【究極LRS】新劇公式カプ議論その2【至高LAS】
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`ヘゞ>一 ! -=ニ=- /:/::/:/´
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前スレ
>>990 シンジがあれを契機に他人と関わってもどうせ壊れるという思考に囚われたまま
(だから何も関わりないトウジケンスケがどうなってもいい)
アスカが関わってくる伏線としてはこれで充分でしょ
>>5 だけどアスカはない
って返されるだけだから何いったって無駄だよ
破が終わった時点でマイナス思考が抜けてないのは認めつつあるので
そこは進んだと見るべきか……
制作側が、シンジとアスカの関係を描く気がないんだから、どうしようもない。
水族館での二人の交流を没にしたことからも、それがわかる。
LASにとって鶴巻のインタビューって死刑宣告じゃねーか
Qでシンジとアスカの絡みがあったからって
それを「シンジとアスカの物語」とは言わないよ
あくまでシンジとレイを軸に物語は進むんだから
アスカはあくまで脇の役割に徹するんじゃないの?
レイがあっさり消滅でもしないかぎり、変な期待はしないほうが賢明
旧作ってある意味「シンジとミサトの物語」だったから恋愛色が前面に出てこなかったのかなと新劇見て思った。
旧エヴァでは深くシンジに関わったのはミサトとアスカでレイは絡めなかった
その辺新劇ではまだ可能性あるってことだろうな
レイですらインタで監督の恋愛対象ではないと言われたからなぁパンフにも別の意図があるて書いてある
どっちにしろ旧作みたいに恋愛なんて書く気ないんだからLRS、LAS期待できないんだよね
レイは随分出世したな
>>11 TVでNGな年の差恋愛は
映画の大人のキスで昇華するしかなかったんだろうね
・シンジとアスカとの関係については、旧作で行き着くところまで行ってもう描き様がない。
アスカとシンジの物語としては、少なくとも立場が明確に変わらない限りもう変化させることはできないが、
シンジとレイとの関係についてはまだ可能性が残っている。
・TV前半でのレイは魅力的に描かれているが、後半では女性として描かれなくなった。
実際庵野と話をしてみても、庵野秀明にとって綾波は恋愛対象ではない。
・旧後半でSF設定消化のためレイから女の子らしさが削られていったのはもったいない。
ベタベタの恋愛キャラとして考えているわけではないが、最後まで女性であるという表現は保ってあげたい。
・アスカは人気があるがエヴァのヒロインは誰?っていうと、それはやっぱり綾波。それくらい別格。
・マッキーは「完全にアスカ派」。「ぼくはアスカファンなので(笑)」。「レイのファンではないぼく」。
マッキーがQの予告でアスカを絶対に出せとごねた。
・新劇は、全編が最後まで決め込まれずに、決定される直前で決められている。全部が、
旧の補完計画の内容のように最後の最後でリスキーに決められている。今後どうなっていくかは全然わからない。
なんでこんなカススレ立てたんだよ削除依頼だしとけ
カプしか考えないキモヲタはエヴァ見る資格ねーから
と、カプ厨が申しております
いやカプ厨じゃねーよ、カプとか公式でやるわけないんだからこのスレも必要ないだろ
アスカって、シンジと深く関わってたか?
>>17 あっちこっちでやられるのは迷惑
ここに篭もってやってくれるなら有り難い
>>5 どうせ壊れると何もしないより戦うことを選んだのが破のラストじゃん
LAS厨が死滅してくれたらLRS人にとってはこんな嬉しい事ないだろうな
ウザイのが消えれば皆スッキリ
やりたい放題過信し過ぎてたアスカ厨には良い薬だろ
お前らTVで破のCM見たか?LAS厨憤死LRS厨歓喜だろwww
多分LASが歓喜するような状況なんてアニマくらいしか来ないんじゃないか?
そういや貞エヴァってどうなったんだ?
>>27 弐号機VS量産機戦中にミサトさんに「アスカを助けろ」説得を受けたシンジきゅんが
やる気を出して初号機召喚起動に成功
って、LAS的神展開で止まっているよ(単行本12巻)
アスカは死なんだろうけどやられるだろうな
それで補完発動だろうけど、ゲンドウがどう出てくるか
今までの話からしてレイがEOEのままリリス化するとも思えないけどどうなるかな
レイをクローズアップした場合でもEOEは避けられないのか、それとも・・ってところか
個人的には旧劇と違って、ゲンドウの補完計画が発動するのを見てみたいが。
で、リリスと融合して巨大化したゲンドウと、シンジの初号機が対決すると。
>>22 ミサトらがどうなっても良いと思ったままなのにか?
レイに対しても溶け合うって結果になっちゃってるし
壊れる危険性を覚悟した上で(個を維持したままで)触れ合う事を選んだとはとてもとても
ミサト達のことを「どうなってもいい」と思ってるわけじゃねーでしょ
あとどうせ壊れるってのは、取り込まれたから諦めるとかじゃなくて無理でも頑張るってことやろ
その辺は微妙なとこだな。Qまではどんな解釈もできる。
結局、答えはQ待ちだよなw
Qはカヲルの独壇場だと見た
新劇のシンジはアスカは眼中にないし綾波も助けたからもう用なしだからね
なんでこんなスレにカヲル腐女子がいらっしゃるのか
つーかカヲルがシンジに用有るだろう
別にいいじゃんw
アスカとかレイで気持ち悪い妄想をしてるオタクに言われたくない
帰れ
そもそも旧シリーズでもシンジが本当に好きになったのはカヲルだけ
シンジという人間を愛しそれを表現したのもカヲルだけだよ
LASとかLRSとか妄想すぎて泣けてくるよ
アスカとレイなんて所詮はエヴァパイロットとしてのシンジや
碇ゲンドウの息子としてのシンジしか見てなかった
うるせーw
だが、乳揉み、全裸観賞、巨乳埋没ときてるしキスか何かあるのは間違いないだろう
摩砂雪が嫌がらない範囲で
46 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/04/17(土) 19:04:36 ID:SyUqFFBf
あ
>>42 君は制作が「シンジは誰も好きになれてない」とコメントしたのを知らないのかな?
カヲルへの好きは「自分を受け入れてくれた人への好き」
それが好きじゃないかどうかは色々見解あろうが
少なくとも自分を受け入れてくれる以外の要素はシンジにはどうでもいいって事だろう
「シンジがアスカを好きなんじゃなくアスカがシンジ好きなんだから
アスカはシンジに振り向いてもらえるよう頑張ればいい、シンジは好きにしたらいい」
こういう過去レスやカプスレでよくある主張はまったく間違っている、とは到底言い切れないけど
「お互い向き合って恋人として営む」ということが、考えいてるほど
「シンジが我慢をして悔いが残るもの」なのか?
なんかものすごく偏った根拠から
「シンジはアスカに振り向かない自由がある」という結論を導き出しているフシがあるのも気になる。
何かというと、シンジがアスカに振り向かなくていい理由だけを挙げていて、
嫁を得たことで成功したキャラ、カップルになって幸せなシチュになったキャラとかが
アニメや漫画にはいっぱいいるというところを語っていないというとこ。
これは青春時代の中坊が自分の存在を正当化するために決めてよくやることじゃないか?
対論を聞かないことで自分の存在を認めてほしいという考え方は、
非常に偏った考え方を導くから用心した方がいいんじゃないか?
シンジの決定的な欠点を見つめないで、シンジはアスカに振り向かない自由がある
結論付けてるような気配もあるような
いろんな作品にいるカップル成立してるキャラ観察してみ?
そうすれば、明らかにシンジより風采の上がらない多くのキャラが
幸せにイチャイチャしている、ということに気付くと思うけど。
シンジの判断を理由にしてカップル成立を否定するのは、
実を言うと基本的に狡いということだと思うんだけどねえ。
それは対人関係を成立させようという意識がない、シンジにしては
かなりわがままな発想だと思う
>>49 つうか単にシンジが特に恋愛感情がないだけの話なのに
それが特定のキャラ(アスカ)に向かわないシンジは我侭だと長々と強弁しているだけじゃないか
今までのLAS厨の言っている事と何が違うのさw
>>50 >いろんな作品にいるカップル成立してるキャラ観察してみ?
>そうすれば、明らかにシンジより風采の上がらない多くのキャラが
>幸せにイチャイチャしている、ということに気付くと思うけど
具体的な作品名とキャラ名を挙げてくれ
>>49の人は長文書くだけ書いて消えちゃったのか?
正直さっぱり賛同できないのだが
>>49 「シンジはアスカに振り向かない自由はない」と言いたい訳だな
そっちのほうがかなりわがままな発想じゃないか
49は天然っぽいけど、これ、LAS厨なら納得できたりするのかな
俺には理解不能だから誰か翻訳して
LRS人の頭じゃ理解できないかもしれないけど、
LAS人なら完全同意できるよ
キチガイだな
LAS人がキチガイなのではない
LAS人以外の全ての人がキチガイなのだ
LRS人に聞きたいんですけど
シンジとレイが兄弟であってはいけない理由を聞きたい。
61 :
60:2010/06/02(水) 22:07:49 ID:???
すまん『兄妹』だった。
じゃあレイには弟にでもなってもらおうか。
ちょうど昨今は「男の娘」なるものがオタクの間で流行してるし
63 :
60:2010/06/02(水) 22:14:31 ID:???
まじめに答えられる方おねがいします。
LAS=バーバラ、ビアンカ、ティファ派
LRS=ターニア、フローラ、エアリス派
アスカってドラクエ5でいうと妖精の女でFF7だとユフィだろ
立ち位置では
真面目にも何も「自分が嫌」って以外あっちゃならん理由なんてないだろ
67 :
60:2010/06/02(水) 23:32:10 ID:???
すいません答えになってないです
家族愛のレイシンジよりラブラブレイシンジの方が好きだから
69 :
60:2010/06/03(木) 00:11:15 ID:???
ですから、それは
>>66と同じことで
答えになってないと・・・・
わたしは元LRS人ですが、よくLRSのSSを読み漁って(おもに逆行物)いましたが
そこからリンクをいろいろ辿って様々なジャンルを読み、改めてLRSを読み返すと
リツコやマヤあたりがわざわざDNA鑑定してまでシンジとレイをくっつけようとす場面を
『見せられ』ました。ですから、それは
>>66と同じことで
答えになってないと・・・・
わたしは元LRS人ですが、よくLRSのSSを読み漁って(おもに逆行物)いましたが
そこからリンクをいろいろ辿って様々なジャンルを読み、改めてLRSを読み返すと
リツコやマヤあたりがわざわざDNA鑑定してまでシンジとレイをくっつけようとす場面を
『見せられ』ました。その場面をわざわざ書く時点で自分で気付いているようなものです
いつかシンジとレイの関係が発展して名前を『呼び捨て』にするとき
どうしてもユイがちらつくんですよ
兄妹であれば『お兄ちゃん』でしっくりくるのに
なぜ兄妹ではだめなのでしょうか?
『自分の好みだから』では現実逃避と同じです
自分の中じゃ「お兄ちゃん」でしっくり来るんなら、君の中じゃそれでいいだろう
他人に押し付けちゃ駄目
そんなん長々言われても自分の好みとしか言いようがないっしょ
あとアニメキャラのカプごときで現実逃避ってw
72 :
60:2010/06/03(木) 00:16:47 ID:???
ここは議論するスレです
もちろん押し付けはだめですが
やはり答えが聞きたいです
自分の好みに相手は従わなければならないって最高に現実逃避だよな
74 :
60:2010/06/03(木) 00:19:10 ID:???
煽りは勘弁してください
自分が気持ち悪いことに気づいてる?
77 :
60:2010/06/03(木) 00:23:36 ID:???
あの・・・議論がしたいんですが・・・
>>77 おいふざけるな
お前俺のレスを追いかけて何がしたいんだ?
やめろ
要するにシンジとレイが血族であってはならない普遍的な意義があるかどうか聞きたいんでしょ?
それなら「無い」
というか、旧でもシンジとレイが交配に問題があるほど遺伝子が近いというソースは
「ただのひとつも無い」
単に限りなく黒に近い灰色だよな
黒に近いって主張する人はいる灰色って感じ
まあそもそも見た目全然違うし、そんな設定になってる可能性は低いだろうなあ
大体リリスの因子が混じってる時点で
ん?
髪と目の色以外はそっくり設定あるよ?
>>80 そもそもレイは子供産めないから
遺伝的に問題あっても問題ないな
・ナオコにはレイとユイが重なって見える
・ゲンドウがユイの画像を処分したのはシンジにユイとレイの相似を気づかせないため
>>85 LRS成就の為にレイには是非とも子供生める身体にはなって欲しくないよな
ネタにマジレスになるが、子供作らないなら近親で恋愛OKとかどこの世界の理屈だよw
LRSの妄想世界
いや、そもそもレイが恋愛アウトなくらいの近親であるという確証ってないんだろ?
見た目はユイに似てるけど
似てるか?
似てると言えば似てるんじゃね
新劇でゲンドウが食事中にユイの顔をダブらせるくらいには
すいません
やっぱり逃避にしか見えないんですけど
逃避もなにも
レイは子供作れないんじゃねって事も
レイが恋愛するのがヤバいくらいの近親かどうかなんて分からんって事も
(現状は「灰色」、シンジとのカプを否定するのなら「黒」だと確定してからじゃないと)
シンジとカプになる上では別に問題無いし
SRでも読んで来い
ニュースの解説的に論点整理してみた。
綾波=シンジ
・物語の中心にしてメインの関係。「愛と絆」の理想の姿。
・しかし、「ある種の」SF設定、タブー設定。
・個別批判(「使途」とか「近親」とか)は理屈で論破出来る(+「綾波は綾波だ!」)
・しかし、総論としては「う〜ん…」。どこかしらに小骨が引っかかり続ける。
アスカ=シンジ
・基本は傍流。観客を楽しませるラブコメ関係。
・しかし、内実は「欠落部分」を補完し合えない「砂上の関係」。
・「エヴァのない世界」に行くか、「欠落部分」が「別のお方」によって補完されるか
関係の進展には「立場が明確に変」わる必要あり。
総論
・基本、作者の「気分に忠実な」「現実で強く生きるための」私小説という枠。
・ある種の「究極の愛(二人さえよきゃOK)」と「現世」の両立は出来るのか。
狭いけど、絶妙のところに着地点があるように思われます。
下手っぴな描写と悪意ある展開、党派対立でズタズタに引き裂かれたけど、
思い起こせば「骨子はそうしかねえよなぁ……」というところに。
> 狭いけど、絶妙のところに着地点があるように思われます。
> 下手っぴな描写と悪意ある展開、党派対立でズタズタに引き裂かれたけど、
> 思い起こせば「骨子はそうしかねえよなぁ……」というところに
なんぞ分かった事あるならスパっと言わないと、
(本当に考えがあったとしても)どういう結果になろうと先読みできてたと言い張る姑息な手段と見なすよ
要素だけ羅列しておいて、結果が出てから「こうなるのは分かってた」と言うのは
宗教家か奇術師の常套手段だからなw
つまり詐欺のテクニック
そこはNHKの解説ということでw。というより竹中ヘーゾー、池上のオッチャン的か。
「Aという案が有力ですが、それに対してはBのような批判もあります。
(中略)従いまして、これらをトータルで如何に運用していくかが政治に問われているのです」と。
これだという結論は特になし。過程が「ただわかりやすい」ことが重要であると。
視聴者が考える論点を「真水」で提示できればよいのです。
詐欺っちゃあ詐欺ですがw。
某元警察官の方もすごいよなw
それぞれ楽しむって案はないのかね
893 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会:2010/06/07(月) 15:52:57 ID:???0
NT7月号人気投票
http://imepita.jp/20100607/551070 1位 真希波・マリ・イラストリアス
2位 平沢唯
3位 天使
4位 ゆり
5位 綾波レイ
6位 涼宮ハルヒ
7位 秋山澪
8位 式波・アスカ・ラングレー
9位 長門有希
10位 シェリル・ノーム
>>102 そうですね。
それぞれが「自分の立場」で楽しむのではなく、気が付けば違う視点に立って楽しんでいた、
綾波ファンがアスカを応援したくなり、
アスカファンもまた綾波に感激する、
そうした総合的かつ複合的なエンターテイメント作品であることを望みますね。
前フリ、ありがとうございました。
age
公式はレイって発表されたから
このスレ無意味だねw
レイは公式に母親だな
:名無しが氏んでも代わりはいるもの:2010/10/01(金) 02:15:04 ID:???
1996年5月号発表 対象期間:1994.12〜1995.11
男性キャラクター部門
1位 デュオ (新機動戦記ガンダムW) 1410
2位 碇シンジ (新世紀エヴァンゲリオン) 1278
3位 ヒイロ (新機動戦記ガンダムW) 0824
女性キャラクター部門
1位 綾波レイ (新世紀エヴァンゲリオン) 1816
2位 獅堂 光 (魔法騎士レイアース) 0931
3位 惣流・アスカ・ラングレー (新世紀エヴァンゲリオン) 0763
1997年6月号発表 対象期間:1995.12〜1996.11
男性キャラクター部門
1位 碇シンジ (新世紀エヴァンゲリオン) 1217
2位 渚カヲル (新世紀エヴァンゲリオン) 0562
3位 デュオ (新機動戦記ガンダムW) 0391
女性キャラクター部門
1位 綾波レイ (新世紀エヴァンゲリオン) 1419
2位 リナ=インバース (スレイヤーズNEXT) 0966
3位 ホシノ・ルリ (機動戦艦ナデシコ Martian Successor NADESICO) 0887
人気的にLRSですねww
レイは!!レイは!!いらにのおおおおおおおちくしょおそそおおおそおおお
アスカでええええおkkkkkkkkkkっていてんでしょおおおうがああああ
あzxkzxjmkしあんwjdxbxレイ氏ねskjxkんjszzkまあこあzm
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俺のおねがいだおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!