を宿しているのがカヲルで、リリスの魂を宿しているのがレイ。

694 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 15:43:05 ID:???

アダム系列とリリス系列は、元はどっちもその始祖なのに
どうして獲得済みの「実」が違うの？

例えば、故郷に居た頃は始祖たちはどっちも持っておらず、
袂を分かってからそれぞれに獲得したのか

それとも、元々は知恵の実と生命の実を併せ持っていたのに、
かつての在り方→月→リリス→リリンという過程で生命の実を失ったのか

695 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 15:56:58 ID:???

ｔ

696 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 16:33:47 ID:???

エヴァの獣化第二形態は2号機のあんな感じだが、第一形態はダミーシステム時の初号機？

697 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 16:48:03 ID:???

使徒って後４体だよね？
カヲルが使徒なら３体か？
もしかしてカヲルの前に集結した４人が使徒でヱヴァｖｓエヴァやるんじゃあ・・・ないよねそれはない

698 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 16:57:40 ID:???

いや、ゲンドウの発言が第６使徒前だから１３までで後３体か・・・

699 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 17:07:59 ID:???

>>692
後半適当な事言うのはやめなはれ
ついでに月に生命の種を入れ撒いた理由は、カヲルシナリオ見ればわかる

>>646
に書いたように故郷の星が失われる運命と知った為
新たな住み処となる星を見つけ、いつか再び繁栄する為

700 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 17:10:11 ID:???

>>694
月に乗って旅立つ際に、生命の種は生命の実か知恵の実かを選ばされた
レイシナリオでそう言われてる

何故選ばされたのかは不明

701 ：699：2010/06/01(火) 17:11:52 ID:???

最初の一行は忘れてくれ
勘違いした
すまんm(__)m

702 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 17:43:21 ID:XiUo3WCU

破のアスカ登場シーンとＱの予告で出てきた眼帯アスカのプラグスーツの首の模様が違うんですが何だかわかる方いますか？
既出だったら申し訳ない

703 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 17:58:08 ID:???

>>702
そりゃQの予告のアスカは旧劇場版のアスカだからでしょう

704 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 18:14:04 ID:???

>>702
新型が支給されたんじゃないの？
製作側からすれば新しいプラグスーツ出してフィギュア出したい

705 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 18:17:22 ID:W0wNCfZ8

レイシナリオだとリリスがレイを使ってアダムの生命の実を奪おうとする描写がある
最初から実を奪うためにアダムを追ってきたと考えれば
広大な宇宙の中で同じ星に着床した理由も説明が付く

706 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 18:28:18 ID:???

>>644
トラック番号27の件じゃダメなん？

707 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 18:44:32 ID:???

>>703
旧アスカのともプラグスーツは違う

708 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 18:58:25 ID:???

ただのミスとしか思えないが・・・

709 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 19:28:47 ID:???

てす

710 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 19:30:02 ID:???

式波の魂は惣流に宿ります

711 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 19:32:48 ID:???

今度はアスカが「私が死んでも代わりはいるもの」って言うのか？

712 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 19:54:32 ID:???

>>18
そういえば第三次スパロボαにカヲルは平行世界の調停者の一人っていう設定があったのを思い出した。
あれってスパロボ独自の設定かと思ってたけど実は庵野の提案だったりして

713 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:01:58 ID:???

自分は初号機に処理されシンジはレイを救い二人でヱヴァに引きこもってることを知ったアスカの心情描写とかQに期待。

714 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:07:21 ID:???

アスカ既に身を引いちゃった感じだから微妙だな
まあ三角関係やる時間もないんだろうけど

715 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:10:57 ID:???

恋とか甘いものではなく廃屋で風呂入るぐらいの衝撃だろう今回も

716 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:12:44 ID:???

さすがに破ラストの憑き物が落ちたアスカがそこまで壊れるとも思えん

717 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:15:09 ID:???

アスカはなんか一足先に補完されちゃったよね
加持コンプレックスは最初からないし、肩肘張らないで生きることも覚えたし
あとは五体満足で（片目だけど）復活してくれればトップクラスで健全なキャラになるんじゃ

718 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:21:14 ID:???

たしかに3号機試乗直前のミサトとのTELは達観して身をひいたかんじはするね。
Qで復帰するとすればサバサバしてるのかな。ちょっと残念。

719 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:24:01 ID:???

Ｑ以降やる事が溜まりまくってるからアスカ関連は一足先に済ませましたって感じだな

720 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:24:48 ID:???

「今回は花を持たせてやるか」程度かもしれんけどね
パパと和解したいシンちゃんのために
なんにせよここいらへんが活きてくるかどうかはQ次第

721 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:47:48 ID:???

ミサトの入浴シーンバックショットだったけど今回胸のキズないのかなあ
序では肌さらすシーンあったっけ？

722 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:51:46 ID:???

>>721
アスカの裸キックのあとのペンペンと寝てたシーンでちょっぴり見えてたよ

723 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:54:42 ID:???

>>717
楽勝すぎﾜﾛﾀｗｗ
はじめっからあってないようなもんじゃん

724 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 20:57:57 ID:???

パンツに気がいって目に入らなかったwあるねキズ

725 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:27:33 ID:???

ウォークマンの27トラック目で動かないのはやっぱりなんかを暗示してるんだろうけど
なんだろうなあ

726 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:28:53 ID:???

>>721
その入浴シーンで傷跡見えるよ

727 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:30:25 ID:???

>>725
この先どうするか決めてない事の暗示

728 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:31:21 ID:???

>>727
そこに気付くとはやはり天才か・・・

729 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:31:57 ID:???

>>727
そんな殺生な
25と26は、なんだ
26のほうがなんとなく平和なシーンが多い？

730 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:35:22 ID:???

>>729
旧作の話数とか言われてた

731 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:35:56 ID:???

マリ登場で27トラに入ったから、完全に脇道に逸れたことを示してるのかなあとか

732 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:40:52 ID:???

脇道というか旧作を超えたというべきか

733 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:46:50 ID:???

碇ユイってゼーレの有力者の親族って設定なんでしょ？
って事は、セーレのモノリスの中にユイの父親か男兄弟あたりが混じってる
可能性って結構あるのかな？

734 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 21:48:42 ID:???

スレタイとの関係が見いだせないんだけど、たぶんないと思うよ
なんとなくだけど

735 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 22:50:41 ID:???

旧作で一人目のレイがバアさんと言ってナオコに殺されたのは実はリリスの計画とかはないかな？

736 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 23:03:36 ID:???

ゼルエルが発令所乗り込むところのエマージェンシー、
「目標、第2発令所正面」　第2…？

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up42582.jpg
爆心右側に妙な影が、なんだこれ

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up42584.jpg
オマケ

737 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/01(火) 23:08:31 ID:???

海

738 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 00:25:02 ID:???

evaって謎があるからおもしろいんだよなぁ・・

なんかこのままQを観ないでこのまま妄想に浸ってもいい気がしてきた俺がいる

739 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 00:36:11 ID:???

旧劇が新劇のループ脱出後だったりとか考えちゃうぜ

740 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 00:42:22 ID:???

二日見なかっただけでかなりスレが進行している・・・
全部見るのが大変だ

741 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 01:06:35 ID:???

>>736
影じゃなくて五大湖じゃねえの

742 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 01:12:08 ID:???

ネブカドネザルの鍵のちっこいガイコツとエヴァ序の冒頭の赤い地面に白線で描かれてるでっかい人体、どっちも首なしみたいだけど関連あるのかなアレ

743 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 02:01:10 ID:???

アスカは旧作で救済されたから今回はオマケだろ

744 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 02:05:58 ID:???

てすｔ

745 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 03:39:49 ID:???

>>725
SDATだろ？
・マリとぶつかったって壊れた
・「もういらなくなったんだ（壊れたからｗ）」への伏線
・あれ？おかしいな第九が入ってない（おそいな～カヲル君）
・マリのゲンドウ暗殺を示唆している

746 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 03:42:42 ID:???

壊れても持っていたなぜ？
綾波の眼鏡と同じだよってことかも

747 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 04:06:48 ID:???

ちょっとごめん、良スレだからあげさせて

748 ：Qサブタイ：2010/06/02(水) 05:29:30 ID:???

Qのサブタイトルが判明しました！ネタバレ注意！！

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q　～YOU ARE (NOT)地Ｑ人～

749 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 05:40:25 ID:???

ダサ

750 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 05:43:20 ID:???

地球のー　男にー　飽きたところよー

751 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 05:54:48 ID:???

残りの使徒は2体。
すなわち、カヲルとレイです。

すでにカラースタッフが明言しているように、
「ヱヴァ新劇場版」の鍵を握っているのは、カヲルとレイの二人。

ラストは、これまたカラースタッフがすでに明言しているようにハッピーエンドです。
カヲルもレイも生き残ります。
「エヴァ旧劇場版」では、カヲルとレイという人ならぬものたちは、
人（シンジ）のために消えなければならなかった。
「ヱヴァ新劇場版」は、今度はシンジが、この二人を救います。
「エヴァ新劇場版」は、カヲルとレイ、人ならぬものたちの救済の物語でもあります。
そして、拒絶しあい殺しあわねばならなかった人と使徒の和解の物語でもあります。

752 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 06:03:20 ID:???

やっぱりこの時間帯はヘンなのが多いな

753 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 07:14:29 ID:???

きもい

754 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 07:18:59 ID:???

気持ちE計画

755 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 07:37:02 ID:???

TV版の予告風に次回作の予告してるの見ると
TV版最終回からの続きのような気がしてならない
シンジ君が補完中に見ている夢の世界

マリがなんとなくミサト（おっぱいとセリフ）とリツコ（メガネと性格とユイ（外見）を
足して3で割ったようなキャラに感じるし
理想の女の子を夢想して自家ラブコメするのも中二にはよくあるし

756 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 07:37:12 ID:???

アダムは生命の実を持ち去り、リリスの時には知恵の実しかなかった
だからリリスはアダムを追った、アダムの民から生命の実を奪う為に

私が消える。私が生まれる。
生きるの？今しばらくここで生きるの。
誰が私をそうしたの？
私を呼ぶのは誰？誰？誰？

ゲンドウはアダム(生命の実)を手にし、人々を補完する為の道標となるようレイに言う
「その為に私はいるんですか？」
「お前はその体では長く生きたえる事が出来ない。お前にも生きてほしいのだ」
「私の求める答はいつも闇の中。この人は何も答えてはくれないのね…」

レイ、倒れる

「戻っておいで、戻って来なさい…」
「あなたは誰？」
「人は私をリリスと呼ぶわ」
「あなたも生命の実を望むの？」
「それはあなたが１番よく知っている。
　人類には生命の実が欠けている、不完全な生き物だわ
　あなたはその体を保てない。本当の体じゃないんだから。
　戻っておいで、戻って来なさい。
　生命の実をこの手に、アダムの民から奪い返すまでは」

子らも永遠の命を望んでいる
だからリリスは生命の実を手にし、子らを完全な姿に生み直そうと考えてる
新劇でいうリリスとの契約はこれだな！

757 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 08:15:55 ID:???

エヴァの設定では人間はLCLで作られてるのに
なんでめがねはLCLの匂いがするなんていちいちいったの？

758 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 08:18:22 ID:???

匂いフェチだから

759 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 08:29:52 ID:???

LCLで出来てるって、LCLは還元されたものやん
LCLはLCLであって、人間の肉体は肉体で違う物質と考えるべき
草や木、他の動物だって還元されればLCLやで

760 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 09:56:52 ID:???

Qって文字、円から線が一本飛び出してるじゃん
これはループからの離脱を表している…なんて思う
いや俺ループ否定派なんだけどさ

まぁ円と線なんてどういう見方もできるけど

761 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 09:59:20 ID:???

>>760
お！！

762 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 10:08:20 ID:???

魂がある時点で輪廻転生という形で魂がループってのは当たり前なんだが、
問題は、全く同じような世界が繰り返されるとかの意味でのループは非常に馬鹿げてる

前の世界でも碇シンジ、碇ゲンドウがいてうんたらかんたらとか意味わかんねーよ

763 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 10:10:01 ID:???

>>760
Qという文字はO（綾波）の卵子に～（俺）の精子が着床した

ということを表現している。監督も俺と綾波のことを祝福してくれているんだ。

ありがとう。

764 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 12:04:53 ID:???

>>736
そういえばなんで地球青いの？
太陽の透過率云々だったら地球から見ても海が青いはず
赤い海なんだから宇宙から見ても赤くなくては・・・

765 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 12:23:10 ID:???

>>764
夜だからじゃないの

766 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 12:51:42 ID:???

>>736
この槍はEOEで初号機と一緒に消えてったロンギヌスに見えなくも無い。

767 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 13:44:29 ID:???

まあループは３０００%ないだろうな。ミスリードだよ。もし違ったら全裸でエv

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 14:51:41 ID:???

この１２年間エヴァより新しいアニメはありませんでした

これってさ　新劇をエヴァより新しいアニメにしたいってことだよね？
序破は至って普通のアニメだったわけだけど、Ｑ＋？でかつてない新境地を開くってこと？

769 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:04:08 ID:???

初号機と鍵を使ってエヴァ（神）を超える新たな神をうんたら
と妄想してたんだが、それだと別に初号機じゃなくてもいい罠

770 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:07:36 ID:???

ゲンドウが初号機にこだわるのはユイがいるから

771 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:23:36 ID:???

>>769
知識不足　書き込むのやめてください。

772 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:24:47 ID:???

初号機にはゲンドウのエロ本が隠されています

773 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:41:43 ID:???

でも新劇で初号機ユイは明言されてないよね

弐号機アスカママ設定も無さそうだし

774 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:47:23 ID:???

>>773
知識不足　書き込むのやめてください。

775 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:47:52 ID:???

>>773
ダミープラグ、ゲンドウが「何故私を拒絶する、ユイ」つってる
確定

776 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:49:44 ID:???

どうせやるならこうだろｗ

>>1-775
知識不足　書き込むのやめてください。

777 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:53:08 ID:???

>>776
書き込めるのはあんただけだ
残りはご自由にお使いくださいませ

778 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:54:11 ID:???

ここまで全部俺の自演

779 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:54:56 ID:???

しかもATFのモニター画面で、
EnergyOrigin＝CoreUnit＋EntryPlug
とまで表示されてる

しかもユイがいないとなると、コア問題云々より、ゲンドウが補完計画を立案し、やる意義が全く違ってくる
そんな事するだろうか？

780 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:57:20 ID:???

だよねーだよねー言うっきゃないかもねそんな時ならね

781 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:57:43 ID:???

あ、書き方ミスった

旧作ではゲンドウが補完計画を立案したのもやろうとするのもユイが初号機にいたからであって、
それが新劇ではいないとなると、そこら辺が全く違うものになってくる

そんな事するだろうか？
という事じゃ

782 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 15:59:35 ID:???

>>781
>>775

783 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:01:45 ID:???

オマエらしょうもない事で議論しとるなぁ
俺の疑問点はズバリ

アスカの名前変更

ちゃんと答えられる奴いないよね

784 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:05:33 ID:???

>>783
そうだな。その疑問に予想や妄想なしで答えるのは今の時点では無理だろう
庵野はみやむーに話したようだが

785 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:07:38 ID:???

まだ何も明かされてないんだもん
答えられる奴なんかいるわきゃないだろっていうｗ

786 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:07:39 ID:???

>>783
糞つまらん疑問点だな　イミフ

787 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:08:51 ID:???

おまえら頼むからもうちょっと考えてから書き込めよ

788 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:08:55 ID:???

推測しようにも何も参考になるものがない

789 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:10:09 ID:???

3号機が浸食される時の演出がよくわからん

790 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:12:10 ID:???

具体的に説明してもらわんとわからん

791 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:12:45 ID:???

>>782
だからー、ユイがいるだろう事に対しその台詞だけじゃなく違う面からの考察として>>779 >>781をレスしたっていう

792 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:12:58 ID:???

ダミープラグ起動するときにお経みたいなの聞こえない？
初号機に拒絶される時も「ギャー」みたいな叫び声だしてるし

793 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:14:48 ID:???

てかコアとユイの描写はわざと避けてるから
Qで新設定かなんか出すんだろうな

794 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:17:44 ID:???

別に避けてるようには思えんが
むしろ旧作よりコアについては色々言われたり描写されてる

795 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:19:30 ID:???

ユイの描写なんか全然避けてるようには見えないｗ

796 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:21:40 ID:???

エヴァの中に母さんが！
って、テレビ版でも出てきたのはサルベージ以降だよね

797 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:27:43 ID:???

いやいや、エヴァの中に誰かいるってのは避けてんじゃん
中に母さんってのが匂わされるのはレリエル戦だったけど
それ自体削られてるし

798 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:29:39 ID:???

>>797
>>775

799 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:31:11 ID:???

>>783
確定事項でもなんでもないけど、
式波＝シキナミ＝真希波、共に2号機を扱えるから姉妹？～とかあったけど、
マリが乗り込むときにコアユニット交換してるアナウンスがあったから、この説はないかな…
要するに急を待つしか

800 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:38:37 ID:???

>>798
だって序で手上げるシーンすら削ってるんだぜ
なんであそこだけ旧作と同じ台詞なんだよ

801 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:39:57 ID:???

旧作の設定を前提に色々考えると…

まずアスカの場合、２号機封印の際にコアユニットを取り外し、
３号機に乗る際にコアユニット調整中と言われてるから、
まぁ３号機にコアを持って来たんだろうか…
それで一応説明はつく

しかしマリに関してはよくわからない
普通の人間ならエヴァを動かすにはコア(の魂)が必要になり、
当然５号機の際にも使われていたと考えられる

しかし５号機は蒸発してしまった
コアも失われたはずだろう
なのに何故２号機を動かせる？

まず一つ目
そもそもコア(の魂)なんか必要ない存在だった！
となると始祖の魂を持つ存在になってしまう…

二つ目
５号機蒸発の後、コアの魂はサルベージされていた
んな事出来んのかｗｗ？

とは思うが、旧作ではどこかに飛んで行ったアダムの魂をゼーレはサルベージし、
それをあの肉体に宿したとなってるし…
まぁ、魂がある世界だ
それを扱う科学技術があってもおかしくはなかろう…

そして三つ目
っともうやめた

802 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:40:04 ID:???

序のバンクシーンは全てミスリードだと思うよ

途中で分岐したんだと思う

803 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:42:14 ID:???

>>800
むしろあの最初のシーンは削って正解だろ

まだユイが目覚める前で、エントリープラグも入れてないのに動き出すなんておかしいもん

804 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:42:22 ID:???

>>800
削除されてるのは、コアユニットに母親が入ってないとエヴァを動かせないっていう設定じゃないかな。
>>799にも繋がるけど。
初号機を覚醒させるとか、ゲンドウやシンジのセリフ等で、ユイだけは確定だと思う。

805 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:44:03 ID:???

そもそも　破　に謎なんて無い

806 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:44:58 ID:???

あれ、旧の零号機ってなんか入ってたんだっけ？

807 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:45:21 ID:???

新劇ではご丁寧に、初号機暴走時のATFのエネルギー源がコアユニットとエントリープラグと表示されてる
序の時にね

それで俺は思ったよ
あ、やっぱりコアに誰かいるって

808 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:48:09 ID:???

>>801
つゼーレチルドレン

809 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:53:16 ID:???

>>806
エヴァ2じゃ空となってるよ
始祖リリスの魂持ってるんだから、エヴァとの間に格差なんてないしな

それにコアに誰か関係ない奴いたら動かせんだろう
カヲルだってコアに魂があったら干渉できないとなってるし

そして新劇については、最後ゼル波さんから引っ張り出したのは零号機のコアとスクリプトに明記されてる
もしコアに誰かいたら、ゼルさんはレイとそのコアの者を取り込んだ事になる
でもシンジは使徒の中でレイしか会ってないよな

しかも零号機のコアを引っ張り出して初号機に取り込んだわけだから、
コアに誰かいるなら、今初号機にはユイとシンジとレイとその誰かがいる事になる
しかしそれはなさそうだろう…
ま、Ｑのサルベージを見ない限りは確定じゃないが

810 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:54:14 ID:???

>>808
意味がわかりません！

811 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 16:55:46 ID:???

>>810
公開を待て！

812 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:01:32 ID:???

レイが、ユイのクローン細胞とリリスの魂から生まれた存在なら、
初号機のコアユニットにはユイの魂があるわけで・・・
ゼル波融合でユイが再生されちゃったら、ゲンドウと冬月はムハーだな
補完計画なんかほっぽり出して、ハイキングに行っちまうわけだ

813 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:13:53 ID:???

ゼル波融合でユイ再生？

つまり、どういう事ですの？

814 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:16:31 ID:???

やっぱり初号機だけに人の魂が反映されているんじゃないの
他のエヴァのコアには特に誰もいない。魂自体必要ない
なくても調整だけで動かせるんでマリが５号機も２号機も動かせる
封印の時取り外したのは使い回しのためではなく安全対策かなんかのためってことで

815 ：電波：2010/06/02(水) 17:18:36 ID:???

人工コア説

旧作でいうダミープラグは人工的な魂と説明されている。
人格(パーソナル)を移植する事で、パーソナルパターンがそのオリジナル元と一緒になる。

新劇では更に改良がなされ、アスカやマリの母親のパーソナルデータを下に、
人工的な魂を持つコアの複数生産が可能なのではないだろうか？

旧では起動できる程度の能力しかもたないと説明されていたが、
新ではコアの介在となりうるだけの能力がある人工的な魂を生産可能なのではないだろうか？

となればエヴァと共にコアなんか失われたって関係ない
５号機を失ったマリも、３号機をぐちゃぐちゃにされたアスカも、
そのデータがある限りコアの生産が可能で、エヴァにいくらでも乗れる！

しかし問題なのは旧ではそのシステムのコアとなる部分は生体パーツだった事
そして新では、マリはそもそも２号機に乗った際「他人の匂いがする」と言った事だ
マリにゃんはつくづくよくわからん

816 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:19:09 ID:???

>>813
思いっきり横レスだが

> レイが、ユイのクローン細
これでユイの体が出来る

> 初号機のコアユニットにはユイの魂
これでユイの魂もある。

ユイの体と魂が一つの場所（覚醒初号機）に揃うから
ユイ再生みたいなこともできそうってことじゃねーの？

817 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:25:49 ID:???

>>815
エントリープラグの匂いはアレだよ
友達ん家に行った時それぞれ特有の匂いがするだろ
あんな感じなんだよ

818 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:27:13 ID:???

てかさ　ユーロ空軍のエースで大尉のアスカが
なんで操縦者含めてバックアップがあること知らないの？

819 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:29:43 ID:???

>>818
チルドレン候補は普通わからんだろ、ミサトでさえ知らんことだ

820 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:31:58 ID:???

旧設定で考えれば、全ての基はLCLなんだから、それさえあればユイは再生可能だろっていう
細胞云々は関係ないよね

魂(心)の問題っしょ
戻って来ないのはどうせユイが戻る気がないからだろうし

そんでもってレイも取り込まれた時点で肉体は消失しLCLになってるだろう

821 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:32:15 ID:???

ミサト知らなかったの？
どこでわかる？おすえてくらはい

822 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:36:06 ID:???

そもそもさぁユーロ「空軍」なんだろ？
ネルフと関係ないじゃないかｗｗ

ネルフユーロ支部の大尉なら別だが

823 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:39:58 ID:???

成績のトップスコアさえあればネルフで一人でも食べていけるしね

ネルフ所属じゃないのか？？

824 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:40:48 ID:???

>>821
旧エヴァ

学校の生徒全員がそもそもスペアパイロット

825 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:45:04 ID:???

ネルフはネルフで、空軍は空軍じゃないのか？
旧ではネルフは軍隊ではないぞ

空軍にも所属していてその階級は大尉
ネルフにもパイロットとして所属してるんじゃないのか？

826 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:47:22 ID:???

空軍って設定あんまり意味ないね、それともあとで戦闘機にでも乗るのかね
2号機なくなっちまったし

827 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:47:36 ID:???

しかし、ミサトがバックアップの存在を知っていたか否かは不明だと思うぞ
これに旧の話を持ち込んでもしょうがない

828 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:48:02 ID:???

>>824
旧作のことなんか聞いてねーよ

829 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:48:24 ID:???

>>820
それはサーパクでみんなが一つになった後じゃない？
現状では、人はLCLスープの入った皮袋ではないと思うよ。
魂が入る、器としての個別の細胞は必要だと思うし。

ユイ再生云々は、これ以上引っ張る話ではないけど、サルベージされたレイが
「大きくなったわねシンジ・・・」と言い出す可能性が0ではないねって程度の妄想だわな

830 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:49:08 ID:???

>>828
マルドゥック機関によるパイロット選出に関する独り言

ここからミサトがパイロット選出の仕組みを把握してないことがわかる

831 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:50:39 ID:???

旧と新では話が違うだろ
何を言ってるんだ？？

832 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:51:10 ID:???

>>831
いいから序見てこい

833 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:55:31 ID:???

>>832
誰もパイロット選出の仕組みのことなんか聞いてないｗ

834 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:57:22 ID:???

加持さんが言ってた「数も揃わぬうち・・・」って何の数だ？

835 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:58:00 ID:???

>>829
いや、LCLのスープが入った皮袋なんて誰も考えてないでしょｗ
還元されるとみんなLCLという物質になるっていうだけ
LCLになったらもはやLCLでしかない
もはやただの生命のスープ

そして肉体の決定するのは自我(ATF)やで
エヴァ世界は心や精神のが物質より優位性が高い唯心論や観念論の世界でしょ

心が身体を決定し形作る世界なんだよ
だからＥＯＥの最後も、シンジは肉体を取り戻せたんでしょ

全ての基はLCLという物質であって、ユイが戻りたいならそう願えばいいだけ
心が肉体を決定するんだから

836 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 17:58:18 ID:???

>>833
マルドゥックの実体も知らんのにスペアの存在なんかわかるわけないだろ
ちっとは推理しろ

837 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:00:37 ID:???

>>836
だから誰もそんなこと聞いてないってｗ
ちゃんと読んで？おねがい

838 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:01:31 ID:???

>>829
＞器としての個別の細胞
還元された者が肉体を取り戻す時、その肉体を形作るのが自我で材料がLCL

839 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:05:40 ID:???

>>837
お前がバカなのはよくわかったよ

840 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:12:32 ID:???

ループではなくパラレル

これはガチ

841 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:16:23 ID:???

>>839
バックアップのこと聞いてるんだと思うよ
操縦者が誰かどうかじゃなく

842 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:21:52 ID:???

コアがらみでのエヴァ搭乗の条件を今回もし変えたのなら、これだけは序盤で明確にすべきだった気がする。

843 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:23:43 ID:???

知らせる必要が無い。
君しかいないから全力で任務に当たれ、と言っておけば勝手に頑張る子。
これだけのことだろｗ
ゲンドウも言ってるけど、使えなくなったら破棄するだけ。

自分が望む答えが得られるまで、駄々こねて噛み付くってｗ

844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:26:27 ID:???

私以外誰も乗れないはずなのに

エース無知すぎｗ

845 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:26:52 ID:???

で、ミサトがバックアップの存在を知ってたか否かは不明って事でしょ？

そんでもってネルフは特務機関であり、アスカはユーロ"空軍"の大尉。
バックアップ云々は知らなくてもおかしくはないって事かい？

846 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:28:56 ID:???

一言でユーロっつーても一枚岩じゃない
現実然り

847 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:29:28 ID:???

>>844
だってユーロ「空軍」のエースで大尉じゃん

それともネルフのユーロ支部には空軍という部署？でもあって、そこの大尉なのか？

848 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:30:00 ID:???

>>843

＞君しかいないから全力で任務に当たれ、と言っておけば勝手に頑張る子

これは何？妄想？

849 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:31:10 ID:???

>>844
知らされてないのと無知は別物な

リツコの言うバックアップは、ネルフ本部の場合はあの学校の子供たちってことでしょ。
他のネルフ支部がどんな体制かは、報告も無ければ把握もしてないと。
ゴチャゴチャ突っつくとこか？

850 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:33:14 ID:???

空軍は空軍でネルフはネルフでしょ！！

空軍ではエースで大尉だけど、ネルフでは一パイロットなんじゃないの！？

どうなのよ！？

そうならバックアップ云々なんか知らなくても別におかしくないよね？
ね？ね？ね？

ぬわ───────────

851 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:34:48 ID:???

そもそも新劇では学校のクラスの子が候補生なのかも不明じゃないか

852 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:36:56 ID:???

いつのまにかチャットになっててﾜﾛﾀｗｗｗ

853 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:38:56 ID:???

クラスの子が候補生って新劇にあったっけ？
忘れてるわ

854 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:40:33 ID:???

たぶん新劇じゃクラスの子が候補生なんて設定無くなってるだろうな

855 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:42:17 ID:???

>>851
トウジのハズレかいなはテレビを見てた人が
ニヤリとするためのサービス演出で学校関係なさそうだな
マリもいるし今回は別に候補生育ててるとこがありそう
アスカも成績がトップとか言ってるし
完全にレイとシンジの選出がイレギュラーなだけ
だからえこひいきに七光りなんだと思う

856 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:43:15 ID:???

>>849
なぜデタラメ言った？

857 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:44:32 ID:???

ぼうやだからさ

858 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:45:38 ID:???

お前、アスカの実力知らないな。
アスカはユーロ軍の頃、ユーロファイターで怪獣５匹、円盤１２機を撃破した
スーパーエリートだぞ。しかも単騎だぞ。

859 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:47:28 ID:???

768 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:25:11 ID:???
空軍のエースというからには空戦での戦闘経験が相当あるんだよね？
エースって撃墜王の呼称だよね？

向こうでもネチネチやろうとしててワラタ
完全にスルーされてたけどｗ

860 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:53:12 ID:???

>>859 ゼネプロのウルトラホークの説明書によるとアスカは地球防衛軍ユーロ支部の隊員らしいな。
空戦経験は当然あるよ。ＵＦＯとのドッグファイトか神

861 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:59:21 ID:???

ただパンフ見る限り、トウジが３号機に乗る予定もあったのかなぁとは思う
つまりそれならクラスの子は候補生だったという可能性もあるだろう

しかしアスカが乗るように変更された事から、候補生云々はどうなったのかはわからんな
無くなったかもしれない

全記録全集あたりで少しはわかるかもな

862 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 18:59:28 ID:???

バックアップに関してアスカは知らず、マリは知ってたってことでおｋ？

863 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:01:53 ID:???

新劇のエブァ搭乗者で母親から生まれた普通の人間といえるのは実はシンジだけなんじゃないか？
トウジではなくアスカにしたのもただの演出変更というよりもストーリー上替えざるを得ない深い理由があるとか。

864 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:02:33 ID:???

>>863
パンフ

865 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:07:51 ID:???

>>861
そもそもなぜそんな話題がでてきたのかがわからん

866 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:08:00 ID:???

只今　大変込み合っております。
少し時間をおいて、再度アクセスしていただきますようお願い申し上げます。
お客様には、ご迷惑をおかけいたしまして大変申し訳ございません。

[ラブプラス＋プレミアムパック3商品完売のお知らせ]
2010年6月2日より販売を開始いたしました“「ラブプラス＋」プレミアムパック
（マナカ、リンコ、ネネ）”の3商品につきましては、すべて完売いたしました。
ご了承の程、宜しくお願いいたします。

867 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:10:42 ID:???

>>865
俺もよくわからんｗ

868 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:37:06 ID:???

序のエピローグ見たとき思ったけど
地球複数存在説ってどうだろ
月のアップで地球が意図的に１つしか見えないような位置にあるように見えたんだが
今回ゲンドウと冬月が宇宙船乗ってる時点でないか

869 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:42:44 ID:???

地球とか月が複数あったら暦も今と違うはずだろうけど、カレンダーは同じだった
ていうかそういうセコイことしないだろ

870 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:44:25 ID:???

単純に平行世界だろ

ループは無いわｗ

871 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:53:14 ID:???

カヲル君だけ、トンネル効果により新劇世界に来ちゃったんだよ

872 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 19:57:10 ID:???

カヲルを説明つけないとループは否定できんからなあ
シンちゃんが忘れてるだけで実は幼馴染でした展開？　やめてくれ

873 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 20:06:54 ID:???

そんなもん最後に「今度は幸せになれたようだねシンジ君」とか言わせて退場させりゃ済む事だ
伏線がまともに回収された事なんて一度も無いじゃん

874 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 20:12:52 ID:???

結局最後まで、ラストで思わせぶりなセリフ言うだけで実は意味なしの釣り担当
まじひどい

875 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 20:23:44 ID:???

もしカヲルがあの世界のシンジ以外を知ってるとしても、旧作は全く関係なくして欲しい。
旧作はあれで完全に終わったんだよ、もう。

きっと新劇世界は多世界解釈の下、構成されてるんだろう。
この世界のカヲルは生まれる時、別の世界のカヲルと共鳴しそのカヲルの記憶も持って生まれて来たんだよ。

その別の世界では結局インパクトが起こり全て消えた世界。
その別の世界で起きたインパクトと、こっちの世界のあのセカンドインパクトのエネルギーが、
時空を突き破り、始祖同士の共鳴が起こった

そうやってそれぞれの世界でインパクトが起こると、時空を越えて始祖同士が共鳴し響き合う

エヴァ2で冬月が精神世界でユイたまにあった時、ユイたまはこう言った
ここは全ての意識が混ざり合う場所
ここには過去も未来もない
いや過去も未来も全てここにある
ユイたまは初号機にいるようで、そんな世界にもいた

それが精神世界、カバラでいうこの物質世界の上に位置してる霊的な世界か？

新劇はそれを更に拡張したもの
多世界解釈の世界であり、それら全ての意識が混ざり合う場所がどこかにあるんだよ！

876 ：875：2010/06/02(水) 20:31:32 ID:???

つまり新劇はループではない
あの描かれてる世界はループなどしていない

多世界解釈の世界であり、各世界の魂が共鳴し、響き合ってる世界だ！

877 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 20:37:07 ID:7xB4MQFG

エンドレス８に比べたら
たった一回で
かなーり変化してて
とても楽しいでございますｗ

878 ：875：2010/06/02(水) 20:51:09 ID:???

エンドレス8はループものだろ
私が提示するのはループではなく、いわば量子コヒーレンスだ

光合成といのは実に凄い
光合成により得られた光エネルギーを変換し、そのエネルギーを運ぶわけだが、
実は運ぶ際に全くと言っていい程エネルギーは失われない
何故か？

実は、エネルギーを運ぶ運搬ルートはいくつも重ね合わせた状態になっているのだ
シュレーディンガーの猫で言えば、死んでる猫と生きてる猫が同時に存在してるように、
エネルギーがいくつもの運搬ルートで運ばれてる状態が同時に存在してる
いわゆる量子コヒーレンス

そうしてそれらが互いに情報を交換し合い、最終的に最もエネルギー損失が少ない運搬ルートを通ったようになる
だからいつもエネルギーが全く失われない

新劇でもこれと同じなのだよ
いくつもの世界が存在しており、始祖同士が互いに響き合ってる
そうして最終的に最もいい世界を造ろうとしている
新劇世界は量子コヒーレンスだ！

879 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 20:55:48 ID:???

そんな御託はいいからビルガニョキニョキ生えてくるシーンで感動しろよ

それだけでいいんだよEVAは

880 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 21:05:06 ID:???

新劇はアダムだリリスだリリンだって描写や関わりが薄いよな

881 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 21:10:38 ID:???

そんなの旧作の19話時点ではほとんど描写されてなかったじゃん

というか、新劇は使徒が生命の実を得た者で、知恵の実を得た人類を滅ぼそうとしてる
そしてその滅ぼすインパクトのトリガーが地下のリリス
それを守る為に戦ってるって最初から言われてる時点で旧作より説明されてるよ

旧作で使徒が生命の実を得た者ってちゃんと説明されたのはEOEのパンフだもんｗ

882 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 21:39:48 ID:???

8号機が横たわって∞って意見はよく見るけど6の反転は9だからカヲルがゼーレを裏切って6号機から9号機に乗り換えるとかないかなｗ

883 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 21:43:33 ID:???

ガンダムが８号機までだから８号機まであるとか勝手な妄想をしてみる

884 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:05:38 ID:xodQUz3V

旧作引っ張ってくるなら
カヲル＝タブリス＝アダムの魂
アダムを取り込んだゲンドウ＝アダム
だから『初めまして、おとうさん』？
いや、ないか・・・

885 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:10:36 ID:???

お父さんて、アダムは自分やないかｗ

886 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:23:13 ID:???

っで綾波は一体なんなの？人間なの？
教えて！

887 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:23:52 ID:???

うんこしないよ

888 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:24:31 ID:???

新劇じゃ不明だ
待ちやがれ

889 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:29:57 ID:???

スレ流し読みして思った。

ひぐらしの古手梨花の立場と同じ位置にカヲルがいるのかと。

890 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:31:22 ID:???

この世界のシンジは駄目だと思ったら死ににくと

891 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:33:10 ID:???

ぼくにとって正と死は等価なんだ、やり直しが利くからね

悩んでたシンちゃんｶﾜｲｿｽ

892 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:34:45 ID:???

シンジのせいでやり直してるんだろ

893 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:34:45 ID:???

やり直しが効いたって記憶が無かったら意味が無い
鷹野さんに取っては一回限りの人生です

894 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:35:54 ID:???

カヲルにとっては人類も使徒も等価値らしい

895 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:36:02 ID:???

カヲルがメタ視点持ってるってのは露骨なミスリード

896 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:36:37 ID:???

使徒と人類が実は同じってのはミサトの出した結論だし、そのとおりじゃないか

897 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:42:58 ID:???

序の公開前に新劇はエンタメ路線で謎も分かり易くするって言ってたから意外と素直な意見が正解かも
ビッグムーンの言葉だし破の脚本がいったん書き直されてるからあてにならないか

898 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:43:14 ID:???

それは等価値というより、元は同じという事だろう

899 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:46:35 ID:???

ヱヴァ新劇は深読みするような作品じゃないよってことは、鶴巻も言ってる

900 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:48:05 ID:???

でも深読みしたくなる
そのほうがおもしろいから

901 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:48:30 ID:???

実を言いと?容はほどんとわからない

でも面白い♪

902 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:50:18 ID:???

内容

903 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:53:12 ID:???

>>290
結局次スレは【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★91 にするのかな？

904 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:54:02 ID:???

鶴巻　Cut　2010年1月号

（ヱヴァ新劇は）謎また謎の展開で一度観ただけでは気づかないような
伏線や仕掛けをたくさん盛り込んでいたり、
あるいは、2回、3回と重ねて観ることでさらなる面白さが出てくるような、
そういう映画ではないと思うんです。
テレビシリーズの『エヴァンゲリオン』にはそういうところがあったし、
こちら側からも仕掛けを作っていた。
（しかしヱヴァ新劇はそういう作品ではないうんぬん）

905 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:56:29 ID:???

大月

初心者歓迎だから内容はやさしくなります

今回の作品では過去に用いられた難解ともいえるエヴァ的な方法論ではなく、
誰もが楽しめる工夫をしています。
もちろん、同時にコアなファンも楽しめるような仕掛けにもなっています。

906 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 22:59:11 ID:???

新劇では使徒は人類に興味あるという設定は消えたのかもな。
旧ではレリエルたん辺りからわかってくるのに。

初号機取り込んで、シンジをよりわらに人間の言葉を使ってコミュニケーションをとってみたレリエルたん。
その後も精神波長探ってみたアラエルたんに、レイと一つになろうとしたアルミたん。

しかしそれもこれも人間の持つモノ、知恵を求めてたとなってるから、
新劇でリリスを目指してる時点で、知恵を求めてる設定はあるのかもしれんが…

907 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:09:36 ID:???

鶴巻　CONTINUE Vol.50

『序』の冒頭で、すでに海が赤い。
あれは、庵野さんの「これは総集編じゃないんだよ」っていう決意表明だったんだな、
といまにして思いますけど（笑）。

まあ旧エヴァみたいにキャラの発言の裏を読んだせず、
素直に単純にそのまま受け取った方がいいのかもね
「謎解きで視聴者の興味を惹きつける手法は古臭い」
ということも言ってたスタッフがいたわけだし
そんな深く考えるような作品じゃないんだよ
なんせ子供でも分かるように作ってるんだから

908 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:11:20 ID:???

>>907
こういう事言われたら旧劇信者は地味にダメージ受けたりしないか？

909 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:11:55 ID:???

じゃあ子供に聞いてくれ、カヲルは何を言ってるのかと
子供以下の俺にはさっぱりわからん

910 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:13:22 ID:???

リツコさんがなに言ってるのかもわかりません
あの人コミュニケーション不全に拍車がかかっててセリフの75％は意味不明だよ

911 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:14:08 ID:???

子供じゃない俺もわからないな

912 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:19:34 ID:???

たぶん・・・いや絶対、Qか完結編で、
シンジ・レイ・アスカ・カヲル・マリの5人で戦隊を組んで、
エヴァ５機同時出撃させてラスボスと戦わせるよ！
ラスボスは宇宙怪獣でもなんでもいい
とにかく5人に戦隊を組ませるよ
ヱヴァ新劇でエンターテインメントの王道めざすって言ってる庵野が、
これをやらないわけがない
つまり特撮の王道やるんだよ！

レイの零号機とかアスカの2号機とか死んじゃったけど、
まあこれからドシドシ新しいエヴァを出せばいいしね！
そうすればグッズ展開も望めるわけだし！

913 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:22:41 ID:???

まあしかし、ここまでエヴァはいい感じにポンコツ揃いだったから
どうなんだろうな、レイアスカは新型に乗っけないとなあ

914 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:23:39 ID:???

エヴァの稼働率の低さはWW2当時の戦車を髣髴とさせる
ホント技術部は地獄だぜ

915 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:28:54 ID:???

8号機はどこで作られてどこに安置されてるんだろうね
少なくともミサトやリツコ達はノータッチなんだろうけど

916 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:59:03 ID:???

８号機も月じゃね？

917 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/02(水) 23:59:17 ID:???

カヲル「シンジ君、もう大丈夫…今度は僕がいるから」

マリ「他人なんて関係ない！私は生きたいの！認めさせてやる！」

シンジ「…思い出した」

918 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:09:29 ID:???

>>908
旧劇信者って謎より不可解な心理描写とかが好きなんじゃないの？

919 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:09:37 ID:???

2号機亡くなったって言う人結構いるけど、
大破はしたけどまだ修理は出来るでしょ

920 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:16:21 ID:???

誰が修復すんだよ

921 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:19:44 ID:???

エヴァの中は生肉体だよね、自動再生？

922 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:22:04 ID:???

>>919
修理の予算下りるだろうか
ゼーレはMark.6あれば万事ＯＫという感じだし

923 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:28:51 ID:???

金があれば直せるかもしれんけど新車買ったほうが安くつくみたいな
マキに「最後の仕事」って言わせちゃった以上ありゃあ廃車じゃないかね

924 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:29:26 ID:???

Ｑの出だしが気になる…

カヲルに対して「誰？なんか槍投げたけど？」的な状態だよな…

925 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:30:51 ID:???

>>923
ポールマキ

926 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 00:54:14 ID:???

まだ使途が来るなら弐号機なおすんじゃね？
ぜーレとしてもMark6に負担がかかるの嫌だろうし

927 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:02:49 ID:???

直せる場所が無くなったってことなんでしょ。
マリが最後の仕事よ。って言ってたからはなっから破壊する目的だったです

928 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:09:15 ID:???

零号機、弐号機大破
初号機は凍結

どうなるＱ

929 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:14:11 ID:???

シンジ→初号機
カヲル→マーク６
アスカ、マリ→７、８号機
レイ→お祈りする

数は足りてる

930 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:15:17 ID:???

予告のカヲルの言葉からすると（カヲルが認識している）パラレルワールドなのかな。

931 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:15:34 ID:???

綾波は汎用味噌汁製造兵器になる

932 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:19:54 ID:???

0食われた：レイ
1串刺し：シンジ
2大破
3大破
4消滅
5消滅
6カオル
7
8
レイ、アスカ、マリで残りを争う椅子取りゲームかYO

933 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:23:43 ID:???

初号機サルベージ
母
ユーロシードウエスト
人のヌクモリ
遺言

934 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:37:00 ID:???

どいうか、この作品の登場人物は人間なの？そうじゃないの？はっきりしろ！

935 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:41:53 ID:???

世界の終わりの日、少年と少女は記した
次の人類が間違えないように…
ただ祈りを込めて…

ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Ｑ／結

936 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 01:49:03 ID:???

>>932勝手に修正ごめんなさい

0:食われた
1:串刺し凍結シンジ&レイ溶けっ放し
2:大破
3:バラバラ死体
4:消滅
5:自爆
6:カヲル
7:なの字も出てこない
8:ブリッジ浮遊

>>934
どうなんだろうね
レイはリリス、カヲルはアダムだろうけど
他のパイロット3人もアダムスの残りかも

937 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 02:16:10 ID:???

>>903
ここが91スレ目で次は92で立てればいいんじゃね？

938 ：次スレ用テンプレ 1/2：2010/06/03(木) 02:21:43 ID:???

スレタイ
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★92

■はじめに
ここは謎・伏線検証スレッドです。以下の点を留意しておきましょう。

○謎・伏線の検証に有意義でないと思われる議論は自重しましょう。雑談は雑談スレ、感想は感想スレで。
○公開初日から議論は進んでいます。過去スレの議論を参照しましょう。
（議論の重複が起き、流れが混乱します。新規性のある場合はこの限りではありませんので勇気を持って発言しましょう。）
○このスレでは完全に誤りである根拠があるものを除き、特定の検証・予想を制限していません。不毛な煽り合いはやめましょう。
○荒らしは放置しましょう。荒らしに反応した時点であなたは荒らしと同類になってしまいます。
○新劇場版だけがエヴァではありません。他のスレの迷惑にならないようにしましょう。

▽前スレ
エヴァ破謎解き【ネタバレ】（91として利用）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1274977273/

過去ログ（初代～★27）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/%a5%b9%a5%ec%a4%ce%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0

■このスレのwiki
ヱヴァンゲリヲン新劇場版検証スレまとめwiki（本wiki、ウイルス注意）
http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FrontPage
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序次回作予想のまとめ＆検証wiki (予想wiki)
http://www9.atwiki.jp/fantasyevangelion/

議論を始める前に、まずはwikiを参照しましょう。

939 ：次スレ用テンプレ 2/2：2010/06/03(木) 02:21:59 ID:???

■注意
【自分の意見を言う前に】
①本wikiFAQ（http://wiki.livedoor.jp/shingekijouban/d/FAQ#conte...）を参照する。
②本wikiでwiki内検索する。ほとんどの検証が既に出尽くしている。
③予想wikiの該当項目を参照、次いでwiki内検索。ほとんどの予想が既に出尽くしている。

以上を行ったうえで、自分の検証・予想が既出でないかどうかを確かめましょう。

【わからない事があるとき】
検証・予想に必要な最低限の知識を持ちましょう。
人に聞く前に自分で調べましょう。インターネットリテラシーの基本です。

Googleで検索
http://www.google.co.jp/

■参考サイト
EVANGELION.CO.JP(公式サイト)
http://www.evangelion.co.jp/
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：破特報・予告編
http://extr.b-ch.com/freemv/view/eva_ha/index.html
新世紀エヴァンゲリオン(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...
新世紀エヴァンゲリオンの用語一覧(wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%B8%96%E7...

星の数ほどある考察サイトには妄想も多いのであくまで参考程度に。鵜呑みにしすぎるのは禁物です

940 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 02:26:49 ID:???

ウイルスってなんだよ
そんな危なっかしいサイト貼るな

941 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 02:38:29 ID:???

序でゼーレが言ってた「碇の書」もよくわかりません。

942 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 02:52:44 ID:???

それを考察するのが楽しいのですよ
そうなのですよ死海文書の外伝なのですよ

943 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 03:29:46 ID:???

考察というより妄想だろ

944 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 03:34:11 ID:???

考察＝「僕の考えたエヴァンゲリオン」を語ること
問題無い

945 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 03:43:45 ID:???

「破」まで見た時点で、
ごく単純に思ったのは、
ヱヴァ新劇場版は、エヴァ旧劇場版の続きであるということ。
旧劇場版で結果的に世界を滅ぼしてしまった形になったシンジが、
（自分とアスカだけ戻ってきたけど、二人きりじゃどうしようもない）
もう一度やり直したい！と強く願い、
その願いが叶って最初から（第壱話の時点から）やり直しているのが、
ヱヴァ新劇の世界。
シンジの願いが叶って、世界もすべての人間も復活したけど、
完全に同じではなく、誤差みたいのが生じている。
シンジだけでなく他のキャラクターたちも「もう一度やり直したい！」という強い願いがあり、
ヱヴァ新劇では、それぞれが無意識に前の人生の失敗から学習したような形で成長を遂げている。
前の世界の記憶があるのはカヲルただ一人。
カヲルが柩から生き返るのは、旧エヴァでシンジが直接手にかけて殺した相手だから。
やはり直接殺してしまったという事実は大きく、
「殺さなきゃよかった。生き返ってくれたら」という気持ちが強く働き、
ああいう復活の仕方をしているのだろう。
しかしこういうのはすべて無意識下での働きなので、
シンジや他の人達は、自分たちが繰り返している事実を知らない。

946 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 03:55:35 ID:???

コードギアスＲ２の最初の話みたいに何もなかったかのようにストーリーが始まりそうな気がする

947 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 04:16:56 ID:???

そういや「あり得るかもしれない可能性の世界」って旧26話の学園エヴァで既にやってるんだな。

948 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 07:00:46 ID:HX3kDgVP

http://www.uploda.tv/v/uptv0072640.png
この顔の謎は解けたの？

949 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 07:06:46 ID:???

それは式波になった事への伏線だよ

950 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 07:07:38 ID:???

>>948
霊

951 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 07:36:12 ID:???

>>948
J( 'ｰ`)し

952 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 08:13:10 ID:???

>>948
恐怖新聞

953 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 11:48:01 ID:???

ビーストモードってなんなの？
ダンクーガの野生化みたいなもん？

954 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:03:13 ID:???

>>953
ダンクーガの野性化って何なん？

955 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:11:05 ID:ep2aLOFq

>>954
パイロットの強靭な肉体の能力を全て発揮できる充実した状態

956 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:15:49 ID:???

ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l3443.gif
ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l3433.gif
ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l3434.gif
ttp://tomiya.bne.jp/cgi-bin/upup/src/myg_l3435.gif
チュドーン

957 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:19:22 ID:???

>>956
つかこのキャラ誰？アスカじゃないよねこれ
何で弐号機に乗ってんのさ
このキャラが暴走するのがビーストモード？

958 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:24:54 ID:???

>>957
出て行け

959 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:25:28 ID:???

ワロス

960 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:27:43 ID:???

たぶんパチンコの映像でしょ
でもよく出来た映像だな

961 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:29:43 ID:???

>>960
まぁでも庵野の映像じゃないことはわかる　センス悪い

962 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:30:47 ID:???

>>960
なんだパチンコの映像かよ
パチンコやらないから分からなかったじゃないか

963 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:31:38 ID:???

この四枚の画像だけで乗ってるって判るとは。
観た事があるかのよう

964 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:33:28 ID:???

gifだぞ

965 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:34:08 ID:???

基本的にエヴァヲタはパチやらないからな
てかコンテ切ったの誰だよ　基本がなってねーｗ

966 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:36:12 ID:???

>>963
一枚目の画像でエントリープラグの中ってわかるだろ？

967 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:39:30 ID:???

ああ、失礼した

968 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 12:41:28 ID:???

>>963
パチやったことないんだからわかんねーよｗ

969 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 13:12:40 ID:rPHSDuOr

これでカヲルがただの幼なじみだったらおまえら発狂

970 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 13:13:22 ID:???

パチンパチンコ

971 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 13:25:26 ID:???

そうだな
カヲルがシンジと面識がない証拠はないんだよな

972 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 13:36:12 ID:???

あのゴム人形みたいにぐにゃぐにゃ飛んでくのは何なの？
ケモノは地を這えよ

973 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 14:30:55 ID:???

使徒ってそれぞれが別の新化の形なんでしょ。
だったら使徒同士が接触したら、やっぱりそこで生存競争の戦いが起きるわけ？

974 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 14:34:39 ID:???

>>948
壊れた母、アスカの人形、幼い頃のアスカ（電車の中の幼い頃のシンジのようなかんじ）、
レイ（留守電を聞くまでレイに対していい印象を持っていなかったことに使徒が付け込む）

ゆくわかんね

975 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 14:51:30 ID:???

>>948
3号機の中のヒト、もしくはアスカの恐怖心からでたなにかと予想

　　

ま、ただの妄想だけど

976 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 15:23:53 ID:???

セルの再利用したら前のが写っちゃったんだろ

977 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 15:34:40 ID:???

人形だろ

978 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 15:55:26 ID:???

とりあえず>>938案で次スレ
【謎・伏線検証スレ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版★92
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1275548039/

979 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:22:11 ID:???

マリの負傷箇所と弐号機とのシンクロ
「都合のいい奴」「やっぱ匂いが違うから」ってセリフ
加治とのつながり
以上から推察してマリは旧劇アスカの半身って解釈をしたんだが違ってるかな？

980 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:23:49 ID:???

違います

981 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:24:55 ID:???

違うな

982 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:28:56 ID:???

負傷箇所がシンクロするのは聖闘士にとってはもはや常識

983 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:30:39 ID:???

むしろ　匂いが違うから　ってのはアスカとは無関係ってのを示唆する材料だな

984 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:33:57 ID:???

においが違うってのはシンジのこと指してるんじゃないのか？

985 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:36:16 ID:???

>他人の臭いのするEVA

ナニコレやだ臭い

986 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:36:41 ID:???

他人の臭いがするエヴァも悪くない
とも言ってるしな

987 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:37:41 ID:???

匂いならむしろカヲルだな。

988 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:41:18 ID:???

>>979
旧劇アスカの右のオッパイなのか左のオッパイなのかハッキリ明言して貰おうか

989 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:45:51 ID:???

マリの正体は単純明快

ズバリ使徒です

990 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:50:52 ID:???

>>989
瑳ー麩　戊ー彙

バスターマシン７号のノノの事でしょ？
あれとこれとは全く別次元じゃないかな？ｗ

あ
それと、俺はあくまで使徒じゃないって言っただけで
あなたのエヴァって意見に対してでは無かったのでｗ念のため。

で
完全なる生命体であって、自己修復機能もほぼ完璧な使徒であった場合、視力が悪いなんて事は有り得ないし。

エヴァだとしても、それは同じ事かと。
人造された時点で、そんな欠陥をわざわざ作るなんて考え難いでしょｗ
メガネで封印、拘束って話も出てたが・・・
そんな簡単に落っことす様な封印や拘束は有りませんからｗｗｗ

ましてや、エヴァがエヴァを操縦するのはもっと有り得なくないかな？
レイやカヲルだってエヴァでは無い訳だし。
おっきなエヴァにちっちゃなエヴァが入って・・・
マトリョーシカみたいじゃんｗｗｗ

「エヴァの操縦って、聞いていたよりきっついじゃん」って言ってる様に、実際に操縦は始めてだし、わざわざ急造のプラグスーツ着る必要もないでしょ。

俺は単にマリは使徒に対する何らかの私念があって、その為にネルフを利用して自分の恨み？を晴らす為に戦ってるだけかと。
その為にネルフを利用＝スパイ活動もしてて裏コードも知っていた。って考えてる。

ま
エヴァだし、どーせ完全な答えなんて完結しても無いし、個人の妄想は勝手だとは思うけど・・・
ちょっと突っ込みどころが満載だったものでｗ

991 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:57:06 ID:???

俺にも判るぞ

ズバリ>>990はキチガイです

992 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 16:58:24 ID:???

正解。

993 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 17:19:03 ID:???

>>988
あんたバカァ？左に決まっているじゃない！

994 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 17:27:18 ID:???

左は不浄のオッパイ

995 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 17:28:58 ID:???

香るじゃなく臭うのか

996 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2010/06/03(木) 17:38:20 ID:???

LCLって血のにおいなんだよね