エヴァのヒロインはミサト?アスカ?レイ? その48
俺の嫁がアスカである事はたしかだ
まずアスカ厨は死んだ方が良い
レイヲタとLRS厨がすでに死んでる品
アスカの尻こそ至高
レイの肉体は母親ユイに由来
レイの魂はリリス由来
リリスは人類の母的存在でもあるので、どちらも母性を象徴している。
そして、この物語が少年少女の段階から大人への成長を描いている以上、レイがシンジのパートナーになることはないと思われる。
一方アスカはパートナーにはふさわしい
一見内気で芯の強いシンジと一見強気で芯の弱いアスカ、その組み合わせの効果はイスラフェル戦を見ればおわかりの通りだろうし、実際再生後のパートナーとして選んでいる。
ん?パートナーではなくてヒロイン?こりゃまた失礼しました。
ここにもEOEと新劇の区別がついてないヤツが一人w
一見内気で芯の強いシンジと一見強気で芯の弱いアスカ、その組み合わせの効果はイスラフェル戦を見ればおわかりの通りだろうし
シンジとレイはその前のヤシマ作戦で作戦成功させてるし、ユニゾンも見ていたとはいえ初めてで息がぴったりでしたが
ぷw
まぁ自分が持たない面を多く持ちつつも共感し合える仲ではありますからね
反発しつつも良い方向に感化しあえるいいパートナーってのは間違いないっすよね
ま、キャラクターの成長を許さない展開ゆえの悲しい結末ではございましたが
>>11 シンジのがシンクロ率高くなったら崩壊する関係をいいパートナーとはいわんよ
でもアスカは正しく厨二病でかわいい
思春期の女子はああでなくっちゃw
下の行見ろよ
旧作は誰の成長も許さなかった展開にこそ悪意があった
更に言えばパイロット限定の話かつ、それを相性的な問題に差し替えるのってのはどうかと思うよ
>反発しつつも良い方向に感化しあえるいいパートナーってのは間違いないっすよね
シンクロ率でシンジに抜かれたら嫌味で煽って危うくシンジを死なせかけなかったか、アスカって?
ガキなんだからそれでいいんだよ。ハシャイで怒られてなんぼ。シンジもアスカも
真摯に怒ってくれる人が居なかったのが問題だろうがさ
自分で「エヴァのパイロットは選ばれたエリートで人類を救う仕事!」とか言ってたくせに
つまらん嫉妬でその同僚パイロット殺しかけたキャラの擁護で「ガキだからそれでいい」
ってアホか
18 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/13(木) 23:17:57 ID:ZY6K/d9k
洞木さんがヒロインだと思ってるのはオレだけなのか?
それは前提だから誰も語らないんだよ
_____
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>>17 \
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| C/'┤¬├-.┤ー├)ミ < …っと
ミ |U└─( 。。 )─┘|V \_______
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(X) ー────' | | ̄ ̄\ \
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| \ |つ |_ _|__/ /
/ シンジらぶ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
公式で『シンジとアスカの関係はあれ以上描きようがない』と言っているんだから、あれ以上は進展がないんでしょ。
要するに二人の関係は、首締めにしか行き着かないというのが結論。
まあ、相性が最悪すぎて、この二人が相容れることは決してないんだろうね。『来い!』とか、すげえ男らしい。
というか、旧作でシンジがアスカに共感した事なんて、一度もないし。
逆にDQN全開のアスカに、半ば辟易してたのが実態でしょ。
>>11は何を根拠に、そんな妄言を吐いているんだろうね?
シンジの鬱屈を、レイだと支え合って前進していけそうな感じがあるな
まだその途上ではあるにしても
アスカとのペアだと傷つけあいの果てにどうにか進めるかも知れない・・・という感じで
お互いにとって、他の人間と歩んだ方が遥かにマシという気がする
凸凹 理想的なペア
↑
シンジとレイのイメージではないな
シンジとアスカのほうが近い
互いに未成熟であるが故の反発だわな>シンジ、アスカ
ただ凄く可能性秘めてる2人だとは思うけど
>>22 シンジとレイは支え合うっていうよりも
似た者同士の傷の舐め合いって感じがする
シンジとアスカならユニゾンの時みたいな
切磋琢磨タイプのカップルになりそう
シンジってアスカになら結構言いたいことはっきり言うし生き生きとしてる
>似た者同士の傷の舐め合いって感じがする
これシンジアスカに言えると思うよ。
未成長な2人がもしくっついたとしたら、こうならざるを得ない
ただそういった傷を乗り越えさえすれば非常に良い組み合わせであるとは自分も思う
互いに足りないのは母だ
母性の塊カヲルきゅんの出番だお!
>>24 制作側に『あれ以上は描きようがない』と言われたから、可能性はゼロだよ。
それとシンジとレイなら、可能性はまだあるとも言っていたな。
>>25 新劇のシンジとレイが、互いに傷をなめ合うような関係に見えたのかね?
もしもそう見えたのなら、眼科にでも行った方がいいと思う。
>>26 弐号機に母親がいることを知ったアスカが、どうなったか忘れたのか?
必死すぎる…
>>28 弐号機に居た母がアスカにあれこれとやってくれたのか?
初号機にも言えることだがさ。額面どおり受け取りすぎ。何を言ってるんだお前は。
それに鶴巻のインタを都合よく恋愛的相性的なものに脳内改変すんなよ
>>30 別に恋愛とか抜きにしても、シンジとアスカの関係は首締めで終わりって事だよ。
そしてそれ以上は描きようがない。
さらに言うなら、旧作のシンジは最後まで誰も好きになれなかった。
好きになれないままで、さらにあれ以上の進展がないんだから、恋愛関係に発展するわけがないでしょ。
お互い絶対に相容れない存在、それがシンジとアスカなんだよ。
制作側がそういう風に描いた以上、我々としてはそれに従うしかない。
まあ、FFとかでシンジという名のオリキャラで妄想するのは、構わんとは思うが。
リテイクみたいにね。
しかし、公式ではLASはない、100%ない、これが現実だよ。
>>31 首絞めの続きは?
だから描きようが無いって何をいってるんだお前は。
明確に立場変えないと「異性」以外に描きようは無いに決まってんだろ。
進展ないとか思ってんのはお前の寂しい脳内だけだ。
インタを都合よく勝手に脳内変換すんのもいい加減にしろよ。
てかお前怖い。マジで。
まあ…ヤバイ基地外には違いないわな。凄まじいまでの怨念を感じる
ヒロインはカヲル
>>32 都合良く改変しているのはそっちだな。
>明確に立場変えないと「異性」以外に描きようは無いに決まってんだろ。
こんなことを鶴巻は一言も言っていない。
シンジとアスカの関係は首を絞めて終了、それだけだよ。
はいはい
それから大月も『あの続きはない』と言っているから、あれで終了なんだよ。
シンジは誰も好きになれないまま終わった、それが旧作。
そして新劇ではシンジが誰かを好きになるかも知れない・・・・鶴巻の言っていたのはそういう可能性だと思う。
大月も『新劇のテーマは人を好きになること』と言っていたしね。
異性つってもシンジにとってはオナネタ&逃げ場ってだけだったけどな
首締めで終わりにしたくなくなったから新劇つくったんでしょ
今回は人を好きになり、一歩成長して自立した大人に近づいて、そしてみんなポカポカでENDだと思うな
(TV版最終2話的な意味も含めて)
でもやっぱりシンジの相手はアスカだと思う
レイはより人間的な感情を手に入れるような物語がありそうだけど恋愛という感じではないな
>>39 庵野が言うには、旧作とは違う全く新しいエヴァを作りたかったからなそうな。
だから、あれで終わりにしたくなかったとか、そういうのとはニュアンスが違うと思う。
メインスタッフの大月や貞本も、旧作の続きはない、あれはあれで終わっていると言ってるしね。
>でもやっぱりシンジの相手はアスカだと思う
それはあくまで君の主観に過ぎないな。
少なくとも世間の大多数は、LRS的展開に抵抗を示していない。
40億という驚異的な数字を見る限りはね。
>レイはより人間的な感情を手に入れるような物語がありそうだけど恋愛という感じではないな
人間らしい感情を手に入れるのは破でやっただろ?
本当に見たのか?
> でもやっぱりシンジの相手はアスカだと思う
まあ
>>39がそう思うんならそのことを否定はしない
新劇見た限り俺はとてもそう思えないけど
>でもやっぱりシンジの相手はアスカだと思う
オレはアスカの相手はケンスケが一番お似合いだと思う
シンジ×レイ
トウジ×ヒカリ
カヲル×マリ
ケンスケ×アスカ
バランスよくね?
シンジ×トウジ
レイ×マリ
カヲル×シンジ
ケンスケ×ミサト
旧劇の終わりってどう見てもシンジの成長はまだ始まったばかりだぜ!でしょ
ようやく今から始まる、って方がニュアンス近い
好きになれない原因の自分が好きになれないがようやく解決して、さあこれからだわな
緒方のインタビューでもシンジは最後でようやく救いを得た、でもそれはスタートラインって言ってたから
あの後はいがみ合いもあるも、仲を深めていくしかないんだろう
鶴巻の言うのは物語であって関係ではない
声優ごときよりスタッフの発言の方が信憑性あるわボケ
まあ旧劇が首締めで終わったってのは間違いでしょ
それこそ鶴巻はそんな事言ってない
ヒロインスレ47からきますたwwwwwwwwwwwwwww
あ?
最後の方カオス過ぎだった
話題が違い過ぎるw
うん
いつものヒロインスレだ
このスレでやっていく自信がない
話題なんてその時々で変わるんだから
自分で口火をきればええやん
ミサトネタの流れ良かったけどな
これ見て思ったが、要するにシンジ以外とってことか
939 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/15(土) 01:22:30 ID:???
アスカはトウジと付き合えばよかったんだよ
レイはカヲルと付き合えばよかったんだよ
シンジはマヤと付き合えばよかったんだよ
ミサトは日向と付き合えばよかったんだよ
要するにそういうことだ。
941 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2010/05/15(土) 01:24:02 ID:???
>>939 まあ上2つと下は分からんでもないが
なんでシンジとマヤ?
シンジに気のある女は皆他と付き合ったほうが良くて
シンジとマヤにのみ物言いがつくとはw(しかも941への返答は「顔が似てるから」)
まぁシンジは親とか友達がいれば幸せなのだが、
そうするとなんとなくヒロイン不在になるな
新のミサトの後に旧のミサト見るとひたすら気持ち悪い
あれがリアルな29歳の女とか言っている奴は女に縁のない童貞だろ
旧作はキャラみんなきもいからww
64 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/15(土) 05:54:56 ID:EDBeVnCn
新のキャラはミサトもそうだし、どれもキャラ薄くなってるじゃん旧より
尺が短いから仕方ないけどね
逆に言えば旧キャラは濃すぎかと
旧は旧であれで良かったと思うけど
>>61 実際にやったら、主人公関係ないところで女性陣が破綻して
主人公だけぬくぬく満足してるという酷いアニメになるぞ
新がキャラ薄くなっているとは思わない
テンパったキャラ描けば濃いと思ったら大間違いだ
アスカとトウジだけはいけるだろ
旧が濃いのか新劇が薄いかはわからんな
ミサトは新の方が良いな
飲み屋でシンジたちのことを心配したり、アスカを励ましたり、
シンジを引き止めるところで自分の心情を吐露したり、どれも身勝手な感じはしない
レイも新の方が良い
シンジも新の方がずっと良い。アスカは別にどうでもいいからどっちでもいい
>>65 旧作と新劇はみんな別人と考えたほうがいいな
ゲンドウも
変わってないのは冬月くらいか
冬月は元から薄いからw
シンジとレイは、スタート時から違うわけじゃないだろ
鶴巻も貞本も言ってるし、林原や緒方もそう感じてる
アスカに関しては、宮村もスタッフも最初から違う気でやってるが
薄くなったのはアスカだけだよw
>>71 それとループっぽいのが関係してるかどうか
カヲルは全部知ってそうだ
>76
関係はしてないと思うぞ
してたら、>74みたいな発言の数々がおかしくなる
今のところ変えたと言ってるのは「大人がちょっと大人らしく」と
惣流→式波変化
旧みたいなキャラが延々と座問答繰り返すのはもういいよ
旧で散々やったしな
新ではエンターテイメント路線をひた走って欲しい
シンジがウジウジして「誰も僕をいらないんだ」みたいなのは勘弁
まあループは確定しているけどな
カヲルだけループしているのかもしれないけど
でもループネタなんかやってたらますます尺が足りなくなるな
下手すると一気に安っぽくなるし
確定はまだだろ
慌ててはいかん
林原が序の時最初に新劇の構想をざっと聞かされて凄く驚いたって言ってた
たぶんループのことを聞いたんだと思う
宮村が聞いた改名の理由もどうせ明かされないんだろ?
>>82 それは勘ぐりすぎだろw
序の時点じゃ、ほとんどただの総集編的焼き直しの予定だったんだし
ループ確定とか言ってるバカもいるのかよ
ループを匂わすカヲルの台詞、予告のアスカとレイのクローン
>87
そうも取れるなー以上ではないだろ、今の段階では
特に予告のアスカやレイなんて
ループじゃないのはいいとして
カヲルのセリフにオチをつけないとな
>>85 序の時点ですでにループ構想はあるだろ
だからこそカオルの最後のセリフがあるわけだし
それに初期の段階で、完結編までの大まかな筋書きは出来てたしな
まあ途中から大きく変わったが
でも破のカヲルの最後のセリフを見ても、ループネタは変えないでいるのだろう
>>83 林原のが見つかった。シンジのもどこかで見たから待ってて
散々「別人の」レイを演じてきて正直辟易してたのが、
新劇で演じたのは間違いなく綾波レイだったという話
>それは本当に、レイが再び生まれた瞬間でした。 本当に2人目だった。間違いない。
>久しぶりだったよ、体に2人目が宿ったのは。10年ぶりか。懐かしかった。
>ジャッジする人間、すなわち庵野さんが本物、
>オリジナルであるという信頼であるとか、 そういうことですね。わだかまりもなくなりました。
>>90 誰もループの可能性は否定しとらんて
でも、既に決まった事としてここで書かれてもなと
ループは確定している
じゃなければ、カヲルのセリフの説明がつかない
まあカヲルだけループしてるのかもしれないが、
とにかくループはある
謎スレででも叫んでろよw
>>91 2人目のレイでスタートしてそこから分岐じゃないか?
ゲームとかパチンコとかで嫌な思いしてたんだろ
破の「今度こそキミだけは幸せにしてあげるよ」は
なんとか別の解釈は出来そうだが序の「また3番目か」はループじゃないとすると
確かに説明がつかない気もするな
4人のADAMSだっけ?
あれが新劇シンジ達の前世みたいなもので、
その時のことを指してるんじゃないかという憶測もあるぞ
他にもごちゃごちゃ語ってる連中は語ってる
説明なんて、んなもん新設定で何とでもなるんだから今は大人しくQ待てばええねん
旧作と関係ない新劇内ループが1番スッキリするかな?
旧作のファンまで巻き込んだら色々やっかいだし。
新劇は新劇で完結するのが良いと思う。
>>99 スタート時は同じでそこから分岐で矛盾してます?
いやスマンそーいう事じゃなくて。
74が「ミサトらと違って元から違うわけじゃないよ(そういう発言アリ)」
→83が「ソース頼む」→91が提示
の流れだから、スタート以後の変化を否定する話は元々してないよという事。
102 :
91:2010/05/15(土) 06:49:20 ID:???
>>83 シンジ関連見つけた。以下丸ごとコピペだがw
――鶴巻和哉(序ENTRYFILE)
それはキャラの性格を変えたとか、そういうことじゃない。
TVシリーズでも、ミサトがあともう一歩踏み込んで自分の覚悟を語る、
みたいな場面があったとしたら、シンジは同じような態度を取ったんじゃないかと思うんです。
性格が違うんじゃなくて、ちょっとしたタイミング、状況が違うだけなんです。
――緒方恵美(CUT8月号)
私の中のシンジは全然変わってないです。『人は環境が育てる』が私の持論ですが、
今回は、彼を取り巻く環境が変わったから変わったのだと。
シンジはヘタレとか内向的であるとかって言われるんですが、第一話では普通の男の子でしたよ?(笑)
要は、周りの大人が変わったから起こるべくして起こった変化で、
新劇場版における私の中のシンジはブレることないまま、ごく自然な形で成長してゆけたのだと思います。
――貞本義行(お貞本2009)
ちなみに今回の『破』でシンジが前向きになったと言われていますが、
旧劇場版が特殊だったんだと思います。
旧劇場版の時はストーリー的にと言うか、テーマ的にシンジが後ろ向きな感じでしたが、
本来テレビシリーズでは意外と前向きなんですよね。
>>98 どうなるかは判らんけど、一番手っ取り早いよな
旧作見てないファンだっているわけだし
大まかに言ってEOEが異常と言うことかw
あれが間違いなくエヴァの完結編なんだろうけど
そのIFが新劇?
>>91トン
あまり考えずソース頼んでしまったが、長いものをすまなかったw
大人組の違いとアスカについては他スレで見たことがあるのでこれで補完できた
分岐で変化していって最終的にどうなるんだろうな
レイなんかはぽかぽかぽかぽかになるのか
アスカもスタートは元のままで救ってあげて欲しかったよ・・・
シンジの変化予想
序)シンジ君→破)シンジ゙さん→Q)ゴンさん
レイの変化予想
序)綾波→破)ぽか波→Q)ユイさん
ループの伏線ありすぎだろ。まだ拒否ってる奴いるのか。
みんなどこか一皮向けてるのは、くり返しにしろパラレルにしろ
旧劇の経験の記憶が新劇のキャラに引き継がれているからと思われ
原作のTV版では救われてないってわけでもなさそうだけどね
EOEは最悪だけど話の筋としては迷子みたいなものだろ
つか上のインタビューとか見ると、少なくとも2行目以下は妄想だろ
拒否っていうか、慌てるなと
TV1〜24→Air、まごころ→ループ世界としての新劇1〜4→TV25,26→大団円
が理想だわ______↑このあたりはどうとでも解釈できるようぼかす感じで。
ああ、アスカちゃん
拒否といえば、式波は拒否られた人外シンジが造り出した虚像で
そのうちさようなら
捕囚されてた惣流さんご登場で一気に目が醒めるシンジ
「やっぱ、ボクには君が必要なんだ」「私もよ、バカシンジ!」
ユイの面影から旅立つ2人をあたたかく見守るみんな
・・・ってなってくれ
ループだろうがパラレルだろうが何が変わるわけでもないと思うが
そりゃあくまで設定の話であって
物語の本筋がその手の謎を登場人物が意識したり解決する話でもない
庵野も同じ物語からまた違う形に変化していく
4つの作品を楽しんでいただければと言ってるし
物語としては新劇内だけで完結させるだろ
なるわけねーだろ
映画の流れ考えろよ
新劇からしか観てない客たくさんいるのに、今さら惣流が突然出てくるはずもない
アスカは別に拒否したわけじゃないんだけどね。
でもシンジなら、そこで勘違いして自分の世界に閉じこもりそうではあるけどな。
自虐のプロだからなw
そこさえ無けりゃ立派なのに
新劇は若い中高生のために作ると明言してるわけだからな
EOEを見てなきゃ理解できないような話はあまり現実的でないと思うが
どっちかというと26話の平和エヴァみたいに
これもシンジの可能性オチの方がわかりやすい
どーでもいいが、ゴンさんとシンジの顔合成でコラ作ろうとしたけど断念した
トウジがグチャグチャ免れて、アスカがその代わりになったのは
拒否されたと勘違いしたシンジの腹いせか・・・って、おいおい。
さすがに
>>116みたいな妄想は自分たちのスレでやってくれ
見ていて痛々しい
>124
ありえないけど、それだとかえってアスカ派にはトドメだよな
>>116>>119 それだと、補完の否定もアスカの頬撫でもシンジの泣きも、
全てが無意味だったことになるわけだが
アスカ(惣流)ファンはそんなんで本当に嬉しいのか・・・?
>>111 EOEも、絵面は最悪だけどTV版と同じような事だと思うんだ
別物だとは言われてるけどね
どれぐらい違うかというとTV版と新劇ぐらいには違う
これを瑣末な違いと取るか、大きな違いと見るかは人それぞれ
結局やってる事は一緒みたいなことを当時言ってたけど
大筋は同じで、内か外かの表現が違うだけだろ
EOEはテレビから直接つながってるわけではないと公式に言われたと聞いたが
ソースは知らない
>>127 決して総意だとは思わないで欲しい…
>>131 俺も同じような感じで捉えてはいる
DVDの解説には分岐していると書かれてはいるが…
どうなんだろうな。TVを物語として組み立てるには無理があるw
>>132 シンジの精神状態の件に関してだと思う(EOEは凹みすぎ)
パンフで質問されて、鶴巻が解説してる
で基本は、テレビ時点でも考えてあった内容(ミサトやリツコの死は既に示唆もある)を
劇場用に膨らませた・・・みたいな感じだったはず
ただあくまで主題や大筋が同じってだけで、全部をテレビ版と対応させる必要はないと思うけど
まぁよくワカンネw
そういや新劇終わったらどうするんだろう?
庵野や大月はエヴァをガンダムのようにシリーズ化したいと言ってるが
基本的な展開が似ているが
キャラの動機や心理は大分違う
このスレでも以前議論されたけどね
>>131 一応、当時の説明ではそんなだった
もう少しエンタメ寄りにすることも考えたらしいが
>>60 ネタにレスして申し訳ないが、ミサトは本来シンジじゃなくて加持だろw
で正直、実際に付き合ったら日向の手に負えないべ。日向はまともだから…
「(ミサトの)父親みたい」な加持か、「同じ傷を持つ」シンジだから入れ込んだんであって、
普通に付き合えるなら加持と別れた後に他の男掴まえてる
レイとカヲルは二次創作する分には似た雰囲気で並べやすいが、魂がリリスとアダム(仇敵)
そもそもこいつらのメンタルじゃ、付き合うとかそういう方向に発展しそうにない
破見ても、レイにとってはシンジとが良かろ。作中でこのまま結ばれるかは知らんが
アスカとトウジはまぁアリ。まだしも、シンジとよりは上手く行くかもな
案外トウジを推すアスカのファンも多い(ヒカリを気にしなければ)
破見ても、レイにとってはシンジとが良かろ
と
シンジとよりは上手く行くかもな
だけ言いたくて長文書いてみた。失礼した。
まあ素直でいいんじゃねぇかなと俺は思うよ
アスカ×トウジはアスカ×シンジよりは噛み合うんじゃない?
って意見は別段珍しくも無いだろ
トウジってスペック的にはシンジに劣るが優良物件だと思うわ
アスカだけじゃなくレイも案外シンジよりトウジの方が噛みあいそうな気もする
ヒカリはいい旦那見つけたよ
レイは無茶だろ
トウジは確実に合わんだろー。じゃれあう喧嘩って言うタイプじゃなくマジだろ。
いい子だけど、本当に良くも悪くも普通の子だからなぁ
それ以上のことを望むのはキツイぞ
そういう意味ではタイプは違えどケンスケと同じ
不毛なカプ妄想
これがヲタクか。僕には分からないよ
アスカは貞ケンスケのような
変態的にでもいいから自分だけを見続けてくれる相手こそ
うまくいくと思うんだ
まずアスカが入れ込むだけの相手かどうかが問題だけどな
つまりシンジ+貞ケンスケというわけだ!
アスカってメインの第一ヒロインになったら、とたんにウザくなるキャラだと思う
彼女は2、3番手の位置にいるから可愛く輝いて見えると思う
アスカは鋼鉄とか育成とかのラブコメにはメインでいけると思う
だからこそ同人ry
止めてやれよ
>>146 マジ不毛だな
続けられるとウザいのでマジレスしとくが、人間のフィーリングなんて細かなモンなのに、
なんとなく合いそうだから上手くいくとかアホ臭すぎるwそんなんで分類できたらお見合い成功しまくるわ
第一、好きになれなきゃ合うも糞もない
ギャグ以外で、ブロックかパズルみたいに気軽に
あっちとくっつけこっちと合いそうと語りだすやつは二次創作のカプネタに侵されすぎ
まぁ「あわよくばアスカ(レイ)を押し付けたい」って願望なんだろうけどな
ミサトが普通じゃないとか上で書かれてたがアスカやレイも同じだしなあ…
つーか、仮にだが一緒になれた場合に最もハマり込める・何か響き合えるのはそりゃシンジだわ
創作の都合上、シンジとの関係や対応で作られてんだから(カヲルもそう)
むしろミサトだけは加持という本来の相手が用意されてるわけだから、
そういう意味でならヒロインって感じは薄れる…が、元々別の定義だからそれも関係ない
加持って、よくミサトとお似合いと言われて実際二人とも惹かれ合ってるわけだけど一度別れた過去を持ってるし
結婚には向いてないんじゃないの?あの二人は決して幸せになれないからお似合いだと思ってた
スパイが終わって生き残れてたら、また違ってくる
と思いたいです
ミサトが旧劇で死なずに生き残ってたらどうなったんだろ
シンジがペンダントを返す
旧劇じゃどうにもならないだろ
いやミサトが生き残ってるってだけでも結構シンジにとっては望みがあるとおもうぞ。
シンジに関してならミサトの生き死にでどうなる状態でもないからね
だからミサト個人の幸福について考えるけど
あまり生きてて楽しい世界ではないし
ミサトならどこでもやっていけるのかも知れんが案外脆い精神だからな
>>28 レイの方は違うがシンジのほうは多分逃避
それだけでこう思う訳じゃないが、新劇がシンジとレイの物語だと言うなら
二人の求める物、考え方の違いからシンジとレイの対立があると思う
庵野や鶴巻の作風からして単なる仲良しこよしの話にする訳ないっしょ?
でも結構エンディングは変わっているとおもうぞ。
シンジがEOEで全人類をLCLに変えちゃったのって
ミサトが死んじゃったからって事や二号機が目の前でバラバラにされてたってのも原因の一つだとおもうわ。
>>161 シンジがレイ助けるラストはシンジの成長を表してると思ったがなー
だいたい逃避だとしたっら、いったいなにから逃げて、なんのためにレイ助けたの?
逃避ならそれこそエヴァに乗らなきゃすむことじゃん
ミサトが死ななかったらベークライト固めでも奮起してたかもな
あわよくばユイ手助けが早まりアスか救出とトントン拍子にいけたかもしれん
ゲンドウレイの補完がどうなるかが想像もつかないが…
あれはそれなりに成長だけど
一方でサードインパクトは行き過ぎだろってんのがあるから
初号機の中で問答が始まるんじゃないの?
>>161 逃避は言いすぎ
ただポジティブ全快なラストじゃないだろってのは同意
シンジは知らなかった、それだけだろ
あと、そいつは明らかに構ったらだめだろうが
見てもない先のことを議論してもしょうがない
とりあえず旧と破までで語った方が
シンジの中のメサイアコンプレックスが深く描かれる可能性はあるが、
もうそういうのは他の作品でも散々やられてて面白くないだろうな
破の最後が逃避っていうなら、「レイが死ぬ」辛い現実から逃げたとかか?
もう屁理屈の域の気がするが
>>161 三号機事件があったあと、せっかくパイロットやめますと電車に乗ってマリにも逃げちゃいなよと言われたのに
わざわざ初号機に戻ってレイを助けにいった理由が逃避ねえ・・
荒れるぜ荒れるぜーwww
いや、荒れないでしょ
間違いなく思うのはシンジは他の人たちにはさして会いたくもない
LCLから戻る意味がないってのはあるだろ
そこをレイが対立ではなく引っ張っていく形になるんじゃねぇのと思うが
逃避は流石に無い
行きなさい、あなた自身の願いのために! と後押ししたシンジの行動を逃避とか言われるミサト涙目
あ?シンジが現実に戻りたくないなんて甘ったれた事抜かしやがったら、
フタ開けてLCLにファンタオレンジ混ぜてやんよ
つまり破のラストは再生の卵へのオマージュであり、シンジとレイが融合して
ノウェみたいなのが誕生するんだね
>>175 むしろここでしか生きられないとか言って拗ねてる綾波をシンジが引っ張り出すんじゃないかと
DOD自重
あえて言うならゲンドウから逃げたってことになるのかね
演出的にはゲンドウがビビったって感じなんだが
今回はシンジもレイも特に現実に戻りたがらない理由がないだろ
レイはちょっと怪しいが
強いて逃げたっつうんなら、NERVに来る前の元の生活から逃げた
んでないのかね・・・
>>161 シンジとレイの対立ってすでに序でやったと思う
序の二人の求めるモノ=ゲンドウ
レイはゲンドウを信じている。シンジはゲンドウを恨んでいる
憎みながらも愛してるので「あんな父親なんて!」と非難する。考え方の相違から二人は対立、レイはビンタをする。
破の二人の求めるモノ
レイはゲンドウ、そしてシンジ
シンジはゲンドウ、そしてレイ
あとは二人の求めるモノの違いで可能性あるのはユイさんがどのように関わってくるかくらいでは?
>>182>>180 なんでそこまで男前になってんだ…
嫌な世界だと称し、帰ったけど引き戻したのはレイ(特攻自爆
他に対しての根本的な気持ちは変わってないでしょ
>>168が全て
シンジがまだ色々引っかかったままで初号機の中で内省、てのは充分ありうるとは思うけど、
どうせ出てくるまでは一度解決するんだろうし(でないと出てこれない)、
このスレで予測だけで議論してもしょうがあるまいよ
実際のシンジは早く帰ってオナニーしたいなあ、くらいしか
考えてないと思うけどな
シンジに逃避する理由なんてあるか?
ミサトとは上手くいってるしアスカが生きてる事も知ってる
ゲンドウとの関係は膠着状態だけどそれがあの流れで逃避の理由になるかなあ
今回は別にEOEのようにみんな僕が嫌いなんだという被害妄想でなく
人類のためなんていう実感のないもののために身近な人を犠牲にすることがイヤになったからからエヴァを降りたんだと思うが
それが大切な人を助けるためにまたエヴァに乗ることを決めたんだから今さら逃げ出す必要はないだろ
あの場合責められるべき個所があるとすれば
逃避行為というよりレイが無事ならそれでいいという独善性というか身勝手さの方だと思う
とはいえシンジに身勝手さがなければ結局全滅だし
0か1かみたいな状況で1を取っただけだしな
シンジが逃げ腰だろうがそうじゃなかろうが、>183は一番なにがなんだかわからん意見に見えるのだが
ヒロインの話はスレチなので却下だ
む?
死んだフリをして獲物を狙っておるのだよ
よく見れば狩人の表情をしておるよ
しかし林原といい緒方といい宮村といい、そんなゲームの仕事イヤだったのか。
若本の爪の垢でも煎じて飲ましてやりたい
>>191 みんな責めちゃいないんじゃない?
えーシンちゃんどうなってもいいなんて言わんといて下さいよ〜言ってるだけで
周りがスゲェまともになってる分、帰ろうとするのも電車内で愚痴いってんのも
あの台詞も浮いて見える
シンジは逃げていないスレとかまだあんの?
>>198 オリキャラならノリノリで演じられる展開だとしても
原作レイプで誰これ状態のキャラやらされるのは誰だって嫌だろ
オヤジに失望したからって全て失ったみたいに言うのはどうかと思ったけどな
オヤジなんて広い世界の一部に過ぎないのに
三石さんも、イヤとかではないけど微妙なコメントをしておったなw
>>199 スゲェまとも、て程では無いぞ
旧に比べればずっといい感じだけど
その親父に誉められるためにエヴァに乗ってたわけだから
>>201 「碇シンジくんどえ〜すwwwシェーwww」
のことか
>>202 子供の頃って、席替えで隣が嫌なやつだけで絶望するもんさ
まだまだガキなのよw
それにシンジの場合はその父に認められるために命までかけてたし
NERVとしてはそういう気持ちを扇動して使ってたわけだから
もっと根深いだろ。父への執着は
その辺はまぁ、例え話なので
「みんな死んじゃえばいいのに」より柔らかい表現だよな
それはEOEだろw
旧でもあの時点ではそこまで世界に絶望はして無い
地獄はこれからだぜ(テレビ版では)
>>200 ミサトは糞か否かスレとしてそれなりに機能してる
ミサト糞、で頑張ってる人って、このスレに来てたのと多分同じだろ
だろうなw
なぁ、ヒロインは誰なの
そんなに…知りたいか?
マヤちゃん
アグネス
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
|┃ __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|
そもそもヒーローがいないのに
いやなんだかんだでシンジだろ
男性主人公であり、突出した力で人類の敵を倒してる点で
同時に、悩めるお子様でもあったが
14歳に完璧な大人のヒーローであることを求めるのは酷過ぎる
シンジはモテ期なだけで、別にヒーローじゃないぞ
女の子を守るために戦うことが出来るやつは皆ヒーローさ
ひゅーひゅー
ポゥ!
なんだそのノリw
旧はミサトとシンジが悪く言われ過ぎだわ
そりゃ欠点も多いがそこまで酷くないだろう
アスカもな。その三人は、まぁ叩き易いんだろ前面に出てるし
あまり気にする事ない
みやむーかわええ
旧作はヒカリが完璧すぎたから、些細な欠点も目立ってしまっただけなのよ
232 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/15(土) 19:24:49 ID:+ViudYWK
レイ。。。
233 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/05/15(土) 19:26:07 ID:+ViudYWK
ヒカリって
誰っすか??
仕事に集中してるマヤに背後から近付いて、いきなり頭スパーンって
叩きたい
委員長に惚れられてるトウジこそ真の勝ち組
>>236 このカップルが一番健康的というか幸せになれそう
他にまともなカップルいねーじゃんw
新劇シンジとレイ
新劇加持とミサト
は大丈夫じゃね。つっても現状じゃ、カップルでちゃんと終わるかどうかすら分からんのだが(死別もあるし)
ゲンドウとユイだけはガチ
ケンスケとトウジの妹
俺と・・・おっと秘密だった
考えてみれば旧ではヒロイン三人は主人公に矢印を向けていたが他にも好きな男がいた
凄いアニメだな…
ゲンドウはユイを失うと暴走しちゃうからなあ
レイって人間じゃないんでしょ?
じゃあ最後まで生き残るのは難しそうだね
>>243 矢印っつっても恋愛感情だと言えるのはアスカだけだろw
どニワカ乙
悲惨な末路を迎えたサブキャラなんぞ、このスレで名前を出すな
アサカ やるっきゃない
???
そうだな、クリリンと結婚するかもな
ヒカリはソバカスさえなければパーフェクト
新劇だとソバカスが目立たないな
旧だとヒカリの部屋にときメモあったが、レズなのだろうか
ソバカスの数を数えてみる
汚れたぬいぐるみ抱いて
ソバカスなんてその内消える可能性もあるし
ソバカスなんて気にしないわ
>>255 女もギャルゲーくらいやるぞ
育成計画やってる女もいっぱいいたしな
結局トウジはヒカリの作った弁当食べたっけ?
どうやら僕がアスカを傷つけたという噂が流れているらしい…
初代ときメモなら男女問わずやった人間は多いはずだ
SEGAがスポンサーだったからとは言え、サターン版のときメモ持ってる
女子中学生ってすげえな
虹野さんを攻略するヒカリ萌え
だって作ったのおにゃの子と縁のないおっさんだぜ
察してやれよ
髪を下ろしてチャイナ服っぽいパジャマを着たヒカリで何回あれしたことか
>>202 シンジが世界を嫌な物と認識したのはゲンドウへの失望だけでなく
友人や仲間ができても結局は壊れてしまうって認識から
これはこれでシンジの勝手な思い込みだが
スレタイ嫁
シンジはヒーローとヒロイン兼任だから
まぁ真ヒロインは委員長で結論出たようだけど
しかしQ以降は下手すると出番無さそうだな
TV版で視聴者もびっくりするくらい何の脈絡も無くデレたヒカリこそ、
真ヒロインなのだよ・・・
ヒロインはアスカでもマリでもミサトさんでもだ誰でもいいよ
Q以降はレイはシンジと初号機の中でぽかぽかさせといてあげてよ
>>274 綾波の肉体維持のためにリツコさんも同伴させるけど、それでもいいなら
リツコさんはシンジとレイを見守り続けてくれるよ
ありえないわ!
このスレはリツコさんに監視されています
初号機の中は禁煙だから無理だろうな
新劇のリツコとゲンドウは関係あるのかな
リツコは単なる説明役になってそうだが
リツコがヒロインだよ。
みんな知らなかった?
それはどうかしら
スロットでも登場回数多いよ?
ベルだからね。
よってヒロインはリツコ。
ありえないわ!
旧劇だとレイアスカよりクレジット上
補完計画が失敗した世界では、リツコとシンジとレイが3人で暮らしているよ
夕焼けの中を寄り添い歩く二人を、リツコはやさしく眺めていたよ
>>285 そうだよね。
てかリツコ以外に考えられない。
すいませんがLRSスレとかでやってもらえませんか・・・
ヒロインって何?
希望
292 :
451:2010/05/16(日) 01:48:56 ID:???
空気悪くしないでくださいよ…
このときQ以降このスレの勢力図が大きく塗り変わることに僕たちは気づかなかったんだ
それもQ以降のお楽しみだな
Qは破の14年後の世界が舞台で、冬月の葬式から始まる
副指令急逝のQだったか
いきなり1万2千年後から始まったらすごいな
旧作は作画的に子供っぽい感じだな…ゲンドウですら
新劇はなかなかいい感じだ
声も若かったよね
ゲンドウは適正になったけどチルドレンは微妙になった人も
ゲンドウのでこに萌えたのは秘密だ
アサカ やるっきゃない
昨日の盛り上がりっぷりに比べたらなにこの空気は
久しぶりに真面目な話して皆疲れた
大規模規制のせいじゃね
また大規模規制?マジで?
レイアスカは言うに及ばずミサトも語り尽くしたしなあ
もう話題ねーよ
どうせ民度低いんだからいつもみたく罵り合いなさいよ
ここで見ててあげるから
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | もう話題ねーよw>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ マヤ命 ヽ
<語り尽したしなw
____
/ \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ マヤ命 ヽ
語ることあるのか?
あぁレズネタか
新劇が完結したらこのスレから大量にコピペされるんだろうな
祭りが楽しみだぜ
完結したらカプ厨、特にLRS厨がどちらの意味で大発狂するかだな
LRS厨は破でも狂喜してたろ
>>309 こんなので笑ってしまった悔しいビクンビクン
破で発狂しまくってたのはむしろ・・・
LAS VS LRS
どうなることやらw
内容とは別にこっちも楽しみにしてるわ
LRS関連は天国から地獄ってパターンが多い気がするから
今回もそうなったらどうなるんかな
以下LRS厨の発狂が始まるよ〜
LASは無い。LASは無い。LASは無い。LASは(ry
負け犬LAS厨に告ぐ!撤退せよ!!
仮定の話に意味はないじゃん
いつになるかワカランが、Qが公開されてからさんざん勝ち誇ればいいんじゃないの?
そうできればいいけどねw
それまでは破のラストが最新だからなあ
LRSは天国が続くわけだ
特撮用の資金が溜まったのでもうQはやめます
>>321 序のDVDの売り上げでお釣りくるだろw
そんで実写やってコケてまたエヴァで金つくるのか
伸び出したと思ったら自演タイムか
>>318 >LRS関連は天国から地獄ってパターンが多い気がするから
>今回もそうなったらどうなるんかな
それ、破の公開前後のLASでは・・・・。
予告の2号機大活躍シーンに釣られて公開前は大騒ぎしたが、公開後は知っての通りあの惨状だったわけで。
レイの葬式はやるのか?
菊の花だけベッドに置いて終わりです
>>319 なぜかLAS系スレでは全くその逆が連呼されている不思議
>>326 チャーシューをお供えする。嫌がらせとかでなく。
にんにくラーメンチャーシュー入りで
嫌がらせじゃねえか!
生レバとか食わせたい
馬糞を味噌代わりにいれて飲ませたい
踏まれたい
罵倒されたい
過疎ワロタ
アサカ やるっきゃない
公式ソースでヒロインはレイ、シンジの相手役もレイになりそうだからな
騙ることもないわ
レイとシンジはどうなるか
二人目が生存したんで全く分からんな
いや、無理にヒロインの話しなくていいんだよ別に
なんだってー
(`・д´・ ;)
>>340 エンタメ路線だし普通にくっ付くんじゃない?
今やヒロインの話とかスレ違いと言われる
恋愛っぽさを前面に出しといて近親伏線張るのって明らかに後から近親だって明かす気でしょ
(`・д´・ ;)<ありえないわ!
新劇のシンジとレイの場合は恋愛とは少し違うな
お互い命を懸けても守りたい誰よりも大事な人ってだけで恋愛ではないと思う
メガネっ子人気ないな
今日初めてマリが出て来てビッグ入ったw
しかも2回もw
マリの好感度かなりアップしたぜ
>メガネっ子
マユミのことですね
(´・ω・`)マユミ…?
山岸マユミでググレ
氷上()笑
日向さんのことだろ?
>>352 間違って山崎マユミでググったらとても古いアイドル?が出て来てビビったw
山岸マユミってゲームにしか出てないじゃん
ここの話題ってそんなに手広いのかよw
チェチーリアとかマリイとか出てこないだけマシ
同人ヒロインはアスカに任せろ
当時の初期ゲーだしな
新劇になってレイとアスカでこうも差がつくと盛り上がらんな
何か燃料ないの?
俺はいつだって燃えているよ
どっちもどんぐりの背比べだしな
アスカはもうダメだ
マリの頑張りに期待
先日3日間位でかなり濃い話題が繰り広げられてたからな
あっという間に2スレ消化してw
今は祭りの後状態だからな…
ミサトさん好きはあれで満足したからな
しばらくは基地外のカプ厨くらいしか来ないだろう
>>359 2ndはエヴァゲーの中で一番よく遊んだ気がする
結構面白かった
レイアスカは他にいくらでも語るスレあるしな
じゃあリツコさんとシンジくんの可能性を模索するスレに変更
リツコがシンジを奪えば掟破りの逆親子丼の完成
リツコさんは身体もたまらんしテクも凄そう
リツコ「碇シンジ君。あなたが乗るのよ」
シンジ「逃げちゃ駄目だ…逃げちゃ駄目だ…逃げちゃ駄目だ…」
>>348 今のところシンジのほうは旧劇でのカヲルへの感情と似たような物だろ
綾波が母ちゃんと知ってどうするか
変わらないでしょ
シンジにとってレイは守るべき対象として描かれてるわけだし
その点について母ちゃんの遺伝子を持っているかどうかは関係ないもの
カプ厨以外にしたら綾波がユイのクローンかどうかって大した話じゃないと思う
恋愛的な意識はしていないだろうから別に何とも思わんだろ
逆にシンジがそこにショックを受けて悩むようなら
レイを恋愛対象として好きだという可能性が出てきてややこしくなる
よくわからない存在だった
という意味でショックは受けるだろうさ
>>377 いやそこは私が死んでも代わりはいるもの→綾波は綾波しかいないで解決済みでしょ
あまり悩むところじゃないと思うが
>>378 ちょっと語弊があった
自分の血縁関係が絡む存在として悩みは出るだろう
僕の家族って何なんだ?的な
ああそういう事なら分かる
特に親父の目的がユイとの再会でそれには綾波が必要だとすると
シンジにとっては頭が痛い話にはなるね
親父が母親のそっくりさん作ってるってだけでかなりショックだろ
やはりそこでシンジ、レイ、ゲンドウの正念場がくるのではないか
綾波が人間じゃないと知ったら大ショックだよなあ
一瞬ヤックデカルチャー!な衝撃を受けても
新劇のシンジさんなら余裕で受け入れそうだ
まあエヴァやマクロス、ガンダムにヤマトみたいなSFアニメでは
宇宙人や人外と心を通じさせるってのがよくあるテーマだしね
人種差別するような共感できない主人公には普通させないだろ
そりゃ、最後まで気にしたままってことはないだろ
新劇の〜というけど旧じゃあれだけ化け物っぷりを見せつけられたのに
補完世界ではフツーに語り合ってるし
ただ、最初からまったく衝撃を受けない、何も悩まないということもないんじゃね
もしそうだとしたら、レイなんてどうでもいいと思ってるとしか
旧でも二人目の綾波が生きててあの状況じゃなかったら受け入れたんじゃないか
同じ人外のカヲルも受け入れたんだし
チビレイは何なんだろうな
初号機に取り込まれ中のことなのか実際存在するのか
シンジは基本的に差別なんかせずに優しいからね
命令ばっかりのアスカにも弁当作ってあげてるし
家事にはだらしないミサトさんにも弁当作ってあげてるし
レイの出自はネルフが絡んだ人工的なものだろうから
悩んだり怒るとしたら、それを行った大人に矛先を向けるだろう
レイの代わりに怒るというか、義憤?みたいな感じで
二人目と三人目の差はかなり大きいよな
どっちにしろ儀式にはレイが必要になりそうだから
シンジが見殺しにするとも思えんしゲンドウなりゼーレと対決はするだろう
レイに母の匂い感じてるしショックどころか「ああそういう事だったんだ」って腑に落ちそう
母の匂いを感じてるからレイを助けたわけじゃないけどね
綾波は綾波であって母ではない
「綾波は綾波しかいない!」だもんな
クローンで自分のアイデンティティに希薄なキャラクターには
これ以上ない存在肯定の言葉だから
ここから落としたら庵野はマジでSだわw
しかしこのセリフは新劇シンジが
正統派熱血ヒーロー化したエポックメイキングだな
正統派熱血ヒーローて…ヨイショしすぎだろ
別にヨイショではなかろ
シンジが熱血ヒーロー化したからツマラナイ、という否定の意味で同じ事を述べる人もいるし
変わったと言われるシンジが真価を問われるのはこれからだろう
加持さんから託されたミサトさんも居るし
父親とも決着つけなきゃならんだろうからな
>>392 破であれだけ「シンジさん」呼びになったり
シンジさんスレができたり
ニコニコ大百科にシンジさん項目ができたりしてんだから
いまさらじゃろうて
スパシンという熱血シンジのベースも元々あったし
>>391 旧作を知ってる人間なら当然「前世?ではお前怖がって逃げ出したろ」
と思うはずであのセリフでむしろ課題が残ったな
強引だなあ
熱血正統派ヒーローと言えるほどポジティブではないだろうがさ
電車の中での鬱屈した苦悩は全て取り払われたワケではないだろ
シンジさんは半分ネタだけどなw
シンジがより良く成長するのは望むところだけど、あまり「アニメ的な」超人になったら魅力減だわ
悩み弱みを抱えたキャラが頑張るからいいんであって、
エヴァみたいに人間がリアル寄りな世界観でそういうモノが無くなったら
それはカッコイイんじゃなく不感症でネジが外れてるに過ぎん
(逆にマリは狙って「アニメ的な」世界観のキャラとして作られてるっぽい)
まぁ庵野がシンジをそんな風にしてしまう事はないだろうけど
>>396 旧劇はあれはあれで完結していると制作側が言ってるじゃん
で、もしも新劇が実はループものだとしても
旧劇(マイナス)から新劇(プラス)へ
ヘタれから変化したわけで
これで文句あるなら破の新展開は
序以上にこんなに受け入れられなかったと思われる
上にもあるが旧だけでも、最後までレイと対話しなかったわけじゃないしな
旧劇シンジがへタれとか、どの口でもの言ってんだか
>401
旧作全体では思わんけど、「旧劇」では精神壊され尽くした後だった・・・
正統派ヒーローでも悩みはあるんじゃないか?
なんか、ヒーローって言葉に完全性を感じすぎじゃね?
要するに少年漫画的な主人公のことだろ
旧劇のシンジは男の戦い以降はへたれが定着してたから
確かに新劇のシンジは旧より表現が正統派ヒーローっぽくなってるけど
根っこのところは変わってないと思うんだけどなあ
てか旧のシンジも世間で言われてるほどヘタレじゃない
>>403 20〜24話はめちゃくちゃ色々ありすぎて落ち込んではいったけど
普通に戦ってたし、あの段階で言うほど凹んでたとは思わんけど
だからこそEOEであの状態だった事に違和感感じる人が出たり
パンフでまで「シンジがおかしい」とツッコまれてたりした
だな
緒方さんも環境の問題でシンジは同じって言ってるし
新劇の方が周りの大人が変わった分だけ
シンジが自分の思う通りに動いた結果が破だ
これからも葛藤はあるだろうけど
カヲルの存在がそれだけ大きかったと今は納得している
実際潰れてもおかしくはないしな
まあ少しの変化が物語に大きな変化をもたらすという事だろう
これはマリ登場について言われてる話だけどさw
シンジは綾波を救う為に覚醒したところ以外は
基本的にそこまで大幅には変わってはいないと思う
ただ周りのキャラや環境も少しずつ変わっていてそれが大きな変化となって現れたのが
ゼルエル戦のシンジという事だと思ってる
旧作(テレビ版)と旧劇はわけた方がいいな
テレビ版だけなら、ラストは意味不明だけど
シンジはそれなりに少年主人公らしかったと思うよ
旧劇はいろいろと別物の要素が多すぎる
いきなりオナヌかました旧劇だけ抽出すればそりゃちょっとアレかも知れんけど、旧シンジだって頑張ってたからな
製作に同じ人格ですって言われてるのは救いだね
>>403 >正統派ヒーローでも悩みはある
そだね。少年漫画的といえば例えばジャンプってことになるんだろうけど、
悟空やケンシロウクラスの怪物くんはともかく、
剣心だって薫が死んだと思った時は一度ぶっ壊れた
あれがエヴァだったら、剣心復活用の時間やエピソードなんてなく、
壊れてる間に最終決戦が始まり他の仲間が殺されていくw
今後は周りがどうシンジを追い詰めて、シンジがそれをどう乗り越えるかが楽しみ
カヲルとゲンドウがどう行動するかで環境もかなり変わりそうだしな
シンジを痛めつけるなら綾波との別離、アスカが敵キャラとして再登場とかもありだと思う
溜め息が出るな
序ではシャムシエル戦(対ミサト)
破では3号機事件(対ゲンドウ&アスカ)
となると次のsageイベントは確実にレイ絡みだろう
レイ絡みでsageって言うとクローン問題近親問題より
例によって「好意の独りよがり」になりそうな
ここでしか生きられないのが不満なレイにしたら
世界がどうにかなって助けられても不本意なわけで
>>385 カヲルへの感情を考えたら、人外かどうかだけなら大きな障害にはならないかもな
シンジの腰が引けたのは「自分の知る綾波レイが死んで、別の綾波レイにすり変わる」
という変化がある日突然起こったから
友人だった者の心、距離感が急に見えなくなり、どう接すればいいか分からない=怖いという状態
(しかも親父の作った母のクローンで、リツコが親父の愛人であったらしくレイを恨んでいて、
水槽に浮かぶ大量のレイが笑いながら崩れていく光景を見せられてる)
新においてはシンジの知る綾波レイが生きてるので、一時的なショックはありうるとしても、
旧(補完世界でようやく)よりも早く普通に対話できるようになると思う
ただ、シンジのキャラが違うわけではなく周囲や物事のタイミングが変わっている・・・との説明通りなら
Q以降で同レベルの欝体験が続けば同様に(レイに対しても)心を閉ざす可能性はあるな
旧エヴァ同様に初号機の中にあの方が居るなら何かしらあるだろ
実の息子ともう片方も娘みたいなもんだしな
あと別に成長やら苦悩するのは何もシンジだけじゃなくてもいいと思う
もともとQでは3人目の綾波について詳しく描く予定だったわけで
代わりは居ないと言われた2人目が自分の存在やらについて色々と悩むのもありだろう
>ここでしか生きられないのが不満なレイにしたら
破にそんな不満描写あったっけ?
その生き方しか知らないレイが
シンジの「来い!!」で新しい可能性を示してもらったのが破のラストじゃ?
今思うと、アスカに言ったエヴァに乗らない幸せってのを
実はレイ自身がシンジに言われるまで知らなかったんだろうな
>>387 義憤って書くとちと格好よすぎな感じがするが、
まぁレイの真実を知ってショック受けると同時に
ゲンドウにまた怒るってのはあるかもな
そうするとまた親子の距離が遠のくがw
確かに二人目のレイの苦悩と成長はあるだろうな
ここはゼーレの老人たちがレイもつくったことにして
悪者役を一手に引き受けてもらえるとみな幸せ
>>418 知らなかったというか自分は諦めていたからこそアスカにああ言ったんだと思う
諦めてるというか自分がそういう道を歩ける可能性があるとは考えてもいないんじゃない
でも破のラストでシンジに新しい道を開かれたどうする?ってのがQのレイの課題じゃないかと思う
>>417 シンジ以外のまで描く尺があるかどうか怪しいけどな
結局大半は、シンジがまた凹んだりうずくまったりしつつガンバる、
って展開に時間を割くんじゃね
ヒロインスレなのでヒロイン組について言えば
旧では結構描かれてたアスカの苦悩はめちゃくちゃ簡易化されてるし
アスカの苦悩は元々本題に掠りもしない蛇足だからなあ
逆に、破ではレイの描写(味噌汁、食事会発案)が増えてるから
単にサブとメインの違いなんじゃ?
アスカは本編の肉付けには良かったけど無駄を削ぎ落とすと存在自体危ぶまれるからね
マッキーは序やる前から分かってたみたいだけど、出さないわけにもいかないし
食事会はゲンドウも絡むからねえ
あのゲンドウにお誘いをOKさせて
シンジとつなぎをつけられるのは
レイしかいないな
別にアスカが不要とかではなくアスカの物語はアスカ個人で独立してるから
尺の少ない新劇で削られちゃうのも仕方なかろう
さらば宇宙戦艦ヤマト → ヤマト2 みたいに新劇がテレビアニメ化されれば
いろいろエピソードを増やさなきゃならないのでアスカの出番も増えるよ、きっと
実現可能性は知らんが
>>424 やろうと思えば出来るでしょ
もともと3人目について詳しく描く予定だったと言ってるんだし
もちろん既に別のお話になってるから確実にやるとは限らんが
パイロットとしてネルフにいながら一度もゲンドウと会話した描写がなかったアスカェ
新劇終わったら全く新しいTVシリーズのエヴァをやるんじゃねーの?
エヴァをガンダムのように定着させたいらしいからな
まあ綾波とカヲルは設定上どうとでもなりそうだが
シンジ、ミサト、アスカは新劇がラストになってもおかしくない
>エヴァをガンダムのように定着させたいらしいからな
これをやろうにも引き受けてくれる監督がいないんじゃね
誰もやりたがらないだろ
女の子みたいな名前の喧嘩っぱやい少年の机の引き出しから、
ある日とつぜん綾波が・・・。
見たことも無い新たなエヴァの歴史が今、はじまる・・・。
監督は任せたぞ!
Q予告のチビ波が第二世代のエヴァパイロットになるとかどう?
>>423 シンジのよって示されたのは他の全てが無くなってシンジとだけ居る世界じゃん
そこを危ういところで止めたのはカヲルなので新しい道を示したのはカヲル
シンジが意図的に世界ふっとばそうとしたってのは早計
>>425 んな事ないだろう
旧劇で言うとアスカがなかなかシンジの頬を撫でられない理由付けだ
>>439 シンジが示したのは「綾波は綾波だって」言ってくれる人がいる世界だろ
カヲルはレイ眼中にないだろあれ
>>418 まるっきり不満が無かったらシンジに愚痴こぼさないと思うよ
愚痴と言うより自嘲?ま、誰かに知って欲しいのならそれなりに溜め込んでる物はあるだろ
>>435 ガンダム化するにはあまりに
庵野がエヴァん中でフルチンで踊りすぎただろ
庵野臭が付きすぎて誰も手を出したがらないんじゃないか
あいつはシンジストだから
要するにアスカが欲しかったのは
全力で自分を口説いてくれるシンジだったのか
新劇では全力でレイを口説いてる感がある
>>441 でも旧劇って、実はアスカってシンジと深く関わってないんだよな
アラエルの精神攻撃で廃人になってから元に戻ったのって
「ママ!そこにいたのね!」のアスカママの存在だし
その後はサードインパクトで、気づいたら赤い海のほとりでシンジに首締められてたってだけ
アスカのアイデンティティを取り戻したのは自分を疎外したはずの母という美しい話だけど
シンジはまったく関わってないという事実
>アラエルの精神攻撃で廃人になってから元に戻ったのって
ちょっと足りなかったんで補足
アラエルの精神攻撃でシンクロ率低下→廃人→元に戻ってヱヴァ再搭乗できた
>>449 いや旧劇って一行で書くと
「自分は絶対嫌われてると思ったら違ったんで安心した」だから
「絶対嫌われてる」の部分にアスカの苦悩は必要なのよ
それは無理やりすぎだろ…
なんか旧劇の事を勘違いしてる気がする
もうスレタイから名前はずそうぜ
脇役だしな
456 :
451:2010/05/19(水) 19:27:48 ID:???
次はその51だっけ
458 :
451:2010/05/19(水) 19:29:02 ID:???
空気悪くしないでくださいよ…
ってかアラエルの精神攻撃の前に、既にシンクロ率低下してるし
要はシンジにも負けて、レイにまで助けられ、何も出来なくて、
そうやってどんどん自分のアイデンティティが失われ、精神的ダメージ食らってシンクロ不可能に
そんな時に加持さんは死んだとシンジに聞かされ、
それが止めとなって精神が崩壊、廃人へ
廃人になった直接的なきっかけは、シンジによる伝えられた加持の死となってるし
ヒロインじゃない女の話やめようぜ・・・
アスカにとって加持って何だったんだろうな
じゃあアスカにとっては
加持さんの存在がママに次いで重要だったんだね
レイも最後自爆する時はゲンドウだったし
ミサトさんも加持さんとペンペンだし
やっぱシンジくんにはカヲルくんしかいないと思う
結論出たな
結論:ヒロインはゲンドウ
カヲルくんとシンジくんが付き合えば一番上手くいったとは思う
ああ、問題ない
そう、よかったわね
レイは結局ゲンドウを見限ってシンジの元に向かうし
ミサトの恋人は当然加持だが、シンジを導く想いはそれと別
シンジとの対話については見送る部分でやったしな
脱落はアスカさんだけです
>>461 父親代わりを求めたんだろ
あと宮村の言葉によるなら、母のトラウマから早く大人になりたがった惣流は大人である加持に固執した
式波はそういう焦りがないので加持眼中にない
表層的かも知れないが優しかったし、惣流にとって大事な心の支えではあったはず
結論出たな
もちろんだ
まさか俺がヒロインだったなんて
アスカママに認められることと
父親代わりの加持さん
旧アスカのテーマは家族愛だな
主人公と絡まなくてもいい話じゃないか
何らかの結論を出そうとしていたとは全然気づかなかったぜ
>>463 あのゲンドウは絆の暗喩なんだよ。
世界と自分を繋ぐ絆の。
ヤシマの時シンジにゲンドウがダブったのも、シンジが新しい絆になっていくっていう暗喩だろう。
スキゾパラノのストーリー解説だとそんな印象を受ける。
決定稿じゃそもそもダブってもなかったし。
なら、自爆の時のゲンドウもそれなんだろうって。
あのゲンドウ遠ざかってたし、世界と自分を繋ぐ絆が消えて行ってしまう=死みたいな。
色々なの見ても、アルミ戦についてはゲンドウの事全然出て来ないし、
シンジへの想いに気付いたとかそんなのばっか・・。
人を「好き」になる事により、初めて愛情や感情というものを覚えて行く
それがレイの初期プロットで、デスリバのパンフのレイのとこ見ると、それがよくわかる。
つまり・・・どういうことだってばよ
シンジきゅんが好きってことさ
パンフってこれ?コピペって来た
「涙」
無感動な能面。夢を見ない女。
忠実な実行者。複数の中の単数。
綾波レイ。
生まれた時から、彼女は適格者だった。
彼女の14年はエヴァと共に在り、彼女の命は計画と共に在った。
そして、約束の年。彼女は、初めて自分以外の適格者に出会う。
碇シンジ。サードチルドレン。
同い年の少年。あの人の子供。
シンジの来訪は、同時に使徒襲来を告げるものだった。
命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。命令。遂行。
シナリオが進行する中、彼が、彼女を変える。
笑顔。心配。感謝の言葉。
それらはすべて、彼のため。
彼に向けた笑顔。彼が心配。
彼に云った「ありがとう」。
やがて、初めての涙とともに、彼女は気づいた。
「これは私の心、碇君と一緒になりたい」
しかし、心は伝わらぬまま、死が彼女を飲み込んだ。
再生と再会は早々。
再びシンジの前に、彼女が現れた。
だが、3人目の彼女は何も知らない。
シンジの事も。
自分の心も。
涙の理由も……。
3行超えると読む気が出ないぜ
>>479 読んでないけど、中2ここに極まれり、だな(ニコッ
うーん、新劇のレイにはこういう願望ってあったのかな?
ゼルに取り込まれた時もあっさり諦めてる印象だったが
>>479 そういうジメジメしたのさあ、今時流行んないんだよねェ〜
新劇はずっとシンジがレイを気にかけて心配してるからな
その辺は序から細かく描写されてる
旧劇はすべてがジメジメしてるからねえ
Qも当たれば過去の黒歴史扱いになったりして
黒歴史ってことはなかろ
>483
>今時
だから新は今時仕様になってるだろ
ならほら、アスカ好きもジメジメさせてあげるよww
「汚された心」
高く脆い壁。張りつめた糸。必要とされない不安。
惣流・アスカ・ラングレー。
彼女は幼くして母を失った。
母は彼女の代わりに人形を愛で、心の中で彼女を殺した。
だから、彼女は強さを求めた。
誰にも負けない強さ。
一人でも生きていける強さ。
レゾンデートルと成り得る強さを。
そして、2015年。その強さを、周囲に喧伝する時が来た。
舞台は、第3新東京市。使命は、使徒を倒す事。
だが、そこには既に先達がいた。
碇シンジ。そして、綾波レイ。
二人は、自分より下位の存在でなければならない。
出撃。飛翔。勝利。活躍。戦果。達成。撃破。失策。敗北。後衛。馘首。
「バカシンジに負けるなんて」
プライドは崩壊し、彼女は逃げ出した。
だが、組織は彼女を連れ戻し、病室という名の、白い独房に幽閉する。
心を閉塞させたまま、彼女はシーツの内に眠る。
Nein ヤメテ Tod イタイ Schmach オカアサン erhängen
白い闇の中で、彼女が見る夢は苦い……。
駄目だこりゃw
あ、ミサトのはないよww
読んでたら恥ずかしくなるなw
そうなのか、ミサトのも読んでみたかったw
他には誰のポエムがある?シンジのはありそうだけど
当時はそういう世相だったのかねえ
可愛そうなアタシ物語みたいな
レイもアスカも厨二全開じゃないか
なにを今更
つか中二だし
そもそもエヴァが厨二全開アニメだ
つまり時代が中二だったんだな当時は
じゃ、シンジのも
「死に至る病」
臆病な魂。求める心。愛されたい。
碇シンジ。
彼が運命の地へと赴いたのは、奇しくも15年ぶりの使徒襲来と同刻であった。
父の命令。大人達の期待。負傷した少女。
「逃げちゃダメだ」
呪文の様に繰り返し、彼はエヴァに乗った。
出撃。暴走。戦闘。防衛。作戦。敗北。要撃。撃破。離脱。暴走。破壊。
使徒との戦闘が続く中、彼は様々な邂逅を果たす。
綾波レイ──包帯。謎。澹澹。気になる存在。お母さん。
想流・アスカ・ラングレー──女の子。戸惑い。苦手。不可解。性。
葛城ミサト──大人。上官。お節介。軍人。家族。
碇ゲンドウ──冷厳。司令官。嫌悪。怒り。父さん。父さん。父さん……。
多くの言葉が、視線が、感情が、彼に向かう。
だが、彼は暗い心の深奥に閉じ篭り、容易に姿を現さない。
暗闇の奥の方から、オドオドと見つめるだけ……。
だが、「好き」と云う言葉が、彼の闇を払った。
渚カヲル。フィフスチルドレン。優しい少年。
彼が、初めて心を開いた相手だった。
だが、カヲルの正体は使徒。人類の敵。ヒトならざる者だった。
裏切り。絶望。悔恨。怒り。
初号機を駆る彼は、錯綜する感情を絞り出し、カヲルを殺す。
初めて「好き」と云ってくれた相手を。
初めて心を開いた存在を。
自らの手で……。
やっぱシンジの相手役はカヲルでいいんじゃね?
今回はミサトもレイもアスカも旧版みたいに屈折してないから
ガチホモに好きって言われたくらいじゃグラつかない気がする
むずがゆいスレにしやがって!?ゆるさんぞぉぉぉぉぉ!?
新劇でもガチホモの執念は相当なもんだろ
プロポーズまでしてるんだし結ばれてもおかしくはない
人間じゃないんだからホモですら無い
の文を頭にEOEの「そこにいたんだねカヲル君」見ると、
どんだけカヲル好きなんだよwって感じではあるな
3者の、EOEでの精神状態にイメージが繋がるように文章書いてるんだろうから当然だけど
旧でカヲルに傾いたのは他が全部消えたからだろ
新劇では無いだろ
カヲルにグラついた根本原因って「誰でもいいから僕を受け入れてよ」だが
それって最初から最後までシンジに備わってなかった?
カヲルきゅんのマタンキでいなり寿司作りたいお。。。
新劇でレイに拒絶されてまたカヲルに走ると
でもまぁ、カヲルは今は人間に生まれ変わってるわけだから、
それ故人間らしくなっちゃうわな、いわゆる他者を欲する風にさ
しかしたったあれだけの登場でシンジの心と腐女子の心を浚ってしまうとは
ついでにパチンコでも超優遇キャラで全てのパチンカスから愛されてるし
スタッフはカヲル好きなんだろうな
>505
当初はそりゃ、そもそも父に認められたくて(受け入れてもらいたくて)頑張ったわけだからな
自分自身で自己を認められないから、他者に承認されることで存在を確立しようとしてた
そういう部分は誰にでもあるけど、トラウマのせいで強かったわけだ
ただ最終的に「まず自分で自分を認めてやるしかない」となるのが
テレビでもEOEでも結論というか第一歩なので、最後まで、ではない
それがエヴァの物語だしな(EOEでは他者との傷つけあいを受け入れるってテーマも加わったが)
たったあれだけの登場だからインパクトがでかかったんだよ
あれがずっと出てたらクドくてしょうがないw
無条件に自分の全てを受け入れてほしいって願望は誰しも根本的にもってるもの
しかしそんな都合のいい願望を叶えてくれる人間はいない
カヲルに叶えられたのはカヲルが人外であればこそ
旧作では、みんな消えたり死んだ後だから、
それもあってシンジの心に入り易い部分もあったろうな
でもそれを抜かしても、カヲル君はシンジの心にはずんずん入ってくるよ、きっと
>>507 旧でもレイに拒絶されたりはしてないがな
死んだけど
>>509 パチンカスに愛されてるのはあまり嬉しく無いよーな・・・
ガチホモのポエムはないのか
すごく笑えそうなんだが
実際新劇ではどうなるんだろうな
「皆が死んだり狂ったりした後だからこそ」容易く近づけたとはよく言われるし、
その通りなんだろうけど
あそこまで追い込まれてもいないし、レイ達もいる今のシンジにカヲルがどうアプローチするのか、
シンジがどう反応するのかは楽しみだ
ミサトならまだしも(いやミサトのも無いけど)カヲルは無いだろ
心情がどうのって立ち位置じゃないからな
まあ今回はレイに死んで貰わないとどうにもならんな
カヲルならそのくらいは軽いだろう
>>517 でもまぁ、カヲルを持ってすれば打ち解けるとは思うよw
月より飛来する12体のガチホモ
新劇ではシンジの方がカヲルに影響を与える存在になるのもありだと思う
貞本版みたいな感じで
>>515 でもカヲルの存在感はあれでかなり高まったぞ
当時も人気は出たけどあくまでゲストキャラ的だったこともあり一部のものだった
公式のイラストやアピールを振り返っても今ほどのプッシュは無いし
むしろ貞エヴァ、パチンコで伸ばして新劇で大プッシュという感じなので
そういう意味じゃパチは効果でかい
>>517 つまり次こそカヲルの真のホモ力が試されると?
前回では状況が味方しただけだという意見も多いからな
>>520 また前みたいに、他のキャラは引いてんのに
シンジだけ「カヲル君っていい人!」になったら楽しすぎるw
どんだけ対シンジ兵器なんだと
mixiコミュの人数も綾波、アスカを大差で上回って1位だしな
今やカヲルの人気は相当なもんだよ
序と破だけ見るとカヲルのガチホモ力はUPしてるように見える
終わってみたらレイを押しのけてシンジの隣にしれっと立ってるかも知れない
マジでありそうで笑えないな
カヲルのおかげでサードインパクトは防がれたのだから感謝してもよかろう
ヒロインスレでホモ話やめろ
これだから腐は嫌なんだよなあ
まさに横槍
雑談スレだろ
ヒロイン話じゃなければ何話してもいいよ
もう決着ついたしね
腐はガチにくっ付くより何か妄想をかき立てられる関係の方が好きだろう
きっと新劇でのシンジとカヲルもそんな感じになる
ヒロイン話は結局、
旧→三者三様
新→レイ一人勝ち
って状態で、これから新で引っかき回すとしたらマリとカヲルしかいないんじゃねと
そりゃマジでカヲルがレイを押しのけるとは思わないがw
本編じゃなく人気や知名度で言えばマリは発展の余地があるよな
新劇ではレイとシンジは初号機に取り込まれてる。
だからおそらくサルベージ計画も行われるだろう。
そしてその時、カヲルはきっと干渉してくるよ。
シンジやレイの精神世界世界に介入して来て、
「さぁ、おいで」と手を広げて出て来るに違いない。
しかしシンジがカヲルと落ち着いてくれれば(ガチでくっ付くとかではなく)
ヒロイン厨も心穏やかなのではないか他の女にとられるより
> 「さぁ、おいで」と手を広げて出て来るに違いない。
シンジとレイにケーキの代わりに入刃されるんですね、わかります
もう無口とかツンデレは古い
これからはマリのような飄々としたオサレな女の子が支持される時代
マリがラスボスっていう手もある
スレが伸びてると思ったら、お前ら規制されてたのが解除されたのか・・・
まったく、これだから末尾0は・・・
ユイをさし措いて、シンジとレイを現実に導く役目を無事果たしたカヲル君。
「さて、次は・・」
そう言って、今度はアスカの元へ行くカヲル君。
そこはアスカじゃなくてゲンドウだろw
おとうさんへの挨拶の方が先だ
アスカとカヲルは新劇でも関わらないんじゃね?
今回は関わると思うけどな
チルドレン全員での戦闘もありえる
アスカはマリに任せておけばよかろう
同じユーロで二号機にも乗ったし何か関わりがあるんだろう
レイとカヲルは絶対関わるだろうな
今回はシンジ、レイ、カヲルのグループとアスカ、マリのグループになるんでは?
二次だと何故かマリとアスカの絡み多いよね
破が公開されるまでに
マリはアスカの姉(アスカの父親と浮気相手の娘)って予想があったせいじゃね
破のお父さん発言からすると
シンジとカヲルは兄弟の可能性もあるのか
ガチホモ含めて禁断過ぎる
近親相姦しかもホモか
ダブル役満だな
やめれw
あの「お父さん」は「シンジ君のお父さん」と言うには揶揄のニュアンスが強いので
シンジとマジ兄弟に一票
だが髪の色的には冬月のが父親っぽい
レイとの対比としてやりそうでもあるしな
>>558 冬月とユイの遺伝子で体が作られたとかどうだ
思いっきりドロドロ展開
はじめまして、お義父さん
>557
そうだとしたら、ユイの遺伝子を持つレイ、
ゲンドウの遺伝子を持つカヲルという対比がなされるんじゃないの
もしそういう方向に持って行った場合は、近親としての印象が強くなるから
ネタじゃなく本当にレイの相手役降板がありうる
>>558 ふっふっふっ、よく気づいたな。
始めましてお父さんのセリフの時にいたのはゲンドウだけじゃない。
>>558 冬月って昔(ネルフ誕生)は茶髪じゃなかった?
>>560 シンジと冬月の間に遺恨を生じさせてどうする
冬月のユイへの愛情もかなり深いからな
マジレスすると冬月はちと影が薄くてカヲルの父でも「はぁそれで?」としか
>>562 近親云々はシンジの相手役には関係ないよ
何故ならシンジとレイは恋愛関係じゃないから
恋愛なんて抜きにしても相手役に納まってる
シンジの相手役降板の間違いだよね?
その場合はいまさら恋愛ヒロイン作る尺はないから
レイが物語と謎のメインヒロインってのに変わりはない
ミサトは裏主人公ってのも合わせて
Qではネルフやゼーレの謎をどうにかしなきゃ
そういう意味では謎を知ってるらしいマリは存在感増しそうだな
シンジが誰かと恋愛関係になるとマジで思ってる人は
相手がレイにしろアスカにしろカヲルにしろちょっとどうかしてる人だろう
これでレイとくっつかないんならもう誰ともくっつかないんじゃね?
シンジはマリとくっつくよ
>>572 別にくっ付かなくてもよくね
そういう話じゃないだろエヴァは
まー遺伝子的に考えれば、カヲルは男の遺伝子を作用させられただろうからな
人間の体を雄にするには、男が持つY染色体だし
女の遺伝子をダイブさせられても、女にはそのYがないんだから、
体が男になるとは考えにくい
でも、さすがに今回も誰の遺伝子が作用させられたかは不明だと思うぞ
ってかそこまで考えてはいないと思う
ループとして旧作の情報を暗に引き継いでいると仮定すれば尺は関係にゃい。
>>562 一人目のヒロインが降板したからって
はい次の女ってやるなんてどこのエロゲだよ
そういう主人公は女性ファンに叩かれまくるぞ
>>576 旧劇はあれで完結してるとカラーの弁
豆知識な
>>573 ミサトと区別する為にLSMだな
Mはマリ、真希波、メガネのM。あとSMは性的な嗜好を匂わせるところもいい
降板って言うかそうなったら最初からレイとは恋愛じゃねえから!って事になって乗り換えには当たらんような
シンジとマリはオッパイアクシデントがあったからな
ラブコメヒロイン的な要素はあるかも
恋愛面に関してはアスカがどう動くかだよなぁと思うんだがな
レイENDにしろアスカENDにしろ
まあそんな時間与えられるかが問題なわけでw
アスカENDは絶望的
>>580 降板っていうやつは恋愛ヒロインを前提にしてるからじゃ?
恋愛抜きで、レイは普通にヒロインだから別に無問題だと思うけど
ネルフはそもそもゼーレの下部組織だし、
日本のネルフ本部(ゲンドウ)以外のとこは、
実質ゼーレの支配下だろうな
だからおそらく、ゲンドウとゼーレという対立になるなら、
カヲルがゼーレ側はもちろん、ユーロのマリもそっちなんじゃないかと思う
どうせQと完結編は分割するんだからとっとと発表すれば良いのに
みんな薄々Qで終わらないと思ってるのに建前はQで終わるのを想定せざるを得ないから
シンジがどう思ってるかは不明だが、レイはシンジを異性として好きかもよ
貞版じゃそうなってるし
アスカとシンジで恋愛やるならユニゾンやら来日での共同バトルは削られないさ
単純な話だ
>>449を読むと
そもそも旧劇にも恋愛ヒロインなんていなかったんじゃ
レイは巨大リリスになっちゃったし
アスカはママに執着してシンジと無関係だし
>>587 本気でいってんのか?
分割して単独上映は有り得ないと思うが
>>591 旧劇にも恋愛ヒロインはいない
いるなんて思ってるのはカプ厨だけ
>>589 単純すぎるなぁ。色々な都合もある
好きにさせる意味もない。可能性も摘んでどうする
>>591 いなかっただろ実際
もうlrsとかlasがどうのって次元じゃないし
序・破の総集編+Qで公開だろ
鶴巻がヒロインはレイ
シンジとアスカの関係は立場を明確に変えないと描きようがない
シンジとレイの関係は可能性がある
レイをベタな恋愛キャラにするつもりはない
これだけ言ってるんだから
新劇はシンジとレイがメインの物語でヒロインはレイ
二人は恋愛関係にはなりそうもないで決まりだろ
アスカがヒロインとかレイとシンジの恋愛とか妄想も大概にした方がいい
旧でシンジはアスカを好きになる可能性を示して終わっただけで恋愛はしてない
>>597 「描きようがない」じゃなくて「変化させる事が出来ない」
意図的にやってんだろ
>>598 好きになる可能性ってなんだ?
旧はそれどころじゃないだろ、ほぼ人類滅亡だぞ?
レイを恋愛キャラにするつもりがないとかヒロインはレイとか言ってたっけ
庵野に聞け、俺は知らんてスタンスじゃなかったか
シンジのメンタリティが初めてスタートラインに立てたというお話でした
ちゃんちゃん
て言うかなんなのこの勢い
>>598 そもそも、旧劇の最後はそういう次元じゃないよね
自分の存在と他人の存在を肯定して終わっただけ
いわゆる現実世界を肯定して終わった
好きになるなんてのは、その先にある事だよね
だからあれをLASとか捉える人がわからない
そうさ庵のしだいで変わるのさ
ヒロインはレイというのはエヴァのヒロインと言えば誰?という話で
特に新劇に限った話じゃないと思うんだが
大勢の中から選んだならともかく、皆にあいたいと願ったのに一人戻ってこなくて
選択肢無い状況で恋愛とか頭膿んでるだろw
>>604 大手プロバが規制解除になったからじゃない?
ベタな恋愛キャラにする気はないって言い方は、
ちょっとはあるって事だから困るw
庵野も十年以上LASを舞い上がらせてしまったんだから罪深い男よ
>>605 >だからあれをLASとか捉える人がわからない
当たり前だろw
ただ各自続きを補完せよってなったらlasになりやすいんじゃないか?
しかし、ミサトさんの話題が出ないね
前スレみてこい
>>612 続きを補完しようにも、
あの後何日か経った所で二人とも死んでしまいます・゚・(つД`)・゚・
しかし、マリの話題が出ないね
新劇ではシンジとアスカ以外は生存するんだろう
前スレでもないか・・・
>>615 自分もそう聞いた
スキゾかなにかだっけ?ソース付きで聞いた気がするけど忘れてしまった
>>615 そういうなよw何とかなるかも知んないだろ…
LCL飲むとか…そいやあれ飲めるの?
>>619 スキパラで何で旧劇の話題が出るんだよ…
旧劇後がわかるような確たるソースは無いよ
新劇はみんな生き残ってほしいけどな
つか、いまさら旧と同じなんて時代遅れで流行らない
貞版だとNERVの地下シェルターに食糧めっちゃあったはず
ゲンドウと加持は無理そうな気がする
旧劇で示された可能性はシンジが自分を好きになれるかもしれないってことでしょ
他の恋愛やら何やらはとにかくその後のことで
いずれにせよ誰も戻ってこなかったという大月Pの言葉が本当なら人類絶滅で終わりだが
戻ってくるかもねと庵野が言ってなかったか?その逆も然り
まあ破が大好評なだけに完結編は更にハードルが上がったな
庵野さん大丈夫かな?
規制解除された奴みたいにワラワラ戻ってくるだろjk・・・
629 :
615:2010/05/19(水) 23:27:39 ID:???
>>621 あれ?スキパラでそんな話あったっけ?
あれデスリバの製作時くらいまでだし、EOEに関しては何も載ってないはずだけど・・
>>615はただの俺の想像だし、
近いようなことが言われてたとしても、違う雑誌なんじゃない?
631 :
629:2010/05/19(水) 23:29:32 ID:???
あ、読み間違えたww
629のレスな無かったことにしてw
そもそも旧劇のラストって思い通りにならない女の子の首を絞めるシンジ=オナニー
それを否定するオナニーの対象にされる女の子ってシーンだぞ
あれでカプとかlasとか考えられるのがマジで不思議
いい加減にしつこい
カプの妄想くらい好きなようにやらせてやれ
>>625 緒方「シンジはあそこで自分を抱きしめられた」だから自分を認めるのは終わってるでしょ
カプとかlasとかそういう問題じゃなく
あの後絶望だなw終わりwと考えるか何とか頑張って生きていって欲しいと考えるか
その違いだろ
>>605 で、その好きになる可能性を示されたのは劇中ではアスカって話
まあ誰も帰って来ないならアスカしかいないからな
>>632 オナニーはアスカの胸の上ですすり泣いた事だよ(アスカ視点)
首締めと頬撫では一応コミュニケーションが成立してる
>>636 そこで一足飛びに好きになるうんぬんってのがわからん
そんな恋愛脳以前に、LCLしかない世界で生き残れるか飢えて死ぬかってのが大問題だろうに
飯ならシェルターにあるだろ
可能性って言ってるんじゃないかそいつは
死んだと考えようが生きて恋愛なりをしたと考えようが自由だと思う
これが答えだというものがあるならいいが制作者ですら明確な答えは持ってないだろう
これ以上EOEのラスト以降やその解釈について
各々が自論を披露しても特に結論も出ないと思うし不毛だろう
だがこの惨状を望んだ者たちがいる
LCLと自分ともう一人以外何もない世界で恋愛してもちっとも楽しくないのが問題
つづく
少なくともEOEがアダムとイブなんてのは
二次創作だけでやってほしいよな
二次創作以外でそんなのあるのw
俺は最後の最後で庵野が日和ったなと思った
ちょっとあのラストは甘い
その分だけ新劇できっちりやってくれるだろ
期待して待ちましょうや
シンジ・・・日本
アスカ・・・アメリカ
つまり、そういうことなんだろ
絶望を与えるためにあの映画を作ったんじゃないだろ
EOEから生き延びるにしても
シンジアスカの一代限りしか無理だろ
子供産んでも次世代は全部近親になっちまうし
まあみんな戻ってくる可能性もありますし
ポジティブにいきましょうや。これ以上不幸にはしたくないっす
>>651 キモオタの嫌がらせに嫌気がさした庵野が
絶望を与えるために作ったんじゃないんだっけ
そうだな
予告見る限りは新劇じゃ生きる事を望むらしいじゃん
>>655 言いたい事いっただけでしょ
嫌がらせで作ったというワケではないと思うが
>>639 いったん溶け込んだ存在も「ん?新世界進展しねえな。なんか元に戻りたくなってきたわ。」
ってわらわらと戻ってきて、再び似たような世界ができたとか
まあ悪夢だの意味不明だの散々な評価だったからな
よく10年以上経っても客が戻ってきたと思うよw
シンジとアスカの組み合わせは嫌いじゃないが、恋愛関係というのは違和感があるな
全然しっくりこない
そうだな
綾波オタが騒いでただけだ
嗜好の違いだろ
むしろ典型的な凸凹組み合わせだとは思うが
凸凹組み合わせというより□凸の組み合わせって感じ
お互いの短所を補ってるわけでも想いあってるわけでもないからな
LCL化する直前、冬月は幸福そうに笑っていた。あの笑顔がEOEのすべてだよ
綾波ヲタに媚びたらあっさり興行成績で抜いてしまったからな
現金な奴等だよ
カプ妄想で想いあってるわけでもないとか何言ってんだお前は
冬月より綾波のほうが人気あるとでも?
騒いでいたのが綾波オタとしたら
綾波オタの数≒エヴァオタの数になるぞw
旧劇はそれくらいほとんどのエヴァオタに衝撃を与えた
まあ本編系で一度もシンジ→アスカがあったことがない
完全IFのカップルだからな
そういうのが嫌いな人は嫌いだろうね
んなこといったら全員そうだろw
シンジ→カヲルくらいなら何とか
他は全然だね
>>639 うまく言えんが俺にとってエヴァ、少なくとも旧劇は世界の命運そっちのけでキャラの心理に終始する作品だからかな
でもそういう作風なんじゃないの?
あの破滅的状況でいまだ首絞めーの頬なでーの気持ち悪いーのラストシーンやっちゃったんだからさ
どっちもどっちだよな
EOE後、潮が引くように世間からエヴァの話題が消えていったからなあ
EOEはあれだけエヴァが最高潮だったあの時代に
破の半分の成績を叩き出した伝説の作品
カプ的にはもうレイには勝てないし、ミサトにも関係性の深さじゃ余裕で負けるからなあ
カヲルにだって勝てるはずもなく
メディアの都合としてこれ以上引っ張っても意味が無いからな
何でもそうだろ。内容が内容だったってのもあるだろうが、それ以上に完結したということが大きい。
ただ水面下でファン(一部呪われた死人)に支えられてきたって事実が凄い
でも俺EOE好きだぜ
何か他にはないパワーを感じるよ
商業作品でこれだけの怪作が生み出されることは中々ないだろう
>>673 シンジ→カヲルってシンジが誰でも良いってのを体現する代物では
10年後の今40億いったのはやっぱり新規取りこんだからなのかな
金ローのタイミングも計算されてたな
>>681 弱点はまったくヒットしなかったことと、単純に観てて退屈でつまらんってだけだからな
旧エヴァ見てなくてもヲタの基礎知識と名前は知ってるって層や
パチ層を上手く取り込んだんだろうな
>>680 でも初代ガンダムと比べるとファンの持続力やそれをあてこんだ雑誌の企画やらの熱が全然違ったよ
あっちも当初は続編を作らないとか言ってたのにね
>>683 だろうな
新劇開始からではなく十年積み上げた新規がいる
離れる人間も居ただろうが着実にファンを増やしていったからな
宣伝も上手かったがあの数字は映画の出来が良くなきゃ無理
初動が強いアニメ映画で初動の成績からあの伸びはなかなかない数字
口コミでの新規とリピーターが多かったのが勝因だろうな
劇場版ナデシコ>>>>>>>>>>>>>破>>>序>EoE
>>650 アスカは韓国だろ
アメリカはどっちかっていったらゲンドウだとおもわれ
>>632 三行目は同感だが、首絞めに対するアスカの返答は頬撫でだ
アスカが突き放したのは、殺される気だったのにシンジがやめてしまって気分が萎えたから
そういうのはLASスレか何かでやってくれ
勝手な二次設定を公式みたいに語られても
>>655 違うぞ
庵野に指示受けながら演じた緒方もあれはあれでハッピーエンドだと言ってるし
貞本も同じような事を言ってる
庵野はEOEを総括して「いいじゃん他人がいても」と述べたしな
オタへの嫌がらせだけだ!と騒ぐのはむしろ裏切られたオタの過剰反応
ラジオで言ってたやん
ゲルゲ知らんのか
実写シーンで中傷の手紙なんか映したのは
もろに嫌がらせというか意趣返しだろw
まあ、あの手紙だしたやつらはそれくらいされてもしょうがないかなとは思った
まあエヴァ2じゃ普通にバッドエンド扱いだったけどね
いや勿論それもあったろうけど、それが全てってわけじゃないという話
エヴァ2はさすがにどーでもいい
製作者側も本気でハッピーエンドと思ってるわけじゃないんだろうなーって印象与えちゃったからな
あれで
まぁ、シンジの内面成長を描いた物語で
最後にシンジが歩みだしたことを「庵野が日和った」というのは無い
念のため言っとくがカプがどうこうって意図じゃねーぞ
>701
本気で、というか、全てめでたしめでたしでは無いというのは最初からあるでしょ
ミサトとか死んでるんだから
シンジが成長しても人類が滅んじゃったらなぁ
ある意味、とか〜なわけではない、とか
EOEラストに関する声優やらスタッフの歯切れの悪いコメントは大人の世知辛さ的なものが感じられて面白い
戻ってくるかもね
あなたが絶望していなければ
想像するのは君です
意図やテーマは良かったが内容がアレすぎて観客はついていけなかった
それだけの話だろ
ちなみに庵野はその点についてこうも言っておる
Q「それをいうために、あんなに人が死んだりしたわけ?(笑)
A「その辺は映画ですから。でもテーマってそんなもんですよ。」
>>705 そら勘ぐりすぎだろ
主要キャラほとんどが死んだんだから分かりやすいハッピーエンドとは言いがたいし
シンジの内面決着が一応ついた、という点では完結してる
ってだけのことだ
まあ頑張れよ
十余年恨みを抱きながらもエヴァから抜け出せなかった死霊を産み出したのがEOE最大の罪
作ってる連中が言ってることまで
認めない必要ってあるのか?
大多数はエヴァから離れただろうから一部のアレな人なんかどうでも良い
他人の象徴論はホントワロタ
脳みそが一人歩きしすぎて、アニメキャラはDQN性が高いほど現実に近い、って主張してる奴も居たからな
お前どんだけクソな現実に生きてるんだ
まぁ捻くり回してみればハッピーエンドと言えなくもない?みたいな
EOEでシンジが自己を認めて歩みだしたと考えるのはおかしい、というのが良く理解できんのだが
なにがそんなに引っかかるんだ?
アスカ肯定と勘違いしてるんだろ
>>713 一部のアレな人も今度こそ成仏できるかもしれないと思って惹きつけられてきてますんで
そういう事だ
EOEの失敗があったから新劇の成功がある
>>717 誰もそこにはひっかかってないんじゃない?
ほとんど人類絶滅エンドに見えるからハッピーエンドという言葉に違和感があるだけで
>>716 むしろハッピーエンドを捻くり回したと言えるのでは
>>723 それも含めて何度も書かれてるように見えるんだけど
一応ある意味ハッピーエンド、って普通に見ればあんまりハッピーエンドじゃないよね
見たいな事言われたからってEOE批判や、シンジが成長してないって相手が主張していることにしてしまうのはどうかと
まあ現実としてEOEはあってはならなかったものとして
全てを受け入れない人種がいるということを憶えておいたほうがいい
そういう人たちは新劇をマンセーしているから分かり易いよ
だな
旧劇否定派は現実を見ていないし、ただの新劇狂信者の堕落した萌え豚だもの
ある意味ハッピーエンドって
前向きに評価してみたバッドエンドのことだよね
話題が微妙にすり替わってきてるなw
ハッピーエンドだと言ってる人はシンジの内面的なことで言ってるのだろうし
バッドエンドだと言ってる人は世界破滅やどう見ても幸せに見えないのを指してるのだろうし
そりゃ相容れないよ
おっと旧劇vs新劇の対立構造とは面白い
これって要約するとアスカvsレイって話かなw
旧劇見て無言で映画館を出て行くエヴァオタたちが
テレビで特集されるくらいだもん
そりゃ旧を受け入れられない人はかなりたくさんいるよなあ
>>733 今のアスカを無理やりレイとの対決に引きずり出すのは酷だろ…
EOEでもヒロイン性は微妙なのに
順を追うと最初は、ラストのシンジが絶望だけだ・いやむしろ庵野が日和ったって話だったのにな
で、→ファンへの苛めだけじゃない、シンジは救われてるし最初からそういう物語
って主張だから、死亡キャラが多いとかの問題じゃない
ハッピーエンドでもバットエンドでもいいだけどさ
このスレでのマヤのターンはいつになったら来るんだよ?
>>733 旧ではヒロイン一人に絞るのは無理だからアスカ関係ないな
自分という存在と他人という存在はセットで一つ。
当たり前だわな。
自分がいるから他人がいる。他人がいるから自分がいる。
だから自分という存在を肯定したら、
他人の存在を肯定する事に繋がるし、逆もまた同じ。
どっちも一緒の事言ってるんだよな
それを自分という存在の肯定から描いたのがテレビ版で、
他人という存在の肯定から描いたのがEOEだと認識してる
アスカフルボッコすぎ
ってか、そもそも鶴牧のヒロイン発言は旧に関してだろ
すげえな
この流れでアスカがフルボッコとか言っちゃう
きっとどんなときでも被害者なんだろう
>>733 そもそも旧劇はアスカピンのヒロインではありません
煽りレベル上げて来い
結局難しいことは言ってるけどいつもの罵りあいと大差は無いということだな
新劇派と旧劇派の胸のうちが透けて見えるわ
>743
今まで議論してたのに、
旧がアスカヒロインみたいなレスが来たら
一致団結したじゃないかwww
救われたといっても、もうこれでいいや満足だとかいうんじゃなくて
マイナスだったのがようやくややプラスに転じ始めたくらいでしかないからなあ
もちろんテーマ的にはそれで良いと思うけどね
まあヒロインはレイで結論が出たから
ヒロイン論争なんて最近は全然してないからな
>>747 ヒロインじゃないって指摘されただけでフルボッコだと主張とか
アスカオタは先鋭化しすぎ
被害者意識の強すぎる人たちはキモい
煽り合いは飽きたからどっかいけカス
えー ワロタのつもりで書いたんだけど
EOE駄目だった人はそこでエヴァから離れてる
新劇になって戻ってきたとしてもその頃ほどの思い入れはないから
EOEのことを否定も肯定もしないと思うけどなあ
いまだにEOEのこと必死に否定してるのって当時からの綾波オタとしか思えないときがある
だってなぜかいきなりアスカが出てきたもんな
あとレイも
>>736 だからずっと論点がズレてるので意味がないやり取り
どっちかっつったらそうだよな
相手が必死で、とか書いてるけど本人が一番必死だと思うわ…
アスカオタは強欲過ぎるんだよな
いつでもどこでもマンセーしなさいよみたいな
キャラ本人にそこまで似なくてもいいと思う
EOE信者がなんか宗教者みたいな扱いになっててワロタw
EOEを否定したら何かマズイのか?
あれ普通に糞つまらんと思ったけど
>>760 すげええええええええええええええwww
一人2人ならまだしもwww
あ、俺758ねww
>763
つまらんとかは普通に本人の趣味だしなんでもいいんじゃね
>>766 EOE好きだけどその返しは意味がわからない
煽り、釣りだからほっとけ
>>755 EOE自体はそこまで否定しないけど
だからといって肯定する人も少ないだろ
新規ファンで旧劇マンセーする人はあまり見ないし
エヴァヲタなら一度は見るべき問題作ってポジションだ
アニメ映画を批判したくらいで現実がどうのと言い出すから信者呼ばわりされるんだと思う
>>768 やっとまともな人に会えたわ
現実を見たくないとかw気持ちわるいわ
ああ、別に俺はEOEを面白いと思う人が居ても全然ありですよ
人によって感じ方や捉え方に違いがあって当たり前でしょ
>766はいわゆる成りすましっぽいがな
言っちゃ悪いけど、旧劇って別に高尚なもんでも何でもないよね
ただのあんまりヒットしなかった一アニメ作品
俺も作画だけはいいと思ったけどストーリーが駄目だったからつまんなかった
>>773 信者どうこうはどうでもいいじゃない
今アニメの話してんだから
えーーとですね
EOE信者っつぅか肯定派だけど
現実がどうこうとか言ってんの明らかに煽りだろ
そういうヤツばかりだとは思わないで欲しいトコロなんだが
とりあえずリセットした方がいいんじゃねの
明らかに煽り、自演目的でレスしてるのいるし、語れる状態じゃねーぞ
>>766-769が煽りとして成立するのは、実際にこんなこと言ってる信者が居るからなんだよね
まあ、ここのもあおりじゃなくてマジかもしれないけど
つかここヒロイン論議のスレだろ
もう乖離してただの煽り合いになってる
>>755みたいなこと今でも思ってるんだろうねきっと
なんかバブルのときの考えから抜け出せないオッサンみたい
煽り愛じゃなかったことなんてあるのか?
一旦止まれ
>>778 いや、肯定してるかどうかと信者であるか否かは別
個人の嗜好を認められず批判されると相手を否定してしまうのが信者
もっとも俺もさっきのは煽りだと思うけど
EOEに都合の悪いレスは多分ほぼ全て自演だと思う
>>794 つまりこのスレの住人は数名で構成されてるって事ですね
EOE批判というか
そこまで神扱いするほどじゃないだろって流れから
急につっかかるのが増えたからね
わかりやすい
逆にね
俺はEOE大好きだぜ!!!
物語としてすげー面白いし
滅びの美学も入ってるしさー
ただし、エヴァ好きでも色々いるからねー
世界観が好きだから好きという人とか、
キャラが好きだから好きという人とか
たぶん、キャラ好きで、キャラへの思いいれが強い人には不評なんじゃないかなー
だってあんなボロボロで、滅びた感じになっちゃったわけだし
まー俺は、新劇も大好きだし、どっちもいける口ってやつさー
新劇派が旧劇派を「いつまでも成長できない奴等」と呼び
旧劇派が新劇派を「現実を見ずに甘い夢にひたってる奴等」と呼ぶ光景は何度か見た
たかがアニメの趣味で人格否定みたいな事するのは勘弁
EOEは肯定とか否定とかのレベルじゃなくて、単純に映画作品としてつまらなかった、ただそれだけのこと。
だからこそ、ブーム最高潮の中、あの程度の数字だったわけで。
変な実写パートとか、最低のセンスだったし。
EOEの期待感と絶望感とでもなにか引き付けるインパクトは個人的に凄かったけどな
実際に劇場に足を運んでそこでエヴァ駄目になんなかった人なら分かってくれると思うんだが
つかこの流れで新劇の話題は全然出てないけどな
意見が割れたからって対立構造にしなくてもええよ
EOEを駄作とは思わないが名作傑作とも思えない
テーマはともかく料理の仕方、特に実写部分とかは不満多いし
個人的には怪作認定
センスとか言い出したら新劇の恥ずかしいセンスはどうなんのよ
>>800 つまらんとか面白いとかの話も実は誰もしてなかったし
あまり気にするな
「EOEは大衆に媚びない怪作、作品自体は圧倒的に質が上にもかかわらず、大衆には理解されない、しかし自分は理解できる作品」
っていう神話を、誰でもない自分の中で保存しなくちゃいけなかったんだよ
現実に立ち向かうには
>>805 単純に詰まらんって上で何回か言われてる
>>806 なんだのこのコラボ!
気になるじゃないか
>808
論点じゃないって意味
また庵野はQでぶち壊す気満々らしいな
本当に天邪鬼なんだな
EOEとは違う方向でぶち壊してくれよ
単純に詰まらんって言われたのが始まりで、それにEOE信者(あおりかも試練が)
が理解できないほうがクソみたいなこと言い出して
それについて話してたような気が
論点じゃないというより論点にされることを避けてたっていったほうがいいな
単純に面白いと感じた俺がいる
ちょーおもしれーよ
>>811 言っちゃ悪いが、映画評論家の中じゃもちろん旧劇の評価は圧倒的に低く
エヴァ評論家の中でも大して高くない
EOEが面白いか面白くないか、を語るんなら
「大多数は面白くないと感じた、少数の信者は面白いと感じている」で終わりだろう
まあそれで終わりだな
実写がしょうもなかったからな
>>815 破の公開直後は
東とかどこかの大学助教授とか
新劇sage旧劇ageするのはかなりいたじゃん
本編の内容について語るんならともかく・・・
面白いと思った人数が多いか少ないかとか
糞ほどの価値もないほどどうでもいい
さっさと次の話行けよ
別に全員がマンセーする必要ないしな
自分が面白けりゃそれでいいよ
新劇のバルディエルの辺りはEOEに通じる退屈さを感じた
旧と大して違うわけでもないし
もうええって
序も第6の使徒の前までは退屈だな
この流れで一つだけ気になるのは別に新劇と旧劇自体は作品思想で対立してないってことだ
自分は使徒、侵入がエヴァの最高傑作だと思ってるんで
新劇でまさかのカットでガッカリですよ
破がいくら絶賛されようが売れようがこの想いだけは変わりません
最高傑作は2話だって死んだじっちゃんが言ってた
いややっぱり静止した闇の中でだろw
マトリエルさんという強敵を迎えた緊張感と絶望感は異常
>>829 イロウル乙
俺もあの回は好きだったよ
ただ、映画にするには地味だったのかもしれん
旧テレビ版には冬月やリツコが主人公の渋い回があるのがいい
新劇終わったら新テレビ版だろうな
日テレで
どうせなら50話ぐらいで作ってくれ
てーか作り直すならそうして欲しかった
それは無理
2クールが限界よ
ガンダムはやってくれるのに・・・
ガンダムはやりすぎだな
つーかQのQはQuestionのQだろ
Qの次にはAnswerがくる
つまりQが完結編ではないということ
Qが完結編じゃないなんて当たり前だろっていうww
EOEはAirだけは認める
ただし、まごころてめぇは駄目だ
えぇ〜EOEと言ったらまご君だろ〜
おっきくなったリリスたん美しすぎたよ〜
翼ぶわぁーヾ(´・ω・`)ノ゙
って広げて、パシャパシャシュワシュワキャアアアアアアア
●〜
みんなこっちだよぉヾ( ´・ω・)ノ ●〜
●〜
って可愛いやん
> ●〜
> みんなこっちだよぉヾ( ´・ω・)ノ ●〜
> ●〜
精子?
いや多分それがリリスが魂を取り込む元ネタか
全人類のママリリスたんは全ての魂を取り込んで、その後また別の星でそれを生命として産み出すんだっけ
母体回帰であり受精のプロセスでもある感じ
いやいや、あれは卵である黒き月(ガフの部屋)に魂を集めてるんだよ。
絵コンテとかスクリプト見てもそうなってる。
そうやって今度は完全な単体生命として新生しましょうってのがゼーレ案。
リリスたん自身も魂を集め終わったら、その中に魂は還るはず。
どうでもいい
あれ?そうだったけ?
リリスたんの魂も還るってどこかに出てた?
エヴァ2だと
ゲンドウ案でリリスたんは初号機に魂を導くわけだけど、自分も初号機に行って補完されてた
だからゼーレ案でもリリスたんは最終的に卵へ還ると思う
そうして神も人も全ての生命が一つになって(戻って)やがて新生すると
初号機(シンジ)がリリスに取り込まれた時、大量のレイが奥に向かって泳いでるけど、
その奥にあるのは黒き月ってなってるし
だからリリスの魂も黒き月に還ると思うぜ
だから魂を集め終わった際、首からぶしゅーってなってリリスが崩れ始めたのを境に、
シンジとレイの補完されたシーン(LCLの海の中で二人いるシーン)に変わるんだと思う
あれたぶん黒き月の中だよ
スクリプト見ると下に地球、上に衛星の月とある
で、たぶん右が太陽で、左の黒丸がその黒き月の影だと思う
影●←(シンジとレイin黒き月)←○太陽みたいな
だってリリスたんあんなでかいままじゃおかしいし
テレビ版みても、レイ(リリス)も一緒に補完されてるし
一瞬スレ間違えたかと思った(´・ω・`)
ではこれ以降は通常通りで↓↓↓
マヤちゃん最高
マヤは最高?有り得ないわ
>>854 独占欲の強い先輩も素敵です
先輩、先輩、先輩、先輩、せんぱ(パシャ
やっとマヤのターンか
長かったぜ
マン臭ビッチ伊吹
清純派アイドル 伊吹マヤたん
マヤは生粋の百合っ子なのか
生粋のふたなりだよ
嘔吐が似合うヒロイン
略してゲロイン
マヤはレイプされそう
ビッチばっかりのエヴァで唯一まともな女キャラだからな
チョイ役なのに異常に人気があるのもうなずける
>>864 潔癖レズビアンがまともな女キャラか
ヒカリのほうが7倍マシだろ
ソバカスとか論外だろw
顔洗って出直してこい
こだまって・・・なんかエロいよな
こだまぁ〜(*´д`*)ハァハァ
塩の柱になって消え去れ
シンジとマヤが結婚したらいい夫婦になりそう
はぁ?
リツコがいながらシンジと?
シネ
マヤは声がエロい
リツコこそゲンドウがいながらマヤともなんて…
ゲンドウの脂をマヤに舐め清めさてるんだよ
わかれや
ミサトもアスカも加持がいながらシンジに色目使ってるしな
エヴァの女は二股かけないと生きていけないのか
一気に変態スレになってしまったな
マヤ族の民度が知れるというものだ
レイだってゲンドウがいながら・・・
お前らニコニコにあるエヴァ2のリツコシナリオ見て来いよ
カヲルも含め、シンジも、加持も、冬月も、マヤも、
日向も、青葉も、みんな食っちゃってるぜ
マジリツコさん最高だよ
このスレの推奨カプはリツコさん×シンジくんだしな
無いから
レイだろ。何言ってんだよ
シンジ総受けだろ
ネルフの人間バイブ係
リツコさん×レイってことですね
シンジは安心してアスカが貰っていきます
リツコさん、下手したらカヲルの精子を体内に取り込んでるんじゃ・・
S2機関付きの子供生まれてくるぞ!!
シンジ「今日もまたおちんちんをおまんこに出し入れする作業が始まるお…」
>>881 ネタでもここでそういう事言うのマジでやめてくんねえかな・・・
不安になっちゃう
マヤの話題出ないなって思ってたら
こういう流れになるからだったのか…
リツコなんて色気以外はヒカリの足元にも及ばない
890 :
451:2010/05/20(木) 14:27:53 ID:???
空気悪くしないでくださいよ…
リツコさんに言葉攻めされながら騎乗位!
それは男の夢!
部外者と接触出来ないから必然的に内輪で性交が繰り返されます
ゲンドウならリツコの尻を叩きながらハメ倒すだろ
いい声で啼けとか言いながら
ゲンドウのせっくすとか想像させんな
とりあえずいつものポーズで座りながら
机の下ではリツコにしゃぶらせてるところは容易に想像できる
ゲンドウはセックスの時も全く動じないんだよ。
全裸で仰向けに直立になったまま。
あとはリツコさんが勝手にやってくれる。
リツコ「シンジくん…いえシンちゃん、今から私をお母さんを呼びなさい」
シンジ「あんた親父とどんな格好でやったんだよ」
リツコ「・・・いいわ、実践するから裸になって仰向けに寝てちょうだい」
気持ち悪い
不潔
Q+?でいい加減完結してほしいな
庵野が金ヅル手放すわけないだろ
これからも金が欲しくなったら続編とかリテイク出すよ
EoEの面白さはガキ(精神年齢)にはわからんかっただろうなw
AKIRA見てもツマンネとか言い出しそうでこわいw
ガンダムじゃ無くてヤマトになるのか
AKIRAってのがなにかわからんのだが
最近のオタはデビルマンも知らんのか・・・
突っ込み町?
無様ね
あほ
鉄雄=綾波か
アスカ・・・金田
シンジ・・・ケイ
ケンスケ・・・甲斐
トウジ・・・山形
AKIRAツマンネ
断然童夢の方が好き
銃夢のがいい
AIKOツマンネ
また大量規制とわわわ
偽りの再生でしたあああ
てすと
>>917 今はこの数日3PCと携帯で1人で延々カキコしてた奴が寝てるだけで、
別に規制とかじゃない
てst
すまんかった…
あ
ほ
す
み
てすと
実にロボットアニメだな
スレタイについてエレベーターのシーンで決着は着いたと思う
うん。アスカはいらないw
アスカ、マリ、カヲル、シンジはエヴァにも乗る必要があるし
予告でもインパクトがあった1番いらないのはレイだろ
あと大きいイベントというと死別くらいだろ
レイいなかったらエヴァじゃないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかしスカヲは往生際が悪いな
破序盤で華々しい登場シーンとして時間割いてくれたスタッフの
唯一の苦肉の策をファンとしてありがたく受け入れられんもんかね・・・
なぜレイヲタは上から目線なのか
一部だけかもしんないけど
巨人がヤクルトを見下すのは当たり前
マンチェスターがガンバを見下すのは当たり前
つまりはそうゆう事だw
つまり綾波ファンは巨人ファンでマンチェスターファンで自民党支持者ってこと
人生つまんなくない?
物語上絶対に必要なヒロインだからな
アスカは後半退場してたじゃん
マンチェスターは許す
煽り合いなら他所でやれ
ヒロイン話はスレチだと何度言えば分かるんだ
まあ試合に参加さえできん外野ヲタの叫びを生暖かく眺めるだけですよ
左そーとーキモい
どこのフィリピーナだよ
右も大概だろw目ん玉飛び出るぞw
右の方がまだマシ
次スレ立ててきます
なんつーか、酷いな
無理やりアスカの名前入れてほしいからとか?
しかも次はその51だ馬鹿
アスカ叩き必死すぎて怖い
全然叩かれてない時でもアスカフルボッコすぎ!とか言い出す被害者意識満点のキモイ人が居たらしい
このスレに
何がそんなにアレなんだ?w
スレタイとか立てるのは早くてアレの人に見えないとか番号が間違ってるとか
はっきり言ってヒロインとは言い難いけど、スレタイから名前削られるのは死ぬほど嫌らしいしなあ
確かこの前スレだって名前抜きスレタイのスレが立ってずっと後に
気に入らなかった厨が立てた奴だったろ
別にええやん・・・何をそんないきり立ってんだか
なんでもええよ
落ち着け
スレ立て駄目だったの指摘されたぐらいで怒るな
エヴァのヒロインはミサト?アスカ?マリ? その49
エヴァのヒロインは? その49
自分がいきり立ってるから、相手にいきり立ってるって言うんだろうな
はっきり言ってみっともないわ…
ふざけんなよレイいれろっつってんだよカス
アスカとかいうサブキャラを抜かせっつってんだよ
レイいれねぇでどうすんだよ馬鹿じゃねぇの死ねや
乱立防げるから誰の名前も入れないほうが良いような気がしてきた
なんでもええよ
レイをいれろや!!!おい!!!
エヴ その49
エ そ
そもそも49じゃないしな
アスカ抜きスレその47が立ったのにキレてアスカ入れスレその47立ててたし
アスカ入れスレその48も何故か2個立ててた
ふざけんなよお前らマジでよ
レイいれろっつってんだよ!!!!!!!
エ の 51
エヴァのヒロインはレイ その49
これでいいんだよ
痛いのって大体LAS厨だから、エヴァ板でレイ厨の振りしても
LAS厨の評判が下がるだけじゃね
>972をコンパクトに、
エロイ51
エヴァのヒロインは綾波?レイ?呂蒙? その49
立ててくっからこれで
どれでw
おっと、踏んじまってた・・・次スレ立ててくる
アスカってヒロインじゃないって意見はまあまあ認めるのに
何故かスレタイから名前が抜かれるたびにアレな行動しまくる
エヴァのヒロインはアサカ?やるっきゃない その49
なんでもええよ
>>983 だからたってるだろうが見てわかんねぇのか?
レイでいいだろうがよ。結論でたんだよ
いい加減にしろよ糞赤毛信者が。それとも眼鏡か?
埋めるか
エヴァのヒロインはレイなんだけど
もう雑談スレなんだしスレタイなんて今まで通りでいいだろ
ヱヴァのほうが良かったな
エヴァのヒロインはミサトも居るんだし
あと前スレが間違ってる
埋め
エヴァのヒロインはレイアース その49
産め
つーーーことで終わりな
ヒロインはレイ
他サブって感じで終了
このスレはLRSスレとして引き継ぐから
他の負け犬信者は解散ねーさよならー
埋め
レイ以外死ね
正直この流れは自演だろうけどアスカに関してはガチでヒロインじゃないって思われてるだろうなあ…
995 :
451:2010/05/21(金) 19:23:04 ID:???
>>991 エヴァのヒロインは空気悪くしないでくださいよ・・・その49
wwwwwwwwwwwwwwww
はいはい負け犬乙乙
現実みような
世界よりレイだから
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
おら埋めろや
ミサトもヒロインじゃん
Qと?の動きによってはマリも
終わる世界
>>998 レイ以外ないよ
もう話し合って決まってるから
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。