イデオン見てるとヱヴァが霞むに坂井真紀「同意」

はげしくどういRT @mikadutitetuaki: @sakai_maki イデオン見てると
正直ヱヴァが霞んで見えます。ファンの人には悪いけど。
http://twitter.com/sakai_maki/status/14435361849

よし！API要求オーバーなので、今日はこれにて御免。
昨今のエヴァブーム、こちらは、イデオン３０周年で対抗して行きましょう。
これだけ好きな人がいるのであれば、もっと大きな動きにできるはずです。
衝撃的な作品、みんなでもっと共有していきましょう。
http://twitter.com/sakai_maki/status/14437030862

そういや今年３０周年だな。
デンジマンも３０周年だからよろしくね

にわかがイデオン見てこれはエヴァのオマージュだ！って偉そうに語りたくなったんだろ
そっとしておいてやれよ

イデオンが好きでも何でもいいけど、エヴァが霞むとかどう考えても余計

ん？こいつエヴァオタにこびてただろ？なにこの手のひら返し

エヴァに対抗とか考える必要ないんじゃねーかな

新しいものを受け入れられないくそばばあの典型例だ
テストにでるから覚えておけ

サンライズが裏で動いてるんじゃね？
ついったってそういうツールだろ
エヴァオタなら庵野が熱烈な富野信者って事くらい知ってるし
影響受けまくりなのも理解してる
なのになんでわざわざファン同士の対立を煽ろうとするのかさっぱり
この人よく知らないけど嫌いになったわ

オマージュだ、まででやめときゃよかったのに、霞むとか

本物なの？

典型的な中二発言ですな

なんでも絡めて比較するしか出来ない比較厨は低能の証明に他ならないｗ

こうやって煽る人、嫌いです！（オマージュだって）見ればわかるでしょ！

>>14
禿乙

俺の中じゃイデオンなんて興味もねぇんだよエヴァ比べる価値が無い
ファンには悪いけど

これは気分悪い

つ[スーパーロボット大戦F完結編
つ[第三次スーパーロボット大戦α

この2本はエヴァとイデオンが自軍で協力する

で、誰？

私は私

こいつババアだろ？
知ったかぶりたい高校生みたいな事言ってんな

実際、イデオン劇場版はAirよりも戦慄する内容だったけどね

なにかとエヴァが騒がれてる昨今、
イデオンのほうがエヴァよりスゲエや！なんて厨２っぽいこと言って
得意になりたがるやつがいるのもわかるが


イデオンなんて褒めちぎってられるのも禁断の惑星を見るまでだよ
これ見たら、イデオン劇場版見て感じたサプライズが綺麗に吹っ飛んだ・・・
古典的SFなんだけどね、よく出来てる映画だ

イデオンもこれをパクって作られたんだなってのがよくわかるし、
エヴァはイデオンのパクリだみたいなパクリ論争をしてるのがこの映画見てからは
馬鹿らしくなってくる

別にエヴァが好きなだけだから他の作品はどうでもいいよ
エヴァより凄いとか耳障りなだけ
そんなに凄いならリメイクして社会現象おこしてエヴァよりDVD売ってみろよ

発動編も相当中身無いよなー　延々殺し合いで。
いや好きだけどさ。

まぁ何が好きかなんて人それぞれ自由だし、ほっとけば良いさ。

確かにイデオンは最高の作品だかいちいち比べてたらきりがないし喧嘩の
もとだな。　

だよな俺は破の10倍くらいガンダムSEEDが好きなんだぜ

>>確かにイデオンは最高の作品

ぷっw
いっぺん禁断の惑星という映画見てみろって

イデオンがゴミに思えてくるぞ

>>29
ぷっw
いっぺんガンダムSEEDというアニメ見てみろって

禁断の惑星がゴミに思えてくるぞ

キャプテンパワーって番組知ってるか？あのジェニファーって女の人生きてるのかな？

>>30
ぷっw

そんな粗末な脳みそだからガンダムSEEDだのイデオンだののゴミが
ありがたく見えるんだよｗ

マジで禁断の惑星にこめられたテーマの濃さはすさまじいぜ
たった２時間未満の映画なのに凝縮してる
何十話も続けて完結できず、劇場版でやっと終えたイデオンとじゃ
完成度が違い過ぎる

ましてSEEDとか（笑

ぷっw

そんな粗末な脳みそだから禁断の惑星ってゴミが
ありがたく見えるんだよｗ

マジでガンダムSEED（←ここ最重要）にこめられたテーマの濃さはすさまじいぜ
たった50話のアニメなのに凝縮してる
何十話も続けて完結できず、劇場版でやっと終えたイデオンとじゃ
完成度が違い過ぎる

禁断の惑星とか（笑

やれやれ

イデオンはテレビ39話だぜ？
それより１１話も長い５０話のSEEDじゃ凝縮どころか拡散してるだろｗ


やっぱダメだなSEEDは

>>34
ごめんよ兄さんよく分かったよ俺が間違っていた

でも一番はガンダムSEEDだね

ハハ、可愛いこと言うな＾＾
俺らは貴方の100倍アニメ見てるんだぜ

一万円の綾波フィギュア持ってますが何か？

何を今更って気もするけどね
富野信者に限らずエヴァを引き合いにしている奴は全然珍しくないし
けいおん、サマウォ、ワンピ、ハルヒ消失等など

坂井真紀って女優の？
あの人、アニヲタなの？

打ち切りイデオンｗ

イデオン ガンダムSEED 禁断の惑星
おまいら、みんな仲良くな

ガンダムシードは種氏もいれると100話もあったじゃねーかよｗ
まぁSEED色々いわれているけど、結構好きだよ俺もSEEDまではね

EVAがもしも50話あったらどんな話になっていただろうと、ちょっと思った。
まぁそれはそれとして、坂井真紀にゲンドウの台詞を借りて
『大人になれ。』

あなた誰

てか誰？

ダブルキッチンの人か
久々に名前聞いた

>>40
エヴァも打ち切りだぞ、放送スケジュールではなく内容としてはな。

いまさら禁断の惑星とかを偉そうに語るヤツって
2001年を今更ながらに語るヤツくらいに恥ずかしいw

そうか、最近知って得意げになっているんだよね？w

>>45
くやしいのうｗ

おいおい、ゲンドウが人類補完発動させて必死に作ろうとしてたのはイデオンだぞ。
つまりエヴァがあってこそのイデオンなんだよ（ｷﾘｯ

イデオンの量産型と勘違いされたエヴァが
バックフラン軍に追撃されるストーリー希望！

バックフランじゃなくてバッフクランだったｗ

でかいジム

>>46
何この厨房ｗ
言ってる事が厨すぎて聞いてるこっちが恥ずかしいｗｗｗ

禁断の惑星は古典の域に入る名作であって、古典をいま語っても
何も恥ずかしくないぞ？
ローマの休日の面白さをいま語り合っても恥ずかしくないのと同じ
電車男とかをいまさら語るのは恥ずかしいけど


電車男＝ガンダムSEED

つまりイデオンを今更語るのは恥ずかしいとｗ

予想通りエヴァオタ発狂ｗ

つまり禁断の惑星を見るくらいならガンダムSEEDを100回見ろと

要するにうんたんしてりゃいいんだよってことか

てか、坂井真紀ってアニヲタだったの？

サブカル文脈でのアニメは見ますよええ私オサレですからっていう痛い人

坂井真紀はエヴァヲタが足元にも及ばないほどアニメに詳しい。

「実録・連合赤軍 あさま山荘への道程」で
仲間の女に嫉妬から私刑された役してたな
オシッコまで漏らしたりして

イデオタってエヴァにたいしてパクリだと主張するけど、
そのたいそうなオリジナリティも、チャペックの「ロボット」に
すでにあるもののやきなおしなんだよね。
「〜〜はエヴァのパクリ」とやってたころのエヴァヲタのレベルに
まだとどまってるみたいだね。イデオタ。

>>60
実録・連合赤軍 あさま山荘への道程って、すごいよな。
イデオンが霞んで見える。

坂井真紀ってアラフォーだしイデオンはリアルタイムで見てる世代だな
ガンダムはファーストしか認めないとかほざいてる懐古厨と同じで頭が腐ってるだけｗ

へー禁断の惑星か、wiki見ただけだけど骨子はそのまんまだな、勉強になった
でもまーあのデザインのロボアニメお願いって言われて禁断の惑星と結びつけて作るのも中々凄い発想だよな

エヴァオタも作品を語る奴が少なくなったよな
アスカ、レイがズリネタの奴だろ？破で騒いでるのは
庵野自身がエヴァはイデオンのコピーって言ってるし、キャラデザでウケただけだろエヴァって
それでもエヴァ以降、エヴァを越える作品が無い事は事実だが

イデオンもエヴァの前じゃただのその他アニメだしな

エヴァは古き良き作品をサルベージしてくれた偉大な作品
エヴァが無かったらイデオンなんか存在すら知らなかったわ

>>65
きみ、謙遜ってコトバしってる？
そのレベルでしかうけとれないヤツにむけられたセリフじゃないよ。
>イデオンのコピー

イデオンが素晴らしいのは事実だが
比べたところでエヴァ霞むものではないと思う俺は
坂井真紀と同い年

宇宙ショー＞＞＞＞＞イデオン＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エヴァｗ

こういうことですね

どんなジャンルの物でもそうだろうけど、他の物を引き合いに出して
評論するのは、あまり建設的じゃないと思う。
たとえば、

「水戸黄門」見てると「暴れん坊将軍」が霧む
「８時だヨ！全員集合」見てると「オレ達ひょうきん族」が霧む
「ウルトラマン」見てると「仮面ライダー」が霧む
「ドラゴンクエスト」遊ぶと「ファイナルファンタジー」が霧む

と言ってるのと、ほぼ同じでしょ。純粋にその作品が好きであるなら、
その作品の良さだけを主張すれば済む話なのに・・。

人気絶頂「ヱヴァ」より「イデオン」　坂井真紀の呼び掛けに賛同者続々
http://www.j-cast.com/2010/05/26067371.html?ly=cm&p=1

劇場公開されたアニメ「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」のDVDとBlu-rayがバカ売れし、
アニメ史上最高記録に到達しそうな中、ネットでは30年前にテレビ放送されたアニメ
「伝説巨神イデオン」のほうが「ヱヴァ」より上ではないかと騒ぎになっている。
きっかけは女優の坂井真紀さん(39)が「ツイッター(Twitter)」で、
「イデオンは色あせない、エヴァどころじゃない」と発信したことだった。

「イデオン」は1980年5月から東京12チャンネル（現・テレビ東京）系で放送された。
監督は「機動戦士ガンダム」の富野喜幸さんで、
「ガンダム」で成功した直後の作品だったことも話題になった。

「エヴァは、庵野監督流のイデオンリメイクだ！」
無限のエネルギー「イデ」を巡る争いを描いたロボットアニメで、
バイオレンスシーンが多く、主要キャラの死も描かれたため、
ストーリー展開に賛否両論が出て、視聴率が低迷し、関連グッズ販売も不振となり
39話で打ち切られた。しかし、熱烈なファンを獲得していたこともあり、
82年7月にはTVのダイジェスト版と新作を加えた映画が劇場公開された。

その「イデオン」は今年で30周年。坂井さんは2010年5月21日に「ツイッター」で、

「イデオン30周年で対抗して行きましょう。これだけ好きな人がいるのであれば、
もっと大きな動きにできるはずです」とつぶやいた。

そして大ヒット爆進中の「エヴァ」と比較。「イデオン」は30年経っても色あせない作品で
「エヴァどころじゃないですねー」。そして、「エヴァは、庵野監督流のイデオンリメイクだ！」
という分析までしてみせた。

これに対し、「イデオン見てると正直ヱヴァが霞んで見えます。
ファンの人には悪いけど」というリツィートがあり、坂井さんは「はげしくどうい」と賛同。
多くの打ち返しがあったことに（以下略）

庵野は確かにイデオンの影響受けているだろうけどイデオンとエヴァではテーマが違うよ
エヴァは極私的な話だし
ヱヴァはどうなるかわからん
表面的にしか見れない人には同じなんだろうけど

エヴァがイデオンのパク…、もとい、イデオンの要素を取り入れた作品なのは間違いない。
庵野は「イデオン」の名は出してはいないけど、
自分の好きなたくさんの作品を取り込んでエヴァ作ったってはっきり言ってるし。
まあ名をあげた作品は永井豪作品、ウルトラマン・仮面ライダー等の特撮、
ガンダムetcであって、イデオンの名は挙げてなかったと記憶してるけど、
イデオン要素も入れたのは間違いないよ
イデオン観たこと無いエヴァヲタは必見

イデオンはキャラデザがさすがに古臭いけど、
そういうのを改善させたらエヴァが霞むのは絶対確実

エヴァが一番影響を受けているのはVガンダムじゃん

人間は比較対照で物事を判断する以外にない。
例えば、一本の棒があって、それが長いか短いかを判断できるのは
比較対照するもの、つまりもう一本の棒があった時だけだ。

イデオンは幼女の顔が吹っ飛ぶところが好き

別冊宝島【このアニメがすごい】富野由悠季インタビュー　一部引用


「オンエアの一本しか見れなかったです。それ以上は見られなかった。
エヴァが僕みたいな年代とか、僕みたいな感覚を持つ人間から見た時に
あのキャラクターは生きてるキャラクターではない　と感じます。
ドラマは生気ある人によって描かれるはずなのに、その根本を無視
している。かくも腺病質なキャラクターとメカニックで、ドラマらしい
ものを描けるというのは、頭の中で考えている事だけを描いている事で
短絡的に言えば電脳的だと。セックスにしたって生きているから
出来る事でしょ？　その境界線を分かっていない年代、つまり、
ビデオとかインターネット上のオマンコ見てセンズリかいているだけで
生のセックスに興味を持てない、本物の女性を怖がる病理現象が
あるだけで、さっき言った『死ぬ事』が実感出来ないっていう事が
一緒になった感性の人々の実在を見せつけられただけで、そう
あれはカルテに見えるんですね」

>>70
確かに空気感はそんな感じ

単にエヴァを引き合いに出しただけの売名に近い注目のされかたがいただけない
アニメなんて好き嫌いで見るもんなんだからあたかもエヴァ超えてる的な言い方はぽかぽかにしてやんよ！

イデオンは主人公の髪型がアフロじゃなかったら社会現象を起こせた

全国5000万人のエヴァファンを敵にまわすつもりですかアナタ
でも大丈夫アナタも綾波も俺が守るから

イデオン知らないけど、エヴァに似てると聞いて興味持ったが
主人公キャラの変なアフロヘア観て、DVD観る気無くした
あれがシャア並のイケメンだったら、観たのに

>74
>庵野は「イデオン」の名は出してはいないけど
そうなんだ。でもガンバスターの時点で見てるの確実だと思うがｗ

イデオンの影響はエヴァの肩

>>72読んで坂井も他の連中もホンマ無知だなぁｗって改めてｵﾓﾀ
そのイデオンも、いっぺん禁断の惑星見てしまえば一気に霞んでしまうほどの
物でしかないというのに・・・
まあ、SF映画とかに無知なままの人が、昔好きだったアニメを出して
最近流行してるアニメ映画にケチ付けてみようかという盛り上がりだろうし、
無知ゆえに盛り上がれるってのも幸せなのかも

>>「イデオン30周年で対抗して行きましょう。これだけ好きな人がいるのであれば、
>>もっと大きな動きにできるはずです」とつぶやいた。

そいつは無理ｗ
そんな事やったらイデオンの価値が暴落しちまうよ
イデオンは歴史の浅いアニメ界にとっては衝撃をもたらした革新的なアニメかも知らんが、
アニメ界の外にとっては禁断の惑星の模倣でしかないから
これ以上知名度を広げないで、アニメという世界の中でだけ盛り上がっておくのが
イデオンにとっての幸せだろう

リメイクするにしても、まず主人公の髪型を変えないとなｗ

もっとも、禁断の惑星もシェイクスピアのテンペストがベースの作品ではあるんだが、
中世から未来の宇宙に舞台を大きく変えているし、潜在意識というテンペストには無かった。
ものを付け足しているからオリジナリティがある。
イデオン→エヴァでも同じ。
パクリじゃなくリメイク、再製作と呼べる。

でも禁断の惑星→イデオンにはそれが無いんだな
再製作というよりは、禁断の惑星のパクリに近い。言い方は悪いがはっきり言ってしまうとそうなる。
イデオンのおもしろさは、禁断の惑星にすでにある程度含まれているから。

エヴァがあったから踊る大捜査線が出来た
なのでエヴァは神

>>74
庵野はイデオン・逆襲のシャアについて語ってるよ

パクリのないオリジナルなものってありえないのにな。
はじめてのロボットSFであるチャペックのRURにはすでに、人類とは
いかなるものか？いかにあるべきか？についてのディスカッションから
ロボットたちによる人類の絶滅、そして新人類であるロボットたちもまた
すぐに絶滅せざるをえなくなっていくラスト、などなど、
イデオンやらエヴァを先どりしたようなおもしろさはある。
ちなみにここでのロボットって、メカじゃなくてクローンみたいなのね。
そのロボットにしたってフランケンシュタインとかゴーレムとかピグマリオン
みたいに先行はあるしな。
まあだいたいアニメしか見ないヤツほどエヴァをパクリでかたづけがちだ。

エヴァなんか綾波萌えｗ　とかいってるキモオタに受けただけだろ。
イデオンと比較するなんて汚らわしいわ。

俺はイデオンも評価しているんだが、
こうやってあからさまに他の作品の名前出して小馬鹿にし
宣伝に使うその態度が気に入らない
イデオンに罪はないが、この坂井真紀というビッチは死ぬべき

っつーかエヴァがウルトラマンでデビルマンでヤマトで逆シャアでVガンでイデオンだってのは
放映当時みんな理解してた常識だろ…
それを踏まえたうえで「面白れー」って見てたはずなんですけど…

岡田が「オタは死んだ」って言ってたのは本当だな

>>94
↑こんなこと言ってる奴もキモオタだと思うんだが
自分で描いたわけでもないのに

つーかお前らアイドル崩れなアラフォー老害タレントの妄言に乗せられすぎｗ

坂井マキがこんな濃いオタだったとは
長年生きてるが初めて知った

イデオンも観たし、友人に濃いファンも居るけど
比べる時点でファンじゃないね
作品の独自性で論じないで、何でも比較して悦に入るのは
ちょっと恥ずかしいレベル

>>94
イデオンも物語の終わらせ方で、結構痛いと散々叩かれてたけどね

イデオンもラストで全員無残にぶっ殺して終わらせて
「なんだよマンガのデビルマンみてぇに全部死ぬのかよ」と
劇場で苦笑があちこちから漏れてたとか
いつの時代も比較したがる奴は居るのよね

壮大なスケールのお話を作るとこうなっちゃうのかな

>>96
セーラームーンもヨロｗ

監督不行き届きでは嫁にイデオン全話見せてたな庵野

そういや新婚旅行で言った富士急には今度ヱヴァアトラクションできるのか

イデオン見た事ないや…

別に、何かを褒める時「〜〜より」って言う必要ないだけ、って話だね。
イデオタが頭悪く見えるだけだから＾＾

＞「なんだよマンガのデビルマンみてぇに全部死ぬのかよ」と
劇場で苦笑があちこちから漏れてたとか

いや、さすがにそんな空気は微塵もなかったぞ。
当時のメディアにもファンダムにも

勝手に歴史を捏造すんなよ

ラストシーンで笑い声が起きたのはナイショだｗ

>>108
あんな気持ち悪いラストで喜んでたらカルト宗教の狂信者と同じだおｗ

>>108
子供の嘘にマジレスしてもしょうがない

つーか、イデオンの全員死亡、宇宙終了ラストは禁じ手だと、決して誇れるモンじゃないと
いうことは他ならぬ富野本人が認めてんだよな

あれをやってしまうとどんな物語でもラストにできてしまうと言う意味

奇面組のように…

庵野自体が富野リスペクトを広言してるのに、なぜファン同士が争うのか
「やられたからやりかえしてやりかえされたからまたやりかえして
それでさいごみんなしあわせになるのかよ!」

この場合、イデオンも富野も悪くなくて
悪くて馬鹿なのは坂井って臭いマンコのババアと
知ったかぶりのヲッサン連中。
なんの才能もなく他人の大好きな奴は黙ってろと思う。

イデオンもエヴァもどっちも苦労の末にできた作品だろ。
カスは死んでろ

×　他人の大好きな

○　他人の褌大好きな

自分の好きなものを素直に褒めれば済むのに
多作品を下げて底上げするからあほ
ただの老害女優に落ちたな

何かと比較するんじゃなくて純粋に富野節を堪能すればいいのに
こんなイランことするから作品も含めて叩かれる

インディージョーンズやアルマゲドン見るとエヴァが霞むんだけど

それはそれで幸せな生き方かもしれませんね

子供の頃からイデオンが大好きで、一日中イデオンを見て過ごす日も多々あります。
かなりマニアックなメカも好きで、特に好きなメカはソル・アンバーです。

何かを貶めて富野作品を持ち上げる奴は富野節がなんなのか分かってない件について

かつて一部の野放図なエヴァ厨が後のフォロワー作品を必死にパクリ扱いして扱き下ろしてた時期があってだな
それらの作品のファンがいわばカウンターに使ってたのがお前んとこもイデオンのパクリじゃんという理屈なわけで
庵野自身が強烈な富野信者であることは知られてたし富野という名も巨大だったからもの凄く浸透してしまったわけよ
ぶちゃけ古参富野信者はパクリとか興味ないし両者を知るエヴァオタもオマージュであることは重々承知して納得してる
はっきり言ってイデオンという名を都合のいいエヴァ払いに使う阿呆も、馬鹿にされたと感情だけで反発してる馬鹿も
どっちもいい迷惑なんですよ邪魔

馬鹿にされて怒るのは普通だが

そんな訳知り顔の長文も含めてまったくどうでもいいわｗ

2ちゃんで長文書く奴はたいがい馬鹿

でも事実だから怒れない

頭のわるそーな長文の方がよっぽどいい迷惑で邪魔

>>123
綾波のフィギュア集めてるまで読んだ

＞かつて一部の野放図なエヴァ厨が後のフォロワー作品を必死にパクリ扱いして扱き下ろしてた時期があってだな

これが全ての元凶

サードインパクトはIDEの発動を元ネタにしてるんだよね

そのIDEの発動はイドの怪物の暴走のモロパクリでしかないのだがｗ

イデオンのイデは中身的に人間とあまり変わらん部分があるんだよな

自我も生存本能もあるし、焦りや迷いもある

人の意識の集合体って事だから
大雑把に表現すれば、種としてより純化された人類そのものなんじゃね？＞イデ

つまりフツーに「人類自身が自滅していく物語」という表現でしょ、イデオン。

庵野は参加した作品(ﾏｸﾌﾟﾗ･Vガン)から
エヴァに、ちょいちょいオマージュしてたけど

まごころは、イデオン色が強すぎたな

当時劇場で「これイデオンだよな」とか
周辺でﾋｿﾋｿ声がしてたの思い出した。

坂井の意見は、一般論だな

最後にみんな死ぬからって「これイデオンだよな」なんて
どんだけ浅い観方してんだよｗ
一番似てるのは劇場２本立てダブルリリースというやり方だわｗ

イデオンの話はまごころの時も誰かしてたよ。あさりだっけかな。
でもエヴァなんていろんなもんコラージュするのが皆も知ってる芸風なのに
ヒソヒソもヘチマもねえよｗアホかよ
普通に、ああ、イデオン持ってきたな、としか思わねえよ。

そこでこのタイミングでイデオンが〜イデオンが〜イデオンが〜
って今頃騒ぐ奴がバカっぽいく見えるの。

・バッフ・クラン上陸部隊のソロシップ白兵戦
・戦略自衛隊によるネルフ本部制圧

これらに匹敵する虐殺シーンのあるアニメある？

>>138
ドラえもんの「どくさいスイッチ」の回ｗ

DBのブウ編の終盤。サタン以外全滅ｗ

>>137
ああ、それ俺もオモた

言うまでもなく過去作からオマージュ持ってくるのは庵野の得意技なんだが
なんか旧劇は庵野追い詰められすぎてTV版の時みたいな上手さがなかった
イデオンやるのはいいとして「まんまイデオンやん…」って印象だったな…

前半の虐殺シーンも「沖縄決戦」なんだが、こっちはいつもどおり上手いことやってる
多分春エヴァで間に合わなかったのが大きかったんだろーな
っつーか前半と後半のクオリティ違いすぎｗ

>>141
>「まんまイデオンやん…」

つか、どこら辺がまんまイデオンなのかと？

エヴァがあらゆる作品の影響から生まれたアニメというのは疑うべくもないけど
「Ｖガンのパクリ！」とか「イデのパクリ！」とか
エヴァの全てが特定作品の影響で生まれたかのような言い方されると違和感ある。

根本的に抜け切らない影響としては
ウルトラマン、永井豪作品の方が圧倒的に大きいと思うんだが。

一作品だけの影響で語れるアニメなんかじゃ全然ないのにね。

ごめん全然関係ないけど、最近イデオン見始めて
あらすじが知りたいからWikipedia見にいったら死んだ
なんとなくは知ってたけど何もあんな堂々と書かなくたって…

>>143
＞ウルトラマン、永井豪作品の方が圧倒的に大きいと思うんだが。

ウルトラマン、永井豪作品の影響は上手いこと「消化」してる
でも旧劇ラストはイデオンを「借りてきた」ように見えてしまう…
せっかく人類保管計画って魅力的な設定があったのに
やってる事は人類絶滅エンドにしか見えんかった…

エヴァって設定の大枠だけ作って、途中でコロコロ変わっていった作品だけど
TV版はそのやり方が上手くいってたけど、映画ではいい案が浮かばなかったのかなあ…

ガンダムＳＥＥＤ見たらエヴァの時代おわたと思える

ファンには悪いけど

>>142
映画で具体的に明かされた、発動や補完の意味。
世界の大元にいる存在が、人はもう駄目だから一度滅んでやり直すという行為だった。
イデやゼーレが次をより善く生きる為に滅びを行なった動機も似てる。

エヴァの生命のスープはイデオンで魂が溶けた海の色のようだ。
(陽に照らされた黄金色)
圧倒的な武力で包囲殲滅せんとする敵。
人が次々と死に終局に向かう加速感。
盛り上げる楽曲(ア〜ア〜やカルミナ的な奴)の印象も近い。
キャラが死ぬ間際にイデオンは想い人、エヴァは綾波＝各人の想い人のお迎えもくる。


生かすに値するか迷いながら人を見極めようとしたイデと、
最初から補完するつもりだったゼーレやゲンドウ。
みんなで最後まで抗って、でもそれ故に発動を受け入れたコスモ達と、
独りでなにもしてなかったから、補完より元の世界に戻る事を望んだシンジという違いは興味深い。

>>147
「萌キャラ命」まで読んだ

>生かすに値するか迷いながら人を見極めようとしたイデ
防衛本能の塊のイデが恐怖から護る唯一の選択をしただけじゃないの？

>最初から補完するつもりだったゼーレやゲンドウ
ゲンドウがしたかったのは嫁さん再生では？

>>149
＞ 防衛本能の塊のイデが恐怖から護る唯一の選択をしただけじゃないの？
イデの防衛本能は生き延びたいという所からきてる。
コスモ達やバッフクランがそのままでイデを生かすに値する存在ならば、
別に滅ぼす必要は無かった。その見極め。

＞ ゲンドウがしたかったのは嫁さん再生では？
異論はない。その意思は最後まで揺らがなかったと思う。
ゼーレとは目的が違うが手段は一緒だと思う。

>>139
ヒョンヒョロとかカンビュセスの籤見ると藤子Fって「世界滅亡ネタ」大好き作家だなぁ…と思う
のび太「だからみんな死んじゃえ…」

>>150
＞＞ ゲンドウがしたかったのは嫁さん再生では？

俺もそう思ってたんだけど、人類を単体進化させるって目論見もあったよね
結局どっちだったんだろ
ゲンドウの言動がイマイチはっきりしないのが旧劇の最大の欠点だよな

もっとマッドサイエンティストっぽく「ユイに会いたいんじゃボケェ！」ってやってくれたら
わかりやすかったんだけど

>ゲンドウの言動がイマイチはっきりしないのが旧劇の最大の欠点だよな
俺は盗聴等を恐れてなかなか本音を言えず、建前の発言をしていたのが原因と脳内補完している
だから要所でやたらと何も言わずにニヤッとするのだと

人類を消去したくなるくらいユイのマンコがよかったのか
ということは綾波ry

>>152-154
ヒントはリツコが死ぬ直前に聞いた（ｒｙ

「赤木リツコ君、本当に…

　う　ち　ゅ　う　じ　ん　は　い　る　の　だ　よ　」

「…うそつき」

「赤木リツコ君、本当にプリンを勝手に食べたのは私ではない」
「…うそつき」

>>142
エヴァの肩

>>142
操縦方法知らないのにとりあえず乗ってみた
トンデモバリア
操縦者ピンチになると暴走
みんな死んだ
最後はみんなでオメデトウ

本当にエヴァがまんまイデオンだったら、ここまでヒットしなかっただろうな。
いや、そのまんまイデオンの部分も多いんだろうけど違う部分も多いからな〜。

>>160
TVと旧劇前半は「ネタを利用」してたから人気だったけど
旧劇後半は「ネタ（イデオン）ありき」だから不人気なんでしょ

それじゃTV版ラストは人気があるのかと
ぶっちゃけエヴァは何度リメイクしてもラストは誰も納得しないエンドがまっているよ

ぶっちゃけイデオン言いたいだけちゃうんかとw

まんまなのは、補完中のシンジにひざ枕するレイの構図が再生時のコスモとキッチン
ってところくらいか。
話自体は、主役が誰だかわからいと言われたくらいの集団劇だったイデオンとシンジ個人の内面世界に終始するエヴァじゃドラマのベクトルが完全に真逆だわ。
人類滅亡→再生という展開はイデオン以前にも散々やり尽くされてるので、特にイデオンを意識したものとも思えない。

>シンジにひざ枕するレイ
膝枕なんて人類誕生からいたるところで腐るほど行われているわ

>>164
すまんがイデオンもエヴァンも全然把握出来てないように見える。

エヴァンて

>>167
くると思ったわｗ
予測変換の消し忘れだから許せｗ

>>164
キッチンはひざまくらなんかしてねえぞｗ
しかしあれほどの数の人間ドラマを敵味方双方で同時展開したイデオンの方が演出的には
ずっと高レベル。ガンダムはなんだかんだで「強い敵がくる⇒がんばってたおす⇒
さらに強い（ｒｙ」という主人公の持続的成長ストーリーで、ぶっちゃけ旧来のロボット物の
残渣でしかないんだけど、もちろん禿はそんなことわかりきってるので、イデオンで
自らのハードルを上げたと思われる。

庵野はナディアで人物描写的にイデオンに近いことをやろうとしたみたいだが、なにしろ
時間が無くて中途半端だった。
エヴァはその反省＆低予算からか、最初から登場人物を限定していて計算した
展開を作っていたんだけど、やはり世界観の広がりがないし、リアリティも
欠けちゃったかんじ。
新劇では多少モブを描いたりしてるけど、あまり効果的でないよね。そんなの描写してる
暇があったらゼーレ側の動きを描けよ、といいたい。エヴァって、ゼーレに関して
何も考えてないのが最大の失敗。ちきゅうせいふくをたくらむ悪の軍団（笑）でいいと
思うんだが。新劇はゼーレに関して完全に放棄してるのがひどい。それともQで「ネルフ誕生」の
エピソードが入ってくるのかな。

>>166
一体どうしたら全部把握したことになるのか？w

>>170
最初から最後まで重要なポストで製作にかかわったら

エヴァン言って見たかっただけちゃうんかと

>>170-172
沸騰すんなｗ
>>166のどこにも全部把握しろとは無いでしょ。

ただ言いたい事に関する部分くらいは把握しないと。
例えば描写をきちんと把握してないのに
まんま と断定しちゃ不味いわな。

この程度で沸騰とかいう素人には2chは無理

(ｷﾘｯ

（ﾚｨｯ

（ｷﾘﾘｯ

（ﾁｬｸｾｷ

坂井真紀・・・・・・売名行為なの？

っていうか最初に言ったの誰？

俺だよ

了解解析に入る

606

エバやSEEDみたいにキチガイキャラも美形にすれば人気出るのに
イデオン見たら女キャラがみんな不細工にしたアスカみたいで吐き気がした

エヴァやSEED見たらみんな同じ顔してて吐き気がした

イデオンやっとみれました。
つーかストーリーは面白かった
まんまパクリて言われている訳がわかった
あんなパクリで喜んでいたとわ

どちらかと言うと、エヴァのラストの元ネタは漫画版デビルマンだろう。
聖書をモチーフとした作品で、
アキラとアスカという名前の二人が滅亡した世界で佇んで終了している。
イデオンよりも、こっちを一読してくれ。

イデオン＋デビルマン＋マジンガーZ＋ガンダム＋ウルトラマン＋魅力的なキャラ達→エヴァ

イデオンには美形キャラがいないから生理的に受け付けない
これはイデオンが失敗した理由を客観的観点から見た事実である

湖川キャラの美しさがワカランというのはちょっと可哀想。

萌え豚はけいおんでも見てればいいんだよ

>>187
でも庵野さんラストでイデオンやりたかったって言ってなかった?

あとイデオンは禁断の惑星のパクリとか言ってるやついるけど、
他にも砂の惑星とか幼年期の終わり他多くのSFがオマージュされているし、リアルタイムで見た世代はその辺の古典SFは基礎知識としてみんな知ってる
その上で評価された
SF大会で上映会やってるし

もっとSF読めば?エヴァがわかる様になるよ

まぁ、せっかくガイナ系とかは、
いつも最終話のサブタイを、SFから持ってきているんだし、
アニメオンリーの信者も、もう少し幅広くSFを読めば良いよね。

今更「イデオンは禁断の惑星のパクリ」とか、恥ずかしくて言えなくなるよ。

>>192
俺が禁断の惑星のパクリと言った本人だけど

>>リアルタイムで見た世代はその辺の古典SFは基礎知識としてみんな知ってる
>>その上で評価された

とてもそうは思えんなぁ
イデオンにそういう元ネタがあることが、リアルタイム世代の一般知識として
認知されてたのなら、それを検証した記事や書評がたくさん残ってるだろうし、
今でもネットのどこかでそういうのを確認できるはず
庵野が特撮好きで富野ヲタなのと同じくらい、一般的な知識として認知されているはず
でも見かけないんだよね

少なくとも、エヴァがイデオンのパクリとか言い出してイデオンをヨイショしたがる
酒井みたいな人間にそういうＳＦマニアがいるとは思えない
そういう知識を持ってるＳＦマニアなら、パクリ論争に意味が無いことがわかっているだろうから

>>まぁ、せっかくガイナ系とかは、
>>いつも最終話のサブタイを、SFから持ってきているんだし

でもタイトルを真似しているだけで、最終話のストーリーはタイトルの元ネタ作品とは
関係がなかったリするよね
それはパクリじゃなくてオマージュの範疇だよ
「俺はこんなにＳＦが好きなんだ。元ネタがわかる奴はわかって笑ってくれ。」
という庵野の自己紹介みたいなもの

でもイデオンの場合、設定やストーリーの基本的な流れが禁断の惑星の二番煎じと
いっていいほど酷似していながら、庵野のようにサブタイトルなどで元ネタを
強く示唆する要素もない
これはちょっとオマージュとは呼べない
二番煎じかパクリの範疇だと思う
少なくとも庵野が見せているオマージュとは同じ土俵では比較できない

>>195
タイトルぐらい自作するかタイトルもパクるかの差だろ
結局どちらもオリジナリティ皆無なのには変わりないじゃん

繰り返しになるけど

イデオン＝禁断の惑星からのパクリとか今さら語るのが恥ずかしいとか言う奴いるけど、
禁断の惑星は古典の域に入る名作であって、古典をいま語っても
何も恥ずかしくないぞ？
ローマの休日の面白さをいま語り合っても恥ずかしくないのと同じ

イデオンは歴史の浅いアニメ界にとっては衝撃をもたらした革新的なアニメかも知らんが、
アニメ界の外にとっては禁断の惑星の模倣でしかないから

イデオンのキャラデザがSEEDの人だったらエバ並に評価されてただろうな

>>196
タイトルだけパクるのと、内容と設定までパクるのとじゃレベルが違う
内容と設定までパクったイデオンはオマージュじゃすまない剽窃レベルだよ

イデオンのキャラデザはあれでけっこういけてるだろ

>>199
結局どっちもパクリなわけでしょ
泥棒を区別する理由がわからん

まごころだっけ？
最後の方
イデオンだったよな

>>194
ネットで探して無かったから、というのは短絡的
ネット普及以前の情報は様々なジャンルでとても少なく、当時の人間の思い出話があれば良い方
まして文献そのものを得るには図書館・古本屋を巡るしかないのが実情

禁断の惑星が古典扱いなのも今の感覚
30年前ロビーはSFファンにとって愛されるメジャーキャラクターであり
黎明期のガレージキットとしていくつか商品化もされている
アニメSFコミュニティの中では比較的メジャー作品
また70年代後半からは一般的にもSFブームがあったことも踏まえてほしい所

スターログに宇宙船、アニメ誌もサブカル的色合いが濃く
ファンは本屋で多くの「濃い知識」を得ることが出来た
(ネットの意図的な検索と違い、思いもよらぬ雑多な知識も)
イデオンと禁断の惑星の関係性もそうやってファンに広まった

30年前ならロビーはすでに古臭い昔のSFロボットだったよ

>>199
エヴァは内容も十分パクリだろ。馬鹿なの？死ぬの？

>>203
当時の話を書きももうと思ったら、もう書いてくれてた

ガンダムのオープニングのラストシーンとか2001年のオマージュだし、イデオンでも類人猿のシーンがあった

当時のアニメや漫画でSFのオマージュを使うのは制作者が視聴者に対して「俺たちはその作品を知ってるよ」ってメッセージでもあった。そして「私はこの様に解釈した」という回答が作品でもあった
イドの怪物なんて、今なら「エヴァ知ってる?」ってレベル。
イデオンで、人類全体が意識体として一つになるイメージは、小説だけど、クラークの幼年期の終わりに近いと思う

色んなSFを読むと、イデオンがもっと多くのSFのオマージュだということがわかる

エヴァもタイトルはフェイントの事多いけど、内容では別のSFからの引用も多い。
それもウルトラセブンがSFの影響があり、そのまたオマージュの事も多いけど

ファーストガンダムの三体のロボットの基本色はゲッターロボ

眠くてまとまらない

>>206
わかるなぁ……オイラはスターログの愛読者だったが
同時にアウトやらアニメックの読者でもあった。
多いんじゃね、そーいう連中。

あとイデオンでわかりやすいオマージュといえば
ドウモウが砂の惑星だよな。
ちなみにナウシカの王蟲もドウモウと同じ砂蟲へのオマージュ。

ホント、禁断の惑星ばっかり言っているヤツは、なんなの？w

>>201
アンノのオマージュは尊敬のこもった行為だよ
坂本竜馬を好きな人が自分の息子の名前を竜馬から一字貰って付けても
泥棒扱いで逮捕はされないでしょ

一方イデオンのパクリは、産業スパイとか、日本企業と紛らわしい商標を
付けて商売してる中国企業と大差ないレベル

>>205
俺にはエヴァとイデオンはずいぶん違う話なのでパクリには思えんが、
仮にエヴァの内容がパクリだとしたところで、
イデオンの内容も禁断の惑星のパクリなのは変わりがないし、
ストーリーの内容ばかりか設定までパクってるイデオンはより悪質と
いうほかないよねって話

>>203
>>ネット普及以前の情報は様々なジャンルでとても少なく、当時の人間の思い出話があれば良い方
>>まして文献そのものを得るには図書館・古本屋を巡るしかないのが実情

それでは言い訳にもならんよ
実は文献そのものが無くても、でも思い出話は存在してたんです、で言い逃れできるもの
図書館・古本屋を巡れとはいうものの、どういう雑誌の何月号に載ってるという情報さえ
無くては確認もお手上げだし

あなたの言うとおり、SF作品とイデオンの関連を語る文献が当時あったと仮定しよう
しかし、コテコテのSFファン中心の閉鎖的オタク的なコミュニティ中心でそういう談話が
されていたレベルと、イデオンを賞賛する連中全員が知っている常識だったというレベル
では話が違うわな
もし後者だとするならば、イデオンを語るときに元ネタの禁断の惑星がちょくちょく出たはずだし
今だってネットで当時の状況を確認できる資料が見つかるはずだろう
そういうのが無いんで、イデオンファンの大半はパクリネタ元も知らずにイデオン絶賛してる
連中としか残念ながら思えない

一部のSFファン内部だけの動きをあたかも全体的な動きであったかのように語っても
あんま意味無いよ


>>禁断の惑星が古典扱いなのも今の感覚

イデオン当時もうとっくに古典でしょ
イデオンより２０何年か前の映画だし

>>206
>>エヴァもタイトルはフェイントの事多いけど、内容では別のSFからの引用も多い

その別のSFからの引用って言っても、１シーンの画面構図を真似たりセリフに
ちょっとオマージュかましてる程度でしょ？
ストーリーの根幹とはあまり関係ない

>>207
禁断の惑星にこだわるわけは>>195に書いたとおりだよ

>>208
なんでエヴァは
ストーリーの内容ばかりか設定までパクってる
とはおもわないのかさっぱりはわからん。タイトルまでぱくってるエヴァなのに

>>ストーリーの内容ばかりか設定までパクってるとはおもわないのか

ストーリー内容も設定もイデオンとずいぶん違うから
禁断の惑星→イデオンのパクリ度合いのほうがすさまじいので、
イデオンと比べれば問題にならない

各話タイトルはパクリじゃなくオマージュの部類であるし、タイトル
ぱくった作品がストーリーには何も関係してない
イデオンはタイトルも一部禁断の惑星から由来のパクリなうえに、設定と
ストーリーまで似過ぎている、剽窃といえるレベル

>>208にも書いたが、

イデオンはエヴァ以上のパクリなのは変わりがないし、
ストーリーの内容ばかりか設定までパクってるイデオンはより悪質と
いうほかないよねって話

だからなんでエヴァはイデオン以外からも多数パクってるという考えにならないのかと
パクリもとの比較対象をイデオンだけに限定するのはなぜ？

アニメ雑誌でフツーに
イデはイドの怪物とイデアからのネーミングとか書いてあったぞ。
OUTかなんかだと思うけど。

知らないことにはもっと謙虚になったら？
若いやつが必死に「知った事だけ」で真実だと思い込んでいる典型だよ。

あと幼年期の終わりは当時のSFファン必読とも言われていた名著。
イデオンはどちらかというと、2001年やこの幼年期で語られる事が多い。

パクっていようがいまいがＴＶ版の25,26話をやってしまうようなものを俺は作品として認めない、というか見るに値しない

>>212-213
エンディング曲までパクってるエヴァに言われたくない

映像作品におけるSFアイデアの借用は、今も昔も変わらん。
つか、スターウォーズを観て「黒澤やフラッシュゴードンのパクリ〜」
などと蔑むヤツはおらんだろ。
作品として評価されるのは、別のところ。

イデオンはまぎれもなく富野作品の最高傑作。

エヴァは、その辺どうなんだろうねぇ。

科学者である父親が製作にかかわったロボットにその息子が搭乗して戦いを繰り広げる
と書くとマジッガーＺやらガンダムやら色々当てはまった挙句エヴァもその通りだがイデオンは違うんだよな

>>219
商業面だけ見ればエヴァが最高傑作でいいんじゃない？
もっとも商業面だけ見ればイデオンは最高傑作にはならないけどね

富野がエヴァ批判しているのは知ってたが主人公批判、萌え批判みたいなもんだろ
と軽く思ってたが一話で観るのを止めたと知って逆に分かる様な気もした
おそらく主人公がロボットに乗せられる過程がむちゃぶりでついていけなかったんだろうなと
これが主人公なんだからうじうじせずにさっさと乗れよって心境ならもうちょっとは観ていたんじゃないかと

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277969061/

御大はもう役者まっしぐらだな

エヴァの基本はウルトラセブンをいかいにSFにするかって事でしょ?
ゼーレとネルフの関係は、帰ってきたウルトラマンのMATみたらわかるって言ってたよね

エヴァは劇場板はイデオンのオマージュだけど、テレビシリーズは円谷だもんね

ゼネプロの帰ってききたウルトラマンみたら、エヴァみたいだよw

宇宙船、スターログとか懐かしいな
戦争経験者が体験談話してるレベルになってて笑う
ネットにない事は真実じゃない時代かぁ
笑うしかないね
岡田さんにTwitterして聞いてみれば?w

>>222
富野はVガンで疲れてた時の庵野との対談で
キャラクターが行動の報いを受けて傷を追うような描写(小説カテジナの全身火傷)
をしたいけど、TVだから仕方なく出来なかったような言い方をしたり
殺さないかわりに代償として失明させたと言った
また庵野の｢子供にはもっと毒を見せるべき｣に｢絶対そうです｣と強く同意したり

エヴァのVガンの影響はよく言われるけど、
庵野はこの真っ黒富野の影響を強く受けてると思う
四肢の欠損やトラウマ描写とか富野の同意発言を真に受けたような感じ

個人的に富野のエヴァ批判は、後輩に吐いた毒を後でそのまま見せつけられたような
複雑な心境からきているように思えるんだよなあ

>>222
富野はツンデレだから、実は見てたりねw
庵野さんのファンへの言動が富野監督にそっくりなんだよね

エヴァファンは実相寺監督知ってるのかな?

>>226
細かいようだが
アルファビルと実相寺だな。
最低でも、このくらいはね。

>>224
ゼーレとネルフは謎の円盤UFOだろ

>>228
MATとシャドー、両方でしょ。

>>229
ムーンベースのお姉ちゃん＋森雪が綾波?

エヴァはオマージュ言い出すと切りがないよねw

エヴァの中味は人間でスーツ着てるって、着ぐるみだもんな。
あまり真面目に議論してたら笑うよね
庵野さん素顔でウルトラマンやってたね。

>ムーンベースのお姉ちゃん＋森雪が綾波?
火野レイを忘れてるぞ

え

>>222
富野がエヴァ嫌ったのはエヴァの生体＋マシンって設定がキモイとか
綾波とかアスカのまんこはリアリティー無いから舐めたくないとかそんなだったな

富野と宮崎は一話しか見てないって言ってたけど絶対そんなことないｗ
この二人は究極のツンデレだからな

押井はマジ１話しか見てなかったみたいだけど
「…今更ガンダムとかウルトラマンの総括！？いい年してアホか」ってクールすぎる反応だったｗ
（最近EOEまで見たらしくって、最後の実験的手法（セル裏返しとか）には感心してたよ
「庵野ってただのオタクだと思ってたけどアホはアホなりに考えて作ってたんだなあ馬鹿にしてゴメン」って言ってた）

なんだイデオンもただのパクリアニメだったんだな

　＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
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　　　　 ／《ヾ彡/:／･＼::／･＼::|　＼i＼　　　糖質気味というかメンヘラ気味というか厨二病で
　　　　 ゝ__彡　|.:::⌒（__人__）⌒::|＼ミ ソ　　　 ちょっとおちょくるとファびょるのがすっげーマジで超ウケルwwwwwwwwwwwwwww
　　　＋　 ＼《　| ＼::::ﾄｪｪｪｲ:::::／ |__> 丿　　　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1275804264/
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.　`ー'´　　 《ミ| ./　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275796719/
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>>234
そうだよ
パクリのイデオンをエヴァがさらにパクってるから笑われてるんだよ

そもそも、なんでエヴァが出てくるの？ 霞んで見える。とか比較すんなよ。エヴァが面白いって思うやつもいれば、そのイデなんとかってのが面白いと思うやつもいるだろ。

設定とかデザインとか、エヴァの方がカッコイイと思うけど、人間エゴのぶつかりあいとか
イデオン見ちゃうと、エヴァのがお子様ランチに見えちゃう

エヴァは所詮、社会適合出来ない中学生の叫びだが、イデオンは大人のエゴのぶつかりあいに、子供達が同等以上にぶつかってる。幼いアーシュラまでも。

役者ならシェリルとか、ハルルとか演じたくなるよ

俺はガンダムが好きだが、富野監督の最高傑作はイデオンだと思う

エバは所詮萌え豚向け
昔の意味でのアニメオタク向けのイデオンとはそりゃクオリティが違う

>>239
ただ当時から
「いくらなんでもあのアフロはちょっと…」ってのが普通の反応だったらしいから
ある程度美男美女にする必要はあったと思うけどね

小説のデザインを今風にしてやってくれないかなあ…
（湖川デザインは好きだけどね）

>>238
イデオン好きな人には悪いけど、そこがイカサマ臭くて駄目なんだよね俺は
大人のエゴのぶつかりあいとか言うと言葉では格好いいけど、
実際は体だけ大人の子供同士がワーワー自分の都合言い合って、話を勝手に
gdgdにしていってるだけという感じ
エウレカセブンでも大人のホランドがレントン相手にガキくさい言動見せて、
見てるこっちがつらい事があったけど、それと似ている

>>239
イデオンって、そこまで評価に値するかね？
禁断の惑星を見て以来、俺は評価できなくなった。
人間のエゴとか、イデオンの特徴と思っていたものが
すでに禁断の惑星でも描かれていたからね

イカサマ臭なんてエヴァからも鼻が曲がるほど臭いたってるぞ

人間のエゴなんていう基本テーマは聖書でとっくにやりつくされている

＞人間のエゴとか、イデオンの特徴と思っていたものが

そんな普遍的なテーマが特徴とかw
さすが禁断の惑星信者w

パニック映画なんざ、大概がこのカテゴリーに入るわけだがw

>>242
砂の惑星を読んだらナウシカだって言い出すんだろうな

禁断の惑星の人間描写はステレオタイプすぎだと思うよ。二時間にまとめるためには仕方ないけどね

あとイデオンのドバが、エウレカのホランドと一緒か?
アニメ以外の作品も見たほうがいいよ

>>240
富野はガンダムでシャアやセイラのキャラ人気が気に食わなかった
海外にも見せれるとか言っていたし
富野は実写やりたかった
あのキャラだからエゴイストに描けた
安彦キャラなら物語も優しくなる

>>1
この女ネットの無法地帯ぶりを知らないのか
エヴァオタが大人しくてよかったな
ギアスとか攻殻でブログ炎上とかあったよなｗ

エヴァファンって
SFファンと
キャラ萌えファンと
人生のバイブルになってるファン
に別れてる
最後のファンがタチが悪い

40歳？・・・この人オレより年上だったのか
リアルタイムで見てた世代だろうし
まあ、思い出補正だな

>>248
別にタチ悪くねえだろ
こいつのブログに乗り込んで荒らしたわけでもねえんだしｗ
そういう事やる他アニメのオタもいるしな

気持ち悪いけどタチ悪くはないな

イデオンはもちろん素晴らしいがエヴァだって面白い所はあるんだって
書こうとしたらアホみたいな奴が今度はイデオン批判してるし・・・、
なんで片方を貶さないともう片方を誉められないんだ。

馬鹿だから

>>252
こういうことしか出来ないから、イデに見捨てられるんだよな

イデオンってそんな凄いの？
パクリアニメって聞いたんだけど

>>252
＞なんで片方を貶さないともう片方を誉められないんだ。

愚かだよな
>>1の女や大方の2ちゃんねらーに当てはまる事だ

>>255
視聴率は振るわず玩具も売れず大赤字で打ち切られた作品がすごいわけないだろ
劇場版なんかテレビ版の前半部分の総集編と最終回のリメイクの二部構成で
劇場版だけ見たら意味不明というめちゃくちゃな構成
こんなものを評価するほうがおかしい

大体イデオンの企画はまずロボットのデザインが出来上がって
それをスポンサーが了承してから監督として富野が参加するわけ
つまり富野は企画の当初から参加しておらず
当時としてもあれなイデオンのデザインに頭を悩ませながらどうにか仕上げようとした作品なわけ

そんなものを富野の最高傑作とかいってるやつは馬鹿

イデオンのデザインなんて小学生に適当にロボット書かせたら半分くらいはそれっぽくなりそうなくらいアレだもんな
だから富野もパクリまくりでチョン気質の基地外キャラ出しまくりの最初から成功させる気のないいわばオモチャにされたみたいなもんだな

>>257
富野は職人だから縛りがある中でいつも作品を作ってる
ガンダム他サンライズ作品の企画は一人ではやってない
確かに企画は全く違う話だったがガンダムで成功した富野は、昔から温めていた企画を載せた
鉄腕アトムの富野演出回からやりたかったテーマだから
天狗になってた富野は本格的なSFと人間ドラマをしたかった

イデオン映画も大成功とは言えなかったし、その後の富野はビジネスにこだわりだす
ダンバインの頃、クローバー倒産して反省してた

一番アーティストになってた富野のイデオンは荒削りだが、間違いなく最高傑作

ターンエーやキングゲイナーもめちゃうまいけど、熱はイデオンだ
由悠季になる前が好き

死ぬ前にロボット出ない作品も作らせてあげればいいのに

>>258
富野がラフ書いた重機動メカはどれもスゴイ
ジグマック、ガンガルブ、ロッグマック

イデオンはデザインはともかく、ミサイル一斉発射やイデオンソードが星を破る演出を超えたロボットってある?

パクリアニメイデオン

>死ぬ前にロボット出ない作品も作らせてあげればいいのに
つガーゼィの翼、リーンの翼

個人的にはリハビリ作品ことブレンパワードが一番好き

>>259
富野は制約が多いほど光り輝く職人
メカが出ない作品などもってのほかだ！

…まあ変わりに美少女３０人出せ、とかでもいいだろーけど
表面上は今風だが美少女３０人が殺しあう萌えアニメとかｗ

>>263
ひぐらしの演出を富野がやったら全く違う作品になるだろな
原作者なんかクソ扱いだろうし
見たいw

大変よく売れてる作品を貶める一方で
売り上げ的に大失敗でマニアックな作品を
「作品性」のようなもので持ち上げることで
自分がさも何かを分かってる人であるかのように錯覚してしまうことは
精神的に成熟できず自己顕示欲だけが肥大化してしまった大人によくみられる傾向である

EOE信者の悪口はそれぐらいにしておけ

>>266
EOEのどこが売上的に失敗だったんだよｗ

あんなカルトな内容で５０万人近くが見てくれたんだから今思うと凄いよなあｗ

いきなり観客映し出して「気持ちいいの？」とかっていいだす映画だぜ！？

かつてジブリやディズニー等ファミリー向けアニメを除けば
アニメ界の売り上げで圧倒的地位を保っていたガンダム

他ファンの批判や突っ込みも売り上げを持ち出してよく一蹴していたが
同じSFロボット系アニメであるエヴァンゲリオンに素人目にもわかるほど
映像作品としての興行や売り上げ成績で後塵を拝するようになってしまったため
最近のガノタは売り上げではなく作品性をもってエヴァンゲリオンを貶め
ガンダムの優位性を語るようになってしまうという悲しい状況に陥ってしまいました

そういう意味ではエヴァのリメイクしか作らなくなった庵野は
いくら利益を出そうがすでに終わった過去の人だな

確かに。
庵野なんて富野さんより遙かに作品性が下劣だし、
細田さんに比べれば完全に過去の人。
そんな終わった人が作ったアニメをおもしろいという人は感性が死んでる。

>>269
ガンダムもエヴァも断じてSFではない
巨大ロボットなんて非効率的なものがSFとかありえないから

ハードSFバカ発見ｗ

昔、高千穂さんがホワイトベースが大気圏突入で燃え尽きてたらSFになったって言ってたなぁ

高千穂は非効率なモノをキチンと非効率だと描けば、SFと認めちゃうような
比較的モノわかりの良い人だぞ、あれでもw

>>275
ワープ理論をブラックボックスで片付けた人にどうこう言われたくないけどな

>>274
高千穂自身が強引で無茶なストーリーのスペースオペラ作者で
本格的なSFとはとても呼べないのだがな。

なんでもあの人は昔、海外のペーパーバックSFを読むと、20ページも読んだら
「まだ誰も死なない、つまらない」と言って放り出したそうな。

>>271
細だって細田守？
本気で言ってるの？

>>274
あの頃のアニメでザクが燃え尽きただけでも衝撃だったんだけどなぁ

http://www.hmv.co.jp/news/article/1007050057/

イデオン厨ざまぁ

ガチガチのハードSFじゃないとSFと認めないとかいう頭でっかちの理論馬鹿は相当イタい

ハードSF(ﾜﾗ

ハードSF信奉者は確かにﾜﾗだなｗ

理屈厨が多いからなー

星雲賞を受賞した細田監督版時かけ＞＞＞エヴァ

SFといえば、昔、松崎健一がイデオンに出てくる準光速ミサイルは、
本当はあの程度の威力じゃないとか言ってたが、

いや、それをやっちまうとドラマにならんだろと、当時フツーに思ったよw

>>278
どこをどう読んで邪推すればネタや嘘、釣りと理解できるのかそっちの方が不可解
業界関係者とかだけじゃなく国内外の評論家はもちろん、各種の映画賞でも
普通に細田守の方が評価は上なんだが？

>普通に細田守の方が評価は上なんだが？
賞をいっぱいもらって世間が評価してるからスゲーんだって
アフォか

>>287
オリジナルを作っていない人は評価に値しない

極論は簡単でいいなあ


２ちゃんのレスなんて論ずるに値しない(ｼｬｷｰﾝ

業界内のこととか作劇や演出について勉強してれば
庵野より細田さんの方がすごいことくらい自然にわかる

>>291
そんなことどうでもいいんだよ、見たままを評価しろ見たままを
全ては面白いか否かだよ

>>290
トットトﾃﾞﾃｲｹ!

見たままならサマーウォーズや時かけの方がエヴァより普通におもしろいよね
エヴァはおもしろくない部分を無理矢理謎とかで意味がありそうな感じに持っていって
なんとなくすごいもの、おもしろいものを見たと錯覚させるような作品の典型

>>287
細野の評価とかどうでもいいの
百歩ゆずって庵野を批判するのにスレタイに出てるイデオンの富野はまだわかるが
唐突に細田とか言い出すその神経を馬鹿にされてるんだよ

>>294
時かけは人の動きが気持ち悪いから嫌。サマーウォーズは見たことないから知らん
エヴァは投げっぱなしジャーマンなのをどうにかしろ。新劇場版は見る気もない
イデオンはロボットもアフロもダサい。黒い富野は大嫌い

>>296
時かけの人の動きの作画どうこうよりおまえのレスが一番気持ち悪い

>>296
なんでこの板にいるの？
なんでこのスレにいるの？

>>296が言いたいのはつまり

「だからみんな死ねばいいのに」
「みんな星になってしまえ！」

だろ？板やスレ的に

あえて言うぞ

お　ま　え　ら　つ　ら　れ　す　ぎ

いいじゃん別に

イデオン見てきた
確かに｢トップをねらえ｣もEVAもイデオンのオマージュと言える
しかし、残念ながらあんまり面白くなかった

メカの絵もガンダムより新しいアニメとは思えなかった
主人公に魅力が乏しい
赤ちゃんを守るイデが気持ち悪い
母星が滅んでも戦い続ける動機が理解出来ない
など、ｴﾊﾞが霞むどころか良さを再確認した

>>302
イデオンの世間一般の評価としてはそれでだいたい正しいと思うよ
エヴァに関してはＴＶ版のオチをアレにした時点で俺は評価は無意味だと思ってる

>>287
評論家なんて金やコネでいくらでもヨイショする評論を書いてくれるものだし、
賞も業界が売りたい作品に優先的にとらせる傾向があるので、
評論家の評価や映画賞の数なんて、映画の通信簿としてはまったく当てにならんよ

むしろ、そこまでたくさんの映画賞で飾ってもらっていながら、
興行でもDVD売上げでもエヴァに負けた現実が、サマウォの映画としての
出来を冷徹に語ってくれている
本当に凄い映画なら、口コミで広がっていってエヴァより大成功してるでしょうよ
しょせん、そんな力のない看板倒れの映画だったってこと

時かけが面白いとしても、それは時間飛躍の設定の土台となってる原作が面白いから
ともいえるし、細田が自力で生み出した面白さはどこまであるといえるのか・・・

今度のサマーウォーズは細田オリジナルなので、彼の実力が見れると期待してたのだが、
見てみればウォーゲームとか言うデジモン映画監督時代のやつの２番煎じ
しかもデジモン映画のときは雇われ監督だったわけで、自分のオリジナル映画をそれと
似た展開にするってのはちょっとタチ悪い

フランチャイズ傘下の雇われラーメン店長が勝手に独立して、雇われ時代に学んだ
レシピで自称オリジナルラーメンを出したら引くわな

>294
たとえばどこが？
サマーウォーズ見たが、アサガオが咲くシーンしか感心できるところが無かった

アニメの演出の工夫の話ね

新劇は確かに汚い商法かもしれんが
破を映画館で見終えた時の衝撃はすごかった

富野や庵野は細田のこと何か言ってるの?

細田さんの才能と作品の質に嫉妬するエヴァ厨ｗ

ジブリで監督作品を作ることになり各スタジオからスタッフを集めたが制作中止
給与の未払いを起こしてスタッフから人望を失う
もうアニメ業界では生きていけない。そう考え業界を去ろうとするも
ガイナックスのスタッフから「一緒に作品を作りませんか」と誘われたことによって
どうにか業界に残ることができた。それが細田守

今の細田があるのはガイナックスのおかげ
近年の細田の作品にガイナックス関係者が多く参加しているのは
他所からスタッフを求めるのが難しいから

細田厨はガイナックスに感謝すべきでエヴァをどうこう言うのは筋違い

すごい妄想ですね＾＾

>>310
それ聞いた事ある

細田は庵野より人間ドラマ描けるけど、キチガイ惹きつけれる庵野の方が天才かも

その二人以上の職人でキチガイな富野が最強

ソースも出せないのがさすがエヴァ厨って感じｗ

富野新作は映画で頼む

>>313
ソースとしてはアレだがとりあえずｗｉｋｉ見てみ
全貌は無理だが詳細の一端は見える
そもそもこんな醜聞のまともなソースなんて出てくるほうが稀

ソースはwiki（ｷﾘｯ

さすがエヴァ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
本気かどうかもわからんエセ細田厨に煽られて、こんな醜聞探して載せるとはね・・・

釣られるにしても貶め合いとかタチ悪いな
それとも細田アンチなのかね

>>310の書き込みで完全にエヴァ厨の方がタチが悪いと証明されたな

>>307
禿同ｗ

映画好きとしては憤慨ものだったが
アニメ好きとしては最高〜！って心の中で叫んじまうアンビバレンツすぎる作品だったなｗ

>>318
エヴァ厨がたちが悪いとかお前馬鹿だろ
エヴァだろうがイデオンだろうがサマウォだろうがタチが悪いから厨なんだよ

お前らグーグルってしってるか？多少は自分で調べろよ
大体、細田がジブリでハウルの監督やってたのに降板したのは公式に発表された事実
これを知らないの人はただの細田についてどうこう語る資格はない

降板されたのは事実だしよく知られてるけど給料未払いとか妄想もいいとこですよｗ

http://www.style.fm/as/13_special/mini_050816.shtml

この辺読む限りハウルでなにかやらかしてマジヤバになったのは事実らしいな
死に体な細田を救ったのは東映でそれにガイナックスが便乗したような感じだが
それはそれとして本当にヤバいのはジブリの体質なのか、それとも細田の人格なのか

>>321
>お前らグーグルってしってるか？
なんだ最近パソコン買ってもらったのか？それとも携帯かｗ

細田叩きで暴れたいんならこっち逝け
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1170221352/
過疎ってるからせいぜい盛り上げヨロ

>>322
なんか給料未払い意外は事実ですと聞こえるんだが

>>324
>>321読んで細田叩きとか
お前はどんだけ打たれ弱いんだ

>>326
俺の事じゃないのに打たれ弱いとかどういう解釈だｗ

そんなんだからアフォに釣られんだよ

ジブリなんて外様がどうこう出来る会社じゃないしな
また鈴木がやらかしたんだろ

ところで金銭面が監督の管轄だと思ってんのかね

>>327
俺は釣られていない(ｷﾘ;

>>328
スタッフを集めたのが細田なら本人が何らかの責任を感じたとはおもうよ
金銭問題の責任まで押し付けるのは筋違いというのならそのとおりだが

細田スレかｗ
坂井とイデオンはどこ行ったｗ

>>327

ﾜﾗ

>>330
信頼してる相手を裏切るハメになった訳だしね
落ち込むよなあ

とりあえずエヴァヲタは細田さんに謝れ

>>334
坂井が庵野さんにごめんなさいすれば謝る

イデオンのデザインがかっこよくてキャラがみんな美男美女なら成功してただろうになあ

>>336
当時イデオンはSFとしては成功した方だろ
美形だけで売れるならバルディオスとかダイモスが売れたはず

イデオンはソラリスとかと比べるべき

アフロはともかく、キッチンはカワイイ

玩具の促販アニメでSFとして成功って意味ないし
そもそもSFとして成功した方とか意味不明

>>338は
ある日突然エヴァンゲリオンが出来たとでも思っているんだろうな。
無知の恥知らず。

日本語でおｋ

イデオンのデザインがかっこよくてキャラがみんな美男美女なら成功してた
　　　　　↓
当時イデオンはSFとしては成功した方
　　　　　↓
玩具の促販アニメでSFとして成功って意味ない
　　　　　↓
ある日突然エヴァンゲリオンが出来たとでも思っているんだろうな

最後だけ唐突過ぎて会話になってねぇよ

>イデオンはソラリスとかと比べるべき
>ある日突然エヴァンゲリオンが出来たとでも思っているんだろうな。

どうしてこれで意思が通じると思うのかが不思議不思議

>>342
だから大人はダメなのよ

みんな星になってしまえば良いのよ!

あんな売れなさそうな企画よく通ったなといつも思う

いかり肩の赤い奴も体外だけど猫背の青い奴も普通に考えれば売れるデザインじゃないと思うよ

バトルアスリーテス大運動会なマクロスって感じで見る気がせんのだが

>>345
普通に車が合体するロボットアニメに富野が入って、あんな設定に変えた
ぬえの松崎さんもいた頃だから、細部の設定もよかったなァ
生体発信器とか準光速ミサイルとか

エヴァファンでも理数系ファンと文系ファンは体温が違う

文系は私小説好きでナルでキモイ

ホント唐突に話が飛ぶな

＞玩具の促販アニメでSFとして成功って意味ないし

先人たちのそうした奮闘の結果、子供向けの市場だったアニメ界が拡大し
エヴァンゲリオンが製作されるにいたったって意味だろ>>339は

ごめん、言い回しが辺だった

先人たちのそうした奮闘の結果、子供向けの市場だったアニメ界が拡大し
エヴァンゲリオンが製作されるにいたったって言いたいんだろ>>339は

>>349-350
その理解力で彼の他のレスも解説してくれ

>>351
それ多分、一人じゃ無いよ

>>350
言いたいことはわかったような気がする
だからエヴァは数々の玩具メーカーから総スカンを食らったあのロボデザインで突貫したんだな
ある意味セガすげーわ。DCで大コケするだけはある

それはそうとイデオンもエヴァも理論なんてこまけーことはいいんだよ不思議機関で動いてますで済ましてるのにSFなの？

SFは絵
センスオブワンダー

>>352
1人じゃんｗ
しっかりID出してるし

お前にはIDが見えるのか・・・まぁがんがれ

上げ下げで文体変えてんじゃねーの

ｲﾐﾌなレスが何人もいるとか考えたくないが・・・
まあエヴァ板だしなｗ

>>357
たぶんオレも一つは書いたよ
つぶやきに文章力求めても無駄じゃね?
赤くなるなよ

イデオンだけに

ここまで全部>>357の自演



















他人を勝手に自演認定するって事は
自分も自演認定されても否定できないって事なんだぞ

無意味改行断固反対

>>361
激しく
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同意

>>360
全く



















問題無い
赤くなるなよ

は
や
く
み
ん
な
し
に
ま
す
よ
う
に

ゆとりの精神構造

他人がやれば悪行
でも俺がやる場合だけは問題なし

身勝手なゆとりVS自制出来ないｵｻｰﾝ














胸熱

イデオンをエヴァみたいなキャラでやれば今でも受けるんじゃない？
ひぐらしみたいなキャラでもイイけど



俺はそれを見てブツブツ文句言う

坂井真紀がヲタキャラだとは知らなかった

禁断の惑星云々言ってるのがいたようだけど
ずいぶん安っぽいな・・・

小説読んだら次はナウシカに噛み付くのかとかいってる人がいたけど
まさにそのとおりだ。

>>369
砂の惑星読んだら、ナウシカ
隠し砦見たら、スターウォーズ
謎の円盤見たら、エヴァ
メビウス見たら、アキラ

って感じかな？
禁断の惑星見たって自慢したかったのかな？しかし、アニメと漫画以外ドラマも小説も読まない奴多いからまだマシなのかな？

坂井って、お茶の間 のドラマに出てた？
あの時、可愛かったなぁ~

長文2連続は自演
これ豆知識な

ぷぷっ

今日はにぎわってるな

自演君連投乙ｗ
大好きなイデオンがパクリだったと知らされて悔しかったのかな？

＞砂の惑星読んだら、ナウシカ
＞隠し砦見たら、スターウォーズ
＞謎の円盤見たら、エヴァ
＞メビウス見たら、アキラ

以上のアニメを見て、「○○○○は△△△△のパクリだ」
と言い出す奴は少ないんだよ
パクリと言えるほど似てないからだ
「○○○○は△△△△の影響が見られる」って程度のレベル

でもイデオンの場合、影響が見られるって程度じゃ済まない位に
禁断の惑星と似すぎてるんだよ

やっぱり無知のバカだなぁ、コイツ

さらしage

何が言いたいのかさっぱりわからない

>>375

ププｗ
信仰さえしてたイデオンがパクリと知らされてよっぽど悔しかったんだねｗｗｗ

そんな無知のバカなお前を

さらしage

その禁断の惑星というのと、イデオンというのが
どの程度類似しているのか、具体的に細かく示してくれ。

>>377
イデオンであろうがラデオンであろうがどうでもよくてお前個人が笑われてるって事にいい加減気づけよ

ここまでザンボット３なし。

漫画版ナウシカの設定はザブングルのパクリ

そーいや、最近「無能」厨を見かけなくなったが、
やはり「禁断の惑星」厨がそうなのか？

バカだバカだとは思ってたが、「勉強」してもあの程度なのかw

このスレを最初から見ると、禁断の惑星と言っている人間がしつこく出てくるが
具体的にイデオンのどこが禁断の惑星のパクリなのか、一言も語られていないのはなぜか。

>>380
>>275はたぶんザンボットのことだぞ。

>>383
見れば一発でわかることだから、わざわざ語る必要がないだけのことよｗ
見れば良いじゃんｗ
イデオン⇒エヴァのパクリの比ではないパクリの山に愕然とするはず

>>382は
「勉強」してもあの程度なのかw
とか言ってるが、こちらのほうこそ失笑モノだよｗ

イデオンがパクリという現実を直視できない辺り、自分こそ勉強してないのが丸見えｗ

ま、冨野信者は冨野作品だけ見てありがたがってるたぐいの人種だろうし、
禁断の惑星を見て絶望するよりは、いっそ何も知らずにイデオンが
画期的なオリジナルだと信じたままでいるほうが良いんじゃない？（笑）

「禁断の惑星　イデオン」で検索すれば、いくらでも関係に付いて述べた
ページがヒットするし

あとさ、>>３８３みたいに言う前に、まずイデヲタから、
具体的にエヴァのどこがイデオンのパクリなのか説明してくんない？

上のほうでイデオタは

>>リアルタイムで見た世代はその辺の古典SFは基礎知識としてみんな知ってる
>>その上で評価された

とか言うものの、ネットにそのソースがないんだよねｗ
そこを突っ込んだら、

>>ネット普及以前の情報は様々なジャンルでとても少なく、当時の人間の思い出話があれば良い方
>>まして文献そのものを得るには図書館・古本屋を巡るしかないのが実情

と苦しい言い逃れする始末
思い出話なんていくらでも改変捏造できるし、イデオタでありながら誰一人
当時の書籍を持っておらずソースを出せない不自然さの時点でばればれｗ
ついには

>>禁断の惑星が古典扱いなのも今の感覚

という捏造までやる始末w
実際はイデオン放送時点でもうすでに古典扱いだった作品なのだがｗ

キチガイは人の意見を読んでないという事がよくわかりますな。
このスレでも、たかが380程度のレスなのに。

いや、読んでても日本語が理解できないだけなのかw

今スレを読み直してるところだけど、上のほうでイデオン擁護派が披露してる
SF知識って、いかにも付け焼刃というか、実は何も判らんかったけどネットで
とりあえず調べて言い返してみました、ってレベルのものが多いねｗ
ネットで集まるような知識ばっかだし
ソースの画像も出さずに、根拠は「俺の記憶」「俺の思い出」しかなかったりする
辺りがやっぱりなという感じ

神作だと思っていたイデオンが禁断の惑星のパクリだと叩かれるや、
「お前は不勉強だ！
禁断の惑星のほかにもイデオンがパクったSFはたくさんあるぞ！！」
みたいなおかしな返しで、イデオン＝禁断の惑星のパクリ
という構図を打ち消すのに必死になってるのがなんとも

>>382
>>バカだバカだとは思ってたが、「勉強」してもあの程度なのかw

映画を実際に見もしないで、ネット検索のニワカ知識を「勉強」とか自慢されてもね（笑）

>>388
「禁断の惑星　イデオン」で検索してごらんと言ってやってるはずだよｗ
ヒット数だけでも冨野厨以外はイデオンをどう見ているかがわかるだろ

>>388は>>387読んでのレスではないな
書き込み時間が近すぎるし
ざっと飛ばしながらも読んではみたが、イデオン擁護派らしき論調は
けっきょく「俺の思い出」が根拠で何もソースがなく、ついには
「当時はまだ禁断の惑星は古典扱いじゃなかった！」
とかのデタラメ言い出すので、そんなのを相手にする価値を見出せなかっただけ

>>385
結局答えられないわけか。

まさに必死なレス返しだな
この粘着って、どんな意見でもネットに書き続ければ
いつか真実になるとでも思っていそう
みんなが呆れかえっているのもわかんないみたいだし

日本アニメのパクリってテコンＶよりましって思う

けっこうスレの最初の方から
「イデオンは禁断の惑星のパクリだから駄作、恥をかく」
論の人がわめきまくってますので
ちょっと見るに見かねて書かせて頂きます。

まず、その人の論を補強することになりますが
「イデオン=禁断の惑星」論は
他ならぬ富野氏自信が肯定しておりまして
資料を出せ出せとわめき散らしてらっしゃるので
手元にあるラポート刊「イデオン大辞典」
P35のインタビューの欄で
富野「（前略）イドと同じなんです」
聞き手「禁断の惑星ですか？」
富野「そうそう、あのイドの怪物と同じと考えて下さい」
という文章があります。
なので、富野氏自身が禁断の惑星を意識してたのは間違いないかと
思われます。そう考えると「イデ」とはなんと分かりやすいことか。

あと>>192氏がおっしゃっておられますが
>リアルタイムで見た世代はその辺の古典SFは基礎知識としてみんな知ってる
という部分も「そうであった」と記憶しております。
その上で踏まえて自分の意見を述べさせて頂きますが

禁断の惑星とイデオンは似ていない。

という結論に達します。
禁断の惑星のイドの怪物の存在が第六文明人のイデの元になったのは
間違いない所ですが、それ以外の部分がまるで似ていません。
禁断の惑星には異星人の攻撃から逃げ回る避難民の存在がありません。
乗組員同士のエゴも
徐々にイデの力が解放されて、自らの巨大な力に翻弄される乗組員も
なによりガンダムのニュータイプ論を発展させた
「人間は死なないと分かり合えない」というあの独特の絶望感がありません。

根っこが同じだけのものを「完全な模倣」と呼んでしまうのは
さすがに強引極まりないと思います。
「どんぐりと栗の木は同じ物だ」という人がいたらおかしくありませんか？

>>394-395
禁断の惑星というものについて、始めて
どこがイデオンと類似し、どこが類似していないのか、ちゃんと語る人が出てきた。
実は、誰でもいいから、「自分の言葉で」その点について語って欲しかったんだよね。
だから、「ぐぐればわかる」的な物言いは相手にしなかった。

そういうことなら、アニメ・マンガには非常によくある「重要なワンアイディアを昔の作品から取ってきた」
だけであって、類似でも剽窃でもないだろう。
それは、「地球へ……」が「スラン」のパクリだとか
「リュウの道」が「地球の長い午後」のパクリだとか
昔一部の人が言っていたのと同じ、牽強付会というものだろうよ。

ちなみに俺は、実はエヴァとイデオンが似ているとも思っていない。
似ている点というのは、ラストで皆が液体に溶け込むことだけで
それも、「人類の到達系として(エヴァ)」「もう一度はじめからやり直すために(イデオン)」と
まったく意味合いが違っている。
作品全体のカラーもまったく違う。
相互にまるで違う作品だと思っている。

>>396-397
ｗ草生やしてパクリパクリ喚いてた奴と同じ人？それとも別人？

イデオンって何？

「イデって何？」←このＣＭわかる人〜ﾉｼ

イ〜デオーン♪

イデラッキョ

みんな真っ裸で宇宙空間を飛んでた。
ガキ過ぎてストーリーは理解不能だったね

ｓ

久々に来て見たらレスがあったんでこっちもレスを返させていただく

>>394
なるほど、その本は持ってないので情報提供に感謝する
冨野自身が肯定してたわけね

しかし>>395の
>リアルタイムで見た世代はその辺の古典SFは基礎知識としてみんな知ってる
>という部分も「そうであった」と記憶しております。

これについては不同意
前の文章のコピペになるが

イデオンにそういう元ネタがあることが、リアルタイム世代の一般知識として
認知されてたのなら、それを検証した記事や書評がたくさん残ってるだろうし、
今でもネットのどこかでそういうのを確認できるはず
庵野が特撮好きで富野ヲタなのと同じくらい、一般的な知識として認知されているはず
でも見かけないんだよね

少なくとも、エヴァがイデオンのパクリとか言い出してイデオンをヨイショしたがる
酒井みたいな人間にそういうＳＦマニアがいるとは思えない
そういう知識を持ってるＳＦマニアなら、パクリ論争に意味が無いことがわかっているだろうから

あと、>>395で禁断の惑星とイデオンは似ていないと言う根拠として
両方の違いを示して説明してくれていますが、単純化するとそれは
「禁断の惑星には無いものがイデオンにはあるからパクリではない」
と言う論調ですよね。

しかし、禁断の惑星が２時間もない尺なのに対し、イデオンはラストだけ
やった発動篇だけでも同じだけの尺がある。ＴＶ編だけで40話近くある。
これだけ尺が違えば、何かのプラスアルファを付けなきゃ成立しないのは
当たり前で、そこを見ずにパクリ否定の根拠となると思うのはどうかなと

>>禁断の惑星のイドの怪物の存在が第六文明人のイデの元になったのは
>>間違いない所ですが、それ以外の部分がまるで似ていません。

しかし、
・宇宙移民が実現した未来、降り立った異星が話の舞台
・高度な文明を残した先住民族が残した遺跡がある
・その遺跡から見つかった謎の存在が話のキーとなる
・その謎の存在は潜在意識に影響される
・その謎の存在は巨大なエネルギーを持つ
・その謎の存在に巻き込まれ人が次々死んでいく
・その謎の存在に巻き込まれ人がエゴ、醜さを露出していく
・破滅的なラストを迎える
・だが、わずかな救いがある

という、物語の骨格はそのまま同じです
確かにイデオンでいろいろ付け加えられている要素もあるが、
尺がそもそもちがうと言う面もある

良スレ保守

しょぼいデザインのロボット、なじめないアメコミ的キャラ。
当時はまったく関心無かったがエヴァにはまってから初めて接触編・発動編見て完全に圧倒されてしまった。

今更ながら富野ってすごいなと思ったよ。

オレも最初はそう思った
でも禁断の惑星の模倣と知ってからは、あの時感じた驚きはいったいなんだったんだ
と白けるしかなくなってしまった

バカ

似たような話で、竹宮恵子の「地球へ……」が昔のSF小説「スラン」のパクリだと
わめいていた人が以前いたが、両方読んでみて
確かに重要なアイディアをスランから取っているが
両者はまったく別の作品だと結論した。

>>確かに重要なアイディアをスランから取っている

ならパクリだろ・・・

作品はアイデアのみで評価されるワケじゃないよ

そんな事を言ってたら、音楽にしろ映画にしろ
この世の大半の作品はパクリになっちまう

アイデアをどう料理し自分の表現とするか、でしょうに

>>413
その理屈なら、ロボット物はすべて
フランケンシュタインのパクリということになってしまうぞ。

それ言ったら、フランケンシュタインも神話の怪物のゴーレムのパクリになってしまうぞｗ
作者がオリジナルで考えたが、後になって昔の神話に似たネタがあったのはパクリとは言わない
それは偶然の一致だ

>>413は、重要なアイディアをスランから取っている、って書き方してる
偶然の一致じゃなくて、意図して元ネタとして採用した、としか読めない

それはパクリでしょ

パクリは、意図的な引用を　隠そう　とするからパクリなの。

逆に正々堂々と引用したら、その時点でパクリではなくなるの。

その内ビートルズはモーツァルトのパクリとか、ロックンロールはリズム＆ブルースの
パクリとか言い出すんじゃね？w

エバはイデオンだけじゃなくあらゆる作品のパ…い、いや集合体である！

第一オタ世代の意思の集合体こそエヴァなんだよ

むしろ壮大なヲタ釣り針がエヴァ。

禁断の惑星キチガイがいるけど
禁断の惑星はイデオンとプロットこそ似てるけど
作品内容は初期のSF作品＝見せ物映画の範疇をでてないだろｗ
（それはそれでおもしろいけど）
それでパクリなんて知ったかぶる方が底が浅いんだよｗ

>>407

イデオンの人間模様と
禁断の惑星で娘を地球に返したくない父親が
暴れる程度の内容じゃスケールが違いすぎるだろ
キモオタさんｗ

>・その謎の存在に巻き込まれ人が次々死んでいく
>・その謎の存在に巻き込まれ人がエゴ、醜さを露出していく
>・破滅的なラストを迎える
>・だが、わずかな救いがある

破滅的ラストって、父親が自爆スイッチ入れて自殺するだけだし
わずかな救いって娘連れて地球に宇宙船一同が帰ったこと？
ほとんどのメンツが無事帰還して、ハッピーエンドですが？

禁断の惑星を知らない人へ
似てるのはイドの怪物とイデの基本設定くらい
次々と人が死んでいく→
娘を地球に返したくない父親が、禁断の惑星の秘密を教えなかったせいで
救助船のクルーが何人か死んだだけ
エゴ、醜さ→
親父がわがままなのと娘を巡ってクルーがケンカした程度
よくもここまで息をはくように嘘がつけるもんだ
禁断の惑星が古すぎてみてるやつが少ないのをいいことにw

教えなかったせいでは記憶違いかもしれんが
要は犠牲者は数人で、特に深い人間描写がされてるわけでも
ないってこと

>>422-425
イデオンヲタの浅さがよくわかる発言だなｗ
ある意味こちらの期待通りだわｗ乙ｗｗｗ

>>作品内容は初期のSF作品＝見せ物映画の範疇をでてないだろｗ

正気か？ｗ
SF映画史の金字塔と世界で評される禁断の惑星にくらべれば
イデオンこそ冨野ヲタがマンセーするだけの日本限定カルト作品の範疇をでてないだろｗ

>>禁断の惑星が古すぎてみてるやつが少ないのをいいことにw

でも禁断の惑星はSF映画史の金字塔だからな
イデオン見るような奴は禁断の惑星見る奴よりどうせ圧倒的に少ないんだから、
そういう心配はしなくていいよｗ

>>イデオンの人間模様と禁断の惑星で娘を地球に返したくない父親が
>>暴れる程度の内容じゃスケールが違いすぎるだろ

>>救助船のクルーが何人か死んだだけ

でたｗ
これぞまさにイデオンヲタの浅さを象徴するような書き込みｗ

イデオンもカカラの親父が「娘を奪われた父親の悲しみ」とか抜かすような
同レベルの話じゃんｗ

イデオンじゃ人がいっぱい死んだから、それがなんなの？
人が死ぬから深い映画ってわけでもないしね
人がむごく死にまくると言う辛口のスパイスで、子供向けじゃない＝大人向けの深いテーマ
と錯覚させてるだけじゃん
それまで子供向けだったアニメにスプラッター映画のような演出を持ち込んで
当時の視聴者を仰天させただけ
手品のタネが割れればたいしたことないんだよね

>>425
>> よくもここまで息をはくように嘘がつけるもんだ

まさにお前の事だろｗ
↓これが息をはくように嘘をつく.という好例

>>破滅的ラストって、父親が自爆スイッチ入れて自殺するだけだし
>>わずかな救いって娘連れて地球に宇宙船一同が帰ったこと？
>>ほとんどのメンツが無事帰還して、ハッピーエンドですが？

単なる自殺じゃなく惑星ごと爆発してるんだがｗ
イデオンの全滅ラストはこれもパクってるんだね

ほとんどのメンツが無事帰還して、ハッピーエンドってｗｗｗ
主人公とヒロイン以外の人間はみんな死んでるんだが？
魂状態でみんな生きてたイデオンのほうがまだハッピーエンドだな

デタラメまみれの>>424がまさにコイツが実は禁断の惑星を見てないことを確信させてくれたよ

＞似てるのはイドの怪物とイデの基本設定くらい

完全に間違い。物語の骨格までそのまま同じです
詳しくは>>407も参考に

＞救助船のクルーが何人か死んだだけ

これもウソ。実は主人公以外クルー全員死亡です。
あと、殺害シーンは映画には出ないが父親の博士と一緒に惑星に調査に来た連中も
怪物に殺されています。怪物を生み出した原住民の異星人もおそらく怪物の暴走で
死んでます。いっぱい死んでるんです。

＞親父がわがままなのと娘を巡ってクルーがケンカした程度

これもウソ。原住民の残した知能向上装置みたいなのを使ってしまって
態度が豹変するクルーなど、エゴ、醜さを露出していく見所は結構あります

禁断の惑星とやらを持ち上げている奴が
一人で妄想していることだけはわかった。

みんな死ぬ作品は素晴らしい
特にイデオン

【静岡】実物大ガンダム、清掃作業中に頭部が脱落し大破…アムロ「たかがメインカメラを(ry」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1265073709/

ああ

>SF映画史の金字塔と世界で評される禁断の惑星にくらべれば
なんだ、ただのカルト教信者か。

イデオンってそこまでマンセーするような作品でもなくね
大ヒットしたとは言い難いし
そんなこというと「イデオンは高尚だから」みたいなカルト信者みたいなこと言い出すんだろうけど

高尚でもなんでもないよイデオンは

確かにイデオンは高尚でもなんでもない。
エヴァは哄笑だけどな。

イデオンをマンセーしているカルト信者とか
庵野の悪口はやめろ

被害妄想、エヴァヲタ哀れなりけり

>>437
ならイデオンは失笑モノだなｗ

エヴァはイデオンのパクリとか言ってたら自分もパクリだったというね

もっとも、禁断の惑星もシェイクスピアのテンペストがベースの作品ではあるんだが、
中世から未来の宇宙に舞台を大きく変えているし、潜在意識というテンペストには無かった。
ものを付け足しているからオリジナリティがある。
イデオン→エヴァでも同じ。
パクリじゃなくリメイク、再製作と呼べる。

でも禁断の惑星→イデオンにはそれが無いんだな
再製作というよりは、禁断の惑星のパクリに近い。言い方は悪いがはっきり言ってしまうとそうなる。
イデオンのおもしろさは、禁断の惑星にすでにある程度含まれているから。

>>438
庵野は別にいいんだよｗ
結果的にイデオンとはまったく違ったパーツでエヴァを生み出したわけだしね
そこにはオリジナリティがある

禁断の惑星の事も知らずにエヴァはイデオンのパクリとか言ってるカルト信者を
笑ってやってるだけ

エヴァがイデオンのパクリ？
おいおい、パクったらもうちょっとマシなものになるだろｗ

おいおい
頭大丈夫か

イデオンのどこがエヴァよりマシなんだ？
カルト信者が狂信的にマンセーしてるだけのマイナー作品なのに

イデオンごときに必死になるエヴァ信者みっともないｗ

べつに必死じゃないが？
だって>>432から２か月も何も書いてないだろ

たまに出て来るイデオン信者弄りがおもしろいから来るだけ

２か月ぶり乙。

必死すぎワロタｗ

要するにアレでしょ？

イデオン信者が得意になってたらイデオンも昔の有名なSF映画の
パクリなのがエヴァ信者からばらされて涙目ってお話？

>>448
作られた時代が違うし、きちんと消化してるからパクリじゃないだろ。それにどちらも、その道で輝かしい存在になってる。

その点、エヴァは商売では成功したが、中身が中途半端なんだよ。新劇でどれだけ挽回するかだな。

＞作られた時代が違うし

それ言ったらエヴァも同じだが

＞きちんと消化してるからパクリじゃない

禁断の惑星をなぞってるから消化してるように見えるだけでは？

>>450
イデオンとエヴァは時代が近い。禁断はかなり昔だろ。他の作品だってリスペクトしてる程、古典じゃないか。

なぞってる？ 見比べて見ても、受ける印象は異なるし、表現方法も違う。

そもそも、イデオンは劇作として破綻がない。エヴァは部分的、特にラストが破綻している。演出はうまいが、決定的な点で、中国の金色ガンダムみたいなんだよ。

出直して来な。

＞見比べて見ても、受ける印象は異なるし、表現方法も違う。

ロボットアニメなので上っ面を変えてあるだけｗ
基本的な舞台装置と筋書きは同じ
その意味で
ガンダム＝禁断の惑星　とするなら、中国金色ガンダム＝イデオン　の図

＞イデオンは劇作として破綻がない。

破綻がない禁断の惑星をなぞってるからそう見えるだけ

＞エヴァは部分的、特にラストが破綻している。

それがパクリでない証拠だよ

もう、「禁断」ファンにも「イデオン」ファンにも「エヴァ」ファンにも迷惑なコメントだな。

イデオンとかいうアニメが元ネタだったとしても
エヴァがなかったら興味持たなかった。

筋書き同じでも上っ面を変えて別物作るって
それだけでも一般人にはできない仕事だってば。
まして社会現象として取り上げられるなんて庵野が
単なるパクリしかできない凡人だったらありえないって。

オマージュ元とは言え、単純比較するもんでもない
黒富野「人間クソばっかりだけど、滅べば救われるよ！滅べばいいよ！」
旧劇庵野「人間なんて滅んだとこで救われねーよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」

新劇で庵野はどう決着つけんのかな

イデオン発動編は、「もうみんなここで死ぬんだ、どうあがいても助からないんだ」感が物凄い。

第六文明人を大幅に超える文明人が通りかかって気まぐれで助ければ一人くらいは保護されるだろうな

標本にしか使い道ないな

>>452
パクリでない証拠ってw

それこそ金色にしたガンダムもどきと同じじゃん。

保守

エヴァはまぁまぁ好きだが、オタが好きそうなキャラが嫌だ

俺リアルタイムなんだけど、イデオン劇場版公開当時、PTAのクレームか圧力かで公開期間が急に短縮されて打ち切りみたいになったわ。
大阪だけどね。
事前に調べて母親にオネダリまでして、いざ劇場に行ったらば「申し訳ありません。この映画は午前で上映を終了させて頂いております」とかほざかれたわ。
泣きそうな面して仕方なく午後から上映してたキャットピープルと言う子供が見るには高尚過ぎるエロホラ観て帰ったわ！
それ程当時はイデオン衝撃的だったって事だな。
エヴァと比べる意味も不明だが。
世界の王をトッピングしただけだろな
庵野

EOEってそーいうことなかったの？
とりあえず母親からエヴァは危ないアニメだから見るなと言われた事がある

エヴァ観た後にイデオン見ると心が洗われるね
イデオンに出会えてよかったよ

イデオンｗ

>>461
こう言って「俺はオタじゃない」と気取ってるorオｔと気づいていないやつが

一番恥ずかしいよねｗｗ

年増のじゃじゃ馬だと可愛くもない

その坂井真紀が妊娠５ヶ月とな

芸能活動が記事になるならともかく、妊娠何ヶ月とかどうでもいいような話題
しかネタがない芸能人ってことだろ

禁断の惑星レンタルしてみた

イデオンがこれパクッたと見られることに合点がいった

言い訳できないレベルだこれ

もういいよ、お前。
つまんねぇんだよ、アホ。

大好きなイデオンがパクリアニメだったからって発狂すんなｗ

そやから、オマージュって事でエエよね？w
エヴァもイデオンのオマージュ
みんなみんなオマージュ
オマージュだらけやんアニメなんて
ピクサーとかディズニーとかも日本アニメのオマージュだらけやん

＞エヴァもイデオンのオマージュ

これはオマージュと言えるが、
イデオンは禁断の惑星のオマージュとはいえないだろ

パクリとしか言いようがない

やっと乳首出したのか坂井真紀
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/i/d/o/idordaisuki/sakai2.jpg

＞＞475
これ酒井本人なの？
そっくりさんじゃなくて？

エヴァはともかく、ヱヴァはけいおんに負けるカス雑魚ですから
http://www.syu-ta.com/blogimg/2009b/20091204k-on02.jpg
http://4qehyjdaaafga.up.seesaa.net/image/2-09430.jpg

この坂井って人がヱヴァの名をだした意味がわからん
注目されたかったのか？
だとしたら随分と子供じみたやり方だな

イデオンをリメイクしても、客は入らないからな
かといってオリジナルに今更ハマる人も少ないだろうし

どっちかというとイデオンは、歌というカルチャーウェポンを使わなかったため
バッドエンドになってしまったマクロスみたいな話だと思うんだけど。
∀や劇場版OOも路線的には近い感じがするし。

何を思ってエヴァと比較したのかよく解らないな。

>>480
エヴァのラストがイデオンをモチーフにしたと庵野が言ってるので、
富野信者がイデオン＞エヴァということにしたくて
イデオンとエヴァの比較を持ち出すことは割に多いよ
酒井も似たような感覚で言っただけだったのだろう

ま、そのイデオンも禁断の惑星のパクリなのを知らないで持ち上げる馬鹿が
いかに多いかってのを証明してるだけなんだけどね

>>480
実際庵野を含め、マクロスに参加したガイナの連中は
イデオンに対するアンサ−のつもりでマクロスを創ってたらしいからね
庵野にしてもイデオンの憑きものは落ちてるんじゃないかな

寧ろ庵野がエヴァがらみでイデオンについて発言したことってあるのかな？

エヴァもイデオンのパクリって知らない奴も多いよね

ガイナックスは独創性が無い
オタ向けに「こういうので喜ぶんだろ？」って
わざとやってるフリして実はそれしかできない

悲しむべき事に、他の多くはそれすら満足に出来ないのですよ

DAICONオープニングアニメと帰ってきたウルトラマンを延々とやってるのです。

>>1

エヴァは音楽が作れなかったんだよ。クラシックから引用するしかなかった。
イデオンはすぎやまこういちが全編に渡って最高レベルで音楽を作り上げた。
そのアニメに合わせた専用音楽のが良いに決まってる。音楽もアニメの一部だからな。

>>488
最高レベルのイデオンの音楽はどのくらい売れたの？

プレミアでCDが2万円以上で取引された。
すぎやまこういちの交響曲第３番「イデオン」であるから、すぎやまこういちの名前"でも"語り継がれ、売れ継がれる。
エヴァは重要な場面でクラシックとか、翼を下さいを”引用”してこなきゃならない辺り、イデオンに確実に劣る。

イデオンの、例えばガンドロワ登場場面の専用曲の圧倒的な強さ、存在感、切なさは、引用では手に入らない。
鷺巣が悪いのか、庵野が鷺巣を信頼できなかったのか、エヴァは音楽でイデオンに劣る。

オリジナルでは名曲「コスモスに君と」を越えられないのは自明の理だったから
往年のスタンダード「私を月に連れて行って」を庵野は採用したのだろう。

タイトルのふいんきも似てるしw

＞エヴァは重要な場面でクラシックとか、翼を下さいを”引用”してこなきゃならない辺り、イデオンに確実に劣る。

いくら音楽を褒め称えたって、そのイデオン自体が禁断の惑星からの引用でしか
話を作れていない以上はギャグでしかない


「イデオンが誇れるオリジナル要素は、すぎやまこういちの音楽だけ」

先入観や思い入れを排してしまえば、酷なようだが、これがイデオンへの正当な評価だろう
音楽だけが頼りなのはけいおんと似ている

>>492
お前イデオン見た事ないだろw

禁断の惑星すら霞んで見える。見た事ないヤツには語る資格なし！

お前らまだまだイデオンを理解してねーな‥‥‥‥マジで。
そもそもコスモのアフロがメットにすんなり入るのは
無限力によるものだと知ってんの？

パイパールウがアフロを掴んだときにイデが発動してもおかしくなかった

>>1

エヴァはイデオンの劣化再生産の劣化再生産の新劇で音楽すら最近のアニメ以下という醜態をさらしてくれたからなぁ

両作品とも監督のオナニー作品だから甲乙は不毛

懲りないバカアンチまたはイデオン信者がまた出てきたか
上のほうでイデオンも禁断の惑星のパクリと暴露されてるのに

イデオンって何だよ
ケータイの予測変換にも出ねぇよ

キチガイ朝鮮猿小手川竜郎ブチ殺すぞ

禁断厨まだいたのかよ

禁断の惑星のパクリアニメの信者まだいたのかよ

坂井はエラい!!ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしてやりたい。
ブスやけどな!!

坂井はあの発言のせいで
古典の名作SFを知らないアニヲタとばれたのは残念だったな

平成世代には知る人ぞ知る古典だけど
ガンダムイデオン視聴世代にはロビーで有名な生まれる前の映画
当時の雑誌編集や富野ら制作スタッフ世代には子供〜ティーンの頃の映画

本編自体は中々観る機会ないだろうがSFブームもあって全く無名でもない
当時アニメファン・SFファンやってたら知る機会は結構あるはず
＞禁断の惑星

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売上げＮＯ１
ワンピースこそが史上最高！！他作品は全てゴミ！！
だからお前らクズは負け犬なんだよ！！
わかったか？バ〜カｗ

最終二話を放送できず映画で完結
映画も二部構成で前半が総集編、後半が新作
ここだけ似てると思いましたまる

禁断の惑星とイデオンは設定こそ似ているがストーリーとメッセージは違うだろ
エヴァとイデオンも同じことが言える
個人的にはエヴァ>イデオン>ヱヴァだな

ヱヴァは話にならない… 正確にはイデオン≧エヴァ

>>508
イデオンはラスト4話だけどな。

実況 ◆ 日本テレビ 38160
ttp://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1342297314/264-

541 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2012/07/15(日) 09:26:47.97 ID:8B1UVr00
「エヴァの原点はウルトラマンと巨神兵」
劇場版３０周年のイデオン涙目ｗ

583 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2012/07/15(日) 09:28:23.60 ID:ZZ5VL5FY
>>541
宮崎絡みのネタで、富野を出すわけにはいかんだろｗｗｗ

597 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2012/07/15(日) 09:29:11.90 ID:KXmnyoA7
>>561
庵野と富野はパヤオの話ししてる対談はあったけど
富野がパヤオを語ることはあっても、パヤオが富野語ってるの
見たことないけど、どういう味方してんのかな

613 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2012/07/15(日) 09:30:15.94 ID:Jr8hqFF3
>>597
名作劇場で
冨野の絵コンテを修正しまくった宮崎さん

750 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2012/07/15(日) 09:34:35.26 ID:E5v6G2C6
>>５９７
子飼いの弟子が自分の金の範疇外で儲けたり交渉してたりしてるのはﾊﾟﾔｵとしては
金の種を盗られてたとしてすげえムカつく

811 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2012/07/15(日) 09:38:17.31 ID:KXmnyoA7
>>750
俺はパヤオが金に関して怒ることはあんまりないと思ってる
というか、金の管理とかが出来ない人だし、仕事を荒らされたと
思うことはあるかも知れないが、富野は別のベクトルで長らく仕事してたしね

パヤオが干されていて
漫画描きませんかってオファーされた時に
たまたま参考にしたのはイデオン
放送みたんじゃないと思ったけど
アニメージュ誌の記事でイデオンを異世界SFファンタジーのようにとらえ
人気の出る作品の傾向をつかみ
ナウシカを考えだした

ナウシカで蟲が仲間を呼び寄せるって、まんまバジンだな

しょせんエバはイデオンのパクリだし

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

幸福の科学の声優

子安武人　小清水亜美　吉野裕行　白石涼子　三石琴乃　置鮎龍太郎
掛川裕彦　伊藤美紀　安元洋貴　銀河万丈　千葉繁　三木眞一郎
真山亜子　西村知道　島本須美　柳井久代　青山桐子　大本眞基子
雪野五月

原作・原案：大川隆法『仏陀再誕』
企画・脚本：大川宏洋
監督：石山タカ明
音楽：水澤有一
キャラクターデザイン：佐藤陵、須田正己
美術監督：佐藤勝
編集：古川雅士
音響監督：宇井孝司
VFXクリエイティブ・ディレィター：粟屋友美子
VFXスーパーバイザー：オリバー・ホッツ
アニメーション・プロデューサー：藤田健
アニメーション制作：グループ・タック
配給：東映
制作：幸福の科学出版

しょせんイデオンは禁断の惑星のパクリだし

創価学会の声優

青羽美代子…聖教新聞2009年4月1日5面。1968年入会、芸術部員副白ゆり長。
沢口(石橋)千恵…創価中学校・高等学校卒業。
高橋直純…聖教新聞2002年6月2日5面他(男子部メールマガジン「ＤＡＮ」2002年6月7日号)東京昭島支部副部長
生天目仁美…聖教新聞(2006年4月11日)東京新宿青春支部女子部員
本名陽子…創価大卒、ビデオ出演
麻生かほ里…コンサート(2004年、創価学会音楽隊結成50周年記念演奏会・創価グロリア吹奏楽団第18回定期演奏会)出演、CDも発売。
伊瀬茉莉也…2008年7月19日PR大会出席と学会系ブログに記載。田中美奈子(創価)代表の動物愛護団体ELFにも参加
銀河万丈…創価・幸福の科学両方のＣＭを担当。

なにそれ？
家電量販店の名前？

カヲル君のチョーカー爆発はキチ・キッチンの首チョンパのオマージュかな？

iTunesStoreにキターッ！
年齢制限かけなくてよいのか、Appleさんwww

イデオンのなんか嫌な重さに近いのはエヴァよりラーゼフォンだと思う
エヴァはなんだかんだで軽めだから

イデオンはデザインセンスが糞